1
00:00:02,240 --> 00:00:06,160
Dieser Podcast ist Teil des 
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2
00:00:06,320 --> 00:00:11,680
Die besten Podcasts der Welt. 
Was haben ein 

3
00:00:11,680 --> 00:00:15,920
expressionistischer Bildhauer, 
eine Tänzerin und ein 

4
00:00:15,920 --> 00:00:18,800
süßwarengebäckhändler 
Miteinander zu tun? 

5
00:00:19,040 --> 00:00:22,560
Ihr dürft raten, es handelt sich
um Altägypten. 

6
00:00:23,200 --> 00:00:27,240
Wie genau das Ganze 
zusammenhängt und warum wir 

7
00:00:27,240 --> 00:00:29,880
nebenher auch noch Kekse 
knuspern, das ist. 

8
00:00:30,080 --> 00:00:35,840
Erfahrt ihr in unserer heutigen 
Folge Hallo und herzlich 

9
00:00:35,840 --> 00:00:40,960
Willkommen zu einer neuen Folge 
von Mamis and. 

10
00:00:41,040 --> 00:00:45,360
Magic. 
Es ist 2025 wir sitzen das erste

11
00:00:45,360 --> 00:00:50,160
Mal dieses Jahr vor dem hinter 
dem Mikro, am Mikro, am 

12
00:00:50,160 --> 00:00:52,800
Mikrofon, am Mikrofon. 
Es sind für euch wieder hier das

13
00:00:52,800 --> 00:00:56,320
Krokodil und sein. 
Ich weiß gar nicht, ob. 

14
00:00:57,200 --> 00:00:59,840
Wir das irgendwie noch können? 
Wir haben letztes Jahr n 

15
00:00:59,840 --> 00:01:02,160
bisschen vorgearbeitet und ja 
das wird. 

16
00:01:02,160 --> 00:01:04,239
Total eingerostet also 
vielleicht erstmal. 

17
00:01:04,959 --> 00:01:08,240
Wir hoffen, ihr hattet schöne 
Weihnachten, erholsame 

18
00:01:08,240 --> 00:01:11,760
Feiertage, habt lecker gegessen 
und seid gut ins neue Jahr 

19
00:01:11,760 --> 00:01:12,560
gestartet. 
Wir sind. 

20
00:01:12,560 --> 00:01:14,400
Ja, bis jetzt auch schon wieder 
alles abgearbeitet, was wir 

21
00:01:14,400 --> 00:01:16,160
alles gegessen. 
Oh Mann ey es Warhammer, ich hab

22
00:01:16,160 --> 00:01:19,360
mein Eigengewicht in Lebkuchen 
gegessen glaub ich, aber es ist 

23
00:01:19,360 --> 00:01:23,680
jetzt schon wieder Mitte Januar 
und wir geben Gas. 

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00:01:24,520 --> 00:01:29,760
Wir haben viele tolle Sachen für
euch vorbereitet und nachdem das

25
00:01:29,760 --> 00:01:33,160
Jahr ja schon mit einer 
Knallerfolge angefangen hat, 

26
00:01:33,160 --> 00:01:35,960
toulantia Moon die Videofolge. 
Ich hoffe, ihr habt gut gebügelt

27
00:01:35,960 --> 00:01:40,120
und habt sie euch angeguckt. 
Ich glaube die Folge heute wird 

28
00:01:40,120 --> 00:01:44,000
nicht ganz so lang. 
Vielleicht kommt darauf an, also

29
00:01:44,000 --> 00:01:48,880
wir können ja lang und noch 
länger genau kein Problem, aber 

30
00:01:48,880 --> 00:01:51,360
wir haben vielleicht jetzt mal 
ein ganz anderes Thema. 

31
00:01:51,680 --> 00:01:55,040
Wir haben ein total anderes 
Thema, was sich aus unserer 

32
00:01:55,200 --> 00:02:01,200
Arbeit hier im Museum generiert 
hat und wo wir gedacht haben, 

33
00:02:01,200 --> 00:02:03,840
Oh, das hat Verbindung zu Mobys 
und Magic und das werden wir 

34
00:02:03,840 --> 00:02:08,400
einfach. 2 tritt viert 5 
verwerten Hintergrund des ganzen

35
00:02:08,400 --> 00:02:16,400
Ich war vom Museum aus Anfang. 
November letzten Jahres in der 

36
00:02:16,400 --> 00:02:20,000
Jugendstil Ausstellung in der 
Hypo Kunsthalle sollte es euch 

37
00:02:20,000 --> 00:02:23,280
bis zum 23.3. 
Noch nach München verschlagen, 

38
00:02:23,600 --> 00:02:26,400
geht dorthin. 
Sie ist nämlich sehr schön. 

39
00:02:26,640 --> 00:02:32,160
Es gibt hier in München eine 
Initiative von der Monacensia, 

40
00:02:32,640 --> 00:02:36,880
dass regelmäßig ein Glam 
Instawalk stattfindet und das 

41
00:02:36,880 --> 00:02:41,360
Glam hat nichts mit Glam zu tun,
sondern Glam steht für Galleries

42
00:02:41,360 --> 00:02:45,760
Libraries. 
Archives und Museums, das heißt 

43
00:02:45,760 --> 00:02:49,280
Vertreterinnen dieser 
verschiedenen Institutionen 

44
00:02:49,360 --> 00:02:54,160
treffen sich einmal im Quartal, 
besuchen ein Haus, eine 

45
00:02:54,160 --> 00:02:58,960
Ausstellung und versuchen daraus
dann Beziehungen zu ihren 

46
00:02:58,960 --> 00:03:03,440
eigenen Häusern zu finden und 
dann im Internet bei Instagram 

47
00:03:03,440 --> 00:03:05,600
auf den eigenen Blogs darüber zu
berichten. 

48
00:03:06,000 --> 00:03:09,040
Das ist hochspannend, weil das 
sind halt ganz unterschiedliche 

49
00:03:09,040 --> 00:03:13,920
Themen daraus eine Verbindung 
zum eigenen Haus zu finden, ist 

50
00:03:13,920 --> 00:03:16,840
mitunter nicht ganz einfach. 
Und aber klingt total gut. 

51
00:03:16,840 --> 00:03:18,680
Das ist super spannend. 
Ich freu mich auch schon auf das

52
00:03:18,680 --> 00:03:21,280
nächste, das ist nämlich jetzt 
in ich glaub 2 Wochen oder so. 

53
00:03:22,720 --> 00:03:25,680
Es gibt nicht nur diese 
Jugendstil Ausstellung in der 

54
00:03:25,680 --> 00:03:28,960
Hypo Kunsthalle, sondern auch im
Deutschen Theatermuseum die 

55
00:03:28,960 --> 00:03:32,080
Ausstellung Kunst und Bühne, 
Spielorte des Münchner 

56
00:03:32,080 --> 00:03:34,960
Jugendstils, das sich mit dem 
Jugendstil im Theater 

57
00:03:34,960 --> 00:03:37,280
beschäftigt. 
Die beiden Ausstellungen haben 

58
00:03:37,280 --> 00:03:41,360
wir besucht und, na ja, unsere 
Aufgabe war es jetzt, Verbindung

59
00:03:41,360 --> 00:03:44,280
vom alten Ägypten zum Jugendstil
zu finden. 

60
00:03:44,400 --> 00:03:47,240
Na Hallo, ich nehme an fast 
welche gefunden. 

61
00:03:47,240 --> 00:03:50,160
Ich habe immer was gefunden, 
denn man findet immer was beim 

62
00:03:50,160 --> 00:03:51,560
alten Ägypten. 
Wir hatten auch schon 

63
00:03:51,560 --> 00:03:54,240
zeitgenössische Ausstellungen, 
Wir waren zum Beispiel auch 

64
00:03:54,240 --> 00:04:00,400
schon in einer Sache hier 
nebenan dem NS dokuzentrum, auch

65
00:04:00,400 --> 00:04:04,080
da findet man natürlich 
Anknüpfungspunkte an unser Haus.

66
00:04:04,640 --> 00:04:07,760
Aber zurück zum Jugendstil. 
Was ist eigentlich Jugendstil? 

67
00:04:07,760 --> 00:04:10,480
Haben wir alle schon mal gehört?
Hat immer Bildern zu tun, oder? 

68
00:04:10,480 --> 00:04:14,960
Ja, so so schöne romantische, 
Verschnörkelte Bilder. 

69
00:04:15,440 --> 00:04:21,040
Jugendstil findet sich in so 
ziemlich allen europäischen 

70
00:04:21,200 --> 00:04:24,080
westlichen Ländern, auch in den 
USA, unter verschiedenen 

71
00:04:24,080 --> 00:04:26,240
Begriffen. 
Oh ja, das ist echt komplex. 

72
00:04:26,280 --> 00:04:28,560
In Frankreich ist es Art 
Nouveau. 

73
00:04:28,960 --> 00:04:33,120
In den USA kennen wir es mehr 
als Tiffany, in Großbritannien 

74
00:04:33,120 --> 00:04:36,480
Arts and Crafts, also ganz, ganz
viele unterschiedliche Begriffe,

75
00:04:36,480 --> 00:04:38,960
die aber alle so ungefähr 
dasselbe meinen. 

76
00:04:39,920 --> 00:04:44,560
Die deutsche Bezeichnung 
Jugendstil stammt aus München, 

77
00:04:44,720 --> 00:04:49,440
München ist der Erfindungsort 
des Jugendstils, und zwar nach 

78
00:04:49,440 --> 00:04:54,200
einer Kunstzeitung Jugend, die 
hier in München herausgegeben 

79
00:04:54,200 --> 00:04:56,240
worden ist. 
Und nach diesem Kunstzeitung 

80
00:04:56,240 --> 00:04:58,720
Jugend. 
Heißt es, der Jugendstil? 

81
00:04:59,120 --> 00:05:01,440
Ja, also weil das alles junge 
Künstler. 

82
00:05:01,840 --> 00:05:04,960
Nein, sondern halt. 
Na ja, diese Zeitung Jugend hat 

83
00:05:04,960 --> 00:05:07,640
halt über verschiedene 
Stilrichtungen auch in der Kunst

84
00:05:07,640 --> 00:05:14,640
berichtet und hat halt diesen 
Jugendstil modern gemacht, den 

85
00:05:14,640 --> 00:05:17,680
Jugendstil, das ist eine relativ
kurze Zeit, wo wir das Ganze 

86
00:05:17,680 --> 00:05:22,880
finden zwischen 1800, 9519, 110 
hört nicht mit dem einen Jahr 

87
00:05:22,880 --> 00:05:25,760
auf, fängt auch nicht an, ist 
aber ungefähr in dieser Epoche 

88
00:05:25,760 --> 00:05:29,440
zu verorten. 
Der Jugendstil wendet sich gegen

89
00:05:29,440 --> 00:05:33,040
den damals vorherrschenden 
Istorizismus und den 

90
00:05:33,040 --> 00:05:38,080
Neoklassizismus und sah sich 
selbst als ein ganzheitliches 

91
00:05:38,080 --> 00:05:39,640
Konzept. 
Das heißt, es war nicht nur eine

92
00:05:39,640 --> 00:05:42,840
Stilrichtung in der Kunst, 
sondern der Jugendstil findet 

93
00:05:42,840 --> 00:05:46,240
sich auch im Theater, in der 
Musik, in der Literatur. 

94
00:05:46,640 --> 00:05:49,680
In der Kunst, sowohl in der 
Malerei als auch in der 

95
00:05:49,680 --> 00:05:53,840
bildenden Kunst. 
In der Architektur, hat auch den

96
00:05:53,840 --> 00:05:56,240
Wohnraum sozusagen mit 
eingenommen. 

97
00:05:56,240 --> 00:05:59,520
Das heißt, man findet ganze 
Zimmer, die nach Jugendstil 

98
00:05:59,520 --> 00:06:02,880
dekoriert sind. 
Der Jugendstil ist sehr stark 

99
00:06:02,880 --> 00:06:07,600
von Naturformen beeinflusst und 
nutzt zu der damaligen Zeit 

100
00:06:07,600 --> 00:06:12,880
moderne Materialien, bekannt für
den Jugendstil ist auch das 

101
00:06:12,880 --> 00:06:15,720
Münchner. 
Ebenso Kunstmagazin und 

102
00:06:15,720 --> 00:06:18,360
Literaturmagazin der 
Simplicissimus, der auch ganz 

103
00:06:18,360 --> 00:06:20,560
viele Jugendstilabbildungen 
benutzt hat. 

104
00:06:21,200 --> 00:06:24,840
Shownotes ne, ihr wisst wie es 
läuft, kommt ganz ganz viel zum 

105
00:06:24,840 --> 00:06:27,600
Nachforschen. 
Künstler die man mit dem 

106
00:06:27,600 --> 00:06:32,120
Jugendstil in Übereinstimmung, 
nee in wie wie gesagt Verbindung

107
00:06:32,320 --> 00:06:34,720
in Verbindung bringt Ding mit 
Worten. 

108
00:06:35,200 --> 00:06:38,160
Sind zum Beispiel in Deutschland
Otto Eckmann. 

109
00:06:38,160 --> 00:06:41,720
Der hat sehr viel mit 
Schwanenmotiven gearbeitet, und 

110
00:06:41,720 --> 00:06:44,200
dieser Schwan ist dann auch 
sinnbildlich für den deutschen 

111
00:06:44,200 --> 00:06:47,920
Jugendstil geworden. 
Wenn ihr an Jugendstil denkt, 

112
00:06:47,920 --> 00:06:52,640
denkt ihr mit Sicherheit an die 
Abbildungen von Alfons Mucha, 

113
00:06:52,800 --> 00:06:56,160
der aus der Tschechei kam. 
Der hat die berühmtesten 

114
00:06:56,320 --> 00:07:01,520
Jugendstil Poster Bilder 
gemacht, in Frankreich kennt man

115
00:07:01,520 --> 00:07:06,320
auch henri.de Toulouse lotrek. 
In Österreich war es Gustav 

116
00:07:06,320 --> 00:07:09,200
Klimt. 
Diese schönen, Gold hinterlegten

117
00:07:09,200 --> 00:07:14,240
Darstellungen und in den USA 
eben Louis Comfort Tiffany. 

118
00:07:14,240 --> 00:07:18,080
Gerade diese Glaskunst und diese
Tiffany Lampen, die kennt man 

119
00:07:18,080 --> 00:07:19,760
natürlich auch. 
Ja, eben. 

120
00:07:19,760 --> 00:07:22,720
Deswegen frag dich nach Jugend 
und jungen Leuten, weil du eben 

121
00:07:22,720 --> 00:07:27,040
jetzt Klimt sagtest. 
Die Wiener Sezession ist eine 

122
00:07:27,040 --> 00:07:31,920
Unterform des Jugendstils und 
das sind dann ja junge Künstler,

123
00:07:31,920 --> 00:07:35,680
die sich gegen diese 
altbackenen, starren Künstler ja

124
00:07:35,680 --> 00:07:37,600
auflehnen. 
Ja, und da auch so n bisschen so

125
00:07:37,640 --> 00:07:40,240
ne Benutzer drin. 
Haben voll schwierig gerade mega

126
00:07:40,240 --> 00:07:41,440
Zeit. 
Also ich mein Wir sind sowieso 

127
00:07:41,440 --> 00:07:44,480
in den 1900 zwanzigern, da lehnt
sich jeder gegen alles irgendwie

128
00:07:44,480 --> 00:07:47,000
auf. 
Und verschiedene Stilrichtungen 

129
00:07:47,000 --> 00:07:49,480
der Kunst lehnen sich 
gegeneinander auf. 

130
00:07:49,480 --> 00:07:51,800
Und wir wollen nicht, was die 
machen, wir wollen was ganz 

131
00:07:51,800 --> 00:07:54,560
anderes und da läuft auch ganz, 
ganz viel immer parallel. 

132
00:07:55,120 --> 00:07:57,520
Ja, und das auseinanderzuhalten 
ist auch wirklich schwierig. 

133
00:07:57,520 --> 00:07:59,480
Also ich glaub wir glänzen ja 
auch durch sehr gesundes 

134
00:07:59,480 --> 00:08:06,160
Halbwissen, also allein die. 
Kürze dieser Zeit ja, 1850 bis 

135
00:08:06,160 --> 00:08:08,280
19 Jahre also. 
Dafür geben wir in der 

136
00:08:08,280 --> 00:08:12,240
Archäologie nicht mal Namen her,
ne für so ne Epoche und auch so 

137
00:08:12,240 --> 00:08:16,960
Sachen wie dasfran.de Ciacle, 
also sind die letzten 2 Jahre 

138
00:08:17,040 --> 00:08:21,760
von 1900 ja, also für 2 Jahre 
auch nen eigenen Epochennamen zu

139
00:08:21,760 --> 00:08:26,160
geben um da auch zu fassen was 
in dieser Zeit eigentlich alles 

140
00:08:26,160 --> 00:08:28,880
los ist, was da alles passiert 
ist. 

141
00:08:28,880 --> 00:08:33,000
Auch ja, also kulturhistorisch 
total spannend, wo sind wir da 

142
00:08:33,000 --> 00:08:36,000
eigentlich? 
Also in England sind wir Ende 

143
00:08:36,000 --> 00:08:39,360
viktorianisch, Anfang 
Edwardianisch, in Deutschland 

144
00:08:39,360 --> 00:08:43,000
nennt sich das dann Gründerzeit 
oder Wilhelminismus ne und sagt 

145
00:08:43,000 --> 00:08:47,760
Kaiser Wilhelm, in den USA heißt
das Guild It Age Ja goldene 20er

146
00:08:47,760 --> 00:08:50,880
Du hast es schon gesagt. 
Es sind allgemein halt so, da 

147
00:08:50,880 --> 00:08:54,000
Zeiten des Umbruchs und 
natürlich bricht dann auch die 

148
00:08:54,000 --> 00:08:57,040
Kunst, ja. 
Gerade die wahrscheinlich zuerst

149
00:08:57,200 --> 00:08:58,560
zuletzt, man weiß es nicht 
genau. 

150
00:08:59,640 --> 00:09:02,960
In München gibt es auch einige 
Bauten, die dem Jugendstil 

151
00:09:02,960 --> 00:09:06,720
zuzuordnen sind, bekannt 
natürlich das Müllersche 

152
00:09:06,720 --> 00:09:08,640
Volksbad. 
Wenn ihr hier in München seid, 

153
00:09:08,640 --> 00:09:10,200
vielleicht euch die 
Jugendstilausstellung in der 

154
00:09:10,200 --> 00:09:13,800
Hypo Kunsthalle anschaut oder 
auch so, nehmt eure Badesachen 

155
00:09:13,800 --> 00:09:17,120
mit und geht im Müllerschen 
Volksbad Baden, es ist 

156
00:09:17,360 --> 00:09:21,200
großartig, es ist so, ja, also 
man fühlt sich wie in den 

157
00:09:21,840 --> 00:09:23,920
Zehnern zwanzigern. 
Man hat ja noch so einen 

158
00:09:23,920 --> 00:09:25,560
Badeanzug mit so Hosen und 
Ärmeln, ja. 

159
00:09:25,600 --> 00:09:29,840
Genau, das Hauptzollamt. 
Ist auch ein Jugendstilbau. 

160
00:09:29,840 --> 00:09:33,440
Ja, genau, das ist neben der 
Dingsda Brücke. 

161
00:09:34,160 --> 00:09:36,800
Die Dingsda Brücke Hackerbrücke 
Donnersberger. 

162
00:09:36,800 --> 00:09:39,280
Donnersberger Dankeschön neben 
der Donnersberger Brücke ja 

163
00:09:40,640 --> 00:09:43,760
irgendwas mit Brücke. 
Ja, wir wollen aber vor allem 

164
00:09:43,760 --> 00:09:46,800
über Ägypten und den Jugendstil 
sprechen. 

165
00:09:46,880 --> 00:09:49,280
Was hat denn jetzt das alte 
Ägypten mit dem Jugendstil zu 

166
00:09:49,280 --> 00:09:51,120
tun? 
Dazu müssen wir wieder etwas 

167
00:09:51,120 --> 00:09:55,440
ausholen und kommen zu unserem 
Freund Napoleon. 

168
00:09:55,720 --> 00:09:57,520
Den kenne ich. 
Nicht zu Herodot, sondern wir 

169
00:09:57,520 --> 00:10:01,520
sind wieder bei Napoleon. 
Nachdem Napoleon in Ägypten auf 

170
00:10:01,520 --> 00:10:04,600
seinem Feldzug war, was seine 
40000 Soldaten und verschiedene 

171
00:10:04,600 --> 00:10:11,160
Wissenschaftler mitgenommen hat,
erschienen ja zwischen 1809 und 

172
00:10:11,160 --> 00:10:17,680
1822 diedeskription.de Legipt 
sein großes Literarisches, das 

173
00:10:17,680 --> 00:10:21,440
heißt nicht nur seinsvivant.de 
Non herausgegeben. 

174
00:10:22,400 --> 00:10:26,400
Die wissenschaftliche 
Aufarbeitung von Ägypten, das 

175
00:10:26,400 --> 00:10:30,320
waren riesige Bände im Übrigen 
für diese Bände, sind teilweise 

176
00:10:30,320 --> 00:10:32,960
eigene Schränke im ägyptischen 
Stil. 

177
00:10:33,280 --> 00:10:35,960
Gebaut worden. 
Ja, musst du auch gleich sehen 

178
00:10:35,960 --> 00:10:37,800
in so einem. 
Schrank ja, ja, vor allem musst 

179
00:10:37,800 --> 00:10:40,080
du halt Platz haben, um diese 
Riesenwälzer aufzubewahren. 

180
00:10:40,080 --> 00:10:42,400
Also wir sprechen hier nicht nur
von das, was ihr so als 

181
00:10:42,400 --> 00:10:45,440
Riesenwälzer seht, sondern das 
kriegst du auf keinen Kopierer, 

182
00:10:46,960 --> 00:10:48,720
dass die Deskription der Legib 
nun. 

183
00:10:49,360 --> 00:10:52,480
Herausgekommen ist gab damit 
einen entscheidenden Anstoß auch

184
00:10:52,480 --> 00:10:54,720
zur Entwicklung der Ägyptologie 
als Wissenschaft. 

185
00:10:54,720 --> 00:10:57,320
Wir wissen es, es ist dann 
natürlich auch 1822, die 

186
00:10:57,320 --> 00:11:00,920
Hieroglyphen entziffert worden 
von Champignon und Richard 

187
00:11:00,920 --> 00:11:04,400
Lepsius, preußische Expedition 
nach Ägypten und Nubien. 

188
00:11:04,760 --> 00:11:09,360
In den Jahren 1842 bis 1845 
folgten auch entsprechende 

189
00:11:09,360 --> 00:11:15,120
Publikationen. 1881 Aida, das 
heißt, es ist ganz, ganz viel in

190
00:11:15,120 --> 00:11:18,400
diesem 19. 
Jahrhundert an Ägypten, an 

191
00:11:18,400 --> 00:11:22,160
Publikationen, an Bildern auf 
den europäischen Markt 

192
00:11:22,160 --> 00:11:26,000
geschwemmt worden. 
Diese und viele weitere 

193
00:11:26,000 --> 00:11:29,440
großformatige Bildbände haben 
also den europäischen 

194
00:11:29,440 --> 00:11:35,680
Kunstschaffenden ein ganz neues.
Ich sprech nicht mehr Sujet, 

195
00:11:35,680 --> 00:11:38,640
wenn ich das jetzt schon wieder 
durch furchtbaren wird Sujet, 

196
00:11:39,440 --> 00:11:43,120
sie haben Ihnen einfach Vorlagen
gegeben, die sie 

197
00:11:43,360 --> 00:11:47,760
weiterverarbeitet haben, so zum 
Beispiel Gustav Klimt. 

198
00:11:47,840 --> 00:11:49,440
Oh ja, ich. 
Liebe das so cool? 

199
00:11:49,440 --> 00:11:51,760
Ja. 
Kunsthistorisches Museum in Wien

200
00:11:52,640 --> 00:11:54,080
kennst du auch die große 
Darstellung? 

201
00:11:54,440 --> 00:11:57,200
Ja, logisch, ja. 
Mit diesen ganzen ägyptischen 

202
00:11:57,200 --> 00:11:59,600
Darstellungen voll krass ne. 
Also das ist eben nicht nur 

203
00:11:59,600 --> 00:12:02,320
eines von klims Bildern, sondern
es ist eine Dekoration, eine 

204
00:12:02,320 --> 00:12:06,560
Wanddekoration im 
Kunsthistorischen Museum in Wien

205
00:12:06,800 --> 00:12:11,040
riesengroß und geht genau auf 
diese Vorlagen in den 

206
00:12:11,040 --> 00:12:14,000
Publikationen zurück. 
Bild kommt in die Shownotes 

207
00:12:14,000 --> 00:12:16,440
großartig. 
Ja, also da ist wirklich viel 

208
00:12:16,440 --> 00:12:20,120
los und natürlich auch in der 
Sezession im Gebäude drin unten 

209
00:12:20,120 --> 00:12:23,760
dieser große, umlaufende 
Wandfries, das ist, glaube ich. 

210
00:12:24,480 --> 00:12:26,240
Eher auch so. 
Griechische Antike ist da noch 

211
00:12:26,320 --> 00:12:28,640
mit drin, aber. 
Aber Ägypten gehört ich auch 

212
00:12:28,760 --> 00:12:30,760
mit. 
Mit dazu Ja, ist großartig. 

213
00:12:31,240 --> 00:12:34,480
Ägypten gehört in der Tat mit 
dazu und auch wir sind nicht 

214
00:12:34,480 --> 00:12:37,040
ganz unschuldig. 
Mit der Eröffnung unseres neuen 

215
00:12:37,040 --> 00:12:40,320
Hauses hier. 
Es ist irgendwie 2013, es ist 12

216
00:12:40,320 --> 00:12:43,480
Jahre jetzt her, wir müssen uns 
irgendwie was anderes ausdenken.

217
00:12:43,600 --> 00:12:47,600
Für andere Museum geben, dafür 
einen Epochennamen für 12 Jahre.

218
00:12:48,080 --> 00:12:49,960
Ja, aber was wir? 
Wir sind ja irgendwie nicht mehr

219
00:12:49,960 --> 00:12:52,960
das neue Museum, sondern wir 
sind auch jetzt nicht das alte 

220
00:12:52,960 --> 00:12:54,240
und. 
Wir sind halt das Museum ist ein

221
00:12:54,240 --> 00:12:58,240
ist Zustand. 
Ja zur Neueröffnung im Jahr 2013

222
00:12:58,240 --> 00:13:02,880
haben wir eine ganze Plakatserie
gemacht, um so ein bisschen zu 

223
00:13:02,880 --> 00:13:05,120
sagen, wir sind jetzt hier und 
wir sind toll und wir haben 

224
00:13:05,120 --> 00:13:07,440
alles, was alle anderen Museen 
auch haben. 

225
00:13:08,160 --> 00:13:14,960
Und da gab es eine Plakat Serie 
XY 1000 Jahre vor dem Kubismus 

226
00:13:14,960 --> 00:13:18,920
et cetera et cetera und 
natürlich auch 2000 Jahre vor 

227
00:13:18,920 --> 00:13:23,040
dem Jugendstil, wo wir einen 
unserer meroitischen 

228
00:13:23,120 --> 00:13:27,080
Schmuckstücke 1 unserer 
meroitischen Schmuck ich stelle 

229
00:13:27,080 --> 00:13:29,920
das Reden gleich ein, wo wir 
eines unserer meroitischen 

230
00:13:29,920 --> 00:13:33,840
Schmuckstücke gezeigt haben, die
man in ganz ähnlicher Art auch 

231
00:13:33,840 --> 00:13:37,440
im Jugendstil wiederfindet. 
Das heißt, wir haben im 

232
00:13:37,440 --> 00:13:43,120
Jugendstil einen Rückgriff auf 
altägyptische Motive im Schmuck,

233
00:13:43,520 --> 00:13:45,680
in der Glaskunst, in der 
Architektur. 

234
00:13:45,680 --> 00:13:49,040
Große Säulen die Tiffany Lampen 
haben wir schon angesprochen, 

235
00:13:49,040 --> 00:13:52,960
aber auch Wohndekoration mit 
Lotusblüten und Schilf, man 

236
00:13:52,960 --> 00:13:55,920
greift auf Obelisken, Pyramiden 
zwingen Hieroglyphen zurück, 

237
00:13:56,080 --> 00:14:01,160
Cartier macht altägyptischen 
Schmuck und das Ganze wird dann.

238
00:14:01,160 --> 00:14:06,400
Dann sogar über den Jugendstil 
hinaus noch mal befruchtet. 1922

239
00:14:06,400 --> 00:14:09,760
mit der Entdeckung des Grabes 
von Tutanchamun, das ja dann 

240
00:14:09,760 --> 00:14:12,560
noch mal eine neue Ägyptomanie 
auslöst. 

241
00:14:13,360 --> 00:14:16,800
In Amerika nennt man das das 
Egyptian Revival, was sich dann 

242
00:14:16,800 --> 00:14:22,720
bis in die 1900 30er 
hineinzieht, also Jugendstil. 

243
00:14:23,160 --> 00:14:27,360
Begreift sich also auch auf 
Ägypten und damit kommen wir 

244
00:14:27,360 --> 00:14:28,800
jetzt. 
Vielleicht noch mal ganz kurz 

245
00:14:29,760 --> 00:14:33,960
blöden Break, aber das macht es 
vielleicht auch eben so spannend

246
00:14:33,960 --> 00:14:36,400
und so schön, wenn man sich das 
Ganze auch noch mal vor der 

247
00:14:36,400 --> 00:14:38,640
aktuellen Situation dieser Zeit 
anschaut. 

248
00:14:38,840 --> 00:14:42,640
Es ist ja Industrialisierung, 
alles wird schneller, besser, 

249
00:14:42,640 --> 00:14:47,200
weiter, teurer, alles entwickelt
sich, Fabriken boomen aus dem 

250
00:14:47,200 --> 00:14:50,080
Boden, überall wird alles 
automatisierter. 

251
00:14:50,520 --> 00:14:53,560
Das heißt, die Städte werden 
größer, es wird schmutziger, es 

252
00:14:53,560 --> 00:14:56,680
wird dreckiger, wir haben 
Landflucht oder Verarmung auf 

253
00:14:56,680 --> 00:15:00,680
dem Land, wir haben die Ganzen, 
also das ganze Leben spielt sich

254
00:15:00,680 --> 00:15:05,640
in der Stadt ab, die Leute sind 
überarbeitet, wie gesagt, 

255
00:15:05,640 --> 00:15:08,520
schmutzig, Abgase, Müll auf den 
Straßen, diese ganzen Sachen, 

256
00:15:08,520 --> 00:15:11,920
und dann kommen diese ganzen 
Funde aus einer schöneren, 

257
00:15:11,920 --> 00:15:14,720
besseren, strahlenden 
Vergangenheit her und unter dem 

258
00:15:14,720 --> 00:15:17,920
Motto Früher war alles besser, 
kommt dann auch diese Sehnsucht 

259
00:15:17,920 --> 00:15:20,080
einfach auf nach diesem. 
Wir wollen jetzt. 

260
00:15:20,080 --> 00:15:23,320
Schöne Schirm sein, diese 
unverfängliche, auch immer gerne

261
00:15:23,320 --> 00:15:25,640
als primitiv bezeichnete 
Einfachheit. 

262
00:15:25,640 --> 00:15:29,000
Ja, der einfache Wilde, das ist 
so n Troppos, der ja auch dann 

263
00:15:29,000 --> 00:15:32,240
nach der nach dem Ersten 
Weltkrieg auch aufgefangen wird,

264
00:15:32,240 --> 00:15:36,640
der prägt sich da schon so 
leicht, das befeuert das glaube 

265
00:15:36,640 --> 00:15:39,760
ich, eben auch, warum das so 
boomt und warum die Kunst dann 

266
00:15:39,760 --> 00:15:42,720
so Einschläge hat, weil die 
Menschen sich einfach nach so 

267
00:15:42,720 --> 00:15:46,000
was Schönem Sehnen. 
So, jetzt hab ich. 

268
00:15:47,640 --> 00:15:51,600
In diesem Zusammenhang mit der 
Jugendstil Ausstellung der 

269
00:15:51,600 --> 00:15:55,920
Ausstellung im Deutschen Theater
stand noch eine andere 

270
00:15:55,920 --> 00:15:59,960
Veranstaltung bei uns hier im 
Museum, für die wir angefragt 

271
00:15:59,960 --> 00:16:04,080
worden sind und bei der ich nur 
teilweise dabei war, weil der 

272
00:16:04,080 --> 00:16:06,720
Chef sie entgegen meines 
Protestes auf den Abend meines 

273
00:16:06,720 --> 00:16:09,440
Geburtstages gelegt hat. 
Und da hatte ich anderes zu tun.

274
00:16:09,440 --> 00:16:10,680
Mensch, versteh ich jetzt gar 
nicht. 

275
00:16:11,840 --> 00:16:14,040
Ich war da. 
Bei der Veranstaltung Du hast 

276
00:16:14,040 --> 00:16:16,080
Geburtstag gehabt, wir teilen 
uns das geht doch gut. 

277
00:16:16,240 --> 00:16:18,640
Genau, ja, so machen wir das 
hier. 

278
00:16:19,600 --> 00:16:20,840
Was war denn jetzt die 
Veranstaltung? 

279
00:16:20,880 --> 00:16:23,360
Die Veranstaltung war der Tanz 
der ISIS. 

280
00:16:23,440 --> 00:16:26,000
Uh, wer tanzt damit, wer jemand 
warum? 

281
00:16:26,160 --> 00:16:28,800
Wer dort tanzt, ist auch eine 
Künstlerin. 

282
00:16:28,800 --> 00:16:31,040
Also nein, sie hat. 
Die Künstlerin ist schon tot, 

283
00:16:31,040 --> 00:16:33,920
die hat nicht mehr getanzt, es 
war ein rekonstruierter Tanz, 

284
00:16:34,400 --> 00:16:39,800
einer Sent mahesa diese Sent 
mahesa hat. 

285
00:16:42,320 --> 00:16:47,440
Hat zu Jugendstilzeiten in 
München getanzt, ist nämlich 

286
00:16:47,680 --> 00:16:52,880
1909 im Münchner Künstlerhaus 
das erste Mal aufgetreten mit 

287
00:16:52,960 --> 00:16:56,800
einem ägyptischen. 
Tanz, das ist mega spannend. 

288
00:16:56,800 --> 00:16:59,520
Ich habe davor auch noch nie was
davon gehört. 

289
00:16:59,920 --> 00:17:03,920
Ja, ich habe von Salvaneser 
schon gehört, aber in einem ganz

290
00:17:03,920 --> 00:17:07,440
anderen Zusammenhang, auf den 
wir nachher noch kommen werden. 

291
00:17:07,480 --> 00:17:10,880
Ich bin gespannt. 
Ja, vielleicht dann ganz kurz 

292
00:17:10,920 --> 00:17:14,119
packdaten zu. 
Sent Mahesie nämlich gar nicht 

293
00:17:14,119 --> 00:17:15,599
Sent Mahesie eigentlich nicht, 
sondern das war n 

294
00:17:15,599 --> 00:17:18,119
künstlerinnenname. 
Ja, mit bürgerlichem Namen heißt

295
00:17:18,119 --> 00:17:21,839
sie nämlich Else oder Elsa 
Margarita Luisa von Karlberg, 

296
00:17:22,400 --> 00:17:27,920
geboren am 17. 
August 1883 in Riga, das heute 

297
00:17:27,920 --> 00:17:31,040
zu Lettland gehört, aber damals 
zu Russland ne ist. 

298
00:17:31,040 --> 00:17:35,520
Auch ganz wichtiger Punkt, denn 
die Russische Revolution steht 

299
00:17:35,520 --> 00:17:39,200
vor der Tür und die Familie 
Kahlberg beschließt. 

300
00:17:39,520 --> 00:17:42,600
Ihre Kinder Elsa und deren 
Schwester nach Berlin 

301
00:17:42,600 --> 00:17:48,080
zuschicken, um dort den Kindern 
das Abitur zu ermöglichen, also 

302
00:17:48,080 --> 00:17:51,520
die beiden Kinder nach Berlin, 
und wird fleißig das Abitur 

303
00:17:51,520 --> 00:17:56,200
gemacht und Elsa nimmt dort auch
erstmals Tanzunterricht und 

304
00:17:56,200 --> 00:17:59,760
kommt dort in Kontakt mit Irene 
Sanden, die eine sogenannte 

305
00:17:59,760 --> 00:18:04,080
Fantasie Tänzerin. 
Ist Fantasie Tanz? 

306
00:18:04,880 --> 00:18:06,880
Gehen wir vielleicht dann auch 
noch mal gleich ein, nämlich der

307
00:18:06,880 --> 00:18:11,240
Tanz zurzeit des Jugendstils ist
auch eine ganz spannende 

308
00:18:11,440 --> 00:18:14,480
Entwicklung. 
Kurzgefasst, hier 

309
00:18:14,480 --> 00:18:17,680
vorweggegriffen man wollte sich 
gerne von diesem starren, blöden

310
00:18:18,400 --> 00:18:21,160
Ballett entfernen. 
Wie in allen anderen Dingen, man

311
00:18:21,160 --> 00:18:25,440
wollte es halt ganz anders. 
Machen und greift da auch Tänze 

312
00:18:25,440 --> 00:18:28,720
auch gerne zurück, die eben der 
Fantasie entspringen oder die 

313
00:18:28,720 --> 00:18:32,240
auch eben an. 
Historische oder rezente 

314
00:18:32,240 --> 00:18:35,440
Vorbilder von auch damals 
vermeintlich exotischen 

315
00:18:35,440 --> 00:18:37,600
Kulturen. 
Ihr hört bitte wieder die großen

316
00:18:37,600 --> 00:18:41,560
Anführungsstriche, dass man die 
sich angelehnt hat. 

317
00:18:42,080 --> 00:18:47,200
Elsa Kahlberg kommt also nach 
Berlin, aus der Berliner Zeit 

318
00:18:47,200 --> 00:18:49,840
wissen wir, glaube ich, gar 
nicht so viel, die Quellenlagen 

319
00:18:50,080 --> 00:18:55,040
sind da etwas heterogen und auch
nicht so ganz eindeutig, wo wir 

320
00:18:55,040 --> 00:18:58,560
sie dann wieder fassen können, 
ist 1908. 

321
00:18:58,840 --> 00:19:01,120
Nämlich in München. 
Ja, da kam sie nun. 

322
00:19:01,120 --> 00:19:05,120
Zum Studium, ja zum Studium der 
Philosophie hatte sie sich 

323
00:19:05,120 --> 00:19:08,240
ursprünglich angemeldet. 
Ob Sie das studiert hat? 

324
00:19:08,360 --> 00:19:11,520
Man weiß es nicht, was sie aber 
studiert hat und was in den 

325
00:19:11,520 --> 00:19:14,880
Unterlagen der LMU im 
Personenverzeichnis auch 

326
00:19:15,120 --> 00:19:18,840
verbrieft ist, dass. 
Sie sich zum Studium der 

327
00:19:18,840 --> 00:19:21,200
Ägyptologie angemeldet haben. 
Finden wir gut, können wir 

328
00:19:21,200 --> 00:19:24,960
durchaus nachvollziehen. 
Ja, in den Quellen, die man so 

329
00:19:24,960 --> 00:19:29,680
hat, wird auch davon berichtet, 
dass Elsa vielleicht schon in 

330
00:19:29,680 --> 00:19:32,800
Berlin Ägyptologie studiert 
haben könnte. 

331
00:19:33,120 --> 00:19:39,240
Aber zu der Zeit von 1908 und 9 
ist in Berlin überhaupt erst 

332
00:19:39,240 --> 00:19:42,640
zugelassen worden, dass Frauen 
studieren dürfen, und da war 

333
00:19:43,080 --> 00:19:45,440
Elsa schon nicht mehr da. 
Unter der Hand quasi. 

334
00:19:46,480 --> 00:19:47,920
Ja, nicht angemeldet. 
Vielleicht das. 

335
00:19:47,920 --> 00:19:49,840
Kann sein. 
Erste Vorlesungen besucht, das 

336
00:19:49,840 --> 00:19:53,600
kann sein, aber auf jeden Fall 
ist sie für das Wintersemester 

337
00:19:53,840 --> 00:19:59,440
1908 bis 9 und 1910 bis 11 hier 
an der LMU eingetragen. 

338
00:19:59,520 --> 00:20:02,200
Das heißt, sie hatte 
wahrscheinlich Unterricht bei 

339
00:20:02,200 --> 00:20:04,800
einem alten Bekannten von uns, 
Friedrich. 

340
00:20:04,800 --> 00:20:08,920
Wilhelm Freiherr von Bissing, 
der damals den Lehrstuhl für 

341
00:20:08,920 --> 00:20:13,120
Ägyptologie innehatte. 
Wir wissen, er war ein reicher 

342
00:20:13,120 --> 00:20:16,240
Sack und hat seine eigenen 
Räume. 

343
00:20:16,880 --> 00:20:19,200
Also er hat nicht an der Uni 
gelehrt, sondern er hat in 

344
00:20:19,200 --> 00:20:22,720
seinem Privatpalais gelehrt und 
auch gleichzeitig seine 

345
00:20:22,720 --> 00:20:25,760
Privatsammlung dazu genutzt, die
muss. 

346
00:20:25,760 --> 00:20:28,320
Man sich ja auch kürzer ist. 
Mega leisten können. 

347
00:20:28,400 --> 00:20:31,160
Ja wer kann, wer kann, finden 
wir gut würde ich auch noch mal 

348
00:20:31,160 --> 00:20:34,480
machen. 
Ja, das heißt er hat, ich muss, 

349
00:20:34,480 --> 00:20:37,880
ich will immer mal vorbeigehen, 
georgenstraße, 10 und 12 da war 

350
00:20:37,880 --> 00:20:40,400
das Palais bissing. 
Da hat er eine umfangreiche 

351
00:20:40,400 --> 00:20:42,560
Bibliothek gehabt, 
vorlesungsräume 

352
00:20:42,720 --> 00:20:46,640
Ausstellungsräume für seine 
Sammlung Ägyptischer Altertümer.

353
00:20:46,880 --> 00:20:51,240
Er hat verschiedene Grabungen in
Ägypten finanziert, weil er so 

354
00:20:51,240 --> 00:20:55,720
reich war, und hat daraus aus 
diesen finanzierten Grabungen 

355
00:20:55,720 --> 00:20:59,200
eben auch einen Anteil der 
Objekte bekommen, die dann in 

356
00:20:59,200 --> 00:21:02,720
seine Privatsammlung 
hineingewandert sind. 

357
00:21:03,800 --> 00:21:05,960
Gleichzeitig war Elsa von 
Karlsberg aber wahrscheinlich 

358
00:21:05,960 --> 00:21:09,640
natürlich auch in den Münchner 
Museen unterwegs. 

359
00:21:09,640 --> 00:21:12,800
Mit Sicherheit, wie sich das ja 
auch gehört, wenn man 

360
00:21:12,800 --> 00:21:15,040
Ägyptologie studiert. 
Hat also namentlich wäre sie in 

361
00:21:15,040 --> 00:21:19,360
der Glyptothek gewesen. 
Die von Ludwig, dem ersten 1830 

362
00:21:19,360 --> 00:21:23,600
eröffnet wurde und damals noch 
den ägyptischen Saal ganz am 

363
00:21:23,600 --> 00:21:25,120
Anfang hatte. 
Man reingekommen, ist gleich 

364
00:21:25,120 --> 00:21:27,280
links, den gibt es heute nicht 
mehr. 

365
00:21:27,280 --> 00:21:30,600
Heute sind die Objekte, die 
damals dort waren, bei uns im 

366
00:21:30,600 --> 00:21:34,720
Museum zu Elsas Zeiten und. 
Waren sie noch dort? 

367
00:21:35,120 --> 00:21:39,840
Es gab das königliche 
Antiquarium, wo Objekte 

368
00:21:39,840 --> 00:21:44,160
präsentiert worden sind, in der 
Residenz und auch in der Neuen 

369
00:21:44,160 --> 00:21:47,920
Pinakothek gab es ägyptische 
Sachen in der Bayerischen 

370
00:21:47,920 --> 00:21:50,880
Akademie der Wissenschaften, es 
waren also verschiedene Orte in 

371
00:21:50,880 --> 00:21:53,640
München, die Sammlungen 
Ägyptischer Kunst hatten, die 

372
00:21:53,640 --> 00:21:56,840
dann erst später zu unserem 
Museum irgendwie zusammengeführt

373
00:21:56,840 --> 00:21:59,600
worden sind. 
Ja, und das Ganze macht sich 

374
00:21:59,600 --> 00:22:02,800
dann Elsa eben für ihren Tanz 
zunutze. 

375
00:22:03,600 --> 00:22:07,480
Vielleicht noch mal ganz kurz 
also Tanz in dieser Zeit ist 

376
00:22:07,600 --> 00:22:10,400
auch ja n eigener 
Forschungsbereich eigentlich, 

377
00:22:10,960 --> 00:22:14,520
wenn wir n bisschen weitergehen 
in den 1900 20er Jahren wird 

378
00:22:14,520 --> 00:22:18,560
tanzen ein Massenphänomen. 
Ja, die Leute sehnen sich nach 

379
00:22:18,640 --> 00:22:21,760
Unterhaltung, nach Spaß, ja, und
ihr kennt wahrscheinlich den 

380
00:22:21,760 --> 00:22:25,040
Begriff auch der Waring Twentys,
die goldenen 20er, es wird 

381
00:22:25,040 --> 00:22:29,280
getanzt, was das Zeug hält in 
den Clubs genau Männer Frauen 

382
00:22:29,280 --> 00:22:32,800
gleichermaßen tanzen, 
Charleston, Foxtrott und den One

383
00:22:32,800 --> 00:22:36,600
Step. 
Bis es soweit ist, ist aber in 

384
00:22:36,600 --> 00:22:41,320
dieser Zeit des Jugendstils ja 
noch viel zu tun, es entwickelt 

385
00:22:41,320 --> 00:22:45,120
sich gerade sehr, sehr viel. 
Denn in der Zeit oder auch 

386
00:22:45,120 --> 00:22:48,160
vorher herrscht als 
unterhaltender Tanz vor das 

387
00:22:48,160 --> 00:22:53,040
Ballett klassisches Ballett, Ne 
Nussknacker und was weiß ich 

388
00:22:53,040 --> 00:22:57,440
nicht alles. 
Ja, und auch eben dieser Wunsch 

389
00:22:57,440 --> 00:23:01,120
nach schönen, sinnlichen, 
fließenden, anmutigen Formen, 

390
00:23:01,120 --> 00:23:03,040
die du ja für die Kunst schon 
genannt hast. 

391
00:23:03,280 --> 00:23:07,840
Auch dieser Ästhetikbedürfnis 
fließt eben dann auch in die 

392
00:23:07,840 --> 00:23:11,640
Tanzbewegungen mit ein und man 
möchte sich dahingehend vom 

393
00:23:11,640 --> 00:23:12,720
Ballett lösen. 
Also. 

394
00:23:12,960 --> 00:23:18,320
Einerseits will man das ganze 
Ballett kritisieren oder das 

395
00:23:18,320 --> 00:23:21,960
Ballett steht in einer sehr 
starken Kritik, weil es 

396
00:23:21,960 --> 00:23:25,200
eigentlich ein körperlicher 
Drill ist und das, was der 

397
00:23:25,200 --> 00:23:27,520
Körper da macht, ist schon 
heftig. 

398
00:23:27,520 --> 00:23:30,200
Also dass dieses auf den Zehen 
stehen und diese ganzen 

399
00:23:30,200 --> 00:23:32,640
Bewegungen, das sind keine 
anatomisch natürlichen 

400
00:23:32,640 --> 00:23:34,880
Bewegungen, die kannst du nur 
erreichen mit Training, 

401
00:23:34,880 --> 00:23:37,960
Training, Training, mit hartem 
Drill, und das Ganze ist 

402
00:23:37,960 --> 00:23:39,680
natürlich auch der Oberschicht 
gebunden. 

403
00:23:40,240 --> 00:23:43,520
Also wer kann denn Ballett 
lernen und wer kann sich Ballett

404
00:23:43,520 --> 00:23:45,920
angucken? 
Das ist alles die Oberschicht, 

405
00:23:46,560 --> 00:23:50,800
also die Elite, hat das Geld, 
sich Ausbildung zu leisten, hat 

406
00:23:50,800 --> 00:23:54,240
auch das Geld sich die Schuhe, 
die Kostüme, diese ganzen Sachen

407
00:23:54,240 --> 00:23:57,280
zu leisten und die haben 
natürlich auch später das Geld, 

408
00:23:57,280 --> 00:24:01,600
um sich ins Theater zu gehen und
Ballett anzugucken, das heißt, 

409
00:24:01,600 --> 00:24:04,480
da ist auch natürlich eine 
Gesellschaftskritik, dass tanzen

410
00:24:04,560 --> 00:24:07,920
nicht nur restriktiv für die 
Oberschicht sein soll, sondern 

411
00:24:07,920 --> 00:24:11,240
auch für alle. 
Was ein längerer 

412
00:24:11,240 --> 00:24:15,440
Entwicklungsprozess aber ist im 
während des Jugendstils geht es 

413
00:24:15,440 --> 00:24:18,960
dann eben dahin, fließendere 
schönere Bewegungen zu haben und

414
00:24:18,960 --> 00:24:22,320
auch hier einen, ja 
körperbetonten Tanz zu machen. 

415
00:24:22,400 --> 00:24:25,840
Da gehört eben dann auch dieser 
Fantasie Tanz, den ich erwähnt 

416
00:24:25,840 --> 00:24:30,800
hatte, schon mit rein und. 
Es sollte auch so n bisschen 

417
00:24:30,800 --> 00:24:33,600
darum gehen, dass tanzen auch 
für jeden erlernbar ist, denn 

418
00:24:33,600 --> 00:24:37,200
auch diese Ballettausbildung hat
man zwar versucht aufzubrechen, 

419
00:24:37,200 --> 00:24:39,520
dass man sagt, hier wir geben 
Stipendien für besonders 

420
00:24:39,520 --> 00:24:43,360
talentierte oder man lässt sich 
fördern von Gönnern. 

421
00:24:43,840 --> 00:24:47,840
Aber auch da diese Gönner haben,
sind meistens Männer, Männer, 

422
00:24:47,920 --> 00:24:51,120
männlich konnotierte Gönner und 
die, die Tanzen, sind ja 

423
00:24:51,120 --> 00:24:53,040
meistens auch Frauen, junge 
Mädchen. 

424
00:24:53,200 --> 00:24:56,480
Der Konkurrenzkampf war da auch 
sehr sehr groß und es geht auch 

425
00:24:56,480 --> 00:24:59,680
sehr stark mit Sexualisierung 
sexuellen Übergriffen einher, 

426
00:24:59,840 --> 00:25:02,520
denn für gewisse Gefälligkeiten 
kannst du natürlich eine bessere

427
00:25:02,520 --> 00:25:08,880
Gönnung kaufen, erarbeiten also 
das ganze Tanzthema ist auch 

428
00:25:08,880 --> 00:25:11,680
dahingehend sehr schwierig und 
man wollte jetzt einfach da auch

429
00:25:11,680 --> 00:25:14,360
sagen hier nö. 
Wir tanzen selber, wir machen 

430
00:25:14,360 --> 00:25:17,760
das selber und öffnen das immer 
mehr der Öffentlichkeit. 

431
00:25:17,760 --> 00:25:21,000
Und da kam eben auch das 
Bedürfnis nach schönen Tänzen in

432
00:25:21,000 --> 00:25:24,240
der breiten Öffentlichkeit, als 
ja auch Freizeit Feeling einher,

433
00:25:24,400 --> 00:25:28,400
und deswegen ist da auch n sehr 
klarer oder ne Hinwendung für 

434
00:25:28,400 --> 00:25:32,160
die Masse varietätanz ja 
Fantasie, Tanz, varieté, 

435
00:25:32,160 --> 00:25:35,200
Unterhaltung. 
Man hat dann diese fächertänzer 

436
00:25:35,200 --> 00:25:39,600
Burlesque varieté Tänzer, die 
halt einfach auch mit einem 

437
00:25:39,600 --> 00:25:44,400
Entkleidungstanz ja den Leuten 
den Kopf verdrehen und Sent 

438
00:25:44,400 --> 00:25:48,160
Mahesa versucht jetzt auch da 
eine Zwischenlösung zu finden, 

439
00:25:48,240 --> 00:25:51,760
die sagt es ist keine klassische
Ballettausbildung, es sollen 

440
00:25:51,760 --> 00:25:55,520
eben diese sinnlichen schönen 
Körperformen sein, die aber 

441
00:25:55,520 --> 00:25:58,400
nicht ausgedacht sind, sondern 
wissenschaftlich unterfüttert 

442
00:25:58,400 --> 00:26:01,280
mit dem, was sie aus dem 
Ägyptologiestudium gelernt hat. 

443
00:26:01,440 --> 00:26:06,240
Spannend, ja. 
Im Übrigen geht der Dank an 

444
00:26:06,240 --> 00:26:14,320
diesen Wiederauferlebten Tanz an
die Munich Dance Histories. 

445
00:26:14,560 --> 00:26:17,360
Das ist ein Zusammenschluss von 
verschiedenen Menschen, die sich

446
00:26:17,360 --> 00:26:22,240
eben mit Tanzgeschichte 
beschäftigen, hier in München 

447
00:26:22,320 --> 00:26:25,800
und die verschiedene von solchen
historischen Tänzen versuchen 

448
00:26:25,800 --> 00:26:28,080
wieder aufleben zu lassen. 
Wir tun euch. 

449
00:26:28,400 --> 00:26:30,320
Die Projektseite auch in die 
Show Notes. 

450
00:26:30,320 --> 00:26:33,600
Es lohnt sich unbedingt, da mal 
reinzugucken man macht sich also

451
00:26:33,600 --> 00:26:36,360
ich zumindest mach mir da 
irgendwie immer gar keinen, gar 

452
00:26:36,360 --> 00:26:38,880
keine Gedanken drum, was man 
eigentlich noch so alles 

453
00:26:38,880 --> 00:26:41,560
erforschen kann, ist schon 
krass, tanzgeschichte natürlich 

454
00:26:41,560 --> 00:26:43,800
entwickelt sich das ganze und 
ich mein wenn man sich nur heute

455
00:26:43,800 --> 00:26:46,960
irgendwie anguckt was es so an 
Tanz gibt, den klassischen 

456
00:26:46,960 --> 00:26:50,000
Standardtanz, den man so in der 
Tanzschule irgendwie lernt, es 

457
00:26:50,000 --> 00:26:53,280
gibt das auch heute noch 
Ballett, was ja wirklich 

458
00:26:53,920 --> 00:26:56,560
akrobatisch irgendwie ist. 
Es gibt natürlich auch so 

459
00:26:56,560 --> 00:26:59,680
Theaterausdruckstanz. 
Es gibt krass viel Tanz. 

460
00:26:59,760 --> 00:27:02,920
Ja, also deswegen auch hier 
wieder unser gesundes 

461
00:27:02,920 --> 00:27:05,120
Halbwissen, dass wir uns jetzt 
hier in der Thematik 

462
00:27:05,120 --> 00:27:10,680
angearbeitet haben, aber für ja 
diese Fachrichtungen, die man 

463
00:27:10,680 --> 00:27:13,200
auch wirklich vielfältig 
erforschen kann, da kann man 

464
00:27:13,200 --> 00:27:15,480
sich ja noch viel, viel mehr 
rausholen, als wir das jetzt 

465
00:27:15,480 --> 00:27:17,600
hier im groben Überblick leisten
können. 

466
00:27:18,240 --> 00:27:23,360
Worauf hat sich denn jetzt die 
Saint Mahissa zurück verwiesen? 

467
00:27:23,360 --> 00:27:26,160
Das heißt, was hat sie denn 
jetzt eigentlich so an Tanz? 

468
00:27:26,600 --> 00:27:28,440
Dargestellt, ja, vielleicht ganz
cool. 

469
00:27:28,440 --> 00:27:30,640
Du hast ja auch Bilder 
mitgebracht, wie sieht die denn 

470
00:27:30,640 --> 00:27:32,200
eigentlich aus? 
Wir geben natürlich Bilder in 

471
00:27:32,200 --> 00:27:33,760
die Shownotes, aber sag doch 
mal. 

472
00:27:33,840 --> 00:27:37,200
Die sieht ja, die hat so ein so 
ein also bei dem, was auch bei 

473
00:27:37,200 --> 00:27:40,880
uns im Museum dann dargestellt 
worden ist, sie hat so ein Helm,

474
00:27:40,880 --> 00:27:45,560
so eine, so eine etwas spannende
Kopfbedeckung auf, und sie trägt

475
00:27:45,560 --> 00:27:50,320
so eine Art ägyptischen Shurz, 
so einen männlichen Shurz, und 

476
00:27:50,320 --> 00:27:52,960
sie hat. 
Kurzes Oberteil und vor allem 

477
00:27:52,960 --> 00:27:59,200
hat sie 2 riesengroße Flügel, 
die sie ausbreiten kann, die sie

478
00:27:59,200 --> 00:28:01,680
in verschiedene Positionen 
setzen kann. 

479
00:28:01,920 --> 00:28:05,920
Und diese Darstellung mit den 
Flügeln, die kennen wir 

480
00:28:05,920 --> 00:28:11,120
natürlich von der Göttin Nut und
der Göttin ISIS nut, die ja auch

481
00:28:11,120 --> 00:28:14,640
immer auf den altägyptischen 
Särgen mit ihren ausgebreiteten 

482
00:28:14,640 --> 00:28:16,640
Flügeln mit den Schwingen 
dargestellt ist. 

483
00:28:17,080 --> 00:28:19,920
Der Nachthimmel, zu dem die 
Seele des Verstorbenen dann 

484
00:28:19,920 --> 00:28:24,560
aufgeht, oder eben auch die 
Göttin Isis mit ihren breiten 

485
00:28:24,560 --> 00:28:29,040
Flügeln und deswegen auch der 
Tanz der ISIS. 

486
00:28:29,680 --> 00:28:31,520
Ja, also das ist wirklich 
beeindruckend. 

487
00:28:31,680 --> 00:28:33,600
Und auch dieses 
Erkennungsmerkmal, diese 

488
00:28:33,600 --> 00:28:37,600
wahnsinnig großen Flügel, also 
die reichen ihr von unterm Arm 

489
00:28:37,600 --> 00:28:39,840
bis. 
Kurz übers Knie, würde ich 

490
00:28:39,840 --> 00:28:42,800
sagen, und sie hat die Arme 
jeweils ausgestreckt und dann 

491
00:28:42,800 --> 00:28:45,040
ist sicher noch mal ne Armlänge 
zusätzlich dran. 

492
00:28:45,040 --> 00:28:48,480
Also was sind die dann 3 Meter? 
Lang in der Spannweite. 

493
00:28:48,480 --> 00:28:51,520
Genau. 
Das ist wirklich beeindruckend 

494
00:28:51,520 --> 00:28:54,840
und auch interessant, was für 
Bewegungen man damit eigentlich 

495
00:28:54,840 --> 00:28:56,960
machen kann. 
Ja, weil lustig bunt rum 

496
00:28:56,960 --> 00:28:58,600
flattern wie Kolibri ist damit 
nicht. 

497
00:28:58,600 --> 00:29:01,040
Nee, sondern da musst du halt 
schon sehr bewusst einfach mit 

498
00:29:01,040 --> 00:29:03,440
mit umgehen. 
Und hinzu kommt noch, dass 

499
00:29:03,600 --> 00:29:06,400
Körperbemalung mit dabei war. 
Das heißt also gerade auch. 

500
00:29:06,840 --> 00:29:11,040
Die Beine waren auch noch mit so
langen Linien verziert. 

501
00:29:11,280 --> 00:29:15,440
Das Spannende ist, man hat 
natürlich Fotografien von Zentma

502
00:29:15,440 --> 00:29:19,920
Heeser, man hat auch andere 
künstlerische Darstellungen von 

503
00:29:19,920 --> 00:29:23,680
ihr, aber es gab halt da noch 
keine Filmaufnahmen von, das 

504
00:29:23,680 --> 00:29:27,120
heißt, man muss jetzt natürlich 
versuchen, diesen Tanz zu 

505
00:29:27,120 --> 00:29:30,480
rekonstruieren, alleine aus dem,
was es an. 

506
00:29:31,800 --> 00:29:34,080
Bildern gibt. 
Das ist total spannend. 

507
00:29:34,080 --> 00:29:37,480
Und was da eben auch hilft, 
waren die Zeitungsberichte 

508
00:29:37,480 --> 00:29:43,360
dieser Zeit, weil auch Sent 
mahilsa ist, obwohl sie eben ja 

509
00:29:43,920 --> 00:29:47,080
nicht in dem typischen Tanzideal
steht, sondern sich bewusst 

510
00:29:47,080 --> 00:29:49,880
davon abgrenzt. 
Trotzdem ziemlich eingeschlagen,

511
00:29:49,880 --> 00:29:53,720
glaube ich und relativ war halt 
Sensitionell war was Neues, war 

512
00:29:53,720 --> 00:29:56,800
was anderes. 
Und war auch in der Strömung des

513
00:29:56,800 --> 00:29:58,960
Jugendstils. 
Man hatte ne griechische Antike 

514
00:29:58,960 --> 00:30:02,240
viel gemacht und solche Sachen, 
aber alt Ägypten, das war ihr 

515
00:30:02,240 --> 00:30:05,120
Alleinstellungsmerkmal. 
Das hatte so noch keiner, das 

516
00:30:05,120 --> 00:30:07,280
ist entsprechend auch 
bombastisch durch die Presse 

517
00:30:07,280 --> 00:30:11,520
gegangen und da gibt es ein paar
Beschreibungen, an denen man 

518
00:30:11,520 --> 00:30:14,560
sich jetzt auch für die 
Rekonstruktion hat orientieren 

519
00:30:14,560 --> 00:30:17,680
kann. 
Sie war auf Deutschlandtournee 

520
00:30:17,680 --> 00:30:21,200
damit tatsächlich, also hat 
wirklich sehr erfolgreich. 

521
00:30:21,960 --> 00:30:24,520
Eine Tour hinter sich gebracht 
und das Spannende. 

522
00:30:24,520 --> 00:30:27,320
Wie gesagt, wie du sagtest, es 
gab halt keine Filmaufnahmen in 

523
00:30:27,320 --> 00:30:30,360
dieser Zeit und auch die 
Fotografie ist ja in der Zeit 

524
00:30:30,360 --> 00:30:32,560
noch so, dass du eine 
Langzeitbelichtung hast. 

525
00:30:32,720 --> 00:30:36,000
Das heißt, sie muss in diesen 
Posen lange, lange verharren mit

526
00:30:36,000 --> 00:30:39,440
dem Flügeln auch schwierig, das 
heißt, zum Teil lehnte sie an 

527
00:30:39,440 --> 00:30:43,320
der Wand oder auf dem Boden, bis
die Belichtung abgeschlossen 

528
00:30:43,320 --> 00:30:46,840
war, das heißt, auch da ist die 
Bewegung keine Natürliche, die 

529
00:30:46,840 --> 00:30:49,520
im Tanzprozess passiert, sondern
auch eine gestellte. 

530
00:30:52,400 --> 00:30:54,880
Wie sieht das denn jetzt mit dem
Tanz im alten Ägypten aus? 

531
00:30:54,880 --> 00:30:57,800
Was wissen wir denn da drüber? 
Oh ja, Tanz im alten Ägypten und

532
00:30:57,800 --> 00:31:01,600
natürlich die Einflüsse, denen 
sich Sent mahesa dann auch 

533
00:31:01,600 --> 00:31:05,320
bedient hat. 
Also ich glaub offensichtlich 

534
00:31:05,320 --> 00:31:08,400
ist, dass Sent mahesa sich 
bedient hat an altägyptischen 

535
00:31:08,400 --> 00:31:11,960
Reliefs, an Malereien vor allen 
Dingen eben auch auf der ISIS 

536
00:31:11,960 --> 00:31:15,680
Darstellung auf den Särgen. 
Eben also das, was sie halt dann

537
00:31:15,680 --> 00:31:17,680
natürlich in den Publikationen 
gesehen hat. 

538
00:31:17,680 --> 00:31:21,840
Das, was sie halt auch. 
In den Museen gesehen hat. 

539
00:31:22,800 --> 00:31:24,240
Ja, es ist aber ne wilde 
Mischung. 

540
00:31:24,240 --> 00:31:27,520
Ne wie du sagtest, sie trägt 
einen Plissierten Schurz, also 

541
00:31:27,520 --> 00:31:32,560
eigentlich königsökonographie 
das Oberteil was sie da trägt 

542
00:31:32,640 --> 00:31:36,440
auf den Darstellungen auf den 
Fotos ist eher zweckmäßig, das 

543
00:31:36,440 --> 00:31:39,600
ist nicht sehr alt ägyptisch, 
sie kombiniert es aber mit einem

544
00:31:39,600 --> 00:31:42,200
Halskragen, der da irgendwie 
mitverarbeitet ist. 

545
00:31:42,560 --> 00:31:47,280
Und auf manchen Fotos trägt sie 
auch so ne Art Geierhaube, also 

546
00:31:47,280 --> 00:31:50,000
das auch wieder aus dem 
königlichen Königinnen oder 

547
00:31:50,000 --> 00:31:52,840
Göttinnenkontext. 
Die hat übrigens ihre ganzen 

548
00:31:52,840 --> 00:31:54,080
Kostüme alle auch selbst 
gemacht. 

549
00:31:54,080 --> 00:31:58,880
Glaub ich ja, ist mega cool. 
Tanzen im alten Ägypten auch so 

550
00:31:58,880 --> 00:32:06,800
ne ganz spannende Sache Figuren.
Denen wir eine Tanzbewegung 

551
00:32:06,800 --> 00:32:10,160
zuschreiben, die gibt es schon 
seit der Frühzeit, da gibt es 

552
00:32:10,160 --> 00:32:13,520
diese sogenannten Bird Ladies, 
die wir so nennen, weil wir 

553
00:32:13,520 --> 00:32:16,800
nicht wissen, was es ist. 
Ja, die haben so n Vogelgesicht.

554
00:32:16,800 --> 00:32:19,320
Ja, also die haben eigentlich so
n angedeutetes Gesicht mit so 

555
00:32:19,320 --> 00:32:22,160
einer Spitzen. 
Also stellt euch vor, ihr formt 

556
00:32:22,160 --> 00:32:25,680
irgendwie n Ton und biegt das 
vorne als Gesicht so um und 

557
00:32:25,680 --> 00:32:28,560
Knautscht das vorne mit den 
Händen so zusammen, dann ist es 

558
00:32:28,560 --> 00:32:33,120
so n spitz zulaufendes, ja 
vogelähnliches Gesicht. 

559
00:32:34,000 --> 00:32:37,640
Und diese Figuren haben auch n 
sehr breites Becken, das dann 

560
00:32:37,640 --> 00:32:40,760
aber nicht in Beine ausläuft, 
sondern in so n Stumpf. 

561
00:32:40,760 --> 00:32:42,960
Mhm. 
Wieso ne Gartenfigur, die man in

562
00:32:42,960 --> 00:32:45,520
die Erde stecken kann? 
Aber sie haben die Arme halt so 

563
00:32:45,520 --> 00:32:48,640
erhoben, als werden sie gerade 
so ne Piruette tanzen und 

564
00:32:49,200 --> 00:32:51,760
deswegen wird diesen Bird Ladies
da immer zugeschrieben, dass sie

565
00:32:51,760 --> 00:32:53,520
vielleicht irgendwas mit Tanz zu
tun haben. 

566
00:32:54,160 --> 00:32:57,520
Da sind wir hier aber ne 
Negadekultur viertes bis drittes

567
00:32:57,520 --> 00:33:01,600
Jahrtausend auch ganz spannend. 
Dann gibt es Darstellungen aus 

568
00:33:01,600 --> 00:33:08,200
dem Alten Reich, man tanzt hier 
einen terraf Tanz, whatever hier

569
00:33:08,200 --> 00:33:11,040
ist ganz interessant, dass auch 
in den Darstellungen, die wir 

570
00:33:11,040 --> 00:33:13,840
kennen, sind Männer und Frauen 
getrennt, ja, man tanzt hier 

571
00:33:13,840 --> 00:33:18,320
nicht paarweise zusammen, man 
tanzt etwa alleine in 

572
00:33:18,320 --> 00:33:21,040
gleichgeschlechtlichen 
Zweierkombinationen oder in 

573
00:33:21,040 --> 00:33:25,600
Gruppen, besonders bekannt sind 
tanzdarstellungen dann aber vor 

574
00:33:25,600 --> 00:33:27,040
allen Dingen aus dem neuen 
Reich. 

575
00:33:27,840 --> 00:33:31,360
Da haben wir Kontexte aus 
privaten Feierlichkeiten, 

576
00:33:31,360 --> 00:33:35,040
bankettszenen, aber auch vor 
allen Dingen religiöse Kontexte.

577
00:33:35,040 --> 00:33:38,320
Also Bestattungskontext wird 
getanzt oder auch in 

578
00:33:38,320 --> 00:33:41,040
Bankettszenen, die mit 
Bestattungskontext 

579
00:33:41,040 --> 00:33:43,520
zusammengefasst. 
Werden und Nacht ne, da sind die

580
00:33:43,520 --> 00:33:46,800
die Musikerinnen und da sind 
auch glaube ich ist das auch da 

581
00:33:46,800 --> 00:33:48,880
wo diese so wild tanzen mit den 
Händen. 

582
00:33:48,960 --> 00:33:51,360
Genau. 
Ja genau das ist eben da. 

583
00:33:51,800 --> 00:33:55,200
Also auf dem Relief ist unten 
glaub ich n opferaufbau drauf, 

584
00:33:55,200 --> 00:33:57,840
deswegen hat es irgendwas mit 
Funorärkontext zu tun. 

585
00:33:58,000 --> 00:34:02,240
Da sitzen aber auch Leute aus 
Bankettszene und dazwischen eben

586
00:34:02,240 --> 00:34:05,080
diese 3 berühmten Tänzerinnen 
und auch hier ist ganz klar, 

587
00:34:05,080 --> 00:34:08,560
diese Tänzerinnen sind nackt ja,
also die tragen wenig bis auf 

588
00:34:08,560 --> 00:34:10,719
Schmuck vielleicht eben noch 
Tattoos Roxanne. 

589
00:34:10,960 --> 00:34:12,960
Ja, schon. 
Ja, ja, Roxanne zuckt, weil man 

590
00:34:13,080 --> 00:34:15,120
man sagt ja immer, in der 
altägyptischen Kunst ne 

591
00:34:15,120 --> 00:34:18,320
unbekleidet sind nur Kinder, 
Erwachsene haben immer etwas an 

592
00:34:18,320 --> 00:34:20,840
und ich sag dann ja, bei den 
altägyptischen Tänzerinnen, sie 

593
00:34:20,840 --> 00:34:23,239
tragen mitunter nur. 
Nur einen Gürtel, aber sie haben

594
00:34:23,239 --> 00:34:26,719
etwas an. 
Ja, manche haben so t Shirt 

595
00:34:26,719 --> 00:34:30,520
Kleider an, das gibt es dann 
auch, das ist glaub ich auch das

596
00:34:30,520 --> 00:34:33,120
gehabt das Nacht wo die in so 
Reihen stehen also sieht 

597
00:34:33,120 --> 00:34:35,760
wirklich aus wie NT Shirt Kleid 
das bis zu den Knien geht, kurze

598
00:34:35,760 --> 00:34:38,960
Ärmel hat also das kommt 
vielleicht n bisschen auf den 

599
00:34:38,960 --> 00:34:43,760
Kontext an aber ja muss man dann
sehen. 

600
00:34:43,760 --> 00:34:47,199
Das ist halt einfach immer total
schwierig, sowas auch zu deuten 

601
00:34:47,199 --> 00:34:50,400
aus solchen singulären 
Darstellungen. 

602
00:34:50,639 --> 00:34:55,000
Das dann in einen ganzen Kontext
halt von festen, von religiösen 

603
00:34:55,000 --> 00:34:57,520
ne, wenn wir nicht wissen was es
ist, dann ist es kultisch. 

604
00:34:57,680 --> 00:35:02,000
Ja genau das da wirklich halt 
einfach reinzusetzen, denn wenn.

605
00:35:02,480 --> 00:35:05,440
Auch was ich vorhin schon 
angedeutet habe, ne überleg mal 

606
00:35:05,440 --> 00:35:07,960
wo wir heute alles tanzen, das 
ist halt klassisch bei der 

607
00:35:07,960 --> 00:35:10,240
Hochzeit ne oder in der 
Tanzschule so diese 

608
00:35:10,240 --> 00:35:13,840
Standardtänze, das gibt aber 
auch sporttänze es gibt Ballett 

609
00:35:13,840 --> 00:35:16,800
im Theater, es gibt 
Ausdruckstanz im Theater, es 

610
00:35:16,800 --> 00:35:21,640
gibt rebellischen Tanz sag ich 
jetzt mal sowas wie Breakdance 

611
00:35:21,680 --> 00:35:26,040
oder oder Rap oder sowas nee, 
nicht Rap, sondern Hip hop meine

612
00:35:26,040 --> 00:35:29,920
ich, es gibt ja klar ne bei 
Fasching Gardetanz es. 

613
00:35:30,400 --> 00:35:34,720
Gibt so viele unterschiedliche 
Möglichkeiten, wo man tanzen 

614
00:35:34,720 --> 00:35:36,800
kann, die alle in 
unterschiedlichen Zusammenhängen

615
00:35:36,800 --> 00:35:39,360
stehen und das halt wirklich aus
solchen alten Kulturen zu 

616
00:35:39,360 --> 00:35:42,400
deuten, ist schwierig. 
Ja. 

617
00:35:42,880 --> 00:35:45,760
Ja, was du, was du gesagt hast. 
Genau also die gerade auch diese

618
00:35:45,760 --> 00:35:49,920
frühen Frauendarstellungen, 
diese sitzenden Bird Ladies, die

619
00:35:49,920 --> 00:35:52,560
gibt es ja auch noch, die in 
diesen Schiffen immer sitzen und

620
00:35:52,560 --> 00:35:55,760
auch später musikantinnen oder 
auch Tänzerinnen. 

621
00:35:56,280 --> 00:35:59,480
Die Tragen teilweise Tattoos und
über Tattoos machen wir, glaube 

622
00:35:59,480 --> 00:36:02,000
ich mal eine extra Frage. 
Unbedingt ja. 

623
00:36:02,080 --> 00:36:06,960
Im alten Ägypten werden Tänzer 
oder Tänzerinnen begleitet von 

624
00:36:06,960 --> 00:36:09,920
Musikern und Sängern, die kommen
auch immer irgendwie in 

625
00:36:09,920 --> 00:36:14,720
Gruppenkonstellationen vor und 
eben auch im Tempelkontext. 

626
00:36:14,800 --> 00:36:17,600
Wir haben ja auch diese 
Titeltänzerinnen im Tempel des 

627
00:36:17,600 --> 00:36:20,840
so und so, also auch als 
Tänzerin könnte man, glaube ich,

628
00:36:20,840 --> 00:36:23,840
eine relativ hohe Anstellung 
auch und ansehen auch haben. 

629
00:36:24,680 --> 00:36:26,280
Und dann gibt es auch noch, ich 
glaube, das sind diese 

630
00:36:26,280 --> 00:36:29,760
Darstellungen beim Opedfest, wo 
es wirklich akrobatische Tänze 

631
00:36:29,760 --> 00:36:32,960
sind, wo die Tänzerinnen nämlich
so im Hinteren so ein, so ein 

632
00:36:33,120 --> 00:36:37,120
rückwärts Flick Flack irgendwie 
machen die so hinten über 

633
00:36:37,120 --> 00:36:38,920
gebeugt, wieso eine Brücke 
irgendwie sind. 

634
00:36:38,920 --> 00:36:40,760
Ja, genau, das sieht ein 
bisschen aus wie beim Yoga. 

635
00:36:40,760 --> 00:36:44,080
Die Brücke, das machen die auch,
und ich glaube, in den Gräbern 

636
00:36:44,080 --> 00:36:46,680
von Beni Hassan gibt es das 
auch, da sind auch so lustige 

637
00:36:46,680 --> 00:36:50,520
Tanzbewegungen dabei, den 
Oberkörper irgendwie nach hinten

638
00:36:50,520 --> 00:36:54,800
gebeugt und auch so lustige. 
Frisuren, wo man die Haare 

639
00:36:54,800 --> 00:36:57,040
scheinbar so schwenkt, also 
irgendwie altägyptisches 

640
00:36:57,040 --> 00:37:01,440
headbanging oder sowas. 
Aber ja, ist auch nicht so ganz 

641
00:37:01,440 --> 00:37:05,840
einfach, ich glaube es gibt so 2
Publikationen, die sich wirklich

642
00:37:05,840 --> 00:37:08,320
ausschließlich mit dem Tanz 
beschäftigen, kriegt ihr nie 

643
00:37:08,320 --> 00:37:12,160
schon ja. 
Also diese wirklich 

644
00:37:12,160 --> 00:37:15,760
akrobatischen wilden 
Tanzbewegungen, die hat Centma 

645
00:37:15,760 --> 00:37:19,360
Heeser eben nicht nachgeführt, 
sondern sie hat sich wirklich 

646
00:37:19,360 --> 00:37:21,600
eher. 
Auf die Statuen, auf die 

647
00:37:21,600 --> 00:37:26,240
Reliefs, auf diesen diese eher 
langsameren Bewegungen auch. 

648
00:37:26,880 --> 00:37:28,960
Ja, also sie hat sich wirklich 
an. 

649
00:37:28,960 --> 00:37:30,160
Fehlen heute irgendwie die 
Worte. 

650
00:37:30,160 --> 00:37:32,320
Ich hab also wenn ich wollt 
gerade sagen, wenn wenn Sätze 

651
00:37:32,320 --> 00:37:34,960
von mir unvollständig sind, 
denkt euch das Ende. 

652
00:37:34,960 --> 00:37:37,280
Textteile ergänzen also. 
Sie hat wirklich diese 

653
00:37:37,280 --> 00:37:40,440
Bewegungen aus den 
altägyptischen Reliefs und den 

654
00:37:40,440 --> 00:37:43,440
Darstellungen genommen und auch 
eben diese Aspektive 

655
00:37:43,440 --> 00:37:46,120
aufgegriffen. 
Also man sieht Sent mahesa auf 

656
00:37:46,120 --> 00:37:49,760
den Fotos ganz oft eben so den 
Körper so verschränkt, also die 

657
00:37:49,760 --> 00:37:51,600
Füße zu. 
Zur Seite, den Oberkörper, zur 

658
00:37:51,600 --> 00:37:54,000
Kamera und das Gesicht wieder im
Profil. 

659
00:37:54,320 --> 00:37:59,880
Und hat daran vermutlich auch 
ihren Tanzstil abgeleitet, weil 

660
00:37:59,880 --> 00:38:03,040
man ja nur diese Ausschnitte 
quasi kannte. 

661
00:38:03,040 --> 00:38:06,880
Wie alt Ägypten quasi Menschen 
abgebildet hat, aber keiner 

662
00:38:06,880 --> 00:38:09,960
wusste was sind denn 
Bewegungsabläufe und deswegen 

663
00:38:09,960 --> 00:38:14,560
hat sie da eine relativ 
abgehackte steife. 

664
00:38:15,640 --> 00:38:19,360
Posen zumindest genommen ne wie 
diese Posen jetzt auch wieder in

665
00:38:19,360 --> 00:38:22,080
einen Tanz integriert werden, 
wissen wir natürlich auch nicht 

666
00:38:22,080 --> 00:38:24,720
mehr, aber das ist ganz 
interessant, dass sie eben. 

667
00:38:26,080 --> 00:38:29,760
Figuren und Posenelemente aus 
altägyptischen Darstellungen in 

668
00:38:29,760 --> 00:38:32,640
ihrem Tanz aufgegriffen hat und 
sich dann so hingestellt hat wie

669
00:38:32,640 --> 00:38:35,760
eine Statue oder im Stand 
schneidfiguren. 

670
00:38:36,480 --> 00:38:39,800
Typos so, es gibt ein ganz 
interessantes Foto von ihr, auch

671
00:38:39,800 --> 00:38:44,400
alles, alles showhood sromod 
Sromods, wo sie die Statue des 

672
00:38:44,400 --> 00:38:48,800
Bark enchons nachstellt, das ist
ja eine sogenannte Würfelfigur. 

673
00:38:49,160 --> 00:38:53,280
Das heißt, Barkin ons sitzt mit 
angezogenen Knien auf einem 

674
00:38:53,280 --> 00:38:58,160
kleinen, flachen Kissen und hat 
die Arme auf den Knien 

675
00:38:58,160 --> 00:39:01,440
verschränkt, sodass der Körper 
also von einem Mantel umhüllt, 

676
00:39:01,440 --> 00:39:09,200
eine würfelartige Form annimmt. 
Und oben nur noch der Kopf 

677
00:39:09,200 --> 00:39:11,760
herausschaut. 
Und ganz ähnlich ist sie auch 

678
00:39:11,760 --> 00:39:14,640
auf einem solchen Foto 
dargestellt, wo sie auch auf 

679
00:39:14,640 --> 00:39:17,760
einem Kissen sitzt, die Beine 
angezogen hat und dann die Hände

680
00:39:17,760 --> 00:39:21,360
auf den Knien. 
Barkin hat sie in der Bibliothek

681
00:39:21,360 --> 00:39:22,920
wahrscheinlich. 
In der Bibliothek gesehen genau 

682
00:39:22,920 --> 00:39:24,680
der war nämlich in diesem 
ägyptischen Saal ein ganz 

683
00:39:24,680 --> 00:39:30,400
zentrales Objekt und auch ein 
anderer besonderer 

684
00:39:30,400 --> 00:39:35,360
Kunstschaffender hat den Barkin 
Hons in der. 

685
00:39:36,240 --> 00:39:40,880
Kryptothek gesehen, und damit 
sind wir bei unserer heutigen 

686
00:39:40,880 --> 00:39:48,240
Stempel Aufgabe. 
Welcher andere Künstler hat denn

687
00:39:48,240 --> 00:39:55,200
dem Back and Hons ein Denkmal 
geschaffen und wo ein kleiner 

688
00:39:55,200 --> 00:39:58,480
Tipp, Wir haben da mal eine 
Folge zu gemacht, oh ja, das 

689
00:39:58,480 --> 00:40:01,680
heißt ihr müsst euch jetzt nur 
68 andere Folgen anhören und 

690
00:40:01,680 --> 00:40:05,440
vielleicht stoßt ihr auf Back 
and hons und. 

691
00:40:06,040 --> 00:40:08,640
Sein Denkmal? 
Ja heute eine ausgefuchste 

692
00:40:08,640 --> 00:40:10,920
Frage. 
Habt ihr uns auch zugehört oder 

693
00:40:11,120 --> 00:40:13,160
was habt ihr noch? 
Ja, man muss das ja abfragen. 

694
00:40:13,160 --> 00:40:14,560
Ne, was ist denn hängen 
geblieben? 

695
00:40:14,560 --> 00:40:17,040
Ich denke schon, nachdem wir ja 
hier schon wortwörtlich zitiert 

696
00:40:17,040 --> 00:40:21,280
worden sind von manchen Hörer 
und Hörerinnen, habt ihr das 

697
00:40:21,280 --> 00:40:22,960
wahrscheinlich eh alle schon auf
dem Schirm. 

698
00:40:23,440 --> 00:40:26,040
Lasst es uns wissen, wenn Ihr 
noch Tipps braucht, geben wir 

699
00:40:26,040 --> 00:40:28,240
die euch dann natürlich gerne 
auch in Discord, vielleicht auch

700
00:40:28,240 --> 00:40:30,880
nicht, vielleicht wisst ihr das 
auch schon so, kann ja sein, 

701
00:40:31,040 --> 00:40:33,120
aber. 
Warum heißt denn die Sent mahesa

702
00:40:33,120 --> 00:40:35,200
jetzt eigentlich Sent mahesa? 
Was ist denn das für ein 

703
00:40:35,200 --> 00:40:37,680
Künstlername? 
Also ich meine natürlich bei 

704
00:40:37,680 --> 00:40:42,000
ihrem Elsa von Gatzberg. 
Ist auch ein schöner Name. 

705
00:40:42,080 --> 00:40:48,320
Von und zu ist auch immer cool. 
Es gibt verschiedene Deutungen, 

706
00:40:48,320 --> 00:40:51,360
denn natürlich hat uns auch Sent
Mahesa nicht hinterlassen. 

707
00:40:51,360 --> 00:40:56,000
Warum sie diesen und wie sie 
diesen Namen angenommen hat. 

708
00:40:57,600 --> 00:41:00,800
So sagt zum Beispiel Katja 
Lemke. 

709
00:41:01,120 --> 00:41:06,480
Dass es so etwas sei wie 
Schwester des Gottes Mahes, also

710
00:41:06,480 --> 00:41:12,000
sennet Mahes. 
Eine andere Deutung geht auf ein

711
00:41:12,160 --> 00:41:16,480
Gerücht zurück, das angeblich zu
Zeiten von Sent Mahesa gestreut 

712
00:41:16,480 --> 00:41:18,480
worden ist. 
Dass sie nämlich einen 

713
00:41:18,720 --> 00:41:22,400
Ägyptologieprofessor um Hilfe 
gebeten hat bei der Suche nach 

714
00:41:22,400 --> 00:41:25,680
einem Namen, der aber ihr nicht 
so ganz gewogen war. 

715
00:41:26,320 --> 00:41:29,760
Und soll ihr deswegen einen 
Namen vorgeschlagen haben? 

716
00:41:29,920 --> 00:41:34,400
Senti m. 
Hesard was so etwas heißt wie 

717
00:41:34,560 --> 00:41:38,760
Abbild einer Kuh oder dumme Kuh,
das wäre voll fies. 

718
00:41:38,760 --> 00:41:40,800
Ja, das wäre ziemlich ziemlich 
fies. 

719
00:41:41,440 --> 00:41:45,200
Der Hannoveraner Ägyptologe 
Christian Löwen Grüße an dieser 

720
00:41:45,200 --> 00:41:49,280
Stelle hat sich auch damit 
beschäftigt und er hat 

721
00:41:49,280 --> 00:41:52,560
vorgeschlagen, dass es also 
wirklich ein ausgefuchste 

722
00:41:52,800 --> 00:41:56,200
Umsetzung ihres Namens Else von 
Carl. 

723
00:41:56,320 --> 00:42:02,880
Berg ins Altägyptische ist und 
Löwen schreibt das vom 

724
00:42:02,880 --> 00:42:08,880
hebräischen Elisabeth stammende 
Elsa kann als Gottesfrau, also 

725
00:42:08,880 --> 00:42:15,440
Elsa, gedeutet werden, was 
ägyptisch Set, natcher oder Sent

726
00:42:15,440 --> 00:42:20,240
lautet. 
Ägyptisch M heißt von von 

727
00:42:20,240 --> 00:42:24,720
Karlsberg und der Altdeutsche 
Name Karl bedeutet Mann oder 

728
00:42:24,720 --> 00:42:27,680
Ehemann. 
Ägyptisch Hi, nach damaliger 

729
00:42:27,680 --> 00:42:32,000
Kenntnis vielleicht a 
ausgesprochen und das Berg in 

730
00:42:32,000 --> 00:42:36,720
Karlberg schließlich ist 
Altägyptisch Hesset durchaus 

731
00:42:36,720 --> 00:42:41,920
hessa gesprochen. 
Das heißt also send ma hessa 

732
00:42:42,000 --> 00:42:44,320
heißt. 
Else von Karlsberg. 

733
00:42:44,400 --> 00:42:45,760
Ja, das wär ziemlich. 
Cool? 

734
00:42:46,080 --> 00:42:48,640
Ja, da glauben wir doch einfach 
mal ganz fest finde ich das 

735
00:42:48,640 --> 00:42:52,480
ziemlich cool, ja cool, das 
funktioniert, das tut man 

736
00:42:52,480 --> 00:42:55,360
übrigens in der Ägyptologie noch
bis heute. 

737
00:42:56,400 --> 00:43:02,080
Ich hatte in Göttingen während 
dem Studium Frau Sternberg. 

738
00:43:02,680 --> 00:43:05,280
Und die hat immer, wenn sie 
unterschrieben hat, ein Stern 

739
00:43:05,280 --> 00:43:07,560
und ein altägyptische Berg 
Determinativ gemacht. 

740
00:43:08,080 --> 00:43:11,040
Sternberg und ich habe das in 
der Tat auch mal. 

741
00:43:11,040 --> 00:43:14,480
Man muss ja auch im Internet 
sich immer solche Alias suchen 

742
00:43:14,880 --> 00:43:18,640
und ich habe meinen Mädchennamen
Kieselbach auch mal ins 

743
00:43:18,640 --> 00:43:23,160
Altägyptische umgesetzt und 
Kieselbach ist immer gut, wenn 

744
00:43:23,160 --> 00:43:28,440
wenn es wirklich bedeutungsnamen
sind, das heißt a Babat, also 

745
00:43:28,480 --> 00:43:31,040
der heißt der Kiesel und Babat 
Herr. 

746
00:43:32,160 --> 00:43:35,120
Hannich hat das auch immer 
gemacht mit seinem Vornamen 

747
00:43:35,360 --> 00:43:39,120
Rainer Hannich hat er nämlich 
gemacht, als RA ina und hat dann

748
00:43:39,120 --> 00:43:41,840
unterschrieben mit einer Sonne 
und einem Stein, ra ina. 

749
00:43:42,960 --> 00:43:46,320
Ja, also das ist jetzt nicht 
ganz an den Haaren 

750
00:43:46,320 --> 00:43:48,800
herbeigezogen, sondern wenn man 
in der Ägyptologie ist, dann 

751
00:43:48,800 --> 00:43:51,040
versucht man auch immer mit 
Namen irgendwie rumzuspielen, 

752
00:43:51,840 --> 00:43:56,320
mega cool, Nora Kickspause. 
Warte kurz, ich hab noch ganz 

753
00:43:56,320 --> 00:43:59,880
kurz der weil weil wir haben ja 
mit dem Jugendstil angefangen 

754
00:43:59,880 --> 00:44:02,080
aus Gründen. 
Und wir haben mit dem Jungs hier

755
00:44:02,080 --> 00:44:03,920
ich. 
Weil heute der Knusper schon mal

756
00:44:03,920 --> 00:44:09,360
rum die Sent Mahesa geht eben 
auf Deutschlandtournee mit ihrem

757
00:44:09,360 --> 00:44:13,760
Isis Tanz und ist dann über 
Nacht quasi super berühmt. 

758
00:44:14,640 --> 00:44:17,600
Sie kennt dann zum Beispiel 
Persönlichkeiten wie Rainer 

759
00:44:17,600 --> 00:44:22,480
Maria Rilke und hat Auftritte im
Münchner Schauspielhaus im 

760
00:44:22,480 --> 00:44:27,520
Künstlertheater, sie wird in 
Statuen verewigt von Bildhauern,

761
00:44:27,520 --> 00:44:29,440
aber eben auch auf 
Werbeplakaten. 

762
00:44:29,840 --> 00:44:33,200
Voll krass und ich glaube das 
Werbeplakat mit der Sent mahesa 

763
00:44:33,200 --> 00:44:34,760
das hängt doch in der 
Ausstellung. 

764
00:44:34,760 --> 00:44:37,480
Des Jugendstils genau das war 
die Verbindung mit Sent. 

765
00:44:37,480 --> 00:44:39,440
Mahesa haben wir sie auch, jetzt
haben wir sie auch wieder. 

766
00:44:40,000 --> 00:44:42,800
In der Tat. 
Also da hängt ein Plakat von 

767
00:44:42,800 --> 00:44:46,120
Sent Mahesa mit ihrem Tanz der 
ISIS tanzt der Mondgöttin, wie 

768
00:44:46,120 --> 00:44:50,240
sie es auch gerne nennt, und es 
ist auch so ein Screen, der 

769
00:44:50,240 --> 00:44:53,520
verschiedene ihrer Bilder 
ablaufen lässt. 

770
00:44:53,520 --> 00:44:56,720
In einem kleinen Film, wo es 
dann wirklich so ein bisschen 

771
00:44:56,720 --> 00:44:58,080
aussieht, als würde sie sich 
bewegen. 

772
00:44:58,400 --> 00:45:01,200
Ja, sehr krass. 
Also Zentner Hezer taucht auch 

773
00:45:01,200 --> 00:45:03,520
in der Jugendstilausstellung 
eben wieder auf. 

774
00:45:03,520 --> 00:45:05,880
Und das war eigentlich der 
Grund, warum wir hier drüber 

775
00:45:05,880 --> 00:45:07,440
reden. 
Und wir hatten noch Zufall, also

776
00:45:07,440 --> 00:45:10,560
es war auch Zufall, dass ihr die
Dance Histories hier im Haus 

777
00:45:10,560 --> 00:45:12,880
hattet, die diesen Tanz hier 
aufgeführt haben. 

778
00:45:12,880 --> 00:45:15,680
Die sind auf uns zugekommen, um 
das halt natürlich in 

779
00:45:15,920 --> 00:45:18,000
ägyptischem Ambiente einfach bei
uns zu machen. 

780
00:45:18,040 --> 00:45:19,200
Ja, was auch sehr, sehr cool 
war. 

781
00:45:19,200 --> 00:45:23,760
Ich durfte die die Probe mit 
angucken, das war sehr cool, 

782
00:45:24,000 --> 00:45:26,960
dass die Tanzbewegung dann unten
in der. 

783
00:45:27,480 --> 00:45:31,120
Kulisse des Raums Kunst und 
Form, dann da performt worden 

784
00:45:31,120 --> 00:45:34,320
sind, modern hinterlegt, mit 
Musik, ja. 

785
00:45:34,480 --> 00:45:37,800
Genau also zu was für einer 
Musik, die, seit man es ja 

786
00:45:37,800 --> 00:45:39,680
getanzt hat, weiß man halt auch 
immer nicht. 

787
00:45:40,720 --> 00:45:43,200
Das Ganze wurde. 
Es ist ein zehnminütiger Tanz, 

788
00:45:43,200 --> 00:45:46,880
der dann bei uns im Raum Kunst 1
Kunst und Form gezeigt wurde. 

789
00:45:48,080 --> 00:45:50,560
Shownotes das Ganze ist 
natürlich auch aufgenommen 

790
00:45:50,560 --> 00:45:51,880
worden. 
Das heißt, ihr könnt das ganze 

791
00:45:51,880 --> 00:45:54,400
auch nachgucken. 
Ja, sehr, sehr cool. 

792
00:45:55,120 --> 00:45:58,200
Es ist wirklich eindrucksvoll, 
welche Bewegungen man mit diesen

793
00:45:58,200 --> 00:46:01,680
großen Flügeln machen kann und 
was ich sehr spannend fand, ist,

794
00:46:01,840 --> 00:46:03,600
welche Geräusche diese Flügel 
auch machen. 

795
00:46:03,600 --> 00:46:07,280
Ja voll krass ist mega cool. 
Muss ich, ich nehme ja schon mal

796
00:46:07,280 --> 00:46:08,920
einen Key, sie sind. 
Nicht mehr ganz so knusprig. 

797
00:46:08,920 --> 00:46:10,760
Sie knuspern nicht mehr ganz so.
Ich habe sie noch zu Hause 

798
00:46:10,760 --> 00:46:12,960
gehabt, sie sind, glaube ich, 
noch von einer anderen. 

799
00:46:13,360 --> 00:46:17,840
Naja, was mir ja eingefallen ist
in dieser Zeit, ja der wilden 

800
00:46:17,840 --> 00:46:23,200
20er und varieté, Tanz und 
überhaupt Tanz ist Matahari. 

801
00:46:23,920 --> 00:46:26,920
Das ist vielleicht auch getanzt,
eine Tänzerin, die man in diese 

802
00:46:26,920 --> 00:46:30,480
Zeit verorten kann, die einem 
vielleicht auch etwas sagt, ist 

803
00:46:30,480 --> 00:46:33,160
eine super spannende 
Persönlichkeit, müssen wir 

804
00:46:33,160 --> 00:46:34,800
vielleicht irgendwo anders mal 
unterbringen? 

805
00:46:35,280 --> 00:46:39,360
Weil Mata Hari nämlich ihre 
Berühmtheit als, ja exotische 

806
00:46:39,360 --> 00:46:41,920
Tänzerin genutzt hat. 
Sie ist eigentlich ja 

807
00:46:41,920 --> 00:46:46,400
Niederländerin, hat Mata Hari 
auch als Pseudonym genommen 

808
00:46:46,400 --> 00:46:50,480
genommen, und Mata Hari ist aber
aufgrund des Hochverrats zum 

809
00:46:50,480 --> 00:46:55,280
Tode verurteilt worden, in im 
Zuge des Ersten Weltkrieges, 

810
00:46:55,280 --> 00:46:58,720
weil sie nämlich für den 
britischen Geheimdienst. 

811
00:46:59,000 --> 00:47:04,000
Spioniert hat und ich komme 
drauf, weil nämlich die Dance 

812
00:47:04,000 --> 00:47:05,840
Histories auch ein Vortrag 
gehalten haben. 

813
00:47:05,840 --> 00:47:07,840
Das war das an deinem 
Geburtstag, da war ich abends 

814
00:47:07,840 --> 00:47:12,080
noch mit dabei, dass nämlich 
auch Sent Mahizza in Stuttgart 

815
00:47:12,080 --> 00:47:15,840
verhaftet worden ist aus 
Spionage Vorwürfen. 

816
00:47:16,560 --> 00:47:18,920
Ich habe dazu leider nichts mehr
rausgefunden, müssten wir 

817
00:47:18,920 --> 00:47:21,960
vielleicht noch mal schauen. 
Aber da war für mich dann so n 

818
00:47:21,960 --> 00:47:25,120
Ding Ding Ding, Moment wo ich 
dachte warte kurz Menschen die 

819
00:47:25,120 --> 00:47:27,480
tanzen und die irgendwie. 
Das haben wir schon mal. 

820
00:47:27,560 --> 00:47:30,560
Bei der Spionage kriegen, das 
kenn ich doch und Martha Harry 

821
00:47:30,560 --> 00:47:33,040
ist glaub ich n Begriff, den man
in der Popkultur auch sehr sehr 

822
00:47:33,040 --> 00:47:35,280
stark kennt. 
Müssen wir vielleicht auch in 

823
00:47:35,280 --> 00:47:38,720
einer anderen Folge zu einem so 
politischen Geheimagenten mal 

824
00:47:38,720 --> 00:47:44,000
drüber sprechen, da gibt es ja 
auch viele Bezüge zu Spionage 

825
00:47:44,000 --> 00:47:46,240
und altägypten und solchen 
Sachen. 

826
00:47:46,800 --> 00:47:49,760
Kekse, Kekse. 
Also wir krümeln hier schon die 

827
00:47:49,760 --> 00:47:51,200
ganze Zeit. 
Ja, und wie gesagt, wir sind 

828
00:47:51,200 --> 00:47:53,520
leider irgendwie nicht mehr ganz
so frisch, es ist eine 

829
00:47:53,520 --> 00:47:57,000
Kekspackung, die Gelb ist, die 
ihr mit Sicherheit kennt, das 

830
00:47:57,000 --> 00:48:00,320
sind Butterkekse. 
Nur erst mit 52 stellen genau 

831
00:48:00,320 --> 00:48:01,840
das ist schon Werbung, wenn wir 
das sagen. 

832
00:48:01,840 --> 00:48:03,680
Also wir haben die Kekse selbst 
gekauft. 

833
00:48:03,680 --> 00:48:07,360
Ja, wir, wir machen keine. 
Keine Werbung für diese Firma, 

834
00:48:07,360 --> 00:48:09,440
denn das hängt natürlich auch 
alles hiermit zusammen. 

835
00:48:10,000 --> 00:48:12,480
Denn ihr dürft jetzt alle mal in
den Laden gehen. 

836
00:48:13,120 --> 00:48:15,040
Von mir aus könnt ihr die Kekse 
auch kaufen, ihr könnt sie auch 

837
00:48:15,040 --> 00:48:18,640
einfach im Ladenregal angucken, 
die voll Mund ist auch, sagen 

838
00:48:18,640 --> 00:48:23,040
wir verziehen, das ist alles für
die Folge Leibniz Butterkeks der

839
00:48:23,040 --> 00:48:26,160
Firma Bahlsen und wenn ihr euch 
diese gelbe Packung mal genau 

840
00:48:26,160 --> 00:48:31,480
anschaut und dann findet ihr 
darauf ein rotes Logo und wenn 

841
00:48:31,480 --> 00:48:35,360
ihr ganz genau hinschaut. 
Ihr kennt ihr dort altägyptische

842
00:48:35,600 --> 00:48:38,280
Hieroglyphen. 
Es ist so, es war so schön, wir 

843
00:48:38,280 --> 00:48:41,040
haben das beim Podfrancer 
Festival gemacht, wo wir unseren

844
00:48:41,040 --> 00:48:43,760
Live Vortrag hatten, und wir 
haben diese Keks Packung durch 

845
00:48:43,760 --> 00:48:46,720
das Publikum gegeben und haben 
gesagt, jetzt guckt mal genau 

846
00:48:46,720 --> 00:48:50,400
hin und diese Blicke es war. 
Fällt einem wie Krümel aus den 

847
00:48:50,400 --> 00:48:53,760
Haaren, dass dann Hieroglyphen 
auf diesen Keksen sind, die man 

848
00:48:53,760 --> 00:48:55,840
wahrscheinlich isst, seit man 
kauen kann, oder? 

849
00:48:55,840 --> 00:48:59,640
Ja, und die sind nämlich auch 
schon sehr, sehr lange dort und 

850
00:48:59,640 --> 00:49:03,440
dort steht Ted. 
Geneigte Leute, die inzwischen 

851
00:49:03,440 --> 00:49:08,080
vielleicht ein bisschen Kenntnis
der Hieroglyphen haben, also. 

852
00:49:08,080 --> 00:49:11,040
Nicht ich, meinst du? 
Ich rede über unser Publikum. 

853
00:49:11,040 --> 00:49:15,040
Das ist alles immer rein 
vertieft, sehen dort eine 

854
00:49:15,040 --> 00:49:18,320
Schlange geneigtes Publikum, 
weiß, dass es für J. 

855
00:49:18,320 --> 00:49:23,000
Steht, sehen unter dieser 
Schlange einen Halbkreis, das 

856
00:49:23,000 --> 00:49:26,240
ist ein T, ein halbes 
Durchgeschnittenes Brot. 

857
00:49:27,960 --> 00:49:30,720
Und sehen dann noch so eine 
ovale Form betreibt Punkten, das

858
00:49:30,720 --> 00:49:36,000
ist das Determinativ Jet. 
Wer mich kennt, weiß, dass 

859
00:49:36,000 --> 00:49:38,080
dieses Wort auch auf meinem Arm 
steht, aber nicht wegen den 

860
00:49:38,080 --> 00:49:43,120
Keksen. 
Jet ist nämlich ein Wort für 

861
00:49:43,280 --> 00:49:46,680
Ewigkeit. 
Eines der beiden altägyptischen 

862
00:49:46,680 --> 00:49:49,560
Worte für Ewigkeit, das andere 
ist Nachach die Chet und die 

863
00:49:49,560 --> 00:49:51,920
nachach Ewigkeit. 
Und jetzt fragen wir uns erst 

864
00:49:51,920 --> 00:49:54,400
mal, warum gibt es eigentlich 2 
Begriffe von Ewigkeit? 

865
00:49:54,720 --> 00:49:56,280
Oh ja, dann brauchen wir jetzt 
noch ne Stunde. 

866
00:49:56,280 --> 00:49:58,000
Wenn du das jetzt noch. 
Erklärst ich kann das ganz, ganz

867
00:49:58,000 --> 00:49:59,600
schnell. 
Und eine ist rund und das andere

868
00:49:59,600 --> 00:50:01,160
ist gerade. 
Genau das eine ist rund, das 

869
00:50:01,160 --> 00:50:03,760
andere ist gerade die nach 
Ewigkeit, ist nämlich mit einer 

870
00:50:03,760 --> 00:50:08,080
Sonne determiniert, und das ist 
die sogenannte zyklische 

871
00:50:08,080 --> 00:50:11,120
Ewigkeit, etwas, was sich in 
aller Ewigkeit immer und immer 

872
00:50:11,120 --> 00:50:13,600
wiederholt, wie der Lauf der 
Sonne, der Lauf des Mondes. 

873
00:50:14,080 --> 00:50:17,520
Die Nilflut, die Jahreszeiten, 
die sich abwechseln, was immer 

874
00:50:17,520 --> 00:50:22,040
und immer wiederkehrt, das 
andere, die Jet Ewigkeit, die 

875
00:50:22,040 --> 00:50:25,520
mit einem Strich determiniert 
ist, das ist die lineare 

876
00:50:25,520 --> 00:50:28,480
Ewigkeit von einer 
Weltenschöpfung durch den Lauf 

877
00:50:28,480 --> 00:50:32,560
der Zeit bis zu einem irgendwann
stattfindenden Weltenende. 2 

878
00:50:32,560 --> 00:50:36,480
Begriffe für Ewigkeit und warum 
steht jetzt Ewigkeit auf dieser 

879
00:50:36,480 --> 00:50:38,840
Keks Packung? 
Weil die Kekse für immer gut 

880
00:50:38,840 --> 00:50:41,080
sind. 
Das ist mega bestens. 

881
00:50:41,080 --> 00:50:42,720
Weil die Kekse für immer gut 
sind. 

882
00:50:43,680 --> 00:50:48,560
Also haltbar. 
Haltbar diese keksfabrik balsen 

883
00:50:50,560 --> 00:50:52,560
kauen. 
Nom Nom und sprechen und zu 

884
00:50:52,560 --> 00:50:53,760
denken. 
Alles schwierig. 

885
00:50:55,360 --> 00:50:58,800
Geht zurück auf den 
Firmengründer Hermann Balsen 

886
00:50:58,880 --> 00:51:04,480
Hermann Balsen, 1859 in Hannover
geboren worden, 1919 gestorben, 

887
00:51:04,480 --> 00:51:10,000
eben da balsen ist ein 
Hannoveraner Unternehmen, hat 

888
00:51:10,000 --> 00:51:14,080
den Keks erfunden, also. 
Ja, irgendwie schon. 

889
00:51:14,080 --> 00:51:20,320
Er hat nämlich das, was wir 
heute als Kekse kennen, 

890
00:51:20,320 --> 00:51:24,640
produziert, Süßgebäck, und das 
nannte man damals nach dem 

891
00:51:24,640 --> 00:51:28,000
englischen Begriff Keks. 
Ja, macht total Sinn. 

892
00:51:28,000 --> 00:51:30,480
Genau aus diesem Keks wurde dann
eingedeutscht. 

893
00:51:30,480 --> 00:51:32,240
Der. 
Keks, der Keks. 

894
00:51:32,240 --> 00:51:40,160
Der Keks. 1889 hat also Hermann 
Bahlsen die hannoversche Cakes 

895
00:51:40,160 --> 00:51:46,480
Fabrik h. 
Bahlsen gegründet und 1903 hat 

896
00:51:46,480 --> 00:51:48,880
er eine Verpackung patentieren 
lassen. 

897
00:51:49,040 --> 00:51:54,000
Eine Verpackung, die die Kekse 
in alle Ewigkeit frisch halten 

898
00:51:54,000 --> 00:51:57,360
soll, vielleicht nicht in alle 
Ewigkeit, aber er hat das eben 

899
00:51:57,360 --> 00:52:02,000
mit diesem altägyptischen 
Ewigkeitssymbol versehen. 

900
00:52:02,520 --> 00:52:05,600
Er hat vorher ein anderes 
Firmenlogo gehabt, das war das 

901
00:52:05,600 --> 00:52:08,720
Niedersachsenpferd, was so 
ziemlich alle irgendwie 

902
00:52:08,720 --> 00:52:11,840
verwendet haben, was also nicht 
richtig wirklich herausstechend 

903
00:52:11,840 --> 00:52:15,360
war. 
Und er hat sich also auf eine 

904
00:52:15,360 --> 00:52:19,680
Idee des Hannoveraner 
Museumsdirektor Friedrich Tewes 

905
00:52:20,080 --> 00:52:24,480
diese Hieroglyphe genommen. 
Ja, und der hatte ja auch noch 

906
00:52:24,480 --> 00:52:27,200
wissenschaftlich verifiziert, 
der Tewes, den habe ich auch 

907
00:52:27,200 --> 00:52:29,760
noch mir angeguckt, aber. 
Da gibt es eine ganz coole 

908
00:52:29,920 --> 00:52:32,160
Urkunde. 
Es ist die Patenturkunde, wo 

909
00:52:32,160 --> 00:52:35,760
auch noch drin steht, was dieses
Chatwort bedeutet und auch noch 

910
00:52:35,760 --> 00:52:40,320
mit Literatur aktuelle Literatur
dieser Zeit unterfüttert, was 

911
00:52:40,320 --> 00:52:43,600
deren Bedeutung ist, also hier 
wissenschaftlich gesichert, in 

912
00:52:43,600 --> 00:52:46,720
der Patentanmeldung von von von 
Basen. 

913
00:52:47,040 --> 00:52:50,080
Ja, mega. 
Und es ist sehr sehr krass. 

914
00:52:50,520 --> 00:52:54,320
Man hat aus diesem Chat 
irgendwie so ziemlich wirklich. 

915
00:52:55,080 --> 00:52:59,520
Alles gemacht, das heißt, es gab
dort Ted Kleider und es gab Ted 

916
00:52:59,520 --> 00:53:03,160
Dosen da ist. 
Folgt das passt ja auch in diese

917
00:53:03,160 --> 00:53:06,800
ganze Ägyptomanie und in diesen 
Ägypten Hype dieser Zeit. 

918
00:53:06,800 --> 00:53:11,080
Ja alle fanden Ägypten mega cool
und das dann auch für das eigene

919
00:53:11,080 --> 00:53:14,560
Merchandise und Marketing zu 
verwenden ist strategisch ein 

920
00:53:14,560 --> 00:53:16,440
echt genialer. 
Zug ja klar, weil es natürlich 

921
00:53:16,440 --> 00:53:17,360
dann überall. 
Irgendwie. 

922
00:53:17,360 --> 00:53:18,720
Wenn du es auf deiner Keksdose 
hast. 

923
00:53:18,720 --> 00:53:20,920
Es gibt ja auch nur diese 
Zigarettenschachteln. 

924
00:53:20,920 --> 00:53:23,120
In dieser Zeit haben wir auch 
schon drüber gesprochen. 

925
00:53:23,280 --> 00:53:27,520
Es gibt Seife ganz. 
Ganze Fabrikanlagen im Stil ne, 

926
00:53:27,520 --> 00:53:31,200
diese Tabakfabrik in Dresden 
glaub ich, die da im Stil einer 

927
00:53:31,360 --> 00:53:34,560
Moschee daherkommt, also völlig 
Banane, aber es zeigt halt 

928
00:53:34,560 --> 00:53:37,760
einfach wie. 
Gehypt die Leute in dieser Zeit 

929
00:53:37,760 --> 00:53:41,600
von Ägypten oder anderen 
vermeintlich exotischen Kulturen

930
00:53:41,680 --> 00:53:44,160
gewesen sind. 
Hermann Bahlsen war nicht der 

931
00:53:44,160 --> 00:53:47,040
absolute Ägyptomane, sondern er 
hat es halt einfach so. 

932
00:53:47,040 --> 00:53:51,280
Ja, ist halt cool, machen wir 
das ist geht nicht so ganz aus 

933
00:53:51,280 --> 00:53:53,920
den Unterlagen hervor, wir haben
hier einen Katalog, eine 

934
00:53:53,920 --> 00:53:56,880
Hannoveraner Ausstellung, den 
wir euch auch noch verlinken. 

935
00:53:57,280 --> 00:54:01,600
Und in 2 Artikeln habe ich etwas
zu Hermann Bahlsen und seiner 

936
00:54:01,640 --> 00:54:06,160
Ägyptenbegeisterung gesehen und 
der eine sagte in seinen 

937
00:54:06,160 --> 00:54:09,840
Fußnoten Verweisend auf das 
Firmenarchiv Bahlsen. 

938
00:54:10,080 --> 00:54:13,760
Hermann Bahlsen selbst war ja 
nie in Ägypten, siehe hier und 

939
00:54:13,760 --> 00:54:15,920
hier und hier. 
Der andere Artikel, sagte 

940
00:54:16,000 --> 00:54:18,880
Hermann Bahlsen hat einige 
Ägyptenreisen unternommen, siehe

941
00:54:18,880 --> 00:54:22,240
hier und hier und hier ich so, 
ihr könnt euch mal entscheiden 

942
00:54:22,240 --> 00:54:25,680
war er jetzt oder nicht, also 
man weiß es nicht, aber außer 

943
00:54:25,680 --> 00:54:28,880
diesem. 
Tep Logo, das dann in alle 

944
00:54:28,880 --> 00:54:32,800
Varianten verwurstelt wurde, 
weiß man halt nicht so genau, 

945
00:54:32,800 --> 00:54:36,080
wie das jetzt mit Bahlsen und 
seiner Ägypten Begeisterung war.

946
00:54:36,080 --> 00:54:38,680
Was hat das ganze jetzt 
eigentlich mit Sent maheser und 

947
00:54:38,680 --> 00:54:40,160
dem Jugendstil? 
Ich wollte gerade sagen, das ist

948
00:54:40,160 --> 00:54:42,720
nämlich der. 
Kracher Part, Das geht nämlich 

949
00:54:42,760 --> 00:54:45,360
noch weiter. 
Sehr wohl Ägypten begeistert 

950
00:54:45,360 --> 00:54:48,640
war, das ist nämlich der 
Bildhauer Bernhard. 

951
00:54:48,800 --> 00:54:53,200
Herr Höttger, Herr Bernhard 
Hötger, Hermann Bahlsen hat das 

952
00:54:53,200 --> 00:54:56,000
getan, was heute auch noch viele
Industrielle tun, wenn sie nicht

953
00:54:56,000 --> 00:54:59,520
wissen, wohin mit Ihrem. 
Vom Geld hat die Kunst 

954
00:54:59,520 --> 00:55:02,640
gefördert, finden wir gut. 
Ich war übrigens im Sommer, wo 

955
00:55:02,640 --> 00:55:05,280
wir auf dem Anotopia Festival 
waren und wo wir dann noch 

956
00:55:05,280 --> 00:55:09,240
unseren Urlaub dran gehangen 
haben, auch in 2 Museen, die 

957
00:55:09,240 --> 00:55:13,360
wird Museen in Künzelsau wird 
kennt man auch als 

958
00:55:13,440 --> 00:55:18,960
Schraubenfabrik und der 
Firmengründer Rainer wird steckt

959
00:55:18,960 --> 00:55:21,560
sein Geld auch in Kunst und hat 
dort 2 große Museen, die man 

960
00:55:21,560 --> 00:55:24,640
kostenlos besuchen darf. 
Hat Hermann Bahlsen also auch 

961
00:55:24,640 --> 00:55:27,600
schon gemacht gehört. 
Er hat nämlich eben jenen 

962
00:55:27,600 --> 00:55:31,840
Bernhard Höttger gefördert, 
Bernhard Höttger, 1874 bei 

963
00:55:31,840 --> 00:55:35,760
Dortmund, also ein Stadtteil, 
der damals noch nicht zu 

964
00:55:35,760 --> 00:55:41,280
Dortmund gehörte, aber heute 
schon geboren und 1949 in Bern 

965
00:55:41,280 --> 00:55:43,440
verstorben war, Bildhauer, 
Malerarchitekt und 

966
00:55:43,440 --> 00:55:47,200
Kunsthandwerker, kein Vertreter 
des Jugenddienst, sondern ein 

967
00:55:47,200 --> 00:55:51,280
Vertreter des Expressionismus. 
Ja, der da ja sich raus 

968
00:55:51,280 --> 00:55:54,800
entwickelt aus dem Jugendstil. 
Ja, also der der Bezug nimmt auf

969
00:55:54,800 --> 00:55:57,360
den Jugendstil, aber auch 
irgendwie dagegen ist. 

970
00:55:57,360 --> 00:55:59,560
Und weil ich irgendwann es auch 
nicht mehr geblickt hab, wer 

971
00:55:59,560 --> 00:56:02,640
jetzt dafür und dagegen ist, 
habe ich, wie man das halt 

972
00:56:02,640 --> 00:56:06,400
heutzutage sagt, Chat GPT 
gefragt, Chat GPT ich gebe mir 

973
00:56:06,400 --> 00:56:08,880
bitte eine kurze Definition 
allgemeinverständlich des 

974
00:56:08,880 --> 00:56:11,120
Expressionismus, ich gebe das 
jetzt hier wieder, 

975
00:56:11,280 --> 00:56:15,000
Expressionismus ist eine Kunst 
und Kulturbewegung die Anfang 

976
00:56:15,000 --> 00:56:16,880
des 20. 
Jahrhunderts entstand. 

977
00:56:17,320 --> 00:56:20,480
Sie zeichnet sich dadurch aus, 
dass Gefühle, Stimmungen und 

978
00:56:20,480 --> 00:56:24,000
innere Erlebnisse intensiv und 
oft verzerrt dargestellt werden,

979
00:56:24,560 --> 00:56:28,240
anstatt die äußere Realität 
realistisch abzubilden, betonen 

980
00:56:28,240 --> 00:56:31,960
expressionistische Werke 
persönliche, emotionale und 

981
00:56:31,960 --> 00:56:35,200
subjektive Sichtweisen. 
Dies zeigt sich in grellen 

982
00:56:35,200 --> 00:56:38,320
Farben, verzerrten Formen und 
starken Kontrasten in Malerei, 

983
00:56:38,320 --> 00:56:41,840
Literatur, Theater und Film. 
Ziel ist es, emotionale 

984
00:56:41,840 --> 00:56:45,360
Intensität auszudrücken und die 
menschliche Existenz in einer 

985
00:56:45,360 --> 00:56:48,480
oft chaotischen, modernen Welt 
zu reflektieren. 

986
00:56:49,520 --> 00:56:51,280
So geht es. 
Bernhard Höttger. 

987
00:56:51,280 --> 00:56:52,960
War aber nicht immer 
expressionist. 

988
00:56:52,960 --> 00:56:57,520
Ja, also er war 1900 in Paris, 
auf der Weltausstellung, kam 

989
00:56:57,520 --> 00:57:01,280
damals erstmalig in Berührung 
mit Alt Ägypten, war sofort 

990
00:57:01,280 --> 00:57:05,120
gehypt wie wir alle, er war von 
Paris natürlich auch gehypt und 

991
00:57:05,120 --> 00:57:09,080
blieb erstmal 3 Jahre dort. 
In Paris dieser Zeit ja goldene 

992
00:57:09,080 --> 00:57:14,520
20er und für für 19 Hunderter 
treibt sich in der Pariser 

993
00:57:14,520 --> 00:57:17,040
Künstlerszene natürlich rum, wer
Rang und Namen hat. 

994
00:57:17,280 --> 00:57:21,160
Weil es mir gerade einfällt, die
nächste internationale 

995
00:57:21,160 --> 00:57:25,040
Ägyptologiekonferenz 2027 ist 
auch in Paris. 

996
00:57:26,160 --> 00:57:28,960
Sehr schön. 
Auf jeden Fall merken wir uns 

997
00:57:28,960 --> 00:57:31,440
vor, gucken wir uns das leisten 
können, das wird richtig teuer, 

998
00:57:32,320 --> 00:57:33,920
super. 
Also am besten jetzt schon 

999
00:57:33,920 --> 00:57:40,480
buchen Höttger in Paris. 
Ist geht voll auf und hat da ja 

1000
00:57:40,480 --> 00:57:44,880
Kontakt zur Künstlerszene. 
Sein Vorbild ist August just 

1001
00:57:44,880 --> 00:57:48,400
Rodin. 
Ja, das heißt da noch in den 

1002
00:57:48,400 --> 00:57:50,880
ganz alten Formen verhaftet 
Rodin, das ist der mit den 

1003
00:57:50,880 --> 00:57:53,200
dicken Hintern oder und den 
Putten, nein, nein, ist der 

1004
00:57:53,200 --> 00:57:55,640
andere. 
Das ist was du meinst, ist der 

1005
00:57:55,640 --> 00:57:57,080
Denker. 
Der Denker der. 

1006
00:57:57,160 --> 00:57:59,440
Denker ja genau, der war auch 
mal hier in München, da gibt es 

1007
00:57:59,440 --> 00:58:00,800
auch einen. 
Haben wir auch einen Katalog 

1008
00:58:00,800 --> 00:58:03,680
von, ich glaube, das ist sogar 
auch eine Kunstgeschichte. 

1009
00:58:03,680 --> 00:58:07,760
Keine Ahnung. 
Ja, auf jeden Fall ist höttger 

1010
00:58:07,760 --> 00:58:13,520
da noch ganz stark orientiert, 
geht dann 1903 wieder nach 

1011
00:58:13,520 --> 00:58:16,520
Berlin und bildet sich fleißig 
fort, besucht dort die 

1012
00:58:16,520 --> 00:58:20,320
ägyptische Sammlung und dann 
Gott sei Dank die Erlösung, 

1013
00:58:20,320 --> 00:58:23,360
heiratet er eine reiche Frau da.
Hat er ausgesorgt? 

1014
00:58:23,360 --> 00:58:25,840
Halleluja, da hat er ausgesorgt.
Das heißt, er muss sein 

1015
00:58:25,840 --> 00:58:29,520
Kunstschaffen jetzt nicht mehr 
immer gewinnorientiert machen 

1016
00:58:29,520 --> 00:58:32,560
und davon eben sein, täglich 
Brot verdienen, sondern er kann 

1017
00:58:32,560 --> 00:58:35,240
jetzt hier Muse walten lassen 
und wickelt entwickelt sein. 

1018
00:58:35,360 --> 00:58:38,400
Stil entsprechend weiter und 
kommt dann irgendwann im 

1019
00:58:38,400 --> 00:58:45,600
Expressionismus an eine Station 
auf seinem Weg ist dann 1911 die

1020
00:58:45,600 --> 00:58:49,120
Berufung zum Professor nach 
Darmstadt, ja ist nicht weit von

1021
00:58:49,120 --> 00:58:53,520
mir und dort gibt es auf der 
Mathildenhöhe eine 

1022
00:58:53,520 --> 00:58:58,800
Künstlerkolonie, ach ja, und die
soll schöner, besser, weiter 

1023
00:58:58,800 --> 00:59:02,200
werden, und da wird er eben 
hinberufen und er soll dort vor 

1024
00:59:02,200 --> 00:59:04,880
allen Dingen den Platanenhain 
gestalten. 

1025
00:59:05,520 --> 00:59:09,360
Ja, also schöne Gartenanlage, 
irgendwie lustwandeln und denken

1026
00:59:09,360 --> 00:59:13,560
und Natur und Sinnlichkeit, 
diese ganzen Dinge soll man da 

1027
00:59:13,560 --> 00:59:18,320
erleben können und da liegt es 
natürlich nahe, sich harmonisch 

1028
00:59:18,320 --> 00:59:22,320
sinnlich an diesen ganzen 
antiken Kulturen auch zu 

1029
00:59:22,320 --> 00:59:26,240
orientieren, und er hat zum 
Beispiel dort einen Brunnen 

1030
00:59:26,240 --> 00:59:29,560
etabliert. 
Da stehen so 3 Frauenfiguren 

1031
00:59:29,560 --> 00:59:33,040
drauf, die sehen eher aus wieso 
kornstatuen, also gerade 

1032
00:59:33,280 --> 00:59:37,280
stehende sich so ins Gewand 
fassende Choren. 

1033
00:59:37,480 --> 00:59:41,680
Nicht kochen, kochen ich so. 
Kochen, kurz eine Chore 2 

1034
00:59:41,680 --> 00:59:44,000
kochen. 
So gut ist mein Griechisch nicht

1035
00:59:44,000 --> 00:59:44,720
mehr. 
Meins auch nicht. 

1036
00:59:46,160 --> 00:59:50,480
Ja, also Jungfrauen genau, also 
die choros Statue und die Chore 

1037
00:59:50,720 --> 00:59:53,200
chore. 
Koche ich hab immer koche, ich 

1038
00:59:53,200 --> 00:59:55,760
weiß es nicht viel, junge Frauen
in hübschen Kleidern im 

1039
00:59:55,760 --> 00:59:58,560
griechischen Stil, die da. 
Wo? 

1040
00:59:58,560 --> 01:00:00,320
Auf der. 
Die auf diesem Brunnen stehen 

1041
01:00:00,320 --> 01:00:03,440
auf der Rückseite dieses 
Brunnens gibt es ein Relief, das

1042
01:00:03,440 --> 01:00:05,760
aber schon wieder ägyptisierend 
anmutet. 

1043
01:00:05,760 --> 01:00:11,160
Da sitzen so 2 in Schurz 
gekleidete Männer auf Stühlen, 

1044
01:00:11,160 --> 01:00:14,640
das sieht schon wieder sehr 
ägyptisch aus, besonders ist 

1045
01:00:14,640 --> 01:00:17,200
aber vor allen Dingen 
hervorzuheben der 

1046
01:00:17,360 --> 01:00:19,440
Eingangsbereich dieses Platanen 
Heins. 

1047
01:00:20,160 --> 01:00:24,560
Da gibt es 2 Eingangspfeiler auf
dem linken Pfeiler steht das 

1048
01:00:24,560 --> 01:00:33,200
Brunnengebet, also ein Text aus 
Papyrus Salier 1, der seit 1839 

1049
01:00:33,200 --> 01:00:36,800
im British Museum liegt. 
Das ist eine Schülerhandschrift 

1050
01:00:36,800 --> 01:00:41,120
des neuen Reiches, datiert in 
das 13 Regierungsjahr Merentach,

1051
01:00:41,520 --> 01:00:46,240
also nachfolgeramses 2 auf dem 
rechten Pfeiler dieses 

1052
01:00:46,240 --> 01:00:48,960
Eingangsbereiches des 
Platanenhains in Darmstadt. 

1053
01:00:49,440 --> 01:00:51,520
Steht der Sonnenhymnus des 
Echnaton? 

1054
01:00:51,520 --> 01:00:55,360
Ach ja, also Brunnen, Sonne, 
Natur. 

1055
01:00:55,520 --> 01:00:59,040
Diese Thematiken, die aus diesen
altägyptischen Quellen kommen, 

1056
01:00:59,040 --> 01:01:02,880
die eignen sich hervorragend für
so Lustwandeln im Platan 

1057
01:01:02,960 --> 01:01:07,600
natürlich, die Frage ist jetzt 
aber, diese Texte gibt es in 

1058
01:01:07,600 --> 01:01:13,680
deutscher Übersetzung noch nicht
so lange, das Original liegt wie

1059
01:01:13,680 --> 01:01:16,800
gesagt im British Museum, der 
Sonnenhymnus des Echnaton, ich 

1060
01:01:16,800 --> 01:01:18,160
weiß gar nicht, wo der liegt, 
aber. 

1061
01:01:18,720 --> 01:01:23,680
War. 
Woher hatte Höttger diese Texte 

1062
01:01:23,680 --> 01:01:25,440
vor allen Dingen auch in 
deutscher Übersetzung? 

1063
01:01:26,720 --> 01:01:31,240
Eine Vermutung ist, dass er die,
weil er ja jetzt zur Berliner 

1064
01:01:31,240 --> 01:01:35,040
High Society gehört, durch die 
Heirat seiner Frau, dass er da 

1065
01:01:35,040 --> 01:01:38,920
natürlich auch Kontakte hat und 
er ja auch im ägyptischen Museum

1066
01:01:38,920 --> 01:01:45,280
war und dort ist Direktor Adolf 
Ermann, ach, der hat er 1905 

1067
01:01:45,280 --> 01:01:48,440
dieses Brunnengebet editiert und
übersetzt und wahrscheinlich. 

1068
01:01:48,520 --> 01:01:50,800
Eigentlich auch den Sonnenhymnus
muss ich noch mal nachgucken. 

1069
01:01:51,360 --> 01:01:55,840
Ja, das heißt, hier ist eine 
Schnittstelle zu ja eigentlich 

1070
01:01:55,840 --> 01:01:59,120
wissenschaftlichen Texten, die 
zu dieser Zeit ja auch sehr 

1071
01:01:59,120 --> 01:02:02,480
stark reglementiert irgendwo an 
Unis und Bibliotheken rumhängen,

1072
01:02:02,560 --> 01:02:04,840
in die Öffentlichkeit 
diffundiert, in diesen 

1073
01:02:04,840 --> 01:02:08,720
Kunstwerken krass, und was 
natürlich auch ein ganz 

1074
01:02:08,720 --> 01:02:13,800
wichtiger Punkt ist, ist das 
Datum 6.12.1912 der Fund der 

1075
01:02:13,800 --> 01:02:17,760
Nofretete. 
Die ja ab 1913 dann in Berlin 

1076
01:02:17,760 --> 01:02:21,800
gezeigt wird und die ja weiß ich
nicht die Ikone dieser Zeit. 

1077
01:02:21,800 --> 01:02:25,040
Dann wird für den Ägypten Hype 
in Deutschland und eigentlich 

1078
01:02:25,040 --> 01:02:27,760
überhaupt in Europa wird. 
Wobei es ja auch bis in die 20er

1079
01:02:27,760 --> 01:02:30,480
glaube ich, noch gedauert hat, 
bis sie wirklich ausgestellt 

1080
01:02:30,480 --> 01:02:32,480
waren. 
Das ist eben nicht ganz klar. 

1081
01:02:32,480 --> 01:02:36,560
Also wann waren die Nofretete 
überhaupt zugänglich und 

1082
01:02:36,560 --> 01:02:38,560
sichtbar? 
Das Interessante ist, dass 

1083
01:02:38,560 --> 01:02:42,160
Höttger dann eben Zuge seines 
Expressionismus. 

1084
01:02:42,720 --> 01:02:45,680
Der da auch mit seinen Statuen 
rum experimentiert hat, die 

1085
01:02:45,680 --> 01:02:49,200
zeigen Porträtzüge zum Beispiel 
seiner Frau, sind in der 

1086
01:02:49,200 --> 01:02:53,120
Gestaltung aber sehr stark an 
die Nofretete orientiert und 

1087
01:02:53,120 --> 01:02:56,560
diese Porträtbürste seiner Frau 
im Nofretete Stil, die gibt es 

1088
01:02:56,560 --> 01:03:00,200
schon 1917, das heißt Hüttler 
muss die schon gesehen haben. 

1089
01:03:00,200 --> 01:03:05,600
Dito ein Porträt von Bernhard 
Hüttker von Sent Mahesa deswegen

1090
01:03:05,600 --> 01:03:08,000
reden wir eigentlich hier. 
Genau das ist nämlich diese 

1091
01:03:08,000 --> 01:03:09,840
Beziehung, deswegen futtern wir 
hier Kekse. 

1092
01:03:12,400 --> 01:03:16,640
Hödtger hat also auch Sentma 
Heeser porträtiert und auch da 

1093
01:03:16,640 --> 01:03:19,480
sieht man ganz, ganz starke 
Anlehnung an die Nofretete und 

1094
01:03:19,480 --> 01:03:22,800
ich wollte eigentlich noch 1 von
diesen Gedichten aus dieser Zeit

1095
01:03:22,800 --> 01:03:25,360
von der Nofretete, die oben bei 
mir an der Pinnwand im Büro 

1096
01:03:25,360 --> 01:03:27,200
hängen, mitbringen, habe ich 
vergessen. 

1097
01:03:27,520 --> 01:03:31,200
Reichen wir nach, ebenso wie das
Brunnengebet Sonnenhymnus von 

1098
01:03:31,200 --> 01:03:33,840
Echnaton kennt man vielleicht 
eher das Brunnengebet ist sehr 

1099
01:03:33,840 --> 01:03:36,160
hübsch. 
Bernhard Hödtger hat nicht nur 

1100
01:03:36,160 --> 01:03:39,080
sentma Heeser porträtiert, 
sondern auch Hermann Bahlsen und

1101
01:03:39,080 --> 01:03:41,520
seine Söhne. 
Ja und Grabmäler gemacht. 

1102
01:03:42,000 --> 01:03:44,280
Für Balsen und die anderen 
Geschäftsführer von. 

1103
01:03:44,360 --> 01:03:48,000
Balsen noch viel, viel mehr. 
Hermann Balsen hat nämlich große

1104
01:03:48,000 --> 01:03:52,400
Pläne gehabt und hat 1916 1917 
Bernhard Höttger damit 

1105
01:03:52,400 --> 01:03:56,480
beauftragt, die tet Stadt zu 
bauen. 

1106
01:03:56,960 --> 01:03:58,640
Vielleicht. 
Sogar noch mal ganz kurz für die

1107
01:03:58,720 --> 01:04:01,280
Verbindungen. 
Ich weiß, ich weiß, also der 

1108
01:04:01,280 --> 01:04:05,280
Keks, da bin ich höttger, der 
porträtiert auch andere 

1109
01:04:05,280 --> 01:04:08,560
Tänzerinnen und eine dieser 
Tänzerinnen ist seine Nachbarin.

1110
01:04:09,360 --> 01:04:12,480
Und die wiederum vermittelt ihm 
den Kontakt zu Sent Mahesa. 

1111
01:04:12,480 --> 01:04:16,040
Deswegen kommt der Kontakt Bernd
Höttger und Sent Mahesa 

1112
01:04:16,040 --> 01:04:19,440
zustande, dann hat Höttger 
irgendwann mal ein paar Bilder 

1113
01:04:19,440 --> 01:04:22,960
verkauft, die wiederum hat 
Bahlsen gekauft, weil er ja 

1114
01:04:22,960 --> 01:04:25,200
kunstförderer ist. 
Und die kamen dann 

1115
01:04:25,200 --> 01:04:27,280
wahrscheinlich haben sie über 
Ägyptenurlaub geredet oder so 

1116
01:04:27,280 --> 01:04:31,200
keine Ahnung, auf jeden Fall 
kamen die 1916 miteinander in 

1117
01:04:31,200 --> 01:04:35,200
Kontakt und daraus hin ist dann 
dieses Großbauprojekt der Ted 

1118
01:04:35,200 --> 01:04:37,440
Stadt entstanden. 
Ich glaube, jetzt haben wir 

1119
01:04:37,440 --> 01:04:38,800
alles. 
Hat mein Kind noch nicht 

1120
01:04:38,800 --> 01:04:41,360
aufgegessen. 
Ach so, die Ted Stadt. 

1121
01:04:41,360 --> 01:04:47,600
Die Ted Stadt Bahlsens 
Keksfabrik ist in den letzten 

1122
01:04:47,600 --> 01:04:49,320
Jahren nämlich ziemlich groß 
gewachsen. 

1123
01:04:49,320 --> 01:04:52,160
Er hat ungefähr 1700 
Angestellte, war nicht schlecht,

1124
01:04:52,160 --> 01:04:55,600
richtig richtig groß und er 
wollte nun für seine 

1125
01:04:55,600 --> 01:04:58,280
Angestellten, die er im Übrigen 
auch nicht nur mit Kunst 

1126
01:04:58,280 --> 01:05:01,040
gefördert hat, sondern auch 
Krankenversicherung etc. 

1127
01:05:01,040 --> 01:05:03,840
Etc. 
Vorbildlich für die sollte eine 

1128
01:05:03,840 --> 01:05:07,600
Stadt gebaut werden. 
Eine Stadt mit Fabrikgelände, 

1129
01:05:07,600 --> 01:05:12,160
mit Wohnungen, alles zusammen 
mit Etablissements, wo man sich 

1130
01:05:12,160 --> 01:05:16,560
der Kunst auch widmen konnte. 
Damit hat er Bernhard Höttger 

1131
01:05:16,560 --> 01:05:21,960
beauftragt, und diese Stadt 
sollte nach ägyptischem Vorbild 

1132
01:05:21,960 --> 01:05:26,560
gestaltet werden, also mit 
Hannover mitten in Hannover, mit

1133
01:05:26,720 --> 01:05:32,640
Säulen und mit obolisseren 
Gründen und allem drum und dran.

1134
01:05:33,240 --> 01:05:35,840
Das Ganze ist aber leider noch 
nicht verwirklicht worden, weil 

1135
01:05:35,840 --> 01:05:40,000
nämlich 1916 17 der Erste 
Weltkrieg ausbrach. 

1136
01:05:40,400 --> 01:05:44,160
Es gibt allerdings Planung, es 
gibt Modelle und es gibt auch 

1137
01:05:44,160 --> 01:05:47,920
ein 3 d Modell dieser Stadt, was
man im Zuge dieser Ausstellung, 

1138
01:05:47,920 --> 01:05:51,400
wo ja auch jener welcher 
Hannoveraner Katalog von ist hat

1139
01:05:51,400 --> 01:05:54,120
man ein 3 d Modell gemacht, das 
bei Youtube zu sehen ist, wo man

1140
01:05:54,120 --> 01:05:56,560
durch diese Stadt irgendwie 
sozusagen durchfliegen kann. 

1141
01:05:56,560 --> 01:05:58,640
Das ist voll krass. 
Ja, das ist ja auch, muss man 

1142
01:05:58,640 --> 01:06:01,840
sich mal vergegenwärtigen, dass 
diese Veröffentlichung, diese 

1143
01:06:01,840 --> 01:06:06,560
Präsentation dieses Modells 1917
war, also eigentlich mitten im 

1144
01:06:06,560 --> 01:06:10,080
Ersten Weltkrieg, und man da 
noch so optimistisch war, dass 

1145
01:06:10,360 --> 01:06:13,920
man sagt, ja, wenn der Krieg 
vorbei ist, baue ich hier ne 220

1146
01:06:13,920 --> 01:06:17,720
morgen große Fabrikanlage hin, 
ja, nicht. 

1147
01:06:20,400 --> 01:06:25,280
Kekse, Kekse, diese 
fabrikwohnung. 

1148
01:06:26,120 --> 01:06:28,560
Gibt es ja auch hier in München.
Ne, das ist diese bostei 

1149
01:06:28,560 --> 01:06:32,440
Siedlung ja auch so in einem 
Stil gebaut worden ist mit Läden

1150
01:06:32,440 --> 01:06:34,400
drin und allem drum und dran. 
Ich wohne da gleich ums Eck, 

1151
01:06:34,400 --> 01:06:36,480
deswegen komme ich da irgendwie 
auch immer mit vorbei. 

1152
01:06:37,520 --> 01:06:40,120
Ist ja auch ganz klassisch ne in
dieser Zeit Industrialisierung. 

1153
01:06:40,120 --> 01:06:43,720
Ich brauch wahnsinnig viele 
Wohnbauer, die Leute müssen 

1154
01:06:43,720 --> 01:06:47,560
irgendwo wohnen, die Leute 
kommen von dem Land auf in die 

1155
01:06:47,560 --> 01:06:51,040
Stadt, haben keinen Wohnraum, 
genau deswegen sagte ich das 

1156
01:06:51,040 --> 01:06:53,200
vorhin auch, dass das hier genau
passt. 

1157
01:06:53,200 --> 01:06:55,920
Ich brauch viele Arbeiter für 
meine riesen Fabriken. 

1158
01:06:56,160 --> 01:06:58,800
Die muss ich irgendwo 
unterbringen und dann muss ich 

1159
01:06:58,800 --> 01:07:01,200
eigentlich auch dafür sorgen, 
dass die mir nicht, also dass 

1160
01:07:01,200 --> 01:07:04,000
die halt Hybriden haben, das 
sind die ja auch einfach 

1161
01:07:04,000 --> 01:07:06,600
versorgt sind, ja, weil auch die
Arbeitsbedingungen und auch die 

1162
01:07:06,600 --> 01:07:09,240
weiß nicht, wenn man sich London
dieser Zeit anguckt, da kann ja 

1163
01:07:09,240 --> 01:07:13,440
keiner wohnen oder Amerika, was 
die an Überbevölkerung in den 

1164
01:07:13,440 --> 01:07:16,920
Städten haben, das fasst ja 
keiner, dementsprechend sind 

1165
01:07:16,920 --> 01:07:20,400
diese großen Wohnanlagen ja auch
Herde für Krankheiten, für 

1166
01:07:20,400 --> 01:07:24,880
Seuchen, für Ekelkram das alles 
muss dann auch im Griff gehalten

1167
01:07:24,880 --> 01:07:27,280
werden, die Idee ist dann. 
Natürlich gut, ich bau 

1168
01:07:27,280 --> 01:07:31,280
Wohnanlagen nah an meine Fabrik,
dann habe ich kurze dienstwege, 

1169
01:07:31,280 --> 01:07:34,320
super können die Leute noch 
länger als 12 Stunden arbeiten, 

1170
01:07:35,520 --> 01:07:38,240
aber die halt auch mit 
Krankenversicherung auszustatten

1171
01:07:38,240 --> 01:07:41,120
und das natürlich Zugang zu 
Kunst ist natürlich ein Versuch,

1172
01:07:41,120 --> 01:07:43,760
dementsprechend diesem Missstand
auch entgegenzuwirken. 

1173
01:07:45,840 --> 01:07:48,720
Altägypten in der Architektur 
ist ja etwas, was wir auch bei 

1174
01:07:48,720 --> 01:07:52,960
uns im Museum sehen. 
Also unser Museum lehnt sich in 

1175
01:07:52,960 --> 01:07:56,280
seiner Architektur gruppiert, 
nicht altägypten ganz wichtig, 

1176
01:07:56,280 --> 01:07:59,280
sondern lehnt sich halt in 
seiner Architektur an Ägypten an

1177
01:07:59,480 --> 01:08:02,240
und sagen immer Heruntersteigend
zum Licht, unterirdisch, wie man

1178
01:08:02,240 --> 01:08:06,240
in die Gräber hinabsteigt, und 
wenn man durch unsere 

1179
01:08:06,240 --> 01:08:08,960
Ausstellung durchgeht, hat man 
hier erst diese großen, hohen, 

1180
01:08:08,960 --> 01:08:12,480
hellen Tageslichträume je weiter
man reingeht, desto dunkler, 

1181
01:08:12,480 --> 01:08:15,360
desto kleiner werden auch dann 
die Räume, und das ist eine 

1182
01:08:15,360 --> 01:08:18,439
Anlehnung an die altägyptischen 
Tempel, wenn man in die 

1183
01:08:18,439 --> 01:08:21,240
hineingeht, werden die Räume 
auch kleiner und dunkler und. 

1184
01:08:22,000 --> 01:08:24,279
Wenn man bei uns ins Museum 
reingeht, muss man erst eine 

1185
01:08:24,279 --> 01:08:27,120
große Treppe runtersteigen hat 
dann dieses 17 Meter hohe 

1186
01:08:27,120 --> 01:08:30,680
Portal, das uns ja auch immer an
die Eingangspylone von 

1187
01:08:30,680 --> 01:08:34,840
altägyptischen Tempeln erinnert 
und im Übrigen die Geschichte 

1188
01:08:34,840 --> 01:08:37,680
bringen wir ja auch immer gerne,
auch die Glyptothek, die ja nun 

1189
01:08:37,680 --> 01:08:40,000
in griechischem Stil gebaut 
worden ist. 

1190
01:08:40,000 --> 01:08:44,240
Leo von Klenze da gab es auch 
ursprünglich von Ludwig einen 

1191
01:08:44,240 --> 01:08:47,840
Architekturwettbewerb. 
Und ein eingereichter Beitrag 

1192
01:08:47,840 --> 01:08:51,200
war von Karl Haller von 
Hallerstein bester Name, der 

1193
01:08:51,200 --> 01:08:55,680
nämlich die Glyptothek im Stil 
des Tempels von Dendera bauen 

1194
01:08:55,680 --> 01:08:57,920
wollte. 
Und wir finden es. 

1195
01:08:58,080 --> 01:09:00,520
Glaube ich halt mega geil. 
Sehr schade, dass dort, wenn 

1196
01:09:00,520 --> 01:09:02,399
dort ein altägyptischer Tempel 
jetzt stehen würde, am 

1197
01:09:02,399 --> 01:09:04,080
Königsplatz, das wäre richtig 
gut. 

1198
01:09:04,640 --> 01:09:08,000
Bernhard Hödtger hat nicht nur 
versucht eine Tech Stadt zu 

1199
01:09:08,000 --> 01:09:10,720
bauen. 
Sondern eben gescheitert ist an 

1200
01:09:10,720 --> 01:09:12,800
den Ersten Weltkrieg und 
dementsprechend auch 

1201
01:09:12,800 --> 01:09:17,760
finanzieller Engpass bei Basen. 
Und ich glaube, darüber ist dann

1202
01:09:17,760 --> 01:09:22,240
auch deren Kontakt etwas entzwei
gebrochen, wie Dicke, die 

1203
01:09:22,240 --> 01:09:25,279
befreundet waren, ist auch nicht
so ganz klar, auf jeden Fall 

1204
01:09:25,279 --> 01:09:28,640
schreibt irgendwann Bahlsen an 
Höttger, dass er seinen Traum 

1205
01:09:28,640 --> 01:09:31,479
der Tätstadt hier begraben muss.
Ja, es kündigt die Bahlsen weiß 

1206
01:09:31,479 --> 01:09:33,319
ja auch den Arbeitsvertrag. 
Auch ja, Bahlsen ist ja auch 2 

1207
01:09:33,319 --> 01:09:35,200
Jahre später 1919 dann schon 
gestorben. 

1208
01:09:35,200 --> 01:09:38,359
Ja, aber unvorhergesehen relativ
oder? 

1209
01:09:38,399 --> 01:09:39,840
Ja, weiß ich nicht, weiß ich 
nicht. 

1210
01:09:40,080 --> 01:09:44,520
Auf jeden Fall sollte er also er
hat in der Zeit aber noch die 

1211
01:09:44,520 --> 01:09:47,439
Bahlsensöhne und. 
In Standfiguren porträtiert die 

1212
01:09:47,439 --> 01:09:50,680
sehen auch ganz hübsch aus, die 
haben ihn so in Badeanzügen 

1213
01:09:50,680 --> 01:09:54,000
dieser Zeit Modell gestanden, 
das sieht total herzlich aus und

1214
01:09:54,000 --> 01:09:57,680
die sind aber jetzt wie gesagt 
als die Wiesen Art Kuros Statuen

1215
01:09:57,680 --> 01:10:03,520
ne so ganz linear griechisch 
anmutend und ich glaub genau 

1216
01:10:03,520 --> 01:10:07,160
dann gibt es noch diese Familie,
ah wie heißt die Hohmeier die 

1217
01:10:07,160 --> 01:10:10,360
sind eng befreundet mit Bahlsen 
und auch Teil der 

1218
01:10:10,360 --> 01:10:14,160
Geschäftsleitung bei Keks 
Bahlsen deren Sohn. 

1219
01:10:14,680 --> 01:10:18,320
Verstirbt im Ersten Weltkrieg 
und deswegen wird auch Höttger 

1220
01:10:18,320 --> 01:10:21,600
beauftragt, da den Grabstein 
glaube ich zu machen und über 

1221
01:10:21,600 --> 01:10:25,600
den Kontakt zu dieser Familie 
soll dann auch Höttger später 

1222
01:10:25,600 --> 01:10:29,680
die Grab das Familiengrab für 
Basel machen, obwohl die ja sich

1223
01:10:29,680 --> 01:10:33,120
schon entzweigt hatte, kommt er 
aber dann nachher über die 

1224
01:10:33,120 --> 01:10:36,160
hohmeyer Familie dann trotzdem 
da noch dran. 

1225
01:10:37,120 --> 01:10:40,040
Bernhard Höttger hat auch eine 
andere Statue noch geschaffen, 

1226
01:10:40,040 --> 01:10:43,280
nämlich die sogenannte Tedgöttin
Mega. 

1227
01:10:43,280 --> 01:10:47,680
Ja, ja, die sieht überhaupt 
nicht altägyptisch aus, sondern 

1228
01:10:47,680 --> 01:10:51,000
ja so im Stile von Höttger und 
diese Tedgöttin, die 

1229
01:10:51,000 --> 01:10:55,600
ursprünglich auch an der Fabrik 
von Bahlsen stand, war ganz, 

1230
01:10:55,600 --> 01:10:59,760
ganz lange Zeit verschwunden. 
Ist wahrscheinlich vor den Nazis

1231
01:10:59,760 --> 01:11:03,280
versteckt worden, weil höttgers 
Kunst dann auch irgendwann als 

1232
01:11:03,280 --> 01:11:07,200
entartete Kunst galt. 
Er ist ja dann auch in die 

1233
01:11:07,200 --> 01:11:12,800
Schweiz emigriert und diese 
Statue der Ted Göttin, die ist 

1234
01:11:12,800 --> 01:11:18,320
erst im Jahr 2018 wieder 
aufgefunden worden, Zufall und 

1235
01:11:18,400 --> 01:11:20,280
steht heute wieder vor dem 
Firmensitz in Hannover. 

1236
01:11:20,280 --> 01:11:23,280
Ach schön, das ist großartig, 
ist also wieder zurückgekehrt, 

1237
01:11:23,280 --> 01:11:26,000
die Ted Göttin Wahnsinn, ja 
cool. 

1238
01:11:26,480 --> 01:11:28,960
Gibt es einen Artikel zu tun wir
auch in den Schmotz ihrer Welt 

1239
01:11:28,960 --> 01:11:31,440
vielen nachzulesen. 
Hammer ja, das war ein 

1240
01:11:31,440 --> 01:11:33,840
gelungener Rundumschlag, würde 
ich sagen. 

1241
01:11:33,840 --> 01:11:35,920
Ich habe noch ein paar Kekse. 
Und du hast noch ein paar Kekse.

1242
01:11:36,160 --> 01:11:37,600
Wir halten vielleicht noch mal 
kurz fest. 

1243
01:11:37,600 --> 01:11:41,360
Die Epoche des Jugendstils. 
Hat ganz viel mit Altägypten zu 

1244
01:11:41,360 --> 01:11:42,960
tun. 
Mehr als gedacht. 

1245
01:11:42,960 --> 01:11:46,320
Wahrscheinlich gibt es auch jede
Menge Jugendstil, Gemälde und 

1246
01:11:46,320 --> 01:11:48,480
Dinge, in denen Altägypten 
rezipierte ist. 

1247
01:11:48,560 --> 01:11:51,520
Ja, wir müssen auch irgendwann 
mal über Malerei, ja, diese 

1248
01:11:51,760 --> 01:11:55,200
rhetorienmalerei ne, ja, 
Napoleon, wir wissen. 

1249
01:11:55,200 --> 01:11:59,360
Ja genau, es gibt ja auch in. 
Wien im Möbelmuseum dieses ganze

1250
01:11:59,360 --> 01:12:05,280
Zimmer einer Prinzessin von ich 
und Namen, die heißen nicht 

1251
01:12:05,280 --> 01:12:07,160
Wittelsbacher, die heißen 
Habsburger. 

1252
01:12:07,200 --> 01:12:08,720
Dankeschön. 
Habsburger Hohenzollern, die 

1253
01:12:08,720 --> 01:12:10,320
ganz. 
Genau, eine Prinzessin der 

1254
01:12:10,320 --> 01:12:15,040
Habsburger hat nämlich ein 
ägyptisierendes Zimmer mit dem 

1255
01:12:15,760 --> 01:12:19,800
Tierkreis von Denderer an der 
Decke und Umlaufend hat sie so 

1256
01:12:19,800 --> 01:12:24,120
ägyptische Figuren in Schurz. 
Und das war n Riesenskandal 

1257
01:12:24,120 --> 01:12:26,480
damals, weil diese Schürze zu 
kurz war. 

1258
01:12:26,480 --> 01:12:29,360
Ne man hat das Knie gesehen und 
das geht natürlich gar nicht in 

1259
01:12:29,360 --> 01:12:32,000
der Zeit, das heißt da wurden 
nachher noch 10 Zentimeter ran 

1260
01:12:32,000 --> 01:12:33,680
gespachtelt. 
Weil ich hab irgendwann mal n 

1261
01:12:33,680 --> 01:12:36,640
Vortrag gehalten in weiten, 
damals auch Altägypten im Salon,

1262
01:12:36,640 --> 01:12:39,920
wo es auch eben um diese 
ägyptisierenden Ausstattungen 

1263
01:12:39,920 --> 01:12:43,840
von Wohnung, Kamine und. 
Diese ganzen Teetassen cervies 

1264
01:12:43,840 --> 01:12:46,640
wo Ägypten drauf ist. 
Also unglaublich, würden wir 

1265
01:12:46,640 --> 01:12:49,600
vielleicht heute eher so als 
Kitsch abziemlich, war aber der 

1266
01:12:49,600 --> 01:12:54,200
absolute Renner in dieser Zeit. 
Und ja, ich glaub wir konnten so

1267
01:12:54,200 --> 01:12:58,080
n bisschen auch mal reinfühlen 
was das so was das so wie also 

1268
01:12:58,080 --> 01:12:59,320
wie gehypt die Leute einfach 
sind. 

1269
01:12:59,320 --> 01:13:02,960
Ja und dass sie sich aber auch 
gerne so wie Sant Mahesa 

1270
01:13:02,960 --> 01:13:06,640
wissenschaftlich im Rahmen ihrer
Möglichkeiten damals mit den 

1271
01:13:06,640 --> 01:13:09,280
Sachen auseinandersetzen wollen,
ja die wollen wissen woher das 

1272
01:13:09,280 --> 01:13:11,720
kommt, wie hat das ausgesehen, 
was kann man damit heute machen,

1273
01:13:11,720 --> 01:13:14,880
wie passt das in meine eigene 
Zeit und das ist eigentlich 

1274
01:13:14,880 --> 01:13:17,040
ziemlich cool. 
Ja, ich find das großartig. 

1275
01:13:17,640 --> 01:13:22,040
Damit sind wir wieder am Ende 
angekommen und sagen Danke, dass

1276
01:13:22,040 --> 01:13:27,600
ihr bis hierhin zugehört habt 
und uns auf jegliche Art und 

1277
01:13:27,600 --> 01:13:30,600
Weise unterstützt. 
Ihr wisst, wenn ihr mit uns in 

1278
01:13:30,600 --> 01:13:35,440
näheren Austausch treten wollt, 
dann könnt ihr das gerne tun. 

1279
01:13:35,760 --> 01:13:39,120
Auf unserem Discord Server Link 
ist auch in den Show Notes, 

1280
01:13:39,120 --> 01:13:41,960
kommt vorbei, schließt euch uns 
an, tauscht euch mit anderen 

1281
01:13:41,960 --> 01:13:45,920
Mamis und Magic Fans aus, wenn 
ihr das wohl gewandet tun wollt,

1282
01:13:45,920 --> 01:13:48,960
dann schaut vorbei bei unserem 
Spreadshirt Shop. 

1283
01:13:48,960 --> 01:13:51,520
Ja, es gibt großartige Dinge. 
Wir haben schon gesehen, dass 

1284
01:13:51,520 --> 01:13:54,760
die ein oder anderen sich damit 
eingedeckt haben. 

1285
01:13:54,760 --> 01:13:56,880
Vorbereitet haben für den Sommer
mit kurzen Hosen. 

1286
01:13:56,880 --> 01:13:59,120
Mega beste Idee, sah richtig gut
aus, wir. 

1287
01:13:59,240 --> 01:14:02,240
Glaube ich auch eine machen. 
Und wenn ihr uns sonst noch 

1288
01:14:02,240 --> 01:14:05,040
weiterhin unterstützen wollt, 
könnt ihr das gerne tun bei 

1289
01:14:05,080 --> 01:14:08,240
Profi. 
Wir freuen uns über Eure Spenden

1290
01:14:08,240 --> 01:14:10,960
für ja. 
Noch mehr Kekse dass wir davon 

1291
01:14:10,960 --> 01:14:12,360
Kekse kaufen. 
Können, da müssen wir noch mal 

1292
01:14:12,360 --> 01:14:17,920
Kekse kaufen können entweder 
einmalig oder großer Dank geht 

1293
01:14:17,920 --> 01:14:20,880
an unsere. 
Monatlichen unterstütze ja 

1294
01:14:20,880 --> 01:14:24,480
wahnsinnig vielen, vielen Dank. 
Hauke, Randy und Nico. 

1295
01:14:24,480 --> 01:14:27,760
Wir sind euch sehr, sehr 
dankbar, dass ihr euch uns, 

1296
01:14:27,840 --> 01:14:30,960
euch, dass ihr euch monatlich 
unterstützt, indem ihr uns 

1297
01:14:30,960 --> 01:14:34,320
unterstützt, dass ihr euch also 
ja ihr versteht, was ich, ich 

1298
01:14:34,320 --> 01:14:36,000
sollte aufhören zu. 
Reden, danke. 

1299
01:14:36,200 --> 01:14:38,800
Es ist. 
Freitag Nachmittag wir hatten 

1300
01:14:38,800 --> 01:14:40,800
eine lange Woche hinter uns, 
seht es uns nach. 

1301
01:14:40,960 --> 01:14:44,920
Damit einen schönen Auftakt ins 
Jahr 2025 ich glaube, uns stehen

1302
01:14:44,920 --> 01:14:46,720
noch großartige Dinge dieses 
Jahr bevor. 

1303
01:14:48,920 --> 01:14:50,640
Ich kann auch schon sagen, dass 
wir bald 3 werden. 

1304
01:14:50,720 --> 01:14:53,120
Man kann es ja nicht. 
Kommen in den Kindergarten ja, 

1305
01:14:53,480 --> 01:14:57,280
voll cool. 
Und ich meine immerhin folge 69.

1306
01:14:57,360 --> 01:15:01,120
Ja, Ding, Ding, Ding. 
Also auch hier wird es fleißig 

1307
01:15:01,120 --> 01:15:03,360
weitergehen, wird uns das haben 
wir uns fest vorgenommen. 

1308
01:15:04,320 --> 01:15:10,720
An gewohnten Stellen gibt es 
weiterhin im Rhythmus folgen von

1309
01:15:10,720 --> 01:15:14,840
uns für euch. 
Ja, deswegen würde ich sagen, 

1310
01:15:14,840 --> 01:15:16,480
sind wir hier. 
Essen wir Kekse? 

1311
01:15:16,560 --> 01:15:18,640
Essen wir erstmal Kekse und 
kommen erstmal im neuen Jahr an.

1312
01:15:18,640 --> 01:15:20,520
Wir müssen erstmal gucken wie 
das alles. 

1313
01:15:21,080 --> 01:15:23,760
Hier geht wo sind wir? 
Warum sind wir eigentlich? 

1314
01:15:24,080 --> 01:15:27,480
In diesem Sinne sagen wir, wie 
jedes Mal, das haben wir nicht 

1315
01:15:27,480 --> 01:15:29,960
verlernt. 
Latest gaters wieder hannchen 

1316
01:15:29,960 --> 01:15:32,000
bis zum nächsten Mal. 
Ciao ciao, ciao. 

1317
01:15:35,840 --> 01:15:40,080
Dieser Podcast ist Teil des 
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1318
01:15:40,080 --> 01:15:42,000
besten Podcasts der Welt.