1
00:00:00,080 --> 00:00:03,920
2 Freunde, ein unerforschtes 
Höhlensystem, Paranoia, 

2
00:00:04,160 --> 00:00:06,800
Platzangst und was sie dort 
unten in den Schatten vielleicht

3
00:00:06,800 --> 00:00:10,720
gefunden haben und inwiefern ein
Pelikan da seine Federn im Spiel

4
00:00:10,720 --> 00:00:14,240
haben könnte, all das erfahrt 
ihr in der nächsten Folge von 

5
00:00:14,240 --> 00:00:17,520
Paranormal snactivity. 
Und hoffentlich geht euch in der

6
00:00:17,520 --> 00:00:30,800
Dunkelheit auch ein Licht auf. 
Paranormal Snactivity. 

7
00:00:31,280 --> 00:00:38,160
I Love made of the Dark Ja 
Hallo, wir grüßen uns wieder 

8
00:00:38,160 --> 00:00:40,960
hier nach einer Woche. 
Ja, ich hab mich maximal 

9
00:00:40,960 --> 00:00:44,200
vorbereitet hoffentlich und kann
das so gut rüberbringen, wie ich

10
00:00:44,200 --> 00:00:46,960
das gerne möchte. 
Und zwar, worüber will ich heute

11
00:00:46,960 --> 00:00:48,800
mit dir reden? 
Hast du nach meinem 

12
00:00:48,800 --> 00:00:51,440
wunderschönen anmoderierten 
kopflampen Intro vielleicht 

13
00:00:51,440 --> 00:00:54,160
schon irgendeine Tendenz? 
Also ich bin grundsätzlich noch 

14
00:00:54,560 --> 00:00:56,800
sprachlos. 
Ich bin immer noch innerlich 

15
00:00:56,800 --> 00:01:00,960
völlig eingefroren von dieser 
Kopflampe, weil auch für euch da

16
00:01:00,960 --> 00:01:03,280
draußen, ich wusste bis eben 
auch nichts. 

17
00:01:03,520 --> 00:01:06,320
Wir wissen, du weißt ja nichts. 
Ich weiß gar nichts, ich weiß 

18
00:01:06,320 --> 00:01:08,720
nur, es geht um Höhlen. 
Du hast ja letztendlich so n 

19
00:01:08,720 --> 00:01:10,320
bisschen was durchscheinen 
lassen. 

20
00:01:11,280 --> 00:01:15,280
Ich würde anhand meiner 
Interessen so mit mooneye People

21
00:01:15,280 --> 00:01:19,280
irgendwie so in die Richtung 
tendieren, bin aber sehr sehr 

22
00:01:19,280 --> 00:01:21,440
gespannt, was auch hier gleich 
aufs Parkett gelegt wird. 

23
00:01:21,440 --> 00:01:23,840
Und zwar als erstes in dieser 
Folge, um einfach mal so einen 

24
00:01:23,840 --> 00:01:25,520
kleinen Einstieg zu haben und 
dich auch ordentlich mit 

25
00:01:25,520 --> 00:01:27,680
einzubinden, hätte ich eine 
Schätzfrage für dich. 

26
00:01:28,240 --> 00:01:32,880
Was denkst du denn, wie lang, 
dass sich das längste 

27
00:01:32,880 --> 00:01:37,000
Höhlensystem der Welt erstreckt?
Das Ding ist. 

28
00:01:37,440 --> 00:01:40,800
Ich bin, ich bin ja so ein 
Zahlenfreak, ne, also ich liebe 

29
00:01:40,800 --> 00:01:43,960
zu wissen bei Spotify, welche 
Leute wie viele Hörer im Monat 

30
00:01:43,960 --> 00:01:46,560
haben. 
Ich würde jetzt mal sagen, in 

31
00:01:46,560 --> 00:01:48,400
Kilometern rechnen wir ja 
logischerweise. 

32
00:01:48,400 --> 00:01:51,360
Verständlich. 
Ich gehe jetzt aber mit 46 

33
00:01:51,360 --> 00:01:56,480
Kilometern ins Rennen. 
OK, es sind genau 685 Kilometer,

34
00:01:56,720 --> 00:02:01,360
das ist nämlich die Mamif Case 
im Nationalpark in Kentucky hat 

35
00:02:01,360 --> 00:02:03,760
mit unserer Geschichte absolut 
gar nichts zu tun. 

36
00:02:03,840 --> 00:02:06,240
Ja, sehr gut. 
Ich möchte mich mit dir über 

37
00:02:06,720 --> 00:02:09,919
unterhalten, über ein 
Internetphänomen der frühen 

38
00:02:09,919 --> 00:02:15,040
zweitausender, Jahre, als das 
oder die, sagen wir mal, erste 

39
00:02:15,040 --> 00:02:19,720
creepy pass da so die das Licht 
des Tages entdeckte, und das ist

40
00:02:19,720 --> 00:02:23,920
nämlich die Geschichte von Ted 
The Caver und seinem Freund Bee,

41
00:02:24,320 --> 00:02:27,520
Ted und Bee, und ich muss am 
Anfang jetzt natürlich erstmal 

42
00:02:27,760 --> 00:02:30,160
die Geschichte erzählen, 
deswegen lasst euch gern drauf 

43
00:02:30,160 --> 00:02:33,040
ein, du darfst natürlich 
zwischenfragen stellen. 

44
00:02:33,120 --> 00:02:34,560
Vielen Dank, aber sehr nett von 
dir. 

45
00:02:34,880 --> 00:02:36,880
Und B. 
Waren Freunde schon seit 

46
00:02:36,880 --> 00:02:40,600
mehreren Monaten, kannten sich 
auch in ihrer Höhlenforscher 

47
00:02:40,600 --> 00:02:43,760
Community und haben auch dieses 
gemeinsame Hobby für sich 

48
00:02:43,760 --> 00:02:45,360
entdeckt. 
Da hab ich sofort dazwischen 

49
00:02:45,680 --> 00:02:48,360
eine Frage. 
Also ist die creepy Pasta aus 

50
00:02:48,360 --> 00:02:50,800
den frühen 2 tausendern, dass 
sie da publik wurde oder spielt 

51
00:02:50,800 --> 00:02:52,400
die Geschichte auch in den 
frühen 2 Tausendern? 

52
00:02:52,560 --> 00:02:54,560
Pass auf, dann geh, dann greif 
ich noch einmal vorweg, bis wir 

53
00:02:54,560 --> 00:02:56,920
wirklich rein stechen in die 
Geschichte. 

54
00:02:57,520 --> 00:03:01,160
Und zwar bin ich da auf ein 
Angel, auf eine Angel Fire 

55
00:03:01,160 --> 00:03:04,720
Website gestoßen und Angel Fire 
war in den 2 Tausendern eine. 

56
00:03:04,960 --> 00:03:08,560
Website die kannst du dir als 
Baukastensystem vorstellen, um 

57
00:03:08,560 --> 00:03:10,960
dir eigentlich deine eigene 
Website zu bauen. 

58
00:03:11,280 --> 00:03:14,400
Und da bin ich auf die 
Tagebucheinträge von eben 

59
00:03:14,400 --> 00:03:20,240
unserem Hauptprotagonisten Ted 
gestoßen, der eben jeden Teil 

60
00:03:20,240 --> 00:03:23,760
dieser Geschichte punktuell, 
minutiös und detailliert 

61
00:03:23,760 --> 00:03:28,320
beschrieben hat, mit Bildern. 
Mit wirklich sehr detailreichen 

62
00:03:28,320 --> 00:03:33,000
Umschreibungen, mit Zeichnungen 
et cetera und bis heute weiß man

63
00:03:33,000 --> 00:03:35,840
nicht genau, ist das wirklich 
passiert oder ist das alles 

64
00:03:35,840 --> 00:03:38,640
reine Fiktion? 
OK, ich verstehe, ich verstehe 

65
00:03:38,640 --> 00:03:41,200
auf in welcher Grauzone wir 
jetzt uns bewegen, also wir. 

66
00:03:41,200 --> 00:03:45,360
Es am Ende noch mehr verstehen. 
Und jetzt würde ich dir und euch

67
00:03:45,360 --> 00:03:48,080
natürlich erstmal versuchen, 
diese Geschichte so gut es geht 

68
00:03:48,080 --> 00:03:50,040
zu erzählen. 
Ich ich bin wirklich gespannt. 

69
00:03:50,040 --> 00:03:52,200
Also alles was in Hüllen 
stattfindet, bin ich erstmal 

70
00:03:52,400 --> 00:03:54,600
voll angezündet. 
Genau, um noch mal drauf 

71
00:03:54,600 --> 00:03:56,840
zurückzukommen. 
Ted und Bee, sein Freund Bee, 

72
00:03:56,840 --> 00:04:00,440
haben sich quasi jetzt schon 
über mehrere Monate mit Höhlen 

73
00:04:00,440 --> 00:04:03,760
und Höhlensystemen beschäftigt. 
Wir bewegen uns im groben Raum 

74
00:04:03,840 --> 00:04:07,280
Utah, da werde ich später aber 
noch mal mehr dazu erzählen, 

75
00:04:07,520 --> 00:04:09,880
weil du kannst ja auch gerne das
erste Foto und ihr könnt euch 

76
00:04:09,880 --> 00:04:12,080
auch gerne das erste Foto bei 
Instagram in den Slides 

77
00:04:12,080 --> 00:04:14,720
angucken. 
Da seht ihr nämlich Ted Bee und 

78
00:04:14,720 --> 00:04:18,240
Bees Hund, WIP und die beiden 
haben sich quasi so auf die 

79
00:04:18,240 --> 00:04:22,160
Fahne geschrieben. 
Hey, wir mögen das Hobby caving,

80
00:04:22,560 --> 00:04:26,160
wir machen das jetzt zusammen 
und Ted und Bee hatten da 

81
00:04:26,160 --> 00:04:30,080
nördlich von Provo bei Salt Lake
City in Utah haben die eine 

82
00:04:30,480 --> 00:04:35,280
Höhle gefunden mit einem Pass 
oder einem Durchgang, der für 

83
00:04:35,280 --> 00:04:39,760
sie noch unerschlossen schien, 
das heißt im Dezember 2000. 

84
00:04:40,000 --> 00:04:42,600
Haben sich die beiden gemeinsam 
auf den Weg gemacht zu dieser 

85
00:04:42,600 --> 00:04:45,280
Höhle und ihr müsst euch das 
vorstellen. 

86
00:04:45,280 --> 00:04:47,520
Der Eingang zu einer Höhle ist 
jetzt nicht so, wie man das 

87
00:04:47,520 --> 00:04:50,240
vielleicht aus Filmen kennt, da 
ist ein oft ganz großer offener 

88
00:04:50,240 --> 00:04:53,600
Eingang und da gehe ich rein, 
sondern wir müssen uns erstmal 

89
00:04:53,600 --> 00:04:56,680
abseilen, also man sieht quasi 
nur ein riesiges dunkles 

90
00:04:56,680 --> 00:04:59,280
schwarzes Loch im Boden. 
Und da ist der erste Instinkt. 

91
00:04:59,280 --> 00:05:02,720
Geh mal rein. 
Für Kay war wahrscheinlich der 

92
00:05:02,720 --> 00:05:05,640
Heilige Gral genau das tiefe 
schwarze Loch und die beiden 

93
00:05:05,640 --> 00:05:08,400
waren ausgerüstet mit 
Kopflampen, waren ausgerüstet 

94
00:05:08,400 --> 00:05:12,400
mit Seilen und Kletterequipment,
um eben jetzt noch mal den 

95
00:05:12,400 --> 00:05:15,280
Versuch zu wagen, in diese Höhle
reinzugehen und vielleicht sich 

96
00:05:15,280 --> 00:05:18,160
ein Bild davon zu machen, ist 
dieser verschlossene Teil der 

97
00:05:18,160 --> 00:05:20,960
Höhe begehbar für uns oder 
können wir den begehbar machen, 

98
00:05:21,360 --> 00:05:24,080
das heißt, sie holen ihr Seil 
rausholen, ihr Kletterequipment 

99
00:05:24,080 --> 00:05:27,840
raus, binden das an einen Baum 
vor dem Höhleneingang und lassen

100
00:05:27,840 --> 00:05:31,200
sich 19 Meter in die Tiefe ab? 
So, dann musst du dir 

101
00:05:31,200 --> 00:05:34,640
vorstellen, bist du quasi schon 
in einem Teil der Höhle und hast

102
00:05:34,640 --> 00:05:36,960
vor dir einen langen dunklen 
schwarzen Gang. 

103
00:05:36,960 --> 00:05:40,040
Den haben Ted und B natürlich 
auch gesehen, die ersten paar 

104
00:05:40,040 --> 00:05:43,200
Meter lassen sich ganz normal im
aufrechten Gang zurücklegen, bis

105
00:05:43,200 --> 00:05:45,440
du dann irgendwann gezwungen 
bist und die beiden auch 

106
00:05:45,440 --> 00:05:49,680
gezwungen waren, quasi in die 
vierfüßler Position zu gehen und

107
00:05:49,840 --> 00:05:51,760
weiter in die Höhle 
vorzudringen. 

108
00:05:51,760 --> 00:05:54,400
Jetzt kamen sie an einen 
Abzweig, bis dahin war für die 

109
00:05:54,400 --> 00:05:57,520
beiden auch alles bekannt. 
Es gab 2 andere Abzweige, die 

110
00:05:57,520 --> 00:06:00,720
waren quasi ein Dad End, also 
eine Sackgasse und bei dem 

111
00:06:00,720 --> 00:06:04,320
dritten Abzweig wussten sie 
eben, da ist nur Wasser 

112
00:06:04,320 --> 00:06:06,880
dahinter, der ist geflutet, da 
können wir sowieso nicht rein 

113
00:06:06,960 --> 00:06:11,640
und der vierte Abzweig war eben,
wie sie ihn auch liebevoll 

114
00:06:11,640 --> 00:06:15,280
nannten, Floyds Tom und das 
bezieht sich auf einen hohlen 

115
00:06:15,280 --> 00:06:18,240
Forscher, der 1925 tödlich 
verunglückte. 

116
00:06:18,800 --> 00:06:22,240
Der starb nach 14 Tagen in einem
Höhlensystem an Unterkühlung. 

117
00:06:22,880 --> 00:06:24,760
Auch ne gute Geschichte kann man
mal perspektivisch mit 

118
00:06:24,760 --> 00:06:28,000
aufnehmen. 
Und nannten es quasi scherzhaft.

119
00:06:28,000 --> 00:06:30,800
An sein Andenken nannten sie 
diese Passage eben Floyds Trump 

120
00:06:30,800 --> 00:06:35,280
und fanden quasi diesen Eingang 
mit einem ungefähr 

121
00:06:35,280 --> 00:06:38,480
handgelenksdicken Loch. 
OK. 

122
00:06:38,560 --> 00:06:41,320
So, jetzt haben die beiden sich 
beraten, wie kommen wir da 

123
00:06:41,320 --> 00:06:43,240
durch? 
Haben eine Aufstellung gemacht, 

124
00:06:43,240 --> 00:06:46,440
haben geguckt, was brauchen wir 
an Werkzeug, wie schaffen wir 

125
00:06:46,440 --> 00:06:49,040
das das alles hier runter zu 
bekommen und das auch alles so 

126
00:06:49,040 --> 00:06:52,640
gering zu halten, dass wir uns 
hier nicht kaputt machen. 

127
00:06:52,640 --> 00:06:55,200
Ja und das immer alles hoch und 
runter schleppen müssen. 

128
00:06:55,440 --> 00:06:58,640
Was sie auch nicht taten. 
Später, das heißt nächster Tag, 

129
00:06:58,640 --> 00:07:01,840
Wir kommen vorbereitet mit Ted 
und Bee zurück in die Höhle, 

130
00:07:01,840 --> 00:07:04,000
ausgerüstet mit einem 
Akkubohrer, also einer 

131
00:07:04,000 --> 00:07:08,240
Akkubohrmaschine und Hammer und 
Meißel, und die beiden gingen 

132
00:07:08,240 --> 00:07:11,680
wieder an Floyd Tomb, an dieses 
Handgelenksdicke Loch, und 

133
00:07:11,680 --> 00:07:13,920
fingen an, ihre Arbeit zu 
verrichten. 

134
00:07:13,920 --> 00:07:16,240
Also man muss sich das eben so 
vorstellen, dass die da wirklich

135
00:07:16,240 --> 00:07:20,080
mit Hammer und Meißel und dieser
Bohrmaschine versucht haben, da 

136
00:07:20,080 --> 00:07:23,200
ein Loch reinzuschlagen, durch 
das Ted passen würde bei Bee. 

137
00:07:23,760 --> 00:07:27,920
War es mehr ein korpulenter 
Körperumfang, der hätte, rein 

138
00:07:27,920 --> 00:07:29,760
hypothetisch gesehen gar nicht 
durch dieses Loch durchgepasst, 

139
00:07:29,760 --> 00:07:31,360
was die da schaffen 
beziehungsweise wäre es mehr 

140
00:07:31,360 --> 00:07:32,160
Arbeit gewesen. 
Ich. 

141
00:07:32,160 --> 00:07:33,640
Ich muss mal wirklich ganz kurz 
beichten. 

142
00:07:33,640 --> 00:07:35,440
Ich weiß nicht, wie es euch zu 
Hause geht, ich hab ich hab 

143
00:07:35,440 --> 00:07:38,560
jetzt wirklich Angst. 
Also es ist da nichts passiert, 

144
00:07:38,720 --> 00:07:41,640
aber die Vorstellung von dieser 
Höhle finde ich jetzt schon 

145
00:07:41,640 --> 00:07:44,400
gruselig. 
Bevor die beiden auch sich ans 

146
00:07:44,400 --> 00:07:47,520
Werk an dieses Loch gemacht 
haben, hörten sie eine Art 

147
00:07:47,760 --> 00:07:51,080
Grummeln aus diesem Loch. 
Was sich aber für die beiden 

148
00:07:51,080 --> 00:07:53,680
logischerweise so erschloss, 
dass meine wir, wir sind 19 

149
00:07:53,680 --> 00:07:58,160
Meter in der Tiefe über dieser 
Höhle lief eine Autobahn lang 

150
00:07:58,480 --> 00:08:01,760
und man hat durch die Echos und 
Schallübertragung et cetera eben

151
00:08:01,760 --> 00:08:04,880
gedacht, Na ja, das müssen ja 
wohl die Trucks sein, die da 

152
00:08:04,880 --> 00:08:07,600
oben in regelmäßigen Abständen 
eben kreuzen. 

153
00:08:07,760 --> 00:08:09,680
Ja, also wäre jetzt für mich 
auch naheliegend. 

154
00:08:09,840 --> 00:08:13,200
Das Ziel hier war halt eben die 
Schaffung eines Kriechraums für 

155
00:08:13,200 --> 00:08:14,720
Ted. 
Also so nennt man das in 

156
00:08:14,720 --> 00:08:17,280
Caverkreisen, wusste ich auch 
nicht kriechraum ein ein 

157
00:08:17,280 --> 00:08:19,200
Kriechraum. 
Gerne Bezug nehmen. 

158
00:08:19,440 --> 00:08:21,920
Ich bin kein Caver. 
Die Caver Community kann nicht 

159
00:08:21,920 --> 00:08:24,000
überfallen. 
Schwierige Community in mir 

160
00:08:24,000 --> 00:08:28,000
einen Kriechraum schaffen, egal 
so, das war bis jetzt hier in 

161
00:08:28,000 --> 00:08:31,520
die Geschichte, bevor es diese 
Tagebucheinträge gab, jetzt 

162
00:08:31,760 --> 00:08:35,760
haben wir den Dezember, den 
Januar, den Februar und. 

163
00:08:36,080 --> 00:08:39,000
Im März gab es dann den ersten 
Tagebucheintrag von Ted auf 

164
00:08:39,000 --> 00:08:41,520
dieser Website, der diese 
Geschichte bis hierhin 

165
00:08:41,520 --> 00:08:43,039
beschreibt. 
OK, alles klar. 

166
00:08:43,039 --> 00:08:45,920
In der nächsten Session der 
beiden, man muss sich eben 

167
00:08:45,920 --> 00:08:49,280
vorstellen, das ist unfassbar 
viel Arbeit in Stein ein Loch zu

168
00:08:49,280 --> 00:08:51,760
schlagen in harten Steinen also,
das hat hier wirklich auch schon

169
00:08:51,760 --> 00:08:55,120
mehrere Monate gedauert und im 
nächsten Teil kam B. 

170
00:08:55,120 --> 00:08:57,360
Auf die Idee, ich könnte doch 
meinen Hund mitnehmen, meinen 

171
00:08:57,360 --> 00:09:02,040
kleinen Jack Russell wipp. 
So und Wipp waren wirklich, wie 

172
00:09:02,040 --> 00:09:05,280
man Jack Russel kennt, klein, 
quirlig und aufgedreht, hat sich

173
00:09:05,280 --> 00:09:07,960
auch sehr gefreut auf diesen 
Ausflug und so stiegen sie 

174
00:09:07,960 --> 00:09:10,560
wieder die 19 Meter hinab, 
wahrscheinlich mit dem Hund im 

175
00:09:10,560 --> 00:09:12,000
Arm. 
Wie genau sie das gemacht haben,

176
00:09:12,000 --> 00:09:15,760
weiß ich nicht, doch sobald Sie 
sich dem Loch näherten, änderte 

177
00:09:15,760 --> 00:09:17,760
sich auf einmal das Wesen des 
Hundes. 

178
00:09:19,040 --> 00:09:22,160
So der Hund wurde ängstlich, die
Rute zog sich ein, das Fell 

179
00:09:22,160 --> 00:09:25,520
stellte sich auf und ein 
regelmäßiges Jammern und 

180
00:09:25,520 --> 00:09:28,440
jauchzen wurde von dem Hund 
quasi zu vernehmen und die 

181
00:09:28,440 --> 00:09:31,040
beiden, also Ted, arbeitete dann
quasi weiter am Loch, 

182
00:09:31,360 --> 00:09:33,840
währenddessen B. 
Mit seinem Hund hinten saß und 

183
00:09:33,840 --> 00:09:36,480
der Hund fixierte dieses Loch 
die ganze Zeit. 

184
00:09:38,000 --> 00:09:40,400
Ich krieg nasse Hände gerade. 
Gell schön, ich krieg auch n 

185
00:09:40,400 --> 00:09:41,920
bisschen Gänsehaut, ne. 
Okay. 

186
00:09:42,800 --> 00:09:46,320
Er fixierte dieses Loch und der 
eigentliche Plan war eben, den 

187
00:09:46,320 --> 00:09:48,480
Hund in dieses Loch erstmal zu 
packen. 

188
00:09:48,720 --> 00:09:50,240
Darf ich? 
Darf ich dir da ne kleine 

189
00:09:50,240 --> 00:09:53,200
Hilfestellung leisten? 
Vielleicht war das wie früher 

190
00:09:53,200 --> 00:09:57,080
die Vögel bei Minenarbeitern, 
dass die geguckt haben, wenn es 

191
00:09:57,080 --> 00:10:00,480
da Gase gibt, der kleine Jack 
Russell wird ja viel früher da. 

192
00:10:00,520 --> 00:10:02,560
Der wird wahrscheinlich 
zurückkommen, wenn hier etwas 

193
00:10:02,560 --> 00:10:04,160
Gefährliches wäre. 
Zum Beispiel? 

194
00:10:04,160 --> 00:10:06,880
Gut, der Hund hat sich nicht im 
Ansatz in dieses Loch tun lassen

195
00:10:06,880 --> 00:10:09,760
und war sichtlich. 
Froh, dann glaube ich wieder die

196
00:10:09,760 --> 00:10:13,720
Höhle zu verlassen. 
Vorher allerdings hörten BI und 

197
00:10:13,720 --> 00:10:17,760
Ted auch noch ein Geräusch, als 
ob Stein auf Stein reibt. 

198
00:10:17,760 --> 00:10:20,680
Wir springen wieder zum nächsten
Tag, also hier vergehen mehrere 

199
00:10:20,680 --> 00:10:22,080
Tage. 
Es ist natürlich nicht immer der

200
00:10:22,080 --> 00:10:25,920
nächste Tag, eine genaue 
Zeitspanne gibt es hier noch 

201
00:10:25,920 --> 00:10:28,800
nicht, also anhand der 
Tagebucheinträge wäre das 

202
00:10:28,800 --> 00:10:30,680
nachvollziehbar, aber ich müsste
jetzt zweieinhalb Stunden 

203
00:10:30,680 --> 00:10:32,800
Geschichte erzählen. 
Deswegen fasse ich das grob 

204
00:10:32,800 --> 00:10:35,280
zusammen. 
Ja, beim nächsten Ausflug in 

205
00:10:35,280 --> 00:10:38,160
diese Höhle blieb Wipp natürlich
aus genannten Gründen zu Hause, 

206
00:10:38,160 --> 00:10:41,200
ich glaube 14 Meter waren es 
auch, die sie sich durchschlagen

207
00:10:41,200 --> 00:10:44,480
mussten beziehungsweise die 
dieses Loch an Länge hat. 

208
00:10:44,800 --> 00:10:49,200
Ja und Ted und B machten sich 
wieder an die Arbeit und haben 

209
00:10:49,200 --> 00:10:51,560
schon gute Fortschritte gemacht,
also es war schon in naher 

210
00:10:51,560 --> 00:10:55,080
Zukunft zu sehen, dass Ted durch
dieses Loch passen würde, um 

211
00:10:55,080 --> 00:10:58,720
sich dann eben 14 Meter lang auf
engstem Raum in. 

212
00:10:59,320 --> 00:11:01,680
Ein in einer hoffentlich 
größeren, dahinterliegenden Raum

213
00:11:01,680 --> 00:11:04,160
zu kämpfen. 
Und als Ted arbeitete und die 

214
00:11:04,160 --> 00:11:05,720
mit Schallschutzkopfhörern 
natürlich. 

215
00:11:05,720 --> 00:11:07,840
Du kannst dir vorstellen, wie es
aussieht. 

216
00:11:08,560 --> 00:11:11,520
Höllenlärm. 
Höllenlärm da unten, ganz enge 

217
00:11:11,520 --> 00:11:12,960
Wände. 
Es muss unfassbar laut und 

218
00:11:12,960 --> 00:11:16,720
staubig gewesen sein, hörte Ted 
einen blutrünstigen Schrei also,

219
00:11:16,800 --> 00:11:20,480
er nahm seine seine 
Schallschutzkopfhörer ab, um 

220
00:11:20,480 --> 00:11:22,720
erst mal überhaupt zu checken, 
kam das jetzt von der 

221
00:11:22,720 --> 00:11:24,320
Bohrmaschine, als sich der 
Bohrer im. 

222
00:11:24,720 --> 00:11:28,040
Stein verhakt wie hatte das aber
auch gehört und die logische 

223
00:11:28,040 --> 00:11:31,920
Konsequenz, die sie beide daraus
schlossen, war eben ja, es wird 

224
00:11:31,920 --> 00:11:35,040
ein Tier in der Höhle sein. 
Das Echo trägt das natürlich 

225
00:11:35,040 --> 00:11:38,880
noch etwas dazu bei und jetzt 
habe ich also noch mal aus dem 

226
00:11:38,880 --> 00:11:43,360
Tagebuch direkt Auszüge, um aus 
Teds Sicht zu sprechen, gerne, 

227
00:11:43,400 --> 00:11:46,800
es war laut, ich konnte es über 
das Geräusch des Bohrers hören, 

228
00:11:46,800 --> 00:11:50,240
obwohl ich die Ohrstöpsel drin 
hatte, zuerst dachte ich, es sei

229
00:11:50,240 --> 00:11:52,560
nur der Bohrer, der seine Arbeit
erledigt ein. 

230
00:11:52,680 --> 00:11:55,440
Ein Kreischen und jammern war zu
Vernehm, als wir den Bohrer an 

231
00:11:55,440 --> 00:11:58,240
die Wand drückten. 
Ich brauchte einige Sekunden, um

232
00:11:58,240 --> 00:12:01,960
zu begreifen, dass dies aus dem 
Inneren des Lochs kam und nicht 

233
00:12:01,960 --> 00:12:05,360
durch uns verursacht wurde. 
Ich hörte auf zu bohren und zog 

234
00:12:05,360 --> 00:12:08,240
gerade noch rechtzeitig meine 
Ohrstöpsel heraus, um den 

235
00:12:08,240 --> 00:12:11,200
schrecklichsten Schrei zu hören,
den ich bis zu diesem Zeitpunkt 

236
00:12:11,280 --> 00:12:15,520
je gehört hatte, und Erhallte 
begleitet mit grausamem 

237
00:12:15,520 --> 00:12:18,960
Schrecken durch die Höhle. 
Klingt also nach einer 

238
00:12:18,960 --> 00:12:20,720
einladenden Situation, um 
erstmal weiter zu. 

239
00:12:20,720 --> 00:12:22,560
Definitiv. 
Das ist aber ist auch so ne 

240
00:12:22,560 --> 00:12:24,640
Grundkrankheit von diesen ganzen
Cage Atzen. 

241
00:12:24,800 --> 00:12:27,520
Da wird auf jedes Warnsignal mit
mehr Eifer reagiert. 

242
00:12:27,520 --> 00:12:29,520
Aber definitiv. 
Also hier zählt ja wirklich der 

243
00:12:29,520 --> 00:12:33,480
Adrenalinspiegel und hier zählt 
auch besonders der Ansatz, was 

244
00:12:33,480 --> 00:12:36,160
ich am Anfang noch vergessen 
hatte zu erwähnen ist, es gibt 

245
00:12:36,240 --> 00:12:40,320
da einen Namen für diese 
unerforschten Teile einer Höhle,

246
00:12:40,320 --> 00:12:44,880
das ist nämlich eine Virgin 
Cave, sagt man, also quasi eine 

247
00:12:44,880 --> 00:12:48,120
jungfräuliche Höhle, ja. 
Unterkäbern, und das ist so was 

248
00:12:48,120 --> 00:12:52,080
wie der Heilige Gral, weil da 
war noch nie jemand da, war 

249
00:12:52,080 --> 00:12:55,200
vielleicht die letzten 1000 
Jahre oder eine Millionen Jahre 

250
00:12:55,200 --> 00:12:59,080
niemand und ich bin jetzt der 
erste Mensch oder wir sind die 

251
00:12:59,080 --> 00:13:01,200
ersten Menschen, die jetzt hier 
unseren Fuß reinsetzen können. 

252
00:13:01,680 --> 00:13:04,000
Ich verstehe voll den Gedanken 
und nach der Geschichte würde 

253
00:13:04,000 --> 00:13:06,120
ich dich gerne einladen, dass 
wir da mal grundsätzlich über 

254
00:13:06,120 --> 00:13:08,760
das Thema sprechen. 
Wir befinden uns schon wieder in

255
00:13:08,760 --> 00:13:11,520
der nächsten Sitzung. 
Nach dem höllischen Schrei hier 

256
00:13:11,520 --> 00:13:14,400
war es so, dass sie sich gerade 
an die Arbeit machten und ein 

257
00:13:14,400 --> 00:13:17,800
großes Stück Stein von alleine 
herausbrach, so dass Ted nun 

258
00:13:17,800 --> 00:13:22,400
hindurch passte. 
Die Öffnung war ungefähr 40 bis 

259
00:13:22,560 --> 00:13:26,160
40 * 20 Zentimeter groß, ich hab
das mal versucht irgendwie in 

260
00:13:26,160 --> 00:13:28,600
Kontext zu setzen, damit das 
leichter zu verstehen ist. 

261
00:13:28,800 --> 00:13:32,720
Es ist ungefähr so groß wie ein 
Eimer und handelsüblicher Eimer.

262
00:13:33,320 --> 00:13:36,560
So, da musste sich dieser 
ausgewachsene, wahrscheinlich 80

263
00:13:36,560 --> 00:13:39,520
Kilo schwere Mann jetzt 
durchquetschen durch ein Loch in

264
00:13:39,520 --> 00:13:43,560
der Größe eines Eimers bi bunt 
an seine Füße, noch 

265
00:13:43,560 --> 00:13:46,000
sicherheitshalber das Seil, 
dass, wenn was passieren sollte 

266
00:13:46,000 --> 00:13:48,640
oder er sich festsetzt, ihn 
herausziehen könnte. 

267
00:13:49,120 --> 00:13:52,640
Und als Ted eben voran kroch, 
wurde die Passage halt auch 

268
00:13:52,640 --> 00:13:55,480
immer enger. 
Ja, das bedeutet, bei den 

269
00:13:55,480 --> 00:13:59,200
Kälbern gibt es da jetzt quasi 
so ne Methode, dass man. 

270
00:13:59,560 --> 00:14:03,120
Wenn es etwas zu eng ist und vor
allem der Brustkorb ist ja als 

271
00:14:03,280 --> 00:14:06,040
mit nach der Hüfte und mit oder 
mit der Hüfte, je nachdem, wie 

272
00:14:06,040 --> 00:14:09,120
man beschaffen ist, was am 
meisten Platz wegnimmt, das 

273
00:14:09,120 --> 00:14:11,760
heißt, du befindest dich jetzt 
also quasi in diesem Eimergroßen

274
00:14:11,760 --> 00:14:15,520
Loch und jetzt musst du quasi 
alle Luft aus deiner Lunge 

275
00:14:15,520 --> 00:14:18,800
lassen und. 
Und dann immer weiter so ein 

276
00:14:18,800 --> 00:14:21,600
Stückchen vor wackeln. 
Also du kannst ja wirklich nur 

277
00:14:21,840 --> 00:14:24,280
die Schultern ein bisschen 
wackeln und dich mit den Füßen 

278
00:14:24,280 --> 00:14:28,320
abstoßen, um dann dort immer 
weiter zu kommen, ne, also für 

279
00:14:28,320 --> 00:14:31,280
alle Claustrophobiker die hier 
auch zuhören ist das 

280
00:14:31,280 --> 00:14:32,880
wahrscheinlich die absolute 
Hölle. 

281
00:14:34,960 --> 00:14:36,960
Ich, ich, ich möchte wirklich 
den Redefluss nicht 

282
00:14:36,960 --> 00:14:39,520
unterbrechen. 
Ich möchte aber nur auch unsere 

283
00:14:39,520 --> 00:14:41,600
Zuhörer auf diesen Gedanken mal 
einladen. 

284
00:14:42,600 --> 00:14:46,400
Wann kommt denn der Punkt nach 
dem Höllenschrei, der Kälte, der

285
00:14:46,400 --> 00:14:49,720
Enge, der fehlenden Luft in der 
Lunge, wo ein erwachsener Mensch

286
00:14:49,720 --> 00:14:54,240
sagt, Ja, vielleicht doch lieber
Skat spielen oder mit Fahrrad 

287
00:14:54,240 --> 00:14:56,240
fahren? 
Hey, ich kann auch draußen 

288
00:14:56,240 --> 00:14:56,800
klettern. 
Ich. 

289
00:14:56,800 --> 00:14:59,840
Kann auch draußen also. 
Gerne wirklich, wenn ihr Leute 

290
00:14:59,840 --> 00:15:03,200
kennt, die so Cagediving so 
machen, schreibt uns, wir laden 

291
00:15:03,200 --> 00:15:05,360
den gerne als Gast ein. 
Ich möchte unbedingt erfahren, 

292
00:15:05,760 --> 00:15:08,080
welchen morbiden Spaß man an 
sowas. 

293
00:15:08,080 --> 00:15:11,040
Hat also ich finde das ist auch 
1 der beängstigt beängstigtsten 

294
00:15:11,040 --> 00:15:13,280
Phänomene, die ich mir 
vorstellen kann und Hobbys auch 

295
00:15:13,600 --> 00:15:18,280
in einem totengen Raum zu sein 
und quasi meinen Atem aufs Spiel

296
00:15:18,280 --> 00:15:21,040
zu setzen, damit ich hier 
einfach weiterkomme, ja. 

297
00:15:21,120 --> 00:15:24,000
Also absolut, aber bitte gerne. 
Weiter OK, weiter geht es. 

298
00:15:24,360 --> 00:15:27,200
Ted passte nun also durch dieses
Loch und kam natürlich auch am 

299
00:15:27,200 --> 00:15:30,000
Ende irgendwann an. 
Am Ende des Loches. 

300
00:15:30,000 --> 00:15:32,680
Also wie gesagt, wir reden hier 
von 14 Metern, das ist schon 

301
00:15:32,680 --> 00:15:34,840
eine Ganze ein ganzes Stück, 
wenn ich mich nur 

302
00:15:34,840 --> 00:15:39,040
zentimeterweise vor fortbewegen 
kann und Ted kam dann quasi in 

303
00:15:39,040 --> 00:15:42,480
einen größeren Höhlenbereich, 
dort konnte er auch wieder 

304
00:15:42,480 --> 00:15:46,040
kriechend quasi agieren, hatte 
ein bisschen mehr Raum und hat 

305
00:15:46,040 --> 00:15:49,600
sich jetzt mit BI quasi 
ausgemacht, dass er jetzt eine 

306
00:15:49,600 --> 00:15:51,680
halbe Stunde lang diese Höhle 
erkunden wird. 

307
00:15:51,840 --> 00:15:54,000
Bi hätte natürlich nicht 
durchgepasst sie haben sich auch

308
00:15:54,000 --> 00:15:56,240
auf. 
Am Anfang durch sich 

309
00:15:56,240 --> 00:15:58,640
gegenseitiges Zurufen 
versichert, dass alles in 

310
00:15:58,640 --> 00:16:01,200
Ordnung war und auch um die 
Sicherheit und den Kontakt zu 

311
00:16:01,200 --> 00:16:03,600
bewahren. 
Und die Höhle wurde mit dem 

312
00:16:03,600 --> 00:16:07,440
Fortkriechen immer größer und 
größer, bis Ted dann irgendwann 

313
00:16:07,440 --> 00:16:11,120
wieder aufrecht stehen könnte. 
Das erste, was er dann quasi 

314
00:16:11,120 --> 00:16:14,960
entdeckte, waren in die Wand 
eingebettete Kristalle, also in 

315
00:16:14,960 --> 00:16:18,960
das, in die in das Gestein und 
in die höhlenwand verwachsene 

316
00:16:19,360 --> 00:16:23,920
lila Kristalle und am Ende. 
Dieser Kristalle ging die Wand 

317
00:16:23,920 --> 00:16:26,000
weiter und es erschloss sich ein
großer Raum. 

318
00:16:26,720 --> 00:16:30,640
Ja, in der Mitte des großen 
Raums lag ein großer runder 

319
00:16:30,640 --> 00:16:33,840
Stein, also so, man kann sich 
das vorstellen wie n Findling 

320
00:16:33,920 --> 00:16:37,920
mit Menschenhand schlecht zu 
bewegen, wirklich groß, rund 

321
00:16:37,920 --> 00:16:41,280
naturgeformt in der Mitte dieses
Raumes, der quasi schon so für 

322
00:16:41,280 --> 00:16:43,920
Ted, was er glaube ich in seinem
Tagebuch schrieb, als als 

323
00:16:43,920 --> 00:16:47,200
Wächter des Raumes agierte, 
zumindest hatte er das Gefühl. 

324
00:16:47,680 --> 00:16:50,400
OKOK nur nur für mein eigenes 
Verständnis. 

325
00:16:50,840 --> 00:16:53,280
Wenn wir über die Kristalle in 
der Wand reden sehen, die 

326
00:16:53,280 --> 00:16:57,040
gewachsen im Stein aus, oder 
wirklich, ich habe die dort rein

327
00:16:57,040 --> 00:16:58,800
platziert. 
Nein, nein, die sehen aus wie 

328
00:16:58,800 --> 00:17:00,600
verwachsen mit dem Stein. 
Alles klar also wie ein 

329
00:17:00,600 --> 00:17:03,680
natürlicher, ein natürliches 
Vorkommen, alles klar, gut, von 

330
00:17:03,680 --> 00:17:07,359
Kristallen, und als er weiter 
ging und sich weiter umschaute, 

331
00:17:07,359 --> 00:17:09,800
sah er, und da kannst du bitte 
auch noch mal und ihr noch mal 

332
00:17:09,800 --> 00:17:12,560
den Instagram Slides gucken, 
eine Art Hieroglyphen an der 

333
00:17:12,560 --> 00:17:18,640
Wand, so dies sah auf jeden Fall
aus wie Menschen gemacht, sah 

334
00:17:18,880 --> 00:17:22,400
aus wie. 
Etwas, das hier jemand bewusst 

335
00:17:22,400 --> 00:17:25,599
natürlich auch Hingemalt hat. 
Also er meinte auch, er hätte es

336
00:17:25,599 --> 00:17:28,440
fast nicht gesehen. 
Ich kann da auch noch mal in die

337
00:17:28,440 --> 00:17:31,760
wörtliche Rede gehen, auf der 
linken Seite des Raumes an der 

338
00:17:31,760 --> 00:17:35,040
Wand ungefähr auf Augenhöhe, 
entdeckte ich etwas, das wie 

339
00:17:35,040 --> 00:17:39,040
Hieroglyphen aussah, es war eine
einzelne Zeichnung, die fast nur

340
00:17:39,040 --> 00:17:42,640
ein Teil der Felsfärbung zu sein
schien, es sah aus wie eine sehr

341
00:17:42,640 --> 00:17:46,160
grobe Darstellung von Menschen, 
die unter einem Symbol standen. 

342
00:17:46,520 --> 00:17:49,640
Das bedeutete, dass es einen 
weiteren Eingang zu dieser Höhle

343
00:17:49,640 --> 00:17:53,360
geben musste und ergibt 
natürlich Sinn nach dem, sagen 

344
00:17:53,360 --> 00:17:56,120
wir mal, faustgroßen Loch vorne.
Da hat natürlich niemand 

345
00:17:56,120 --> 00:17:58,960
durchgepasst, muss es hier ja 
irgendwo dann weitergehen, weil 

346
00:17:58,960 --> 00:18:02,480
wer hat das sonst quasi da dran 
gemalt oder geschmiert. 

347
00:18:03,040 --> 00:18:06,000
Ted kehrte nach seinen 
Entdeckungen auf jeden Fall zu b

348
00:18:06,000 --> 00:18:08,640
zurück, weil die halbe Stunde 
sich auch langsam dem Ende 

349
00:18:08,640 --> 00:18:11,600
neigte und erzählte ihm 
aufgeregt von dem, was er eben 

350
00:18:11,600 --> 00:18:15,200
gesehen hat später. 
Entwickelte er auch noch die 

351
00:18:15,200 --> 00:18:18,240
Fotos, die er mit einer Kodak 
Einweg Kamera aufnahmen. 

352
00:18:18,240 --> 00:18:20,800
Auch die Fotos, die am Anfang 
gesehen habt, sind mit dieser 

353
00:18:20,800 --> 00:18:25,320
Kamera aufgenommen und bis zu 
dem großen Raum mit dem Runden 

354
00:18:25,320 --> 00:18:28,200
Stein in der Mitte waren auch 
alle Fotos sehr gut entwickelt, 

355
00:18:28,200 --> 00:18:31,200
nur alle Fotos die er in diesem 
Raum gemacht hat waren schwarz. 

356
00:18:32,640 --> 00:18:37,280
Okay ja, ich verstehe der den 
Gedanken, der sich dann im Kopf 

357
00:18:37,280 --> 00:18:39,840
natürlich aufmacht, ja. 
Jetzt war die Idee von Ted und 

358
00:18:39,840 --> 00:18:41,280
B. 
Wir müssen unsere Entdeckung mit

359
00:18:41,280 --> 00:18:44,360
jemandem teilen. 
Und unter Hobbykapern kennt man 

360
00:18:44,360 --> 00:18:47,200
sich und n Kuppel von ihnen. 
Joe hieß der. 

361
00:18:47,680 --> 00:18:50,400
Natürlich. 
Natürlich hieß er Joe, klar. 

362
00:18:50,400 --> 00:18:53,360
Wurde dann quasi einmal mit in 
die Höhle genommen, dass er sich

363
00:18:53,360 --> 00:18:56,240
das Bitte auch einmal angucken 
sollte, dass die beiden das auch

364
00:18:56,240 --> 00:19:00,000
noch mal von einer dritten 
Person verifiziert bekommen und 

365
00:19:00,000 --> 00:19:03,560
stieg mit den beiden hinab 19 
Meter nach unten einmal durch 

366
00:19:03,560 --> 00:19:06,320
das Loch durch, weil Joe auch 
dieselbe Körperform wie Ted 

367
00:19:06,320 --> 00:19:08,280
hatte. 
Wie blieb wieder am anderen Ende

368
00:19:08,280 --> 00:19:10,160
des Loches? 
Also und. 

369
00:19:10,160 --> 00:19:11,960
Ich kenn das in der Geschichte 
noch nicht, aber ich weiß nicht,

370
00:19:11,960 --> 00:19:13,720
ob die entweder richtig Pech 
hat, dass er dich hier mit 

371
00:19:13,720 --> 00:19:15,360
hinkriegen kann, oder extremes 
Glück. 

372
00:19:15,360 --> 00:19:17,040
Ich bin mir noch nicht sicher, 
bitte erzähl weiter. 

373
00:19:17,920 --> 00:19:20,320
Es dauert auch nicht mehr lange,
bis wir das Geheimnis lüften. 

374
00:19:20,480 --> 00:19:24,720
Ja, Ted und Joe kletterten durch
das Loch, während Ted sich dann 

375
00:19:24,720 --> 00:19:29,120
beim Ausstieg am Ende den Kopf 
stieß und eine Art 

376
00:19:29,120 --> 00:19:31,840
Gehirnerschütterung erlitt. 
Und nicht mehr weitergehen 

377
00:19:31,840 --> 00:19:33,960
konnte. 
Meinte aber zu Joe, guck dir das

378
00:19:33,960 --> 00:19:37,120
bitte an, Geh weiter durch die 
Höhle verifiziere das, was ich 

379
00:19:37,120 --> 00:19:40,800
erzählt habe, damit ich hier 
nicht als Alleinzeuge dastehe. 

380
00:19:40,960 --> 00:19:42,480
Würde ich genauso machen. 
Verstehe ich total. 

381
00:19:42,560 --> 00:19:45,440
Joe war ne Zeit lang weg, 
vielleicht auch ein kleines 

382
00:19:45,440 --> 00:19:51,120
bisschen zu lang, kam zurück, 
kein Wort gesagt, ging durch das

383
00:19:51,120 --> 00:19:55,120
Loch, ging die 19 Meter wieder 
nach oben und stieg in den 

384
00:19:55,120 --> 00:19:58,480
Truck. 
Als sie nachfragten, wie der 

385
00:19:58,480 --> 00:20:02,160
Kreidebleiche Joe, der sich 
offensichtlich nicht gut fühlte 

386
00:20:02,360 --> 00:20:07,080
oder was er gesehen hat, gesagt,
ich hab nichts gesehen, bist du 

387
00:20:07,080 --> 00:20:08,920
dir sicher? 
Ja, ich habe nichts gesehen, wir

388
00:20:08,920 --> 00:20:12,160
fahren jetzt bitte nach Hause, 
damit war der Tag dort auch 

389
00:20:12,160 --> 00:20:15,520
schon wieder beendet. 
Die fuhren nach Hause Joe ab, 

390
00:20:15,520 --> 00:20:18,960
haben auch noch mal nachgefragt.
Nein, Joe hat nichts gesehen, 

391
00:20:19,000 --> 00:20:20,480
jetzt hab ich ne kurze 
Zwischenfrage für dich. 

392
00:20:20,480 --> 00:20:21,880
Ja bitte, ich will ja ne 
Schätzfrage. 

393
00:20:21,920 --> 00:20:23,520
Ich wollte gerade fragen, ob ich
schätzen darf, ja. 

394
00:20:23,560 --> 00:20:25,680
Natürlich und auch natürlich für
Euch da draußen. 

395
00:20:25,760 --> 00:20:29,040
Was denkst du denn, wie viele, 
wieviel Prozent der Menschen in 

396
00:20:29,040 --> 00:20:30,720
Deutschland an Klaustrophobie 
leiden? 

397
00:20:31,040 --> 00:20:33,680
Also das Ding ist, ich glaube, 
viele Menschen haben wirklich 

398
00:20:33,680 --> 00:20:35,360
Angst vor Enge. 
Aber Klaustrophobie ist ja 

399
00:20:35,360 --> 00:20:37,840
wirklich richtig Panik die dann 
aufkommt, ne. 

400
00:20:38,600 --> 00:20:41,520
Ich gehe jetzt mal mit 14% des 
Rennen. 

401
00:20:41,600 --> 00:20:46,200
Stark sind nur 8, also es sind 
nur 8. 8% OK, vielleicht habt 

402
00:20:46,200 --> 00:20:49,560
ihr ja da draußen richtig, es 
geht weiter, jetzt sind wir 

403
00:20:49,560 --> 00:20:53,840
schon beim 28. 
April 2001 ja, das heißt seit 

404
00:20:53,840 --> 00:20:57,800
Beginn der Expedition sind jetzt
schon 5 Monate vergangen, könnt 

405
00:20:57,800 --> 00:20:59,760
ihr euch wie gesagt vorstellen, 
wie lange auch dieses Bohren 

406
00:20:59,760 --> 00:21:02,720
dauert und bis dahin wurde das 
immer wieder von Ted in den 

407
00:21:02,720 --> 00:21:05,520
Online Foren mitgeteilt, die 
Fotos wurden geteilt, alle 

408
00:21:05,520 --> 00:21:08,080
Entdeckungen, sodass sich schon 
so ein kleiner Hype darum 

409
00:21:08,080 --> 00:21:09,760
gebildet hat. 
Hat also es sind schon Menschen 

410
00:21:09,760 --> 00:21:11,640
drauf aufmerksam geworden es. 
Ist auch ne. 

411
00:21:11,640 --> 00:21:13,040
Man muss sich ja bei solchen 
Sachen überlegen. 

412
00:21:13,040 --> 00:21:15,480
Ja ne geschlossene Community, 
also solche Informationen 

413
00:21:15,480 --> 00:21:18,640
verbreiten sich ja super schnell
unter diesen Fans von dem Sport.

414
00:21:18,720 --> 00:21:21,680
Vor allem eben bei dem heiligen 
Gral der Virgin Caves. 

415
00:21:21,760 --> 00:21:24,800
Absolut, würde ich sagen, und 
jetzt haben die beiden wirklich 

416
00:21:24,800 --> 00:21:28,880
so ne Art Blut geleckt, auch das
Joe war so, na ja, vielleicht 

417
00:21:28,880 --> 00:21:31,400
ging es ihm nicht gut, ne 
Magenverstimmung, vielleicht 

418
00:21:31,400 --> 00:21:33,120
kann er doch nicht mit engen 
Räumen, ist doch nicht so n 

419
00:21:33,120 --> 00:21:35,680
guter Caver wie wir, sodass sie 
sich jetzt richtig 

420
00:21:35,680 --> 00:21:38,400
vorbereiteten. 
Sie ging zur Höhlenrettung, 

421
00:21:38,560 --> 00:21:40,760
informierten die Höhlenrettung 
natürlich erst mal, dass sie 

422
00:21:40,760 --> 00:21:43,120
jetzt einen längeren Trip in die
Höhle vorhatten. 

423
00:21:43,200 --> 00:21:46,160
Die haben gesagt, Hey Jungs, 
passt auf, die das mit eurem 

424
00:21:46,160 --> 00:21:50,040
Verständigungsproblem, habt ihr 
uns erzählt, hier sind es ein to

425
00:21:50,080 --> 00:21:52,640
way Phone, das ist im Prinzip 
nichts anderes als ein 

426
00:21:52,640 --> 00:21:55,520
Dosentelefon ist eine lange 
Strippe, links und rechts ist 

427
00:21:55,520 --> 00:21:58,240
ein Telefonhörer dran und du 
kannst dich damit quasi auf 

428
00:21:58,240 --> 00:22:01,600
längere Distanz verständigen. 
Orgitogies wird natürlich in der

429
00:22:01,600 --> 00:22:04,400
Höhle nicht funktionieren, also 
stiegen sie wieder die 19 Meter 

430
00:22:04,400 --> 00:22:07,520
hinab, rein in die Höhle. 
Soweit, so klar. 

431
00:22:07,680 --> 00:22:10,720
Und von Anfang an beschlich 
beide schon so n ungutes Gefühl,

432
00:22:10,720 --> 00:22:15,160
dass hier heute eine Präsenz da 
ist, die uns hier nicht haben 

433
00:22:15,160 --> 00:22:17,840
will. 
Denn Karabiner gingen kaputt, 

434
00:22:17,840 --> 00:22:20,880
die normalerweise nicht kaputt 
gingen, Knoten, die sonst sehr 

435
00:22:20,880 --> 00:22:25,200
fest gezurrt waren, lösten sich 
auf einmal wieder und das all 

436
00:22:25,200 --> 00:22:27,720
die Allgemeinstimmung war nicht 
so sonderlich gut. 

437
00:22:27,720 --> 00:22:30,560
Ted hatte auch diesmal eine 
Videokamera dabei, um wirklich 

438
00:22:30,560 --> 00:22:33,280
stichhaltig die Beweise liefern 
zu können. 

439
00:22:33,640 --> 00:22:36,080
Mein Bildbearbeitung war damals 
nicht so ein großes Thema. 

440
00:22:36,080 --> 00:22:39,840
Lange vor KI und Photoshop. 
Auf jeden Fall, um auf einfach 

441
00:22:39,840 --> 00:22:42,800
etwas auf Videoband zu haben. 
Das ist wesentlich glaubwürdiger

442
00:22:43,120 --> 00:22:45,960
als Fotos, sie stiegen also 
wieder hinab, Ted ging wieder 

443
00:22:45,960 --> 00:22:49,640
durch das Loch, den Tunnel 
hinter zum Stein, und er meint, 

444
00:22:49,640 --> 00:22:53,000
es war auch viel dunkler als es 
sonst dort war, also musst dir 

445
00:22:53,000 --> 00:22:56,400
vorstellen, natürlich nur dieses
kleine Licht der Kopflampe, wie 

446
00:22:56,400 --> 00:22:59,280
ich am Anfang auch. 
Quasi präsentiert habe. 

447
00:22:59,600 --> 00:23:02,080
Und er meinte halt die 
Dunkelheit saugt jedes Licht auf

448
00:23:02,080 --> 00:23:03,240
hier unten. 
Ich hab auch wieder die 

449
00:23:03,240 --> 00:23:06,640
wörtliche Rede, ich weiß nicht 
was ich erwartet hatte als ich 

450
00:23:06,640 --> 00:23:11,920
die Höhle wieder betrat, aber 
das hier heute, das ist anders, 

451
00:23:12,080 --> 00:23:16,480
es fühlt sich an als ob die 
Dunkelheit uns beobachtet als 

452
00:23:16,480 --> 00:23:20,160
Ted dann quasi sich dem großen 
Raum mit dem runden Stein wieder

453
00:23:20,160 --> 00:23:23,520
näherte und wie hinten zurück 
blieb, diesmal aber Connected 

454
00:23:23,520 --> 00:23:26,800
durch das Dosentelefon. 
Hörten sie wieder, dieses Stein 

455
00:23:26,800 --> 00:23:32,080
auf Stein, Geräusch aus dem 
Raum, wo er eben quasi am Anfang

456
00:23:32,080 --> 00:23:35,120
war und vor Schreck und Panik 
stoß er sich diesmal den Kopf 

457
00:23:35,120 --> 00:23:37,520
mit Helm eben so stark, dass 
seine Lampe zerbrach. 

458
00:23:37,680 --> 00:23:41,520
Weiter in diesen großen Raum und
versuchte diesen eben mit grünen

459
00:23:41,520 --> 00:23:44,960
Glowsticks auszuleuchten, das 
heißt, er knackte ein 

460
00:23:44,960 --> 00:23:48,720
Knicklicht, nahm diesen kleinen 
grünen Schimmer in seiner Hand 

461
00:23:49,240 --> 00:23:51,000
und. 
Und konnte wirklich nicht mehr 

462
00:23:51,000 --> 00:23:55,040
als ungefähr einen Meter sehen. 
Er ging weiter, auch hinter den 

463
00:23:55,040 --> 00:23:58,640
Stein in einen neuen Abschnitt 
der Höhle, er warf auch einen 

464
00:23:58,640 --> 00:24:03,000
einen Glowstick nach vorne, bis 
er das Gefühl hatte, ich möchte 

465
00:24:03,000 --> 00:24:05,720
hier wirklich nicht weitergehen,
so, das hat in diesem Moment 

466
00:24:05,720 --> 00:24:09,280
hörte er wieder, dieses Stein 
auf Stein Geräusch, er versuchte

467
00:24:09,280 --> 00:24:11,680
das, sah natürlich nichts, 
versuchte das Telefon zu 

468
00:24:11,680 --> 00:24:14,960
checken, das Telefon war tot, 
also nahm er einen weiteren 

469
00:24:14,960 --> 00:24:18,400
grünen Glowstick und warf ihn 
zurück in Richtung Stein und. 

470
00:24:18,760 --> 00:24:22,160
Als der Glowstick quasi den 
Boden beim Steinen berührte, 

471
00:24:22,160 --> 00:24:24,400
verschwand er. 
Ted ging also zurück. 

472
00:24:24,400 --> 00:24:28,280
Jetzt hat es sich schon so ein 
bisschen Panik breit gemacht, 

473
00:24:28,280 --> 00:24:32,000
Ted beschrieb das auch selber, 
dass er vor Angst wie 

474
00:24:32,000 --> 00:24:36,240
paralysiert war und auch diese 
Malereien, die er vorher gesehen

475
00:24:36,240 --> 00:24:39,680
hatte, schienen jetzt auf einmal
komisch zu leuchten, also ging 

476
00:24:39,680 --> 00:24:43,880
Ted zurück in den großen Raum, 
in dem gerade der Glowstick, das

477
00:24:43,880 --> 00:24:47,680
Knicklicht, verschwunden ist. 
Und am Anfang fiel ihm natürlich

478
00:24:47,680 --> 00:24:51,000
durch die Dunkelheit nicht allzu
viel auf, nur dass der Stein 

479
00:24:51,000 --> 00:24:55,040
sich bewegt hat, damit erklärt 
sich hat sich für ihn auch 

480
00:24:55,040 --> 00:24:59,840
dieses Stein auf Stein Geräusch 
erklärt, denn etwas muss diesen 

481
00:24:59,840 --> 00:25:02,880
Stein verrückt haben und dieser 
Glowstick, den er geworfen hat, 

482
00:25:02,880 --> 00:25:06,800
ist in ein sehr, sehr tiefes und
noch schwärzeres Loch gefallen. 

483
00:25:06,880 --> 00:25:09,720
Dabei ging auch auf dem Rückweg 
durch seine Panik und Angst 

484
00:25:09,720 --> 00:25:11,200
seine Videokamera leider 
verloren. 

485
00:25:12,000 --> 00:25:17,040
Die er dort zurückliest lies 
jetzt Ted aber auch im sehr 

486
00:25:17,040 --> 00:25:20,400
stark angeregten Panikmodus 
ging, versuchte wieder zurück zu

487
00:25:20,400 --> 00:25:22,640
b zu kommen, versuchte zurück 
zum Loch zu kommen. 

488
00:25:22,880 --> 00:25:25,320
Wie gesagt, wir sind immer noch 
in sehr engen Höhlen, also das 

489
00:25:25,320 --> 00:25:29,360
ist kein großes Höhlensystem, 
links und rechts stieß er gegen 

490
00:25:29,360 --> 00:25:32,320
die Höhlenwände mit dem Gefühl 
das würde ihn etwas aus der 

491
00:25:32,320 --> 00:25:35,280
Dunkelheit verfolgen, er war 
auch wirklich danach sehr 

492
00:25:35,280 --> 00:25:37,600
zerschrammt, stieß ich weiterhin
den Kopf. 

493
00:25:38,200 --> 00:25:41,600
Bis er eben dann an diesen 
Ausgang kam oder immer schneller

494
00:25:41,600 --> 00:25:42,880
und schneller und schneller 
überlegte. 

495
00:25:42,880 --> 00:25:44,680
In diesem Moment sogar noch, ob 
er vielleicht zurückgehen 

496
00:25:44,680 --> 00:25:49,200
sollte, um die Kamera zu holen. 
Sehr clever, und als er sich 

497
00:25:49,200 --> 00:25:52,640
durch dieses Eimergroße Loch 
wieder quetschte, drang Ihnen 

498
00:25:52,640 --> 00:25:56,480
ein ein, ein Geruch von 
Verwesung in die Nase, er meinte

499
00:25:56,480 --> 00:25:59,480
wirklich, ich wurde auch extrem 
schlecht dadurch, er musste 

500
00:25:59,480 --> 00:26:02,400
richtig aufstoßen und und würgen
und. 

501
00:26:02,840 --> 00:26:06,000
Jetzt stell dir auch vor, du 
musst unter maximaler Panik und 

502
00:26:06,000 --> 00:26:09,640
Angst durch dieses Eimerlose 
Loch zurückkrabbeln, was mit 

503
00:26:09,640 --> 00:26:13,840
deinem Körper passiert, wenn dir
der Adrenalinfluss den Schmerz 

504
00:26:13,840 --> 00:26:16,920
nicht mehr zulässt. 
Und Ted sagte, Ich kann nicht 

505
00:26:16,920 --> 00:26:19,800
mehr atmen, der Tunnel wird 
immer enger und ich, ich höre 

506
00:26:19,800 --> 00:26:22,160
diese Schritte hinter mir, ich 
muss hier raus. 

507
00:26:22,440 --> 00:26:25,120
Aber jeder Schritt fühlt sich 
an, als würde die Dunkelheit 

508
00:26:25,120 --> 00:26:27,560
mich wieder einholen. 
Wo kam es nun, dass BI auch 

509
00:26:27,560 --> 00:26:30,560
keine weiteren Fragen hatte zu 
Ted erst mal vernahm, nämlich 

510
00:26:30,560 --> 00:26:33,360
auch diesen Geruch und dieses 
Gefühl von Dunkelheit und die 

511
00:26:33,360 --> 00:26:36,080
beiden begaben sich 
schnellstmöglich wieder zurück 

512
00:26:36,080 --> 00:26:38,480
zum Ausgang. 
Bi kletterte an dem Seil hoch, 

513
00:26:39,040 --> 00:26:42,320
Ted in absoluter Panik 
verfallen, entschied sich dazu 

514
00:26:42,320 --> 00:26:44,520
die 19 Meter zu freeclimben 
natürlich. 

515
00:26:44,520 --> 00:26:46,160
Eine gute Entscheidung nach der 
nächsten. 

516
00:26:46,520 --> 00:26:48,720
Unser Ted hat auf jeden Fall, 
ich meine, ich mache ihm keinen 

517
00:26:48,720 --> 00:26:51,920
Vorwurf, unter dem Adrenalin 
Einfluss und das trübt 

518
00:26:51,920 --> 00:26:55,280
wahrscheinlich auch die Sinne. 
Und als er sich so auf ungefähr 

519
00:26:55,280 --> 00:26:59,920
10 Metern Höhe befand, war B 
natürlich schon längst draußen 

520
00:26:59,920 --> 00:27:03,600
mit normalem Kletterequipment 
und Ted hakte sich nun doch in 

521
00:27:03,600 --> 00:27:07,040
dieses Seil ein und er meinte, 
er hörte von unten wie eine Art 

522
00:27:07,280 --> 00:27:11,520
Reißverschlussgeräusch und etwas
zog am Seil, er hat es förmlich 

523
00:27:11,520 --> 00:27:13,440
gespürt, wie ihn etwas 
versuchte. 

524
00:27:13,800 --> 00:27:15,440
In die Dunkelheit 
zurückzuziehen. 

525
00:27:15,600 --> 00:27:19,680
Er kletterte weiter unter Panik 
nach oben, teilte PI auch dieses

526
00:27:19,680 --> 00:27:22,960
Phänomen mit, was er gerade 
beobachtet hatte und BI sah 

527
00:27:22,960 --> 00:27:26,000
auch, wie dieses Seil quasi am 
Baum immer wieder spannte und 

528
00:27:26,000 --> 00:27:28,880
immer wieder Kraft aufnahm, 
wobei sich die beiden dann 

529
00:27:28,880 --> 00:27:31,040
einfach dazu entschieden ist 
durchzuschneiden. 

530
00:27:31,040 --> 00:27:35,920
Das war so erstmal die 
Haupterfahrung der beiden 

531
00:27:35,920 --> 00:27:39,600
hauptsächlich von Ted, wonach 
sie sich eigentlich einig waren.

532
00:27:39,600 --> 00:27:41,520
Gut, wir legen diese Höhle 
antacta. 

533
00:27:41,960 --> 00:27:44,480
Wir sind hier noch mal heil 
rausgekommen, was auch immer das

534
00:27:44,480 --> 00:27:47,440
war. 
Wir sind jetzt sicher und Ted 

535
00:27:47,640 --> 00:27:50,520
Updatete noch sein Tagebuch und 
die Leute fragten natürlich auch

536
00:27:50,520 --> 00:27:53,840
immer nach, was da jetzt was ist
mit der Höhle und habt ihr das 

537
00:27:53,840 --> 00:27:57,680
Geheimnis gelüftet et cetera und
Ted wurde mit zunehmender 

538
00:27:57,680 --> 00:28:01,880
Abstinenz der Höhle immer 
paranoider, bekam 

539
00:28:01,880 --> 00:28:05,360
Halluzinationen, Albträume, 
hatte das Gefühl, dass ihn ein 

540
00:28:05,440 --> 00:28:09,120
Schatten verfolgt und auch hörte
komische Geräusche, die er sich 

541
00:28:09,120 --> 00:28:12,240
nicht erklären konnte. 
Bis zu der einen Nacht, wo ihm 

542
00:28:12,240 --> 00:28:16,560
eine Seltsame, eine sehr 
seltsame Kraft auf einen Hügel 

543
00:28:16,640 --> 00:28:20,400
zog, der einen stadtblick 
vorwies, also quasi, worüber man

544
00:28:20,400 --> 00:28:22,560
einfach die Stadt sehr gut sehen
konnte und Aussichtspunkte 

545
00:28:22,640 --> 00:28:24,800
genau, sehr gut. 
Wir nehmen den Aussichtspunkt 

546
00:28:24,800 --> 00:28:28,120
und dort war noch jemand hinter 
an seinem Auto, beide nickten 

547
00:28:28,120 --> 00:28:31,920
nur, als sie sich sahen, es war 
Joe Joe hat doch dasselbe erlebt

548
00:28:31,920 --> 00:28:35,040
und ihm ging es auch seit dem 
Tag nicht gut und jetzt hatte 

549
00:28:35,040 --> 00:28:38,960
dieses komische Gefühl die beide
hier an diesen Ort gebracht. 

550
00:28:40,040 --> 00:28:43,200
Und sie waren sich beide einig. 
Wir müssen das beenden, ihr 

551
00:28:43,200 --> 00:28:47,360
müsst, ich muss zurück in die 
Höhle, irgendwas zieht mich zu 

552
00:28:47,360 --> 00:28:50,080
sich und dann waren sie sich 
Regler relativ schnell einig 

553
00:28:50,080 --> 00:28:54,480
morgen morgen, Ted fuhr noch zu 
BI bi, hatte eigentlich gar 

554
00:28:54,480 --> 00:28:57,000
keine Lust drauf 
freundlicherweise hat aber diese

555
00:28:57,000 --> 00:28:59,840
Energie auch nicht gespürt und 
diese Präsenz nicht gespürt, da 

556
00:28:59,840 --> 00:29:03,840
er natürlich nicht in der Höhle 
war, sagte aber trotzdem Hey 

557
00:29:03,840 --> 00:29:06,680
Ted, willst du heute hier 
schlafen, ich komme mit du bist 

558
00:29:06,680 --> 00:29:11,080
mein Freund wir stehen das 
zusammen durch und und dann gab 

559
00:29:11,080 --> 00:29:16,040
es den letzten Tagebucheintrag. 
Darin stand über im übertragenen

560
00:29:16,040 --> 00:29:18,360
Sinne, Wir werden die Höhle 
erobern, ich komme bald zurück 

561
00:29:18,360 --> 00:29:22,560
mit Informationen, ich werde die
Videokamera bergen und ich werde

562
00:29:22,560 --> 00:29:26,560
euch alle bald erleuchten und 
wir werden diese Höhle besiegen,

563
00:29:26,560 --> 00:29:29,440
wir werden sie erobern. 
Das war auch der letzte Eintrag 

564
00:29:29,680 --> 00:29:33,320
in diesem Forum, danach ging es 
natürlich weiter, die Menschen 

565
00:29:33,320 --> 00:29:36,640
waren ja immer noch im Hype. 
Wollten wissen, was passiert 

566
00:29:36,640 --> 00:29:38,160
ist. 
Dann hat sich so n bisschen eine

567
00:29:38,160 --> 00:29:40,000
Art Verschwörungstheorie 
gebildet. 

568
00:29:40,000 --> 00:29:45,120
Es gab dann einen Mann hat 
Hedgeman, der sich quasi als 

569
00:29:45,120 --> 00:29:48,760
Autor dieser Geschichte outete, 
das wurde aber auch von den 

570
00:29:48,760 --> 00:29:52,880
Lesern, sag ich mal, eher 
kritisch beurteilt, weil. 

571
00:29:53,480 --> 00:29:56,160
Das so klang wie, Na ja gut, 
diese, ich habe diese 

572
00:29:56,240 --> 00:29:58,800
Tagebucheinträge gelesen, jetzt 
sind ein paar Jahre vergangen, 

573
00:29:58,800 --> 00:30:00,880
jetzt beanspruche ich die 
Geschichte für mich. 

574
00:30:01,000 --> 00:30:04,200
Man hat auch rausgefunden am 
Ende und anhand der Fotos in den

575
00:30:04,200 --> 00:30:06,560
Tagebucheinträgen, dass es eine 
echte Höhle war und. 

576
00:30:07,120 --> 00:30:09,520
Man konnte auch ungefähr 
einordnen, wo die ist. 

577
00:30:09,840 --> 00:30:15,360
Das ist die Interstate Cave in 
den Tempanogas Höhlensystemen im

578
00:30:15,360 --> 00:30:21,280
Utah nördlich der Stadt Provo. 
Wurde nachgewiesen anhand der 

579
00:30:21,280 --> 00:30:25,120
Fotos es dieser Gang dort. 
Es existiert auch alles genauso 

580
00:30:25,120 --> 00:30:28,680
wie es beschrieben wurde 14 
Meter langer Gang, die Namen 

581
00:30:28,680 --> 00:30:31,120
waren ein bisschen anders, also 
es hieß nicht mehr Floyds Tom, 

582
00:30:31,120 --> 00:30:34,160
sondern hatte andere Namen aber 
grundlegend diese Höhle 

583
00:30:34,160 --> 00:30:38,880
existiert so und jetzt hat man 
natürlich immer noch geguckt und

584
00:30:38,880 --> 00:30:41,840
recherchiert und viele Leute 
haben dann eben gesagt, Na ja, 

585
00:30:41,840 --> 00:30:45,720
die die der Autor und die Posts 
die danach entstanden und das 

586
00:30:45,720 --> 00:30:48,160
ist auch alles Quatsch ist und 
Ted gibt es eigentlich noch. 

587
00:30:48,520 --> 00:30:50,960
Der sich dann irgendwann später 
ich glaub n paar Jahre später in

588
00:30:50,960 --> 00:30:53,840
einem Forum unter dem Namen Ted 
gemeldet hat und er meinte ich 

589
00:30:53,840 --> 00:30:56,880
wäre derjenige und ich hab das 
alles nur erfunden 

590
00:30:56,880 --> 00:30:59,200
beziehungsweise ich hatte diese 
Erfahrung nur ohne das 

591
00:30:59,200 --> 00:31:02,160
paranormale, nur ohne das 
gruselige Ich bin noch heil aus 

592
00:31:02,160 --> 00:31:04,880
der Höhle zurück, die Leute dann
halt auch gesagt Na ja, 

593
00:31:04,880 --> 00:31:10,720
vielleicht sind das alles auch 
nur Dinge und Beiträge die dazu 

594
00:31:10,720 --> 00:31:13,600
da sind um das zu verschleiern 
was da unten eben passiert ist. 

595
00:31:14,240 --> 00:31:16,080
OK. 
Ist natürlich im Nachhinein 

596
00:31:16,080 --> 00:31:17,200
immer schwierig 
nachzuvollziehen, aber ich 

597
00:31:17,200 --> 00:31:19,520
verstehe, wo du inhaltlich hin 
willst damit, ja. 

598
00:31:19,680 --> 00:31:22,000
Genau. 
Und so hat sich da quasi dieser 

599
00:31:22,000 --> 00:31:25,080
Hype um diese Geschichte 
entwickelt und jetzt würde ich 

600
00:31:25,080 --> 00:31:27,040
gerne ein bisschen weitergehen. 
Das habe ich natürlich noch 

601
00:31:27,040 --> 00:31:29,560
weiter recherchiert, am Ende 
kommen wir auch noch mal so ein 

602
00:31:29,560 --> 00:31:33,280
bisschen dazu, was das alles 
ausgelöst hat, aber jetzt bin 

603
00:31:33,280 --> 00:31:36,520
ich quasi in meiner Recherche 
auf etwas gestoßen, das fand ich

604
00:31:36,520 --> 00:31:39,320
schon recht interessant und 
zwar, und da kommen wir auch 

605
00:31:39,320 --> 00:31:41,280
wieder zur nächsten Schätzfrage.
Unbedingt. 

606
00:31:41,400 --> 00:31:43,040
Es kommen immer wieder. 
Heute ist der Tag der 

607
00:31:43,040 --> 00:31:47,920
Schätzfragen, es passt auch gut.
Was denkst du denn, wie viele 

608
00:31:47,920 --> 00:31:50,960
Höhlen es in den USA gibt? 
Ungefähr pipapo. 

609
00:31:51,200 --> 00:31:56,400
Also einfach ne reine Anzahl an 
höhenzahl 580000. 45000. 

610
00:31:56,400 --> 00:31:57,760
Ach, hätte ich jetzt auch dem 
ersten gehen. 

611
00:31:57,760 --> 00:31:59,760
Müssen. 
Was denkst du denn, wie viele 

612
00:32:00,080 --> 00:32:03,520
Höhlenunfälle jährlich in 
Nordamerika passieren? 

613
00:32:03,520 --> 00:32:08,960
20000. 2. 
Ich bin wirklich würde mich 

614
00:32:08,960 --> 00:32:11,640
würde es wirklich interessieren,
wie ihr bei den Fragen 

615
00:32:11,640 --> 00:32:14,160
abschneidet. 
Ich kann das halt 0 einschätzen.

616
00:32:14,520 --> 00:32:16,520
Ich möchte jetzt aber ganz kurz 
einen kleinen Projekt machen, 

617
00:32:16,520 --> 00:32:18,480
bevor wir weiter in deine 
Recherche gehen. 

618
00:32:18,640 --> 00:32:21,200
Ich möchte erst mal ganz kurz 
den ist Zustand der Geschichte 

619
00:32:21,680 --> 00:32:25,000
nur aus meiner Sicht 
wiedergeben, wir haben eben kurz

620
00:32:25,000 --> 00:32:27,920
schon darüber gesprochen, dass 
natürlich diese ganze Grundidee,

621
00:32:27,920 --> 00:32:30,680
ich steige in Hüllen, die noch 
nie erforscht worden und zwänge 

622
00:32:30,680 --> 00:32:33,920
mich durch enge Schächte, dass 
ja das Problem da schon anfängt,

623
00:32:34,080 --> 00:32:36,640
also dass man da als gesunder 
Mensch schon hätte sagen können,

624
00:32:37,120 --> 00:32:40,400
vielleicht sollte ich hier nicht
sein, grundlegend grundlegend 

625
00:32:40,400 --> 00:32:43,440
können wir uns ja wenigstens 
darauf schon einigen, okay ich. 

626
00:32:43,560 --> 00:32:47,200
Ich möchte nur sagen, was mir an
der Geschichte so gefällt, dass 

627
00:32:47,200 --> 00:32:51,360
diese Teilbereiche hinter der 
Geschichte ja sich in vielen 

628
00:32:51,360 --> 00:32:54,080
Punkten widerspiegeln. 
Also es gibt ja wirklich Steine 

629
00:32:54,080 --> 00:32:57,200
in Nevada, falls du das mal 
gesehen hast in diesen Salzseen,

630
00:32:57,440 --> 00:32:59,640
die hinter sich Spuren 
hinterlassen, gerne mal bei 

631
00:32:59,640 --> 00:33:01,520
Instagram vorbeischauen können, 
mal gerne Bilder zur Verfügung 

632
00:33:01,520 --> 00:33:04,640
stellen, wo man sieht, diese 
Steine haben sich ja wirklich 

633
00:33:04,640 --> 00:33:08,480
bewegt, Rolling Stones in Nevada
also. 

634
00:33:08,920 --> 00:33:12,080
Das gibt es ja zum einen und 
dann natürlich immer diese 

635
00:33:12,080 --> 00:33:16,240
Höhlenmalereien von den Native 
Americans, dass es Götter oder 

636
00:33:16,240 --> 00:33:18,480
Wesen gab, die sie halt nicht 
verstanden haben oder an die sie

637
00:33:18,480 --> 00:33:20,560
geglaubt haben. 
Das heißt so n bisschen die 

638
00:33:20,560 --> 00:33:23,040
Geschichte sagt ja aus, man hat 
etwas dort vielleicht auch 

639
00:33:23,280 --> 00:33:26,640
eingesperrt. 
Und da bewegen wir uns natürlich

640
00:33:26,640 --> 00:33:29,800
auch wieder im Raum des wir 
können es nicht wissen und das 

641
00:33:29,800 --> 00:33:31,440
ist glaub ich auch das, was es 
so spannend macht. 

642
00:33:31,440 --> 00:33:35,440
Letzten Endes aber so. 
Dieses allgemeine Gefühl für den

643
00:33:35,440 --> 00:33:38,080
Normalsterblichen in so eine 
Höhle eben zu gehen, ist halt 

644
00:33:38,080 --> 00:33:40,640
nicht vorhanden. 
Und da diese dieser Reiz 

645
00:33:40,640 --> 00:33:43,840
dahinter alleine schon ist. 
Sehr beeindruckend, finde ich. 

646
00:33:44,080 --> 00:33:44,880
Absolut. 
Ich. 

647
00:33:44,880 --> 00:33:46,160
Ich muss. 
Das überhaupt so trauen? 

648
00:33:46,320 --> 00:33:49,040
Ich muss aber auch sagen, ich 
finde die Geschichte gerade 

649
00:33:49,040 --> 00:33:51,280
drüber genug, dass man es 
glauben kann. 

650
00:33:51,720 --> 00:33:55,920
Also weißt du was ich mein diese
diese Gratwanderung zwischen man

651
00:33:55,920 --> 00:33:59,240
sieht n paar Bilder an der Wand 
und diesem Stein, der war jetzt 

652
00:33:59,240 --> 00:34:01,920
nicht irgendwie n 4 Meter hoher 
Dämon der dann Blut gespuckt hat

653
00:34:01,920 --> 00:34:04,720
oder so was, sondern es ist so, 
dass man sagt, OK, so was kann 

654
00:34:04,720 --> 00:34:07,320
passieren, ich sag wie du schon 
richtig eingeordnet hast, es ist

655
00:34:07,320 --> 00:34:10,880
kalt, es ist dunkel, es ist eng,
man kann da auch dazu neigen 

656
00:34:10,880 --> 00:34:14,880
sich Dinge einzubilden, aber. 
Aber mit diesen Malereien, ich 

657
00:34:14,880 --> 00:34:17,920
sag mal die Kids, die, wann war 
das in den Neunzigern, die in in

658
00:34:17,920 --> 00:34:23,120
Frankreich diese quasi die 
ältesten jemals gefundenen 

659
00:34:23,120 --> 00:34:25,199
Höhlenmalereien in der 
französischen Höhle gefunden 

660
00:34:25,199 --> 00:34:29,679
haben, die müssen ja ohnmächtig 
geworden sein, also weißt du, 

661
00:34:29,679 --> 00:34:32,120
was ich mein so, das waren so n 
paar Kids die kiffen wollten so.

662
00:34:32,239 --> 00:34:34,520
Natürlich natürlich. 
Also du bist und, und das ist 

663
00:34:34,520 --> 00:34:37,280
auch das, was diese Geschichte 
eben so glaubwürdig und so nah 

664
00:34:37,280 --> 00:34:40,120
macht, das soll das Halt alles 
Dinge sind, die. 

665
00:34:40,120 --> 00:34:41,520
Ja, auch wirklich stattgefunden 
haben. 

666
00:34:41,520 --> 00:34:43,360
Wie du schon sagst, das ist 
nicht der riesige Dämon, das ist

667
00:34:43,360 --> 00:34:45,760
nicht das Höllentor, das sich 
geöffnet hat, sondern sind 

668
00:34:45,760 --> 00:34:50,080
einfach nur ganz normale 
menschliche Ängste, kombiniert 

669
00:34:50,080 --> 00:34:53,320
mit Dingen, die vielleicht 
gerade aktuell nicht so hier in 

670
00:34:53,320 --> 00:34:56,080
das Bild passen, ne oder die 
vielleicht auch eben durch diese

671
00:34:56,080 --> 00:34:59,760
Paranoia entstehen und durch 
diese Klaustrophobität. 

672
00:35:00,200 --> 00:35:02,240
Und den Adrenalinspiegel, den 
das mit sich bringt. 

673
00:35:02,320 --> 00:35:03,760
Absolut. 
Jetzt hast du gesagt, du bist 

674
00:35:03,760 --> 00:35:05,280
aber noch weiter in die 
Recherche reingegangen. 

675
00:35:05,280 --> 00:35:07,200
Ja genau. 
Also meine Frage war ja, wie 

676
00:35:07,200 --> 00:35:10,880
viele Höhlen es gibt. 
Es waren ja 45000 in den USA und

677
00:35:10,880 --> 00:35:14,240
wie viele Todesfälle in 
Nordamerika jährlich in einer 

678
00:35:14,240 --> 00:35:15,920
Höhle passieren wurden ein bis 
2. 

679
00:35:16,000 --> 00:35:19,280
Ist ja erstmal überschaubar. 
Das kommt auch vom National 

680
00:35:19,440 --> 00:35:23,400
Spelleological Society, also von
dieser Website. 

681
00:35:23,400 --> 00:35:27,200
Das ist quasi ein 
Zusammenschluss von Kletterern 

682
00:35:27,440 --> 00:35:31,360
in den USA und. 
Und jetzt will ich halt dann 

683
00:35:31,360 --> 00:35:32,400
noch mal so ein neues Ding 
aufmachen. 

684
00:35:32,400 --> 00:35:35,760
Wir haben so eine hohe Anzahl an
Höhlen, so wenig Todesfälle, 

685
00:35:36,720 --> 00:35:39,600
jetzt gehen wir langsam in das 
rein, was wirklich passiert ist,

686
00:35:40,960 --> 00:35:46,040
wo es auch massiv viele Berichte
dazu geht gibt, und zwar noch 

687
00:35:46,040 --> 00:35:47,600
mal auch für euch. 
Guckt noch mal in die Slides 

688
00:35:47,600 --> 00:35:50,560
rein in den nächsten und für 
dich auch gern der würde könnte 

689
00:35:50,560 --> 00:35:54,640
vielleicht sehr wichtig sein, 
gibt es den Vorfall von John 

690
00:35:54,640 --> 00:35:59,640
Edward Jones in der Nati Party 
Cave im November 2009 und. 

691
00:35:59,720 --> 00:36:01,680
Um euch kurz abzuholen. 
John Edward Jones, 

692
00:36:01,680 --> 00:36:05,480
Höhlenforscher, wurde von seinem
Bruder Josh begleitet und 11 

693
00:36:05,480 --> 00:36:09,680
weiteren Personen und die 
besuchten die Nati Pati Cave, um

694
00:36:09,680 --> 00:36:13,560
eben in einen Bereich zu kommen,
den sie den Birth Kanal, also 

695
00:36:13,560 --> 00:36:17,760
den Geburtskanal nennen. 
Die Höhle ist 413 Meter lang und

696
00:36:17,760 --> 00:36:22,080
44 Meter tief, also erst tief, 
dann lang haben wir gerade 

697
00:36:22,080 --> 00:36:24,720
gelernt, wobei ich hier gar 
nicht ganz genau weiß wo der 

698
00:36:24,720 --> 00:36:26,400
Einstieg war, ich glaube der 
Einstieg war doch an der an der 

699
00:36:26,400 --> 00:36:28,640
Oberfläche. 
Weiß ich aber nicht mehr genau. 

700
00:36:28,640 --> 00:36:31,400
Ich glaube, wenn du dann einmal 
44 Meter in der Tiefe bist, ist 

701
00:36:31,400 --> 00:36:32,640
das für dich dann auch 
interessant. 

702
00:36:32,640 --> 00:36:33,880
Relevant. 
Es wird auf jeden Fall 

703
00:36:33,880 --> 00:36:37,280
schlimmer. 
Jones Koch auf jeden Fall 

704
00:36:37,280 --> 00:36:42,320
kopfüber in eine 25 * 46 
Zentimeter enge Passage wir sind

705
00:36:42,320 --> 00:36:46,440
wieder beim Eimer, ungefähr, ich
Runde das natürlich auf, aber 

706
00:36:46,440 --> 00:36:50,600
ich versuche es euch und dir 
sinnvoller darzustellen und. 

707
00:36:50,600 --> 00:36:53,960
Und verwechselte diese Passage 
aber mit dem Birth Kanal, der 

708
00:36:53,960 --> 00:36:57,000
dort gesucht wurde. 
Und er landete quasi in einem 

709
00:36:57,000 --> 00:37:00,880
unerforschten Teil der Höhle und
kroch immer weiter in der es 

710
00:37:00,880 --> 00:37:03,960
wurde auch immer enger und wir 
haben die Technik einatmen, Luft

711
00:37:03,960 --> 00:37:09,080
rauspressen, Durchquetschen bis 
er eben bis es eben so eng 

712
00:37:09,080 --> 00:37:11,680
wurde, dass er gesagt hat, jetzt
kann ich eigentlich nur noch 5 

713
00:37:11,680 --> 00:37:12,960
Meter. 
Ich hoffe, dass ich jetzt hier 

714
00:37:12,960 --> 00:37:17,400
wirklich langsam der Ausgang für
mich zu erkennen gibt, er war 

715
00:37:17,400 --> 00:37:22,080
aber leider nicht an. 
Er kletterte nämlich kopfüber in

716
00:37:22,360 --> 00:37:26,120
eine Sackgasse. 
Jetzt lag er quasi vertikal mit 

717
00:37:26,120 --> 00:37:29,600
seinem Körper in dieser 
Sackgasse und ihr werdet es auf 

718
00:37:29,600 --> 00:37:33,360
dem Foto auch sehen. 
Da ist jetzt relativ schwierig 

719
00:37:33,360 --> 00:37:35,520
wieder rauszukommen 
beziehungsweise in seinem Fall 

720
00:37:35,520 --> 00:37:39,000
ist es relativ unmöglich wieder 
rauszukommen, es gestaltete sich

721
00:37:39,000 --> 00:37:41,760
also so, dass auch die anderen 
aufmerksam wurden, auf sein 

722
00:37:41,760 --> 00:37:45,440
Bruder aufmerksam wurde und ihn 
dann eben in dieser Situation 

723
00:37:45,440 --> 00:37:48,600
fanden nach Längerem suchen. 
Und danach wurden auch 

724
00:37:48,600 --> 00:37:54,960
Rettungskräfte quasi alarmiert 
und 137 Rettungskräfte 

725
00:37:54,960 --> 00:37:58,320
versuchten ihn mit Seil und 
flaschenzugssystemen da 

726
00:37:58,320 --> 00:38:02,560
irgendwie rauszubekommen. 
Keine Chance, man überlegte auch

727
00:38:02,560 --> 00:38:06,720
ihm die Beine zu brechen und 
ihm, weil das der einzige Megma 

728
00:38:06,720 --> 00:38:08,440
wirklich du musst dir 
vorstellen, er lag ja so in 

729
00:38:08,440 --> 00:38:10,080
dieser Höhle drin. 
Ja, ich kenn das Bild. 

730
00:38:10,080 --> 00:38:11,440
Ah, du kennst das Bild ja 
perfekt. 

731
00:38:12,720 --> 00:38:14,880
Keine Chance. 
Und er würde wahrscheinlich auch

732
00:38:14,880 --> 00:38:17,640
an dem Blutverlust sterben, weil
ich kann nicht jemandem gezielt 

733
00:38:17,640 --> 00:38:19,240
die Beine brechen, das 
funktioniert nicht. 

734
00:38:19,240 --> 00:38:21,760
Die Höhle wurde auch immer 
wieder geflutet, er wurde also 

735
00:38:21,760 --> 00:38:24,920
mit Sauerstoff geflutet, dieser 
kleine Felsspalt, und er wurde 

736
00:38:24,920 --> 00:38:27,680
mit Wasser auch versorgt und 
versucht am Leben zu erhalten, 

737
00:38:27,680 --> 00:38:30,480
irgendwie hatte auch noch 
Kontakt mit seiner Frau in 

738
00:38:30,480 --> 00:38:34,400
seinen 2 Kindern, bis er nach 27
Stunden dann an einem 

739
00:38:34,400 --> 00:38:37,840
Herzschwellstein starb. 
So, das ist wirklich passiert, 

740
00:38:37,840 --> 00:38:40,800
also das ist jetzt keine 
Geschichte, wo man sagt. 

741
00:38:41,120 --> 00:38:43,840
Hi Hi, sind wir uns nicht ganz 
sicher, sondern das ist die 

742
00:38:43,840 --> 00:38:45,960
harte Realität. 
Mit Dynamit wurde dann noch 

743
00:38:45,960 --> 00:38:49,520
diese Eingang dort gesprengt, 
nachdem man auch seinen toten 

744
00:38:49,520 --> 00:38:54,000
Körper nicht befreien konnte und
die Höhle wurde versiegelt und 

745
00:38:54,000 --> 00:38:58,320
es wurde eine Gedenkplatte quasi
auf der Höhle installiert. 

746
00:38:58,480 --> 00:39:02,560
Seht ihr auch glaube ich in dem 
Foto erstmal dazu wie also ich 

747
00:39:02,560 --> 00:39:05,000
ich muss sagen würde ich gerne 
deine Meinung haben, wie fühlt 

748
00:39:05,000 --> 00:39:06,880
sich das für dich an? 
Also ich finde das. 

749
00:39:07,400 --> 00:39:09,600
Unvorstellbar. 
Also ich kenne den Fall 

750
00:39:09,600 --> 00:39:10,800
tatsächlich. 
Ich kenne auch die Bilder, die 

751
00:39:10,800 --> 00:39:14,680
es dazu gibt und ich verstehe, 
dass es einen ganz, ganz kleinen

752
00:39:14,680 --> 00:39:18,640
Teil der Menschen gibt, für die 
sich selbst Spürend daraus 

753
00:39:18,640 --> 00:39:22,560
besteht, an der Grenze zur 
Lebensgefährlichkeit immer lang 

754
00:39:22,560 --> 00:39:26,080
zu huschen, also ob du jetzt 
Free solo kletterst, ob du in 

755
00:39:26,080 --> 00:39:28,720
einer kleinen Nussschale den 
Atlantik überquerst oder eben so

756
00:39:28,720 --> 00:39:31,280
was machst. 
Also ich kann nachvollziehen, 

757
00:39:31,280 --> 00:39:33,400
dass es eben Menschen gibt, für 
die das genau das ist, was sie 

758
00:39:33,400 --> 00:39:35,720
im Leben brauchen. 
Ich finde nur bei diesen 

759
00:39:35,720 --> 00:39:38,560
Höhlenforschungen, die es dann 
gibt und jetzt gehen wir mal n 

760
00:39:38,560 --> 00:39:42,160
Zentimeter weg von creepy Pasta,
sondern wie in dem Fall der 

761
00:39:42,160 --> 00:39:46,080
realistischen Gefahr, die eine 
Höhle einfach als solches birgt,

762
00:39:46,080 --> 00:39:50,400
völlig ohne irgendwelche Wesen, 
die dort leben, ist es nicht das

763
00:39:50,400 --> 00:39:54,400
schlimmstmögliche Szenario so zu
Ende zu gehen. 

764
00:39:54,960 --> 00:39:57,800
Definitiv. 
Also ich kann. 

765
00:39:57,880 --> 00:39:59,840
Kann mich irgendwo darauf 
einlassen, dass es eben 

766
00:39:59,840 --> 00:40:02,080
Sportarten gibt, die mit einer 
Lebensgefährlichkeit 

767
00:40:02,080 --> 00:40:04,000
einhergehen. 
Damit kann ich mich irgendwo 

768
00:40:04,000 --> 00:40:06,680
auch noch anfreunden, wenn die 
Lebensgefährlichkeit daraus 

769
00:40:06,680 --> 00:40:10,320
besteht, dass ich beim Frisolo 
klettern Runterfalle und in 

770
00:40:10,320 --> 00:40:13,480
einem 20 Sekunden Flug mich von 
einem mental verabschiede und 

771
00:40:13,480 --> 00:40:17,760
dann zur Matsch werde okay 
selbst ertrinken können wir noch

772
00:40:17,760 --> 00:40:21,840
über alles reden. 
Aber bei Kälte kopfüber in einer

773
00:40:21,840 --> 00:40:25,600
Höhle zu stecken, wo man weiß, 
allein nur um das Problem zu 

774
00:40:25,640 --> 00:40:28,320
erreichen, also dass die ihr 
müsst ja euch überlegen, die 

775
00:40:28,320 --> 00:40:31,880
Rettungskräfte mussten ja auch 
erstmal dahin kommen, das ist ja

776
00:40:31,880 --> 00:40:34,480
nicht, dass du mit dem 
Krankenwagen vorfährst macht 

777
00:40:34,480 --> 00:40:36,880
hinten die Klappe auf und sagt, 
Komm, hier steig mal ein, Wir 

778
00:40:36,880 --> 00:40:39,480
machen den Utah und fahren los, 
die müssen ja erstmal dahin. 

779
00:40:39,480 --> 00:40:42,000
Wie gesagt, wir sind 44 Meter 
unter der Erde. 

780
00:40:42,160 --> 00:40:44,240
Das geht so, das gehört ja alles
mit dazu. 

781
00:40:44,840 --> 00:40:47,080
Ich möchte aber dazu auch noch 
sagen, um jetzt vielleicht 

782
00:40:47,080 --> 00:40:49,920
wieder in den Bereich von creepy
past da mit reinzukommen, diese 

783
00:40:49,920 --> 00:40:52,000
Höhlen und deswegen fand ich die
erste Geschichte auch so toll, 

784
00:40:52,480 --> 00:40:54,960
sind ja ein in sich 
geschlossenes Ökosystem. 

785
00:40:55,600 --> 00:40:57,280
Auf jeden Fall. 
Diese Höhlen sind ja eine 

786
00:40:57,280 --> 00:41:00,240
absolute Zeitkapsel. 
Sind die versiegelt und da sind 

787
00:41:00,240 --> 00:41:02,920
wir vielleicht auch bei den 
Pyramiden von Gizeh, da sind wir

788
00:41:02,920 --> 00:41:05,480
bei natürlichen Höhlensystemen, 
Höhlen, wie man es vielleicht in

789
00:41:05,480 --> 00:41:07,960
Thailand kennt, die über Monate 
geflutet werden, wenn die 

790
00:41:07,960 --> 00:41:12,080
Regensaison losgeht, Höhlen 
schaffen, in sich geschlossene 

791
00:41:12,080 --> 00:41:15,760
Universen. 
In denen die Zeit still stehen 

792
00:41:15,760 --> 00:41:19,120
bleibt, weil du weißt, in der 
Höhle nicht ist Dezember oder 

793
00:41:19,120 --> 00:41:23,200
ist August. 20:00 Uhr 13:19 Uhr 
160 2080 völlig egal. 

794
00:41:23,200 --> 00:41:26,240
In der Höhle macht es überhaupt 
gar keinen Unterschied und 

795
00:41:26,240 --> 00:41:30,480
deswegen finde ich das Spannende
an der ersten Geschichte halt 

796
00:41:30,480 --> 00:41:34,960
wieder dieses System was es gibt
wird von Menschen geöffnet, 

797
00:41:35,360 --> 00:41:39,680
offensichtlich Jahrtausende, 
nachdem wohl mal ein Mensch dort

798
00:41:39,680 --> 00:41:44,320
drin gewesen ist und. 
Und für was auch immer in dieser

799
00:41:44,320 --> 00:41:47,360
Höhle lebt, hat sich ja nichts 
verändert. 

800
00:41:48,000 --> 00:41:50,480
Es ist. 
Immer noch dunkel es ist immer 

801
00:41:50,480 --> 00:41:53,200
noch ruhig, doch ich werde jetzt
irgendwie von irgendetwas 

802
00:41:53,200 --> 00:41:56,920
gestört, das sonst nicht ist. 
Genau, und deswegen finde ich 

803
00:41:56,920 --> 00:41:59,960
das so super interessant. 
Und weil natürlich klar unsere 

804
00:41:59,960 --> 00:42:03,840
urängste, enge Dunkelheit, 
Kälte, das kommt alles da in 

805
00:42:03,840 --> 00:42:07,320
diesen Höhlen einfach zusammen, 
aber auch und dann beende ich 

806
00:42:07,320 --> 00:42:11,120
mein Monolog, die Lebewesen, die
in so Höhlen überleben können. 

807
00:42:11,960 --> 00:42:16,160
Wir müssen ja von Grund auf eine
gewisse Sensibilität mitbringen.

808
00:42:16,960 --> 00:42:20,320
Überleg mal, wenn du in einer 
Höhle lebst, aufgewachsen bist. 

809
00:42:20,320 --> 00:42:22,640
Du bist ein Mensch, der in 
solchen Systemen seit 

810
00:42:22,640 --> 00:42:25,440
Generationen existiert wie die 
Moon id People, können wir gerne

811
00:42:25,440 --> 00:42:28,840
noch mal eine eigene Folge zu 
machen und dann kommt von außen 

812
00:42:28,840 --> 00:42:32,240
und du wusstest bis vor 5 
Minuten nicht, dass es ein außen

813
00:42:32,240 --> 00:42:36,960
gibt, du dachtest ja, diese 
Höhlen ist das ist alles, kommt 

814
00:42:36,960 --> 00:42:40,800
plötzlich was, wie sollst du 
denn reagieren als aggressiv? 

815
00:42:41,400 --> 00:42:43,760
Natürlich, das ist ja, du kennst
das nicht und es stört meinen 

816
00:42:43,760 --> 00:42:46,600
Frieden, meine Ruhe, seit meine 
vielleicht tausendjährige Ruhe. 

817
00:42:46,600 --> 00:42:48,800
Es ist ein Eindringling, es ist 
ein Eindringling. 

818
00:42:48,960 --> 00:42:52,600
Für uns ist die Erde ein Planet 
und die Aliens wären ein 

819
00:42:52,600 --> 00:42:56,040
Eindringling für Wesen, die in 
diesen Höhlen leben, ist ja 

820
00:42:56,040 --> 00:42:58,640
alles von außen Eindringling, 
weil für die ist die Höhle die 

821
00:42:58,640 --> 00:43:01,280
Erde, die wissen ja nicht, dass 
es mehr gibt als die Höhle. 

822
00:43:02,240 --> 00:43:05,440
Ja, auf jeden Fall. 
Und was ist ja, ja. 

823
00:43:06,560 --> 00:43:08,600
Wir sind auch was, was wir 
vielleicht noch nicht entdeckt 

824
00:43:08,600 --> 00:43:10,240
haben. 
Ne absolut. 

825
00:43:10,400 --> 00:43:12,560
Es gibt bestimmt so viele 
versiegelte, verschlossene 

826
00:43:12,560 --> 00:43:14,400
Höhlen noch Höhlen, zu denen es 
vielleicht gar keinen Zugang 

827
00:43:14,400 --> 00:43:16,920
mehr gibt, was da drin 
vielleicht lebt tausende Meter 

828
00:43:16,920 --> 00:43:19,680
von unter der Erde vielleicht, 
wer weiß und was wir vielleicht 

829
00:43:19,680 --> 00:43:22,880
noch finden können und auch über
uns herausfinden ja letzten 

830
00:43:22,880 --> 00:43:26,400
Endes, dadurch ist recht 
interessant und ich hab von dem 

831
00:43:26,400 --> 00:43:29,520
Lati Patti Cave Vorfall 
gesprochen, von Edward Jones 

832
00:43:29,520 --> 00:43:34,000
gerade, und dieser befindet sich
ungefähr eine Stunde entfernt 

833
00:43:34,000 --> 00:43:37,920
von den Tinpenogas, also in der 
Geschichte, in der Ted 

834
00:43:37,920 --> 00:43:41,200
stattfindet. 
Eine Stunde Utah ist der Utah 

835
00:43:41,200 --> 00:43:45,960
Lake und hier sind wir jetzt 
quasi, falls die Geschichte von 

836
00:43:45,960 --> 00:43:48,760
Ted stimmt, nur darauf ist das 
alles aufgebaut, das heißt, es 

837
00:43:48,760 --> 00:43:51,600
ist ein rein hypothetisches 
Gedankenexperiment, was ich mit 

838
00:43:51,600 --> 00:43:56,760
euch anstelle, gibt es noch 
einen Vorfall, der da passiert 

839
00:43:56,760 --> 00:43:58,320
ist, weil. 
Da in der Nähe. 

840
00:43:59,360 --> 00:44:01,840
Genau. 
Wir sind immer noch in Provo. 

841
00:44:01,920 --> 00:44:04,160
Wir sind jetzt aber nicht mehr 
in der Nati Pati Cave, Wir sind 

842
00:44:04,160 --> 00:44:06,880
jetzt in der Death Cave, 
natürlich. 

843
00:44:06,960 --> 00:44:12,160
Ganz kurz, Freunde. 
Wenn ein Ort Death Cave heißt, 

844
00:44:13,040 --> 00:44:17,560
Warum geht man da rein? 
Welcher Teil eines menschlichen 

845
00:44:17,560 --> 00:44:21,440
Gehirns sagt Death Cave, 
Hereinspaziert, Willkommen. 

846
00:44:21,440 --> 00:44:23,920
Alternativ auch Gollum Cave. 
Ja, natürlich. 

847
00:44:24,080 --> 00:44:27,360
Ja, dann würde ich dann würde 
ich sagen, gerne bitte wo geht's

848
00:44:27,360 --> 00:44:29,520
los? 
Und jetzt befinden wir uns im 

849
00:44:29,520 --> 00:44:34,440
August 2005 und dort sind 4 
junge erwachsene, Scott, Blake, 

850
00:44:34,440 --> 00:44:37,880
Jennifer und Ariel. 
Alle zwischen 18 und 28 Jahren 

851
00:44:37,880 --> 00:44:41,560
alt auf die Idee gekommen, um 
02:00 Uhr nachts in die def cave

852
00:44:41,560 --> 00:44:45,400
zu gehen. 
Jennifer war dort schon mal 

853
00:44:45,400 --> 00:44:49,200
gewesen und da gibt es eben eine
Passage, eine ein kleineres 

854
00:44:49,360 --> 00:44:52,480
Loch, wir reden jetzt hier 
wieder von 40 * 60 Zentimetern 

855
00:44:52,480 --> 00:44:56,320
bisschen größer als ein Eimer, 
nicht wesentlich und. 

856
00:44:59,280 --> 00:45:01,760
Da sind wir wieder bei der 
suffon Thematik vom letzten Mal.

857
00:45:01,760 --> 00:45:04,560
Das ist nämlich eine Höhle und 
die wird verbunden zu der 

858
00:45:04,560 --> 00:45:07,880
anderen Höhle durch ein 
unterirdisches, durch diesen 

859
00:45:07,880 --> 00:45:10,680
unterirdischen Gang, der ist 
ungefähr 5 Meter lang, der ist 

860
00:45:10,680 --> 00:45:13,920
aber auch mit Wasser geflutet, 
so Jennifer hat es schon mal 

861
00:45:13,920 --> 00:45:16,080
geschafft auf die andere Seite 
zu tauchen. 

862
00:45:16,080 --> 00:45:20,040
Es gibt auch ein installiertes 
Seil, ist dabei fast bewusstlos 

863
00:45:20,040 --> 00:45:22,800
geworden und ein bisschen 
hypothermia et cetera. 

864
00:45:22,880 --> 00:45:25,360
Davon lassen sich aber echte 
Höhlenprofis nicht schocken. 

865
00:45:25,360 --> 00:45:28,240
Von so Lappalien. 
Die waren glaub ich auch einfach

866
00:45:28,240 --> 00:45:30,880
nur Teenager, die den Kick und 
das Adrenalin gesucht haben. 

867
00:45:32,320 --> 00:45:35,640
Ende vom Lied war es musste auch
jeder einzeln dadurch weil nicht

868
00:45:35,640 --> 00:45:38,120
genug Platz natürlich für alle 
hintereinander in der Höhle war.

869
00:45:38,120 --> 00:45:43,840
Keiner von denen hat es 
Durchgeschafft, das heißt alle 

870
00:45:43,840 --> 00:45:47,200
die also es waren in von von 4 
die getaucht sind eines 

871
00:45:47,200 --> 00:45:51,160
zurückgeblieben. 
Sind quasi durch diese in der 

872
00:45:51,160 --> 00:45:54,560
absoluten Dunkelheit durch 
dieses System getaucht und haben

873
00:45:54,560 --> 00:45:57,600
sind quasi aufgehalten worden 
von dem jeweilig toten 

874
00:45:57,600 --> 00:46:02,000
Vordermann. 
Deswegen hat man die alle auch 

875
00:46:02,000 --> 00:46:05,280
gefunden in einer Position 
angeordnet, dass sie sich quasi 

876
00:46:05,280 --> 00:46:08,640
gegenseitig folgen würden und 
keiner von denen hat es auch 

877
00:46:08,640 --> 00:46:14,960
daraus geschafft, das heißt dort
sind wieder 4 junge Erwachsene 

878
00:46:14,960 --> 00:46:18,600
gestorben beim Versuch dort 
durchzutauchen um 02:00 Uhr 

879
00:46:18,600 --> 00:46:21,760
morgens. 
Im Anschluss Die Höhle wurde 

880
00:46:21,760 --> 00:46:25,240
ausgepumpt komplett von Wasser 
befreit, um die zu bergen und 

881
00:46:25,240 --> 00:46:27,280
auch erstmal mit Sauerstoff 
befüllt, weil dort drin auch 

882
00:46:27,280 --> 00:46:30,240
nicht genug Sauerstoff war. 
Man hat ausgerechnet, dass am 

883
00:46:30,240 --> 00:46:34,000
Ende der Höhle, also quasi beim 
Ausgang, so viel Sauerstoff war,

884
00:46:34,000 --> 00:46:37,600
dass der innerhalb von 30 bis 60
Sekunden verbraucht gewesen wäre

885
00:46:37,600 --> 00:46:40,480
und man dann hätte zurücktauchen
müssen, was alleine schon nicht 

886
00:46:40,480 --> 00:46:47,080
funktioniert und ja man das ist.
Ist halt auch wieder das Ding. 

887
00:46:47,080 --> 00:46:49,440
Wir sind jetzt schon wieder ein 
Utah, wir sind schon wieder ein 

888
00:46:49,440 --> 00:46:53,360
Provo und das ist jetzt quasi so
der das ist der dritte Fall in 

889
00:46:53,360 --> 00:46:56,520
dem 4 Menschen gestorben sind, 
der sich nur um den Utah Lake 

890
00:46:56,520 --> 00:46:58,920
bezieht. 
Du musst dir den Utah Lake 

891
00:46:58,920 --> 00:47:04,960
vorstellen, im Norden haben wir 
unseren Ted, im Osten haben wir 

892
00:47:05,200 --> 00:47:09,760
die Def cave und im Ich sag mal 
Südwesten haben wir die Nati 

893
00:47:09,760 --> 00:47:14,000
Party cave. 
Diese Höhlen umschließen quasi 

894
00:47:14,000 --> 00:47:17,400
den Utah Lake in einem Dreieck 
sogar eigentlich recht passabel,

895
00:47:17,400 --> 00:47:19,400
dass man darauf kommen könnte, 
dass da vielleicht irgendwas 

896
00:47:19,400 --> 00:47:22,000
falsch ist. 
Auch bei 2 Höhlenvorfällen im 

897
00:47:22,000 --> 00:47:24,160
Jahr. 
Und wir sind jetzt hier nur in 

898
00:47:24,160 --> 00:47:27,360
Utah, sonst reden wir von ganz 
Nordamerika und dann bin ich 

899
00:47:27,360 --> 00:47:29,560
auch auf was wirklich sehr 
interessantes gestoßen und wie 

900
00:47:29,560 --> 00:47:34,560
gesagt, das ist reine Hypothese,
die ich aufstelle und zwar gab 

901
00:47:34,560 --> 00:47:39,920
es 1895 in Utah am Utah Lake, 
die Pelican Point Morde. 

902
00:47:40,880 --> 00:47:45,840
Nur um euch ganz kurz abzuholen.
Dort wurden 3 Cousins, wurden 

903
00:47:45,840 --> 00:47:48,880
dort getötet, wurden in den Utah
Lake geschmissen, wurden dort 

904
00:47:48,880 --> 00:47:51,600
also es war also räuberischer 
Überfall, würde ich auch gar 

905
00:47:51,600 --> 00:47:53,600
nicht weiter großartig ausführen
wollen. 

906
00:47:53,600 --> 00:47:56,000
Wenn du ne Info dazu noch haben 
willst, habe ich die natürlich, 

907
00:47:56,240 --> 00:47:59,640
aber alleine zeitlich gesehen 
lohnt sich es jetzt nicht mir 

908
00:47:59,640 --> 00:48:01,520
noch n true Crime Podcast 
aufzumachen. 

909
00:48:01,760 --> 00:48:05,440
Albert, Alfred und Andrew wurden
mit 2217 und 20 Jahren mit einer

910
00:48:05,440 --> 00:48:07,600
38 Kaliberpistole im Schlaf 
erschossen und dann in den 

911
00:48:07,600 --> 00:48:08,920
zugefrorenen Utah Lake 
geschmissen. 

912
00:48:08,920 --> 00:48:12,160
Also ich, als ich das 
herausgefunden hab, als ich es 

913
00:48:12,160 --> 00:48:14,240
recherchiert hab, worauf würdest
du jetzt quasi kommen bei 3 

914
00:48:14,240 --> 00:48:20,760
Höhlen, 3 Toten im Utah Lake und
die Höhlen sind wahrscheinlich 

915
00:48:20,760 --> 00:48:22,720
auch alle mit diesem See 
verbunden, war mein reines 

916
00:48:22,720 --> 00:48:25,600
hypothetisches 
Gedankenexperiment Halt na ja, 

917
00:48:25,600 --> 00:48:29,040
die treiben da halt einfach noch
ihr Unwesen. 

918
00:48:31,160 --> 00:48:33,360
Ja, okay, ich verstehe, ich 
verstehe, wo du inhaltlich 

919
00:48:33,360 --> 00:48:36,080
hingehst. 
Darf ich dazu mal eine Theorie 

920
00:48:36,080 --> 00:48:40,480
mit einflechten, bitte für die 
Leute, ihr seht es ja bei den 

921
00:48:40,480 --> 00:48:42,000
Slides, ihr seht es ja auf 
Instagram. 

922
00:48:42,000 --> 00:48:46,160
Diese Höhlensysteme gerade 
Nordamerika sind ja oft auch 

923
00:48:46,160 --> 00:48:50,000
ziemlich abgekapselt vom Rest. 
Also wenn wir von Utah Lake 

924
00:48:50,000 --> 00:48:55,880
sprechen, also das sind ja oft 
ziemlich unzugängliche Orte und 

925
00:48:55,880 --> 00:48:58,880
wenn du gerade über das noch 
seine Unwesen treiben sprichst. 

926
00:49:00,200 --> 00:49:02,880
Wir uns mal überlegen, diese 
Höhlensysteme gibt's ja länger 

927
00:49:02,880 --> 00:49:07,280
auf der Erde als alles, was wir 
kennen, die gibt's länger schon 

928
00:49:07,280 --> 00:49:10,960
als die Pyramiden. 
Und wie wäre denn der Gedanke, 

929
00:49:10,960 --> 00:49:14,720
sich darauf einzulassen, dass 
diese Höhlensysteme von ur 

930
00:49:15,600 --> 00:49:19,520
Generation, also von Urvölkern, 
schon erkannt worden, als der 

931
00:49:19,520 --> 00:49:22,640
Wasserspiegel ja noch ein 
anderer war, mit dem Death Cave,

932
00:49:22,640 --> 00:49:26,400
mit diesem Syphon? 
Den gab es ja damals vielleicht 

933
00:49:26,400 --> 00:49:28,400
noch nicht, weil der 
Wasserspiegel n anderer war. 

934
00:49:29,040 --> 00:49:31,520
Und jetzt lass uns doch mal 
diesen Gedanken weiterverfolgen,

935
00:49:31,520 --> 00:49:34,880
dass ein ich nenn es jetzt mal 
ein Volk, was auf dem 

936
00:49:34,880 --> 00:49:37,560
Lebensstandard der Homosapien 
stehen geblieben ist, weil sie 

937
00:49:37,560 --> 00:49:43,120
ja auch geographisch abgekapselt
waren vom Rest nie aufgehört 

938
00:49:43,120 --> 00:49:45,760
hat, dort zu leben. 
Jetzt bis heute. 

939
00:49:45,840 --> 00:49:48,760
Bis heute mal als Idee. 
Jetzt geht natürlich die Welt 

940
00:49:48,760 --> 00:49:51,280
dreht sich weiter, die Evolution
geht weiter, nur in diesen 

941
00:49:51,280 --> 00:49:54,560
Abgekapselten Teilen der Welt, 
und dazu zählt nur mal ne Höhle.

942
00:49:55,120 --> 00:49:59,440
Er eben nicht so, um inzestuöse 
Verstrickungen zu vermeiden. 

943
00:49:59,440 --> 00:50:03,520
Dann auch gerne die letzte Folge
noch mal anhören, da hat man, 

944
00:50:03,520 --> 00:50:06,400
das gibt es ja als Population 
genug innerhalb dieser 

945
00:50:06,400 --> 00:50:09,680
Höhlensysteme, um das zu 
verhindern, jetzt geht das 

946
00:50:09,680 --> 00:50:12,960
weiter, der Spiegel steigt an, 
die Höhlen verschließen sich zum

947
00:50:12,960 --> 00:50:16,800
Teil, das heißt, es wird noch 
deutlich isolierter, kann es 

948
00:50:16,800 --> 00:50:21,040
nicht sein, dass ein Teil dieser
schier unerklärlichen 

949
00:50:21,040 --> 00:50:23,760
Möglichkeiten oder Vorfälle in 
diesen Höhlen. 

950
00:50:24,080 --> 00:50:27,120
Davon stößt, dass ein 
zivilisierter, moderner Mensch 

951
00:50:27,920 --> 00:50:33,920
eine 100000 Jahre Zeitreise 
zurückmacht und einen echten 

952
00:50:33,920 --> 00:50:37,440
Höhlenmenschen, also ein Mensch,
der laut Definition einer ist, 

953
00:50:37,440 --> 00:50:41,200
weil er seit 100000 Jahren dort 
lebt, trifft. 

954
00:50:41,880 --> 00:50:43,280
Boah, ich stell es mir, ich 
versuch es mir. 

955
00:50:43,280 --> 00:50:45,080
Also ich hab mir musst du kurz 
innehalten um es mir 

956
00:50:45,080 --> 00:50:47,600
vorzustellen, wenn ich jetzt 
leidenschaftlicher Caver auch 

957
00:50:47,600 --> 00:50:53,600
wäre, ich glaube das sind Dinge 
die mein Verstand. 

958
00:50:54,320 --> 00:50:57,920
In diesem Moment des 
Aufeinandertreffens, ich glaube 

959
00:50:57,920 --> 00:51:00,480
nicht verarbeiten könnte. 
Und jetzt überleg dir mal den 

960
00:51:00,480 --> 00:51:05,440
Verstand des Höhlenmenschen. 
Leben drum als autarkes Wesen in

961
00:51:05,440 --> 00:51:09,120
seiner eigenen Welt, in seinem 
eigenen abgeschotteten Kosmos. 

962
00:51:09,840 --> 00:51:11,480
Ich möchte es noch. 
Ich möchte, wenn wenn ich kann, 

963
00:51:11,480 --> 00:51:13,360
ich möchte es noch ein bisschen 
weiter spinnen, spinnen. 

964
00:51:13,800 --> 00:51:17,520
Wir gehen jetzt mal was. 
Wir beide sind ja biologisch 

965
00:51:17,600 --> 00:51:19,560
aufgeschlossene Typen, wir sind,
die glauben jetzt nicht, dass 

966
00:51:19,560 --> 00:51:21,280
Adam und Eva uns geschaffen 
haben, sondern wir glauben 

967
00:51:21,280 --> 00:51:22,280
schon. 
Meinst du das okay? 

968
00:51:22,480 --> 00:51:25,440
Okay also da möchte ich auch die
Zuhörer drauf einladen, dass wir

969
00:51:25,440 --> 00:51:29,200
uns erstmal drauf einigen, dass 
Evolution exist gibt es. 

970
00:51:29,200 --> 00:51:31,760
Ich nehme die Evolution. 
Okay also Evolution. 

971
00:51:31,920 --> 00:51:34,560
Jetzt überlegen wir uns diese 
Höhlenmenschen, diese Homo 

972
00:51:34,560 --> 00:51:38,680
sapiens haben sich in diesem Tal
zurückgezogen, abgeschottet von 

973
00:51:38,680 --> 00:51:41,680
der Rest der Welt. 
Jetzt hat die Evolution am. 

974
00:51:42,480 --> 00:51:46,240
Außerhalb dieser Höhlen unsere 
Augen sensibilisiert unsere 

975
00:51:46,240 --> 00:51:48,960
Ohren, unsere Haut und sind die 
Haare ausgefallen. 

976
00:51:48,960 --> 00:51:53,760
Wir haben uns auf ein anderes 
Leben vorbereitet, dieser Teil 

977
00:51:54,000 --> 00:51:56,720
unserer Spezies hat sich ja in 
180 Grad die andere Richtung 

978
00:51:56,720 --> 00:52:00,560
entwickelt, das bedeutet, ich 
lade euch auf das Bild ein, ihr 

979
00:52:00,560 --> 00:52:04,360
seid Cage Diver. 
Seit in diesen Höhlen und als 

980
00:52:04,360 --> 00:52:06,560
ich eben sagte, das. 
Werde ich ganz kurz durch und so

981
00:52:06,560 --> 00:52:08,480
unterbrechen die Leute werden es
hassen, dass du die ganze Zeit 

982
00:52:08,480 --> 00:52:10,680
Cache sagst. 
Scheiß Cave Cave, das ist OK 

983
00:52:10,720 --> 00:52:13,200
cave OK was ich ich sag nur um 
jetzt den Hass n bisschen 

984
00:52:13,200 --> 00:52:14,000
vorweg. 
Zu nehmen. 

985
00:52:14,160 --> 00:52:15,840
Danke. 
Weil die Cage Diver das ist. 

986
00:52:15,840 --> 00:52:18,160
Das ist der Undertaker in WWE 
Ach. 

987
00:52:18,160 --> 00:52:20,600
So liebe Grüße Schadart sorry 
nein, du hast völlig recht 

988
00:52:20,600 --> 00:52:24,080
Entschuldigung cave ist richtig,
cave ja OK, jedenfalls die wenn 

989
00:52:24,080 --> 00:52:26,880
du kommst dann hin. 
Du bist ein junger Amerikaner, 

990
00:52:26,880 --> 00:52:30,680
hast wie du am Anfang ein Licht 
an deiner Stirn, bist vielleicht

991
00:52:30,680 --> 00:52:34,120
noch tätowiert, hast eine Apple 
Watch am Handgelenk, damit du 

992
00:52:34,120 --> 00:52:35,440
deinen Puls kontrollieren 
kannst. 

993
00:52:35,520 --> 00:52:38,800
Hast so ein scheiß Kabel, 
Telefon in der Hand und dann 

994
00:52:38,800 --> 00:52:41,920
siehst du ja nicht ein Homo 
sapien wie du das aus dem Museum

995
00:52:41,920 --> 00:52:45,280
kennst vor dir. 
Du siehst einen Menschen vor 

996
00:52:45,280 --> 00:52:51,400
dir, wahrscheinlich blind, kaum 
noch kennbare Augen schneeweiß, 

997
00:52:51,400 --> 00:52:54,000
oder? 
Ohren wie Fledermäuse also wie, 

998
00:52:54,000 --> 00:52:55,320
wie heißt das? 
Wir nennen das immer so, n 

999
00:52:55,320 --> 00:52:57,680
bisschen abfällig, so lala, 
Ohren so Dumbo Ohren, wenn 

1000
00:52:57,680 --> 00:53:00,280
Menschen so ganz abstehende 
Ohren haben, müsste bei denen ja

1001
00:53:00,280 --> 00:53:03,240
in der extremsten Form sein. 
Ist ist es glaub ich die 

1002
00:53:03,240 --> 00:53:06,600
bergmannsche Theorie in der 
Biologie, wenn mich nicht alles 

1003
00:53:06,600 --> 00:53:07,960
täuscht. 
Es gab die 2, ich will es nicht 

1004
00:53:07,960 --> 00:53:09,440
verwechseln, aber da gibt es ja 
zum Beispiel auch die 

1005
00:53:09,440 --> 00:53:12,680
Wüstenfüchse, den extrem großen 
Ohren, da geht es ja darum die 

1006
00:53:12,880 --> 00:53:16,800
Kälte, also die Wärme abzugeben 
und in deinem und in dem Fall 

1007
00:53:16,800 --> 00:53:19,200
jetzt hier evolutionär eben um 
mich einfach in der Dunkelheit 

1008
00:53:19,200 --> 00:53:21,760
zurecht zu hören, ja. 
Das heißt? 

1009
00:53:22,560 --> 00:53:25,840
Wenn es meine Theorie wirklich 
stimmt, dann haben diese 

1010
00:53:25,840 --> 00:53:30,480
Menschen nicht unsere Urväter, 
Urväter irgendwo gesehen, die 

1011
00:53:30,480 --> 00:53:34,800
uns irgendwo auch ähnlich sahen,
sondern völlig abstrakte, 

1012
00:53:34,880 --> 00:53:38,480
biologisch komplett anders 
verwachsene Wesen. 

1013
00:53:39,280 --> 00:53:44,000
Und dass die Reaktion dieser 
beiden Spezies die 100000 Jahre 

1014
00:53:44,000 --> 00:53:47,360
Evolution voneinander trennt, 
wenn die sich begegnen. 

1015
00:53:48,280 --> 00:53:51,680
Nicht friedlich und wir umarmen 
uns und singen We are the World,

1016
00:53:51,680 --> 00:53:54,840
sondern dass es dann 
problematisch ist. 

1017
00:53:55,440 --> 00:53:59,320
Ja, und das aber auch ich quasi.
Also ich meine Theorie jetzt ist

1018
00:53:59,320 --> 00:54:01,800
ja, ich begebe mich ja quasi als
Mensch in das Haifischbecken, 

1019
00:54:01,800 --> 00:54:03,920
ich bin jetzt nicht mehr in 
meinem Habitat, ich bin jetzt in

1020
00:54:03,920 --> 00:54:07,680
dem Habitat und bin jetzt in dem
Fall auch einfach unterlegen, 

1021
00:54:07,680 --> 00:54:09,680
weil ich kann mich hier in der 
Höhle nicht zurechtfinden, der 

1022
00:54:09,680 --> 00:54:11,120
wohnt hier. 
Völlig unterlegen. 

1023
00:54:11,200 --> 00:54:12,800
Absolut. 
Wahnsinn. 

1024
00:54:12,800 --> 00:54:16,640
Das ist so mein Gedanke, wenn 
man an solche Systeme rangeht. 

1025
00:54:17,200 --> 00:54:20,800
Weil sie eben abgeschottet sind 
vom Rest. 

1026
00:54:20,800 --> 00:54:24,120
Ja, definitiv und und solange 
nicht jede Höhle dieser Erde 

1027
00:54:24,120 --> 00:54:27,200
erforscht wurde, können wir 
nicht sicher sein, ob es nicht 

1028
00:54:27,200 --> 00:54:29,760
wirklich so ist. 
Ja, absolut. 

1029
00:54:29,760 --> 00:54:32,720
Also natürlich brauchen wir 
nicht darüber streiten, es in 

1030
00:54:32,720 --> 00:54:35,800
Höhlen passieren Unfälle, dafür 
brauchen wir nichts paranormales

1031
00:54:35,800 --> 00:54:37,040
oder so. 
Ist ganz normal. 

1032
00:54:37,040 --> 00:54:39,680
Gibt Unfälle, das kann 
passieren, ist tragisch und tut 

1033
00:54:39,680 --> 00:54:41,760
mir für jeden Menschen leid, der
dort jemanden verliert. 

1034
00:54:43,360 --> 00:54:46,840
Aber ist es nicht fragwürdig, 
dass die vermissten Fälle dann. 

1035
00:54:46,840 --> 00:54:50,040
Da können wir auch sehr gerne 
das Bild bereitstellen der Karte

1036
00:54:50,040 --> 00:54:51,760
der vermissten Fälle in 
Nordamerika und die. 

1037
00:54:51,760 --> 00:54:53,440
Werde ich mit reinpacken. 
Sehr gut, sehr wichtig. 

1038
00:54:53,440 --> 00:54:55,120
Bitte jetzt wirklich an alle, 
die bis hier und dabei sind. 

1039
00:54:55,120 --> 00:54:58,120
Guckt euch dieses Bild an, es 
beschreibt perfekt, worüber wir 

1040
00:54:58,120 --> 00:55:01,600
hier reden, dass die vermissten 
Fälle und die Höhlensysteme 

1041
00:55:01,760 --> 00:55:04,240
beinahe eine exakte 
Überschneidung haben. 

1042
00:55:04,440 --> 00:55:06,320
Und wie gesagt, wenn ihr das 
Bild seht, wird es euch auch 

1043
00:55:06,320 --> 00:55:08,360
noch mal deutlicher. 
Also nehmt euer Handy und guckt 

1044
00:55:08,360 --> 00:55:10,560
unbedingt bei Instagram vorbei. 
Jetzt hier ist es besonders 

1045
00:55:10,560 --> 00:55:14,520
wichtig, vorher egal, aber das 
ist sehr, sehr wichtig, auch um 

1046
00:55:14,520 --> 00:55:16,160
es einfach auch zu verstehen 
und. 

1047
00:55:16,680 --> 00:55:19,360
Das Visuelle lässt einen 
manchmal besser verstehen als 

1048
00:55:19,360 --> 00:55:23,680
nur das Gehörte, und es ist, es 
ist erschreckend, aber es gibt 

1049
00:55:23,680 --> 00:55:26,080
auch glaub ich keine. 
Also natürlich wie gesagt, 

1050
00:55:26,080 --> 00:55:28,960
Höhlen sind dazu prädestiniert, 
dass Menschen verschwinden, aber

1051
00:55:28,960 --> 00:55:30,760
so ne richtige Erklärung dafür 
gibt es ja eigentlich auch 

1052
00:55:30,760 --> 00:55:33,440
nicht, oder warum diese Bilder 
so simultan übereinstimmen. 

1053
00:55:33,440 --> 00:55:35,720
Also ist das Ding ist du. 
Ich fand ich wirklich 

1054
00:55:35,720 --> 00:55:38,040
faszinierend, dass es nur 2 Tote
im Jahr gibt, aber es gibt halt 

1055
00:55:38,040 --> 00:55:41,080
deutlich mehr vermisste. 
Also man muss immer sagen, sagen

1056
00:55:41,080 --> 00:55:43,600
wir mal von 100 vermissten 
Fällen in Höhlensystemen. 

1057
00:55:43,840 --> 00:55:47,880
Sind 70 absolut erklärbar, 
schlecht ausgerüstet, wie die 

1058
00:55:47,880 --> 00:55:50,200
Teenager nachts. 
Ich vermute auch betrunken in 

1059
00:55:50,200 --> 00:55:52,560
irgendwelche Höhlen 
reinklettert, dass du dann nicht

1060
00:55:52,560 --> 00:55:54,600
wieder auftauchst. 
Da müssen wir nicht lange drüber

1061
00:55:54,600 --> 00:55:57,920
reden, aber es gibt diesen 
Restprozentsatz, wo man es eben 

1062
00:55:57,920 --> 00:56:01,240
nicht weiß, wo man es nicht 
nachweisen kann, was dort ist 

1063
00:56:01,680 --> 00:56:06,560
und versucht euch immer wieder 
vorzustellen, sollt es gab ja in

1064
00:56:06,560 --> 00:56:09,520
Amerika, bevor die Europäer dort
massenhaft die Ureinwohner 

1065
00:56:09,520 --> 00:56:12,640
ausgerottet haben, gab es ja 
urvölker, die dort gelebt haben.

1066
00:56:13,040 --> 00:56:16,240
Und jetzt sind die Europäer 
dorthin gekommen, haben das Land

1067
00:56:16,240 --> 00:56:19,680
gewaltsam umgewälzt, haben 
Pocken, haben die haben 

1068
00:56:19,840 --> 00:56:21,920
Epidemien über diese Menschen 
gebracht. 

1069
00:56:22,640 --> 00:56:26,880
Wohin würdest du dich flüchten? 
Ja, da gibt es doch diesen Film,

1070
00:56:27,120 --> 00:56:28,560
falls ich weiß nicht, ob du den 
gesehen hast. 

1071
00:56:28,800 --> 00:56:32,160
Bone Tomahawk. 
Bone Tomahawk mit ist auch das. 

1072
00:56:32,800 --> 00:56:33,720
Guckt ihn euch einfach. 
An. 

1073
00:56:33,720 --> 00:56:34,840
Es ist eigentlich genau das. 
Worüber. 

1074
00:56:34,840 --> 00:56:37,040
Es ist das, worüber wir hier 
reden, die was sind. 

1075
00:56:37,040 --> 00:56:40,800
Cowboys kommen in den wilden 
Westen, da sind Ureinwohner und.

1076
00:56:41,160 --> 00:56:44,880
Aber halt die Höhlenureinwohner,
die wir uns vorstellen, sehr 

1077
00:56:44,880 --> 00:56:47,000
auch brutale Szenen, die dort 
abgebildet werden, ist. 

1078
00:56:47,000 --> 00:56:48,880
Ein direkter Film ist auch zu 
völlig zu euch ab 18. 

1079
00:56:49,360 --> 00:56:51,760
Auf jeden Fall, wenn ihr zart 
beseitet seid, ist der auf jeden

1080
00:56:51,760 --> 00:56:53,440
Fall nichts. 
Würde ich nicht empfehlen, aber 

1081
00:56:53,520 --> 00:56:55,640
genau, guckt euch gerne bount 
Tomahawk an, das gibt euch ein 

1082
00:56:55,640 --> 00:56:59,760
Gefühl dafür, was wir inhaltlich
meinen, aber dieses Experiment, 

1083
00:56:59,760 --> 00:57:01,480
wenn wir sogar sagen, es waren 
vielleicht jetzt nicht 

1084
00:57:01,600 --> 00:57:05,040
Neandertaler, sondern es waren 
native Americans, die vor dem 

1085
00:57:05,040 --> 00:57:08,480
Tod geflohen sind, die in 
absoluter Angst in diese Höhlen 

1086
00:57:08,480 --> 00:57:11,440
hinabsteigen, um. 
Um sich dort zu isolieren und 

1087
00:57:11,440 --> 00:57:14,400
der Gefahr des weißen Mannes zu 
entgehen. 

1088
00:57:15,120 --> 00:57:19,520
Die Europäer sind seit 45, nee, 
seit 600 700 Jahren in Amerika, 

1089
00:57:19,520 --> 00:57:25,240
das heißt 700 Jahre Biologie in 
Höhlen, niemand, der dort in 

1090
00:57:25,240 --> 00:57:27,760
diesen Höhlen lebt, hat jemals 
die Außenwelt auch nur 

1091
00:57:27,760 --> 00:57:32,640
ansatzweise erfahren, und dann 
kommst du studierter weißer 

1092
00:57:32,640 --> 00:57:35,280
Arsch mit deiner Apple Watch, 
dein Tattoos, deiner 

1093
00:57:35,280 --> 00:57:40,000
Taschenlampe darunter und. 
Und jetzt passiert das, was 

1094
00:57:40,000 --> 00:57:44,240
denen seit 700 Jahren gesagt 
wird, der alles außerhalb dieser

1095
00:57:44,240 --> 00:57:47,040
Höhle ist, der Tod. 
Und dann geht die Tür auf, dann 

1096
00:57:47,040 --> 00:57:49,160
kommt hier Dave oder wie der 
Kollege noch mal hieß, mit 

1097
00:57:49,160 --> 00:57:56,640
seinem verfickten Köter da an. 
BB und WIP und sagen hier 

1098
00:57:56,640 --> 00:58:00,400
verstehst du was ich meine. 
Also da ist es ja eigentlich 

1099
00:58:00,400 --> 00:58:04,080
naheliegend, diese Vorstellung, 
dass es dann vermisste gibt und 

1100
00:58:04,080 --> 00:58:07,080
warum sind sie vermisst? 
Weil wir müssen mal ehrlich 

1101
00:58:07,080 --> 00:58:09,760
drüber reden. 
Bergungsteams können auch nicht 

1102
00:58:09,760 --> 00:58:12,320
jeden Nanomillimeter einer Höhle
erforschen. 

1103
00:58:12,480 --> 00:58:18,680
Lebst du dort seit 700 Jahren 
kennst du jeden Stein, der sich 

1104
00:58:18,680 --> 00:58:20,280
dort bewegen lässt, der sich 
drehen lässt. 

1105
00:58:20,280 --> 00:58:23,640
Das ist mein bester Freund, also
der Stein da drüben ist mein 

1106
00:58:23,640 --> 00:58:26,160
bester Freund, so nach der 
Devise, so wie ich zu Hause im 

1107
00:58:26,160 --> 00:58:28,480
Dunkeln auf die Toilette gehen 
kann, weil ich weiß, wo der 

1108
00:58:28,480 --> 00:58:31,440
Tisch steht, und ich weiß, wo 
die Stolper gefahren sind und. 

1109
00:58:32,840 --> 00:58:35,040
Ich würde das gerne gerne. 
Ich hätte gerne jedes 

1110
00:58:35,040 --> 00:58:37,680
Höhlensystem erforscht, um 
einfach zu wissen, ob das 

1111
00:58:37,680 --> 00:58:41,440
wirklich quasi Realität ist, ob 
es das wirklich noch gibt und ob

1112
00:58:41,440 --> 00:58:44,400
es Existenz geschafft hat, so 
lange zu überleben. 

1113
00:58:44,720 --> 00:58:48,640
Wenn wir darüber reden, ich 
würde gerne inhaltlich mal ganz 

1114
00:58:48,640 --> 00:58:53,840
kurz nach Gise abrutschen, die 
Höhlensysteme der Pharaone, also

1115
00:58:53,840 --> 00:58:56,120
über Geometrie kann man gerne 
mal eine eigene Folge machen, 

1116
00:58:56,120 --> 00:58:57,360
das ist schon völlig mein 
Blowing. 

1117
00:58:57,600 --> 00:59:00,160
Wusstest du, dass in den 
Pyramiden von Gise keine Leichen

1118
00:59:00,160 --> 00:59:01,800
gefunden wurden? 
Ich. 

1119
00:59:01,800 --> 00:59:05,320
In den Grabkammern es gibt 
keine, es gibt keine 

1120
00:59:05,320 --> 00:59:07,920
Grabkammern, es. 
Gibt keine Grabkammern, man hat 

1121
00:59:07,920 --> 00:59:10,160
ja vermutet, dass es die 
Königskammer gibt in der 

1122
00:59:10,320 --> 00:59:13,360
Hauptpyramide von Gesi es. 
Wurde jetzt nicht gerade vor 

1123
00:59:13,360 --> 00:59:16,000
einigen Wochen dieses dieser, 
dieser Scan gemacht, dass sich 

1124
00:59:16,000 --> 00:59:18,400
darunter quasi noch eine Stadt 
befindet oder mein 

1125
00:59:18,400 --> 00:59:21,520
großflächigeres Gebilde? 
Das genau also das Problem ist 

1126
00:59:21,520 --> 00:59:24,160
in den Pyramiden selber war man 
ja nur begrenzt möglich 

1127
00:59:24,160 --> 00:59:26,000
reinzukommen. 
Wie du schon gesagt hast, es 

1128
00:59:26,000 --> 00:59:30,400
gibt ja seit den frühen 2000 ern
Scans wo man sieht, aha da sind 

1129
00:59:30,400 --> 00:59:33,840
Hohlräume ne, weil das Echolot 
dann sich anders widerspiegelt. 

1130
00:59:33,840 --> 00:59:37,120
Das denke ich mal. 
Klar, jetzt ist nur das Problem 

1131
00:59:37,360 --> 00:59:41,240
in diesen Königskammern liegen 
liegen keine Leichen, es liegen 

1132
00:59:41,240 --> 00:59:46,160
keine Pharaonen da drin, das 
heißt es fängt gerade so an in 

1133
00:59:46,160 --> 00:59:49,440
der Forschung die Frage 
aufzukommen, wir sind ja seit 

1134
00:59:50,000 --> 00:59:52,320
Menschengedenken davon 
ausgegangen, dass das die 

1135
00:59:52,320 --> 00:59:55,960
Grabkammer der Pharaonen sind. 
Jetzt liegen dort keine Leichen 

1136
00:59:55,960 --> 00:59:58,080
drinne, keine Mumien. 
Wäre der Fachbegriff. 

1137
00:59:58,080 --> 01:00:00,680
Bevor ich ne böse Instagram 
Nachricht krieg ich hab ich mach

1138
01:00:00,680 --> 01:00:01,920
mir heute viele Feinde 
sprachlich. 

1139
01:00:02,880 --> 01:00:06,160
Ich bin bei dir. 
Was liegt da? 

1140
01:00:06,720 --> 01:00:11,120
Warum baut man das? 
Eben drum, warum weniger was, 

1141
01:00:11,120 --> 01:00:14,320
sondern wofür. 
Also das ist ja im Prinzip nur 

1142
01:00:14,400 --> 01:00:16,400
die, die waren ja auch die 
Spitzen, waren ja früher auch 

1143
01:00:16,400 --> 01:00:17,120
vergoldet. 
Genau. 

1144
01:00:17,360 --> 01:00:19,040
Genau. 
Richtig, im Prinzip. 

1145
01:00:19,280 --> 01:00:21,760
Wenn das keine Grabkammern ist, 
so wie es überliefert wurde und 

1146
01:00:21,760 --> 01:00:24,080
auch von Wissenschaftlern 
jahrelang quasi bestätigt. 

1147
01:00:24,760 --> 01:00:28,040
Ist es dann Werkzeug? 
Es gibt solide Theorien. 

1148
01:00:28,040 --> 01:00:29,720
Ich möchte jetzt nicht zu sehr 
in die Pyramidenthemen 

1149
01:00:29,720 --> 01:00:31,920
abrutschen, ich möchte nur ganz 
kurz noch zu machen, das Thema 

1150
01:00:32,480 --> 01:00:34,200
können wir gerne eine eigene 
Folge drüber machen, schreibt 

1151
01:00:34,200 --> 01:00:36,240
uns eine Instagram, die wenn 
solches interessiert können auch

1152
01:00:36,240 --> 01:00:39,520
eine Abstimmung machen in der 
Story, es gibt mathematisch 

1153
01:00:39,520 --> 01:00:43,520
plausible Theorien, dass die 
Pyramiden eine Art Uhr sind, ein

1154
01:00:43,520 --> 01:00:46,840
Uhrwerk, die das platziert 
haben, ich möchte zu den Dingen 

1155
01:00:46,840 --> 01:00:49,240
noch einen Satz sagen, versucht 
euch mal vorzustellen, die 

1156
01:00:49,240 --> 01:00:52,320
Pyramiden von Gysi sind kein 
Grab, sondern im Gefängnis. 

1157
01:00:54,760 --> 01:00:57,560
Das würde da ich würde das 
einfach so abschließen und diese

1158
01:00:57,560 --> 01:00:59,200
Gedanken einfach frei laufen 
lassen. 

1159
01:00:59,200 --> 01:01:02,080
Ich hab noch eine letzte Sache, 
nur um auf dieses Ted Thema 

1160
01:01:02,080 --> 01:01:04,240
zurückzukommen, wir haben uns ja
auch so n bisschen auf die Fahne

1161
01:01:04,240 --> 01:01:07,960
geschrieben uns mit Creepypastas
zu beschäftigen, die Geschichte 

1162
01:01:07,960 --> 01:01:12,440
von Ted The Caver wird so als 
die Ur Creepypasta bezeichnet, 

1163
01:01:12,440 --> 01:01:16,880
also so als das erste Ding was 
es gab, 2001 und daraus haben 

1164
01:01:16,880 --> 01:01:19,320
sich ne richtige Horrorsparte 
sogar entwickelt. 

1165
01:01:19,320 --> 01:01:22,720
Also wir haben hier. 
Wie Blair Witch Project, 

1166
01:01:22,720 --> 01:01:27,320
Paranormal Activity, Alles was 
mir reg et cetera. 

1167
01:01:27,320 --> 01:01:29,720
Wie hieß das mit den Aliens? 
Found Footage Filme einfach 

1168
01:01:29,720 --> 01:01:35,120
genau Cloverfield meinte ich mit
mit den Science Fiction und wir 

1169
01:01:35,120 --> 01:01:39,120
haben hier quasi auch einfach so
eine Art Internet geschaffene 

1170
01:01:39,120 --> 01:01:41,520
Found Footage, das heißt Found 
Footage bedeutet einfach 

1171
01:01:41,680 --> 01:01:45,200
Material das gefunden wurde 
nachdem die Person verschwunden 

1172
01:01:45,200 --> 01:01:47,280
ist oder nicht mehr unter uns 
weilt. 

1173
01:01:48,640 --> 01:01:51,360
Und das hat einfach extrem viel 
auch aufgemacht, weil wir hier 

1174
01:01:51,360 --> 01:01:55,360
einfach nicht den Film haben, 
sondern ich habe etwas Reales 

1175
01:01:55,360 --> 01:01:59,320
geschaffen im Internet, das auch
über Monate existiert, wo die 

1176
01:01:59,320 --> 01:02:01,360
Leute das auch verfolgen und für
echt halten. 

1177
01:02:01,360 --> 01:02:03,160
Man weiß wie gesagt nicht, ob es
echt ist oder nicht, 

1178
01:02:03,280 --> 01:02:06,800
wahrscheinlich eher nicht, aber 
was das alles aufgemacht hat am 

1179
01:02:06,800 --> 01:02:09,840
Ende. 
Ja, aber das ist doch also Art. 

1180
01:02:09,840 --> 01:02:12,960
Das Tolle am Internet, dass wir 
solche Sachen weiter tragen 

1181
01:02:12,960 --> 01:02:15,240
können. 
Und dann? 

1182
01:02:15,320 --> 01:02:18,960
Dass es ja immer irgendwo nah 
genug an der Realität dran ist. 

1183
01:02:19,200 --> 01:02:21,680
Also vielleicht hat es diese 
Geschichte niemals gegeben, die 

1184
01:02:21,680 --> 01:02:24,240
du am Anfang erzählt hast. 
Also so wie du es erzählt hast. 

1185
01:02:24,400 --> 01:02:25,480
Aber ist. 
Wahrscheinlich nicht. 

1186
01:02:25,600 --> 01:02:29,440
Völlig möglich, aber es wird 
definitiv Fälle gegeben haben, 

1187
01:02:29,440 --> 01:02:31,840
die in diesem Spektrum 
stattfinden. 

1188
01:02:32,000 --> 01:02:34,560
Und genau das ist der Punkt, das
ist nachvollziehbar. 

1189
01:02:34,560 --> 01:02:37,120
Mit anderen Fällen in Höhlen, 
man hat es vielleicht schon mal 

1190
01:02:37,120 --> 01:02:39,680
gehört, andere Cavers würden 
sich auch sagen, weil es ja auch

1191
01:02:39,680 --> 01:02:42,160
diese Community ist, ja die, die
das hauptsächlich verfolgt, 

1192
01:02:42,280 --> 01:02:44,720
würden auch sagen, ja sowas in 
der Art ist mir auch schon mal 

1193
01:02:44,720 --> 01:02:46,880
passiert da. 
Kann was dran sein, weil dieses 

1194
01:02:46,960 --> 01:02:51,360
absolut authentische auch über 
einen Zeitraum stattfindende, 

1195
01:02:51,360 --> 01:02:53,920
also nicht nur hier ne Woche 
gut, sondern wir reden jetzt 

1196
01:02:53,920 --> 01:02:57,120
hier von Monaten immer wieder 
Geupdatete mit Fotos, 

1197
01:02:57,120 --> 01:03:01,080
untermauert mit Zeichnungen et 
cetera, mit dem direkten Kontakt

1198
01:03:01,080 --> 01:03:03,520
eben zum Protagonisten. 
Und da muss ich auch sagen, 

1199
01:03:03,520 --> 01:03:06,000
falls das wirklich jemand 
geschrieben hat, toucher. 

1200
01:03:07,360 --> 01:03:11,840
Ich möchte mit dir ne anderen 
Bereich dieser Thematik, die die

1201
01:03:11,840 --> 01:03:13,720
ganze Zeit irgendwie 
mitschwingt, die wir aber noch 

1202
01:03:13,720 --> 01:03:16,720
nicht direkt angesprochen haben.
Glaubst du erstmal 

1203
01:03:16,720 --> 01:03:19,840
grundsätzlich, dass Orte ne 
Präsenz haben? 

1204
01:03:19,840 --> 01:03:24,720
Also. 
Es ist ne sehr schwierige Frage,

1205
01:03:24,720 --> 01:03:27,760
muss ich sagen. 
Für mich, also zwischen Glauben 

1206
01:03:27,760 --> 01:03:30,840
und wissen liegen ja sowieso 
erstmal viele Stolpersteine, 

1207
01:03:30,840 --> 01:03:34,240
aber ich würde. 
Davon ausgehen, dass ich, wenn 

1208
01:03:34,240 --> 01:03:36,560
es drauf ankommen würde, mich 
dazu entscheiden würde, dass 

1209
01:03:36,560 --> 01:03:39,960
Orte keine Präsenz haben. 
Okay ich möchte also das ist 

1210
01:03:39,960 --> 01:03:42,440
erstmal Statement für dich. 
Also natürlich fühlt man sich 

1211
01:03:42,440 --> 01:03:45,480
entweder wohl oder nicht wohl, 
zum Beispiel das Studio hier ist

1212
01:03:45,480 --> 01:03:49,000
gemütlich, es ist ausgeleuchtet,
hier hätten 16 Menschen brutal 

1213
01:03:49,000 --> 01:03:50,640
ermordet werden können, ich 
würde mich hier trotzdem 

1214
01:03:50,640 --> 01:03:52,240
wohlfühlen, wenn ich. 
Es nicht wüsste, wäre es gut. 

1215
01:03:52,240 --> 01:03:54,080
Genau, weil es hier völlig 
angenehm und bequem ist. 

1216
01:03:54,080 --> 01:03:57,160
Okay also darauf können wir uns 
einigen, dass der die 

1217
01:03:57,160 --> 01:03:58,640
Einrichtung des Ortes viel 
macht. 

1218
01:03:59,160 --> 01:04:01,040
Gut ne Höhle ist ja immer 
erstmal abweisend. 

1219
01:04:01,040 --> 01:04:02,640
Ich fühl mich immer schlecht, 
auch richtig. 

1220
01:04:03,680 --> 01:04:06,640
Jetzt möchte ich aber die Frage 
stellen, glaubst du, dass Orte 

1221
01:04:06,800 --> 01:04:09,680
die an sich nicht 
angsteinflößend sind, also 

1222
01:04:09,680 --> 01:04:14,560
angsteinflößend alte Psychiatrie
bei nachts im Regen ist genau 

1223
01:04:14,560 --> 01:04:20,000
sehr angsteinflößend, ein Feld 
bei Sonnenschein ruhepult sehr 

1224
01:04:20,000 --> 01:04:23,600
angenehm jetzt ist hier das aber
eine Psychiatrie gewesen in der 

1225
01:04:23,600 --> 01:04:25,360
noch nie jemand was passiert ist
sondern wirklich Menschen 

1226
01:04:25,360 --> 01:04:27,920
geheilt wurden, sie ist halt nur
verlassen das Feld. 

1227
01:04:28,320 --> 01:04:31,560
Ist jetzt bei Barbinya in der 
Ukraine, wo 30000 Menschen im 

1228
01:04:31,560 --> 01:04:34,240
Zweiten Weltkrieg. 
Oder alter Indianer Friedhof. 

1229
01:04:34,240 --> 01:04:37,280
Genau ermordet worden. 
Lass uns bei Barbinya bleiben. 

1230
01:04:37,360 --> 01:04:41,600
OK 30000 Tote von den NS 
Kriegsverbrechern im Zweiten 

1231
01:04:41,600 --> 01:04:45,640
Weltkrieg glaubst du, wenn wir 2
heute das in der Nähe von Kiew 

1232
01:04:45,640 --> 01:04:48,240
da lang laufen würden bei 
Sonnenschein? 

1233
01:04:48,240 --> 01:04:51,360
Wir wüssten hier gibt es wohl 
diese Schlucht, dieses Feld, das

1234
01:04:51,360 --> 01:04:53,360
wird es wohl geben, wir wissen 
nicht genau wo es ist. 

1235
01:04:53,520 --> 01:04:56,120
Glaubst du tatsächlich selbst 
wenn wir so Hochsensibilisiert 

1236
01:04:56,120 --> 01:04:59,840
dorthin gehen? 
Wir würden diese dieses Leid 

1237
01:05:00,160 --> 01:05:02,920
spüren. 
Nein, glaub ich nicht. 

1238
01:05:02,920 --> 01:05:05,760
Ja ich glaub ich glaub es nicht.
Also ich kann es mir nicht 

1239
01:05:05,760 --> 01:05:09,160
vorstellen, dass ich jetzt dann 
sage, so OK, das ist das 

1240
01:05:09,160 --> 01:05:12,480
feldstück, es ist ne Ding, es 
ist ne Sache die ich dir auch 

1241
01:05:12,480 --> 01:05:16,000
nicht Bewusstsein kann, weil ich
das nur annehmen kann im Wissen 

1242
01:05:16,000 --> 01:05:19,280
meiner Gefühlslage. 
Ja müsste man ausprobieren. 

1243
01:05:19,680 --> 01:05:21,640
Ich. 
Ich, also ich glaube, man würde 

1244
01:05:21,640 --> 01:05:23,280
es spüren. 
Ich glaube nicht, dass es so ist

1245
01:05:23,280 --> 01:05:26,280
wie bei Monster Hunter auf DMAX,
dass du dann wirklich so sagst 

1246
01:05:26,280 --> 01:05:28,960
okay jetzt an dem Baum links, 
dann noch 100 Meter, da ist es, 

1247
01:05:28,960 --> 01:05:32,000
ich spüre eine Präsenz, das 
glaube ich wirklich nicht, ich 

1248
01:05:32,000 --> 01:05:37,640
glaube aber, dass so gebündeltes
leid wie 30000 Menschen, die 

1249
01:05:37,640 --> 01:05:41,920
dort hingerichtet wurden, doch 
etwas zurücklässt. 

1250
01:05:42,080 --> 01:05:45,360
An einem Ort hat. 
Da habe ich dir je die 

1251
01:05:45,360 --> 01:05:48,720
Geschichte mal erzählt von dem 
Kumpel, dem Keller, von einem 

1252
01:05:48,720 --> 01:05:51,400
guten Kumpel, von mir in meiner 
Heimatstadt, wo ich mir das 

1253
01:05:51,400 --> 01:05:53,280
Essen warm gemacht habe. 
Führen Sie gern aus? 

1254
01:05:53,280 --> 01:05:55,320
Ich möchte nur um zu 
verdeutlichen, was ich meine. 

1255
01:05:55,320 --> 01:05:57,760
Ein guter Freund von mir in 
Eisenach, wo meine Heimatstadt 

1256
01:05:57,760 --> 01:06:00,640
ist, in der Nähe von meinem 
Zuhause gelebt, wunderschönes 

1257
01:06:00,640 --> 01:06:03,040
Reihenhaus, wir waren in dem 
Alter bei dem man sturmfrei 

1258
01:06:03,040 --> 01:06:07,120
hatte, hat man noch nicht so. 
2030 Leute eingeladen und sich 

1259
01:06:07,120 --> 01:06:09,200
kaputt gesoffen, so, ja. 
Mein bester Kumpel kommt jetzt 

1260
01:06:09,200 --> 01:06:10,560
vorbei und wir zocken die. 
Ganze Nacht. 

1261
01:06:10,720 --> 01:06:12,680
Ja, ja, wir haben Sie alles 
aufgebaut. 

1262
01:06:12,720 --> 01:06:15,720
Trinkt ne Cola. 
Hd Magic Man haben wir damals 

1263
01:06:15,720 --> 01:06:17,160
noch. 
Getrunken, Oh mein Gott, das war

1264
01:06:17,160 --> 01:06:18,640
Gift und fern. 
Das hat mich wirklich 

1265
01:06:18,640 --> 01:06:22,880
Lebensjahre gekostet. 
Wir waren 5 Leute der Gastgeber,

1266
01:06:22,880 --> 01:06:25,760
4 Gäste, unter anderem eine 
Person, haben unsere PC s 

1267
01:06:25,760 --> 01:06:28,560
aufgestellt. 
So gezockt Energies. 

1268
01:06:28,640 --> 01:06:32,160
Auch, ja. 
Es hat wirklich nach AX gerochen

1269
01:06:32,160 --> 01:06:33,680
und so. 
Ax und Akne. 

1270
01:06:33,680 --> 01:06:37,200
Genau Akne, so pubertätsschweiß 
ganz schlimm noch nie ne Titte 

1271
01:06:37,200 --> 01:06:39,120
in der Hand gehabt, also noch 
ganz weit weg von allem. 

1272
01:06:39,120 --> 01:06:44,080
So, da sind wir wunderschöne 
Einbauküche ich damals also 

1273
01:06:44,080 --> 01:06:47,000
wirklich gar kein Geld gehabt 
und hab von zu Hause essen 

1274
01:06:47,000 --> 01:06:49,120
mitgenommen, damit ich es dort 
warm machen kann, weil ich mir 

1275
01:06:49,120 --> 01:06:53,880
den Döner nicht leisten konnte. 
So und in dieser Küche ist keine

1276
01:06:53,880 --> 01:06:56,880
Mikrowelle und ich frag meinen 
Kumpel wo ist die im Keller? 

1277
01:06:57,600 --> 01:07:02,000
Frag nicht warum es ist so. 
Der Keller war so ein schöner 

1278
01:07:02,000 --> 01:07:06,560
Alter schwerer Keller, weißt du 
wo so Steinplatten auf dem Weg 

1279
01:07:06,560 --> 01:07:09,600
nach unten sind so grobe 
Mauersteine einer Wand so einer 

1280
01:07:09,600 --> 01:07:14,760
ne du bist die Wendeltreppe 
runter, Hauptraum des Kellers in

1281
01:07:14,760 --> 01:07:17,440
dem links und rechts überall 
Regale waren, unter anderem mit 

1282
01:07:17,440 --> 01:07:22,480
der Mikrowelle und dann ging ein
Gang lang und da war es wie in 

1283
01:07:22,480 --> 01:07:25,400
so einer mehrfamilienwohnung 
Haushalt wo dann so links und 

1284
01:07:25,400 --> 01:07:26,960
rechts so kellerabteile sind 
und. 

1285
01:07:27,120 --> 01:07:29,120
Checke ich okay? 
Check, Hauptraum Ich bin da, 

1286
01:07:29,120 --> 01:07:32,880
langer Gang links und rechts 
jeweils 3 Keller okay ich bin 

1287
01:07:32,880 --> 01:07:37,680
da, mach mein Essen warm, macht 
es rein, dreht es auf 3 Minuten,

1288
01:07:37,680 --> 01:07:42,560
fängt an sich zu drehen und ich 
merke wirklich und ich wünschte 

1289
01:07:42,560 --> 01:07:44,880
jeder von euch der das jetzt 
hört wäre dabei gewesen weil ich

1290
01:07:44,880 --> 01:07:48,280
schwöre bei allem was mir heilig
ist bei meiner Familie, dass es 

1291
01:07:48,280 --> 01:07:52,160
wirklich so passiert ist. 
Ich stehe da mit dem Rücken zu 

1292
01:07:52,160 --> 01:07:55,160
diesen Kellern, ich hatte mein 
Handy nicht dabei und. 

1293
01:07:56,120 --> 01:08:00,880
Und merke wirklich, wie mir 
richtig kalt wird, aber nicht 

1294
01:08:00,880 --> 01:08:03,840
dieses. 
Man ist bei im Winter in kurzer 

1295
01:08:03,840 --> 01:08:05,840
Hose draußen und es schockt 
dich. 

1296
01:08:05,920 --> 01:08:08,600
Dieses Schaudern. 
Sondern ja, du merkst wirklich. 

1297
01:08:08,800 --> 01:08:11,600
Und beim. 
Wieso die Körpertemperatur nicht

1298
01:08:11,600 --> 01:08:16,479
mit so einem Schlag, sondern wie
die sekündlich so ganz langsam 

1299
01:08:16,479 --> 01:08:18,399
nach unten geht? 
Jetzt kann man sagen, es war ein

1300
01:08:18,399 --> 01:08:20,720
Keller, es war kalt dort unten, 
es war aber immer noch 

1301
01:08:20,720 --> 01:08:22,000
Hochsommer und dieser Keller 
war. 

1302
01:08:22,720 --> 01:08:24,880
Der Magic Man, der durch deinen 
Blutkreislauf. 

1303
01:08:24,880 --> 01:08:27,040
Pumpt, der hat mich so auf. 
Auf Sendung gehalten. 

1304
01:08:27,840 --> 01:08:32,160
Ich hab richtig gemerkt, wie mir
eiskalt von innen wird, von 

1305
01:08:32,160 --> 01:08:35,960
innen nach außen und dann kam 
dieses Gefühl wie du es auch in 

1306
01:08:35,960 --> 01:08:39,040
dieser cave Geschichte gesagt 
hast. 

1307
01:08:39,840 --> 01:08:42,080
Ich hab mich so beobachten 
gefühlt, ich hab mich auch so 

1308
01:08:42,080 --> 01:08:45,000
umgedreht geschaut, man denkt ja
so die Kumpels verarscht da 

1309
01:08:45,000 --> 01:08:48,319
einen jetzt machen das Licht aus
so ne logisch ich hab so gerufen

1310
01:08:48,319 --> 01:08:50,760
so gefragt so nichts. 
Aber ich hab wirklich so 

1311
01:08:50,760 --> 01:08:55,359
gespürt, hier ist es ist einfach
was hab mein Essen noch halb 

1312
01:08:55,359 --> 01:08:58,319
kalt aus der Mikrowelle 
rausgeholt und bin gegangen, 

1313
01:08:59,040 --> 01:09:01,680
setze mich oben am Küchentisch, 
neben mir sitzt auch ein Kumpel 

1314
01:09:01,680 --> 01:09:05,840
von mir und der hatte diese also
wirklich kriegsverbrecherisch 

1315
01:09:05,840 --> 01:09:08,439
ekelhaften Asien Nudeln, die man
auch so in der Mikrowelle warm 

1316
01:09:08,439 --> 01:09:13,200
macht und hat die gegessen und 
ich hab Mikrowelle ja ja nicht, 

1317
01:09:13,200 --> 01:09:16,240
nicht nicht hinter nicht hinter 
egal ja ich. 

1318
01:09:16,960 --> 01:09:18,319
Ich würde gerne weiter die 
Geschichte hören. 

1319
01:09:18,399 --> 01:09:24,399
Ich setze mich neben ihn und war
auch wirklich bleicher und es so

1320
01:09:24,399 --> 01:09:27,680
und sage hier, also ich habe 
gerade mein Essen warm gemacht 

1321
01:09:27,680 --> 01:09:30,399
und ich fühle mich irgendwie 
nicht sowohl und es war ganz 

1322
01:09:30,399 --> 01:09:35,279
komisch gerade. 
Er guckt mich an und sagt du 

1323
01:09:35,520 --> 01:09:40,240
ging es dir auch so, ich sag so 
ja ja klar, gerade eben das hat 

1324
01:09:40,319 --> 01:09:43,279
exakt das Gleiche, ist mir auch 
passiert. 

1325
01:09:44,920 --> 01:09:47,680
Mein Kumpel kommt rein, der der 
Gastgeber des Abends war. 

1326
01:09:48,319 --> 01:09:51,279
Haltet ihr euch, hab mir gesagt,
Na ja wir haben essen warm 

1327
01:09:51,279 --> 01:09:53,120
gemacht und haben. 
Wollt ja natürlich auch keine 

1328
01:09:53,120 --> 01:09:55,200
Schwäche zeigen. 
Ja, jetzt erstmal klar 

1329
01:09:55,840 --> 01:09:59,360
abproportierende Jugendliche und
lass mich raten, du hast 

1330
01:09:59,360 --> 01:10:01,800
dasselbe gespürt. 
Na ja, der ist in ihrem Haus 

1331
01:10:01,800 --> 01:10:04,720
aufgewachsen, hat gesagt, ja, 
OK, der ist ja da aufgewachsen 

1332
01:10:05,440 --> 01:10:07,760
und hat gesagt, Ihr wart unten 
im Keller oder wegen der 

1333
01:10:07,760 --> 01:10:09,600
Mikrowelle haben wir gesagt, ja 
wieso. 

1334
01:10:10,400 --> 01:10:11,840
Der Vorbesitzer hat sich da 
aufgehangen. 

1335
01:10:12,400 --> 01:10:16,240
OK, ja. 
Aber dann halt auch so trocken, 

1336
01:10:16,240 --> 01:10:17,680
wie es halt ein Teenager sagen 
würde. 

1337
01:10:17,680 --> 01:10:20,280
Ne. 
Also das erstmal ist die 

1338
01:10:20,280 --> 01:10:22,720
abgeschlossene Geschichte dazu 
jetzt nur 2 Sachen. 

1339
01:10:23,560 --> 01:10:28,640
Man muss zum einen sagen alles 
davon kann ich fact checken, ich

1340
01:10:28,640 --> 01:10:30,160
kann jetzt nur in der 
Öffentlichkeit jetzt nicht die 

1341
01:10:30,160 --> 01:10:33,480
Namen der Leute sagen wer es 
wissen will, der schreibt mir da

1342
01:10:33,480 --> 01:10:36,360
kann ich das. 
Erklären, wer wo wie da neben 

1343
01:10:36,360 --> 01:10:39,000
mir gesessen hat. 
Ich habe mehrere Zeugen, die das

1344
01:10:39,000 --> 01:10:40,400
alles. 
Ich glaube das auf jeden Fall. 

1345
01:10:40,560 --> 01:10:41,880
Weil mir ist es wirklich 
wichtig. 

1346
01:10:41,880 --> 01:10:44,680
Wir machen hier einen creepy 
Paster Podcast und eine gute 

1347
01:10:44,680 --> 01:10:46,960
Geschichte darf ausgeschmückt 
werden, wie Gandolf gesagt hat, 

1348
01:10:47,200 --> 01:10:50,080
aber das ist wirklich genauso 
passiv wie ich es gerade gesagt 

1349
01:10:50,240 --> 01:10:55,280
habe, zweiteres der junge, wir 
waren 14 vielleicht 15 so in dem

1350
01:10:55,280 --> 01:10:59,280
Alter 13 wie auch immer. 
Der ist dort aufgewachsen, für 

1351
01:10:59,280 --> 01:11:02,080
den war das jetzt das Normalste 
auf der Welt, der wusste das. 

1352
01:11:02,080 --> 01:11:04,080
Seine Eltern haben das auch 
erfahren, als sie das Haus 

1353
01:11:04,080 --> 01:11:06,160
gekauft haben, der Vorbesitzer 
hat sich im Keller aufgehangen, 

1354
01:11:06,960 --> 01:11:11,760
hat aber gesagt, dass es ihm 
schon sehr oft genauso ging und 

1355
01:11:11,920 --> 01:11:16,240
ich möchte bei diesem Beispiel 
sagen, dass 3 Menschen, die von 

1356
01:11:16,240 --> 01:11:18,720
dem anderen nicht wussten, dass 
das so ging, die in 

1357
01:11:18,720 --> 01:11:22,960
unterschiedlichen Zeitzonen 
Jahreszeiten völlig losgelöst 

1358
01:11:22,960 --> 01:11:25,440
voneinander das Gleiche erlebt 
haben. 

1359
01:11:27,720 --> 01:11:31,280
Glaube ich, dass wenn ein Mensch
sich das Leben nimmt, also diese

1360
01:11:31,280 --> 01:11:34,240
gigantische Trauer, die da in 
diesem Prozess eben mit ist, 

1361
01:11:34,400 --> 01:11:40,640
dass das zurückbleibt, dass das 
diese Kälte ist, die wir gespürt

1362
01:11:40,640 --> 01:11:45,200
haben, das, Glaube ich, glaube 
ich, 100% bin ich, bin ich 

1363
01:11:45,200 --> 01:11:48,480
felsenfest von überzeugt, wie 
gesagt, der Keller war 

1364
01:11:48,480 --> 01:11:51,320
klimatisiert. 
Es war nicht, dass du die Tür 

1365
01:11:51,320 --> 01:11:53,280
aufgemacht hast und da kam dir 
die Kälte entgegen. 

1366
01:11:53,360 --> 01:11:56,200
Du hast wirklich erst so richtig
gemerkt, wenn du da unten warst,

1367
01:11:56,200 --> 01:11:58,000
wie das so aus dem Körper heraus
kalt wird. 

1368
01:11:59,840 --> 01:12:02,080
Läuft es einem auch gleich 
selber so n bisschen kalt den 

1369
01:12:02,080 --> 01:12:04,600
Rücken runter? 
Ich glaube ich werde jetzt auch 

1370
01:12:04,600 --> 01:12:07,160
noch mal in mich gehen bis zur 
nächsten Folge und auch noch mal

1371
01:12:07,160 --> 01:12:09,360
überlegen, ob mir so was 
ähnliches vielleicht auch mal 

1372
01:12:09,360 --> 01:12:12,240
passiert, dass ich es vielleicht
noch nicht als das wahrgenommen 

1373
01:12:12,240 --> 01:12:13,680
habe, was du gerade beschrieben 
hast. 

1374
01:12:14,320 --> 01:12:18,640
Auch in Abstimmung mit 
vielleicht anderen Leuten würde 

1375
01:12:18,640 --> 01:12:21,560
dann einfach. 
Dich befreien, mich befreien für

1376
01:12:21,560 --> 01:12:23,280
heute und unsere Zuschauer auch 
befreien. 

1377
01:12:23,360 --> 01:12:25,680
Schreibt uns aber gerne, falls 
euch mal solche Sachen passiert 

1378
01:12:25,680 --> 01:12:29,920
ist, können wir gerne auch mal 
vorlesen, falls ihr Leute Sachen

1379
01:12:29,920 --> 01:12:33,360
habt wo er sagt EY mir ist da 
mal was passiert, ich würde. 

1380
01:12:33,360 --> 01:12:35,840
Ich habe sehr Bock auf eine 
Zuschauer Special Folge. 

1381
01:12:35,840 --> 01:12:37,680
Absolut. 
Schreibt uns eure Geschichten, 

1382
01:12:37,680 --> 01:12:40,480
schickt uns vielleicht auch 
Videos, Bilder, alles was ihr 

1383
01:12:40,480 --> 01:12:42,400
habt. 
Videos, die mit den Fällen zu 

1384
01:12:42,400 --> 01:12:46,720
tun haben, bitte also nichts 
anderes. 

1385
01:12:48,560 --> 01:12:50,080
Genau. 
Ich möchte mich bei dir erstmal 

1386
01:12:50,080 --> 01:12:51,880
für eine Recherche bedanken. 
Also ich habe sehr viel Spaß 

1387
01:12:51,880 --> 01:12:54,720
beim Zuhören gehabt, ich möchte 
alle Leute darauf einladen bei 

1388
01:12:54,720 --> 01:12:56,600
Instagram vorbeizuschauen, damit
das alles noch ein bisschen 

1389
01:12:56,600 --> 01:12:58,400
klarer. 
Wird lasst bei Instagram ein 

1390
01:12:58,400 --> 01:13:01,680
Follow, da bei Spotify eine 
Bewertung teilt es auch gerne, 

1391
01:13:01,680 --> 01:13:04,000
teilt unsere Stories, teilt 
unsere Reels, wenn ihr es bis 

1392
01:13:04,000 --> 01:13:07,840
hierhin gehört habt, dann habt 
ihr auch allen guten Grund dazu,

1393
01:13:07,840 --> 01:13:09,360
weil ihr immer noch dran seid 
und. 

1394
01:13:09,760 --> 01:13:12,080
Ich möchte doch auch gleich 
Teaser zum zum Leben. 

1395
01:13:12,080 --> 01:13:13,360
Ich habe das letzte Woche auch 
gemacht. 

1396
01:13:13,440 --> 01:13:14,360
Ich möchte gleich Teaser 
abgeben. 

1397
01:13:14,360 --> 01:13:17,080
In der nächsten Folge. 
Ich merke, wir haben hier ein 

1398
01:13:17,080 --> 01:13:20,160
Höhlenthema, werden wir aber 
nicht in den Höhlen stattfinden,

1399
01:13:20,160 --> 01:13:25,360
sondern wir werden uns draußen 
vor den Höhlen bewegen und das 

1400
01:13:25,360 --> 01:13:27,680
Thema wird nicht sein, was in 
den Höhlen drin ist, sondern was

1401
01:13:27,680 --> 01:13:31,040
verhindert, dass du Reinkommst 
in diese Höhlen. 

1402
01:13:31,280 --> 01:13:36,160
Und wenn Platon schon darüber 
berichtet hat, dann muss es wohl

1403
01:13:36,160 --> 01:13:39,120
ein präsentes Thema sein. 
Und damit wünsche ich euch allen

1404
01:13:39,120 --> 01:13:41,840
noch einen herrlichen Tag Abend 
oder morgen, je nachdem wann ihr

1405
01:13:41,840 --> 01:13:45,200
das gehört habt, ihr lieben. 
Gute Nacht, Guten Morgen und bis

1406
01:13:45,200 --> 01:13:45,520
bald.