1
00:00:10,240 --> 00:00:13,960
み な さ ん こ ん に ち は。 
日 曜 日 14時 半 に な り ま し た。 

2
00:00:13,960 --> 00:00:20,000
い か が お 過 ご し で し ょ う か。 
毎 週 日 曜 日 の 昼 下 が り に 配 信 さ れ る 

3
00:00:20,000 --> 00:00:25,520
ポ ッ ド キ ャ ス ト 日 曜 茶 し な い？ 
デ イ リ リ ー の お 店 の ポ ス ト に 届 い た 

4
00:00:25,520 --> 00:00:32,000
お 茶 話 に、 デ イ リ リ ー の 小 林 萌 絵 と お
茶 飲 み 友 達 の 山 根 幸 哉 が 気 楽 に ヘ ル 

5
00:00:32,000 --> 00:00:38,880
シ ー に ゆ っ た り と 話 を し て い き ま す。
小 林 萌 絵 で す。 

6
00:00:39,000 --> 00:00:42,000
山 根 幸 哉 で す。 
お 願 い し ま す。 

7
00:00:43,200 --> 00:00:46,720
あ の。 
前 回 お 茶 話 で。 

8
00:00:47,680 --> 00:00:51,960
自 分 の 誕 生 日 苦 手 だ な と。 
誕 生 日 固 執 し ち ゃ う ん で す よ ね。 

9
00:00:51,960 --> 00:00:57,760
と い う 話 あ っ た じ ゃ な い で す か。 
な ん か 僕、 あ の 時 に な ん か 誕 生 日 っ て

10
00:00:57,760 --> 00:01:01,360
そ も そ も な ん で 祝 う ん で す か？ 
み た い な 話 を し て た じ ゃ な い で す か。

11
00:01:01,920 --> 00:01:06,720
で、 な ん か そ の 後 も ち ょ っ と 調 べ て。 
て、 な ん か。 

12
00:01:07,160 --> 00:01:11,320
誕 生 日 っ て い つ か ら 祝 っ て ん の？ 
っ て 思 っ て、 ち ょ っ と 調 べ て み た ん で

13
00:01:11,320 --> 00:01:12,680
す よ。 
っ て い う か、 ま あ、 す ご い。 

14
00:01:13,160 --> 00:01:17,680
あ の ほ ぼ。 
AI に AI に で。 

15
00:01:17,680 --> 00:01:21,600
な ん か 結 構 そ れ が 面 白 く て。 
な ん か ち ょ っ と 紹 介 し た い な と 思 っ 

16
00:01:21,600 --> 00:01:27,600
て そ の 話 す る ん で す け ど、 な ん か 日 本
で 誕 生 日 祝 う よ う に な っ た の？ 

17
00:01:27,600 --> 00:01:29,840
っ て。 
な ん か ね、 戦 後 ら し い ん で す よ な。 

18
00:01:30,200 --> 00:01:34,240
ん か。 
70年 ぐ ら い 前 で、 な ん か ね、 も と も と 

19
00:01:34,400 --> 00:01:38,600
誕 生 日 っ て、 な ん つ 数 え 年 っ て い う 言
い 方 あ る じ ゃ な い で す か。 

20
00:01:38,600 --> 00:01:42,720
な ん か、 あ ん ま た ま に さ、 年 配 の 人 と 
か が さ、 数 え 年 で み た い な。 

21
00:01:42,880 --> 00:01:45,880
で さ、 な ん か さ 果 て み た い な、 ど う い 
う こ と で す？ 

22
00:01:45,880 --> 00:01:50,200
い つ も み た い な。 
あ と さ、 初 詣 と か 行 く と さ、 数 え 年 で 

23
00:01:50,200 --> 00:01:54,920
年 齢 を、 み た い な、 何 数 え 年 で み た い 
な あ る じ ゃ な い で す か、 あ れ っ て、 な 

24
00:01:54,920 --> 00:01:59,600
ん か 要 は。 
あ の み ん な さ、 今、 例 え ば 4月1日 生 ま れ

25
00:01:59,600 --> 00:02:05,440
の 人 は 4月1日 に 20 歳 に な っ た り 30 歳
に な っ た り し て る と 思 う ん で す け ど、

26
00:02:05,600 --> 00:02:12,800
昔 は お 正 月 が 来 た ら 一 斉 に 年 を 取 る 
っ て い う、 そ れ が 数 え 年 っ て い う こ と

27
00:02:12,800 --> 00:02:17,760
だ っ た ら し い ん で す よ。 
だ か ら な ん か ね、 例 え ば 12月 に 赤 ち ゃ

28
00:02:17,760 --> 00:02:24,880
ん が 生 ま れ る と す る と、 そ し た ら そ の
12月 で 一 歳 で、 そ の 次 の 一 ヶ 月 後 の。 

29
00:02:25,360 --> 00:02:32,480
1月 に は 二 歳 に な る と い う の が、 な ん 
か も と も と な ん て い う の、 数 え 年 の 誕

30
00:02:32,480 --> 00:02:35,160
生 日 だ っ た ら し い ん で す よ。 
知 ら な か っ た。 

31
00:02:35,160 --> 00:02:36,800
知 ら ん か。 
っ た じ ゃ な い で す か。 

32
00:02:36,800 --> 00:02:41,120
で、 な ん か だ か ら お せ ち 料 理 と か も な
ん か お 正 月 食 べ る け ど、 あ れ は み ん な

33
00:02:41,440 --> 00:02:45,200
一 緒 に 年 取 っ た ね み た い な。 
お め で と う み た い な。 

34
00:02:46,080 --> 00:02:50,320
な ん か 誕 生 日 的 概 念 が な ん か あ る 程 
度 含 ま れ て た み た い な。 

35
00:02:51,280 --> 00:02:53,200
ち ょ っ と 正 し く な か っ た ら、 ち ょ っ と
こ れ は。 

36
00:02:53,520 --> 00:02:59,800
あ の、 AI の あ れ な ん で す け ど、 で も 多
分 そ う、 ち ょ っ と 調 べ た か ら ウ ィ キ ペ

37
00:02:59,800 --> 00:03:05,120
デ ィ ア と か も 読 ん だ ん で。 
た だ な ん か ね、 日 本 人 で 最 初 に な ん か

38
00:03:05,120 --> 00:03:10,080
誕 生 日 祝 っ た 人 が 一 人 だ け い て。 
誰 か っ て い う と 織 田 信 長 ら し く て。 

39
00:03:10,400 --> 00:03:13,880
な ん か 織 田 信 長 が の 時 代 っ て さ、 キ リ
ス ト 教 が 伝 来。 

40
00:03:13,880 --> 00:03:17,120
す る じ ゃ な い で す か。 
キ リ ス ト 教 を 伝 来 し た 時 に、 ク リ ス マ

41
00:03:17,120 --> 00:03:21,040
ス は キ リ ス ト の 誕 生 日 祝 う 日 っ て い 
う の で あ、 じ ゃ あ 俺 も 祝 い た い わ。 

42
00:03:21,040 --> 00:03:25,120
み た い な。 
か わ い い の で、 な ん か そ の 信 長 だ け は

43
00:03:25,120 --> 00:03:31,240
個 人 の 誕 生 日 を 持 っ て た ん だ け ど、 他
の 庶 民 は ほ ぼ な ん か 今 日 俺 の 誕 生 日 

44
00:03:31,240 --> 00:03:37,120
み た い な 感 覚 ほ ぼ な く、 み ん な 年 越 し
の タ イ ミ ン グ で、 な ん か あ、 な ん か 一 

45
00:03:37,120 --> 00:03:42,640
切 み た い な 感 じ で あ っ た と。 
で、 結 構 ま ず 面 白 い な と 思 っ て。 

46
00:03:42,640 --> 00:03:47,040
で、 そ れ じ ゃ あ い つ そ の 感 覚 が 変 わ っ
た か っ つ う と。 

47
00:03:47,760 --> 00:03:53,920
な ん か ね、 あ の ね、 こ れ ね、 政 治 な ん で
す よ い う こ と が わ か っ て 面 白 い と 思 

48
00:03:53,920 --> 00:03:56,800
っ た ん で す け ど。 
な ん か 戦 後、 こ れ ね、 調 べ た ら ね、 

49
00:03:56,800 --> 00:04:01,680
1949年 に あ の、 あ る 議 員 が 国 会 に あ る
法 案 を 提 出 し て い る。 

50
00:04:01,680 --> 00:04:05,680
で、 そ れ が 何 か っ て い う と、 年 齢 の 唱 
え 方 に 関 す る 法 律 っ て い。 

51
00:04:06,520 --> 00:04:10,640
う の を 提。 
案 し た ら し く て、 な ん か そ の 配 給 が あ

52
00:04:10,640 --> 00:04:15,000
っ た じ ゃ な い で す か。 
な ん か こ う、 食 料 が そ う 米 で、 な ん か 

53
00:04:15,000 --> 00:04:20,440
そ の 当 時 そ の 食 料 の 配 給 っ て。 
カ ロ リ ー 計 算 で、 な ん か 何 歳 だ っ た ら

54
00:04:20,440 --> 00:04:23,440
こ ん ぐ ら い 食 べ る よ う な み た い な こ 
と で 配 給 さ れ て た ら し い ん だ け ど、 そ

55
00:04:23,440 --> 00:04:28,760
れ が 数 え 年 で、 例 え ば え っ と さ っ き 言
っ た 12月 に 生 ま れ た 赤 ち ゃ ん は 一 ヶ 

56
00:04:28,760 --> 00:04:33,160
月 後 に 二 歳 に な っ ち ゃ う っ て、 二 歳 は
キ ャ ラ メ ル 配 り ま す み た い な 感 じ で 

57
00:04:33,160 --> 00:04:35,280
決 ま っ て る み た い な。 
例 え ば ね。 

58
00:04:35,520 --> 00:04:39,280
で、 な ん か 生 後 二 ヶ 月 の 子 供 に キ ャ ラ
メ ル を あ げ る っ て ダ メ で し ょ？ 

59
00:04:39,280 --> 00:04:44,480
み た い な こ と で、 な ん つ う の 配 給 を ち
ゃ ん と す る た め に。 

60
00:04:44,840 --> 00:04:47,760
な ん か、 ち。 
ゃ ん と 年 齢 数 え た 方 が よ く ね？ 

61
00:04:47,760 --> 00:04:52,800
み た い な 面 白 い 感 じ に な り で、 さ ら に
な ん か そ れ だ け じ ゃ な く て、 な ん か 

62
00:04:52,800 --> 00:04:59,440
ね、 そ の、 な ん か 国 民 全 員 が 数 え 年 か 
ら そ の 年 満 年 齢 っ て い う。 

63
00:04:59,440 --> 00:05:04,040
そ の 誕 生 日 で 年 齢 が 上 が っ た こ と に 
す る と、 み ん な 若 く な る と 1 2歳 若 く 

64
00:05:04,040 --> 00:05:12,080
な る の が 気 持 ち も 明 る く な る よ う な 
み た い な、 な ん か さ れ て た ら し く て。 

65
00:05:12,480 --> 00:05:17,160
な ん か 予 算 ゼロ で 国 民 の 気 持 ち を 明 る
く で き る な ん て、 め っ ち ゃ い い じ ゃ 

66
00:05:17,160 --> 00:05:17,680
ん。 
み た い な。 

67
00:05:17,720 --> 00:05:18,960
め っ。 
ち ゃ ハ ッ ピ ー。 

68
00:05:20,080 --> 00:05:25,200
議 論 が 行 わ れ た と か、 行 わ れ て な い と
か、 そ う い う 話 が な ん か あ る く ら い 

69
00:05:25,200 --> 00:05:28,960
に。 
そ の な ん て い う の、 政 治 の イ シ ュ ー に

70
00:05:29,200 --> 00:05:34,760
な っ た ら し い ん で す よ。 
明 る い じ ゃ ん。 

71
00:05:35,200 --> 00:05:38,640
め っ ち ゃ 面 白 い で す よ ね。 
な ん か 若 返 る こ と で 気 持 ち を 明 る く 

72
00:05:38,640 --> 00:05:43,360
さ せ る 効 果 み た い な。 
の が、 な ん か Wikipedia に 載 っ て た ん

73
00:05:43,360 --> 00:05:45,520
で、 あ の 町。 
こ れ は 間 違 い な い ん で す け ど。 

74
00:05:46,160 --> 00:05:51,040
そ う、 な ん か 年 齢 が 若 返 る と い う こ と
は 良 い も の で あ る み た い な 話 と か。 

75
00:05:51,200 --> 00:05:52,240
ま あ ね。 
そ の 中 で。 

76
00:05:52,720 --> 00:05:58,480
何 だ ろ う な、 そ の、 こ れ ま で。 
な ん だ ろ う、 12月 に 生 ま れ た 過 程 で。 

77
00:05:58,480 --> 00:06:01,840
そ れ は。 
え っ と、 す ぐ 年 取 っ ち ゃ う こ と に な っ

78
00:06:01,840 --> 00:06:07,440
ち ゃ う か ら、 あ ん ま り そ れ が 嫌 だ と 特
に な ん て い う の か な、 当 時 そ の 男 性 も

79
00:06:07,440 --> 00:06:10,840
女 性 も な ん て い う の。 
嫁 入 り 何 歳 ま で み た い な の が と か ね。

80
00:06:10,840 --> 00:06:14,400
嫁 入 り に 限 ら ず、 結 婚 何 歳 ま で み た い
な の が あ る 中 で。 

81
00:06:14,840 --> 00:06:20,120
な ん か 12月 生 ま れ の 子 供 を え っ と 隠 
し て、 1月 に 生 ま れ た こ と に し た い み 

82
00:06:20,120 --> 00:06:23,840
た い な こ と と か の。 
な ん か ご ま か し が め っ ち ゃ な ん か 横 

83
00:06:23,840 --> 00:06:31,200
行 し て た み た い な の も あ る ら し く て。
な ん か あ の、 数 え 年 や め て、 あ の あ の 

84
00:06:31,200 --> 00:06:37,000
誕 生 日 で 一 歳 ず つ 年 取 っ て い く こ と 
に し て、 気 持 ち も 枠 が や っ て、 配 給 の 

85
00:06:37,000 --> 00:06:41,520
カ ロ リ ー も な ん か ち ゃ ん と 計 算 で き 
る よ う に な っ て い い よ な み た い な な 

86
00:06:41,520 --> 00:06:44,160
っ て。 
で、 さ ら に そ こ に そ の ジ ー エ イ チ キ ュ

87
00:06:44,160 --> 00:06:46,560
ー と か も、 あ の。 
ア メ リ カ の 文 化 で ハ ッ ピ ー バ ー ス デ 

88
00:06:46,560 --> 00:06:51,600
ー み た い な の が あ っ て、 誕 生 日 祝 う み
た い な こ と に な っ て っ た み た い な こ 

89
00:06:51,920 --> 00:06:55,360
と ら し く て、 な ん か め っ ち ゃ 面 白 と 思
っ て。 

90
00:06:55,440 --> 00:06:59,920
な ん か こ の 僕 ら が さ、 当 た り 前 の よ う
に 思 っ て る さ、 そ の 誕 生 日 っ て め で た

91
00:06:59,920 --> 00:07:05,040
い よ ね み た い な の っ て。 
実 は な ん か こ こ 五 60、 ま あ 70年 ぐ ら 

92
00:07:05,040 --> 00:07:10,800
い の、 な ん か 歴 史 の 中 の 様 々 な。 
こ う、 ア メ リ カ 文 化 と か、 な ん か 気 持 

93
00:07:10,800 --> 00:07:14,760
ち を 明 る く す る 効 果 と か、 過 去 議 論 さ
れ て た み た い な こ と が 積 み 上 が っ て。

94
00:07:14,840 --> 00:07:18,000
で、 今 の カ ル チ ャ ー 生 ま れ と る ん か と
思 っ て。 

95
00:07:18,080 --> 00:07:21,280
結 構 面 白 か っ た の で、 ち ょ っ と そ れ を
紹 介。 

96
00:07:22,000 --> 00:07:24,040
い や、 す ご い。 
た め に な り ま す。 

97
00:07:26,640 --> 00:07:27,440
そ う。 
だ か ら。 

98
00:07:27,440 --> 00:07:31,200
ま あ、 前 回 の ね。 
そ の え も も の 缶 詰 さ ん も、 ま あ、 こ こ 

99
00:07:31,200 --> 00:07:37,360
70年 ぐ ら い の 風 習 な ん や と。 
持 っ て い た だ く と、 誕 生 日 に ね、 固 執 

100
00:07:37,360 --> 00:07:42,240
し す ぎ ず に、 ま あ 一 つ の カ ル チ ャ ー か
な み た い な み た い な こ と に は な る ん 

101
00:07:42,240 --> 00:07:44,320
じ ゃ な い か な み た い な。 
会 を ま た い で。 

102
00:07:46,000 --> 00:07:48,480
こ と と か 思 っ た し。 
な ん か や っ ぱ こ う い う 歴 史。 

103
00:07:48,480 --> 00:07:49,680
や っ ぱ 歴 史 面 白 い。 
よ ね。 

104
00:07:49,680 --> 00:07:50,560
面 白 い で す ね。 
こ と。 

105
00:07:50,560 --> 00:07:51,920
も。 
最 近 思 っ た り。 

106
00:07:51,920 --> 00:07:52,800
し て て。 
と ら。 

107
00:07:52,880 --> 00:07:54,960
し い の で あ り。 
が と う ご ざ い ま す。 

108
00:07:55,040 --> 00:07:56,640
す い ま せ ん。 
そ ん な 小 話 で し た。 

109
00:07:56,640 --> 00:07:57,920
あ り？ 
が と う ご ざ い ま す。 

110
00:07:57,920 --> 00:08:06,560
は い、 今 日 の お 茶 話 で す。 
あ の、 今 日 の お 茶 話 で す が、 あ の、 過 

111
00:08:06,560 --> 00:08:11,600
去、 何 度 か で す ね。 
あ の コ ン ビ ニ の お 菓 子 会。 

112
00:08:12,000 --> 00:08:12,800
で す。 
と か。 

113
00:08:13,600 --> 00:08:14,080
あ。 
と。 

114
00:08:14,080 --> 00:08:17,280
な ん で し た っ け ね？ 
漫 画 と か 漫 画。 

115
00:08:17,280 --> 00:08:18,560
お す す め 会？ 
そ う そ う あ。 

116
00:08:18,560 --> 00:08:24,880
り ま し た ね と か や っ て き ま し た け ど、
今 日 は で す ね、 最 近 ど ん な 本 読 ん で 

117
00:08:24,880 --> 00:08:27,680
る？ 
っ て い う 話 を。 

118
00:08:28,600 --> 00:08:30,480
確 か に。 
で き た ら な ー っ て。 

119
00:08:30,480 --> 00:08:31,920
本。 
お す す め 回。 

120
00:08:31,920 --> 00:08:32,799
お す す め じ ゃ な い の か。 
お。 

121
00:08:32,799 --> 00:08:35,120
す す め。 
と い う か、 最 近 読 ん だ 本 な。 

122
00:08:35,120 --> 00:08:40,000
る ほ ど、 ざ っ く り、 ざ っ く り、 ざ っ く り
ね ざ。 

123
00:08:40,080 --> 00:08:42,559
っ く り し た。 
ち ょ っ と。 

124
00:08:42,559 --> 00:08:47,360
本 当 に あ れ だ ね、 こ う な ん だ ろ う な、 
あ の お 茶。 

125
00:08:47,680 --> 00:08:51,040
そ の 辺 の 喫 茶 店 で、 な ん か 最 近 本 読 ん
で る み た い な。 

126
00:08:51,440 --> 00:08:55,560
あ あ み た い な。 
あ れ 面 白 か っ た か も な み た い な、 そ う

127
00:08:55,560 --> 00:08:55,920
い う。 
感 じ？ 

128
00:08:55,920 --> 00:08:58,480
そ う い う 感 じ で す。 
ま さ に お 茶 話 な。 

129
00:08:59,160 --> 00:09:01,600
こ と を で き た ら な ぁ。 
と 思 う ん で す け。 

130
00:09:01,600 --> 00:09:06,160
ど、 で は 早 速 待 っ て 待 っ て、 こ う い う 
の は あ れ で す よ。 

131
00:09:06,320 --> 00:09:12,160
こ う い う の は。 
な ん か こ う、 私 み た い な 振 っ た 側 で は

132
00:09:12,160 --> 00:09:19,480
早 速 み た い な。 
そ う ね、 な ん か、 な ん か ガ チ の、 本 当 に

133
00:09:19,480 --> 00:09:23,360
最 近 読 ん で る 本 っ て 言 っ ち ゃ う と、 な
ん か ね。 

134
00:09:23,880 --> 00:09:28,560
私、 最 近、 あ の AI と か 民 主 主 義 と か 政
治 と か。 

135
00:09:28,560 --> 00:09:29,560
ど っ ぷ り で す も ん ね。 
な。 

136
00:09:29,560 --> 00:09:35,080
ん か、 そ う い う の を め っ ち ゃ 勉 強 中 な
ん で、 マ ジ で 最 近 読 ん で る 話 の 話 を す

137
00:09:35,080 --> 00:09:41,200
る と ね、 そ う い う。 
な ん か そ う い う 話 に な り そ う で。 

138
00:09:41,520 --> 00:09:46,400
あ の、 な ん だ ろ う な そ う じ ゃ な い？ 
な ん か ま あ、 あ れ は よ か っ た よ み た い

139
00:09:46,400 --> 00:09:49,280
な ざ っ く り し た 話 に し て も い い で す 
か？ 

140
00:09:49,280 --> 00:09:51,840
は い。 
え、 ち な み に な ん で す け ど、 そ う い う 

141
00:09:51,840 --> 00:09:58,400
AI と か 民 主 AI と 民 主 主 義 み た い な 
話 っ て、 こ こ 最 近 で そ う い う 本 が ど ん

142
00:09:58,400 --> 00:10:01,880
ど ん 出 さ れ て る ん で す か？ 
そ れ と も 過 去 の、 ま あ そ れ ぞ れ の AI 

143
00:10:01,880 --> 00:10:05,640
の 本、 民 主 主 義 の 本 を 読 ん で る か で い
う と、 ど う い う 感 じ？ 

144
00:10:05,640 --> 00:10:06,280
で す か。 
え っ と ね。 

145
00:10:06,280 --> 00:10:07,960
ま ず そ も そ も。 
え え、 増 え て ま す。 

146
00:10:08,040 --> 00:10:10,840
ま す ね。 
あ の、 本 屋 に 行 っ て 品 積 み に な っ て る

147
00:10:10,840 --> 00:10:16,160
本 の 多 く は 多 く じ ゃ な い な、 ま あ な ん
か 増 え て き た な と い う 実 感 が あ っ て。

148
00:10:16,480 --> 00:10:18,040
ま あ 特 に AI と か っ て。 
さ。 

149
00:10:18,040 --> 00:10:19,520
も う。 
み ん な。 

150
00:10:19,520 --> 00:10:21,480
ま あ、 そ う ね み。 
ん な で す ね。 

151
00:10:21,480 --> 00:10:26,600
あ ら ゆ る 産 業、 あ ら ゆ る あ の 仕 事 し て
る 人 も そ う じ ゃ な い 人 も、 AI す ご い。

152
00:10:26,600 --> 00:10:31,160
み た い な 感 じ に ち ょ っ と わ か ん な い。
ち ょ っ と も は や 世 の 中 の 感 覚 と ど の 

153
00:10:31,160 --> 00:10:34,400
ぐ ら い な ん か 合 っ て る か わ か ん な い 
ん だ け ど、 で も。 

154
00:10:34,760 --> 00:10:43,120
AI っ て す ご い じ ゃ ん み た い な の で。 
AI と 仕 事 と か 産 業 と か、 仕 事 の 仕 方 

155
00:10:43,120 --> 00:10:48,000
み た い な の と か、 あ と 人 間 と は み た い
な こ と と か。 

156
00:10:49,040 --> 00:10:53,960
そ の 大 き な ト ピ ッ ク が あ る 中 で、 民 主
主 義 っ て い う の も 結 構 そ の 一 大 ト ピ 

157
00:10:53,960 --> 00:10:57,920
ッ ク に な っ て て。 
や っ ぱ り 人 間 が 自 由 意 志 で 何 か 何 だ 

158
00:10:57,920 --> 00:11:02,080
ろ う、 こ の 人 に 投 票 す る と か も そ う だ
し、 な ん だ ろ う な。 

159
00:11:02,760 --> 00:11:08,080
そ の 社 会 の こ う 根 底 を な し て い る い 
ろ ん な 仕 組 み が、 AI と か が な い な ん 

160
00:11:08,080 --> 00:11:11,040
て い う の。 
人 間 が 考 え て、 人 間 が 決 め て、 物 事 が 

161
00:11:11,040 --> 00:11:15,840
動 く っ て い う ふ う に、 長 い 歴 史 の 中 で
な っ て き た 中 で、 こ こ ま で AI が 自 分 

162
00:11:15,840 --> 00:11:20,880
で も の を 考 え た り 出 力 し た り、 な ん な
ら ま あ パ ソ コ ン の 中 だ っ た ら 勝 手 に 

163
00:11:20,880 --> 00:11:24,480
ア ク シ ョ ン し た り す る よ う に な っ て 
き て る。 

164
00:11:24,480 --> 00:11:31,120
今 な ん か な ん だ ろ う な、 こ れ。 
AI 的 な も の を 全 然 に 民 主 主 義 の 形 と

165
00:11:31,120 --> 00:11:34,000
か。 
な ん つ う の 情 報 環 境 と か、 な ん か 考 え

166
00:11:34,000 --> 00:11:37,800
直 し た 方 が い い よ ね み た い な の は す 
ご い 増 え て ん じ ゃ な い？ 

167
00:11:37,840 --> 00:11:42,640
か な と。 
思 い ま す ね、 僕 が 最 近 読 ん で た の は。 

168
00:11:42,960 --> 00:11:46,720
じ ゃ あ 中 身 は 紹 介 し な い け ど、 AI は 
民 主 主 義 の 敵 か っ て い。 

169
00:11:46,720 --> 00:11:51,080
う 本。 
が 去 年 か な、 出 て た り。 

170
00:11:51,080 --> 00:11:57,680
こ れ AI は 関 係 な い ん だ け ど、 最 近 出 
た 本 で 本 屋 で 見 つ け て 面 白 い な と 思 

171
00:11:57,680 --> 00:11:58,960
っ て。 
ま あ 二 年 前 か な。 

172
00:11:58,960 --> 00:12:00,800
二 年 前。 
最 近 じ ゃ な か っ た、 あ の。 

173
00:12:01,560 --> 00:12:08,000
受 け た 本 で 忘 れ ら れ た 日 本 人 を 開 く。
宮 本 常 一 と 世 間 の デ モ ク ラ シ ー っ て 

174
00:12:08,000 --> 00:12:11,840
い う。 
そ の 宮 本 常 一 っ て、 そ の 昔 の え っ と 人

175
00:12:11,840 --> 00:12:16,520
文 化 人 類 学 者 が い て、 そ の 人 が 書 い た
本 に。 

176
00:12:16,640 --> 00:12:20,960
の 中 に は、 実 は そ の そ の 人 っ て い う の
は、 な ん て い う の、 日 本 全 国 を 巡 り な 

177
00:12:20,960 --> 00:12:27,000
が ら、 日 本 人 が 昔 ど う い う 風 習 の 中 で
こ う 村 で 寄 り 合 い を し て と か、 な ん か

178
00:12:27,000 --> 00:12:30,480
農 作 物 で 農 工 具 を 使 っ て み た。 
そ う い う こ と が 書 か れ て い る 本 な ん 

179
00:12:30,480 --> 00:12:35,600
だ け ど、 実 は そ の 本 に は な ん か 民 主 主
義 的 な デ モ ク ラ シ ー の 方 が、 み た い な

180
00:12:35,600 --> 00:12:38,080
も の が 実 は あ っ た ん ち ゃ う か、 み た い
な こ と を。 

181
00:12:38,600 --> 00:12:43,600
え っ と、 若 林 慶 さ ん が あ の 発 見 っ て い
う か、 な ん て い う、 そ の あ る こ う 研 究 

182
00:12:43,600 --> 00:12:49,120
者 の 方 と 対 話 を し て、 あ の い く み た い
な 本 が あ っ て、 そ れ も 結 構 民 主 主 義 の

183
00:12:49,120 --> 00:12:53,440
方 が あ っ て、 な ん て い う の、 江 戸 時 代 
と か 宮 本 恒 一 の 時 代 か ら あ っ た ん だ 

184
00:12:53,440 --> 00:12:57,840
み た い な こ と と か も 思 っ た り し て る 
っ て い う の は、 ま あ あ る ん で す け ど、 

185
00:12:57,840 --> 00:13:00,480
ま あ ち ょ っ と そ の 話 を し て も し ょ う 
が な い 気 が す る ん で。 

186
00:13:01,600 --> 00:13:07,400
な ん か ち ょ っ と 違 う 本 の 話 し た 方 が 
い い な と 今 思 い な が ら 思 い 出 し て る 

187
00:13:07,400 --> 00:13:10,000
ん で す け ど。 
そ う ね。 

188
00:13:10,400 --> 00:13:12,720
ち ょ っ と 先 に 萌 さ ん 聞 い ち ゃ お う か 
な。 

189
00:13:13,920 --> 00:13:18,280
萌 さ ん、 な ん で す か？ 
あ り ま す か？ 

190
00:13:18,280 --> 00:13:23,440
最 近 読 ん だ 本 で す よ ね。 
あ の 前 ね、 な ん か ち ょ ろ っ と そ の 小 説

191
00:13:23,440 --> 00:13:27,360
と、 ま あ 本 の 話 を 少 し こ の お 茶 話 で も
し た 時 に。 

192
00:13:28,160 --> 00:13:32,880
本 当 に こ う、 小 説、 私、 読 ま な い ん で す
っ て い う 話 を し て。 

193
00:13:33,040 --> 00:13:37,600
で、 ま あ そ の 時、 ゆ き さ ん が 何 人 か こ 
う あ、 こ う い う の と か み た い な 話 を し

194
00:13:37,600 --> 00:13:43,040
て、 な ん か 私 も 読 ん で み よ う っ て。 
っ て い う か、 や っ ぱ り 読 ま な き ゃ な っ

195
00:13:43,040 --> 00:13:43,400
て。 
そ う。 

196
00:13:43,600 --> 00:13:49,520
思 っ て。 
最 近 読 ん で る の が 浅 井 良 さ ん の in 

197
00:13:49,520 --> 00:13:54,400
the mega church。 
あ の、 な ん か 半 年 ぐ ら い 前 に 小 説 界 で

198
00:13:54,400 --> 00:13:56,440
浅 井 良 と か い い で す よ ね？ 
み た い な。 

199
00:13:56,440 --> 00:13:57,560
話 を。 
そ う そ う そ う そ う。 

200
00:13:57,880 --> 00:14:00,480
し た タ イ ミ ン グ で ち ょ う ど 出 て た 瞬 
間 で す ね。 

201
00:14:00,480 --> 00:14:03,600
は？ 
い、 な ん か ド ラ マ と か で ね、 あ の 朝 井 

202
00:14:03,600 --> 00:14:08,320
リ ョ ウ さ ん の 原 作 の ド ラ マ と か 見 た 
こ と あ っ た け ど、 は い、 あ の、 何？ 

203
00:14:08,920 --> 00:14:10,240
者 あ、 そ う そ。 
う そ う そ う。 

204
00:14:10,240 --> 00:14:13,800
映 画 か 映 画 か。 
そ う あ っ た け ど、 本 は ち ゃ ん と 読 ん だ

205
00:14:13,800 --> 00:14:17,760
こ と な か っ た か ら と 思 っ て 買 っ て 読 
み ま し た。 

206
00:14:18,480 --> 00:14:24,400
面 白 い で す。 
イ ン ザ メ ガ チ ャ ー チ は 劇 面 白 で す よ 

207
00:14:24,400 --> 00:14:26,640
ね。 
も う 私 も 去 年 読 ん で。 

208
00:14:27,040 --> 00:14:32,240
が 早 い。 
な ん な ら あ の 浅 井 良 と か 昔 読 ん で た 

209
00:14:32,240 --> 00:14:35,080
ん で す よ ね？ 
み た い な 話 を し て た タ イ ミ ン グ で、 ち

210
00:14:35,080 --> 00:14:42,360
ょ う ど 新 刊 が 出 て る こ と に 気 が つ い 
て、 な ん か そ の で か つ さ、 帯 に さ あ の 

211
00:14:42,360 --> 00:14:46,080
一 言 書 か れ て た の で す よ。 
こ れ か な。 

212
00:14:46,640 --> 00:14:48,040
そ う。 
な ん か ち ょ っ と 読 む と ね。 

213
00:14:48,040 --> 00:14:50,760
今、 目 の 前 に も え さ ん が 持 っ て き て る
か ら、 そ の 帯 を 読 む ん で。 

214
00:14:50,760 --> 00:14:54,040
す け ど。 
本 の 中 に 出 て く る 一 節 が 引 用 さ れ て 

215
00:14:54,040 --> 00:14:57,840
る ん で す け ど。 
神 が い な い こ の 国 で 人 を 操 る に は 物 

216
00:14:57,840 --> 00:15:00,520
語 を 使 う の が 一 番 い い ん で す よ っ て 
い う。 

217
00:15:00,520 --> 00:15:07,080
そ う い う、 あ の 多 分 登 場 人 物 が 語 っ た
で あ ろ う セ リ フ が 荻 に 書 か れ て て、 私

218
00:15:07,080 --> 00:15:13,840
は そ れ を 見 て、 こ れ は 絶 対 読 ま な い と
い け な い と 思 っ て、 裁 量 の 新 作、 新 作 

219
00:15:13,840 --> 00:15:20,560
だ し っ て い う の で 読 ん だ の で す け ど、
ま あ 激 激 烈 に 面 白 か っ た で す ね。 

220
00:15:20,560 --> 00:15:24,240
去 年 ね、 あ の。 
一 番 私 は 印。 

221
00:15:24,240 --> 00:15:25,280
象 に 残 っ た。 
も。 

222
00:15:25,840 --> 00:15:27,520
の で は な い か も し れ な い。 
は い あ。 

223
00:15:27,520 --> 00:15:32,720
の こ の イ ン ザ メ ガ チ ャ ー チ の 紹 介 を 
す る と、 ま あ 推 し の ね。 

224
00:15:32,760 --> 00:15:36,880
話 が ね。 
結 構 重 要 な テ ー マ そ う、 推 し 活 の テ ー

225
00:15:36,880 --> 00:15:42,120
マ で、 ど う や っ て 人 は 動 か さ れ、 動 い 
て い く の か、 み た い な。 

226
00:15:42,120 --> 00:15:46,720
何 か に の め り 込 ん で い っ た り、 何 か に
夢 中 に な っ た り、 行 列。 

227
00:15:46,720 --> 00:15:48,320
し た り、 ね。 
ま あ、 な ん な ら そ う。 

228
00:15:48,320 --> 00:15:54,200
信 仰 に 近 い よ う な 感 情 を。 
そ の ア イ ド ル だ っ た り、 そ の な ん だ ろ

229
00:15:54,200 --> 00:15:57,640
う な、 コ ン テ ン ツ。 
そ の ね だ っ た り に 対 し、 ア ニ メ だ っ た

230
00:15:57,720 --> 00:16:02,880
り な ん か い ろ い ろ な こ う 推 し と 呼 ば 
れ る も の が ど う い う ふ う に 作 ら れ て 

231
00:16:02,880 --> 00:16:07,800
い る か み た い な こ と が め ち ゃ め ち ゃ 
ね 描 か れ て か つ い や 俺 喋 っ ち ゃ っ。 

232
00:16:07,800 --> 00:16:12,080
た ら、 ぜ ひ ど う ぞ お 願 い し ま す か？ 
つ あ の 陰 謀 論。 

233
00:16:12,080 --> 00:16:13,120
あ あ ね。 
陰 謀 論。 

234
00:16:13,600 --> 00:16:18,600
で ね、 あ の 推 し 活 と 陰 謀 論 っ て い う の
が、 ま あ、 あ の 縦 軸 の 一 つ な ん つ う の、

235
00:16:18,600 --> 00:16:24,200
深 い と こ ろ で、 こ う ね、 筋 が あ っ て。 
で、 な ん つ う の あ の 推 し と か 何 か に 夢

236
00:16:24,200 --> 00:16:30,640
中 に な る の 先 に、 あ る 種 の 陰 謀 的 な 陰
謀 論 に は ま り 込 ん で い く 的 な。 

237
00:16:31,040 --> 00:16:37,720
え え こ と も あ の、 あ る っ て い う こ と 
を、 そ の 陰 謀 論 に の め り 込 む 主 人 さ 

238
00:16:37,720 --> 00:16:42,480
あ、 な ん つ う の か な。 
登 場 人 物 と か、 推 し 活 を 仕 掛 け る 登 場

239
00:16:42,480 --> 00:16:46,920
人 物 と か。 
そ れ を こ う 隣 で え っ と 見 て る な ん て 

240
00:16:46,920 --> 00:16:50,640
ち ょ っ と 客 観 的 に 見 て る 登 場 人 物 と 
か、 推 し 活 に の め り 込 む。 

241
00:16:50,760 --> 00:16:54,840
人 を ち ょ っ と 止 め よ う と し た り、 い や
い や、 自 分 も ハ マ っ て い っ た り み た い

242
00:16:54,840 --> 00:16:58,080
な。 
な ん か そ う い う 群 像 劇 が こ の 一 冊 の 

243
00:16:58,080 --> 00:17:01,600
中 で。 
繰 り 広 が っ て ま す よ ね。 

244
00:17:02,120 --> 00:17:08,119
す ご い 一 冊 だ な と。 
本 当 に 面 白 い。 

245
00:17:08,119 --> 00:17:12,960
あ の、 私、 こ れ す ご く 読 み な が ら す ご 
い 頭 の 中 で チ ラ チ ラ チ ラ チ ラ。 

246
00:17:13,359 --> 00:17:21,680
あ の、 な ん か 思 い 出 さ れ た の が 2010年
ぐ ら い か な に 結 構 流 行 っ た。 

247
00:17:22,440 --> 00:17:25,520
あ の ス ト ー リ ー と し て の 競 争 戦 略。 
っ て い う 方 式。 

248
00:17:25,520 --> 00:17:27,680
ビ ジ ネ ス 本 で ね、 そ。 
う。 

249
00:17:27,680 --> 00:17:30,560
楠 木 先 生 の と 書 か。 
れ た、 す げ え。 

250
00:17:30,560 --> 00:17:33,040
結。 
構 流 行 っ て め ち ゃ く ち ゃ 流 行 っ た。 

251
00:17:33,040 --> 00:17:38,000
そ う、 多 分 あ の 頃 ま だ そ ん な、 そ の ま 
あ 特 に こ う い う ビ ジ ネ ス に お い て、 ま

252
00:17:38,000 --> 00:17:43,520
あ ス ト ー リ ー み た い な の が 重 要 視 さ 
れ て い な か っ た 時 代 か ら、 一 気 に こ う

253
00:17:43,520 --> 00:17:47,040
ね、 ス ト ー リ ー 重 視 だ み た い な。 
っ て い う か、 ま あ そ こ に す ご く ま あ 構

254
00:17:47,040 --> 00:17:51,600
造 的 な 論 理 構 造 を ベ ー ス に し た。 
ま あ ス ト ー リ ー っ て い う の が、 こ う 人

255
00:17:51,600 --> 00:17:53,040
を 動 か す ん だ。 
み た い な。 

256
00:17:53,040 --> 00:17:57,320
ま あ 本 当 名 著 と い う か、 ま あ 流 行 っ た
本 が あ っ て、 ま あ す ご い。 

257
00:17:57,320 --> 00:18:02,160
こ れ 読 み な が ら ず っ と そ の、 な ん か ス
ト ー リ ー と し て の 競 争 戦 略 が こ う ち 

258
00:18:02,160 --> 00:18:03,120
ら つ く。 
っ て い う。 

259
00:18:03,120 --> 00:18:05,040
当 時 結 構 ち ゃ ん と 読 ん で た ん で す。 
か。 

260
00:18:05,040 --> 00:18:09,200
ま あ で も 大 学 生 ぐ ら い の 時 に 本 当 に 
流 行 っ て た じ ゃ な い。 

261
00:18:09,360 --> 00:18:10,800
で す か？ 
で。 

262
00:18:10,840 --> 00:18:16,480
多 分 最 初 は 授 業 か な。 
な ん か で 課 題 図 書 か な ん か だ っ た 気 

263
00:18:16,480 --> 00:18:18,000
が し ま。 
す で。 

264
00:18:18,000 --> 00:18:22,400
読 ん で た 気 が し て。 
な ん か 懐 か し い な っ て い う 気 持 ち に 

265
00:18:22,400 --> 00:18:25,480
も な っ た ん で す け ど。 
ま あ こ の ね、 ス ト ー リ。 

266
00:18:25,480 --> 00:18:28,800
ー ど う で す か。 
そ の 時 の 十 年 前 の あ る 種 ビ ジ ネ ス に 

267
00:18:28,800 --> 00:18:34,600
お け る 一 つ の 効 果 的 な 手 段 と し て、 な
ん か 戦 略 と し て の そ の な ん つ う の ス 

268
00:18:34,600 --> 00:18:40,080
ト ー リ ー み た い な こ と と か を 講 義 で 
学 ん で た モ エ さ ん が 十 年 の 時 を 経 て 

269
00:18:40,640 --> 00:18:40,960
こ。 
の。 

270
00:18:41,360 --> 00:18:43,600
イ ン ザ の マ チ ハ チ を。 
っ て。 

271
00:18:43,600 --> 00:18:46,280
い。 
う、 そ う な ん い や、 な ん か ね、 ス ト ー リ

272
00:18:46,280 --> 00:18:50,800
ー と し て の 競 争 戦 略 は、 そ の や っ ぱ り
そ の ス ト ー リ ー を ま と わ せ て い く こ 

273
00:18:50,800 --> 00:18:55,240
と に よ っ て、 ま あ ビ ジ ネ ス が 加 速 す る
し、 ま あ そ こ に フ ァ ン が つ く み た い 

274
00:18:55,240 --> 00:18:58,240
な。 
結 構 こ う 明 る い こ う、 光 の 部 分 み た い

275
00:18:58,240 --> 00:19:04,240
な、 あ の 見 せ 方 と い う か、 話 が あ っ た 
中 で、 こ の や っ ぱ り イ ン ザ メ ガ チ ャ ー

276
00:19:04,240 --> 00:19:07,280
チ っ て、 ま あ ま さ に 今 現 代 起 こ っ て い
る。 

277
00:19:07,760 --> 00:19:13,360
ま あ そ れ に よ る。 
な ん か、 搾 取 と か な ん か そ の 煽 る。 

278
00:19:13,520 --> 00:19:18,160
み た い な こ と と か だ な っ て。 
ま あ、 す ご い 本 当、 光 と 影 じ ゃ な い け 

279
00:19:18,160 --> 00:19:24,120
ど も っ て い う、 す ご い 似 て い る し 対 照
的 で あ る、 あ の も の だ な っ て い う ふ う

280
00:19:24,120 --> 00:19:28,720
に 思 っ た ん で す け ど も。 
な ん か あ の、 や っ ぱ こ れ を 読 ん で て、 

281
00:19:28,880 --> 00:19:35,840
す ご く な ん か、 私 自 身、 や っ ぱ こ の ブ 
ラ ン ド を や る と か っ て い る 中 で、 最 近

282
00:19:35,840 --> 00:19:37,920
す ご い 感 じ て い る こ と が。 
一 つ、 あ っ。 

283
00:19:37,920 --> 00:19:42,720
て、 な ん か そ れ が。 
あ の、 な ん か 最 近 す ご く。 

284
00:19:43,440 --> 00:19:49,040
純 度 と 温 度 を 求 め ら れ て る な っ て 思 
う ん で す。 

285
00:19:49,840 --> 00:19:53,040
そ れ 何 か っ て い う と、 な ん て い う ん だ
ろ う な。 

286
00:19:53,120 --> 00:19:59,760
や っ ぱ こ れ だ け そ の AI と か、 あ と こ 
の フ ェ イ ク と か、 あ と 実 体 の な い も の

287
00:19:59,760 --> 00:20:06,800
み た い な も の が ど ん ど ん 有 象 無 象 に 
増 え 続 け て い く 中 で、 ど れ だ け 純 度 を

288
00:20:06,800 --> 00:20:12,160
保 て る か っ て い う こ と と、 温 度 感 な ん
か こ う、 や っ ぱ AI に 出 せ な い。 

289
00:20:12,840 --> 00:20:20,160
人 間 と し て の 温 度 感 み た い な も の が、
す ご く 求 め ら れ て る な あ っ て 感 じ て 

290
00:20:20,160 --> 00:20:23,200
て。 
ま あ、 だ か ら こ そ の、 な ん か や っ ぱ り 

291
00:20:23,200 --> 00:20:26,640
そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト と か も そ う だ し、
あ と ラ イ ブ 配 信 と か も そ う だ と 思 う 

292
00:20:26,640 --> 00:20:27,520
ん で す よ ね。 
純。 

293
00:20:27,520 --> 00:20:28,320
度 も 温 度 も。 
あ。 

294
00:20:28,320 --> 00:20:33,120
る 場 所 あ る も の と し て、 私。 
が 語 っ た 言 葉 を そ の ま ま 純 度 高 く ラ 

295
00:20:33,120 --> 00:20:36,000
イ ブ 配 信 聞 い て く れ る？ 
あ な た に 届 け ま す よ っ て い う 純。 

296
00:20:36,000 --> 00:20:38,320
度 も あ る し。 
そ れ っ て な ん て い う の か な。 

297
00:20:38,320 --> 00:20:42,680
こ う、 テ キ ス ト 生 成 さ れ た。 
こ う、 あ の 書 き 言 葉 と 違 う、 あ る 種。 

298
00:20:42,800 --> 00:20:48,960
の 温 度 と か 抑 揚 と か テ ン シ ョ ン と か 
間 と か 間 と か が あ の 入 っ て る っ て 意 

299
00:20:48,960 --> 00:20:55,040
味 で の 温 度。 
と、 そ の イ ン ザ メ ガ チ ャ ー チ で は や っ

300
00:20:55,040 --> 00:20:58,880
ぱ そ の ス ト ー リ ー っ て い う も の が あ 
る 程 度、 ま あ、 そ の 事 実 を も と に、 そ こ

301
00:20:58,880 --> 00:21:04,000
か ら こ う 緻 密 に 構 成 さ れ て い く ス ト 
ー リ ー で は あ る ん だ け ど、 な ん か そ こ

302
00:21:04,000 --> 00:21:09,200
の な ん か や っ ぱ な ん か、 作 ら れ す ぎ る
と 純 度 が 低 く な る じ ゃ な い で す か。 

303
00:21:09,200 --> 00:21:10,000
な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

304
00:21:10,000 --> 00:21:12,080
な ん か だ か ら。 
こ こ の や っ ぱ。 

305
00:21:12,640 --> 00:21:15,440
純 度 が 大 事 な ん だ よ な っ て い う の、 す
ご い 思 っ た ん で す よ ね。 

306
00:21:15,440 --> 00:21:18,680
純 度 を 高 め て い こ う。 
っ て い う 気 持 ち に な る。 

307
00:21:18,680 --> 00:21:22,960
と い う か、 純 度 が な い と 続 い て い か な
い と い う か。 

308
00:21:22,960 --> 00:21:27,440
な ん か こ う 淘 汰 さ れ て い く し、 な ん か
求 め ら れ な い も の に な っ て い く ん じ 

309
00:21:27,440 --> 00:21:31,040
ゃ な い か な っ て い う の を 最 近 感 じ て 
ま す。 

310
00:21:31,040 --> 00:21:34,320
な ん か そ の、 多 分 同 じ こ と を 違 う 言 葉
で も 言 う ん で す け ど。 

311
00:21:34,320 --> 00:21:41,680
な ん か 自 分 で あ る 必 然 性 と か、 こ の ブ
ラ ン ド で あ る な ん か ら し さ み た い な 

312
00:21:41,680 --> 00:21:45,120
も の。 
が、 え っ と、 す げ え 大 事 に な っ て き て 

313
00:21:45,120 --> 00:21:49,120
る っ て い う 話 だ な と 思 っ て て。 
要 は そ の な ん と か っ ぽ く そ の デ イ リ 

314
00:21:49,120 --> 00:21:52,480
ー っ ぽ く。 
え え、 使 用 し て く だ さ い っ て 言 っ た 

315
00:21:52,480 --> 00:21:58,000
ら、 多 分 AI は 多 分 デ イ リ ー っ ぽ い 切 
り 口、 多 分 た く さ ん 作 れ ち ゃ う し、 そ 

316
00:21:58,000 --> 00:22:03,040
う い う ビ ジ ュ ア ル も 作 れ ち ゃ う け ど、
で も や っ ぱ そ れ は え っ と ぽ さ で し か 

317
00:22:03,040 --> 00:22:06,920
な く て。 
な ん か え っ と、 本 物 の 純 度 っ て い う 

318
00:22:06,920 --> 00:22:09,400
か、 そ の 要 は。 
な ん て い う の か な、 オ リ ジ ナ リ テ ィ が

319
00:22:09,400 --> 00:22:13,120
あ っ た り。 
え っ と、 そ れ を こ う、 実 際 に 人 生 を の 

320
00:22:13,120 --> 00:22:17,720
中 の す ご く 大 な ん て い う の か な、 何 年
間 と か を か け て、 ち ょ っ と ず つ 関 係 

321
00:22:17,720 --> 00:22:22,000
を、 い ろ ん な 方 と、 こ う 作 り な が ら ブ 
ラ ン ド を 育 て て き た 小 林 も え さ ん と 

322
00:22:22,000 --> 00:22:26,240
か、 え り さ ん と か っ て い う。 
あ る い は そ の ね、 シ ス タ ー の ね、 皆 さ 

323
00:22:26,240 --> 00:22:30,240
ん と か と の、 な ん か そ の。 
関 係 を 積 み 上 げ て き た 先 で あ る。 

324
00:22:30,240 --> 00:22:34,800
こ う 記 号 と し て の デ イ リ リ ー ス の と、
そ れ を め っ ち ゃ ト レ ー ス し た。 

325
00:22:34,880 --> 00:22:38,560
な ん か そ れ っ ぽ い も の を。 
ま あ な ん な ら 30秒 ぐ ら い で バ ッ と 生 

326
00:22:38,560 --> 00:22:45,040
成 で き ち ゃ う な ん て い う か な。 
AI と か AI に 限 ら ず、 類 似 の あ の ブ ラ

327
00:22:45,040 --> 00:22:49,680
ン ド っ て い う か と か が 簡 単 に 作 れ る 
よ う に な っ た 時 に。 

328
00:22:50,520 --> 00:22:55,360
な ん か そ の 違 い っ て ど こ に あ る か っ 
て い う と、 そ の 今、 萌 さ ん が お っ し ゃ 

329
00:22:55,360 --> 00:22:57,880
っ て た 純 度 と か 温 度 と か、 オ リ ジ ナ リ
テ ィ と か。 

330
00:22:57,880 --> 00:23:03,040
な ん か そ う い う と こ ろ に あ る ん や ろ 
う な ぁ と 思 っ て 聞 い て ま し た ね。 

331
00:23:03,280 --> 00:23:07,040
面 白 い で す ね。 
朝 井 リ ョ ウ さ ん の 小 説 を 読 み な が ら。

332
00:23:07,440 --> 00:23:11,960
そ う い う。 
そ う い う。 

333
00:23:12,320 --> 00:23:14,520
い や。 
で も、 本 当 に 面 白 か っ た で す。 

334
00:23:14,880 --> 00:23:16,400
じ ゃ あ。 
ゆ き さ ん。 

335
00:23:16,800 --> 00:23:18,720
も 教 え て く だ さ い。 
そ う で す な。 

336
00:23:18,720 --> 00:23:24,480
ま あ イ ン ザ メ ガ チ ャ ー チ も め っ ち ゃ 
良 か っ た け ど、 な ん か じ ゃ あ ち ょ っ と

337
00:23:24,480 --> 00:23:28,800
逆 軸 っ て い う か。 
最 近 こ れ 読 ん で な く て。 

338
00:23:29,520 --> 00:23:36,960
え っ と ね、 積 読 に な っ て て、 え っ と、 書
く 本、 書 く 本 の 話 を す る ん で す け ど。 

339
00:23:37,600 --> 00:23:40,920
書 い た ら 燃 や せ っ て 知 っ て ま す。 
書 い た ら 燃 や せ っ て い う。 

340
00:23:40,920 --> 00:23:46,200
本 が で す よ ね、 こ。 
れ な ん か 本 屋 で 見 つ け て す げ ー な と 

341
00:23:46,200 --> 00:23:50,520
思 っ て 買 っ ち ゃ っ て。 
特 に 何 も し て な い ん で す け ど、 ち ょ っ

342
00:23:50,520 --> 00:23:56,760
と 紹 介 す る と な ん か ね、 そ の 問 い か け
だ け が 書 か れ て い る 薄 い 本 な ん で す 

343
00:23:56,760 --> 00:23:59,920
よ。 
問 い か け っ て い う の は、 例 え ば 性 格 を

344
00:24:00,600 --> 00:24:05,080
六 つ の 言 葉 で 表 す と 何 で す か？ 
と か、 死 ぬ ま で に し た い こ と っ て 何 で

345
00:24:05,080 --> 00:24:06,400
す か？ 
み た い な も の か ら。 

346
00:24:06,760 --> 00:24:09,120
誰 も 見 ら れ て な い 時 に す る こ と は 何 
で す か？ 

347
00:24:09,120 --> 00:24:14,120
と か、 一 番 暗 い 秘 密 を 書 い て く だ さ い
と か、 絶 対 に 人 に 見 ら れ た ら い け な 

348
00:24:14,120 --> 00:24:17,320
い。 
え っ と こ と を 書 き ま し ょ う っ て い う、

349
00:24:17,320 --> 00:24:18,600
そ う い う こ。 
と ま で あ る ん だ。 

350
00:24:18,880 --> 00:24:21,600
そ う い う 問 い が ひ た す ら に 書 か れ て。
空 欄 で ね。 

351
00:24:21,600 --> 00:24:24,720
そ の 問 い の 下 に 空 欄 こ こ に 書 き ま し 
ょ う み た い に な っ て て。 

352
00:24:25,120 --> 00:24:29,960
な ん か そ の、 そ う い う 人 に 決 し て 見 せ
ら れ な い、 見 ら れ た く な い け ど、 自 分 

353
00:24:29,960 --> 00:24:33,920
は 知 っ て い る 自 分 み た い な も の を 書 
き た め て。 

354
00:24:34,360 --> 00:24:37,520
い き ま し ょ う っ て。 
い き ま し ょ う と は 言 わ れ て な い け ど、

355
00:24:38,080 --> 00:24:42,080
書 く た め の な ん て い う の か な、 本 っ て
い う 建 て 付 け で、 だ か ら 書 い た ら 燃 や

356
00:24:42,080 --> 00:24:44,160
せ な ん で す よ。 
絶 対 に 見 ら れ た ら い け な い で す よ ね 

357
00:24:44,160 --> 00:24:50,160
っ て い う こ と で、 な ん か そ の SNS で 何
で も か ん で も 自 分 の こ と を さ、 世 の 中

358
00:24:50,160 --> 00:24:53,280
に 出 す み た い な こ と が、 ま あ 十 年 間 ぐ
ら い ず っ と 続 い て き て。 

359
00:24:53,280 --> 00:24:57,640
ま あ も ち ろ ん ね、 SNS や っ て な い。 
そ れ に 嫌 気 が さ し て 辞 め た 人 も た く 

360
00:24:57,640 --> 00:25:01,760
さ ん い る と 思 う け ど、 で も。 
で も な ん か、 そ の、 自 分 を 辞 め た と し 

361
00:25:01,760 --> 00:25:05,520
て も、 な ん か な ん て い う の か な、 そ の。
そ う い う こ と を 書 く 場 所 が あ る こ と 

362
00:25:05,520 --> 00:25:08,400
っ て す ご い さ、 実 は 良 か っ た 部 分 も あ
る じ ゃ な い で す か。 

363
00:25:08,400 --> 00:25:13,000
な ん か 自 分 っ て こ ん な こ と 思 っ て た 
ん だ と か す ご い こ れ に ま あ ム カ つ い 

364
00:25:13,000 --> 00:25:18,560
た ん だ と か、 ま あ 大 き く 言 う と、 日 記 
み た い な も の が 1回 こ う、 SNS 的 な も 

365
00:25:18,560 --> 00:25:22,800
の で 代 替 さ れ て、 SNS や だ っ て な っ て
日 記 書 か な く な っ た み た い な 人 が 結 

366
00:25:22,800 --> 00:25:26,400
構 い る ん じ ゃ な い か な と。 
僕 こ れ 読 ん で と 思 っ て。 

367
00:25:27,160 --> 00:25:30,480
で、 な ん だ ろ う、 あ の 日 記 を 書 き ま し 
ょ う み た い な 本 も ま あ た く さ ん あ っ 

368
00:25:30,480 --> 00:25:36,040
た わ け だ け ど、 な ん か 自 分 だ け し か 知
ら な い、 決 し て 人 に 知 ら れ た ら い け な

369
00:25:36,040 --> 00:25:42,400
い こ と を、 こ の 問 い に よ っ て 全 部 書 い
て み ち ゃ い な よ っ て い う 本 は、 な ん か

370
00:25:42,400 --> 00:25:47,480
す ご い 面 白 い な と 思 っ て。 
ま だ や っ て な い ん で す け ど、 や っ て な

371
00:25:47,480 --> 00:25:50,640
い ん で す け ど、 な ん か そ の、 な ん だ ろ 
う な。 

372
00:25:50,720 --> 00:25:56,240
そ の 書 く こ と に よ っ て、 自 分 が 考 え て
た こ と に 気 づ く と か、 思 い 出 す と か。 

373
00:25:56,760 --> 00:26:02,320
た く さ ん あ り そ う だ な っ て 思 っ て。 
あ の 最 近 買 っ て 放 置 し て る 本。 

374
00:26:02,360 --> 00:26:07,360
へ え、 す ご い。 
私、 あ の タ イ ト ル を 本 屋 さ ん で 見 た 時

375
00:26:07,360 --> 00:26:08,000
に。 
い や、 す ご い。 

376
00:26:08,080 --> 00:26:11,280
や っ ぱ 衝 撃 的 で す ご い の が あ る な。 
と 思 っ た ん で。 

377
00:26:11,280 --> 00:26:14,000
す け ど、 あ れ っ て、 そ の 書 く じ ゃ な い 
で す か。 

378
00:26:14,000 --> 00:26:17,240
全 部 書 き 終 わ っ た ら 燃 や す の か。 
一 枚 ず つ 燃 や し て い。 

379
00:26:17,280 --> 00:26:20,880
く の か で い う と。 
別 に ね、 燃 や し ま し ょ う と。 

380
00:26:20,880 --> 00:26:24,200
な ん か 実 際 に 燃 や し 方 み た い な ガ イ 
ド が 書 か れ て る わ け じ ゃ な い で す。 

381
00:26:24,480 --> 00:26:27,920
な ん か。 
概 念 と し て 書 か れ た ら 燃 や し た く な 

382
00:26:27,920 --> 00:26:32,240
る ぐ ら い の こ と を え っ と 書 い て ね と。
で、 実 際 に 燃 や し た 人 も い る と 思 い ま

383
00:26:32,240 --> 00:26:35,280
す よ。 
そ の た だ こ の 例 え ば 東 京 と か さ、 都 市

384
00:26:35,280 --> 00:26:42,800
部 で さ、 物 燃 や す む ず い か ら あ の す ご
い 燃 や し に く く な っ て る の で、 な ん つ

385
00:26:42,800 --> 00:26:46,880
う の 燃 や し ま し ょ う と か 書 い て た ら 
す ご い 家 事 を さ、 な の で 多 分 ね。 

386
00:26:47,400 --> 00:26:48,360
な ん つ う の か な。 
こ う だ か ら。 

387
00:26:48,360 --> 00:26:53,040
そ う い う 意 味 で は 燃 や す ま で は い い。
ま あ、 確 か に そ う だ ね。 

388
00:26:53,040 --> 00:26:56,320
燃 や し た ら い い よ ね。 
い や、 な ん か 確 か に す ご い。 

389
00:26:56,640 --> 00:27:02,720
な ん か そ の タ イ ト ル を 読 ん で、 な ん て
こ う、 フ ィ ジ カ ル な な ん か 本 な ん だ と

390
00:27:02,720 --> 00:27:05,040
思 っ て。 
な ん か す ご い、 な ん て い う ん だ、 パ ロ 

391
00:27:05,040 --> 00:27:11,360
さ ん と 的 に 燃 や す の か な っ て。 
ま あ で も す ご い い い 話 か も。 

392
00:27:11,360 --> 00:27:14,240
な ん か 多 分 ね。 
こ れ、 火 災 報 知 器 に な っ ち ゃ い ま す。 

393
00:27:14,280 --> 00:27:18,400
も ん ね、 マ ン シ ョ ン の 一 室 で さ、 ガ ス 
コ ン ロ に さ、 こ れ 置 い て 燃 や し た ら 多

394
00:27:18,400 --> 00:27:21,520
分 ね、 と ん で も な い。 
な ん か 別 の 意 味 で す ご い 根 掘 り 葉 掘 

395
00:27:21,520 --> 00:27:26,040
り 調 べ 尽 く さ れ て 燃 え か す か ら な ん 
だ こ の 本 は み た い な、 た く さ ん 書 か れ

396
00:27:26,040 --> 00:27:29,160
と る み た い な こ と に な る と 思 う け ど、
そ う。 

397
00:27:29,160 --> 00:27:37,200
で も あ れ、 も と も と 多 分 あ の 海 外 の ネ
ッ ト で 刊 行 さ れ た 本 で い つ な の か な、

398
00:27:37,200 --> 00:27:43,520
な ん か そ ん な。 
昔 じ ゃ な い 気 が す る け ど、 そ う、 な ん 

399
00:27:43,520 --> 00:27:48,560
か 本 当 に 燃 や し ま し ょ う っ て 話 っ て 
い う よ り も、 え っ と、 燃 や し ち ゃ い た 

400
00:27:48,560 --> 00:27:52,480
く な る ぐ ら い の こ と を 書 く と、 す ご い
い い よ ね み た い な。 

401
00:27:52,640 --> 00:27:57,040
え っ と こ と な ん じ ゃ な い か な。 
わ か ん な い け ど。 

402
00:27:59,200 --> 00:28:01,760
そ う、 あ あ、 な ん か 2014年 に。 
だ か ら。 

403
00:28:01,760 --> 00:28:05,600
ま あ、 割 と 最 近 で す ね。 
な ん か SNS が 出 始 め た タ イ ミ ン グ ぐ 

404
00:28:05,600 --> 00:28:08,800
ら い で。 
多 分、 海 外、 あ の イ ギ リ ス で 発 刊 さ れ 

405
00:28:08,800 --> 00:28:12,640
て、 え っ と 書 い た ら バ ー ン ア フ タ ー ラ
イ テ ィ ン グ っ て い う タ イ ト ル で。 

406
00:28:12,640 --> 00:28:14,000
で。 
も そ の ま ん ま 書。 

407
00:28:14,360 --> 00:28:20,920
い た ら そ う な ん か で も す ご い 面 白 い 
な と 思 っ た の は、 な ん か 自 分 の 考 え て

408
00:28:20,920 --> 00:28:26,040
い る こ と を と か、 な ん だ ろ う な。 
あ の 日 々 感 じ る こ と と か、 例 え ば 本 読

409
00:28:26,040 --> 00:28:28,480
ん だ 感 想 と か。 
そ れ こ そ で。 

410
00:28:28,960 --> 00:28:32,400
な ん か 調 べ ち ゃ う よ う に な っ た な と 
思 っ て。 

411
00:28:32,760 --> 00:28:37,840
要 は 例 え ば 映 画 見 た 後 に こ の 映 画 っ 
て み ん な ど う や っ て そ う 言 っ て る か 

412
00:28:37,840 --> 00:28:41,680
な？ 
を 自 分 で 言 葉 に す る 前 に 調 べ た り。 

413
00:28:41,800 --> 00:28:46,400
確 か に。 
す る よ う に な っ た し、 SNS と か に 発 信

414
00:28:46,400 --> 00:28:49,920
を す る と か っ て な っ て も、 す ご い そ れ
を ど う 見 ら れ る か な？ 

415
00:28:49,920 --> 00:28:53,120
み た い な こ と を 100万回 考 え る よ う に 
な っ た し。 

416
00:28:53,680 --> 00:28:58,600
な ん か 自 分 が 自 分 と 向 き 合 い な が ら 
何 か を こ う な ん て い う の か な。 

417
00:28:58,720 --> 00:29:03,040
気 づ い た こ と を 考 え た り、 あ の モ ヤ モ
ヤ し て い る こ と を 書 い た り す る っ て、

418
00:29:03,040 --> 00:29:09,120
結 構 減 っ て き て る な ぁ と。 
で も え さ ん と か 僕 と か、 た ま に 紙 に 書

419
00:29:09,120 --> 00:29:09,520
き ま。 
し ょ う？ 

420
00:29:09,520 --> 00:29:13,400
み た い な 話 を。 
し て る け ど、 な ん か そ う い う な ん か 手

421
00:29:13,400 --> 00:29:16,600
で 紙 に 書 い て、 そ れ は 誰 も 見 な い み た
い な の っ て。 

422
00:29:16,600 --> 00:29:20,240
す ご い。 
す ご い 大 事 な こ と だ な っ て い う こ と 

423
00:29:20,240 --> 00:29:25,040
を 改 め て 思 い 出 し た り も し て。 
書 い た ら、 燃 や せ、 こ れ は ま だ ね、 私 書

424
00:29:25,040 --> 00:29:29,200
い て な い ん で す け ど。 
あ の、 最 近 買 っ た 本 っ て い う の で。 

425
00:29:29,200 --> 00:29:30,360
い い で す ね。 
あ。 

426
00:29:30,360 --> 00:29:32,720
り ま す ね。 
萌 さ ん、 他 に 本 あ り ま す か？ 

427
00:29:33,120 --> 00:29:35,680
最 近 読 ん で る 本 っ つ う か も う。 
一 冊。 

428
00:29:35,680 --> 00:29:41,360
最 近 読 ん だ 本 で 言 う と、 自 分 と か な い
か ら。 

429
00:29:42,960 --> 00:29:46,680
っ て い う 自 分 と か。 
ま あ、 ち ゃ ん と 言 う と 自 分 と か な い か

430
00:29:46,680 --> 00:29:47,520
ら。 
か。 

431
00:29:47,520 --> 00:29:54,480
ら 教 養 と し て の 東 洋 哲 学 っ て い う サ 
ン ク チ ュ ア リ ー 出 版 か ら 出 て い る。 

432
00:29:55,080 --> 00:29:57,040
神 明 ピ ー ス。 
あ あ。 

433
00:29:57,040 --> 00:29:58,000
は い あ っ て る。 
は い 読。 

434
00:29:58,000 --> 00:30:00,080
み 方 合 っ て る。 
新 名 P さ ん は い あ。 

435
00:30:00,280 --> 00:30:05,120
の 私 な ん か う っ す ら は い。 
大 学 時 代 に あ、 関 係 が あ る 人 で す ね 

436
00:30:05,120 --> 00:30:07,200
い。 
や あ、 同 じ 大 学 で す も ん ね。 

437
00:30:07,240 --> 00:30:08,280
は い、 多 分。 
ス。 

438
00:30:08,280 --> 00:30:10,840
タ ー ト ア ッ プ バ リ バ リ や っ て た 方 で 
す。 

439
00:30:10,840 --> 00:30:14,440
多 分 で。 
多 分 そ の 後 い ろ い ろ あ っ て、 い ろ い。 

440
00:30:14,440 --> 00:30:15,120
ろ あ っ て ね。 
自。 

441
00:30:15,120 --> 00:30:19,720
分 と か な い か ら っ て い う。 
本 を 書 く に 至 ら れ て る と い う 認 識 な 

442
00:30:19,720 --> 00:30:20,640
ん で す け ど。 
二。 

443
00:30:20,800 --> 00:30:23,200
1020。 
五 年 ぐ ら い だ。 

444
00:30:23,200 --> 00:30:24,960
二 年 ぐ ら い 前 に。 
あ、 違 う。 

445
00:30:24,960 --> 00:30:26,320
一 年。 
二 年 ぐ ら い 前 に。 

446
00:30:26,320 --> 00:30:31,680
も う 出 て る 本 で ね、 知 っ て る 方 も い ら
っ し ゃ る か も し れ な い ん で す け ど も。

447
00:30:32,280 --> 00:30:35,840
あ の、 こ れ を た ま た ま 見 つ け て 最。 
近 読 ん で、 最。 

448
00:30:35,840 --> 00:30:43,840
近 読 ん で る ん で す け ど、 あ の、 ま あ 一 
言 で 言 う と、 あ の 東 洋 哲 学 ギ ャ グ エ ッ

449
00:30:43,840 --> 00:30:45,520
セ イ み た い な 感。 
じ。 

450
00:30:46,600 --> 00:30:51,440
だ な っ て 思 っ て て。 
な ん か そ の ね、 タ イ ト ル だ け 聞 く と、 

451
00:30:51,520 --> 00:30:55,200
ま あ 自 分 と か な い か ら は す ご い。 
な ん か こ う、 な ん か 今 っ ぽ い 感 じ だ け

452
00:30:55,200 --> 00:30:57,760
ど。 
教 養 と し て の 東 洋 哲 学 っ て、 な ん か ま

453
00:30:57,760 --> 00:31:00,600
あ、 ザ 新 書 み た い な イ メ ー ジ か と 思 う
ん で。 

454
00:31:00,600 --> 00:31:02,000
す け ど も。 
そ う。 

455
00:31:02,120 --> 00:31:09,520
全 く そ ん な こ と は な く て、 本 当 に な ん
か 笑 え る、 笑 え る、 笑 え る、 ギ ャ グ ギ ャ

456
00:31:09,520 --> 00:31:10,440
グ エ ッ セ イ 的。 
な。 

457
00:31:10,440 --> 00:31:12,200
ギ ャ グ エ ッ セ イ な ん だ。 
い や、 わ か ん な い。 

458
00:31:12,200 --> 00:31:15,520
私 が 勝 手 に ギ ャ グ エ ッ セ イ だ な っ て 
思 っ た だ け で、 カ テ ゴ リ ー と し て 何 な

459
00:31:15,520 --> 00:31:18,720
の か が わ か ら な い ん で す け ど も。 
も う ま さ に こ の。 

460
00:31:18,920 --> 00:31:24,800
東 大 卒 ニ ー ト の シ ン メ イ ピ ー さ ん が、
ま あ も う ど う し よ う も な く、 ま あ 虚 無

461
00:31:24,800 --> 00:31:29,520
感 を 抱 え て い た 時 期。 
そ の も う 仕 事 も 辞 め て、 家 で 引 き こ も

462
00:31:29,520 --> 00:31:35,840
っ て、 あ、 マ ジ 虚 無 だ ぜ み た い な 時 に、
ま あ、 そ の い ろ ん な、 そ れ こ そ 自 己 啓 

463
00:31:35,840 --> 00:31:42,800
発 本 や ら 西 洋 哲 学 や ら た く さ ん 読 ん 
で、 最 終 的 に 東 洋 哲 学。 

464
00:31:42,920 --> 00:31:44,160
め っ ち ゃ い。 
い や ん。 

465
00:31:44,560 --> 00:31:48,480
自 分 に 合 っ て る み た い な。 
め っ ち ゃ 楽 に な る 気 持 ち が。 

466
00:31:48,480 --> 00:31:52,400
み た い な と こ ろ で、 最 初、 多 分 ノ ー ト 
に 書 い た の か な。 

467
00:31:52,400 --> 00:31:53,800
あ の ノ ー ト っ て。 
あ。 

468
00:31:53,840 --> 00:31:57,040
の、 あ の。 
ウ ェ ブ の ね、 そ う そ う 書 い て。 

469
00:31:57,360 --> 00:32:02,760
で、 そ れ か ら 多 分 本 の 話 が 来 て、 こ の 
本 を 書 い て る っ て い う も の な ん で す 

470
00:32:02,760 --> 00:32:11,280
け ど、 ま あ 本 当 に 気 楽 に 読 め る し、 普 
通 に 面 白 い、 あ の 中 も ま あ す ご い 厚 み

471
00:32:11,280 --> 00:32:15,120
の あ る 本 な ん で す け ど、 ま ず あ の 文 字
数 が と て も 少 な い。 

472
00:32:16,040 --> 00:32:21,720
よ く な く て。 
ま あ イ ラ ス ト と か 写 真 と か、 あ の で す

473
00:32:21,720 --> 00:32:26,800
ご い あ の、 わ か り や す く。 
ま あ 超 解 釈 と い う か よ う な 感 じ で。 

474
00:32:26,800 --> 00:32:32,080
ま あ そ れ こ そ じ ゃ あ、 仏 陀 で あ っ た り
と か、 老 子 と か 空 海 と か、 ま あ、 7人 の 

475
00:32:32,080 --> 00:32:38,240
東 洋 哲 学 の 哲 学 者 た ち を ポ ッ プ に 面 
白 く 紹 介 し て く れ る ん で。 

476
00:32:38,240 --> 00:32:40,840
す け ど 面 白 い。 
今 ち ょ う ど も え さ ん、 こ れ、 も え さ ん 

477
00:32:40,840 --> 00:32:42,840
が ち ゃ ん と 実 物 を 持 っ て き て く だ さ 
っ て る ん だ。 

478
00:32:42,840 --> 00:32:45,920
今 ち ょ っ と 読 ん で る ん で す け ど、 例 え
ば え え。 

479
00:32:46,040 --> 00:32:51,040
124 ペ ー ジ す べ て の 悩 み は 成 立 し な 
い っ て い う こ と を 仏 陀 の 食 う と い う 

480
00:32:51,040 --> 00:32:54,440
概 念 か ら 考 え て み よ う み た い な 書 い 
て あ っ て は っ て っ て 思 う と 思 う ん で 

481
00:32:54,440 --> 00:32:59,280
す け ど、 読 ん で い く と な ん か あ る と か
な い っ て の は フ ィ ク シ ョ ン だ っ て い 

482
00:32:59,280 --> 00:33:03,040
う 話 が あ っ て。 
な ん か 例 え ば 彼 氏 が い な い と い う 悩 

483
00:33:03,040 --> 00:33:05,040
み。 
こ れ は 彼 氏 が い る か 当 た り 前 だ か ら 

484
00:33:05,040 --> 00:33:08,240
生 ま れ る 悩 み な の だ。 
例 え ば 赤 ち ゃ ん は 彼 氏 が い な い と い 

485
00:33:08,240 --> 00:33:11,400
う こ と に 悩 ま な い。 
成 人 で も、 彼 氏 が い る が 当 た り 前 じ ゃ

486
00:33:11,400 --> 00:33:14,800
な い 人 は 悩 ま な い は ず だ。 
お 金 が な い と い う 悩 み も 同 じ だ。 

487
00:33:14,800 --> 00:33:19,680
所 持 金 が 500円 で も 小 学 生 は お 金 が あ
る と 思 う だ ろ う し、 所 持 金 が 5000万円 

488
00:33:19,680 --> 00:33:22,560
で も 石 油 王 は お 金 が な い と 思 う だ ろ 
う み た い な。 

489
00:33:22,560 --> 00:33:25,560
あ る と か な い と か っ て い う の は め ち 
ゃ め ち ゃ な い よ ね と。 

490
00:33:25,560 --> 00:33:28,120
そ う そ う そ う あ る と か な い が な い よ 
ね っ て い う。 

491
00:33:28,120 --> 00:33:32,400
や ば い、 あ れ な ん で す け ど し。 
本 当 タ イ ト ル の 通 り、 自 分 と か な い か

492
00:33:32,400 --> 00:33:34,480
ら っ て い う こ と を。 
ま あ こ れ で。 

493
00:33:34,480 --> 00:33:34,840
あ、 そ う。 
私。 

494
00:33:34,840 --> 00:33:36,880
あ と 無 我。 
無 我 あ。 

495
00:33:36,880 --> 00:33:41,360
の 仏 陀 の 無 我 無 我。 
無 我 夢 中 の 無 我 で す け ど、 無 我 を の 話

496
00:33:41,360 --> 00:33:44,960
と か を あ の し て く れ て て 本 当 に 笑 え 
る。 

497
00:33:44,960 --> 00:33:46,280
あ。 
こ れ 面 白 い で す ね。 

498
00:33:46,280 --> 00:33:51,280
確 か に。 
あ の、 こ の シ ン メ イ ピ ー さ ん も 言 っ て

499
00:33:51,280 --> 00:33:55,360
る ん で す け ど も、 東 洋 哲 学 っ て や っ ぱ
す ご い。 

500
00:33:55,360 --> 00:34:00,320
基 本 的 に す ご く こ う。 
楽 に な る た め の も の、 楽 に 生 き る。 

501
00:34:00,680 --> 00:34:06,160
た め と か、 ど う 生 き る か み た い な と こ
ろ の 哲 学 だ っ て い う 話 を し て て、 気 持

502
00:34:06,160 --> 00:34:11,159
ち が 軽 く な る。 
軽 く な っ て、 あ の す ご い ね、 い い 一 冊 

503
00:34:11,159 --> 00:34:14,719
だ な と 思 っ。 
て、 こ れ 今 ね、 も え さ ん の 本 に あ の 一 

504
00:34:14,719 --> 00:34:18,080
個 だ け ね。 
ド ッ ク イ ヤ ー が つ い て 折 ら れ て る 部 

505
00:34:18,080 --> 00:34:20,400
分 発 見 し た ん で、 こ れ ち ょ っ と 読 ん じ
ゃ う と。 

506
00:34:21,239 --> 00:34:25,360
恥 ず か し。 
い、 あ の ね え、 実 家 の 本 棚 に 学 生 の 時 

507
00:34:25,360 --> 00:34:28,719
に か か っ て い た 空。 
ま あ、 さ っ き 出 て き た 空 と 書 い て く 仏

508
00:34:28,719 --> 00:34:30,600
教 用 語 の 空 で す ね。 
空 に 関 す る 本。 

509
00:34:30,800 --> 00:34:33,560
が あ っ た。 
夢 い っ ぱ い だ っ た 学 生 時 代 は わ か ら 

510
00:34:33,560 --> 00:34:37,719
な か っ た 東 洋 哲 学 の 言 葉。 
空 っ ぽ に な っ た 今、 心 に ぶ っ 刺 さ る よ

511
00:34:37,719 --> 00:34:40,480
う に な っ て い た。 
自 分 と は そ も そ も 空 っ ぽ だ。 

512
00:34:40,480 --> 00:34:43,120
そ し て 空 っ ぽ だ か ら こ そ が 最 高 な の 
だ。 

513
00:34:43,280 --> 00:34:47,760
ま さ に 僕 の た め の 哲 学 だ っ た っ て い 
う と こ ろ に、 め ち ゃ め ち ゃ ド ッ グ イ ヤ

514
00:34:47,840 --> 00:34:51,040
ー。 
が、 な ん か ね、 こ の 気 持 ち い い み た い 

515
00:34:51,040 --> 00:34:54,320
な。 
ま あ 安 楽 と か 気 持 ち い い み た い な 概 

516
00:34:54,320 --> 00:34:57,720
念 が す ご い。 
や っ ぱ こ の 東 洋 哲 学 の 中 に は い っ ぱ 

517
00:34:57,720 --> 00:34:59,200
い あ る。 
出 て く る ん で す よ。 

518
00:34:59,760 --> 00:35:03,280
そ れ が す ご い。 
私 も な ん か め っ ち ゃ 自 分 に 合 っ て る 

519
00:35:03,280 --> 00:35:08,320
な っ て 思 っ た し。 
あ と 面 白 か っ た の が。 

520
00:35:08,520 --> 00:35:10,000
な ん か。 
ブ ッ ダ の こ と を。 

521
00:35:10,000 --> 00:35:13,440
実 家 の 太 い 家 で ニ ー ト っ て。 
呼 ん で て。 

522
00:35:13,520 --> 00:35:18,280
な る ほ ど。 
そ れ を そ の ブ ッ ダ に つ い て、 現 代 の ニ

523
00:35:18,280 --> 00:35:21,920
ー ト が 昔 の ニ ー ト の 話 を し て る ん だ 
な と 思 っ て。 

524
00:35:22,760 --> 00:35:24,520
な る ほ ど、 ね じ。 
わ じ わ と ね。 

525
00:35:24,520 --> 00:35:27,120
あ の 面 白 さ が 込 み 分 け て。 
確 か に。 

526
00:35:27,120 --> 00:35:31,280
な ん か 仏 陀 の 思 想 と か、 空 の 思 想 っ て
と か っ て い う と、 す ご い。 

527
00:35:31,360 --> 00:35:34,240
な ん か 高 尚 な。 
難。 

528
00:35:34,240 --> 00:35:38,560
し い 概 念 み た い な。 
す ご い な ん か 難 し い こ と 言 っ と る 感 

529
00:35:38,560 --> 00:35:42,880
じ だ け ど、 そ の ニ ー ト っ て い う 眼 差 
し、 現 代 の ニ ー ト っ て い う 眼 差 し か 

530
00:35:42,880 --> 00:35:50,560
ら、 そ の あ の 実 家 が 太 い あ の ニ ー ト で
あ る ブ ッ ダ の 思 想 を 見 た 時 に 結 構 共 

531
00:35:50,560 --> 00:35:52,680
感 す る も の が あ る っ て い う。 
あ、 で も 確 か に ね。 

532
00:35:52,800 --> 00:35:55,840
も う ち ょ っ と 読 ん で い い で す か？ 
今 の ね、 萌 さ ん の ド ッ グ イ ヤ ー ペ ー ジ

533
00:35:55,840 --> 00:35:59,840
も う も う ち ょ っ と 続 き が あ っ て。 
こ れ ま で 僕 は 空 っ ぽ で あ る こ と を 隠 

534
00:35:59,840 --> 00:36:03,560
す た め に 頑 張 っ て き た。 
空 っ ぽ が 最 高 な の に、 空 っ ぽ を 隠 す こ

535
00:36:03,560 --> 00:36:07,600
と に 苦 し ん で き た ア ホ だ っ た。 
実 際、 空 っ ぽ に な っ て 見 え る 世 界 は マ

536
00:36:07,600 --> 00:36:11,880
ジ で め ち ゃ め ち ゃ キ ラ キ ラ し て い る。
空 っ ぽ だ か ら こ そ、 視 線 が 自 分 に 入 り

537
00:36:11,880 --> 00:36:14,720
込 ん で く る。 
海 は 自 分 だ っ て 感 じ が 普 通 に す る。 

538
00:36:16,800 --> 00:36:21,000
め っ ち ゃ 確 か に。 
な ん か 食 う と か っ て 言 わ れ る と ピ ン 

539
00:36:21,000 --> 00:36:26,240
と こ な い け ど、 そ う か、 空 っ ぽ っ て 最 
高 な ん だ っ て 言 わ れ る と、 な ん か い い

540
00:36:26,240 --> 00:36:27,840
感。 
じ が し て ま す よ ね。 

541
00:36:28,000 --> 00:36:29,560
と か 海 は 自 分。 
こ れ 多 分 ね。 

542
00:36:29,560 --> 00:36:32,960
ブ ッ ダ も 多 分 こ う い う こ と 言 っ て る。
海 は 自 分 で 自 分 を 海 で や る み た い な。

543
00:36:32,960 --> 00:36:37,200
で、 そ れ を さ、 な ん か。 
思 想 書 の 一 節 で も と な ん か は っ て っ 

544
00:36:37,200 --> 00:36:42,000
て 思 う け ど、 な ん か こ の 神 明 さ ん の 言
葉 で 海 は 自 分 だ っ て 感 じ が 普 通 に す 

545
00:36:42,000 --> 00:36:47,040
る っ て 書 か れ て る と、 な ん か あ、 い い 
か も み た い な 空 っ ぽ っ て い い ん だ み 

546
00:36:47,040 --> 00:36:51,600
た い な 思 っ て く る。 
で す な、 こ れ は へ え、 ち ょ っ と こ れ は。

547
00:36:52,480 --> 00:36:53,800
あ。 
の あ の。 

548
00:36:53,800 --> 00:36:58,280
ち ゃ ん と 開 い て 読 ん だ こ と な か っ た 
け ど、 な ん か ず っ と 気 に な っ て い た 本

549
00:36:58,280 --> 00:37:01,680
だ っ た の で、 ち ょ っ と こ れ は い い で す
な。 

550
00:37:01,840 --> 00:37:05,360
面 白 い。 
す い ま せ ん、 こ れ ち ょ っ と だ い ぶ 長 く

551
00:37:05,360 --> 00:37:09,040
な っ ち ゃ い ま す ね。 
こ ん な 感 じ の 書 い て い い の か し ら。 

552
00:37:09,040 --> 00:37:13,800
そ う ね、 ま あ じ ゃ あ 僕、 じ ゃ あ も う 一 
冊 だ け な ん だ ろ う。 

553
00:37:13,800 --> 00:37:18,800
こ れ、 ち ょ っ と 短 め に 行 く ん で す け 
ど、 な ん か 今 読 ん で ま す っ て い う 話 な

554
00:37:18,800 --> 00:37:27,080
ん で す け ど。 
あ の 3月20日 に、 あ る 映 画 が 世 界 同 時 公

555
00:37:27,080 --> 00:37:30,080
開 さ れ た の を 知 っ て い ま す か？ 
知 ら な い で す。 

556
00:37:30,080 --> 00:37:31,760
プ。 
ロ ジ ェ ク ト ヘ イ ル、 メ ア リ ー っ て い 

557
00:37:31,760 --> 00:37:38,800
う。 
SF で 非 常 に 話 題 作 と し て、 あ の、 な ん

558
00:37:38,800 --> 00:37:44,320
て い う の か な、 あ の 世 界 同 時 公 開 さ れ
て い る ん で す け ど、 な ん か こ う 詳 し い

559
00:37:44,320 --> 00:37:48,080
こ と は 言 わ な い の で、 興 味 が あ る 人 は
見 に 行 く と い い ん じ ゃ な い か な と 思 

560
00:37:48,080 --> 00:37:50,680
っ て ま し て。 
で、 僕 は そ の 映 画 を 見 て、 あ ま り に 面 

561
00:37:50,680 --> 00:37:58,080
白 く て 原 作 が あ る ん で す け ど、 あ の 原
作 の 小 説 を ち ょ う ど 読 み 始 め て。 

562
00:37:58,400 --> 00:38:02,520
ま し て え っ と、 原 作 が あ の オ デ ッ セ イ
と か を 書 い。 

563
00:38:02,560 --> 00:38:04,640
た あ の。 
あ の、 ア メ リ カ で。 

564
00:38:04,640 --> 00:38:10,080
す ご い あ の 人 気 の ベ ス ト セ ラ ー、 SF 
作 家 の ア ン デ ィ ウ ィ ラ ー と い う 方 が 

565
00:38:10,080 --> 00:38:14,480
書 い て い る。 
え っ と、 2021年 発 表 の あ の SF 小 説 っ 

566
00:38:14,480 --> 00:38:15,760
て 書 い て あ り ま す ね。 
は い。 

567
00:38:15,760 --> 00:38:20,000
あ の オ デ ッ セ イ と か 火 星 の 人 と か、 割
と な ん か SF 好 き は な ん か 知 ら な い 人

568
00:38:20,000 --> 00:38:26,880
は い な い っ て い う あ の な ん で す け ど。
そ の ね、 映 画 を ね、 見 て ね。 

569
00:38:27,760 --> 00:38:31,400
ち ょ っ と お す す め な ん か、 何 も 調 べ ず
に 見 た 方 が い い ん で す よ。 

570
00:38:31,400 --> 00:38:38,520
何 も 調 べ ず、 何 も 知 ら ず に 何 も あ の 見
ず に 見 る の が 良 く て、 な ぜ か っ て い う

571
00:38:38,520 --> 00:38:43,200
話 だ け。 
す る と、 あ の 記 憶 喪 失 に な っ た 主 人 公

572
00:38:43,200 --> 00:38:47,360
が、 記 憶 喪 失 を 少 し ず つ 取 り 戻 し て い
く。 

573
00:38:48,480 --> 00:38:53,120
よ う な 話 な ん で す よ。 
な の で、 何 も 知 ら ず に 見 る と、 そ の 人 

574
00:38:53,120 --> 00:38:57,720
と 同 じ 眼 差 し で 映 画 を 見 る こ と も、 小
説 を 見 る こ と も で き ま す。 

575
00:38:57,720 --> 00:39:02,720
で、 ま あ た だ そ れ だ け だ と、 な ん か ど 
っ ち 方 面 の 記 憶 喪 失 な の か い っ て 思 

576
00:39:02,720 --> 00:39:04,240
う と 思 う の で。 
ど っ ち？ 

577
00:39:04,240 --> 00:39:05,280
方 面。 
あ の。 

578
00:39:05,760 --> 00:39:11,920
も う ち ょ っ と だ け 言 う と。 
ま あ、 宇 宙 に 滅 亡 の 危 機 に 瀕 し た 地 球

579
00:39:11,920 --> 00:39:16,040
か ら、 宇 宙 に 向 か っ て い る 船 の 中 に い
る。 

580
00:39:16,040 --> 00:39:17,600
あ、 こ れ し ゃ べ ん な い 方 が い い の か も
な。 

581
00:39:19,200 --> 00:39:21,280
ま あ で も こ れ は 宇 宙 も の で。 
あ。 

582
00:39:21,400 --> 00:39:25,920
り、 宇 宙 も の。 
SF も の で あ り、 お そ ら く ま あ、 SF 小 

583
00:39:25,920 --> 00:39:31,680
説 と か SF 映 画 の。 
え っ と 2001年 宇 宙 の 旅 と か、 未 知 と の

584
00:39:31,680 --> 00:39:34,960
遭 遇 と か ET と か あ る じ ゃ な い で す 
か。 

585
00:39:35,440 --> 00:39:40,560
あ あ い う 映 画 の 系 譜 の 先 に あ る、 こ の
時 代 に お け る SF。 

586
00:39:41,560 --> 00:39:43,520
の 金 字 塔 に な る ん じ ゃ な い か と 僕 は 
思。 

587
00:39:43,520 --> 00:39:46,480
っ て。 
周 り の 友 達 か ら そ う や っ て お す す め 

588
00:39:46,480 --> 00:39:48,880
さ れ た の で、 と り あ え ず 何 も 調 べ ず に
見 に 行 っ た ん で す け。 

589
00:39:48,880 --> 00:39:53,920
ど で、 あ の。 
小 説 も 今 読 み 始 め て る っ て い う の で、

590
00:39:53,960 --> 00:39:57,000
あ の、 こ れ だ け お す す め を し て 今 日 の
画 像 を 閉 め る と 思 い ま す。 

591
00:39:57,000 --> 00:39:57,840
気 に。 
な る。 

592
00:39:57,840 --> 00:40:01,200
め ち ゃ く ち ゃ 気 に な る 映 画 見 に 行 こ 
う。 

593
00:40:01,200 --> 00:40:03,840
っ て い う 話。 
ま あ 大 き く 言 う と ね、 な ん つ う の こ 

594
00:40:04,080 --> 00:40:06,320
う。 
ま あ、 さ っ き 言 っ た 地 球 滅 亡 の 危 機 に

595
00:40:06,320 --> 00:40:11,120
瀕 し た 地 球 を 救 う 一 人 の 男 っ て い う 
と、 な ん か あ あ、 そ う い う 映 画 っ て。 

596
00:40:11,560 --> 00:40:13,600
あ り そ う だ よ ね っ て 思 う 人、 多 い と 思
う ん で す。 

597
00:40:13,600 --> 00:40:16,880
ア ル マ ゲ ド ン と か。 
な ん か、 あ あ い う ハ リ ウ ッ ド に あ る な

598
00:40:16,880 --> 00:40:19,680
り が ち な 世 界 は 君 に 託 さ れ た み た い 
な。 

599
00:40:20,160 --> 00:40:24,960
で、 ま あ、 そ う い う あ の、 大 き く カ テ ゴ
ラ イ ズ す る と、 そ う い う 話 と い え ば そ

600
00:40:24,960 --> 00:40:29,920
う い う 話 な ん だ け ど、 全 然 違 う 方 向 に
話 が こ う ね、 進 ん で い く の で、 ま あ ち 

601
00:40:29,920 --> 00:40:35,720
ょ っ と で も こ う い う エ ス エ フ と か サ 
イ エ ン ス と か 宇 宙 と か、 好 き っ て い い

602
00:40:35,720 --> 00:40:39,200
な と 思 う 人 は 刺 さ る 映 画 な ん じ ゃ な 
い か な と 思 う。 

603
00:40:39,200 --> 00:40:41,440
で、 そ う い う の は あ ん ま り 興 味 な い な
っ て い う 人 は、 ま あ。 

604
00:40:41,480 --> 00:40:46,760
ど っ ち で も い い ん で す け ど、 こ れ は 
ね、 あ の、 つ い こ れ 収 録 日 3月21日 な ん 

605
00:40:46,760 --> 00:40:53,200
で す け ど、 昨 日 見 に 見 て き た の で、 テ 
ン シ ョ ン が 高 い と い う っ て い う こ と 

606
00:40:53,200 --> 00:40:59,760
で、 あ の 小 説 も め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い、 
読 ん で て 面 白 い し、 映 画 も 非 常 に 良 か

607
00:40:59,760 --> 00:41:03,760
っ た と い う、 お す す め で 最 近 の 話 で ご
ざ い ま し た。 

608
00:41:04,520 --> 00:41:07,120
は い。 
と い う こ と で、 今 日 は え え 本。 

609
00:41:07,120 --> 00:41:10,240
最 近 ど ん な 本 読 ん ど る？ 
と は い い う 話 に つ い て。 

610
00:41:10,240 --> 00:41:12,560
は い。 
結 構 こ れ ま で に な く 取 り 留 め 物 と そ。

611
00:41:12,800 --> 00:41:13,320
う。 
で す ね。 

612
00:41:13,320 --> 00:41:15,000
話 し。 
ま、 し た が、 お。 

613
00:41:15,000 --> 00:41:19,320
楽 し み い た だ け て ま し た ら、 は い は い
と い う こ と で、 は い は い ご 自 愛、 ご 自 

614
00:41:19,320 --> 00:41:22,920
愛 く だ。 
さ い、 同 じ よ う に お 茶 話 が あ る 方 は デ

615
00:41:22,920 --> 00:41:24,880
イ リ リ ー の ポ ス ト に 送 っ て く だ さ い 
ね。 

616
00:41:25,120 --> 00:41:28,160
日 お 茶 を 聞 い て 感 じ た こ と や、 こ ん な
こ と あ っ た よ。 

617
00:41:28,160 --> 00:41:30,640
と い う 普 通 の お 便 り も お 待 ち し て い 
ま す。 

618
00:41:30,640 --> 00:41:33,760
詳 細 は 概 要 欄 に あ る の で チ ェ ッ ク し 
て み て く だ さ い。 

619
00:41:34,240 --> 00:41:36,120
ま た。 
ま た、 ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ

620
00:41:36,120 --> 00:41:40,280
ド キ ャ ス ト 等 で た く さ ん 星 や コ メ ン 
ト を つ け て い た だ け る と、 続 け て い く

621
00:41:40,280 --> 00:41:43,760
励 み に な り ま す。 
そ れ で は ま た 来 週 バ イ バ イ。