1
00:00:00,480 --> 00:00:03,560
こ ん に ち は 樋 口 で す。 
あ あ、 ど っ ち か ら 言 う か と か も 喋 っ て

2
00:00:03,560 --> 00:00:04,880
な い よ。 
聞 い て な か っ た わ。 

3
00:00:05,040 --> 00:00:08,560
は い は い。 
も う そ っ か ら。 

4
00:00:08,560 --> 00:00:09,760
も う 使 え ま す よ。 
ち ゃ ん と。 

5
00:00:10,160 --> 00:00:12,400
あ。 
も う カ ッ ト と か せ ず に。 

6
00:00:12,480 --> 00:00:15,520
カ ッ ト と か し て な い で す。 
あ の、 そ う い え ば 僕 と け ん す う さ ん、 

7
00:00:15,520 --> 00:00:19,040
ど っ ち か ら 喋 り 出 す か 決 め て な か っ 
た な あ っ て い う の を 起 こ し ま す よ。 

8
00:00:19,080 --> 00:00:20,000
ち ゃ ん と。 
確 か に ね。 

9
00:00:20,000 --> 00:00:20,560
う ん、 決。 
め な。 

10
00:00:21,120 --> 00:00:23,120
い と、 こ う い う こ と が 起 こ る ぞ と。 
そ う。 

11
00:00:23,600 --> 00:00:25,120
そ う そ う。 
そ り ゃ そ う で す よ。 

12
00:00:25,400 --> 00:00:27,160
何 年 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る ん で す 
か？ 

13
00:00:27,160 --> 00:00:30,960
本 当 に。 
は い。 

14
00:00:30,960 --> 00:00:32,880
あ の 日 本 一 の ポ ッ ド キ ャ ス タ ー 樋 口 
で す。 

15
00:00:32,880 --> 00:00:33,720
よ ろ し く。 
お 願 い し ま す。 

16
00:00:33,720 --> 00:00:34,800
は い。 
お 願 い し ま す。 

17
00:00:34,800 --> 00:00:36,720
け ん す う で す。 
は い。 

18
00:00:36,720 --> 00:00:37,640
す げ え な。 
確 か に。 

19
00:00:37,640 --> 00:00:42,160
あ の、 ど っ ち が 仕 切 り と か、 誰 が ど こ 
を や る か と か、 全 く 決 め ず に 始 め ま し

20
00:00:42,160 --> 00:00:43,600
た ね。 
そ う で す ね。 

21
00:00:43,840 --> 00:00:47,920
う ん、 ダ メ で す ね。 
そ う い う 感 じ で 行 き た い ん で。 

22
00:00:48,160 --> 00:00:49,440
こ の 番 組。 
う ん。 

23
00:00:50,040 --> 00:00:54,240
確 か に ね。 
や し、 あ の 一 個 前 の エ ピ ソ ー ド バ レ な

24
00:00:54,240 --> 00:00:57,040
い か な と 思 っ て た ん で す け ど。 
多 分 で す け ど、 赤 ち ゃ ん の 声 入 っ て 

25
00:00:57,040 --> 00:00:57,160
る。 
ん。 

26
00:00:57,160 --> 00:00:59,600
で す よ ね。 
だ い ぶ ね？ 

27
00:01:00,280 --> 00:01:01,560
う ん。 
そ う そ う。 

28
00:01:01,560 --> 00:01:04,319
そ う で。 
も そ う い う も ん で す よ。 

29
00:01:04,319 --> 00:01:09,080
そ う い う の を 気 に す る と、 ク オ リ テ ィ
に こ だ わ り 始 め ち ゃ っ て、 み ん な あ の

30
00:01:09,080 --> 00:01:11,080
ア ッ プ で き な く な る ん で。 
は。 

31
00:01:11,440 --> 00:01:13,560
い。 
そ ん な に 気 に し な く て い い と 思 い ま 

32
00:01:13,560 --> 00:01:14,320
す。 
は い。 

33
00:01:14,560 --> 00:01:19,520
だ か ら あ の 赤 ち ゃ ん の 声 と か を え っ 
と 許 容 で き な い っ て。 

34
00:01:19,760 --> 00:01:22,640
あ の 器 が ち っ ち ゃ い。 
あ、 聞 き 手 の ね。 

35
00:01:22,640 --> 00:01:24,880
は い は い は い あ な。 
た の ね。 

36
00:01:24,880 --> 00:01:25,520
そ う で す。 
は い。 

37
00:01:25,720 --> 00:01:26,600
っ て い う こ と で す。 
は い。 

38
00:01:26,600 --> 00:01:28,080
リ。 
ス ナ ー の 責 任 で す と。 

39
00:01:28,080 --> 00:01:28,960
は い。 
ト レ ス で す。 

40
00:01:29,080 --> 00:01:32,000
は い と い う ね。 
ま あ 感 じ な ん で す け ど。 

41
00:01:32,520 --> 00:01:36,880
え っ と、 前 回 あ れ じ ゃ な い で す か。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て そ も そ も み た い 

42
00:01:36,880 --> 00:01:39,840
な と こ ろ の 定 義 を せ ず に し ゃ べ っ ち 
ゃ っ た ん で。 

43
00:01:39,920 --> 00:01:44,200
う ん こ。 
こ ま と め て お き た い な、 と 思 う ん で す

44
00:01:44,200 --> 00:01:45,760
よ。 
そ う な ん で す。 

45
00:01:46,400 --> 00:01:51,200
で、 ち ょ っ と そ の、 じ ゃ あ、 土 台 と い う
か、 え っ と、 な ん て い う ん で す か。 

46
00:01:51,200 --> 00:01:54,400
補 助 線 的 に。 
僕、 こ の 間、 え っ と、 エ ッ ク ス に ポ ス ト

47
00:01:54,400 --> 00:01:57,760
し た ん で す ね。 
う ん、 は い、 そ れ ち ょ っ と 読 ん で み て 

48
00:01:57,760 --> 00:02:01,320
い い で す か？ 
ポ ッ ド キ ャ ス ト と は 一 体 な ん ぞ や、 み

49
00:02:01,320 --> 00:02:05,040
た い な こ と を 書 い た ん で す け ど。 
は い、 え っ と っ す ね。 

50
00:02:07,120 --> 00:02:10,560
消 し た な。 
ブ ラ ウ ザ を ち ょ っ と 待 っ て。 

51
00:02:11,039 --> 00:02:14,240
こ れ。 
も ね、 あ の、 普 通 は。 

52
00:02:14,240 --> 00:02:17,040
用 意 し と く も の な ん で す よ、 普 通 は 
ね。 

53
00:02:17,800 --> 00:02:19,680
は い。 
こ う な る か ら。 

54
00:02:20,560 --> 00:02:24,320
で も な ん か あ の。 
僕 も や っ ぱ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 定 義 っ

55
00:02:24,320 --> 00:02:29,600
て ク ラ シ ッ ク な。 
一 番 ベ ー ス っ て RSS 配 信 さ れ る 音 声 

56
00:02:29,600 --> 00:02:32,160
コ ン テ ン ツ で あ る っ て い う。 
で。 

57
00:02:32,640 --> 00:02:38,240
一 番 狭 い の が 多 分 ア ッ プ ル ポ ッ ド キ 
ャ ス ト で、 要 は ア イ ポ ッ ド で 聞 く よ ね

58
00:02:38,240 --> 00:02:42,600
が ス タ ー ト じ ゃ な い で す か。 
で、 僕、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 一 番 最 初 に 手 

59
00:02:42,600 --> 00:02:45,040
掛 け た の 2004年 な ん で す け ど。 
は い。 

60
00:02:45,280 --> 00:02:50,560
当 時 や っ ぱ ア イ ポ ッ ド に そ の エ ピ ソ 
ー ド を 入 れ る っ て い う ク ラ ウ ド で も 

61
00:02:50,560 --> 00:02:53,040
な く て。 
ダ ウ ン ロ ー ド し て い く っ て い う の、 な

62
00:02:53,040 --> 00:02:56,960
ん で そ れ が や っ ぱ り 一 番 ベ ー ス だ っ 
た ん で す よ ね。 

63
00:02:57,760 --> 00:03:03,200
で、 当 然 今 こ ん な 定 義 で や っ て る 人 は
い な い と 思 っ て い て。 

64
00:03:03,640 --> 00:03:09,200
今 だ と ま あ、 割 と ポ ピ ュ ラ ー な の は 音
声 で あ っ て、 ユ ー チ ュ ー ブ と か ス ポ テ

65
00:03:09,200 --> 00:03:15,080
ィ フ ァ イ と か ア ッ プ ル ミ ュ ー ジ ッ ク 
で 聞 け る も の っ て い う の が、 ま あ 一 番

66
00:03:15,080 --> 00:03:17,440
多 い か な と 思 う ん で す け れ ど も。 
は い は い。 

67
00:03:17,600 --> 00:03:21,200
さ ら に 最 新 に な る と ビ デ オ ポ ッ ド キ 
ャ ス ト と い う 概 念 が 出 て き て。 

68
00:03:21,600 --> 00:03:25,080
い っ そ も YouTube に し か ア ッ プ し て 
な い け ど、 こ れ は ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス

69
00:03:25,080 --> 00:03:29,520
ト で す っ て 言 っ て る ケ ー ス が 増 え て 
き て い る の で、 音 声 だ け で も な い し、 

70
00:03:30,080 --> 00:03:35,040
RSS で 配 信 す る み た い な の も な く な 
っ て き て る っ て い う の が、 ま あ 現 在 地

71
00:03:35,040 --> 00:03:38,440
か な と い う 気 が し ま す ね。 
い や、 ま じ そ う な ん で す。 

72
00:03:38,440 --> 00:03:43,320
で、 そ の 間 に え っ と、 ス ポ テ ィ フ ァ イ 
や ア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 さ 

73
00:03:43,320 --> 00:03:46,560
れ て い る っ て い う こ と を ポ ッ ド キ ャ 
ス ト っ て 言 っ て る 時 代 も あ っ た ん で。

74
00:03:46,880 --> 00:03:47,760
す ね。 
あ り ま し た ね。 

75
00:03:47,760 --> 00:03:50,720
う ん、 そ う。 
で も 実 は ス ポ テ ィ フ ァ イ っ て。 

76
00:03:51,040 --> 00:03:55,280
RSS 公 開 し て な い ん で す よ ね？ 
つ ま り あ の、 そ う そ う、 そ う ね。 

77
00:03:55,760 --> 00:04:00,320
だ か ら RSS な く て も ス ポ テ ィ フ ァ イ 
で、 あ の ス ポ テ ィ フ ァ イ 限 定 公 開 の も

78
00:04:00,320 --> 00:04:03,480
の と か っ て、 実 は あ れ、 RSS 公 開 さ れ 
て な い で す も。 

79
00:04:03,480 --> 00:04:04,240
ん ね。 
そ う で す ね。 

80
00:04:04,240 --> 00:04:09,520
な の で 多 分 そ れ は ス ポ テ ィ フ ァ イ で 
聞 け る 音 声 コ ン テ ン ツ を ポ ッ ド キ ャ 

81
00:04:09,520 --> 00:04:15,840
ス ト だ と 思 っ て る と 違 和 感 な い ん で 
す け ど、 最 近 だ と ね、 も っ と 長 尺 で コ 

82
00:04:15,840 --> 00:04:19,200
ン テ ン ツ が あ り、 こ ん な 感 じ で 会 話 で
話 し て い て。 

83
00:04:19,760 --> 00:04:25,280
定 期 的 に 更 新 さ れ て い て、 ど ち ら か と
い う と パ ー ソ ナ ル な 語 り が あ る も の 

84
00:04:25,280 --> 00:04:28,800
を な ん と な く ポ ッ ド キ ャ ス ト と も 呼 
ん で し ま っ て る、 み た い な。 

85
00:04:29,280 --> 00:04:31,120
そ う な ん で す よ。 
感 じ が し ま す ね。 

86
00:04:31,760 --> 00:04:34,880
そ う、 だ か ら、 あ の あ、 出 て き ま し た。 
つ い に。 

87
00:04:35,360 --> 00:04:36,560
お。 
つ い に 出 て き た。 

88
00:04:36,560 --> 00:04:39,120
は い、 ち ょ っ と 読 ん で い い で す か？ 
は い、 す み ま せ ん。 

89
00:04:39,360 --> 00:04:44,480
え っ と。 
ラ ジ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト 音 声 メ デ ィ ア 

90
00:04:44,800 --> 00:04:48,480
IP サ イ マル 放 送 を。 
う ん、 電 波 放 送。 

91
00:04:48,480 --> 00:04:50,480
あ あ、 ご め ん、 IP 催 眠 放 送 っ て あ れ で
す ね。 

92
00:04:50,480 --> 00:04:52,320
な ん か ラ ジ コ と か、 な ん か そ う い う。 
や つ で す ね。 

93
00:04:52,320 --> 00:04:53,960
は。 
い え っ と、 な ん か コ ミ ュ ニ テ ィ エ フ エ

94
00:04:53,960 --> 00:04:55,840
ム と か が ネ ッ ト で 聞 け る み た い な や 
つ で す ね。 

95
00:04:55,840 --> 00:05:03,120
う ん で、 電 波 放 送、 ネ ッ ト ラ ジ オ、 ビ デ
オ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ユ ー チ ュ ー ブ 動 

96
00:05:03,120 --> 00:05:07,600
画 配 信 あ た り を 誰 か 完 全 に 定 義 し て 
ベ ン ゼ ン し て ほ し い と。 

97
00:05:07,760 --> 00:05:10,880
で、 前 提 と 文 脈 に よ っ て 定 義 が 違 い す
ぎ る ん で、 み た い な。 

98
00:05:11,040 --> 00:05:12,960
こ と 書 い た ん で す ね。 
な る ほ ど も。 

99
00:05:13,600 --> 00:05:16,640
う、 こ れ、 ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ な ん で す よ。 
確 か に ね。 

100
00:05:16,720 --> 00:05:21,120
か ぶ っ て い る と こ ろ も あ れ ば、 な ん か
近 そ う だ が 遠 い と こ ろ も あ る。 

101
00:05:21,760 --> 00:05:26,000
そ う な ん で す よ。 
で、 こ れ に 対 し て あ の、 お と な る の あ 

102
00:05:26,000 --> 00:05:30,600
の 代 表 CEO の あ の 八 木 さ ん が、 あ の 
AI 使 っ て ベ ン ズ 作 っ て く れ た ん で す

103
00:05:30,600 --> 00:05:34,280
け ど、 も う。 
な ん や ろ う な、 あ の 人。 

104
00:05:34,280 --> 00:05:36,640
体 の。 
そ の 筋 肉 の 図 み た い に。 

105
00:05:36,640 --> 00:05:39,120
も う ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ な ん で す よ。 
な ん て い う か、 こ う、 丸 が い っ ぱ い 筋 

106
00:05:39,120 --> 00:05:40,960
が 入 っ て て、 な ん か。 
そ う で す よ ね。 

107
00:05:40,960 --> 00:05:45,040
な ん か 音 声 メ デ ィ ア の 中 に 音 声 配 信 
が あ っ て、 そ の 中 に ネ ッ ト ラ ジ オ が あ

108
00:05:45,040 --> 00:05:48,880
っ て み た い な の と か。 
そ う い う ち ょ っ と 複 雑 性 の 高 い レ ン 

109
00:05:48,880 --> 00:05:53,600
ズ を ね、 八 木 さ ん が 投 稿 し て く れ て ま
す が、 ま あ こ れ は で も か な り ね、 素 晴 

110
00:05:53,600 --> 00:05:57,600
ら し く 整 理 さ れ て る と は 思 う ん で す 
が。 

111
00:05:58,240 --> 00:06:00,120
難 し い で す よ ね。 
そ う。 

112
00:06:00,120 --> 00:06:03,880
だ か ら 多 分 で す け ど、 こ の 二 次 元 平 面
に 表 せ な く て。 

113
00:06:03,880 --> 00:06:05,840
多 分。 
だ か ら、 軸。 

114
00:06:05,840 --> 00:06:10,320
が あ っ て、 ま ず そ の 話 者 同 士 の 関 係 性
っ て い う 軸 が あ っ た り と か。 

115
00:06:10,320 --> 00:06:17,120
あ と は え っ と、 配 信 の そ の、 な ん て い 
う ん で す か ね、 技 術、 そ の 地 上 波 な の 

116
00:06:17,120 --> 00:06:20,080
か、 ア イ ピ ー サ イ マル な の か、 イ ン タ ー
ネ ッ ト な の か と か、 な ん か そ ん な ん も

117
00:06:20,080 --> 00:06:23,920
あ る し、 あ と は な ん か こ う、 ス タ イ ル 
と か も あ り ま す よ ね。 

118
00:06:24,320 --> 00:06:27,000
あ り ま す ね。 
な ん か ち ょ っ と 樋 口 さ ん と 話 し て 面 

119
00:06:27,000 --> 00:06:31,120
白 か っ た の が。 
中 田 敦 彦 さ ん の ユ ー チ ュ ー ブ は ポ ッ 

120
00:06:31,120 --> 00:06:33,360
ド キ ャ ス ト と は 多 分 呼 ば れ な い よ ね 
と。 

121
00:06:33,920 --> 00:06:39,200
で、 そ れ が 音 声 だ け で 配 信 さ れ た と し
て も、 お そ ら く ち ょ っ と 違 う、 は い は 

122
00:06:39,440 --> 00:06:44,160
い と い う 話 を し て。 
確 か に あ の 喋 り 方 は テ レ ビ の シ ョ ー 

123
00:06:44,160 --> 00:06:49,080
的 な 感 じ な の で、 な ん か ポ ッ ド キ ャ ス
ト じ ゃ な い 気 が す る っ て い う 感 覚 は 

124
00:06:49,080 --> 00:06:50,840
あ る ん で す よ ね。 
そ う な ん で す よ。 

125
00:06:50,840 --> 00:06:55,280
だ っ て ね、 中 田 さ ん の 番 組 と か で 
voicy と か で 配 信 さ れ て て。 

126
00:06:55,600 --> 00:06:59,720
で、 一 応 あ れ 映 像 だ け ど 音 声 だ け で 聞
け る っ て い う 立 て 付 け だ っ た と 思 う 

127
00:06:59,720 --> 00:07:02,680
ん で す よ ね。 
で、 古 典 ラ ジ オ も ボ イ シ ー で 配 信 し て

128
00:07:02,680 --> 00:07:03,360
る か ら は？ 
い。 

129
00:07:03,360 --> 00:07:04,800
は い。 
ね。 

130
00:07:04,800 --> 00:07:07,960
で、 ボ イ シ ー っ て、 い わ ゆ る。 
ま あ、 今 も ポ ッ ド キ ャ ス ト の 枠 に 入 れ

131
00:07:07,960 --> 00:07:08,960
て い い と 思 う ん で す よ。 
そ う。 

132
00:07:08,960 --> 00:07:10,600
な ん て い う か。 
感 覚。 

133
00:07:10,600 --> 00:07:15,200
的 に は ね、 う ん っ て な っ た ら 同 じ と こ
ろ で 同 じ よ う に。 

134
00:07:15,360 --> 00:07:21,160
え っ と、 話 者 が 何 か を ナ レ ッ ジ を 伝 え
る っ て い う こ と を や っ て る の に、 全 然

135
00:07:21,160 --> 00:07:22,720
違 う ん で す よ ね。 
な ん か テ イ ス ト が。 

136
00:07:22,960 --> 00:07:24,640
全 然 違 い ま す ね。 
な ん か。 

137
00:07:24,920 --> 00:07:28,800
例 え ば、 ボ イ シ ー で や っ て る コ ム ド ッ
ト の ヤ マ ト さ ん は、 語 り 口 が ポ ッ ド キ

138
00:07:28,800 --> 00:07:33,080
ャ ス ト な の で、 僕 は ポ ッ ド キ ャ ス ト だ
と 思 っ て 聴 い て る ん で す が、 中 田 敦 彦

139
00:07:33,080 --> 00:07:36,800
さ ん の ボ イ シ ー は そ う で は な い と 思 
っ て 聴 い て る み た い な の っ て、 も う わ

140
00:07:36,800 --> 00:07:41,480
け わ か ん な い っ す よ ね。 
い や、 だ か ら 中 田 さ ん の 番 組 が な ぜ ポ

141
00:07:41,480 --> 00:07:46,360
ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ く な い の か は、 ち ょ
っ と な ん か も う ち ょ っ と 分 析 し た い 

142
00:07:46,360 --> 00:07:47,280
で す ね。 
な ん な ん や ろ。 

143
00:07:47,680 --> 00:07:50,200
う。 
だ か ら 声 の ト ー ン と か マ ジ で あ る と 

144
00:07:50,200 --> 00:07:52,400
思 っ て て。 
テ ン シ ョ ン 高 く。 

145
00:07:53,680 --> 00:07:57,440
ど う も み た い な 感 じ で 来 る と 違 う と 
思 う が。 

146
00:07:57,920 --> 00:08:02,320
ま あ な ん か お 便 り と か 読 ん で こ う。 
低 い ト ー ン で 落 ち 着 い て る と ポ ッ ド 

147
00:08:02,320 --> 00:08:05,040
キ ャ ス ト だ な と 思 い そ う な 気 は し ま 
す ね。 

148
00:08:05,280 --> 00:08:07,840
ま ず、 テ ン シ ョ ン あ り ま す よ。 
ね、 う ん。 

149
00:08:08,320 --> 00:08:10,640
あ と、 意 外 と。 
う ん。 

150
00:08:10,640 --> 00:08:12,960
マ イ ク が 映 っ て る か と か っ て な い で 
す か？ 

151
00:08:12,960 --> 00:08:13,840
こ の。 
あ り ま。 

152
00:08:13,840 --> 00:08:16,880
す、 何 こ の。 
そ う、 卓 上 マ イ ク 的 な や つ。 

153
00:08:17,280 --> 00:08:18,960
そ う っ す ね。 
あ の。 

154
00:08:19,200 --> 00:08:23,680
本 当 に 海 外 の と か 見 る と、 ヘ ッ ド フ ォ
ン と マ イ ク、 や っ ぱ り 必 須 に な っ て 

155
00:08:23,680 --> 00:08:26,480
て。 
あ れ、 あ る と 映 像 を 見 な く て い い ん だ

156
00:08:26,480 --> 00:08:29,200
な っ て い う ふ う に 僕 も 思 う ん で す よ。
は い。 

157
00:08:29,920 --> 00:08:33,440
で す よ ね。 
な ん か 日 本 の テ レ ビ 番 組 が 作 っ て る 

158
00:08:33,440 --> 00:08:38,640
対 談 の ポ ッ ド キ ャ ス ト 見 た 時 に、 カ メ
ラ ワ ー ク が 結 構 激 し く、 テ レ ビ っ ぽ く

159
00:08:38,640 --> 00:08:44,080
動 い て 飽 き な い よ う に な っ て る の 見 
た 時 に ポ ッ ド キ ャ ス ト だ と 認 識 し な 

160
00:08:44,080 --> 00:08:45,520
か っ た ん で す よ ね。 
な る ほ ど。 

161
00:08:45,600 --> 00:08:48,400
番 組 な ん か テ レ ビ 番 組 だ。 
み た い な。 

162
00:08:48,840 --> 00:08:51,520
よ り 近 く て。 
そ う い う の も あ り ま す ね。 

163
00:08:52,160 --> 00:08:55,040
あ る っ す ね。 
あ と、 な ん か ピ ン マ イ ク だ っ た ら よ り

164
00:08:55,280 --> 00:08:56,120
な ん か。 
テ レ ビ っ ぽ く。 

165
00:08:56,320 --> 00:09:04,120
な る と か も あ る か ら。 
ま あ だ か ら そ の だ か ら あ の 同 じ よ う 

166
00:09:04,120 --> 00:09:08,720
な も の を 同 じ と こ ろ で 喋 っ て い て も、
な ん か ニ ュ ア ン ス と か 感 じ 方 に よ っ 

167
00:09:08,720 --> 00:09:12,720
て 違 う と か な っ て く る と、 も う 明 確 に
定 義 で き な い で す よ ね。 

168
00:09:13,440 --> 00:09:18,000
で き な い で す ね。 
時 間 も あ り ま せ ん。 

169
00:09:18,760 --> 00:09:22,560
あ、 時 間 も あ る な。 
3分 ニ ュ ー ス っ て い う ポ ッ ド キ ャ ス 

170
00:09:22,560 --> 00:09:23,920
ト。 
例 え ば あ っ た と し て。 

171
00:09:24,800 --> 00:09:28,360
う ん、 多 分 仕 組 み は ポ ッ ド キ ャ ス ト な
ん だ け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト と し て あ ん

172
00:09:28,360 --> 00:09:32,160
ま 聞 い て な い 感 じ し ま す ね、 僕。 
確 か に な。 

173
00:09:34,320 --> 00:09:38,560
あ と は エ ッ ク ス と か で 音 声 入 れ る じ 
ゃ な い で す か。 

174
00:09:38,880 --> 00:09:41,960
は い は い。 
あ れ も ポ ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ く な い で 

175
00:09:41,960 --> 00:09:42,880
す も ん ね。 
あ れ は 何？ 

176
00:09:42,880 --> 00:09:46,360
違 い ま す ね。 
ノ ー ト に 音 声 フ ァ イ ル ア ッ プ し て 聞 

177
00:09:46,360 --> 00:09:50,200
け ま す っ て 言 っ た 時 に。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト だ と 思 っ て 聞 い て な 

178
00:09:50,200 --> 00:09:53,200
い っ す ね。 
そ う っ す よ ね。 

179
00:09:53,280 --> 00:09:59,160
音 声 が ア ッ プ さ れ て 音 声 聞 け る け ど、
ポ ッ ド キ ャ ス ト だ と 思 っ て な い っ て 

180
00:09:59,160 --> 00:10:02,200
い う 謎 の 感 じ で す ね。 
う ん。 

181
00:10:02,200 --> 00:10:07,200
ス タ ン ド エ フ エ ム ど う っ す か。 
ス タ ン ド エ フ エ ム は や っ ぱ も う ち ょ 

182
00:10:07,200 --> 00:10:11,240
い。 
あ の ふ わ っ ち と か に 近 い イ メ ー ジ あ 

183
00:10:11,240 --> 00:10:14,000
り ま す ね。 
ラ イ ブ 配 信 で 音 だ け。 

184
00:10:14,560 --> 00:10:18,920
で す よ ね。 
だ か ら、 ど っ ち か ち ょ っ と 非 同 期 の ラ

185
00:10:18,920 --> 00:10:21,200
イ バ ー さ ん が い る。 
み た い な。 

186
00:10:21,440 --> 00:10:25,200
そ う で す ね。 
感 覚 や か ら。 

187
00:10:25,200 --> 00:10:28,600
こ れ も 違 う し。 
ち ょ っ と 違 い ま す よ ね。 

188
00:10:28,600 --> 00:10:31,120
だ か ら ブ イ シ ー は ブ ロ グ に 近 い 感 じ 
し ま す ね。 

189
00:10:31,120 --> 00:10:32,240
僕 は あ あ。 
は い。 

190
00:10:32,320 --> 00:10:34,920
は い、 は い。 
声 の ブ ロ グ で す っ て 言 わ れ た 方 が あ 

191
00:10:34,920 --> 00:10:39,600
あ、 そ う か も っ て 思 う ポ。 
ッ ド キ ャ ス ト っ て 何？ 

192
00:10:39,600 --> 00:10:44,880
何？ 
な ん で す よ、 個 人 の 定 義 は。 

193
00:10:44,880 --> 00:10:49,760
や っ ぱ り ち ょ っ と そ の。 
親 密 性 高 く て 長 時 間 で 双 方 向 的 な 錯 

194
00:10:49,760 --> 00:10:55,600
覚 が あ る メ デ ィ ア 形 式 み た い な の で、
今 個 人 的 に は 捉 え て い て。 

195
00:10:56,840 --> 00:11:00,720
は い。 
だ か ら 多 分 ね、 ジ ャ ン ル だ と 思 う と バ

196
00:11:00,720 --> 00:11:02,880
グ る と 思 う ん で す よ ね。 
そ う っ す よ ね。 

197
00:11:02,960 --> 00:11:08,160
う ん。 
あ の、 あ、 え っ と、 前 回 か ら え っ と、 テ 

198
00:11:08,160 --> 00:11:14,720
ス ト ス テ ロ ン さ ん の エ ッ ク ス。 
は い、 文 字 だ け だ け か ら グ ッ ド キ ャ ス

199
00:11:14,720 --> 00:11:18,000
ト み た い な。 
う ん あ、 ノ ー ト か。 

200
00:11:18,640 --> 00:11:23,280
そ う な ん で す。 
そ れ と か も う、 も は や 声 じ ゃ な く な っ

201
00:11:23,280 --> 00:11:25,160
て る っ す も ん ね。 
そ う で す ね。 

202
00:11:25,160 --> 00:11:29,480
読 む ポ ッ ド キ ャ ス ト み た い な 言 い 方 
を し て て、 す げ え い い な と 思 っ た ん で

203
00:11:29,480 --> 00:11:32,400
す よ ね。 
こ れ 言 っ た も ん。 

204
00:11:32,400 --> 00:11:35,120
勝 ち の 可 能 性 あ る な。 
そ う な ん で す。 

205
00:11:35,120 --> 00:11:38,960
だ か ら あ の 新 し い、 こ れ も ポ ッ ド キ ャ
ス ト だ。 

206
00:11:38,960 --> 00:11:43,120
み た い な の が 出 た 時 に 受 け 入 れ ら れ 
る 可 能 性 は あ っ て。 

207
00:11:43,760 --> 00:11:48,640
例 え ば も う 配 信 し。 
す ら し ま せ ん と ラ イ ブ 会 場 で 話 す ん 

208
00:11:48,640 --> 00:11:52,120
で、 聞 き に 来 て く だ さ い よ。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト で す っ て 言 っ て も そ 

209
00:11:52,120 --> 00:11:54,560
う か も と 思 う の あ る と 思 う ん で。 
す よ ね。 

210
00:11:54,560 --> 00:11:56,040
本 当 だ。 
う ん、 非。 

211
00:11:56,040 --> 00:11:58,440
公 開 ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い う。 
そ う っ す ね。 

212
00:11:58,440 --> 00:11:59,880
言 え。 
ば い い だ け や か ら。 

213
00:11:59,880 --> 00:12:02,000
樋。 
口 と け ん す が 今 か ら こ の 野 外 ス テ ー 

214
00:12:02,000 --> 00:12:05,640
ジ で 2時間 し ゃ べ り ま す と ポ ッ ド キ ャ 
ス ト や り ま す と 音 源 残 し ま せ ん っ て 

215
00:12:05,640 --> 00:12:08,880
言 わ れ て も、 そ う か も っ て 思 う 気 が し
ま せ。 

216
00:12:09,480 --> 00:12:10,560
ん、 す げ え。 
も う。 

217
00:12:10,560 --> 00:12:13,600
だ っ て、 そ も そ も ポ ッ ド キ ャ ス ト の ポ
ッ ド っ て、 ア イ ポ ッ ド の ポ ッ ド や っ 

218
00:12:13,600 --> 00:12:14,640
た。 
か ら は い。 

219
00:12:15,200 --> 00:12:20,800
も と も と も う ポ ッ ド キ ャ ス ト の 言 葉 
の 定 義 の 根 源 は 消 え て ん で す。 

220
00:12:20,800 --> 00:12:22,080
半。 
分 消 え て ま す ね。 

221
00:12:22,080 --> 00:12:25,200
だ か ら ポ ッ と 消 え て て。 
今 キ ャ ス ト だ け 残 っ て る け ど、 キ ャ ス

222
00:12:25,200 --> 00:12:27,280
ト す ら 今 消 え る っ て 話 で す よ。 
ね、 消 え る っ て。 

223
00:12:27,280 --> 00:12:31,320
そ う。 
2人 で 2時間 喋 っ て る と、 も う ポ ッ ド キ 

224
00:12:31,320 --> 00:12:34,480
ャ ス ト だ と 認 識 さ れ る。 
す ご い。 

225
00:12:34,480 --> 00:12:36,240
な。 
終 わ り そ。 

226
00:12:36,880 --> 00:12:38,520
う、 ど こ ま で も う。 
じ ゃ あ も う。 

227
00:12:38,520 --> 00:12:41,920
も っ と 言 う と、 会 話 じ ゃ な く て も ポ ッ
ド キ ャ ス ト と か も い い で す よ な。 

228
00:12:42,240 --> 00:12:44,480
あ り そ う で す ね。 
行 き 着 く 前 も う だ か ら。 

229
00:12:44,800 --> 00:12:49,240
2人 で こ う 座 っ て て、 う ん う ん っ て 言 
い な が ら、 お 互 い の 目 を 見 つ め 合 っ て

230
00:12:49,240 --> 00:12:52,400
20分 座 っ て る だ け み た い な。 
誰 が し た い ん で し ょ う ね。 

231
00:12:54,800 --> 00:12:56,840
で も、 そ う で す ね。 
は。 

232
00:12:57,760 --> 00:13:04,360
い、 僕 は な ん か 般 若 心 経 を テ ク ノ っ ぽ
く や っ て る 人 が い て、 そ の ユ ー チ ュ ー

233
00:13:04,360 --> 00:13:09,920
ブ チ ャ ン ネ ル が め っ ち ゃ 好 き な ん で 
す け ど、 あ れ を や っ ぱ み ん な そ の 般 若

234
00:13:09,920 --> 00:13:13,520
心 経 だ と 思 っ て る の か？ 
ミ ュ ー ジ ッ ク ビ デ オ だ と 思 っ て る の 

235
00:13:13,520 --> 00:13:16,640
か。 
そ の 要 は bgm だ と 思 っ て る の か？ 

236
00:13:16,640 --> 00:13:20,240
が ち ょ っ と コ メ ン ト 見 る と 微 妙 に ち 
ょ っ と 違 う ん で す よ。 

237
00:13:20,720 --> 00:13:23,600
な る ほ ど。 
あ れ も 面 白 い な と 思 い ま し た。 

238
00:13:24,080 --> 00:13:26,480
こ れ は。 
も う 唯 識 論 や な。 

239
00:13:26,480 --> 00:13:29,040
唯。 
識 論 は 確 か に。 

240
00:13:30,000 --> 00:13:35,680
あ あ、 般 若 心 経 を 毎 日 配 信 し て い る。 
こ れ を ポ ッ ド キ ャ ス ト と 呼 ぶ か ど う 

241
00:13:35,680 --> 00:13:38,880
か と か は 興 味 あ り ま す ね。 
は い。 

242
00:13:39,040 --> 00:13:42,760
も う。 
認 識 す る 側 の 問 題 で あ っ て、 配 信 側 の

243
00:13:42,760 --> 00:13:44,440
問 題 じ ゃ な い か も し れ な い。 
そ う い う こ と で。 

244
00:13:44,640 --> 00:13:48,800
す と い う こ と で す ね。 
受 け 手 側 の 問 題 で あ る と。 

245
00:13:49,520 --> 00:13:56,000
う ん、 い や、 だ か ら こ う 面 白 か っ た の 
が、 あ の、 今 度 ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ の 堀 

246
00:13:56,000 --> 00:13:59,520
本 さ ん と 水 野 さ ん が、 え っ と 同 じ イ ベ
ン ト に 登 壇 す る ん で す よ。 

247
00:13:59,960 --> 00:14:01,360
は い は い は。 
い え っ と。 

248
00:14:01,360 --> 00:14:05,520
あ、 だ か ら 僕 ら も 出 る や つ で す よ。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト、 え っ と、 あ れ で す。 

249
00:14:05,520 --> 00:14:08,160
あ の、 ウ ィ ー ク エ ン ド じ ゃ な く て。 
う ん、 あ れ で す。 

250
00:14:08,160 --> 00:14:09,040
い や、 ち ょ っ と。 
あ れ。 

251
00:14:09,040 --> 00:14:09,440
で す ね。 
イ。 

252
00:14:09,440 --> 00:14:10,600
ベ ン ト で す。 
5月 に な る。 

253
00:14:11,680 --> 00:14:15,520
ひ ど い な、 こ れ。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト エ キ ス ポ エ キ ス ポ。 

254
00:14:15,520 --> 00:14:16,440
は い。 
エ キ ス ポ。 

255
00:14:16,440 --> 00:14:16,880
で す ね。 
う。 

256
00:14:17,040 --> 00:14:20,640
ん で す ね。 
に 出 る ん で す け ど、 水 野 さ ん と 堀 本 さ

257
00:14:20,640 --> 00:14:26,160
ん が え っ と 違 う や つ に 登 壇 す る ん で 
す け ど、 2人 肩 書 き 書 い て る ん で す よ。

258
00:14:26,800 --> 00:14:29,520
う ん。 
で、 水 野 さ ん の 肩 書 き は ポ ッ ド キ ャ ス

259
00:14:29,520 --> 00:14:33,160
タ ー っ て 書 い て る ん で す よ。 
堀 本 さ ん の 肩 書 き、 ユ ー チ ュ ー バ ー 

260
00:14:33,160 --> 00:14:33,920
っ。 
て 書 い て。 

261
00:14:34,000 --> 00:14:36,840
て。 
だ か ら 同 じ 番 組 を 同 じ ボ ッ ト ホ ー ム 

262
00:14:36,840 --> 00:14:39,920
で 配 信 し て る 2人 の 自 己 認 識 違 う ん で
す よ。 

263
00:14:40,480 --> 00:14:44,320
確 か に 堀 本 さ ん は ユ ー チ ュ ー バ ー だ 
と 思 っ て る っ て 言 っ て ま す ね。 

264
00:14:44,480 --> 00:14:47,440
そ う は。 
い そ う。 

265
00:14:47,920 --> 00:14:50,360
だ か ら。 
ま あ ね、 こ れ ね、 ち ょ っ と あ の 堀 本 さ 

266
00:14:50,360 --> 00:14:53,280
ん の 有 料 ノ ー ト の 記 事、 め ち ゃ く ち ゃ
面 白 か っ た ん で。 

267
00:14:53,280 --> 00:14:56,360
最 高 で し た ね。 
す ご か っ た っ す よ ね。 

268
00:14:56,360 --> 00:14:59,840
い や、 だ か ら こ れ 聞 い て る 人 全 員。 
買 っ て 読 ん で み て ほ し い ん で す け ど。

269
00:14:59,840 --> 00:15:00,640
そ う で。 
す ね。 

270
00:15:00,640 --> 00:15:04,680
買 っ て 読 ん で ほ し い し、 売 り 上 げ 上 が
る の も な ん か 尺 だ か ら 概 要 欄 に は 貼 

271
00:15:04,680 --> 00:15:07,040
り ま せ ん。 
そ う ね。 

272
00:15:08,320 --> 00:15:09,680
な ん か。 
怪 し い。 

273
00:15:09,680 --> 00:15:12,840
で も そ う っ す ね。 
多 分 樋 口 さ ん は 自 分 の こ と ポ ッ ド キ 

274
00:15:12,840 --> 00:15:17,200
ャ ス タ ー だ と 思 っ て る け ど、 僕 は や っ
ぱ コ ン テ ン ツ 作 っ て る っ て い う イ メ 

275
00:15:17,200 --> 00:15:20,600
ー ジ で や っ て る の で、 絶 妙 に ず れ て ん
で す。 

276
00:15:20,600 --> 00:15:24,480
ブ ロ グ 書 い て ん の と。 
多 分 同 じ 枠 に 僕 は 入 っ て ん で す よ ね。

277
00:15:25,200 --> 00:15:27,240
で す よ ね。 
で 一 応。 

278
00:15:27,240 --> 00:15:28,920
ま あ、 わ か り や す く ポ ッ ド キ ャ ス ト っ
て。 

279
00:15:28,920 --> 00:15:31,200
ケ ン ソ ウ さ ん は 単 語 と し て 言 っ て い 
る だ け で。 

280
00:15:31,680 --> 00:15:32,800
そ う で す。 
は い。 

281
00:15:32,800 --> 00:15:40,160
ど ち ら か と い う と、 あ の 長 い コ ン テ ン
ツ の 方 が 文 脈 か ら 考 え る ポ イ ン ト ま 

282
00:15:40,160 --> 00:15:43,080
で 全 部 言 え る の で。 
長 い コ ン テ ン ツ が い い っ て い う の を、

283
00:15:43,080 --> 00:15:45,600
僕 は 多 分 言 っ て る ん で す よ ね。 
な る ほ ど ね。 

284
00:15:46,000 --> 00:15:51,840
だ か ら 実 は 音 声 で あ る か よ り も 長 さ 
で 重 要 度 を 測 っ て て。 

285
00:15:51,840 --> 00:15:55,920
テ ス ト ス テ ロ ン さ ん の ブ ロ グ を ポ ッ 
ド キ ャ ス ト だ と 認 識 す る の も 長 い か 

286
00:15:55,920 --> 00:15:57,920
ら な ん で す よ。 
こ れ は。 

287
00:15:58,640 --> 00:16:01,200
あ は は。 
え？ 

288
00:16:01,280 --> 00:16:03,640
あ は は？ 
っ て い う 人 初 め て。 

289
00:16:03,640 --> 00:16:07,520
聞 い た 脳 み そ が し ゃ べ っ た 今 僕 の 脳 
み そ が し ゃ べ っ た 今 あ。 

290
00:16:08,720 --> 00:16:10,400
は っ て 言 う ん だ わ。 
う ん。 

291
00:16:10,720 --> 00:16:14,960
あ、 す ご い。 
僕 は や っ ぱ り コ ン テ ン ツ の 長 尺 と か 

292
00:16:14,960 --> 00:16:18,840
内 容 じ ゃ な く て、 や っ ぱ り 声 で あ る こ
と に め ち ゃ く ち ゃ あ れ な ん で す。 

293
00:16:18,840 --> 00:16:19,760
重 き を 置 い て。 
た ん で す よ ね。 

294
00:16:19,760 --> 00:16:23,040
あ あ、 そ う か そ う か。 
う ん う ん。 

295
00:16:23,200 --> 00:16:24,760
で も こ れ は。 
よ く 言 っ て る。 

296
00:16:24,760 --> 00:16:29,280
イ ン プ ッ ト 特 性 ア ウ ト プ ッ ト 特 性 で 
文 字 じ ゃ な い 方 が え え。 

297
00:16:29,280 --> 00:16:33,600
発 信 す る の が 得 意 な 人 を 受 信 す る の 
は 得 意 な 人 い る か ら。 

298
00:16:34,000 --> 00:16:39,640
は い は い。 
僕 は 音 声 で の 送 受 信 が も っ と 活 発 に 

299
00:16:39,640 --> 00:16:42,640
な れ ば い い っ て い う。 
こ の 世 界 で う ん っ て い う 意 味 で や っ 

300
00:16:42,640 --> 00:16:44,720
て た か ら。 
音 声 で あ る こ と め っ ち ゃ 重 要 な ん で。

301
00:16:44,720 --> 00:16:46,400
す よ ね。 
あ あ、 な る ほ ど ね。 

302
00:16:47,200 --> 00:16:50,560
は い。 
だ か ら 僕、 や っ ぱ 長 さ な ん で し ょ う 

303
00:16:50,560 --> 00:16:52,520
ね。 
う ん。 

304
00:16:52,520 --> 00:16:56,080
面 白 い。 
長 さ そ う で す ね。 

305
00:16:56,160 --> 00:17:01,800
な ん か 出 版 社 の 人 に 言 わ れ た の が、 あ
の 飴 が 好 き な 人 と 飴 を 溶 か し た よ う 

306
00:17:01,800 --> 00:17:04,960
な ジ ュ ー ス 好 き な 人 が い て、 け ん す う
さ ん は ジ ュ ー ス 好 き な タ イ プ な ん で 

307
00:17:04,960 --> 00:17:08,599
す っ て 言 わ れ た こ と が あ っ て。 
わ か り ま す。 

308
00:17:08,599 --> 00:17:15,440
要 は そ の そ の 出 版 社 の 編 集 者 の 方 は 
飴 が 好 き で 飴 タ イ プ で、 要 は 一 巻 と か

309
00:17:15,440 --> 00:17:20,240
に め っ ち ゃ こ う 詰 ま っ て る 超 名 作 み 
た い な 漫 画 が 好 み な ん で す け ど。 

310
00:17:20,800 --> 00:17:23,520
は い。 
僕、 そ の 同 じ 設 定 で 50 巻 と か、 も う め

311
00:17:23,520 --> 00:17:26,960
っ ち ゃ 長 い。 
み た い な 方 が 好 き な ん で す よ。 

312
00:17:26,960 --> 00:17:28,920
長 く 楽 し め る の で。 
な る ほ ど な る ほ ど。 

313
00:17:28,920 --> 00:17:31,840
あ、 そ う い う こ と か。 
う ん っ て い う の で、 密 度。 

314
00:17:32,640 --> 00:17:38,960
密 度 と 質 と 量 っ て 言 っ た ら あ れ で す 
け ど、 密 度 と 量 で 言 う と、 僕、 量 を 結 構

315
00:17:38,960 --> 00:17:41,840
重 要 視 す る ん だ な っ て い う の は あ り 
ま す ね。 

316
00:17:42,560 --> 00:17:44,080
こ れ。 
ち な み に、 な ん で な ん で す か？ 

317
00:17:45,920 --> 00:17:48,960
な ん で？ 
な ん で し ょ う ね、 あ の。 

318
00:17:49,760 --> 00:17:54,000
長 く 楽 し み た い ん で し ょ う ね。 
な ん か 気 に 入 っ た コ ン テ ン ツ を。 

319
00:17:55,200 --> 00:17:57,760
そ う か そ う か。 
だ か ら 温 泉 と 思 っ て ん で す ね。 

320
00:17:58,960 --> 00:18:03,520
温 泉、 あ。 
あ の、 こ れ だ か ら コ ン テ ン ツ 享 受 す る

321
00:18:03,520 --> 00:18:09,360
と き に 僕、 あ の 本 の 話 で 人 と 話 し て、 
な る ほ ど な と 思 っ た の が 本 を 読 む 目 

322
00:18:09,360 --> 00:18:12,000
的。 
僕 は 早 く 読 み 終 わ り た い ん で す。 

323
00:18:12,560 --> 00:18:14,080
あ。 
の。 

324
00:18:14,640 --> 00:18:19,280
情 報 を 知 る 前 の 自 分 が 読 み 終 わ っ た 
ら、 知 っ た 後 の 自 分 に な る じ ゃ な い で

325
00:18:19,280 --> 00:18:20,000
す か。 
は い は。 

326
00:18:20,000 --> 00:18:22,640
い、 そ れ を 僕、 本 読 む の 結 構 ス ト レ ス 
や か ら。 

327
00:18:23,120 --> 00:18:28,040
う ん、 あ の、 早 く。 
も う こ こ の ス ト レ ス 部 分 飛 ば し て 読 

328
00:18:28,040 --> 00:18:31,360
み 終 わ っ た 状 態 に 行 き た い か ら、 最 短
で 効 率 よ く 入 れ た い ん で す け ど、 は い

329
00:18:31,360 --> 00:18:32,480
は。 
い は い、 読 む 時。 

330
00:18:32,480 --> 00:18:36,160
間 が 好 き な 人 っ て 温 泉 浸 か る み た い 
な 感 覚 や か ら。 

331
00:18:36,720 --> 00:18:41,760
そ の 温 泉 っ て 効 能 だ け タ ブ レ ッ ト で 
パ ク っ て 食 っ て、 そ の 温 泉 の 効 能 な っ

332
00:18:41,760 --> 00:18:43,760
て も 嫌 で。 
気 持 ち い い か ら 入 る わ け じ ゃ な。 

333
00:18:43,760 --> 00:18:44,800
い で す か？ 
そ う で す ね。 

334
00:18:44,800 --> 00:18:45,520
う ん。 
は い。 

335
00:18:46,160 --> 00:18:50,560
だ か ら。 
そ の 時 間 自 体 に 価 値 を 感 じ て い る の 

336
00:18:50,560 --> 00:18:51,680
か？ 
み た い な の は あ る。 

337
00:18:51,920 --> 00:18:52,800
の か な。 
あ あ、 そ う で す ね。 

338
00:18:52,800 --> 00:18:55,920
い や、 そ う か も。 
だ か ら 古 典 ラ ジ オ 2倍 速 で 聞 く み た い

339
00:18:55,920 --> 00:19:00,000
な 人 と、 あ、 僕、 絶 対 等 倍 が い い ん で す
よ。 

340
00:19:00,000 --> 00:19:01,840
そ う、 早 く 終 わ っ ち ゃ う じ ゃ ん と 思 う
の で。 

341
00:19:02,080 --> 00:19:03,120
え え。 
お も ろ。 

342
00:19:03,880 --> 00:19:07,240
う ん、 も ち ろ ん。 
な ん か 情 報 だ け を 取 り た い や つ。 

343
00:19:07,240 --> 00:19:10,880
ノ ー ト ブ ッ ク、 エ ル エ ム で 作 っ た 音 声
コ ン テ ン ツ と か は 2倍 速 で 聞 く と か 全

344
00:19:10,880 --> 00:19:12,400
然 あ る ん で す け ど。 
は い は。 

345
00:19:13,120 --> 00:19:16,400
い、 な ん か 古 典 ラ ジ オ 早 く 2倍 で 終 わ 
っ た ら 損 じ ゃ ん。 

346
00:19:16,400 --> 00:19:18,880
っ て 思 っ て る。 
タ イ プ で す ね。 

347
00:19:19,600 --> 00:19:23,240
あ あ、 な る ほ ど ね。 
だ か ら こ こ も 情 報 を な ん て い う ん で 

348
00:19:23,240 --> 00:19:27,480
す か ね、 そ の 情 報 自 体 に 価 値 が あ る と
思 っ て る の が、 そ の 時 間 に 価 値 が あ る

349
00:19:27,480 --> 00:19:31,040
と 思 っ て る と か も 違 う ん で す ね。 
あ あ、 そ う か も。 

350
00:19:31,760 --> 00:19:36,080
う ん。 
い や、 あ と な ん か 僕 も う 一 個 軸 で 言 う

351
00:19:36,080 --> 00:19:39,120
と プ ロ コ ン テ ン ツ か ど う か み た い な 
の も 多 分 ね。 

352
00:19:39,120 --> 00:19:43,840
う ん、 あ る か も し ん な い。 
だ か ら や っ ぱ り ラ ジ オ と ポ ッ ド キ ャ 

353
00:19:43,840 --> 00:19:47,760
ス ト は や っ ぱ り 違 う も の と し て。 
僕 が 認 識。 

354
00:19:48,160 --> 00:19:49,840
し て る ん で す よ。 
あ あ、 確 か に ね。 

355
00:19:50,400 --> 00:19:53,520
は い。 
で、 や っ ぱ ラ ジ オ っ て、 ま あ、 も う ち ょ

356
00:19:53,520 --> 00:19:56,320
っ と こ こ ま で 一 個 一 個 定 義 し だ し た 
ら や ば い ん で す け ど、 い わ ゆ る 地 上 波

357
00:19:56,480 --> 00:19:59,840
ラ ジ オ の こ と を 指 し て い る ん で す け 
ど、 古 典 ラ ジ オ は そ う じ ゃ な い の に、 

358
00:19:59,840 --> 00:20:03,440
ラ ジ オ っ て つ け て る か ら や や こ し い 
ん で す け ど、 僕 が 言 っ て る ラ ジ オ っ て

359
00:20:03,440 --> 00:20:06,400
い う の は、 い わ ゆ る そ の 放 送 局 が 作 る
プ ロ コ ン テ ン ツ と し て の。 

360
00:20:06,640 --> 00:20:08,720
え っ と 地 上 波 ラ ジ オ で す ね。 
は い。 

361
00:20:09,640 --> 00:20:13,400
う ん、 こ れ は あ る 意 味、 プ ロ が 集 ま っ 
て、 デ ィ レ ク タ ー が い て、 プ ロ の 演 者 

362
00:20:13,400 --> 00:20:17,200
が い て、 面 白 い も の を 作 る っ て い う 目
的 の も と を や る っ て い う の が、 こ れ ラ

363
00:20:17,200 --> 00:20:19,400
ジ オ で ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い う の は 
ど っ ち か っ つ う？ 

364
00:20:19,400 --> 00:20:21,200
と SNS 文 脈 が。 
僕 は。 

365
00:20:22,000 --> 00:20:23,520
強 く て。 
は い。 

366
00:20:23,520 --> 00:20:28,040
あ の 個 人 が 何 か し ら 思 っ た こ と を 自 
由 に 発 信 し て、 た ま た ま そ れ が 聞 い て

367
00:20:28,040 --> 00:20:31,320
く れ る 人 が い る み た い な も の が、 ポ ッ
ド キ ャ ス ト っ て い う 枠 に 入 れ ち ゃ い 

368
00:20:31,320 --> 00:20:33,440
が ち な ん で す よ。 
は い は い は い 意 識。 

369
00:20:33,440 --> 00:20:34,480
し な い と。 
は い。 

370
00:20:34,720 --> 00:20:37,120
う ん。 
で も 今 っ て ど ん ど ん ど ん ど ん プ ロ は 

371
00:20:37,120 --> 00:20:40,920
作 っ て き て る し。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト じ ゃ あ、 そ も そ も プ ロ

372
00:20:40,920 --> 00:20:46,080
と ア マ チ ュ ア の 定 義 っ て な ん ぞ や？ 
っ て な っ た 時 に、 古 典 ラ ジ オ や え え ゆ

373
00:20:46,080 --> 00:20:50,560
る 言 語 と か や っ て る す る ゆ る 学 徒 ハ 
ウ ス、 い わ ゆ る 堀 本 さ ん が や っ て る 活

374
00:20:50,560 --> 00:20:53,280
動 っ て、 あ れ で お 金 稼 い で る か ら プ ロ
じ ゃ な い の？ 

375
00:20:53,280 --> 00:20:57,360
み た い な。 
う ん、 そ う な り ま す よ ね。 

376
00:20:57,600 --> 00:21:02,160
は い、 そ う な り ま す。 
だ か ら、 例 え ば 令 和 ロ マ ン の ご 様 子 

377
00:21:02,160 --> 00:21:05,120
は。 
ス タ ン ド エ フ エ ム で や っ て、 そ れ で 収

378
00:21:05,120 --> 00:21:08,480
録 し た の を ス ポ テ ィ フ ァ イ と か ア ッ 
プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト に 流 し て い る が、

379
00:21:09,120 --> 00:21:13,680
こ れ は バ リ バ リ の プ ロ コ ン テ ン ツ が 
は ず だ し。 

380
00:21:14,080 --> 00:21:19,560
で も、 出 自 は ス タ ン ド エ フ エ ム だ け 
ど、 ラ ジ オ な の か ポ ッ ド キ ャ ス ト な の

381
00:21:19,560 --> 00:21:24,120
か で い う と、 お そ ら く 芸 人 の オ ー ル ナ
イ ト ニ ッ ポ ン と 同 じ 感 覚 で 聞 い て い 

382
00:21:24,120 --> 00:21:28,480
る の で、 は い は い は い。 
な ん か よ く わ か ら な い ラ イ ン に い る 

383
00:21:28,480 --> 00:21:29,840
ん で す よ ね。 
そ う な ん で す よ。 

384
00:21:30,280 --> 00:21:32,000
ポ ッ ド キ ャ ス ト と も 言 え る し。 
み た い な。 

385
00:21:32,360 --> 00:21:34,960
言 え る し、 ラ ジ オ っ ぽ い な と も 思 う 
し。 

386
00:21:35,960 --> 00:21:39,920
う ん。 
で、 ま た こ う プ ロ と ア マ っ て、 結 局 じ 

387
00:21:39,920 --> 00:21:46,400
ゃ あ デ ザ イ ナ ー の 人 が い て、 う ん、 あ 
の 一 年 間 で 一円 も 稼 い で な い け ど、 僕 

388
00:21:46,400 --> 00:21:49,000
は プ ロ の デ ザ イ ナ ー で す。 
お 金 も ら わ な い と 仕 事 し ま せ ん っ て 

389
00:21:49,000 --> 00:21:53,280
言 っ て、 一 年 間 仕 事 し な か っ た と し て
も、 こ の 人、 プ ロ っ て 言 っ て も い い と 

390
00:21:53,280 --> 00:21:54,800
い う。 
認 識 も あ る し。 

391
00:21:55,120 --> 00:21:55,920
あ り ま す ね。 
ダ メ。 

392
00:21:55,920 --> 00:21:57,280
と い う 認。 
識 も あ り。 

393
00:21:57,680 --> 00:21:58,160
ま す ね。 
う ん。 

394
00:21:58,160 --> 00:22:01,200
で、 逆 に ア マ チ ュ ア で も。 
い や も う、 知 り 合 い か ら あ の。 

395
00:22:01,480 --> 00:22:05,320
頼 ま れ た ん で、 や っ て。 
一 応 な ん か こ う、 俺 に っ つ っ て 図 書 図

396
00:22:05,320 --> 00:22:08,320
書 カ ー ド 5000円 分 も ら っ た ん で す。 
こ れ は お 金 も ら っ て る か ら プ ロ と 言 

397
00:22:08,320 --> 00:22:13,600
っ て い い っ て い う 考 え も あ る し、 う 
ん、 な ん か だ。 

398
00:22:13,920 --> 00:22:16,440
か ら か な り 曖 昧 だ。 
曖 昧 だ か ら。 

399
00:22:16,440 --> 00:22:19,760
そ う で す ね。 
ラ ジ オ と ポ ッ ド キ ャ ス ト の 違 い も ね。

400
00:22:19,760 --> 00:22:24,400
ま あ、 細 か く 言 う と 音 楽 流 せ る と か は
い、 あ る と 思 う ん で す け ど。 

401
00:22:24,400 --> 00:22:25,160
う？ 
ん。 

402
00:22:25,600 --> 00:22:28,040
だ い ぶ 怪 し い っ す よ ね。 
そ う。 

403
00:22:28,680 --> 00:22:33,040
な ん で す よ。 
で、 こ れ 多 分、 結 構 本 当 に 議 論 す る と 

404
00:22:33,040 --> 00:22:37,200
か、 あ の、 ま あ コ ン サ ル す る と か い う 
レ ベ ル に な っ て き た ら、 こ こ を か な り

405
00:22:37,200 --> 00:22:39,440
定 義 し っ か り し て な い と 会 話 に な ら 
な い で す よ。 

406
00:22:39,680 --> 00:22:43,360
僕 が 言 っ て る ラ ジ オ っ て い う の と、 相
手 が 思 っ て る ラ ジ オ っ て い。 

407
00:22:43,720 --> 00:22:48,000
う の が 違 っ た 時 に、 い や、 あ り ま す ね。
な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト や り た い ん で 

408
00:22:48,000 --> 00:22:52,400
す っ て い う 企 業 の 人 の ポ ッ ド キ ャ ス 
ト 聞 い た ら め っ ち ゃ ゆ っ た り と し た 

409
00:22:52,400 --> 00:22:57,360
テ ン ポ で、 音 楽 と と も に プ ロ が 喋 っ て
て、 こ れ な ん か や っ ぱ ラ ジ オ っ ぽ い な

410
00:22:57,360 --> 00:23:00,720
と 思 っ た ん で す け ど。 
な ん で ラ ジ オ っ ぽ い と 思 っ た の か が、

411
00:23:00,720 --> 00:23:03,440
全 く 自 分 で も や っ ぱ 言 語 化 で き な く 
て。 

412
00:23:03,760 --> 00:23:05,840
は い は い は い。 
な ん か ち ょ っ と 違 う と 思 い ま す よ っ 

413
00:23:05,840 --> 00:23:08,720
て 言 っ た ん で す け ど、 は い。 
何 が 違 う の か。 

414
00:23:08,720 --> 00:23:10,560
向 こ う は や っ ぱ わ か ん な い ん で す よ 
ね。 

415
00:23:10,560 --> 00:23:11,840
そ。 
う う ん。 

416
00:23:11,840 --> 00:23:14,280
で。 
多 分 で す け ど、 こ っ ち も わ か っ て な い

417
00:23:14,280 --> 00:23:15,040
で。 
す よ ね。 

418
00:23:15,040 --> 00:23:18,640
わ か っ て な い。 
う ん、 感 覚 で し か な い で。 

419
00:23:18,720 --> 00:23:21,520
あ。 
と は あ れ も あ る っ す ね。 

420
00:23:21,520 --> 00:23:25,240
あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト で 言 う と、
ユ ー チ ュ ー ブ っ ぽ い ビ デ オ ポ ッ ド キ 

421
00:23:25,240 --> 00:23:28,120
ャ ス ト と ポ ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ い ビ デ 
オ ポ ッ ド キ ャ ス ト あ る。 

422
00:23:28,360 --> 00:23:31,720
と 思 っ て て。 
で、 こ れ 多 分 ケ ン ス さ ん 言 っ た と 思 う

423
00:23:31,720 --> 00:23:34,960
ん で す け ど。 
あ の、 あ れ、 あ の ケ ン ス さ ん が や っ て 

424
00:23:34,960 --> 00:23:36,440
る 番 組、 何 個 か あ る じ ゃ な い。 
で す か？ 

425
00:23:36,440 --> 00:23:39,280
は い は い。 
机 を え え。 

426
00:23:39,600 --> 00:23:43,600
で、 2人 が 前 へ 向 い て 座 っ て て、 カ メ ラ
に 向 か っ て 体 を 向 け て た ら、 ユ ー チ ュ

427
00:23:43,600 --> 00:23:48,280
ー ブ っ ぽ く 見 え る ん で す よ。 
で、 お 互 い が 向 か い 合 っ て 座 っ て た 

428
00:23:48,280 --> 00:23:50,480
ら、 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ。 
く な る ん で す よ。 

429
00:23:50,920 --> 00:23:52,800
う ん。 
は い。 

430
00:23:52,960 --> 00:23:56,080
だ か ら こ れ も な ん で か わ か ん な い け 
ど、 そ う 思 っ ち ゃ っ て ん で す よ、 僕 が。

431
00:23:56,360 --> 00:23:57,440
思 っ ち ゃ い ま す ね。 
そ れ。 

432
00:23:57,440 --> 00:24:02,720
ま さ に 作 っ て た 時 の 人 が ポ ッ ド キ ャ 
ス ト 聞 か ず に ユ ー チ ュ ー ブ を 見 て い 

433
00:24:02,720 --> 00:24:06,880
る 人 だ っ た の で、 作 り が 多 分 ユ ー チ ュ
ー ブ っ ぽ か っ た ん で す よ ね。 

434
00:24:07,280 --> 00:24:08,720
は。 
い う ん。 

435
00:24:09,800 --> 00:24:11,920
そ。 
れ は あ り ま す ね。 

436
00:24:13,040 --> 00:24:19,200
だ か ら な ん か 本 当 に こ れ ち ゃ ん と し 
ゃ べ る 時 は こ こ 定 義 し な い と、 あ あ、 

437
00:24:19,360 --> 00:24:21,760
な ん か 噛 み 合 わ な く な り ま す よ っ て 
い う。 

438
00:24:22,240 --> 00:24:27,080
そ う で す ね。 
い や、 お そ ら く こ れ も う 定 義 す る の 無

439
00:24:27,080 --> 00:24:28,720
理 だ と 思。 
っ て る ん で す よ。 

440
00:24:28,720 --> 00:24:31,200
う ん。 
あ の 完 全 に は。 

441
00:24:31,920 --> 00:24:36,160
だ か ら 一 般 的 に 客 観 的 に ど ん な 場 合 
で も 音 声 メ デ ィ ア と は こ れ で す み た 

442
00:24:36,160 --> 00:24:41,240
い な も の は 多 分 定 義 す る の 無 理 な ん 
で、 そ の ミ ー テ ィ ン グ と か、 そ こ で 話 

443
00:24:41,240 --> 00:24:45,280
さ れ て い る 文 脈 で は ポ ッ ド キ ャ ス ト 
こ れ と し ま す み た い な も の を 毎 回 つ 

444
00:24:45,280 --> 00:24:47,200
け て い く し か な い な と 思 っ て る っ て 
感 じ。 

445
00:24:47,200 --> 00:24:48,080
で す。 
そ う で す ね。 

446
00:24:48,080 --> 00:24:53,360
だ か ら か な り 曖 昧 す ぎ る の で、 定 義 で
揉 め て も あ ん ま り 意 味 が な い の で。 

447
00:24:53,920 --> 00:25:01,520
う ん、 あ あ、 そ う っ す ね。 
だ か ら 僕 は 多 分 長 尺 で 親 密 性 が 高 く 

448
00:25:01,520 --> 00:25:07,200
て、 割 と 双 方 向 性 が 高 い コ ン テ ン ツ 全
般 を ポ ッ ド キ ャ ス ト っ ぽ い と 思 っ て 

449
00:25:07,200 --> 00:25:09,600
る。 
は い、 っ て こ と か。 

450
00:25:09,760 --> 00:25:11,200
う ん。 
っ て い う こ と で す よ。 

451
00:25:11,600 --> 00:25:15,200
で、 ま あ も う 繰 り 返 し に な り ま す け 
ど、 僕 は 音 声 で あ る こ と が 重 要 で。 

452
00:25:15,760 --> 00:25:20,360
で、 え っ と、 ア マ チ ュ ア コ ン テ ン ツ っ 
ぽ い 印 象 が あ る こ と が ポ ッ ド キ ャ ス 

453
00:25:20,360 --> 00:25:22,000
ト だ と 思 っ て る。 
感 じ で。 

454
00:25:22,400 --> 00:25:24,640
は い。 
た だ、 ま あ、 定 義 も 変 わ っ て い く で し 

455
00:25:24,680 --> 00:25:25,520
ょ う し。 
は い。 

456
00:25:25,520 --> 00:25:28,920
プ ロ と ア マ チ ュ ア っ ぽ さ の 違 い も ね。
さ っ き 言 っ た よ う に わ か ん な い で す 

457
00:25:28,920 --> 00:25:30,200
も ん ね。 
わ か ん な い で す。 

458
00:25:30,200 --> 00:25:31,280
う ん。 
は い。 

459
00:25:32,400 --> 00:25:36,640
プ ロ が 楽 屋 で し ゃ べ っ て る も の は、 ア
マ チ ュ ア コ ン テ ン ツ み た い な こ と も 

460
00:25:36,640 --> 00:25:38,560
あ る か も し れ な い。 
し、 は い、 そ う で す よ ね。 

461
00:25:38,560 --> 00:25:41,480
う ん う ん。 
ア マ チ ュ ア 的 な 作 り 方 っ て こ と で す 

462
00:25:41,480 --> 00:25:44,160
も ん ね。 
う ん、 ま あ な い ん で。 

463
00:25:44,160 --> 00:25:48,800
ま あ よ く わ か ん な い で す っ て い う は 
い、 ま あ 皆 さ ん も ね、 こ れ ち ょ っ と 聞 

464
00:25:48,800 --> 00:25:51,200
い て る 人 こ う 思 い ま す み た い の 欲 し 
い で。 

465
00:25:51,440 --> 00:25:52,240
す よ ね。 
そ う で す ね。 

466
00:25:52,240 --> 00:25:56,400
あ の。 
我 々 の 答 え を 求 め る よ り か は、 自 分 で

467
00:25:56,400 --> 00:25:59,480
考 え た り、 こ れ を 元 ネ タ に し て 考 え て
ほ し い と 思 っ て。 

468
00:25:59,480 --> 00:26:02,080
こ う い う コ ン テ ン ツ を 作 っ て る わ け 
な ん で。 

469
00:26:02,240 --> 00:26:05,760
ね、 は い。 
う ん、 な ん で あ の こ ん な ん は ど う で す

470
00:26:05,760 --> 00:26:08,160
か？ 
と か こ う い う 視 点 は あ り ま す？ 

471
00:26:08,160 --> 00:26:10,040
と か、 な ん か 色 々 も ら え る と あ り が た
い な と。 

472
00:26:10,040 --> 00:26:11,040
思。 
い ま す そ う で す ね。 

473
00:26:11,040 --> 00:26:14,960
で も こ れ 意 識 す る と、 例 え ば じ ゃ あ ブ
レイ キ ン グ ダ ウ ン っ て い う の が ユ ー チ

474
00:26:14,960 --> 00:26:18,120
ュ ー ブ で 流 行 っ て る が、 ポ ッ ド キ ャ ス
ト の ブ レイ キ ン グ ダ ウ ン と は な ん ぞ 

475
00:26:18,120 --> 00:26:20,080
や？ 
み た い に 考 え て み よ う と か に な る と 

476
00:26:20,080 --> 00:26:22,320
い い で す ね。 
新 し い コ ン テ ン ツ が ね。 

477
00:26:22,600 --> 00:26:26,480
生 ま れ ま す し。 
こ れ 音 声 だ っ て 考 え る と 多 分 口 喧 嘩 

478
00:26:26,480 --> 00:26:28,560
で あ ろ う に な り ま す し。 
は い は い。 

479
00:26:28,560 --> 00:26:34,800
そ う で な く て 長 尺 コ ン テ ン ツ だ っ て 
い う と、 ユ ー ザ ー 参 加 型 の す ご い 長 い

480
00:26:35,760 --> 00:26:42,120
3時間 戦 う 番 組 と か に な ろ う と か に な 
る か も し れ な い と か は あ る か も し れ 

481
00:26:42,120 --> 00:26:43,360
な い で す ね。 
い い で す ね。 

482
00:26:43,360 --> 00:26:45,360
ど の タ グ 付 け で 認 識 す る か み た い な 
ね。 

483
00:26:45,360 --> 00:26:47,000
ど の フ ィ ル タ ー と い う か、 メ ガ ネ と い
う。 

484
00:26:47,000 --> 00:26:47,760
か？ 
そ う で す ね。 

485
00:26:48,080 --> 00:26:51,360
う ん、 口 喧 嘩 ラ ジ オ は 聞 き た い で す け
ど ね。 

486
00:26:51,840 --> 00:26:54,960
ね。 
そ ろ そ ろ 離 婚 し そ う な ん で、 こ れ か ら

487
00:26:54,960 --> 00:27:00,480
全 12回 で 離 婚 す る ま で の 様 子 を お 届 
け し ま す っ て 言 っ た ら、 す げ え、 ど ん 

488
00:27:01,520 --> 00:27:03,360
な ん だ ろ う っ て な る と か。 
う ん。 

489
00:27:06,000 --> 00:27:07,520
そ れ ち ょ っ と マ ジ で。 
聞 き た い な。 

490
00:27:07,920 --> 00:27:09,600
う ん。 
ち ょ っ と 面 白 い で す よ ね。 

491
00:27:09,760 --> 00:27:13,520
長 尺 に な っ た ら お 互 い に す げ え。 
な ん て い う ん か な。 

492
00:27:13,520 --> 00:27:18,120
あ の 意 識、 感 情 移 入 し ち ゃ っ て、 ど っ 
ち も 似 込 め な い と か に な る か も し れ。

493
00:27:18,120 --> 00:27:19,080
な い。 
そ う、 そ う な ん で す よ。 

494
00:27:19,080 --> 00:27:22,280
多 分 な ん か。 
不 倫 し て 別 れ ま し た っ て い う 結 果 だ 

495
00:27:22,280 --> 00:27:27,160
け 見 る と、 反 射 的 に 不 倫 し た 方 が 悪 い
と か、 い や い や、 こ っ ち も 悪 い と か に 

496
00:27:27,160 --> 00:27:33,000
な っ ち ゃ い が ち で す け ど、 12時間 ぐ ら 
い 不 倫 の 喧 嘩 を 見 た ら、 全 然 違 う 感 覚

497
00:27:33,000 --> 00:27:36,360
に な る と 思 う ん で す よ ね。 
そ れ が 見 た い。 

498
00:27:38,000 --> 00:27:41,640
と い う こ と で、 じ ゃ あ 一 旦 こ の 辺 に し
と き ま し て。 

499
00:27:41,640 --> 00:27:44,480
じ ゃ あ 募 集 す る の は ま ず ポ ッ ド キ ャ 
ス ト っ て と っ て 何？ 

500
00:27:44,480 --> 00:27:47,520
み た い な や つ？ 
も し お 便 り ね。 

501
00:27:47,840 --> 00:27:51,360
い た だ け た ら 欲 し い で す し。 
あ と は え っ と、 不 倫 経 験 が あ る 人 の 

502
00:27:51,360 --> 00:27:54,200
12時間 分 の ネ タ で す ね。 
そ の 二 つ お 願 い し ま す。 

503
00:27:55,000 --> 00:27:56,760
お 願 い し ま す。 
あ り が と う ご ざ い。 

504
00:27:56,760 --> 00:27:57,600
ま す。 
あ り が と う ご ざ い。