1
00:00:00,240 --> 00:00:05,200
X に ね、 ふ と 思 い つ き で 書 い た ん で す
よ。 

2
00:00:06,320 --> 00:00:14,080
ISBN の な い 本 だ け を 対 象 と し た 本 屋
大 賞 み た い な の を や る の は ど う だ ろ 

3
00:00:14,080 --> 00:00:19,920
う か っ て い う こ と を ね、 書 い た ん で す
け ど、 ま あ 今 日 は そ の 話 を し よ う と 思

4
00:00:19,920 --> 00:00:25,840
う ん で す け ど ね。 
ま あ と も あ れ、 ま ず は ち ょ っ と 話 は や

5
00:00:25,840 --> 00:00:34,400
や 雑 談 的 に 少 し 迂 回 す る ん で す け ど。
先 日、 ス マ ッ シ ン グ マ シ ー ン っ て い う

6
00:00:35,280 --> 00:00:40,880
映 画 を 見 た ん で す よ。 
例 に よ っ て 映 画 の 中 身 に は 全 く 触 れ 

7
00:00:40,880 --> 00:00:46,560
な い の で、 ま だ 見 て な い よ っ て い う ネ
タ バ レ を 気 に す る 人 は ど う か 安 心 し 

8
00:00:46,560 --> 00:00:52,480
て い た だ け れ ば と 思 う ん で す が、 こ っ
か ら 先 ね、 聞 い て も 本 筋 に は 全 く 関 係

9
00:00:52,480 --> 00:00:57,560
な い 話 を す る ん で す け れ ど も、 ベ ニ ー
サ フ デ ィ ー 監 督 っ て い う 監 督 が 撮 っ 

10
00:00:57,560 --> 00:00:59,920
て て。 
で、 サ フ デ ィ ー 兄 弟 っ て い う ふ う に 知

11
00:00:59,920 --> 00:01:03,760
ら れ て る ん で す よ ね。 
今 ま で 兄 弟 で 一 緒 に 映 画 を 作 っ て た 

12
00:01:03,760 --> 00:01:09,280
ん で す け ど、 ま あ ち ょ っ と そ れ ぞ れ 個
人 で 監 督 作 品 作 ろ う っ て い う こ と で。

13
00:01:09,600 --> 00:01:15,040
兄 の ジ ョ シ ュ サ フ デ ィ ー と い う 方 が 
監 督 し た の が マ ー テ ィ ー シ ュ プ リ ー 

14
00:01:15,040 --> 00:01:21,800
ム っ て い う 卓 球 の 映 画 な ん で す よ ね。
で、 今 回、 え え 弟 の ベ ニ ー サ フ デ ィ ー 

15
00:01:21,800 --> 00:01:25,200
監 督 が 使 っ た の が 総 合 格 闘 技 と い う 
こ と で。 

16
00:01:25,600 --> 00:01:30,320
こ の ス マ ッ シ ン グ マ シ ー ン っ て い う 
映 画 な ん で す け れ ど も、 霊 長 類 ヒ ト カ

17
00:01:30,320 --> 00:01:35,560
最 強 と 言 わ れ る ね。 
マ ー ク ケ ア っ て い う 実 在 の 格 闘 家 を 

18
00:01:35,560 --> 00:01:40,480
モ デ ル に し た 映 画 で す。 
プ ラ イ ド っ て い う、 か つ て 日 本 で や っ

19
00:01:40,480 --> 00:01:47,880
て た 総 合 格 闘 技 の 大 会 を 主 要 な 舞 台 
の 一 つ と し て い る の で、 90年 代 末 の 日

20
00:01:47,880 --> 00:01:54,080
本 の 空 気 感 も 結 構 ち ゃ ん と 描 か れ て 
い る ん で す け ど、 ま あ 映 画 好 き の 間 で

21
00:01:54,080 --> 00:01:57,320
は。 
こ の サ フ デ ィ ー 監 督 に 注 目 し て い る 

22
00:01:57,320 --> 00:02:02,200
人 も い る と 思 い ま す し、 エ イ ト ゥ エ ン
テ ィ ー フ ォ ー の 映 画 な の で、 そ の 文 脈

23
00:02:02,200 --> 00:02:07,000
で 知 っ た 人 も い る と 思 い ま す し、 一方 
で プ ラ イ ド 好 き と か 格 闘 技 好 き み た 

24
00:02:07,000 --> 00:02:10,560
い な 文 脈 で こ の 映 画 を チ ェ ッ ク し て 
い る 人 も 多 い か も し れ ま せ ん。 

25
00:02:10,560 --> 00:02:15,600
あ る い は ポ ッ ド キ ャ ス ト リ ス タ ー の 
方 は、 あ の 危 機 開 会 の タ イ タ ン 氏 が や

26
00:02:15,600 --> 00:02:20,320
っ て い る 六本木 の コ ン ビ ニ で こ の 映 画 
と コ ラ ボ で イ ベ ン ト や っ て た の で、 そ

27
00:02:20,320 --> 00:02:23,480
の 文 脈 で 知 っ て る 人 も ひ ょ っ と す る 
と い る か も し れ な い な と。 

28
00:02:23,480 --> 00:02:26,360
思 い。 
ま す 関 係 な い で す け ど、 あ の マ ー テ ィ

29
00:02:26,360 --> 00:02:30,320
ン シ ュ プ リ ー ム の 方 で は、 パ ル コ と の
コ ラ ボ の ム ー ビ ー に 玉 置 さ ん が 出 て 

30
00:02:30,320 --> 00:02:35,480
た の で、 ま あ、 こ の 危 機 開 会 と ね、 サ フ
デ ィ ー 兄 弟、 エ ー ト ゥ エ ン テ ィ ー フ ォ

31
00:02:35,480 --> 00:02:40,400
ー み た い な 文 脈 は 強 く つ な が っ て い 
る な と い う こ と も 思 う わ け で す け れ 

32
00:02:40,400 --> 00:02:46,720
ど も。 
ん で、 自 分 は こ の 90年 代 末 か ら 2000年

33
00:02:46,720 --> 00:02:52,480
に か け て と い う の は、 高 校 生 と か 大 学
生 と か な ん で す よ ね。 

34
00:02:52,800 --> 00:02:58,720
な の で。 
世 代 的 に は プ ラ イ ド は ど 真 ん 中 だ っ 

35
00:02:58,720 --> 00:03:02,960
た は ず だ と 思 い ま す。 
本 当 に お 茶 の 間 レ ベ ル の 人 気 が あ っ 

36
00:03:02,960 --> 00:03:06,320
た の で。 
も ち ろ ん そ の プ ラ イ ド っ て い う も の 

37
00:03:06,320 --> 00:03:13,280
は 知 っ て る ん で す け ど、 た だ 正 直 自 分
は そ の 当 時 は あ、 今 も で す け ど、 そ の 

38
00:03:13,280 --> 00:03:20,600
格 闘 技 と か は 疎 い と い う か、 ほ ぼ 見 て
な い の で、 全 然 正 直 言 う と 知 ら な い ん

39
00:03:20,600 --> 00:03:25,520
で す よ ね で。 
見 て て ち ょ っ と 気 に な っ た と こ ろ っ 

40
00:03:25,520 --> 00:03:31,480
て い う の が、 選 手 に イ ン タ ビ ュ ー す る
ラ イ タ ー と い う か、 記 者 の 人 っ て い う

41
00:03:31,480 --> 00:03:34,160
人 が、 ま あ 何 度 か 出 て く る わ け で す 
ね。 

42
00:03:34,400 --> 00:03:40,560
そ の 人 た ち の 振 る 舞 い と か 質 問 の 仕 
方 っ て い う の が ち ょ っ と 見 て て 気 に 

43
00:03:40,560 --> 00:03:45,360
な っ た っ て い う か。 
ま あ、 ま ず 本 人 が そ れ ほ ど 流 暢 じ ゃ な

44
00:03:45,360 --> 00:03:49,120
い と い う か、 日 本 人 の 英 語 で す よ っ て
い う 感 じ の 英 語 で。 

45
00:03:49,520 --> 00:03:56,560
自 分 で イ ン タ ビ ュ ー し て い る っ て い 
う こ と と か、 そ こ で 割 と 失 礼 な 聞 き 方

46
00:03:56,960 --> 00:04:02,240
を す る っ て い う か ね。 
こ う 結 構 尖 っ た 質 問 と い う か、 あ の、 

47
00:04:02,240 --> 00:04:08,800
突 っ 込 ん だ と い う か、 マ イ ナ ス な 質 問
を し た り す る 記 者 が 結 構 描 か れ る。 

48
00:04:09,040 --> 00:04:12,800
で、 ま あ そ れ が 指 し に な っ た も の っ て
い う ふ う に 明 示 的 に 出 て く る わ け じ 

49
00:04:12,800 --> 00:04:17,680
ゃ な い ん で す け ど、 控 え 室 的 な と こ ろ
で ね、 後 か ら そ の 選 手 た ち が。 

50
00:04:18,160 --> 00:04:23,040
何 か し ら 公 式 の パ ン フ レ ッ ト み た い 
な も の と か、 雑 誌 的 な も の と か を。 

51
00:04:23,440 --> 00:04:26,240
ま あ、 選 手 た ち が ね。 
も ち ろ ん 日 本 語 で 書 か れ た も の だ っ 

52
00:04:26,240 --> 00:04:29,360
て い う 設 定 だ と 思 う ん で。 
文 章 を 読 ん で る か わ か ん な い ん だ け 

53
00:04:29,360 --> 00:04:33,520
ど、 後 で 写 真 だ け を 見 て 何 か 話 す シ ー
ン と か も 出 て く る わ け で す よ。 

54
00:04:33,920 --> 00:04:38,960
で、 そ れ を 見 て 自 分 が 思 っ た の は、 そ 
の 90年 代 末 の。 

55
00:04:39,360 --> 00:04:44,720
ま あ、 い わ ゆ る そ の 格 闘 技 に 限 ら な い
か も し れ な い ん で す け ど、 記 者 の イ ン

56
00:04:44,720 --> 00:04:47,760
タ ビ ュ ー っ て。 
本 当 に こ う い う 感 じ だ っ た の か な と 

57
00:04:47,760 --> 00:04:52,160
か、 当 時 の プ ラ イ ド の カ タ ロ グ み た い
な も の も 映 る ん だ け ど、 こ ん な の だ っ

58
00:04:52,160 --> 00:04:54,680
た の か な と か。 
ま あ、 そ う い う こ と を 見 な が ら 思 う わ

59
00:04:54,680 --> 00:05:01,680
け で す、 本 屋 な ん で。 
で、 同 時 に こ の 映 画 は こ の デ ィ テ ー ル

60
00:05:01,680 --> 00:05:04,920
ま あ デ ィ テ ー ル じ ゃ な い で す か。 
つ ま り、 あ の 本 筋 と 全 く 関 係 な い ん で

61
00:05:04,920 --> 00:05:10,800
す け ど、 こ こ を ど ん ぐ ら い 忠 実 に 再 現
し よ う と し た の か な み た い な こ と っ 

62
00:05:10,800 --> 00:05:14,160
て い う の は ま ず 思 う わ け で す ね、 こ れ
は。 

63
00:05:14,720 --> 00:05:20,000
飾 り と し て な ん と な く 作 ら れ て い る 
の か、 か な り こ う い う 感 じ だ っ た の か

64
00:05:20,000 --> 00:05:21,760
っ て い う こ と が ま ず わ か ん な い ん で 
す よ ね。 

65
00:05:22,080 --> 00:05:28,720
と い う の と、 ま あ、 仮 に じ ゃ あ 忠 実 に 
再 現 し よ う と す る と、 や っ ぱ り ア ー カ

66
00:05:28,720 --> 00:05:32,560
イ ブ さ れ て い る こ と っ て 重 要 だ な っ 
て い う こ と を 思 う わ け で す よ ね。 

67
00:05:32,800 --> 00:05:38,640
何 に し て も、 記 録 が あ れ ば あ る ほ ど、 
例 え ば そ の 時 代 の こ と を 映 画 化 し よ 

68
00:05:38,640 --> 00:05:42,480
う と な っ た ら、 忠 実 に 再 現 す る こ と が
で き る わ け じ ゃ な い で す か。 

69
00:05:43,200 --> 00:05:48,600
ま あ も ち ろ ん そ の 映 画 作 る 人 に 限 ら 
ず、 興 味 を 持 っ て 調 べ た り と か す る と

70
00:05:48,600 --> 00:05:54,400
し て も、 資 料 が ま あ、 あ れ ば あ る だ け 
い い よ ね っ て い う こ と は 思 う わ け で 

71
00:05:54,400 --> 00:05:58,320
す よ ね。 
あ、 で も 僕 は 本 当 に 知 ら な い の で、 い 

72
00:05:58,320 --> 00:06:02,360
や い や い や、 も う プ ラ イ ド の 時 の あ あ
い う イ ン タ ビ ュ ー っ て い う の は 有 名 

73
00:06:02,360 --> 00:06:05,880
な ん で す よ み た い な、 非 常 に 充 実 で す
と か 言 わ れ た ら、 あ あ、 そ う な ん で す 

74
00:06:05,880 --> 00:06:08,880
ね っ て い う こ と な ん で す け ど、 本 当 に
こ れ、 今 知 ら ず に 喋 っ て る ん で す け 

75
00:06:08,880 --> 00:06:11,440
ど。 
で、 ま あ ち な み に。 

76
00:06:11,680 --> 00:06:16,080
こ の ス マ ッ シ ン グ マ シ ー ン と い う 映 
画 の も う 一 つ の 意 外 と あ り そ う で な 

77
00:06:16,080 --> 00:06:22,960
い な と 思 う 視 聴 体 験 は、 こ れ が ざ っ く
り ま だ 30年 前 ぐ ら い の 話 だ っ て こ と 

78
00:06:22,960 --> 00:06:28,600
な ん で す よ ね。 
で、 そ の 主 人 公 と か、 ま あ そ の 妻 と か 

79
00:06:28,600 --> 00:06:36,400
が 出 て く る 話 な ん で す け ど、 そ の 人 た
ち が 普 通 に 今 も 引 退 後 の 生 活 を し て 

80
00:06:36,400 --> 00:06:41,280
い て、 イ ン ス タ グ ラ ム の ア カ ウ ン ト と
か が 普 通 に あ る こ と な ん で す よ ね。 

81
00:06:41,680 --> 00:06:46,120
映 画 の 最 初 に、 こ れ は リ ア ル ス ト ー リ
ー に 基 づ い て い る ん だ っ て い う こ と 

82
00:06:46,120 --> 00:06:48,240
は 示 さ れ る わ け で す よ。 
実 際 そ う な ん で ね。 

83
00:06:48,480 --> 00:06:53,120
で、 最 後 に も ま あ こ れ よ く あ る 感 じ だ
と 思 う ん で す け ど、 物 語 が 終 わ っ た 後

84
00:06:53,120 --> 00:06:58,320
に え え、 彼 ら は そ の 後 こ う な り ま し 
て、 え え、 今 も こ う し て お り ま す み た 

85
00:06:58,320 --> 00:07:03,600
い な や つ が う ん 出 る ん で す け ど、 そ の
今 も こ う し て お り ま す の さ ら に そ の 

86
00:07:03,600 --> 00:07:08,680
後 と い う か、 現 在 そ の も の が イ ン ス タ
グ ラ ム に 地 続 き で 存 在 し て い る っ て 

87
00:07:08,680 --> 00:07:14,400
い う、 そ の 感 じ っ て い う の は。 
意 外 と 新 鮮 な 映 画 体 験 だ っ た と 思 い 

88
00:07:14,400 --> 00:07:15,840
ま す。 
あ の イ ン ス タ を。 

89
00:07:16,160 --> 00:07:19,720
も ち ろ ん 見 る こ と を 促 さ れ て る わ け 
じ ゃ な い ん で、 そ う い う こ と を し た 人

90
00:07:19,720 --> 00:07:21,520
が ど れ ぐ ら い い る か わ か ら な い ん で 
す け ど。 

91
00:07:21,840 --> 00:07:28,960
い や、 こ れ は SNS 時 代 の、 ま あ 実 話 を 
も と に し た 映 画 を 見 た 後 の 奇 妙 な 感 

92
00:07:28,960 --> 00:07:33,760
覚 だ な と 思 い ま し て。 
ま あ、 そ う い う と こ ろ も 楽 し め る、 い 

93
00:07:33,760 --> 00:07:38,080
や、 わ か ん な い ん で す け ど、 あ の、 自 分
が 今 言 っ て る こ と が ね、 こ の 映 画 の 楽

94
00:07:38,080 --> 00:07:41,800
し み 方 と し て 非 常 に。 
外 側 の 話 ば っ か り し て る な と い う ふ 

95
00:07:41,800 --> 00:07:46,240
う に 思 う わ け な ん で す が、 ま あ、 せ っ 
か く な の で よ か っ た ら 見 て く だ さ い 

96
00:07:46,240 --> 00:07:48,880
と。 
あ あ、 あ の 非 常 に い い 映 画 な ん で 見 て

97
00:07:48,880 --> 00:07:51,920
く だ さ い と い う こ と を 思 う わ け で す 
け れ ど も ね。 

98
00:07:52,320 --> 00:07:57,440
ま あ、 そ れ は さ て お き、 だ ん だ ん 本 題 
に 行 く ん で す け ど、 こ の プ ラ イ ド の パ

99
00:07:57,440 --> 00:08:00,160
ン フ レ ッ ト っ て い う 話、 さ っ き し た ん
で す け ど。 

100
00:08:00,400 --> 00:08:05,080
く ら い の も の な ら さ す が に。 
こ の ア イ エ ス ビ ー エ ヌ、 多 分 つ い て な

101
00:08:05,080 --> 00:08:08,160
い と 思 う ん で す よ。 
つ い て な か っ た と し て も、 あ つ い て る

102
00:08:08,160 --> 00:08:11,040
可 能 性 も あ る の か。 
ま あ、 多 分 つ い て な い と 思 う ん で す け

103
00:08:11,280 --> 00:08:13,280
ど ね。 
映 画 の パ ン フ レ ッ ト と か、 そ う い う 興

104
00:08:13,280 --> 00:08:17,560
行 の パ ン フ レ ッ ト と か、 や っ ぱ そ う い
う も の に は そ の 会 場 だ け で 売 ら れ る 

105
00:08:17,560 --> 00:08:22,240
よ う な も の に は あ ま り つ い て な い こ 
と が 多 い ん で す け ど、 ま あ、 つ い て な 

106
00:08:22,240 --> 00:08:27,840
か っ た と し て も、 古 本 屋 さ ん と か ヤ フ
オ ク と か メ ル カ リ と か、 そ う い う と こ

107
00:08:27,840 --> 00:08:31,280
を 探 せ ば か な り あ る と 思 い ま す。 
ま あ、 あ り ま し た、 探 し た ら。 

108
00:08:31,680 --> 00:08:36,600
ま あ、 存 在 も メ ジ ャ ー だ し、 部 数 も た 
く さ ん 出 て い る と 思 う の で、 ま あ す ぐ

109
00:08:36,600 --> 00:08:41,600
に た ど り 着 け る と 思 う ん で す け ど。 
と は い え、 絶 妙 に。 

110
00:08:41,600 --> 00:08:47,720
こ の 2 30年 前 の も の っ て 比 較 的 新 し 
い ん で す け ど、 で も ア イ エ ス ビ ー エ ヌ

111
00:08:47,720 --> 00:08:53,200
が な か っ た り す る よ う な 本 と か 冊 子 
っ て い う の は 比 較 的 探 し に く い、 残 り

112
00:08:53,200 --> 00:08:56,400
に く い も の だ と 思 う わ け な ん で す よ 
ね。 

113
00:08:56,640 --> 00:09:02,800
そ の ア イ エ ス ビ ー エ ヌ が あ れ ば。 
一 旦 出 版 流 通 に 乗 る と で す ね、 デ ー タ

114
00:09:02,800 --> 00:09:08,560
ベ ー ス 化 さ れ ま す し、 仮 に 乗 ら な か っ
た と し て も、 そ の 数 字 と セ ッ ト で イ ン

115
00:09:08,560 --> 00:09:13,800
タ ー ネ ッ ト 上 に 何 か し ら の 情 報 が 残 
れ ば、 や っ ぱ り 残 り や す い と 思 う ん で

116
00:09:13,800 --> 00:09:18,080
す け ど、 そ う で な い と 結 構 残 り に く い
と 思 う ん で す よ ね。 

117
00:09:18,480 --> 00:09:25,280
そ の 映 画 の パ ン フ レ ッ ト と か、 展 覧 会
の 図 録 と か、 ま あ そ う い う も の は ま だ

118
00:09:25,680 --> 00:09:33,360
そ の 映 画 自 体 と か 展 覧 会 自 体 が。 
記 録 さ れ て い れ ば 探 せ る か ら 残 り や 

119
00:09:33,360 --> 00:09:37,160
す い と は 思 う ん で す け ど。 
さ ら に も う ち ょ っ と こ う な ん て い う 

120
00:09:37,160 --> 00:09:42,800
ん で す か ね、 ジ ン と か リ ト ル プ レ ス と
か 同 人 誌 と か 呼 ば れ る よ う な も の で、

121
00:09:43,360 --> 00:09:49,520
特 に そ う い う 映 画 と か 展 覧 会 と か 大 
き な も の と 紐 づ い て い な い も の と い 

122
00:09:49,520 --> 00:09:54,320
う の は、 そ れ 紐 づ く メ タ な 情 報 っ て い
う の が 他 に な い の で。 

123
00:09:54,960 --> 00:09:58,880
存 在 し て い た 事 実 が ま あ よ り 残 り に 
く い と い う の が。 

124
00:09:59,200 --> 00:10:02,360
あ る と 思 い ま す。 
で、 ち ょ っ と 改 め て な ん で す け ど、 さ 

125
00:10:02,360 --> 00:10:06,120
っ き か ら ア イ エ ス ビ ー エ ヌ っ て 言 っ 
て る け れ ど も、 こ れ は 何 な の か と い う

126
00:10:06,120 --> 00:10:10,280
と、 ま あ、 本 に つ い て い る 13 桁 の 数 字
で す ね。 

127
00:10:10,280 --> 00:10:16,720
で、 こ れ は 世 界 で 採 用 さ れ て い る 国 際
標 準 の 規 格 で す。 

128
00:10:16,720 --> 00:10:20,160
で、 本 に し か つ け る こ と が で き ま せ 
ん。 

129
00:10:20,480 --> 00:10:25,200
ま あ、 日 本 で は 結 構 グ レ ー な 運 用 も さ
れ て て、 書 店 と か コ ン ビ ニ で 売 っ て る

130
00:10:25,200 --> 00:10:27,960
雑 貨 的 な も の。 
い ろ ん な も の が あ り ま す よ ね。 

131
00:10:27,960 --> 00:10:32,400
な ん か ポ ー チ み た い な と か、 ク ッ キ ー
の 型 と か、 ダ イ エ ッ ト の ベ ル ト と か、 

132
00:10:32,560 --> 00:10:37,120
か つ て い ろ ん な も の が あ っ て、 そ れ に
な ん か サ ッ シ 的 な も の を つ け た ら、 実

133
00:10:37,120 --> 00:10:41,680
は ア イ エ ス ビ ー エ ヌ を つ け て 本 と し 
て 流 通 で き て し ま う っ て い う、 運 用 上

134
00:10:41,680 --> 00:10:45,560
の こ れ 本 当 に 本 で す か？ 
っ て い う 問 題 は あ る ん で す が、 ま あ 一

135
00:10:45,560 --> 00:10:49,360
旦 そ れ は 置 い と い て、 ま あ 昔 は 十 桁 だ
っ た ん で す よ。 

136
00:10:49,360 --> 00:10:52,800
こ の ア イ エ ス ビ ー エ ヌ っ て い う の は 
ね、 な ん で す け ど。 

137
00:10:53,440 --> 00:11:00,360
こ れ は も と も と あ る コ ー ド 体 系 に 合 
わ せ る と い う こ と と、 将 来 的 に 足 り な

138
00:11:00,360 --> 00:11:02,640
く な る ん じ ゃ な い か と い う こ と が あ 
っ て。 

139
00:11:02,800 --> 00:11:09,680
こ の 13 桁 の や つ に な っ て。 
で、 今 は 頭 に 978 っ て い う の が つ い て

140
00:11:09,680 --> 00:11:15,240
い る の が 基 本 的 に 本 な ん で す。 
で、 そ の 後 四 っ て い う 数 字 が つ い て 

141
00:11:15,240 --> 00:11:20,680
て、 こ れ は 日 本 っ て い う 国 を 表 し て い
て、 そ の 後、 出 版 社 を 表 す。 

142
00:11:21,600 --> 00:11:25,600
え え、 数 字 が あ っ て、 そ の 後 に 個 別 の 
本 を 表 す 数 字 が あ っ て。 

143
00:11:25,680 --> 00:11:29,480
で、 最 後 に こ れ が 間 違 い が な い か 確 認
す る た め の チ ェ ッ ク デ ジ ッ ト っ て 言 

144
00:11:29,480 --> 00:11:34,080
っ て、 そ こ ま で の 数 字 を 使 っ て、 計 算 
し た 数 字 を 入 れ る こ と に よ っ て エ ラ 

145
00:11:34,080 --> 00:11:37,600
ー を 防 ぐ っ て い う ね。 
ま あ、 こ れ は バ ー コ ー ド と か に よ く あ

146
00:11:37,600 --> 00:11:42,160
る 仕 組 み な ん で す け ど、 そ れ で 13 桁 
に な っ て い る 数 字 が あ り ま す と、 国 に

147
00:11:42,160 --> 00:11:47,520
よ っ て は 今 979 で 始 まる や つ も 本 に 一
部 使 わ れ て た り す る ん で す け ど。 

148
00:11:48,560 --> 00:11:53,480
そ れ は そ れ で 979 は も と も と 楽 譜 に 
使 わ れ て い た り と か も し て と か、 ま あ

149
00:11:53,520 --> 00:11:57,200
こ れ 喋 り 出 す と い ろ い ろ あ る わ け な 
ん で す が、 ま あ こ れ は 調 べ れ ば わ か る

150
00:11:57,200 --> 00:12:01,280
ん で 調 べ て く だ さ い み た い な 話 が あ 
る ん で す け ど ね、 興 味 の あ る 人 は。 

151
00:12:01,760 --> 00:12:05,280
ま あ、 と に か く そ う い う コ ー ド が あ る
と 管 理 が で き る と。 

152
00:12:05,680 --> 00:12:13,080
ユ ニ ー ク な ん で、 こ の 一 個 発 行 し た コ
ー ド は 必 ず あ る 本 と 1対1 で 紐 づ い て 

153
00:12:13,080 --> 00:12:17,680
い る っ て い う 運 用 し な さ い と い う の 
が 基 本 的 な も う 世 界 的 な ル ー ル に。 

154
00:12:18,000 --> 00:12:23,600
な っ て い る と い う の が あ る わ け な ん 
で す け ど、 か と い っ て、 じ ゃ あ 本 な ら 

155
00:12:23,880 --> 00:12:28,440
ば 必 ず つ け な け れ ば い け な い み た い 
な 法 律 み た い な も の が あ る か っ て い 

156
00:12:28,440 --> 00:12:31,440
う と、 そ う い う わ け で は な い わ け な ん
で す よ ね。 

157
00:12:31,760 --> 00:12:37,520
な の で、 ア イ エ ス ビ ー の つ い て な い 本
と か 冊 子 っ て い う の も、 ま あ た く さ ん

158
00:12:37,520 --> 00:12:43,840
あ る と い う わ け で す。 
一方 で、 じ ゃ あ 国 を 挙 げ て 出 版 物 を 全 

159
00:12:43,840 --> 00:12:46,480
部 ア ー カ イ ブ し ま し ょ う み た い な 取 
り 組 み が。 

160
00:12:46,840 --> 00:12:51,640
あ る か と い う と あ っ て、 こ れ は 国 立 国
会 図 書 館 と い う と こ ろ が や っ て い る 

161
00:12:51,640 --> 00:12:56,480
わ け で す ね。 
納 本 制 度 と い う の が あ っ て、 原 則 的 に

162
00:12:56,480 --> 00:13:00,640
は す べ て の 本 を 所 蔵 す る と い う こ と 
に な っ て い る。 

163
00:13:00,640 --> 00:13:03,040
ま あ、 本 っ て い う も の の 定 義 が 難 し い
ん で す け ど。 

164
00:13:03,360 --> 00:13:08,400
こ れ は 法 律 で 定 め ら れ て て、 あ ま り 知
ら れ て な い か も し れ な い ん で す け ど、

165
00:13:09,200 --> 00:13:15,760
ISBN が つ い て い る も の は も ち ろ ん 実
は つ い て な く て も 納 本 で き ま す と い 

166
00:13:15,760 --> 00:13:17,600
う か。 
納 本 で き ま す。 

167
00:13:17,600 --> 00:13:23,360
ど こ ろ か、 実 を 言 う と 納 本 し な い と い
け な い 法 律 に な っ て る ん で す よ ね。 

168
00:13:23,600 --> 00:13:29,440
で、 こ こ で い う 本 っ て い う の の 定 義 
は、 百 部 以 上 を 作 っ て て、 不 特 定 多 数 

169
00:13:29,440 --> 00:13:34,800
の 人 に 配 布 さ れ た よ う な も の で、 一 定
の 製 本 が ち ゃ ん と さ れ て い る。 

170
00:13:35,120 --> 00:13:39,720
ホ チ キ ス 止 め み た い な や つ っ て い う 
の は 対 象 外 と い う か、 納 本 し な く て も

171
00:13:39,720 --> 00:13:43,960
い い ん で す け ど、 基 本。 
そ の 今 言 っ た よ う な 状 況 を 満 た し て 

172
00:13:43,960 --> 00:13:49,880
い る も の は、 実 は 納 本 し な い と い け な
い と い う 法 律 に な っ て る ん で す が、 ま

173
00:13:49,880 --> 00:13:53,880
あ そ ん な こ と 本 を 作 っ て い る 人 み ん 
な が 知 っ て い る わ け で は な い じ ゃ な 

174
00:13:53,880 --> 00:13:57,320
い で す か。 
で、 知 っ て い て も 実 行 し な か っ た こ と

175
00:13:57,320 --> 00:14:01,680
が 気 づ か れ る よ う な こ と で は な い の 
で、 や っ ぱ 必 ず し も ち ゃ ん と 守 ら れ て

176
00:14:01,680 --> 00:14:04,760
い な い と い う か。 
そ ん な こ と 知 ら な く て も 今 ど ん ど ん 

177
00:14:04,760 --> 00:14:10,120
本 っ て 作 れ て し ま う の で、 ま あ 国 立 国
会 図 書 館 が じ ゃ あ 全 部 を ち ゃ ん と ア 

178
00:14:10,120 --> 00:14:14,960
ー カ イ ブ し て る か っ て い う と。 
な か な か 難 し い と は 思 い ま す と。 

179
00:14:15,120 --> 00:14:18,640
で、 し か も 100分 未 満 の 本 だ っ て い っ 
ぱ い あ る わ け で す ね。 

180
00:14:18,720 --> 00:14:20,560
ホ ッ チ キ ス、 ど っ ち の 本 も い っ ぱ い あ
る。 

181
00:14:20,880 --> 00:14:25,400
ま あ、 ジ ン み た い な 言 葉 で 言 わ れ る も
の に は、 そ う い う も の も 多 い わ け で す

182
00:14:25,400 --> 00:14:27,760
よ。 
ホ ッ チ キ ス で 止 め て 数 十分 み た い な。 

183
00:14:28,080 --> 00:14:33,920
で、 そ も そ も こ れ は 公 的 に は 農 本 の 義
務 の 外 側 に あ る の で、 ま あ、 そ う い う 

184
00:14:33,920 --> 00:14:38,800
意 味 で も 国 立 国 会 図 書 館 だ け で は ア 
ー カ イ ブ し き れ て い な い と い う こ と 

185
00:14:38,800 --> 00:14:41,280
が あ る わ け で す。 
と は い え。 

186
00:14:42,320 --> 00:14:49,000
当 然、 文 化 的 に は こ う し た 営 み を 未 来
に つ な い で い く こ と っ て い う の は 重 

187
00:14:49,000 --> 00:14:53,760
要 な わ け じ ゃ な い で す か。 
な の で、 そ の た め に い ろ ん な 取 り 組 み

188
00:14:53,760 --> 00:14:56,720
っ て い う の は 過 去 に も さ れ て き て い 
ま す。 

189
00:14:56,960 --> 00:15:01,240
で、 非 常 に 重 要 な 取 り 組 み も い っ ぱ い
あ る ん で す け ど も、 本 当 に 全 部 は 紹 介

190
00:15:01,240 --> 00:15:05,920
し き れ な い ん で す け ど、 例 え ば あ の 本
と し て は で す ね。 

191
00:15:06,400 --> 00:15:08,160
野 中 も も さ ん。 
と。 

192
00:15:08,320 --> 00:15:13,120
バ ル ボ ラ さ ん に よ る 日 本 の 人 に つ い 
て 知 っ て い る こ と す べ て っ て い う、 

193
00:15:13,520 --> 00:15:20,520
2017年 に 成 文 堂 信 仰 社 さ ん か ら 出 て 
い る 本 が あ る ん で す け ど、 こ れ が ね、 

194
00:15:20,520 --> 00:15:26,320
今 は 残 念 な が ら 品 切 れ に な っ て し ま 
っ て い て、 ア マ ゾ ン で 今 見 た ら 4万円 と

195
00:15:26,320 --> 00:15:29,600
か す る ん で す よ ね。 
こ れ、 な ぜ 増 刷 で き な い の か。 

196
00:15:29,600 --> 00:15:34,280
ひ ょ っ と す る と 何 か 事 情 も あ る の か 
も し れ ま せ ん が、 い ず れ に し て も 持 っ

197
00:15:34,280 --> 00:15:36,640
て い る 人 は ぜ ひ 大 事 に し て く だ さ い、
こ れ は。 

198
00:15:36,880 --> 00:15:39,920
す ご い 本 っ て い う か、 素 晴 ら し い ア ー
カ イ ブ だ と 思 い ま す。 

199
00:15:40,240 --> 00:15:44,640
手 に 入 ら な い 人 は ね、 図 書 館 と か で 借
り て 読 ん だ り と か し た ら い い と 思 う 

200
00:15:44,640 --> 00:15:47,840
ん で す け ど。 
ま あ と は い え、 も ち ろ ん 紙 の 本 で す か

201
00:15:47,840 --> 00:15:53,200
ら、 あ の 紹 介 で き る も の に は 限 り が あ
り ま す し、 そ れ ぞ れ の 著 者 の 皆 さ ん が

202
00:15:53,200 --> 00:15:56,800
ご 存 知 の 範 囲 だ っ て、 す べ て っ て い う
わ け に は い か な い の で。 

203
00:15:57,200 --> 00:16:00,240
す べ て が ア ー カ イ ブ さ れ て い る と か 
っ て い う こ と で は な い ん で す け ど。 

204
00:16:00,560 --> 00:16:04,240
主 に 日 本 の 1960年 代、 70年 代 あ た り か
ら。 

205
00:16:06,080 --> 00:16:12,800
2010年 代 ま で の ジ ン の カ ル チ ャ ー に 
つ い て ま あ 年 代 別 に か な り 詳 し く ま 

206
00:16:12,800 --> 00:16:17,600
と ま っ て い る よ う な 本 で す。 
ま あ、 本 で は こ れ が 一 番 か な と 思 う ん

207
00:16:17,600 --> 00:16:22,840
で す け ど、 例 え ば イ ン タ ー ネ ッ ト 上 で
も 当 然 じ ゃ あ、 な る べ く 全 部 網 羅 し た

208
00:16:22,840 --> 00:16:27,840
い ぞ み た い な 取 り 組 み っ て い う の は 
常 に 行 わ れ て い く わ け で す ね。 

209
00:16:28,080 --> 00:16:33,440
で、 自 分 が 覚 え て る や つ で 言 う と、 か 
つ て ユ ト レ ヒ ト の 代 表 だ っ た ユ ト レ 

210
00:16:33,440 --> 00:16:35,280
ヒ ト っ て い う 本 屋 さ ん あ る ん で す け 
ど。 

211
00:16:35,680 --> 00:16:41,520
え え、 江 口 ひ ろ し さ ん と い う 人 が 中 心
と な っ て、 ノ マ ゾ ン っ て い う の を や っ

212
00:16:41,520 --> 00:16:46,200
て い た こ と が あ る ん で す よ。 
名 前 の 通 り、 ア マ ゾ ン に な い も の を 扱

213
00:16:46,200 --> 00:16:49,920
う ん だ っ て い う。 
ノ マ ゾ ン っ て い う 架 空 の オ ン ラ イ ン 

214
00:16:49,920 --> 00:16:55,040
ス ト ア み た い な 体 裁 で、 実 際 買 う こ と
は で き な い ん で す け ど、 ア マ ゾ ン に 載

215
00:16:55,040 --> 00:16:59,200
っ て な い も の を で す ね、 い ろ い ろ ア ー
カ イ ブ し て い く み た い な 取 り 組 み で 

216
00:16:59,200 --> 00:17:02,960
し た。 
で、 そ の 時 の 彼 ら の 構 想 に は あ っ た ん

217
00:17:02,960 --> 00:17:05,119
で す よ ね。 
ア イ エ ス ビ ー エ ヌ に 代 わ る。 

218
00:17:05,560 --> 00:17:09,400
い わ ゆ る そ う い う ア イ エ ス ビ ー の つ 
い て な い 本 に だ け つ け る コ ー ド み た 

219
00:17:09,400 --> 00:17:13,280
い な も の を 作 ろ う み た い な 動 き も あ 
っ た は ず で す。 

220
00:17:13,280 --> 00:17:18,079
多 分 よ く 喋 っ て た は ず。 
う ん、 多 分 形 に は な っ て な い ん じ ゃ な

221
00:17:18,079 --> 00:17:21,839
い か と 思 う ん で す け ど、 そ の ま ま。 
そ の サ イ ト 自 体 も ね、 や っ ぱ な か な か

222
00:17:21,839 --> 00:17:25,280
続 け て い く の が 大 変 だ っ た の か、 終 わ
っ ち ゃ っ た と 思 う ん で す が。 

223
00:17:25,599 --> 00:17:29,120
ま あ、 当 時 を よ く 知 る 人 が い た ら お 便
り と か で 教 え て く だ さ い。 

224
00:17:29,520 --> 00:17:32,000
僕 も 覚 え て い る こ と が そ れ く ら い な 
ん で す け ど。 

225
00:17:32,320 --> 00:17:35,680
で、 一方 で。 
多 分 そ れ と は 関 係 な い と 思 う ん で す 

226
00:17:35,920 --> 00:17:42,640
が、 isdn っ て い う 独 自 の コ ー ド を 発 
行 し て い る 団 体 っ て い う の は、 実 は す

227
00:17:42,640 --> 00:17:46,600
で に あ り ま す。 
僕 は 名 前 の 通 り、 ISBN の パ ロ デ ィ ー 

228
00:17:46,600 --> 00:17:51,920
的 に 始 ま っ て い る 同 人 誌 専 用 の コ ー 
ド な ん で す よ ね。 

229
00:17:52,160 --> 00:17:57,560
で、 オ ン ラ イ ン で 無 料 で 取 得 で き て デ
ー タ ベ ー ス 化 み た い な の も さ れ て い 

230
00:17:57,560 --> 00:18:00,400
ま す。 
ま あ た だ、 正 直 じ ゃ あ あ ら ゆ る 同 人 誌

231
00:18:00,400 --> 00:18:04,240
の 間 で 普 及 し て い る み た い な も の で 
は な い ん で す よ ね。 

232
00:18:04,400 --> 00:18:11,440
で、 い わ ゆ る 二 次 創 作 漫 画 と か ア ニ メ
と か ゲ ー ム 系、 あ る い は 小 説 と か 技 術

233
00:18:11,440 --> 00:18:18,240
書 と か、 そ う い っ た も の の 同 人 誌 の、 
ま あ 一 部 界 隈 で 知 ら れ て い る 存 在 く 

234
00:18:18,240 --> 00:18:22,560
ら い の も の だ と 思 い ま す。 
こ れ を ね、 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 

235
00:18:22,560 --> 00:18:26,160
ど の く ら い ご 存 知 か わ か ん な い で す 
け ど、 ア イ エ ス デ ィ ー エ ヌ っ て い う の

236
00:18:26,160 --> 00:18:31,520
は あ る ん で す よ ね。 
で、 あ と 最 近 だ と、 こ の 番 組 で も 2回 ゲ

237
00:18:31,520 --> 00:18:37,440
ス ト で 来 て く だ さ っ て る 言 論 の 上 田 
さ ん と い う 人 が や っ て る 人 文 ウ ォ ッ 

238
00:18:37,440 --> 00:18:43,120
チ の サ イ ト で 同 人 誌 ア ー カ イ ブ ス と 
い う 新 し い 機 能 が で き て ま し て。 

239
00:18:43,440 --> 00:18:50,000
こ れ は 作 り 手 が 自 由 に 投 稿 し て、 自 分
の 本 を そ の オ ン ラ イ ン 上 の リ ス ト に 

240
00:18:50,080 --> 00:18:55,000
載 せ れ る っ て い う や つ で す ね。 
こ れ も ぜ ひ 自 分 で 本 を 作 っ て い る 方 

241
00:18:55,000 --> 00:18:57,760
は ね、 載 せ た ら い い ん じ ゃ な い か な っ
て い う ふ う に は。 

242
00:18:57,920 --> 00:19:02,880
思 い ま す け れ ど も、 ま あ そ う い っ た も
の も あ っ た り と か、 あ と は で す ね、 分 

243
00:19:02,880 --> 00:19:08,280
野 を 限 定 し た ア ー カ イ ブ っ て い う の 
は 結 構 あ っ て、 例 え ば 書 誌 情 報 だ け じ

244
00:19:08,280 --> 00:19:13,280
ゃ な く て、 こ れ は 紙 面 の PDF も 公 開 で
き る よ う に 整 備 し な が ら 運 営 さ れ て 

245
00:19:13,280 --> 00:19:17,960
い る や つ で、 ミ ニ コ ミ 図 書 館 っ て い 
う、 い わ ゆ る イ ン タ ー ネ ッ ト 上 の 電 子

246
00:19:17,960 --> 00:19:22,560
図 書 館 が あ る ん で す け ど も、 こ れ は ウ
ィ メ ン ズ ア ク シ ョ ン ネ ッ ト ワ ー ク っ 

247
00:19:22,560 --> 00:19:25,520
て い う エ ヌ ピ ー オ ー 法 人 が 作 っ て い 
る も の で。 

248
00:19:26,000 --> 00:19:32,880
1960年 以 降 の 女 性 が 女 性 の た め に 発 
行 し た ミ ニ コ ミ と い う も の に 限 定 し 

249
00:19:32,880 --> 00:19:39,680
て、 い わ ゆ る 草 の 根 的 に 活 動 し て き た
女 性 団 体 が 発 行 し た も の と い う の を 

250
00:19:39,760 --> 00:19:44,680
中 心 に、 半 永 久 的 に ア ー カ イ ブ し て 公
開 し て い こ う と い う 意 思 で や ら れ て 

251
00:19:44,680 --> 00:19:48,840
い る ア ー カ イ ブ が あ り ま す。 
こ れ は 源 流 に は 1982年 に オ ー プ ン し 

252
00:19:48,840 --> 00:19:54,280
た ウ ィ メ ン ズ ブ ッ ク ス ト ア 松 花 堂 書 
店 っ て い う 一 つ の 本 屋 さ ん が あ っ て。

253
00:19:56,080 --> 00:20:00,080
ま あ、 そ の 本 屋 さ ん が あ の 母 体 に な っ
て と い う か、 あ の ウ ィ メ ン ズ ア ク シ ョ

254
00:20:00,080 --> 00:20:03,040
ン ネ ッ ト ワ ー ク っ て い う の は 今 も 続 
い て い る ん で す け ど も、 ち ょ う ど そ の

255
00:20:03,040 --> 00:20:08,960
本 屋 に つ い て の 本 で あ る 女 の 本 屋 の 
物 語 っ て い う の が、 性 分 社 さ ん か ら 復

256
00:20:08,960 --> 00:20:13,280
刊 す る み た い な の で、 な ん で 詳 し く は
そ ち ら を 見 て い た だ き た い と い う こ 

257
00:20:13,280 --> 00:20:16,240
と な ん で す け ど。 
自 分 も 読 む の 楽 し み に し て い る ん で 

258
00:20:16,240 --> 00:20:22,240
す が、 ま あ と に か く フ ェ ミ ニ ズ ム の 運
動 の 中 で 必 要 と さ れ て き た 歴 史 み た 

259
00:20:22,240 --> 00:20:25,040
い な も の を 引 き 継 ぐ ア ー カ イ ブ と い 
う の が。 

260
00:20:25,360 --> 00:20:29,240
き ち ん と こ う し て 残 さ れ て 公 開 さ れ 
て い る っ て い う の は、 本 当 に 素 晴 ら し

261
00:20:29,240 --> 00:20:34,240
い こ と だ な と い う ふ う に 思 う わ け で 
す け れ ど も、 で も 逆 に 言 う と、 そ う い 

262
00:20:34,240 --> 00:20:39,400
う 強 い 意 志 と い う か で す ね、 運 動 が ベ
ー ス に あ っ た り と か、 何 か 必 然 性 が あ

263
00:20:39,400 --> 00:20:45,240
っ た り と か し な い と、 な か な か そ の ア
ー カ イ ブ っ て い う の が、 分 野 を 限 定 し

264
00:20:45,240 --> 00:20:50,920
た と こ ろ で、 や っ ぱ 網 羅 的 に 集 め た 
り、 そ れ を 継 続 し た り っ て い う の は 続

265
00:20:50,920 --> 00:20:53,920
け る の 結 構 難 し い っ て い う ふ う に は 
思 う わ け で す よ ね。 

266
00:20:54,160 --> 00:20:57,040
な の で。 
ま あ、 さ っ き 言 っ た よ う な よ り、 い ろ 

267
00:20:57,040 --> 00:21:02,160
ん な ジ ャ ン ル の ジ ン と か リ ト ル プ レ 
ス と か、 同 人 誌 と か の 記 録 を 残 し て い

268
00:21:02,160 --> 00:21:08,280
き た い な と い う ふ う に 思 っ て も、 例 え
ば そ の さ っ き 例 に 挙 げ た よ う な 言 論 

269
00:21:08,280 --> 00:21:12,560
さ ん の 同 人 誌 ア ー カ イ ブ ス と か、 あ る
い は そ の ア イ エ ス デ ィ ー エ ヌ と い う 

270
00:21:12,560 --> 00:21:17,600
や つ の よ う に、 こ こ に 自 由 に 投 稿 し て
く だ さ い と か、 こ こ で コ ー ド が 発 行 で

271
00:21:17,600 --> 00:21:23,520
き ま す と い う 時 に で す ね、 そ の 特 定 の
界 隈 の も の は 集 まる と 思 う ん で す よ 

272
00:21:23,520 --> 00:21:24,960
ね。 
な ん で す け ど。 

273
00:21:25,440 --> 00:21:30,440
よ り フ ラ ッ ト で 網 羅 的 に し た い と か。
え、 あ る い は そ の 話 題 も ず っ と 継 続 さ

274
00:21:30,440 --> 00:21:33,840
せ な い と、 と い う か、 そ の 存 在 が 当 た 
り 前 の も の に な ら な い と。 

275
00:21:34,160 --> 00:21:41,360
や っ ぱ り そ の 毎 年 同 じ こ う 濃 度 の も 
の が、 そ こ に ア ー カ イ ブ と し て 蓄 積 さ

276
00:21:41,360 --> 00:21:46,560
れ 続 け る 状 態 を 維 持 す る っ て い う の 
は、 こ れ は 結 構 大 変 だ な と は 思 う わ け

277
00:21:46,560 --> 00:21:49,880
で す よ。 
あ の、 す ご い 頑 張 っ て や っ て ほ し い な

278
00:21:49,880 --> 00:21:52,240
っ て い う ふ う に 思 う わ け で す け ど し 
ね。 

279
00:21:52,240 --> 00:21:55,640
そ の そ れ ぞ れ。 
も ち ろ ん、 ど の く ら い 頑 張 っ て や ろ う

280
00:21:55,640 --> 00:22:00,680
と す る か み た い な こ と っ て い う の も 
差 が あ る ん で、 こ れ は 何 が い い と か 悪

281
00:22:00,680 --> 00:22:04,560
い と か、 そ う い う こ と は な い ん で す け
れ ど も、 少 し で も ア ー カ イ ブ し よ う と

282
00:22:04,560 --> 00:22:08,560
い う 取 り 組 み は で す ね、 自 分 と し て は
全 部 応 援 し た い わ け な ん で す が、 ま あ

283
00:22:08,560 --> 00:22:14,040
と に か く キ ー プ す る の っ て 大 変 だ よ 
な っ て い う こ と は な ん と な く 思 う わ 

284
00:22:14,040 --> 00:22:16,680
け で す よ。 
だ、 こ れ は 最 近 に な っ て 思 っ た こ と で

285
00:22:16,680 --> 00:22:21,280
は な く て、 そ の 身 近 な 人 た ち が ノ マ ゾ
ン っ て い う の を や っ て い た の で、 や っ

286
00:22:21,280 --> 00:22:24,880
て い た か ら こ そ。 
い や、 本 当 に こ う い う の ア ー カ イ ブ し

287
00:22:24,880 --> 00:22:30,320
続 け る の め っ ち ゃ い い と 思 う し、 大 事
な ん だ け ど 続 け る の マ ジ で 難 し い よ 

288
00:22:30,320 --> 00:22:34,720
な っ て い う こ と を、 ど う や っ た ら や れ
る ん だ ろ う な っ て い う こ と を。 

289
00:22:34,880 --> 00:22:40,240
そ れ は ず っ と 自 分 と し て は 思 っ て き 
た こ と の 一 つ な ん で す よ ね。 

290
00:22:40,480 --> 00:22:42,400
や っ ぱ り 目 の 前 に あ る わ け じ ゃ な い 
で す か。 

291
00:22:42,400 --> 00:22:48,160
本 当 は 文 化 的 に 重 要 な は ず な の に、 バ
ラ バ ラ に 散 ら ば っ て し ま っ て い る。 

292
00:22:48,160 --> 00:22:51,280
こ の 誰 も 全 部 を 把 握 で き な い も の と 
い う の が。 

293
00:22:51,680 --> 00:22:58,640
目 の 前 に あ る 時 に こ れ を 後 世 に 向 け 
て ね、 ア ー カ イ ブ し て お き た い、 な ん 

294
00:22:58,640 --> 00:23:03,040
か デ ー タ ベ ー ス 化 し て お き た い み た 
い な 願 望 っ て い う の は あ る。 

295
00:23:03,600 --> 00:23:08,560
で、 ま あ、 例 え ば 自 分 も で す ね、 日 記 あ
つ き 日 と い う 日 記 屋 を や っ て い る わ 

296
00:23:08,560 --> 00:23:15,680
け な ん で す が、 実 は 日 記 あ つ き 日 で 過
去 に 扱 っ た 個 人 制 作 の 日 記 本 日 記 の 

297
00:23:15,680 --> 00:23:20,440
ジ ン リ ト ル プ レ ス と い う も の の タ イ 
ト ル を で す ね、 期 間 日 記 と い う こ の 雑

298
00:23:20,440 --> 00:23:24,240
誌 に。 
記 録 を タ イ ト ル わ っ と 並 べ る ペ ー ジ 

299
00:23:24,240 --> 00:23:29,040
っ て い う、 そ の リ ス ト の ペ ー ジ っ て い
う の を 作 る っ て い う の を や っ て て。 

300
00:23:29,440 --> 00:23:31,680
こ れ は そ う い う 思 い か ら 来 て い る わ 
け な ん で す よ ね。 

301
00:23:31,680 --> 00:23:36,520
せ め て 自 分 は 日 記 を や っ て い て、 目 の
前 を そ の 日 記 の ジ ン と か リ ト ル プ レ 

302
00:23:36,520 --> 00:23:40,680
ス が 通 り 過 ぎ て い っ て い る わ け で す 
よ ね、 お 店 の 中 を、 こ れ の リ ス ト っ て 

303
00:23:40,680 --> 00:23:46,440
い う の は、 こ う い う 日 記 が か つ て あ っ
た ん だ っ て い う こ と が、 一 定 の 網 羅 性

304
00:23:46,440 --> 00:23:48,920
を 持 っ て と い う か。 
も ち ろ ん す べ て の も の を 扱 っ て い る 

305
00:23:48,920 --> 00:23:54,240
わ け で は 全 然 な い わ け で す が。 
ま あ、 一 定 の 一 つ の お 店、 ま あ 日 本 で 

306
00:23:54,480 --> 00:24:01,840
お そ ら く 唯 一 に 近 い と 言 っ て い い 日 
記 の 本 の 専 門 店 と し て 2020年 か ら 営 

307
00:24:01,840 --> 00:24:05,760
業 し て い る。 
こ の お 店 を 通 り 過 ぎ て い っ た。 

308
00:24:05,760 --> 00:24:09,360
日 記 の ジ ン リ ト ル プ レ ス に は こ う い 
う も の が あ っ た ん で す よ と い う リ ス 

309
00:24:09,360 --> 00:24:14,640
ト を ち ゃ ん と ま と め て 公 開 す る と い 
う こ と に は、 ま あ 一 定 の 意 味 が あ る だ

310
00:24:14,640 --> 00:24:18,560
ろ う と い う ふ う に 思 っ て や っ て い る 
こ と な ん で す け ど。 

311
00:24:18,960 --> 00:24:24,000
な ん と か、 こ の も う ち ょ っ と 広 い 分 野
で、 こ の 出 版 流 通 に 乗 ら な い。 

312
00:24:24,000 --> 00:24:30,160
無 数 に 作 ら れ て い る 冊 子 の 全 貌 み た 
い な も の を 見 渡 す ア ー カ イ ブ を 作 れ 

313
00:24:30,160 --> 00:24:33,240
な い だ ろ う か。 
ま あ、 全 部 を 網 羅 す る の は さ す が に 無

314
00:24:33,240 --> 00:24:39,280
理 だ と し て も、 何 か し ら 一 定 の 客 観 性
な の か、 仕 組 み な の か、 何 か を 持 っ て 

315
00:24:39,520 --> 00:24:43,120
継 続 的 に ア ー カ イ ブ し て い く み た い 
な こ と は で き な い だ ろ う か っ て 思 い 

316
00:24:43,120 --> 00:24:46,240
は、 ま あ、 と に か く ず っ と あ る わ け で 
す。 

317
00:24:46,880 --> 00:24:52,600
で。 
そ こ に も う 一 つ 別 の 最 近 聞 い た 話 っ 

318
00:24:52,600 --> 00:24:57,880
て い う の が、 ま あ あ る ん で す け ど、 映 
画 館 大 賞 っ て い う の が ま あ あ る ら し 

319
00:24:57,880 --> 00:25:01,760
い ん で す よ ね。 
で、 そ の こ と は 自 分 は モ ー シ ョ ン ギ ャ

320
00:25:01,760 --> 00:25:05,360
ラ リ ー っ て い う ク ラ ウ ド フ ァ ン デ ィ 
ン グ プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を や っ て い る 

321
00:25:05,440 --> 00:25:09,120
代 表 の 大 高 さ ん か ら 聞 い た 話 と い う 
か。 

322
00:25:09,240 --> 00:25:14,640
ま あ、 大 高 さ ん ノ ー ト も 書 か れ て い る
ん で、 後 で 概 要 欄 に リ ン ク も 貼 っ て お

323
00:25:14,640 --> 00:25:19,600
く ん で す け ど。 
こ の 映 画 館 大 賞 っ て い う の は 今 年 で 

324
00:25:19,600 --> 00:25:26,640
き た ば か り で、 5月12日 に 第 1回 の 授 賞 
式 が あ っ た ば か り な ん で す け ど、 全 国

325
00:25:26,640 --> 00:25:33,600
の 映 画 館 の ス タ ッ フ 3000人 以 上 が 映 
画 館 で 働 い て い る か ら こ そ 選 べ る、 も

326
00:25:33,600 --> 00:25:40,080
っ と 多 く の 人 に 映 画 館 で 見 て ほ し い 
作 品 っ て い う も の に 投 票 す る と い う 

327
00:25:40,360 --> 00:25:45,120
賞 な ん で す よ ね。 
ま あ、 こ れ は 本 屋 大 賞 っ て い う の が。 

328
00:25:45,840 --> 00:25:50,880
え え、 本 の 業 界 に あ り ま す け れ ど も、 
ま あ そ れ の 映 画 版 み た い な 感 じ が す 

329
00:25:50,880 --> 00:25:55,280
る じ ゃ な い で す か。 
ま あ、 そ う い う 期 待 も 多 分 あ っ た と い

330
00:25:55,280 --> 00:26:01,400
う と こ ろ だ っ た ん で す け ど、 そ の 第 
1回 の 大 賞 と い う の が 国 宝 っ て い う 

331
00:26:01,400 --> 00:26:06,440
ね、 映 画 だ っ た ん で す よ。 
す で に ま あ、 興 行 収 入 200億円 を 超 え て

332
00:26:06,440 --> 00:26:10,400
い る よ う な 超 大 作 が、 ま あ と っ て し ま
っ た と。 

333
00:26:10,720 --> 00:26:15,640
で、 こ れ は エ ス エ ヌ エ ス で は で す ね。 
い や、 こ れ す で に 売 れ て る 作 品 ば っ か

334
00:26:15,640 --> 00:26:20,000
り ノ ミ ネ ー ト し て る じ ゃ な い か と か、
プ ロ モ ー シ ョ ン な ん じ ゃ な い か と か、

335
00:26:20,000 --> 00:26:24,240
ま あ そ う い う、 こ う、 憶 測 と い う か で 
す ね、 い ろ ん な 批 判 と い う か、 ま あ、 そ

336
00:26:24,240 --> 00:26:26,480
う い う も の も 出 て い た ら し い ん で す 
よ ね。 

337
00:26:26,480 --> 00:26:31,440
な ん で す け ど、 自 分 に は 実 は そ れ 届 い
て な く て、 ま あ、 大 高 さ ん の ノ ー ト で 

338
00:26:31,520 --> 00:26:34,960
初 め て 知 っ た っ て い う 感 じ だ っ た ん 
で す、 正 直。 

339
00:26:34,960 --> 00:26:40,080
な の で、 世 間 的 に そ れ が ど の ぐ ら い 炎
上 し た の か と い う の も、 ま あ こ れ ね。 

340
00:26:40,320 --> 00:26:44,920
世 間 的 な 炎 上 っ て 難 し い で す よ ね。 
そ も そ も 自 分 に 届 い て な い だ け で、 聞

341
00:26:44,920 --> 00:26:48,800
い て い る 衛 星 の 方 に は い や、 自 分 の と
こ は め ち ゃ く ち ゃ 盛 り 上 が っ て ま し 

342
00:26:48,800 --> 00:26:52,880
た よ と い う 人 も い る と 思 う ん で ね。 
わ か ら な い ん で す が、 ま あ、 少 な く と 

343
00:26:52,880 --> 00:26:57,040
も こ の 業 界 の 中 で は 物 議 を 醸 し た み 
た い な ん で す よ。 

344
00:26:57,520 --> 00:27:01,000
ま あ、 し か も ね。 
他 に も そ の 映 画 館 ス タ ッ フ 一 押 し 部 

345
00:27:01,000 --> 00:27:05,520
門 で、 そ の 未 公 開 の ね、 ト イ ス ト ー リ 
ー フ ァ イ ブ と か が 入 っ た り と か も し 

346
00:27:05,520 --> 00:27:09,200
た ら し く て、 そ れ も 炎 上 の 原 因 に な っ
た ら し い ん で す け ど、 ど う や ら い ず れ

347
00:27:09,200 --> 00:27:09,440
に。 
し。 

348
00:27:09,440 --> 00:27:13,200
て も。 
主 催 側 が 何 を 狙 っ て た か っ て い う の 

349
00:27:13,200 --> 00:27:18,160
は わ か り よ う が な い に し て も、 な ん で
主 催 者 か ら す れ ば、 も し か し た ら こ れ

350
00:27:18,160 --> 00:27:23,120
は う ま く い っ た の か も し れ な い ん で 
す け ど、 で も 大 高 さ ん の よ う な 人 か ら

351
00:27:23,120 --> 00:27:27,320
す る と、 少 な く と も そ の が っ か り だ っ
た な み た い な こ と っ て い う の は あ る 

352
00:27:27,320 --> 00:27:31,560
と 思 う ん で す よ ね。 
や っ ぱ そ の 大 高 さ ん は 下 北 沢 で ケ ー 

353
00:27:31,560 --> 00:27:36,040
ツ ー っ て い う ミ ニ シ ア タ ー を 経 営 し 
て い た り と か、 ま あ そ の モ ー シ ョ ン ギ

354
00:27:36,040 --> 00:27:38,160
ャ ラ リ ー っ て い う プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 
を 通 じ て。 

355
00:27:38,480 --> 00:27:43,920
イ ン デ ィ ペ ン デ ン ト な 映 画 を 結 構 応 
援 す る よ う な こ と も や っ て い る 方 だ 

356
00:27:43,920 --> 00:27:49,320
っ た り す る の で、 そ う い う こ と も あ っ
て、 こ の ノ ー ト を 書 か れ て い る と 思 う

357
00:27:49,320 --> 00:27:52,800
ん で す け れ ど も。 
で、 そ の 中 に ね、 あ の、 実 は 映 画 館、 対 

358
00:27:52,800 --> 00:27:58,160
象 的 な も の っ て い う の は、 ミ ニ シ ア タ
ー の 人 た ち が 選 ぶ も の と し て、 か つ て

359
00:27:58,160 --> 00:28:03,360
2009年 か ら 2012年 に か け て は 存 在 し 
て い た っ て い う 話 と か も 書 か れ て い 

360
00:28:03,360 --> 00:28:05,520
て。 
で も そ れ も も う 残 念 な が ら 終 わ っ ち 

361
00:28:05,520 --> 00:28:08,160
ゃ っ た ん だ っ て い う よ う な こ と も あ 
っ た ん で す け れ ど も。 

362
00:28:08,640 --> 00:28:11,040
で、 た ま た ま 大 高 さ ん に 会 っ た ん で す
よ ね。 

363
00:28:11,040 --> 00:28:15,440
そ の ノ ー ト 読 ん で で ノ ー ト 読 み ま し 
た よ み た い な 話 を し た ん で す け ど、 そ

364
00:28:15,440 --> 00:28:21,240
の 大 高 さ ん の 理 解 で は、 本 屋 大 賞 の 方
は そ れ と 比 べ て う ま く い っ て る ん じ 

365
00:28:21,240 --> 00:28:24,600
ゃ な い か み た い な 感 じ で 言 っ て た ん 
で す よ ね。 

366
00:28:24,600 --> 00:28:30,080
そ の 時 で、 ま あ 自 分 も で す ね、 も ち ろ 
ん 本 屋 大 賞 っ て い う の は 非 常 に よ く 

367
00:28:30,080 --> 00:28:36,240
考 え ら れ た 素 晴 ら し い シ ョ ー だ と は 
思 う ん で す け ど、 で も 本 屋 大 賞 に な っ

368
00:28:36,240 --> 00:28:39,880
て、 似 た よ う な。 
批 判 と ま で は 言 わ な い で す け ど、 意 見

369
00:28:39,880 --> 00:28:42,160
っ て い う の は や っ ぱ あ る わ け で す よ 
ね。 

370
00:28:42,480 --> 00:28:46,840
つ ま り、 そ の 店 頭 で そ も そ も や っ ぱ 売
れ て る 本 が 取 り が ち だ よ ね っ て い う 

371
00:28:46,840 --> 00:28:49,240
話 っ て い う の は、 ま あ こ れ は あ る と 思
う ん で す。 

372
00:28:49,240 --> 00:28:52,320
正 直 で 一 定 の し ょ う が な さ あ る と 思 
う ん で す よ。 

373
00:28:52,800 --> 00:28:58,720
で、 特 に そ の 賞 が 立 ち 上 が っ た 最 初 の
う ち は 投 票 者 も 少 な か っ た と 思 い ま 

374
00:28:58,720 --> 00:29:01,000
す し。 
な ん で す け ど、 そ れ は ど ん ど ん 増 え て

375
00:29:01,000 --> 00:29:06,080
き て、 投 票 者 が 増 え る と い う こ と は 間
口 が 広 が っ て い っ て い る と も 言 え る 

376
00:29:06,080 --> 00:29:08,960
の で。 
ど ん ど ん こ う メ ジ ャ ー 化 し て い く っ 

377
00:29:08,960 --> 00:29:13,280
て い う の は、 そ れ な り に 仕 方 な い 側 面
が あ る ん じ ゃ な い か な と 思 う わ け で 

378
00:29:13,280 --> 00:29:16,440
す よ ね。 
で、 同 時 に、 最 初 の う ち は そ う じ ゃ な 

379
00:29:16,440 --> 00:29:20,960
か っ た か も し れ な い け ど、 そ の 賞 自 体
の 影 響 力 と い う の も ど ん ど ん 増 し て 

380
00:29:20,960 --> 00:29:26,160
き て い る の で、 そ う す る と 出 版 社 と し
て も そ の 賞 を 取 り た い じ ゃ な い で す 

381
00:29:26,160 --> 00:29:28,960
か。 
で、 力 を 入 れ る よ う に な っ て き た み た

382
00:29:28,960 --> 00:29:34,000
い な 動 き も あ る と 聞 き ま す し、 つ ま り
出 版 社 の 人 が。 

383
00:29:34,280 --> 00:29:36,240
本 屋 大 賞 を 取 り た い っ て い う ふ う に 
思 っ て。 

384
00:29:36,240 --> 00:29:41,320
い ろ い ろ 働 き か け る 的 な こ と、 書 店 員
さ ん に ね み た い な こ と も あ る と い う 

385
00:29:41,320 --> 00:29:45,240
ふ う に 聞 き ま す し、 も ち ろ ん そ れ は。 
で も 書 店 員 さ ん が 自 分 で ね、 投 票 す る

386
00:29:45,240 --> 00:29:49,560
わ け な ん で、 そ の 働 き か け た と こ ろ で
ど う で き る っ て も ん で も な い ん で す 

387
00:29:49,560 --> 00:29:55,400
け ど、 で も そ の ぐ ら い メ ジ ャ ー 化 す る
方 向 に 向 か っ て い る と い う か、 大 き な

388
00:29:55,400 --> 00:29:58,240
お 祭 り に な り つ つ あ る っ て い う と こ 
ろ が あ る わ け で す よ。 

389
00:29:58,560 --> 00:30:03,040
で、 ま あ、 本 の 場 合 は そ れ で も ま だ ど 
ん だ け 売 れ て い る 本 で も。 

390
00:30:03,360 --> 00:30:07,440
受 賞 さ れ て 売 り 伸 ば さ れ る っ て い う 
こ と っ て い う の は、 実 際 に 起 こ っ て き

391
00:30:07,440 --> 00:30:12,080
た こ と ま あ、 だ か ら こ そ 狙 い た い わ け
で す が、 こ れ 映 画 だ と 難 し い ん じ ゃ な

392
00:30:12,080 --> 00:30:16,640
い か み た い の も あ り ま す よ ね。 
も う 1回 映 画 館 で か け 直 す、 じ ゃ あ そ 

393
00:30:16,640 --> 00:30:20,960
の 時 に か け 直 し た 時 に 追 加 で ま た そ 
れ に わ ー っ と 人 が 入 る み た い な こ と 

394
00:30:20,960 --> 00:30:24,480
が 本 当 に 起 こ る の か。 
ま あ、 そ れ を 起 こ す に は、 そ の 対 象 自 

395
00:30:24,480 --> 00:30:27,200
体 を す ご く 話 題 に し な い と い け な い 
と 思 う ん で す け ど。 

396
00:30:27,200 --> 00:30:31,200
ま あ、 や っ ぱ そ こ は 本 以 上 に 難 し さ あ
る と 思 う ん で す け ど。 

397
00:30:31,640 --> 00:30:35,600
で、 そ う い う 意 味 で も、 ま あ 本 屋 大 賞 
っ て い う の は す ご く 機 能 し て い る 賞 

398
00:30:35,600 --> 00:30:38,400
だ っ て い う ふ う に、 ま あ 言 え る と 思 う
ん で す。 

399
00:30:38,720 --> 00:30:43,640
ま あ だ け ど、 同 時 に や っ ぱ オ ル タ ナ テ
ィ ブ も 欲 し い 気 持 ち に も な っ て く る 

400
00:30:43,640 --> 00:30:46,320
っ て い う か。 
や っ ぱ 非 常 に こ う、 大 き な 賞、 メ ジ ャ 

401
00:30:46,320 --> 00:30:51,480
ー な 賞 な ん で、 本 屋 が 選 ぶ っ て 言 っ て
も、 そ う じ ゃ な い も の を 選 び た い 人 も

402
00:30:51,480 --> 00:30:57,680
い る わ け で す よ ね。 
で、 特 に 本 屋 大 賞 は 投 票 資 格 と い う の

403
00:30:57,680 --> 00:31:00,960
が、 ま あ 新 刊 を 扱 っ て い る 書 店 の 店 
員。 

404
00:31:01,080 --> 00:31:05,520
っ て い う ふ う に な っ て い る ん で す け 
ど、 応 募 フ ォ ー ム と か に 行 く と、 書 店 

405
00:31:05,520 --> 00:31:10,800
コ ー ド っ て い う の と 取 次 の 番 線。 
ま あ こ れ あ の 流 通 の 会 と か で 喋 っ て 

406
00:31:10,800 --> 00:31:14,920
る ん で 聞 い て い た だ き た い ん で す が、
ま あ 要 は 日 販 と か 陶 板 と か っ て 書 い 

407
00:31:14,920 --> 00:31:17,200
て あ っ て、 そ の 注 文 す る 時 の 番 号 で す
よ ね。 

408
00:31:17,200 --> 00:31:22,080
実 は ハ ン コ に な っ て る ん で す け ど、 そ
う い う 番 号 が な い と 投 票 が で き な い。

409
00:31:22,480 --> 00:31:27,720
つ ま り、 そ の い わ ゆ る 出 版 流 通 に 乗 っ
て い る も の を 仕 入 れ ら れ る 取 次 の 口 

410
00:31:27,720 --> 00:31:30,000
座 を 持 っ て い る よ う な 書 店 じ ゃ な い 
と。 

411
00:31:30,320 --> 00:31:34,960
投 票 が で き な い 仕 組 み に、 ま あ、 な っ 
て る と 思 う ん で す よ ね。 

412
00:31:34,960 --> 00:31:38,480
こ れ ち ょ っ と い や で き る ん で す よ、 こ
う い う 方 法 で っ て い う の が あ っ た ら、

413
00:31:38,480 --> 00:31:42,520
ま た こ れ も 訂 正 す る ん で 教 え て い た 
だ き た い ん で す が、 多 分 で き な い よ う

414
00:31:42,520 --> 00:31:46,000
に な っ て い る。 
で、 そ う す る と、 い わ ゆ る 独 立 書 店 っ 

415
00:31:46,000 --> 00:31:50,360
て 言 わ れ る 本 屋 さ ん の 多 く は、 こ れ、 
例 え ば ビ ー ア ン ド ビ ー は 登 攀 の 口 座 

416
00:31:50,360 --> 00:31:54,400
を 持 っ て い る ん で す が、 そ う い う 口 座
を 持 っ て い な い 書 店 っ て い う の は か 

417
00:31:54,400 --> 00:31:58,640
な り 多 く て、 そ う い う と こ ろ は そ も そ
も 本 屋 大 賞 っ て。 

418
00:31:59,040 --> 00:32:03,200
投 票 で き る 主 体 と し て 対 象 に な っ て 
い な い ん で す よ ね。 

419
00:32:03,200 --> 00:32:06,360
投 票 権 を 持 っ て い な い と い う こ と に 
な る わ け で す。 

420
00:32:06,360 --> 00:32:12,720
新 品 の 本 を 売 っ て い た と し て も。 
で、 自 分 の 中 で で す ね、 こ の さ っ き 話 

421
00:32:12,720 --> 00:32:17,600
し た や、 ジ ン と か リ ト ル プ レ ス と か 同
人 誌 と か の ア ー カ イ ブ 残 っ て い く と 

422
00:32:17,600 --> 00:32:22,440
い い よ ね っ て い う。 
で も 難 し い よ な っ て い う 話 と 今 話 し 

423
00:32:22,440 --> 00:32:27,560
た 独 立 書 店 に も 開 か れ た。 
本 屋 大 賞 の オ ル タ ナ テ ィ ブ み た い な 

424
00:32:27,560 --> 00:32:33,280
や つ な ん か 作 れ な い か な み た い な、 そ
う い う 話 が 自 分 の 中 で つ な が っ た ん 

425
00:32:33,280 --> 00:32:34,480
で す よ ね。 
つ な が っ て。 

426
00:32:34,640 --> 00:32:40,000
あ、 ア イ エ ス ビ ー の な い 本 だ け を 対 象
と し た 本 屋 大 賞 み た い な や つ、 今 作 る

427
00:32:40,000 --> 00:32:45,360
の ど う だ ろ う か っ て ふ と 思 っ て エ ッ 
ク ス に ポ ス ト し た と い う の が、 ま あ 冒

428
00:32:45,360 --> 00:32:49,360
頭 の 話 な わ け で す。 
で、 ま あ そ れ 数 日 前 の 話 な ん で す が、 

429
00:32:49,600 --> 00:32:52,640
そ こ か ら こ の 一日 2日 で す ね、 結 構 考 え
て。 

430
00:32:53,120 --> 00:32:56,720
こ う い う ん だ っ た ら あ り な ん じ ゃ な 
い か っ て い う と こ ろ ま で た ど り 着 い 

431
00:32:56,720 --> 00:33:01,200
た ん で、 今 日 こ れ を 皆 さ ん に お 話 し し
よ う と い う こ と な ん で す け ど ね。 

432
00:33:01,600 --> 00:33:06,240
ま あ、 と は い え、 今 の 時 点 で は じ ゃ あ 
思 い つ い た か ら っ て 言 っ て や り ま す 

433
00:33:06,240 --> 00:33:08,480
っ て 言 っ て る っ て い う の と も ち ょ っ 
と 違 う と い う か。 

434
00:33:08,480 --> 00:33:12,480
一 旦、 僕 一 人 の ご く 勝 手 な 妄 想 と 思 っ
て 聞 い て く だ さ い。 

435
00:33:12,480 --> 00:33:16,160
必 ず こ れ を や り ま す っ て い う ふ う に 
は 言 え な い ん で す け ど、 ま あ ど う で す

436
00:33:16,160 --> 00:33:21,760
か ね っ て い う よ う な 段 階 っ て い う か。
皆 さ ん の 意 見 を ぜ ひ お 聞 か せ く だ さ 

437
00:33:21,760 --> 00:33:25,920
い と い う、 ま あ、 こ れ お 便 り で い た だ 
け れ ば い い な と 思 っ て い る ん で す け 

438
00:33:25,920 --> 00:33:30,320
ど、 え、 あ る い は い や、 そ れ め っ ち ゃ や
り た い で す み た い な 手 伝 っ て く だ さ 

439
00:33:30,320 --> 00:33:34,120
る 協 力 者 の 方 と か。 
え、 あ る い は い や、 そ れ ち ょ っ と 大 変 

440
00:33:34,120 --> 00:33:38,160
だ と 思 う か ら、 ち ょ っ と ス ポ ン サ ー や
り ま す よ み た い な 企 業 さ ん と か で す 

441
00:33:38,160 --> 00:33:41,040
ね。 
そ う い う 方 も 募 り た い の で、 ぜ ひ ぜ ひ

442
00:33:41,040 --> 00:33:44,240
み た い な と こ ろ な ん で す け ど。 
ま あ、 あ と ね。 

443
00:33:44,520 --> 00:33:48,680
あ の、 ま だ こ れ 共 有 し て な い ん で す け
ど、 独 立 書 店 ネ ッ ト ワ ー ク っ て い う の

444
00:33:48,680 --> 00:33:53,360
を や っ て ま す ん で、 ま あ 多 分、 こ れ か 
ら 話 す 仕 組 み 的 に は、 こ の 独 立 書 店 を

445
00:33:53,360 --> 00:33:57,040
た く さ ん 巻 き 込 む 必 要 が あ る ん で、 ひ
ょ っ と し た ら そ の ネ ッ ト ワ ー ク を ね、

446
00:33:57,040 --> 00:34:01,360
中 心 と し た 進 め 方 っ て い う の も あ り 
か も し れ な い ん で、 今 度 ミ ー テ ィ ン グ

447
00:34:01,360 --> 00:34:04,880
で 話 そ う か な み た い な こ と も 思 っ て 
た り は す る ん で す け ど、 ま だ わ か ん な

448
00:34:04,880 --> 00:34:08,760
い ん で す け ど ね。 
ま あ、 と も あ れ、 自 分 が 今 考 え て い る 

449
00:34:08,760 --> 00:34:11,840
仕 組 み と し て は、 ま あ 今 か ら 喋 る ん で
す け ど。 

450
00:34:12,199 --> 00:34:16,880
こ れ、 か な り 本 屋 大 賞 を 参 考 に し て、 
ち ょ っ と い じ っ た み た い な 形 に な っ 

451
00:34:16,880 --> 00:34:22,159
て い る ん で す が、 ま あ シ ョ ー の 趣 旨 と
し て は、 や は り そ の 記 録 に 残 り に く い

452
00:34:22,159 --> 00:34:27,159
多 様 な イ ン デ ィ ペ ン デ ン ト な 本 を ま 
あ 残 し て い こ う と い う こ と と、 も っ と

453
00:34:27,159 --> 00:34:31,679
そ れ を 盛 り 上 げ て い こ う と い う こ と 
が 中 心 に あ る の か な と 思 っ て る ん で 

454
00:34:31,679 --> 00:34:36,800
す が、 ま あ 本 屋 大 賞 を 下 敷 き に し て い
る っ て い う の も あ っ て、 ま ず 投 票 で き

455
00:34:36,800 --> 00:34:40,239
る の は 本 屋 っ て い う こ と に し た ら い 
い か な と 思 う ん で す。 

456
00:34:40,639 --> 00:34:43,760
ま あ た だ し。 
書 店 コ ー ド が あ る か な い か と か は 問 

457
00:34:43,760 --> 00:34:47,360
わ な い し。 
え、 実 店 舗 で な く て も オ ー ケ ー と。 

458
00:34:47,760 --> 00:34:54,080
た だ、 実 態 は 確 認 す る 必 要 が あ る ん 
で、 年 間 に 十 タ イ ト ル く ら い。 

459
00:34:54,400 --> 00:35:01,520
そ れ 以 上 は 自 分 の 著 作 と か 自 社 の 出 
版 物 以 外 に、 そ の ア イ エ ス ビ ー エ ヌ が

460
00:35:01,520 --> 00:35:10,080
つ い て な い 本 を 直 取 引 で 卸 価 格 で 仕 
入 れ て 販 売 し て い る っ て い う 実 績 が 

461
00:35:10,080 --> 00:35:13,840
あ る 本 屋 さ ん。 
っ て い う の を 対 象 と し て。 

462
00:35:13,840 --> 00:35:18,000
ま あ そ の こ と を で す ね、 例 え ば 売 り 場
の 写 真 で あ る と か、 ま あ オ ン ラ イ ン ス

463
00:35:18,000 --> 00:35:22,160
ト ア の ス ク リ ー ン シ ョ ッ ト と か、 ま あ
そ う い う も の で 共 有 し て も ら う っ て 

464
00:35:22,160 --> 00:35:28,320
い う の が い い か な と 思 っ て ま す。 
な の で、 あ の 著 者 と か 出 版 社 の 直 販 の

465
00:35:28,320 --> 00:35:33,320
ス ト ア っ て あ る じ ゃ な い で す か。 
で、 そ こ で 実 著 と か 自 社 商 品 し か 売 っ

466
00:35:33,320 --> 00:35:38,040
て な い み た い な と こ ろ は、 ち ょ っ と 投
票 は で き な い ん だ け れ ど、 た だ 一方 で 

467
00:35:38,040 --> 00:35:42,360
そ れ が こ う 拡 大 し た よ う な 形 で。 
自 社 と か 自 著 も 売 っ て る ん だ け ど、 い

468
00:35:42,360 --> 00:35:46,400
ろ ん な 他 人 の も の も 扱 っ て る よ っ て 
い う と こ と で あ れ ば、 ま あ そ れ が 十 タ

469
00:35:46,400 --> 00:35:50,360
イ ト ル 以 上 と か あ れ ば、 本 屋 的 な 機 能
が あ る っ て い う ふ う に 見 な し て、 例 え

470
00:35:50,360 --> 00:35:53,200
ば オ ッ ケ ー と す る と か ね、 こ れ 十 タ イ
ト ル っ て い う の は 五 タ イ ト ル ぐ ら い 

471
00:35:53,200 --> 00:35:55,800
が い い か も し れ な い し、 20 タ イ ト ル 
ぐ ら い が い い か も し れ な い し、 ち ょ っ

472
00:35:55,800 --> 00:35:59,760
と わ か ら な い ん で す け ど、 ま あ、 い っ 
た ん そ ん ぐ ら い の も の と し よ う と。 

473
00:36:00,560 --> 00:36:06,080
で、 逆 に 言 う と、 大 手 の 書 店 で あ っ て 
も 積 極 的 に そ の、 そ う い う ア イ エ。 

474
00:36:06,080 --> 00:36:08,800
ス。 
ビ ー エ ヌ つ い て い な い 本 を 扱 っ て い 

475
00:36:08,800 --> 00:36:13,200
る の で あ れ ば 投 票 が で き る と い う ふ 
う に し て も い い の か な っ て い う ふ う 

476
00:36:13,200 --> 00:36:16,840
に 思 っ て い ま す。 
で、 投 票 の 主 体 な ん で す け ど、 こ れ は 

477
00:36:16,840 --> 00:36:22,400
本 屋、 こ れ も 本 屋 大 賞 と 同 じ で、 そ こ 
で 働 い て い る 個 人 が 個 人 の 判 断 で 投 

478
00:36:22,400 --> 00:36:25,360
票 で き る と い う ふ う に し た ら い い か 
な と 思 い ま す。 

479
00:36:25,520 --> 00:36:31,120
た だ、 こ こ で 本 屋 大 賞 と 変 え た 方 が い
い か な と 思 う の は、 一 書 店 の 持 つ 表 の

480
00:36:31,120 --> 00:36:34,640
数 は 同 じ っ て い う ふ う に し た ら い い 
か な と 思 っ て い て。 

481
00:36:34,960 --> 00:36:39,200
つ ま り、 一 つ の 書 店 か ら 仮 に 3人 の 人 
が 投 票 し て き た 場 合 は。 

482
00:36:39,680 --> 00:36:45,040
そ の 一 人 の 票 の 力 を 1/3 に し て 合 算 
さ せ て も ら う み た い な イ メ ー ジ 個 人 

483
00:36:45,040 --> 00:36:50,080
の 判 断 で 投 票 で き る の は と て も い い 
と 思 う ん で す け ど、 と は い え、 こ の 働 

484
00:36:50,080 --> 00:36:55,600
い て い る 実 態 み た い な も の ま で 確 認 
す る こ と っ て い う の が 難 し い 中 で、 ど

485
00:36:55,600 --> 00:37:01,400
う し て も そ の 組 織 表 み た い な 力 が 働 
き か ね な い と い う か、 働 き に く い 仕 組

486
00:37:01,400 --> 00:37:03,200
み に し て い っ た ほ う が い い と 思 っ て 
て。 

487
00:37:03,360 --> 00:37:06,480
ま あ 要 は 自 分 の 地 域 の 作 家 さ ん を し 
た い か ら。 

488
00:37:06,800 --> 00:37:11,320
う ち の 店 で 働 い て い る と い う こ と に 
し た 人 を 十 人 集 め て 十 票 集 め よ う み 

489
00:37:11,320 --> 00:37:15,440
た い な こ と が で き ち ゃ う と よ く な い 
と 思 っ た の で、 え え 考 え ま し た。 

490
00:37:15,760 --> 00:37:21,360
な ん で そ れ ぞ れ の 書 店 の 中 で、 ま あ 意
見 を 一 つ に ま と め て も い い し、 ま あ そ

491
00:37:21,360 --> 00:37:25,200
れ ぞ れ バ ラ バ ラ に 投 票 し ま し ょ う と 
い う 形 で も い い の で、 そ こ は そ れ ぞ れ

492
00:37:25,200 --> 00:37:28,680
の お 店 に お 任 せ し ま す み た い な、 そ う
い う 仕 組 み が い い ん じ ゃ な い か な っ 

493
00:37:28,680 --> 00:37:30,640
て い う こ と を、 ま あ 思 っ た ん で す よ 
ね。 

494
00:37:31,040 --> 00:37:35,280
で、 選 考 の 対 象 に な る 本 と し て は、 こ 
れ は さ っ き か ら 言 っ て ま す け ど。 

495
00:37:35,280 --> 00:37:35,680
原。 
則。 

496
00:37:35,680 --> 00:37:44,880
的 に は ISBN が つ い て い な い も の で、 
か つ そ の 自 分 の お 店 で 販 売 し た 実 績 

497
00:37:44,880 --> 00:37:47,120
の あ る も の っ て い う 風 に し た ら い い 
か な と。 

498
00:37:47,440 --> 00:37:54,720
た だ、 例 外 と し て、 ISBN が つ い て い て
も、 ど こ の 取 り 次 ぎ か ら も 注 文 が で き

499
00:37:54,720 --> 00:37:59,480
な い と い う こ と が 確 認 で き る 場 合 は、
対 象 に し て い い ん じ ゃ な い か な と い 

500
00:37:59,480 --> 00:38:03,280
う ふ う に 思 い ま す。 
つ ま り、 直 取 引 で し か や っ て な い ん だ

501
00:38:03,280 --> 00:38:07,800
っ て い う も の に 限 定 す る と。 
逆 に 言 う と、 例 え ば ト ラ ン ス ビ ュ ー と

502
00:38:07,800 --> 00:38:10,800
か、 三 島 社 と か、 デ ィ ス カ バ ー ト ゥ エ 
ン テ ィ ー ワ ン と か、 ま あ、 あ る い は 夏 

503
00:38:10,800 --> 00:38:17,240
覇 者 と か、 そ う い う、 ま あ 確 か に 直 取 
引 が 中 心 な ん だ け れ ど も、 取 次 経 由 で

504
00:38:17,240 --> 00:38:22,040
も 取 れ る よ う に な っ て い る よ う な 出 
版 社 っ て い う の は、 今 回 は 対 象 に し な

505
00:38:22,040 --> 00:38:23,760
い の が い い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま 
し た。 

506
00:38:23,760 --> 00:38:27,920
そ も そ も、 も う ち ょ っ と イ ン デ ィ ペ ン
デ ン ト な も の を 可 視 化 す る っ て い う 

507
00:38:27,920 --> 00:38:32,320
こ と が 目 的 な ん で。 
そ こ ら へ ん は こ う、 ど う い う も の が 対

508
00:38:32,320 --> 00:38:37,360
象 か っ て い う の は。 
あ と は も う 投 票 す る 人 の 判 断 で、 あ る

509
00:38:37,360 --> 00:38:40,880
程 度 価 値 観 を 共 有 し た 上 で や っ て い 
く っ て い う の が い い か な と い う ふ う 

510
00:38:40,880 --> 00:38:45,520
に 思 う わ け で す け れ ど も。 
で、 も ち ろ ん 一 番 大 き な 悩 み と い う か

511
00:38:45,520 --> 00:38:50,800
で す ね、 一 番 突 っ 込 ま れ る 可 能 性 の あ
る 部 分 っ て い う の は、 ま あ、 コ ミ ケ で 

512
00:38:50,800 --> 00:38:57,520
あ っ た り と か、 分 不 利 で あ っ た り と 
か、 い わ ゆ る そ の 即 売 会 で し か 売 ら れ

513
00:38:57,520 --> 00:39:00,280
な い よ う な も の っ て い う の も 大 量 に 
あ る わ け じ ゃ な い で す か。 

514
00:39:00,520 --> 00:39:04,000
あ る い は、 さ っ き 言 っ て る よ う な 展 覧
会 の 図 録 と か、 映 画 の パ ン フ レ ッ ト と

515
00:39:04,000 --> 00:39:06,040
か。 
い や、 ア イ エ ス ビ ー エ ヌ の つ い て な 

516
00:39:06,040 --> 00:39:10,480
い、 あ る い は 書 店 流 通 に 載 っ て な い 本
な ん て め ち ゃ く ち ゃ あ る わ け で。 

517
00:39:10,720 --> 00:39:15,240
そ う い っ た も の の う ち、 書 店 で 直 取 引
で 売 ら れ る よ う な も の な ん て ほ ん の 

518
00:39:15,240 --> 00:39:17,600
一 部 じ ゃ な い っ て 言 わ れ た ら、 そ れ は
そ う な ん で す よ。 

519
00:39:17,760 --> 00:39:23,200
そ れ は そ う だ な と 思 っ て い て、 そ こ を
つ ま り だ か ら 投 票 で き る 主 体 を 本 屋 

520
00:39:23,200 --> 00:39:27,600
さ ん っ て い う ふ う に す る と そ う な っ 
て し ま う の で、 そ の 悩 ま し さ は め っ ち

521
00:39:27,600 --> 00:39:28,480
ゃ あ る つ ま。 
り。 

522
00:39:29,040 --> 00:39:34,720
ご く 一 部 の も の し か 集 ま ら な い よ ね 
っ て い う 批 判 は 正 直 あ り え る と 思 う 

523
00:39:34,720 --> 00:39:38,520
ん で す け ど。 
ま あ け ど、 ま あ、 こ こ は も う 決 め で し 

524
00:39:38,520 --> 00:39:42,320
か な い と い う か。 
ま あ、 少 な く て も 本 屋 と い う 本 の 形 を

525
00:39:42,320 --> 00:39:45,360
し た も の を 売 る 場 所 が 全 国 に あ り ま 
す と。 

526
00:39:45,520 --> 00:39:51,680
で、 ま あ、 今 ま で な ら 出 版 流 通 に 乗 る 
も の し か ほ と ん ど 本 と し て 扱 わ れ て 

527
00:39:51,680 --> 00:39:57,760
こ な か っ た よ う な 世 界 の 中 で、 今 は 直
取 引 で も 積 極 的 に。 

528
00:39:58,040 --> 00:40:02,880
い ろ ん な も の を 売 る 独 立 書 店 っ て い 
う も の を 中 心 に、 ま あ 全 国 で 増 え て る

529
00:40:02,880 --> 00:40:08,000
っ て い う 事 実 が あ っ て。 
し か も 最 近 は 三 省 堂 さ ん と か 有 隣 堂 

530
00:40:08,000 --> 00:40:11,840
さ ん と か そ う な ん で す け ど、 ま あ 他 も
た く さ ん あ る と 思 う ん で す け ど、 大 手

531
00:40:11,840 --> 00:40:17,160
の 書 店 の 中 に も ど う や ら 売 れ る み た 
い だ と い う こ と で、 ジ ン と か リ ト ル プ

532
00:40:17,160 --> 00:40:21,840
レ ス っ て い う も の の 売 り 場 が 作 ら れ 
る よ う に も な っ て き た み た い な 中 で、

533
00:40:22,080 --> 00:40:25,760
こ れ ま で 即 売 会 で し か 売 っ て こ な か 
っ た 人 た ち に と っ て も。 

534
00:40:26,080 --> 00:40:31,200
本 屋 に 持 ち 込 ん で 売 っ て も ら う っ て 
い う、 そ う い う こ と が、 ま あ 一 昔 前 よ 

535
00:40:31,200 --> 00:40:36,960
り は だ い ぶ オ ー プ ン に 開 か れ て、 敷 居
が 下 が っ て、 売 り 場 の 数 も ど ん ど ん 増

536
00:40:36,960 --> 00:40:42,320
え て き て い る っ て い う、 そ う い う 背 景
が あ る わ け な ん で、 あ く ま で 本 屋 が 投

537
00:40:42,320 --> 00:40:48,120
票 す る 表 と し て、 本 屋 大 賞 し た 時 期 に
考 え て み る っ て い う と こ か ら ス タ ー 

538
00:40:48,120 --> 00:40:50,920
ト し て も。 
あ る 程 度 こ う 開 か れ て い る と は 言 え 

539
00:40:50,920 --> 00:40:53,840
る ん じ ゃ な い か な っ て い う こ と を 思 
っ た わ け で す よ ね。 

540
00:40:53,920 --> 00:40:57,760
し、 ジ ャ ン ル 的 に と か、 い ろ ん な 意 味 
で、 そ こ か ら こ ぼ れ 落 ち る も の っ て い

541
00:40:57,760 --> 00:41:03,520
う の が あ る じ ゃ な い か っ て い う こ と 
で 言 う と、 同 様 の 別 の も の を 誰 か が、 

542
00:41:03,680 --> 00:41:07,480
あ る い は そ の 主 体 が か わ か ん な い ん 
で す け ど、 立 ち 上 げ て い け ば い い だ け

543
00:41:07,480 --> 00:41:11,440
な ん で、 一 旦 そ う い う こ と で い い ん じ
ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 っ た わ 

544
00:41:11,440 --> 00:41:15,160
け で す。 
ま あ、 同 時 に こ れ を や る こ と で、 全 国 

545
00:41:15,160 --> 00:41:20,480
の 独 立 書 店 と か、 あ る い は 大 手 書 店。 
さ ら に 言 え ば、 そ れ 以 外 の 小 売 店 と か

546
00:41:20,480 --> 00:41:25,920
飲 食 店 と か、 も っ と 言 え ば オ ン ラ イ ン
で 販 売 す る 個 人 の 何 か ま で。 

547
00:41:25,920 --> 00:41:31,520
と に か く 実 は こ ん な に 素 晴 ら し い 本 
っ て ま だ ま だ 色 々 あ っ て、 仕 入 れ た い

548
00:41:31,520 --> 00:41:35,920
と 思 え ば、 取 次 の 口 座 な ん て 持 っ て な
く て も、 本 を 仕 入 れ る た め の ル ー ツ ル

549
00:41:35,920 --> 00:41:40,960
ー ト な ん て な く て も、 直 接 連 絡 し て 仕
入 れ る こ と が で き る ん だ と。 

550
00:41:41,120 --> 00:41:45,240
で き る も の が こ ん な に あ る ん だ っ て 
い う こ と を 広 く 知 ら せ て 盛 り 上 げ て 

551
00:41:45,240 --> 00:41:49,600
い く っ て い う こ と を 通 じ て。 
本 の 売 り 場 っ て い う も の 自 体 を 増 や 

552
00:41:49,600 --> 00:41:55,000
し て い く、 あ る い は 取 次 経 由 し か 扱 え
な い 書 店 に 対 し て は 直 取 引 っ て い う 

553
00:41:55,000 --> 00:41:57,960
も の も も っ と あ る ん だ よ と。 
そ う い う 取 引 に も っ と 慣 れ て い く と 

554
00:41:57,960 --> 00:42:00,480
い い よ っ て い う こ と も 推 し 進 め て い 
け る み た い な。 

555
00:42:00,800 --> 00:42:05,560
ま あ、 そ う い っ た こ う 売 り 場 自 体 に 影
響 を 与 え て い く っ て い う 狙 い も あ る 

556
00:42:05,560 --> 00:42:08,040
と 思 う ん で す よ ね。 
と い う か、 そ う い う こ と が こ う い う 賞

557
00:42:08,040 --> 00:42:11,040
が 出 来 上 が る と で き る ん じ ゃ な い か 
と 思 っ て い る し。 

558
00:42:11,280 --> 00:42:14,480
同 時 に こ れ は 作 り 手 に と っ て も、 つ ま
り 今 ま で。 

559
00:42:14,800 --> 00:42:19,840
コ ミ ケ と か 分 ふ り と か、 そ う い っ た 即
売 会 で し か 売 っ て こ な く て、 書 店 に 営

560
00:42:19,840 --> 00:42:24,760
業 な ん て し た こ と な い よ と い う 人 た 
ち に も、 実 は 書 店 で そ う い う 売 り 場 っ

561
00:42:24,760 --> 00:42:30,000
て 増 え て い る の で、 道 が あ る ん だ よ っ
て い う こ と、 そ の 可 能 性 と か 方 法 と か

562
00:42:30,000 --> 00:42:34,720
を 知 ら せ て い く っ て い う こ と も、 こ の
も し シ ョ ー が ね、 盛 り 上 が っ て い け ば

563
00:42:35,120 --> 00:42:38,480
あ る ん じ ゃ な い か な と 思 う わ け で す。
で、 さ ら に。 

564
00:42:38,480 --> 00:42:44,320
さ ら に 言 え ば、 こ れ は ち ょ っ と 言 い 方
難 し い で す け ど、 正 直、 こ の 今。 

565
00:42:44,960 --> 00:42:51,600
そ も そ も 本 の 流 通 っ て な か な か 大 変 
だ と い う 中 で ね、 こ の 大 手 取 次 の 流 通

566
00:42:51,600 --> 00:42:57,600
網 と い う の が 未 来 永 劫 続 く か、 あ る い
は 多 く の 人 に 開 か れ て い る か と い う 

567
00:42:57,600 --> 00:43:01,600
の は わ か ら な い ぞ っ て い う 局 面 で も 
あ る わ け で す よ ね。 

568
00:43:02,240 --> 00:43:08,320
で、 そ う い う 局 面 の 中 で、 そ れ で も 本 
が 作 ら れ て 売 ら れ る っ て い う こ と が 

569
00:43:08,320 --> 00:43:11,920
続 い て い く 未 来 っ て い う の を 作 る た 
め に は。 

570
00:43:12,400 --> 00:43:19,680
こ れ は 作 り 手 も 売 り 手 も、 も っ と こ の
直 接 の 取 引、 そ の 流 通 に 乗 ら な い も の

571
00:43:19,680 --> 00:43:24,840
の や り 取 り と い う こ と に 単 純 に 慣 れ 
て い っ た 方 が い い と 思 う ん で す よ ね。

572
00:43:24,840 --> 00:43:29,600
慣 れ て い か な い と、 本 当 に 本 を 作 っ て
売 る っ て い う 営 み が 1回 壊 れ て し ま 

573
00:43:29,600 --> 00:43:32,080
う。 
取 り 次 ぎ が も し ダ メ に な っ た 瞬 間 に 

574
00:43:32,080 --> 00:43:35,040
壊 れ て し ま う っ て い う こ と に な ら な 
い よ う に。 

575
00:43:35,360 --> 00:43:39,680
い や、 実 は こ う い う 世 界 も あ っ て、 た 
く さ ん の も の が 流 通 し て い る ん だ。 

576
00:43:40,280 --> 00:43:43,720
そ こ で、 い い も の は ち ょ っ と 仕 入 れ て
み よ う か な っ て い う こ と が 広 ま っ て 

577
00:43:43,720 --> 00:43:48,320
い く の は、 こ れ は す ご い 意 義 深 い ん じ
ゃ な い か、 小 さ い か も し れ な い け ど 踏

578
00:43:48,320 --> 00:43:51,520
み 出 す 一 歩 な ん じ ゃ な い か っ て い う 
こ と も 思 う わ け な ん で す よ ね。 

579
00:43:51,680 --> 00:43:56,280
ま あ、 そ う い う 意 味 で も、 こ の 本 屋 が 
投 票 す る オ ル タ ナ テ ィ ブ な 本 屋 大 賞 

580
00:43:56,280 --> 00:44:00,080
み た い な も の っ て い う 手 を 取 る の が 
い い ん じ ゃ な い か な っ て 思 っ た わ け 

581
00:44:00,080 --> 00:44:03,360
で す。 
で、 さ ら に デ ィ テ ー ル で 言 う と 投 票 な

582
00:44:03,360 --> 00:44:09,360
ん で す け ど、 こ れ は 自 著 や 自 社 商 品 が
あ る 人 は、 そ れ 以 外 の。 

583
00:44:09,680 --> 00:44:17,600
そ の 年 に 売 っ た 本 の 中 か ら 一 人 三 冊 
と か を 選 ん で、 で、 1位 に 三 ポ イ ン ト、 

584
00:44:18,000 --> 00:44:24,120
2位 二 ポ イ ン ト、 3位 一 ポ イ ン ト み た い
な 風 に し て で、 そ れ ぞ れ に 対 し て 推 薦

585
00:44:24,120 --> 00:44:30,880
理 由 の コ メ ン ト も 書 い て も ら う。 
で、 そ れ を 投 票 と し て で 集 計 し て、 ラ 

586
00:44:30,880 --> 00:44:33,440
ン キ ン グ を ま あ 一 定 の と こ ま で 発 表 
す る。 

587
00:44:33,440 --> 00:44:36,480
10位 ま で と か、 も っ と 多 く て も い い か
も し れ な い ん で す け ど。 

588
00:44:36,720 --> 00:44:39,560
で。 
ま あ、 ま ず そ れ を ラ ン キ ン グ と し て 発

589
00:44:39,560 --> 00:44:44,400
表 し て、 大 賞 と か を 決 め る み た い な こ
と は、 普 通 に こ れ は 盛 り 上 が り と し て

590
00:44:44,400 --> 00:44:47,200
や っ た ほ う が い い 領 域 か な と い う 気 
が す る ん で す よ ね。 

591
00:44:47,600 --> 00:44:52,440
な ん で す け ど、 一方 で こ れ や っ ぱ ア ー 
カ イ ブ も 結 構 大 き な 目 的 な ん で、 本 屋

592
00:44:52,440 --> 00:44:57,520
大 賞 に も あ り ま す け れ ど も、 あ の シ ョ
ー の 冊 子 み た い な も の を 毎 年 作 っ て、

593
00:44:57,840 --> 00:45:03,280
で、 こ の シ ョ ー の 冊 子 に は ラ ン キ ン グ
に 入 ら な か っ た も の も 含 め て、 一 ポ イ

594
00:45:03,280 --> 00:45:07,200
ン ト で も 取 っ た も の に つ い て は、 フ ラ
ッ ト に 全 部。 

595
00:45:07,520 --> 00:45:13,800
掲 載 す る と で、 コ メ ン ト も 誰 か が つ け
て く れ た コ メ ン ト を そ の 一 冊 に つ き 

596
00:45:13,800 --> 00:45:17,440
一 つ 載 せ る。 
で、 そ れ は 誰 が 投 票 し て く れ た の か っ

597
00:45:17,440 --> 00:45:22,880
て い う 執 筆 者 の お 店 と 名 前 も 載 せ る 
み た い に す る と い い の か な と 思 い ま 

598
00:45:22,880 --> 00:45:24,200
し た。 
こ れ は バ ラ ン ス で す ね。 

599
00:45:24,200 --> 00:45:27,920
な ん と い う か、 公 開 範 囲 の バ ラ ン ス と
い う か。 

600
00:45:28,320 --> 00:45:34,080
で、 ラ ン キ ン グ の 外 に あ っ て も、 要 は 
そ の 年 に 誰 か が 押 し た 本 は 全 部 誰 が 

601
00:45:34,120 --> 00:45:36,720
推 薦 し た か と い う 事 実 と と も に 残 せ 
る。 

602
00:45:36,920 --> 00:45:40,280
っ て い う こ と に な る と。 
ま あ、 こ う す る こ と で ラ ン キ ン グ を 通

603
00:45:40,280 --> 00:45:46,440
じ て 界 隈 を 盛 り 上 げ つ つ、 そ の 取 っ た
も の が ね、 全 国 で 仕 入 れ ら れ て、 著 者 

604
00:45:46,440 --> 00:45:52,560
自 身 も 商 業 的 に も 成 功 す る み た い な、
い わ ゆ る 賞 と し て の 側 面 と、 ま あ 誰 か

605
00:45:52,560 --> 00:45:58,320
一 人 で も 自 分 の 言 葉 で こ れ は 推 薦 で 
き る と い う ふ う に 言 っ た も の を 全 部 

606
00:45:58,320 --> 00:46:01,400
記 録 に 残 す。 
ま あ、 ア ー カ イ ブ と し て の 側 面 っ て い

607
00:46:01,400 --> 00:46:04,640
う の を 両 立 で き る ん じ ゃ な い か な と 
思 っ た ん で す よ。 

608
00:46:05,120 --> 00:46:09,280
で、 さ っ き バ ラ ン ス っ て 言 っ た の は、 
か と い っ て じ ゃ あ 投 票 者 ご と に 全 部 

609
00:46:09,280 --> 00:46:14,480
を で す ね、 こ の 三 冊 を こ の コ メ ン ト で
紹 介 し た ん だ っ て い う こ と を 公 開 し 

610
00:46:14,480 --> 00:46:17,760
て し ま う と、 こ れ は 負 の 側 面 も 出 ち ゃ
う ん で す よ ね。 

611
00:46:17,760 --> 00:46:21,760
あ の 人 は 自 分 に は 投 票 し て く れ な か 
っ た ん だ み た い な こ と が わ か っ ち ゃ 

612
00:46:21,760 --> 00:46:25,120
う っ て い う か。 
で、 そ れ は な ん か こ う、 心 理 的 に 安 全 

613
00:46:25,120 --> 00:46:27,360
じ ゃ な い と い う か っ て い う の が あ る 
の で。 

614
00:46:27,600 --> 00:46:32,200
ま あ、 あ く ま で 本 に 対 し て 一 つ の コ メ
ン ト し か 公 開 し な い っ て い う よ う な 

615
00:46:32,200 --> 00:46:34,320
感 じ に す る。 
で、 し か も そ の。 

616
00:46:34,720 --> 00:46:39,080
ラ ン キ ン グ 外 の も の は フ ラ ッ ト に 並 
べ る っ て い う こ と を や る と、 人 間 関 係

617
00:46:39,080 --> 00:46:41,880
み た い な こ と を 気 に し な い で 投 票 が 
で き る。 

618
00:46:41,880 --> 00:46:46,480
や っ ぱ そ れ を 気 に し て し ま う と、 個 人
に と っ て も 省 に と っ て も 良 く な い の 

619
00:46:46,480 --> 00:46:50,720
で、 そ こ を こ う 絶 妙 に 避 け ら れ る よ う
な 設 計 に し た い と 思 っ て。 

620
00:46:51,040 --> 00:46:53,760
こ う す る と ど う か な っ て い う こ と を 
ま あ 思 い ま し た。 

621
00:46:54,480 --> 00:46:58,880
と い う の で、 ま あ、 だ い た い こ れ が 一 
旦 考 え た ア イ デ ィ ア な ん で す け ど、 ど

622
00:46:59,120 --> 00:47:02,000
う で し ょ う か。 
ま あ、 さ っ き も 言 い ま し た け ど。 

623
00:47:02,640 --> 00:47:06,960
こ れ で カ バ ー で き る 領 域 っ て い う の 
は 限 ら れ て い る と 思 い ま す。 

624
00:47:06,960 --> 00:47:10,800
本 屋 に 置 か れ て な い も の は 対 象 に な 
ら な い わ け だ し。 

625
00:47:11,280 --> 00:47:15,200
ま あ タ イ ト ル 数 で 言 っ た ら、 そ う い う
も の の 方 が 本 屋 に 置 か れ な い も の の 

626
00:47:15,200 --> 00:47:20,280
方 が 全 然 多 い と は 思 う ん で す け ど。 
け ど、 ま あ、 こ こ ま で 述 べ て き た よ う 

627
00:47:20,280 --> 00:47:26,440
な、 い ろ ん な 切 り 口 か ら 考 え る と、 こ 
の 一 つ 章 と し て 成 立 す る の は こ う い 

628
00:47:26,440 --> 00:47:31,280
う 形 だ と 結 構 意 味 あ る ん じ ゃ な い か 
な み た い な こ と を 思 い ま し た。 

629
00:47:32,240 --> 00:47:37,320
は い、 と い う こ と で、 も し ち ょ っ と こ 
れ は ぜ ひ 手 伝 い た い み た い な 個 人 の 

630
00:47:37,320 --> 00:47:42,720
方 が い た ら ご 連 絡 を い た だ け れ ば と 
思 い ま す し、 素 晴 ら し い 取 り 組 み だ か

631
00:47:42,720 --> 00:47:46,280
ら、 ち ょ っ と 運 営 も 大 変 だ ろ う か ら、 
お 金 を 出 し た い と い う ス ポ ン サ ー の 

632
00:47:46,280 --> 00:47:49,360
方 が い ら っ し ゃ っ た ら、 そ れ も ぜ ひ ご
連 絡 く だ さ い。 

633
00:47:49,560 --> 00:47:51,360
ま あ、 本 当 に や る か わ か ん な い ん で す
け ど。 

634
00:47:51,360 --> 00:47:55,680
ま あ、 も ち ろ ん ね、 そ の 賞 で 利 益 を 出 
す 必 要 な ん て 全 然 な い ん で す け ど、 や

635
00:47:55,680 --> 00:48:00,360
っ ぱ 人 が 動 け ば ね、 少 し は 人 件 費 を 払
え た り す る 方 が い い し、 ま あ、 少 し 余 

636
00:48:00,360 --> 00:48:04,000
裕 が 出 れ ば。 
大 賞 を 取 っ た 人 に 何 か こ う、 お 金 出 し

637
00:48:04,000 --> 00:48:08,160
た り と か ね、 増 刷 を サ ポ ー ト す る と 
か、 流 通 を サ ポ ー ト す る と か、 そ う い 

638
00:48:08,160 --> 00:48:11,200
う の に 使 っ て も い い わ け。 
な ん で お 金 の 使 い 道 っ て い う の も あ 

639
00:48:11,200 --> 00:48:14,560
る の か な っ て い う 気 は す る ん で す け 
ど、 ま あ と は い え、 ま だ ま っ さ ら な 状 

640
00:48:14,560 --> 00:48:18,520
態 な ん で、 い や い や、 そ ん な な い 方 が 
い い ん だ と か い う こ と も 含 め て ね、 ど

641
00:48:18,520 --> 00:48:20,880
う と で も な る と い う ふ う に 思 う わ け 
で す が。 

642
00:48:21,200 --> 00:48:23,640
ど う で す か ね。 
ち ょ っ と も う ち ょ っ と 考 え て み て も 

643
00:48:23,640 --> 00:48:27,200
い い な っ て い う ふ う に、 自 分 と し て は
今 の と こ 思 っ て い ま す。 

644
00:48:27,680 --> 00:48:30,480
と。 
い う わ け で お 便 り を 読 も う か と 思 い 

645
00:48:30,480 --> 00:48:36,160
ま す さ て、 ラ イ ト ネ ー ム ケ ン ブ ッ ク さ
ん お 久 し ぶ り の お 便 り で す。 

646
00:48:36,160 --> 00:48:42,680
毎 回 と て も 楽 し ん で い ま す。 
つ い 最 近、 出 版 社 の 夏 覇 者 の 島 田 純 一

647
00:48:42,680 --> 00:48:47,200
郎 さ ん の ド キ ュ メ ン タ リ ー 映 画 ジ ュ 
ン に つ い て を 見 ま し た。 

648
00:48:47,760 --> 00:48:54,720
取 次 か ら 返 本 さ れ、 判 別 し て 改 装 し た
り、 書 店 さ ん へ 新 刊 を 営 業 し に 行 く シ

649
00:48:54,720 --> 00:48:59,280
ー ン が あ り ま し た。 
こ れ ま で の 本 枠 を 聞 い て い た の で。 

650
00:48:59,600 --> 00:49:05,360
何 が 行 わ れ て い る の か が 理 解 で き ま 
し た し、 逆 に 内 沼 さ ん が 話 さ れ て い た

651
00:49:05,360 --> 00:49:10,480
こ と が 映 像 と し て 見 る こ と が で き た 
の で、 解 像 度 高 く 本 作 を 見 る こ と が で

652
00:49:10,480 --> 00:49:15,200
き ま し た と。 
こ れ に 関 連 し て 内 沼 さ ん は こ れ ま で 

653
00:49:15,600 --> 00:49:21,200
出 版 社 や 本 屋 さ ん が 舞 台 の 映 画 を 見 
た こ と が あ り ま す か？ 

654
00:49:21,600 --> 00:49:26,560
ま た 良 い 作 品 は あ り ま し た か？ 
と い う お 便 り を い た だ き ま し た。 

655
00:49:26,960 --> 00:49:28,640
ケ ン ブ ッ ク さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま
す。 

656
00:49:29,400 --> 00:49:33,920
で、 ま さ に で す ね、 先 ほ ど 夏 覇 者 の 名 
前 も 出 し ま し た け れ ど も。 

657
00:49:34,000 --> 00:49:38,640
い や、 僕 も ジ ュ ン に つ い て は 見 た い ん
で す け ど、 上 映 さ れ て い る タ イ ミ ン グ

658
00:49:38,640 --> 00:49:43,440
が な か な か 合 わ な く て で す ね、 ま だ 見
れ て な い ん で す け れ ど も、 こ の ね、 出 

659
00:49:43,520 --> 00:49:47,840
版 社 や 本 屋 に 関 す る 映 画 っ て い う の 
は、 こ れ 結 構 あ り ま す よ ね。 

660
00:49:48,160 --> 00:49:53,280
ま あ、 そ も そ も 自 分 は で す ね、 冒 頭 で 
紹 介 し た ス マ ッ シ ン グ マ シ ン み た い 

661
00:49:53,280 --> 00:49:57,760
に、 ち ょ っ と で も な ん て い う か。 
本 の 映 画 じ ゃ な く て も、 本 が ち ょ っ と

662
00:49:57,760 --> 00:50:02,880
出 て き た り、 本 に 限 ら ず で す ね、 何 ら 
か こ う、 メ デ ィ ア 関 係 の も の が 出 て く

663
00:50:02,880 --> 00:50:08,400
る と、 や っ ぱ り そ れ を 見 ち ゃ う っ て い
う か、 あ ら ゆ る 映 画 が 本 に 関 す る 映 画

664
00:50:08,400 --> 00:50:13,040
に 見 え て く る っ て い う か ね。 
ま あ、 そ う い う つ い そ う い う 癖 は 職 業

665
00:50:13,040 --> 00:50:17,840
病 と し て あ る わ け な ん で す け れ ど も。
ま あ、 そ う い う も の を 除 い て で す ね、 

666
00:50:18,240 --> 00:50:22,840
も う ち ょ っ と 直 接 的 に 本 に 関 係 す る 
映 画 っ て い う の を い く つ か 今 か ら 上 

667
00:50:22,840 --> 00:50:24,720
げ て い き た い と 思 う わ け で す け れ ど 
も。 

668
00:50:25,200 --> 00:50:31,360
ま あ、 最 も 懐 か し い 有 名 映 画 と し て 
は、 や は り ユ ー ガ ッ ト メ ー ル っ て い う

669
00:50:31,360 --> 00:50:36,320
や つ で す よ ね。 
あ れ は ト ム ハ ン ク ス と メ グ ラ イ ア ン 

670
00:50:36,400 --> 00:50:43,120
が 大 手 書 店 と 独 立 系 の 絵 本 屋 さ ん み 
た い な と こ で 働 い て い て、 ま あ そ の 

671
00:50:43,120 --> 00:50:50,320
2人 の 恋 愛 み た い な 話 で あ る と 同 時 
に、 当 時 は そ の ま あ タ イ ト ル の そ の ま

672
00:50:50,320 --> 00:50:53,920
ま で す け ど、 イ ー メ ー ル っ て い う も の
自 体 が ま だ ち ょ っ と。 

673
00:50:53,920 --> 00:50:58,800
な ん て い う ん で す か ね。 
少 し 新 鮮 な も の だ っ た み た い な こ と 

674
00:50:58,800 --> 00:51:03,040
で も あ っ た し。 
あ と、 あ れ は ま だ ア マ ゾ ン 的 な も の が

675
00:51:03,040 --> 00:51:07,920
席 巻 す る 前 夜 と い う か、 そ う い う 時 代
の 本 屋 の 話 で も あ る ん で す よ ね。 

676
00:51:07,920 --> 00:51:13,600
イ ン タ ー ネ ッ ト 黎 明 期 の メ デ ィ ア 環 
境 の 記 録 と し て も、 こ れ は 面 白 い 映 画

677
00:51:13,600 --> 00:51:16,160
と 言 え る ん じ ゃ な い か な と は 思 い ま 
す。 

678
00:51:16,640 --> 00:51:21,080
そ う い う 目 で 見 る と、 自 分 も 今 喋 り な
が ら も う 1回 見 て み た い な と 思 っ て い

679
00:51:21,080 --> 00:51:25,280
る わ け で す け ど。 
あ と は、 比 較 的 最 近 の も の で 言 う と、 

680
00:51:25,600 --> 00:51:30,520
出 版 業 界 の ち ょ っ と 細 か い 中 身 を 結 
構 ち ゃ ん と 描 い て い る や つ と し て は 

681
00:51:30,520 --> 00:51:35,680
で す ね、 オ リ ビ ア サ イ ア ス 監 督 の 冬 時
間 の パ リ っ て い う 映 画 が あ る ん で す。

682
00:51:35,680 --> 00:51:41,360
こ れ、 2018年 の 映 画 で 自 分 も ち ょ っ と
コ メ ン ト と か 寄 せ さ せ て も ら っ た ん 

683
00:51:41,360 --> 00:51:45,360
だ っ た よ う な 気 が す る ん で す け ど、 あ
の フ ラ ン ス の 出 版 業 界 で は あ る ん で 

684
00:51:45,360 --> 00:51:51,840
す が、 舞 台 は た だ 結 構 そ の 中 で、 紙 と 
電 子 で 本 は ど う な る の か み た い な 話 

685
00:51:51,840 --> 00:51:54,520
と か。 
あ と、 著 者 っ て い う 人 は、 ま あ、 ど う い

686
00:51:54,520 --> 00:51:57,520
う ふ う に 自 分 を 打 ち 出 し て い っ た ら 
い い の か と か、 そ の ブ ラ ン デ ィ ン グ み

687
00:51:57,520 --> 00:52:04,320
た い な こ と と か も 含 め て、 結 構 生 々 し
い 著 者 と か 編 集 者 と か が 考 え て い る 

688
00:52:04,400 --> 00:52:09,520
こ と っ て い う こ と が 真 ん 中 に あ る、 ず
っ と あ る 映 画 で す ね。 

689
00:52:09,680 --> 00:52:14,320
タ イ ト ル か ら は そ れ 想 像 で き な い と 
思 う ん で す け ど、 冬 時 間 の パ リ、 よ か 

690
00:52:14,320 --> 00:52:16,880
っ た ら 見 て み て く だ さ い。 
こ れ は 面 白 い 映 画 で す ね。 

691
00:52:17,320 --> 00:52:22,000
あ と は も う ド キ ュ メ ン タ リ ー 的 な、 映
画 で 言 う と、 結 構 い ろ い ろ あ る と 思 う

692
00:52:22,000 --> 00:52:28,960
ん で す け ど、 ま あ 絶 対 に 見 た 方 が い い
の は、 フ レ デ ィ ッ ク ワ イ ズ マ ン 監 督 の

693
00:52:29,120 --> 00:52:33,920
ニ ュ ー ヨ ー ク 公 共 図 書 館 っ て い う、 ま
あ こ れ 図 書 館 の 話 で す け ど ね、 本 が た

694
00:52:33,920 --> 00:52:38,640
く さ ん あ る 場 所、 日 本 で い う 図 書 館 と
い う も の の イ メ ー ジ っ て い う も の を、

695
00:52:38,640 --> 00:52:43,880
こ う い ろ い ろ 超 え て く る ん で、 公 共 の
場、 知 の 広 場 み た い な も の っ て い う の

696
00:52:43,880 --> 00:52:48,960
は 一 体 何 な の か っ て い う こ と が。 
ま あ、 わ か る 映 画 だ と 思 う ん で、 ぜ ひ 

697
00:52:48,960 --> 00:52:53,440
見 て い た だ き た い で す し、 あ と は 本 作
り っ て い う と こ で 言 う と い ろ い ろ あ 

698
00:52:53,440 --> 00:52:56,800
っ て。 
ド イ ツ の シ ュ タ イ デ ル っ て い う 出 版 

699
00:52:56,800 --> 00:53:01,920
社 の ド キ ュ メ ン タ リ ー で あ る え え、 世
界 一 美 し い 本 を 作 る 男 っ て い う 映 画 

700
00:53:01,920 --> 00:53:04,800
と か。 
あ と 本 作 り よ く わ か る っ て い う と、 あ

701
00:53:04,800 --> 00:53:10,160
の 森 山 大 道 さ ん の 本 作 り を 追 っ た。 
え え、 過 去 は い つ も 新 し く、 未 来 は 常 

702
00:53:10,160 --> 00:53:13,760
に 懐 か し い っ て い う 映 画 も あ る ん で 
す け ど、 こ れ も で す ね、 ア ー ト ブ ッ ク 

703
00:53:13,760 --> 00:53:16,800
作 り の。 
え え、 町 口 聡 さ ん っ て い う あ の ブ ッ ク

704
00:53:16,800 --> 00:53:21,360
デ ザ イ ナ ー が 出 て く る 映 画 な ん で す 
け ど、 え え、 具 体 的 な と こ ろ が よ く わ 

705
00:53:21,360 --> 00:53:24,720
か っ て 面 白 い で す。 
は い、 そ ん な 感 じ か な。 

706
00:53:24,720 --> 00:53:30,200
ま あ、 他 に も 色 々 あ る と 思 う ん で す け
ど、 そ ん な と こ ろ で し ょ う か と い う 感

707
00:53:30,200 --> 00:53:33,040
じ で ご ざ い ま す。 
ケ ン ブ ッ ク さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま

708
00:53:33,040 --> 00:53:35,680
す。 
ぜ ひ あ れ で す ね、 こ れ は こ れ も お 便 り

709
00:53:35,680 --> 00:53:39,920
で 集 め た い で す ね。 
良 け れ ば 私 は こ ん な 映 画 あ り ま す よ 

710
00:53:39,920 --> 00:53:46,320
と 本 が 出 て く る 映 画 で。 
本 と か 出 版 業 界、 書 店 み た い な も の が

711
00:53:46,320 --> 00:53:50,080
出 て く る 映 画 で、 こ れ は よ か っ た よ っ
て い う の も ぜ ひ 教 え て く だ さ い。 

712
00:53:50,080 --> 00:53:53,840
知 り た い で す。 
他 に も 毎 度 の こ と で す け ど、 お 便 り お

713
00:53:53,840 --> 00:53:57,360
待 ち し て お り ま す。 
特 に 今 回 は あ と あ れ で す ね、 ア イ エ ス

714
00:53:57,360 --> 00:54:00,920
ビ ー の な い 本 の 本 や 大 賞、 こ れ、 ど う 
い う 名 前 に し た ら い い ん で し ょ う か？

715
00:54:00,920 --> 00:54:03,280
わ か ん な い ん で す が、 え え、 も う ち ょ 
っ と で す ね。 

716
00:54:03,360 --> 00:54:06,840
こ う し た 方 が い い ん じ ゃ な い？ 
み た い な ご 意 見 で も い い で す し、 手 伝

717
00:54:06,840 --> 00:54:10,800
い た い と か、 お 金 を 出 し た い と か、 そ 
う い う 人 も ぜ ひ お 便 り く だ さ い。 

718
00:54:10,800 --> 00:54:11,040
と い。 
う。 

719
00:54:11,040 --> 00:54:16,240
こ と で す あ と は フ ォ ロ ー と か ね。 
ス ポ テ ィ フ ァ イ と か ア ッ プ ル と か を 

720
00:54:16,240 --> 00:54:21,280
聞 い て い る プ ラ ッ ト フ ォ ー ム で 星 を 
つ け た り す る み た い な 機 能 も あ り ま 

721
00:54:21,280 --> 00:54:26,640
す ん で、 そ う い っ た と こ ろ で の 高 評 価
も よ ろ し く お 願 い し ま す と い う こ と 

722
00:54:26,640 --> 00:54:30,480
を 申 し 上 げ て、 今 日 も 終 わ り に し た い
と 思 い ま す。 

723
00:54:30,960 --> 00:54:33,840
本 の 惑 星 で ご ざ い ま し た。 
ま た 来 週。