1
00:00:10,040 --> 00:00:13,600
み な さ ん こ ん に ち は。 
日 曜 日 14時 半 に な り ま し た。 

2
00:00:13,600 --> 00:00:19,280
い か が お 過 ご し で し ょ う か。 
毎 週 日 曜 日 の 昼 下 が り に 配 信 さ れ る 

3
00:00:19,280 --> 00:00:24,800
ポ ッ ド キ ャ ス ト 日 曜 お 茶 し な い？ 
デ イ リ リ ー の お 店 の ポ ス ト に 届 い た 

4
00:00:24,800 --> 00:00:30,800
お 茶 話 に、 デ イ リ リ ー の 小 林 萌 絵 と お
茶 飲 み 友 達 の 山 根 幸 哉 が 気 楽 に ヘ ル 

5
00:00:30,800 --> 00:00:36,640
シ ー に ゆ っ た り と 話 を し て い き ま す。
小 林 萌 絵 で す。 

6
00:00:36,800 --> 00:00:38,800
山 根 幸 哉 で。 
す、 お 願 い し。 

7
00:00:38,800 --> 00:00:44,720
ま す。 
あ の、 最 近 始 め た こ と が あ っ て。 

8
00:00:46,000 --> 00:00:52,000
あ の、 始 め た こ と と 言 っ て も。 
家 を 早 く 出 る っ て い う こ と を。 

9
00:00:55,120 --> 00:00:56,440
始 め ま し。 
た、 い い で す ね。 

10
00:00:57,040 --> 00:01:00,240
あ の 用 事 が 例 え ば あ る じ ゃ な い で す 
か。 

11
00:01:00,720 --> 00:01:03,720
例 え ば ま あ 12時 か ら 人 と 会 う み た い 
な。 

12
00:01:03,720 --> 00:01:09,040
で、 昔 だ っ た ら。 
萌 え さ ん、 ご 存 知 の 通 り、 私、 ギ リ ギ リ

13
00:01:09,040 --> 00:01:14,400
人 間 で ご ざ い ま し て。 
基 本 的 に ギ リ ッ キ リ に 出 て ギ リ ッ キ 

14
00:01:14,400 --> 00:01:17,880
リ で 乗 り 換 え て、 で、 な ん な ら 乗 り 換 
え 電 車 で 行 く な ら ね。 

15
00:01:17,880 --> 00:01:22,680
そ の 乗 り 換 え 案 内 に 出 た 乗 り 換 え よ 
り も 一 本 早 い の に 乗 る み た い な こ と 

16
00:01:22,680 --> 00:01:27,520
で、 は あ、 ギ リ ギ リ 間 に 合 っ た み た い 
な こ と を や る よ う な 人 間 な ん で す よ。

17
00:01:27,840 --> 00:01:34,400
で、 ま あ 今 も そ う な っ ち ゃ う こ と も 多
々 あ る ん で す け ど、 な ん か 最 近 気 づ い

18
00:01:34,400 --> 00:01:39,480
た の が。 
急 い で る 時 っ て 急 い で る ぞ と い う こ 

19
00:01:39,480 --> 00:01:44,880
と し か 考 え ら れ な い っ て い う こ と に 
あ の 気 が つ き ま し て。 

20
00:01:46,800 --> 00:01:49,920
こ の 30 ね、 数 年 間 生 き て き て 気 づ き 
ま し た。 

21
00:01:50,880 --> 00:01:56,560
な ん か も と も と は で き る だ け ギ リ ギ 
リ に 出 た 方 が 時 間 を 有 効 活 用 で き る 

22
00:01:56,800 --> 00:02:01,280
的 な 感 覚 が あ っ た ん だ と 思 う。 
ギ リ ギ リ ま で 別 の こ と や っ て て よ し、

23
00:02:01,280 --> 00:02:04,000
30分 で 移 動 し よ う み た い な。 
で、 パ ッ と 移 動 す る み た い な。 

24
00:02:04,720 --> 00:02:08,320
で。 
あ の 乗 り 換 え の こ う、 隙 間 な く ピ ュ ッ

25
00:02:08,320 --> 00:02:13,080
と 乗 り 換 え て、 ヒ ュ ッ と 歩 い て、 最 短 
距 離 で ヒ ュ ッ と 行 っ て、 は い、 12時 着 

26
00:02:13,080 --> 00:02:19,280
き ま し た み た い な。 
な ん か 早 く 急 い で 移 動 す る と、 そ の 移

27
00:02:19,280 --> 00:02:23,520
動 し て る 30分 間 は な ん か あ る 意 味 死 
ん じ ゃ う な ぁ と。 

28
00:02:23,520 --> 00:02:28,600
あ、 や ば い、 次 何 時 に な る？ 
は い、 そ の 後 こ う す る こ う す る み た い

29
00:02:28,600 --> 00:02:32,160
な。 
で、 な ん か 追 い 立 て ら れ た。 

30
00:02:33,600 --> 00:02:36,640
な い な ぁ。 
と い う こ と に よ う や く 気 が つ い て。 

31
00:02:36,760 --> 00:02:41,280
最 近 始 め た の が 家 を 早 く 出 る こ と。 
シ ン プ ル。 

32
00:02:42,160 --> 00:02:43,200
シ ン プ ル。 
い い こ と で す。 

33
00:02:43,200 --> 00:02:50,880
ね、 な ん な ら 家 を 早 く 出 て 歩 い て い 
く、 歩 い て い く っ て い う の は、 一 駅 と 

34
00:02:50,880 --> 00:02:56,480
か 二 駅 と か 平 気 で 歩 く っ て い う こ と 
を や っ て。 

35
00:02:56,480 --> 00:03:02,760
例 え ば 今 日 も あ る 貸 会 議 室。 
ま で、 ど の ぐ ら い か か る か な み た い 

36
00:03:02,840 --> 00:03:05,480
な。 
電 車 で 行 く と、 ま あ、 例 え ば ま あ な ん 

37
00:03:05,480 --> 00:03:10,080
だ ろ う な、 ド ア 二 ド ア で 30分 ぐ ら い だ
な っ て 思 っ て。 

38
00:03:10,080 --> 00:03:13,200
あ の た ん だ け ど、 あ の、 そ の 前 の ね、 移
動。 

39
00:03:13,200 --> 00:03:21,280
あ の 予 定 が 終 わ っ た と こ ろ か ら 早 め 
に 出 て、 一時間 十分 ぐ ら い か け て 歩 い て。

40
00:03:22,520 --> 00:03:25,320
行 け そ う だ。 
と い う の で 歩 い て き た ん で す。 

41
00:03:25,320 --> 00:03:29,200
よ。 
天 気 も い い し、 春 だ し。 

42
00:03:29,840 --> 00:03:33,640
気 持 ち い い で す よ ね。 
で、 だ ん だ ん 暑 く な っ て い く の は も う

43
00:03:33,640 --> 00:03:39,840
わ か っ て る の で、 今 の う ち に。 
で、 そ れ を す る と、 要 は そ の。 

44
00:03:40,160 --> 00:03:45,000
な ん て い う の、 移 動 時 間 と し て は す げ
え 時 間 か か っ て る け ど、 そ の 一時間 な ら

45
00:03:45,000 --> 00:03:48,240
一時間 は まる っ と。 
な ん か ね。 

46
00:03:48,880 --> 00:03:55,080
自 分 の 時 間 っ て 感 じ に な る の？ 
そ の 急 い で 30分 で ダ ッ シ ュ で 乗 り 換 

47
00:03:55,080 --> 00:03:59,200
え る だ と、 30分 は も う な ん か 自 分 の 時
間 と は 到 底 思 え な い。 

48
00:03:59,400 --> 00:04:04,080
間 に 合 わ せ る た め に 必 死 こ い て、 な ん
か あ が い て る 時 間 み た い な 感 じ に な 

49
00:04:04,080 --> 00:04:10,480
る ん だ け ど、 一時間 ゆ っ く り 歩 く だ と 
一時間 は まる っ と 自 分 の 時 間 に な る。 

50
00:04:10,720 --> 00:04:15,560
で、 歩 き な が ら。 
ま あ、 あ の、 こ の 前 や っ て た あ の 仕 事 

51
00:04:15,560 --> 00:04:17,839
っ て ど う だ っ た か な み た い な こ と を 
思 っ た り。 

52
00:04:18,079 --> 00:04:23,280
あ あ、 桜 が も う 散 っ て、 新 緑 の 季 節 が 
や っ て き た な っ て 思 っ た り で、 な ん か

53
00:04:23,280 --> 00:04:28,440
コ ン ビ ニ に 入 っ た お 茶 買 っ た ら、 例 え
ば ね、 今 日 ね、 な ん か ゆ っ く り 歩 く と 

54
00:04:28,440 --> 00:04:32,800
こ う い う い い こ と が あ る ん だ な と 思 
っ た 話 が あ る ん だ け ど、 コ ン ビ ニ で あ

55
00:04:32,800 --> 00:04:38,520
の レ ジ の 前 で え っ と あ る ね。 
女 性 が レ ジ の 店 員 さ ん に 話 し か け て 

56
00:04:38,520 --> 00:04:41,680
る ん で、 レ ジ の 店 員 さ ん は 外 国 の 方 
で。 

57
00:04:42,200 --> 00:04:45,920
聞 い て る わ け で す よ。 
何 聞 い て ん の か な と 思 っ て 耳 を 傾 け 

58
00:04:45,920 --> 00:04:50,240
た ら、 あ の 海 苔 の 佃 煮 置 い て ま す か？ 
っ て 聞 い て て。 

59
00:04:50,880 --> 00:04:54,320
で、 え？ 
コ ン ビ ニ に 海 苔 の 佃 煮 を 買 い に 来 て 

60
00:04:54,320 --> 00:05:01,440
る こ の 人 っ て 思 っ て。 
で、 か つ そ の そ の レ ジ の そ の 外 国 の ル

61
00:05:01,680 --> 00:05:07,720
ー ツ を 持 つ 方 は 海 苔 の 佃 煮 が わ か ら 
ん っ ぽ く て、 な ん か は っ て み た い な。 

62
00:05:08,000 --> 00:05:12,600
で、 そ の お ば ち ゃ ん は。 
必 死 に 説 明 し て ん の、 海 苔 の 少 な 煮 っ

63
00:05:12,600 --> 00:05:18,360
て い う の は、 白 い ご 飯 の 上 に 乗 せ る、 
あ の す ご い 美 味 し い、 い や、 美 味 し い 

64
00:05:18,360 --> 00:05:21,680
と か 言 っ て た の。 
な ん だ こ の 説 明 と 思 っ て、 な ん か す ご

65
00:05:21,680 --> 00:05:26,720
い も の 見 て る っ て 思 っ て、 黒 く て ち ょ
っ と ぽ ち ゃ っ と し て 瓶 に 入 っ て る と 

66
00:05:26,720 --> 00:05:28,560
か 言 っ て。 
で、 乗 せ る と す ご い 美 味 し い み た い 

67
00:05:28,560 --> 00:05:30,000
な。 
そ れ か よ み た い な。 

68
00:05:30,000 --> 00:05:35,200
わ か ん ね え ん だ が み た い な。 
で、 あ の 奥 か ら 日 本 人 の ス タ ッ フ さ ん

69
00:05:35,200 --> 00:05:39,680
が 出 て き て。 
で、 あ、 あ と か つ っ て、 そ の 棚 の、 な ん 

70
00:05:39,680 --> 00:05:43,520
か、 な ん つ そ れ ら し い と こ ろ を 見 て 
ね、 あ っ た あ り ま し た と か、 つ っ て え、

71
00:05:43,720 --> 00:05:47,520
海 苔 の 佃 煮 あ っ た の？ 
っ て っ て い う の で、 あ あ、 や っ ぱ り あ 

72
00:05:47,520 --> 00:05:52,080
る と 思 っ た の よ と か つ っ て、 あ の、 そ 
の ね、 海 苔 の 佃 煮 を 買 っ て、 お ば ち ゃ 

73
00:05:52,080 --> 00:05:55,600
ん は コ ン ビ ニ を 後 に し て る の を、 僕 は
じ っ と 見 て ん の。 

74
00:05:55,600 --> 00:05:59,040
な ん か こ ん な こ と な ん つ う の。 
そ の、 起 き る ん だ。 

75
00:05:59,040 --> 00:06:02,320
っ て い う か、 海 苔 の 佃 煮 を 探 し に コ ン
ビ ニ に 来 て。 

76
00:06:02,600 --> 00:06:07,600
外 国 人 の そ の レ ジ の 方 と ノ リ の 佃 煮 
を 介 し た コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン、 異 文 化

77
00:06:07,600 --> 00:06:11,760
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を し て、 ノ リ の 佃
煮 っ て い う の は 何 か っ て い う 話 を、 そ

78
00:06:11,760 --> 00:06:16,880
の お ば ち ゃ ん の 言 葉 で し て。 
で、 結 果、 そ の ノ リ の 佃 煮 が コ ン ビ ニ 

79
00:06:16,880 --> 00:06:21,920
に あ る っ て い う こ と を 見 つ け て 買 っ 
て 出 て い く っ て い う、 そ の 一 部 始 終 

80
00:06:22,000 --> 00:06:27,200
を、 な ん か ね、 斜 め 後 ろ か ら じ っ く り 
見 て て、 な ん か。 

81
00:06:27,680 --> 00:06:29,760
め っ ち ゃ 面 白 い な っ。 
て 思 っ て。 

82
00:06:29,840 --> 00:06:35,840
な ん か 街 っ て こ う い う こ と が た く さ 
ん 起 き て る ん だ み た い な こ と を 思 っ 

83
00:06:35,840 --> 00:06:39,400
て。 
な ん か や っ ぱ 早 く 家 を 出 て ゆ っ く り 

84
00:06:39,400 --> 00:06:45,360
歩 く と、 こ う い う も の に な ん か 目 を 向
け る 時 間 的 な 余 裕 と 心 の 余 裕 と 面 白 

85
00:06:45,360 --> 00:06:49,200
が れ る な ん か な ん て い う の。 
好 奇 心 の 余 裕 み た い な も の が。 

86
00:06:49,800 --> 00:06:52,320
出 て き て こ り ゃ え え わ。 
と。 

87
00:06:52,400 --> 00:06:53,400
い い で す ね。 
い う こ。 

88
00:06:53,400 --> 00:06:56,560
と を、 あ の、 改 め て 思 っ た み た い な こ 
と も あ っ て。 

89
00:06:56,560 --> 00:07:05,120
ち ょ っ と ね、 早 く 家 を 出 て ゆ っ く り 歩
く っ て い う の が、 実 は こ の え っ と、 忙 

90
00:07:05,120 --> 00:07:12,320
し く な り 続 け る 現 代 に お い て で、 か つ
AI に よ っ て 様 々 な 答 え が 爆 速 で 返 っ

91
00:07:12,320 --> 00:07:18,640
て く る こ の 世 界 に お い て、 な ん て い う
の、 人 間 に 残 さ れ た 最 後 の。 

92
00:07:18,840 --> 00:07:20,080
な ん か。 
逃 げ 場。 

93
00:07:20,240 --> 00:07:25,040
豊 か で す よ ね。 
だ っ て そ の ね、 コ ン ビ ニ 並 ぶ の と か っ

94
00:07:25,040 --> 00:07:28,560
て、 忙 し い と 忙 し い っ て い う か、 急 い 
で る と 本 当 に ス ト レ ス じ ゃ な い。 

95
00:07:28,560 --> 00:07:30,240
た だ た だ。 
た だ ス ト レ。 

96
00:07:30,240 --> 00:07:31,840
ス で。 
な ん な ら 並 ば な い。 

97
00:07:31,960 --> 00:07:36,880
本 当 に そ う、 本 当 に そ う で、 セ ル フ レ 
ジ で こ う 無 言 ピ ピ ピ ピ ピ み た い な。 

98
00:07:36,880 --> 00:07:39,840
で 前 で 詰 ま っ て る 人 が い た ら、 ち ょ っ
と な ん か イ ラ ッ。 

99
00:07:39,840 --> 00:07:41,440
と す る。 
と か。 

100
00:07:41,800 --> 00:07:44,880
あ と コ ン ビ ニ で ね、 そ の お ば ち ゃ ん は
さ、 あ る 意 味 さ、 レ ジ を 占 有 し て い る 

101
00:07:44,880 --> 00:07:46,440
わ け で す よ。 
海 苔 の 佃 煮 の さ。 

102
00:07:46,440 --> 00:07:50,720
異 文 化 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を す る た 
め に、 も う 僕 の お 茶 を 買 え な い み た い

103
00:07:50,720 --> 00:07:54,320
な こ と を 急 い で る 時 だ っ た ら、 多 分 イ
ラ イ ラ す る と 思 う ん で す。 

104
00:07:54,320 --> 00:07:56,160
そ れ、 イ ラ イ ラ す る こ と を 止 め ら れ な
い と 思 う。 

105
00:07:56,160 --> 00:07:57,200
ん？ 
で す け ど。 

106
00:07:57,680 --> 00:08:01,520
な ん か な ん だ ろ う。 
急 い で な い だ け で。 

107
00:08:02,320 --> 00:08:06,760
そ れ を す ご く、 な ん て い う の か な、 豊 
か に 豊 か な 眼 差 し で 見 て、 あ あ、 な ん 

108
00:08:06,760 --> 00:08:11,040
か い い も の 見 た っ て 思 っ て 出 ら れ る 
の っ て す ご い。 

109
00:08:11,040 --> 00:08:11,760
気 持 ち が い い。 
で す ね。 

110
00:08:11,760 --> 00:08:18,160
気 持 ち が い い な っ て 思 っ て。 
こ れ お す す め で す と い う の と、 日 本 中

111
00:08:18,160 --> 00:08:23,880
の 人 と か 世 界 中 の 人 が こ う い う マ イ 
ン ド に ち ょ っ と で も ね、 な っ た ら、 な 

112
00:08:23,880 --> 00:08:26,040
ん か イ ラ イ ラ す る 人 減 る ん じ ゃ な い 
か？ 

113
00:08:26,040 --> 00:08:26,720
な。 
み た い な。 

114
00:08:26,960 --> 00:08:31,960
こ と す ら 思 っ て。 
ね、 忙 し す ぎ る か ら ね、 忙 し す ぎ る っ 

115
00:08:31,960 --> 00:08:35,120
て。 
や っ ぱ り 本 当 に 心 を 失 う と。 

116
00:08:35,120 --> 00:08:39,400
書 い て 忙 し い っ て め っ ち ゃ 言 わ れ る 
け ど、 本 当 に そ う だ な と 思 う の で、 ち 

117
00:08:39,400 --> 00:08:45,680
ょ っ と 時 間 を ね、 取 れ る 時 は ゆ っ く り
早 く 家 を 出 て、 ゆ っ く り 歩 く と い う こ

118
00:08:45,680 --> 00:08:49,920
と を し て い け る と い い ん じ ゃ な い か 
と 思 っ た と い う、 そ ん な お 話 で す。 

119
00:08:50,160 --> 00:08:58,000
は い、 で は 今 日 の お 茶 話 で す。 
お 茶 ネ ー ム お う ち コ ー ヒ ー さ ん。 

120
00:08:59,040 --> 00:09:00,720
こ ん に ち は。 
は じ め ま し て。 

121
00:09:01,320 --> 00:09:08,960
早 速 で す が、 私 の 悩 み に つ い て で す。 
私 は 現 在 二 四 歳 の 社 会 人 二 年 目 で す。

122
00:09:09,440 --> 00:09:15,120
仕 事 に は や り が い を 感 じ て い ま す が、
辛 い こ と の 方 が 何 倍 も 多 く、 自 分 の 無

123
00:09:15,120 --> 00:09:20,720
力 さ を よ く 感 じ ま す。 
そ ん な 毎 日 を 送 る 中 で、 自 分 が ど ん な

124
00:09:20,720 --> 00:09:24,240
人 生 を 歩 ん で い き た い の か、 最 近 よ く
考 え ま す。 

125
00:09:24,800 --> 00:09:29,480
私 が 実 現 し た い 自 分 の 人 生 の 形 っ て 
ど ん な も の だ ろ う？ 

126
00:09:30,000 --> 00:09:34,320
自 分 は ど う な り た く て、 何 を し た く て
今 を 生 き て い る ん だ ろ う？ 

127
00:09:34,720 --> 00:09:41,760
そ ん な 難 し い 問 い か け を し て、 う ー ん
わ か ら な い と な り、 自 分 自 身 を 混 乱 さ

128
00:09:41,760 --> 00:09:46,880
せ、 不 安 に な っ て し ま い ま す。 
20 代 は 自 分 の 人 生 の 方 向 性 を 決 め る

129
00:09:46,880 --> 00:09:51,800
時 期。 
30 代 は 自 分 が 決 め た 人 生 を 信 じ て 黙

130
00:09:51,800 --> 00:09:55,520
々 と 突 き 進 ん で い く 時 期 な ど と 聞 い 
た こ と が あ り ま す。 

131
00:09:56,320 --> 00:10:02,320
仕 事 を こ の ま ま 変 え ず 続 け る の か、 将
来 ど こ に 住 み た い の か、 結 婚 し た い の

132
00:10:02,320 --> 00:10:05,840
か し た く な い の か、 子 供 が 欲 し い の か
欲 し く な い の か。 

133
00:10:06,400 --> 00:10:12,560
20 代 で の 決 断 が 今 後 の 自 分 の 人 生 の
鍵 と い う か 岐 路 と な る よ う な 気 が し 

134
00:10:12,560 --> 00:10:17,040
て、 モ ヤ モ ヤ し た ま ま 何 を し た い の か
わ か ら ず、 う ー ん と な っ て い ま す。 

135
00:10:17,920 --> 00:10:23,360
こ ん な 漠 然 と し た 悩 み を 感 じ る の は、
20 代 前 半 か ら 後 半 だ け の 悩 み な の で

136
00:10:23,360 --> 00:10:28,240
し ょ う か。 
30 代、 40 代、 50 代、 60 代、 70 代 と、 

137
00:10:28,400 --> 00:10:33,440
年 内 が 進 む に つ れ て 悩 み の 種 類 も 変 
わ っ て い く の か な と 思 い な が ら 過 ご 

138
00:10:33,440 --> 00:10:36,960
し て い ま す。 
正 し い 答 え は な い 問 い だ と は 思 う の 

139
00:10:36,960 --> 00:10:41,040
で す が、 ど ん な 心 持 ち で 日 々 過 ご す と
い い と 思 い ま す か？ 

140
00:10:41,200 --> 00:10:46,040
萌 え さ ん、 イ キ ヤ さ ん の お 考 え を お 聞
か せ 願 い た い で す と い う お 茶 話 で す。

141
00:10:46,560 --> 00:10:49,120
う ん。 
人 生 の。 

142
00:10:49,560 --> 00:10:51,680
人 生 の。 
久 し ぶ り の 人 生 の 話。 

143
00:10:51,720 --> 00:10:57,680
そ う で す ね。 
こ れ 日 付 見 た ら 2025年 3月 に 送 ら れ て

144
00:10:57,720 --> 00:11:00,480
い て、 一 年 も お 待 た せ し て。 
す い ま せ ん、 そ う な ん で す よ。 

145
00:11:00,480 --> 00:11:06,720
な の で、 あ の お う ち コ ー ヒ ー さ ん。 
こ れ を 送 っ て く だ さ っ た 時 は 24 歳 で

146
00:11:06,720 --> 00:11:09,600
社 会 人 二 年 目 な ん で す け ど、 多 分 も う
三 年 目 に な ら。 

147
00:11:09,600 --> 00:11:13,320
れ て で す ね。 
一 年 間 で ど う 変 わ ら れ た の か 聞 い て 

148
00:11:13,320 --> 00:11:19,200
く だ さ っ て い る の か ど う か。 
本 当 た く さ ん い た だ い て い る の で。 

149
00:11:19,200 --> 00:11:22,240
ち ょ っ と。 
ね、 ま あ、 ち ょ っ と ゆ っ く り。 

150
00:11:22,240 --> 00:11:24,880
ね、 ち ょ っ と ず つ お 答 え し て い き ま す
け ど も。 

151
00:11:25,840 --> 00:11:32,480
ね え、 20 代 の 悩 み、 ど う で す か？ 
20 代 の 頃 を 思 い 返 し て み る と。 

152
00:11:32,800 --> 00:11:36,720
悩 み だ ら け で す よ ね。 
20 代 な ん て。 

153
00:11:37,040 --> 00:11:38,960
え え、 減 り ま し た。 
30 に な っ て。 

154
00:11:39,400 --> 00:11:42,400
い や、 30 代 に な っ て も 悩 み だ ら け と 
い う か。 

155
00:11:42,400 --> 00:11:43,600
ね。 
あ の。 

156
00:11:43,680 --> 00:11:49,360
考 え る こ と が 多 い で す よ ね。 
ず っ と ず っ と じ ゃ な い で す か。 

157
00:11:49,360 --> 00:11:52,960
で だ っ て ね、 漠 然 と し た 悩 み を 感 じ る
の は 20 代 な の で し ょ う か？ 

158
00:11:52,960 --> 00:11:58,280
っ て 書 か れ て、 30 代、 40 代 と 年 齢 が 
進 む に つ れ て 悩 み の 種 類 も 変 わ っ て 

159
00:11:58,280 --> 00:12:00,080
い く の か な と。 
書 か れ て ま す け ど。 

160
00:12:00,960 --> 00:12:05,720
変 わ っ て い き ま す け ど、 悩 み 続 け て は
い る っ て い う 感 じ で す よ ね。 

161
00:12:06,120 --> 00:12:09,280
今 ん と こ ね。 
そ う だ な っ て 僕 も 思 い ま す。 

162
00:12:09,280 --> 00:12:13,680
ね。 
え、 萌 さ ん 20 代 の 頃 っ て、 こ の 前 話 聞

163
00:12:13,680 --> 00:12:17,200
い た こ と あ る か も し れ あ る か も し れ 
な い け ど、 こ う い う お う ち コ ー ヒ ー さ

164
00:12:17,200 --> 00:12:20,880
ん み た い な。 
こ う 私 の 実 現 し た い 人 生 の 形 っ て と 

165
00:12:20,880 --> 00:12:24,480
か ど う 生 き て い く ん だ ろ う と か 思 っ 
て ま し た。 

166
00:12:24,720 --> 00:12:29,080
い や、 な ん か す ご い。 
こ れ を 読 ん で て 思 い 出 し た の が、 多 分

167
00:12:29,080 --> 00:12:37,840
一 社 目 入 社 し て 新 入 社 員 で。 
通 勤 し て い る 時 に 自 分 の 同 級 生 が 歌 

168
00:12:37,840 --> 00:12:39,080
を。 
歌 を や っ て い る と い う か。 

169
00:12:39,080 --> 00:12:46,080
ま あ、 そ の ア ー テ ィ ス ト を や っ て て、 
そ れ を 通 勤 中 に 聞 い て た 時 に す ご い 

170
00:12:46,080 --> 00:12:47,720
自 分 の 人 生 を 考 え ま し。 
た な ん で？ 

171
00:12:47,720 --> 00:12:48,720
ど う い う こ と？ 
ど う い う こ。 

172
00:12:49,040 --> 00:12:51,840
と。 
な ん か 彼 は こ う ね。 

173
00:12:51,840 --> 00:12:55,920
こ う や っ て 素 晴 ら し い 歌 を た く さ ん 
の 人 に 届。 

174
00:12:55,920 --> 00:12:56,680
け て。 
い る。 

175
00:12:56,680 --> 00:13:01,360
今。 
私 は こ れ か ら 何 が し た い ん だ ろ う？ 

176
00:13:01,520 --> 00:13:03,880
っ て す ご い 考 え た の を 思 い 出 し。 
ま し た。 

177
00:13:03,880 --> 00:13:07,120
す ご い ね。 
な ん か そ の ア ー テ ィ ス ト の 人 を、 同 級

178
00:13:07,120 --> 00:13:12,280
生 の 振 る 舞 い を 見 て、 な ん か 自 分 の そ
う い う 思 い が 触 発 さ れ る っ て、 な ん か

179
00:13:12,280 --> 00:13:15,120
萌 え さ ん っ ぽ い な っ て ち ょ っ と 思 い 
ま し た。 

180
00:13:16,560 --> 00:13:22,160
な ん だ か や っ ぱ そ れ っ て ち ょ っ と 深 
掘 る と、 あ の 表 現 す る み た い な、 創 作 

181
00:13:22,160 --> 00:13:26,560
す る み た い な こ と に、 な ん か や っ ぱ。 
き っ か け が あ っ た ん で す か ね。 

182
00:13:26,560 --> 00:13:27,080
そ う。 
で す ね。 

183
00:13:27,080 --> 00:13:32,960
ま あ、 そ れ も そ う で す し、 ま あ、 本 当 に
彼 の 素 晴 ら し い 曲 を 聞 い て、 ま あ 心 が

184
00:13:32,960 --> 00:13:38,160
豊 か に な っ た り、 な ん か 幸 せ に な る 人
が い っ ぱ い い る ん だ ろ う な ぁ と 思 っ 

185
00:13:38,160 --> 00:13:41,280
て。 
そ れ は 素 晴 ら し い こ と だ っ て 思。 

186
00:13:41,280 --> 00:13:44,440
っ て。 
私 も い つ か そ う い う こ と も で き た ら 

187
00:13:44,440 --> 00:13:48,000
い い な と か す ご い 思 い ま し た。 
羨 ま し か っ た で す。 

188
00:13:48,000 --> 00:13:48,400
だ か。 
ら。 

189
00:13:48,720 --> 00:13:49,480
羨 ま し い。 
っ て。 

190
00:13:49,480 --> 00:13:52,200
感 じ で す ね。 
羨 ま し い な っ て 思 っ て ま し た。 

191
00:13:52,200 --> 00:13:56,720
で も、 で も 別 に や り た い こ と も 今 な い
し な み た い な 感 じ で し た。 

192
00:13:57,760 --> 00:14:02,560
そ の 思 い を 持 っ て か ら、 ま あ、 な ん て 
い う。 

193
00:14:02,560 --> 00:14:06,440
あ る 意 味 自 分 の 表 現 と か 創 作 に 近 い 
こ と と し て サ ベ イ デ ィ デ ィ を 立 ち 上 

194
00:14:06,440 --> 00:14:08,560
げ た り す る こ と に つ な が る わ け じ ゃ 
な い。 

195
00:14:08,960 --> 00:14:09,800
で。 
す か？ 

196
00:14:09,800 --> 00:14:14,160
そ れ っ て な ん か。 
な ん か、 ど う い う 変 遷 を 経 て、 そ の 羨 

197
00:14:14,160 --> 00:14:19,000
ま し い な っ て い う 思 い と か、 自 分 に は
そ う い う の が な い な ぁ と 思 っ た と こ 

198
00:14:19,000 --> 00:14:23,760
ろ か ら、 な ん か ど う、 何 が 起 き て そ う 
な っ て い っ た ん で す か？ 

199
00:14:26,080 --> 00:14:32,640
な ん か 何 か 表 現 す る と か、 誰 か を こ う
幸 せ に す る よ う な も の を 作 る っ て、 別

200
00:14:32,640 --> 00:14:38,160
に そ の 一 社 目 に 行 っ た 会 社 で も 全 然 
で き る こ と か な と は 思 っ て。 

201
00:14:38,200 --> 00:14:42,560
っ て た ん で す ね。 
だ か ら 別 に そ の 会 社 で、 ま あ そ れ を や

202
00:14:42,560 --> 00:14:48,480
っ て い く っ て い う か、 形 に し て い く 
か、 も し く は な ん か そ の。 

203
00:14:48,480 --> 00:14:54,320
で も 別 に 起 業 し た い と か は な く、 そ ん
な に な か っ た の で、 な ん か な ん で も そ

204
00:14:54,320 --> 00:15:01,280
う い う の も あ る か も な ぐ ら い な 感 じ 
で モ ヤ モ ヤ モ ヤ モ ヤ 考 え て ま し た け 

205
00:15:01,280 --> 00:15:05,520
ど ね。 
で も、 う ん、 そ う 考 え て 考 え て 考 え て。

206
00:15:05,840 --> 00:15:11,760
あ、 で も や っ ぱ り そ の。 
大 学 の 時 に 聞 い た あ の え り ち ゃ ん の 

207
00:15:11,760 --> 00:15:18,080
漢 方 の 話 が 忘 れ ら れ な い な ぁ か ら、 ち
ょ っ と ず つ ス タ ー ト し た っ て 感 じ で。

208
00:15:18,320 --> 00:15:25,200
そ ん な 感 じ で し。 
た そ う か、 そ の 20 代 の あ る 種、 そ の 

209
00:15:25,680 --> 00:15:30,120
20 代 で、 そ れ は な ん か も え さ ん 的 に 
は、 そ の ア ー テ ィ ス ト の 方 き っ か け で

210
00:15:30,120 --> 00:15:33,600
生 ま れ た 羨 ま し さ み た い な の が い っ 
て こ う。 

211
00:15:34,040 --> 00:15:37,160
形 に な っ た っ て い う か。 
20 代 後 半 と か で す よ ね。 

212
00:15:37,160 --> 00:15:38,440
多 分 立。 
ち 上 げ ら れ た の っ て。 

213
00:15:38,440 --> 00:15:41,200
そ う で す ね。 
形 に な っ た ん や な。 

214
00:15:43,280 --> 00:15:45,840
ま あ で も、 別 に 立 ち 上 げ た か ら っ て。 
ど う こ う。 

215
00:15:45,840 --> 00:15:46,680
っ て わ け。 
じ ゃ な い で す か。 

216
00:15:46,680 --> 00:15:50,320
そ う な ん て い う か ね。 
届 か な い か も し れ な い じ ゃ な い で す 

217
00:15:50,320 --> 00:15:51,200
か。 
か ら。 

218
00:15:51,760 --> 00:15:55,440
も う 本 当 に。 
一 旦 始 め た っ て 感 じ で し た か ね。 

219
00:15:55,440 --> 00:15:57,320
気 持 ち と し て は。 
そ う か。 

220
00:15:57,680 --> 00:15:59,760
は い。 
ゆ き さ ん は ど う で す か？ 

221
00:15:59,760 --> 00:16:07,200
20。 
代、 私、 私 は、 私 は で す ね、 は い、 多 分 こ

222
00:16:07,200 --> 00:16:11,280
の ポ ッ ド キ ャ ス ト 話 し た こ と あ る よ 
う な 気 も す る ん だ け ど、 と ん で も な い

223
00:16:11,280 --> 00:16:13,040
悩 み 大 き い 人。 
生 を。 

224
00:16:13,360 --> 00:16:21,280
送 っ て お り ま す。 
で、 そ れ は ま あ 十 代、 20 代、 30 代 と。 

225
00:16:21,560 --> 00:16:28,960
内 容 は 変 わ っ て る け ど、 量 は あ ん ま 変
わ っ て な い な っ て い う 悩 み 量、 悩 み 量

226
00:16:28,960 --> 00:16:36,720
ね、 悩 み 量 と い う 感 じ が あ っ て。 
で、 そ う ね。 

227
00:16:36,720 --> 00:16:41,920
で、 な ん か そ れ は 量 は 変 わ っ て な い け
ど、 あ の。 

228
00:16:41,920 --> 00:16:46,320
な ん だ ろ う な、 一 定 の。 
ま あ、 い い 意 味 で の 諦 め み た い な。 

229
00:16:47,240 --> 00:16:52,320
人 生 っ て こ ん な 感 じ の 悩 み が ず っ と 
続 い て い く ん だ み た い な。 

230
00:16:52,920 --> 00:16:57,960
明 る い 諦 め み た い な の が あ っ て、 な ん
か は あ、 や だ な み た い な。 

231
00:16:57,960 --> 00:17:00,520
モ ヤ モ ヤ し て 答 え が 出 な い の や だ な 
っ て 感 じ で。 

232
00:17:00,520 --> 00:17:07,200
正 直、 十 代 と か 20 代 と か わ か ら ん す 
ぎ る み た い な 思 っ て た ん だ け ど、 30 

233
00:17:07,200 --> 00:17:11,440
代 に な っ て な ん か。 
こ ん な 感 じ な ん だ み た い な。 

234
00:17:12,160 --> 00:17:16,119
な ん か ず っ と 悩 ん で、 ず っ と ど う し よ
う か な っ て 思 っ て、 ず っ と こ れ で い い

235
00:17:16,119 --> 00:17:20,160
の か な っ て 思 っ て 行 く ん だ。 
な る ほ ど み た い な。 

236
00:17:20,160 --> 00:17:25,040
な る ほ ど。 
で、 な ん か 開 き 直 っ た 瞬 間 が 多 分 あ っ

237
00:17:25,040 --> 00:17:28,400
て。 
で、 ま あ な ん か こ の お う ち コ ー ヒ ー さ

238
00:17:28,400 --> 00:17:35,440
ん に 一 個 お 伝 え で き る こ と と し て は、
悩 み は 減 ら な い け ど、 悩 む 人 生 も 悪 く

239
00:17:35,440 --> 00:17:37,360
な い よ と い う。 
こ。 

240
00:17:38,120 --> 00:17:39,600
と。 
は あ の。 

241
00:17:40,240 --> 00:17:45,360
な ん か 一 個 あ る か な と 思 っ て て。 
で、 か つ こ れ も 前、 多 分 再 三 話 し て ま 

242
00:17:45,360 --> 00:17:49,440
す け ど、 年 を と る っ て い う こ と は 素 晴
ら し い こ と だ と い う。 

243
00:17:49,440 --> 00:17:52,320
大 人 に な る こ と と か。 
あ の、 な ん て い う の。 

244
00:17:52,320 --> 00:17:56,480
20 代 が 30 代 に な り、 30 代 が 40 代 に
な り、 ち ょ っ と ま だ 私 は 経 験 し て な い

245
00:17:56,480 --> 00:18:03,520
け ど、 多 分 40 代、 50 代 と な っ て い く。
そ の 年 を 経 る こ と を 楽 し い こ と だ と。

246
00:18:04,320 --> 00:18:09,280
今 の と こ ろ 超 な ん か 常 に 右 肩 上 が り 
の 楽 し さ で き て い る と い う こ と は。 

247
00:18:09,920 --> 00:18:16,800
あ の、 ち ょ っ と だ け 先 を 歩 い て い る。 
十 年 ぐ ら い、 あ の 長 く 歩 い て い る 30 

248
00:18:16,800 --> 00:18:23,120
代 か ら の お 伝 え で き る こ と と し て、 力
強 く お 伝 え で き る こ と と し て あ る な 

249
00:18:23,120 --> 00:18:25,920
と 思 う。 
そ う で す ね。 

250
00:18:26,320 --> 00:18:28,000
で す。 
な、 な ん か。 

251
00:18:29,000 --> 00:18:33,680
楽 し さ も 右 肩 上 が り だ し、 大 変 さ も 右
肩 上 が り だ け ど。 

252
00:18:33,920 --> 00:18:36,600
で も ね。 
人 生 だ な。 

253
00:18:36,600 --> 00:18:37,040
っ て。 
感 じ。 

254
00:18:37,040 --> 00:18:41,160
そ う な ん で す よ ね。 
な ん か 僕 す ご い あ の、 覚 え て る ん で す

255
00:18:41,160 --> 00:18:47,600
け ど、 20 代 の 頃、 お う ち コ ー ヒ ー さ ん
の 悩 み と 同 じ よ う に、 自 分 の 人 生 っ て

256
00:18:47,600 --> 00:18:52,640
ど ん な ん だ ろ う と か、 何 が し た く て 生
き て る ん だ ろ う と か、 も う 同 じ よ う に

257
00:18:52,640 --> 00:18:58,480
考 え て た。 
で、 す っ ご い 覚 え て る の が、 当 時 自 分 

258
00:18:58,480 --> 00:19:05,520
の、 ま あ 師 匠 み た い な 人 が、 あ の。 
ま あ で、 そ の オ フ ィ ス の 近 く に 座 っ て

259
00:19:05,520 --> 00:19:09,040
て。 
で、 そ の 人 に あ る 日、 新 入 社 員 か 二 年 

260
00:19:09,040 --> 00:19:13,880
目 か ぐ ら い の 時 に、 あ の 山 根 日 光 を 頼
み た い 仕 事 が あ る ん だ よ ね っ て 言 わ 

261
00:19:13,880 --> 00:19:21,760
れ て、 あ、 は い と か な ん で す か？ 
山 根 の 今 抱 え て い る 悩 み を 百 個、 明 日

262
00:19:21,760 --> 00:19:27,400
ま で に 書 き 出 し て 教 え て ほ し い っ て 
言 わ れ て、 悩 み を 百 個 で す か？ 

263
00:19:27,400 --> 00:19:31,840
み た い な。 
で、 そ れ は と か っ つ っ た ら、 い や。 

264
00:19:32,280 --> 00:19:34,520
な ん か 今 度 本 を 書 く こ と に な っ て み 
た い な。 

265
00:19:34,520 --> 00:19:39,760
ネ タ 元 ネ タ 帳 と し て 使 い た い か ら、 今
の 20 代 が ど ん な 悩 み を 抱 え て い る か

266
00:19:39,760 --> 00:19:43,920
を 百 個 書 い て ほ し い っ て 言 わ れ て。 
百 個 か っ つ っ て。 

267
00:19:43,920 --> 00:19:48,680
で、 結 構 私 が 新 卒 で 入 っ た 会 社。 
ま あ 森 さ ん も そ う だ け ど、 な ん か そ う

268
00:19:48,680 --> 00:19:50,840
い う 百 個 み た い な の。 
も 多 か っ た で す。 

269
00:19:50,840 --> 00:19:54,080
ね、 多 か っ た、 も う。 
多 分 ね、 今 は だ い ぶ 減 っ て る ん だ と 思

270
00:19:54,080 --> 00:19:56,320
う け ど。 
百 個 考 え る み た い な。 

271
00:19:56,320 --> 00:19:57,200
の。 
っ て。 

272
00:19:57,440 --> 00:19:59,200
あ っ た じ ゃ な い で す か。 
あ れ、 す ご い。 

273
00:19:59,200 --> 00:20:04,120
僕 良 か っ た な っ て 思 っ て て。 
で、 例 え ば 企 画 を 百 個 考 え る っ て す っ

274
00:20:04,120 --> 00:20:08,640
ご い 大 変 な の。 
あ の あ る 一 つ の お 題 を に つ い て、 こ の

275
00:20:08,640 --> 00:20:13,880
こ れ の 企 画 を 百 個、 百 案 考 え て み る っ
て、 最 初 の 一 年 目、 二 年 目 で ト レ ー ニ 

276
00:20:13,880 --> 00:20:18,320
ン グ さ せ ら れ る。 
で、 す ご い 死 ん で、 も う 脳 み そ 絞 り 絞 

277
00:20:18,320 --> 00:20:23,040
り に 絞 っ て で、 当 時 さ、 今 み た い に、 今
だ っ た ら さ、 あ の ク ロ ー ド と か チ ャ ッ

278
00:20:23,040 --> 00:20:26,560
ト gpp に 百 個 考 え て っ て 言 っ た ら、 マ
ジ で 百 個 ボ ワ ー っ て 出 て く る か ら。 

279
00:20:27,200 --> 00:20:31,840
な ん か も う 今 や そ の、 な ん か 百 個 考 え
る っ て ど、 ど ん だ け な ん か 非 効 率 な こ

280
00:20:31,840 --> 00:20:34,800
と し て た ん で す か？ 
っ て、 あ の 思 う 人 も い る か も し れ な い

281
00:20:34,800 --> 00:20:39,320
け ど、 で も ね、 自 分 の 頭 で 百 個 考 え る 
っ て す ご い こ と な ん で す よ。 

282
00:20:39,320 --> 00:20:45,480
す ご い ト レ ー ニ ン グ で。 
で、 僕 も そ の 企 画 を 百 個 考 え る の 大 変

283
00:20:45,480 --> 00:20:51,080
だ な と 思 っ て た ん だ け ど、 そ の。 
そ の ボ ス か ら 悩 み を 百 個 書 い て っ て 

284
00:20:51,080 --> 00:20:58,360
言 わ れ て、 百 個 か 全 然 書 け そ う と 思 っ
て、 ス ラ ス ラ と も う よ ど み な く 書 い た

285
00:20:58,360 --> 00:21:01,200
の を 覚 え て る の。 
働 く っ て ど う い う こ と な ん だ ろ う と 

286
00:21:01,200 --> 00:21:05,600
か な ん か 自 分 は す ご い 都 合 が よ く 使 
わ れ て い る な ん か 気 が す る け ど、 そ れ

287
00:21:05,600 --> 00:21:08,000
で い い ん だ ろ う か と か、 人 生 っ て す ご
い。 

288
00:21:08,200 --> 00:21:11,040
な ん か こ こ ま で 生 き て き た け ど、 こ こ
か ら 先 ど う な っ て い く？ 

289
00:21:11,040 --> 00:21:15,040
な ん か ね、 ち ょ っ と あ ん ま 覚 え て な い
ん で す け ど、 も う と め ど な く こ う、 具 

290
00:21:15,040 --> 00:21:18,960
体 的 な 話 か ら 抽 象 的 な 話 ま で、 そ れ こ
そ こ こ で 書 か れ て る み た い に、 い つ ま

291
00:21:18,960 --> 00:21:22,720
で 自 分 は こ の 会 社 で 働 く ん だ ろ う と 
か、 自 分 は い つ 結 婚 を す る ん だ ろ う と

292
00:21:22,720 --> 00:21:26,920
か、 自 分 は 十 年 後、 20年 後 何 を し た い 
と 思 っ て 生 き て る ん だ ろ う と か、 そ う

293
00:21:26,920 --> 00:21:31,360
い う も う モ ヤ モ ヤ し た ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ 
し た も の を 箇 条 書 き で 書 い て っ た ら、

294
00:21:31,360 --> 00:21:35,040
平 気 で 百 個 以 上 か け て は、 あ、 こ ん な 
に。 

295
00:21:35,760 --> 00:21:39,760
こ ん な に 抱 え て る ん だ っ て 思 っ て、 な
ん か ね、 笑 っ ち ゃ っ た の。 

296
00:21:39,760 --> 00:21:43,920
な ん つ う の。 
あ の 笑 っ ち ゃ う ぐ ら い、 あ の モ ヤ モ ヤ

297
00:21:43,920 --> 00:21:48,800
が、 あ の 自 分 に は こ う ね、 自 分 の 内 側 
に 覆 っ て た ん だ な っ て い う こ と を、 そ

298
00:21:48,800 --> 00:21:57,040
の あ の お 題 で、 あ の す ご い 実 感 を し 
て、 そ れ 以 来 な ん か 開 き 直 っ た 感 じ 

299
00:21:57,040 --> 00:22:00,000
が。 
そ う、 も う そ ん な も ん だ よ み た い な。 

300
00:22:00,000 --> 00:22:02,240
悩 み な ん て 百 個 も 200個 も あ る よ み た
い な。 

301
00:22:02,480 --> 00:22:07,280
あ る あ る み た い な。 
っ て い う ね。 

302
00:22:07,520 --> 00:22:10,440
そ う。 
で も 今 思 え ば そ の そ の 時 の 百 個 の メ 

303
00:22:10,440 --> 00:22:12,200
モ。 
ど っ か 探 し た ら 多 分 ど っ か に あ る ん 

304
00:22:12,200 --> 00:22:17,280
で す け ど、 多 分 も の す ご い。 
な ん か 今 読 ん だ ら な ん か ね、 み ず み ず

305
00:22:17,280 --> 00:22:18,400
し。 
い 何 か を 感。 

306
00:22:18,400 --> 00:22:19,320
じ る と 思 う ん で。 
す よ ね。 

307
00:22:19,320 --> 00:22:23,040
読 ん で み た い で す よ ね。 
ど っ か に あ る と 思 う ん で す け ど ね。 

308
00:22:23,600 --> 00:22:26,960
で、 答 え が 出 て な い も の も た く さ ん あ
る け ど。 

309
00:22:27,640 --> 00:22:33,880
な ん か ね、 答 え を 出 す こ と が 目 的 じ ゃ
な く て、 そ う い う も の に 真 剣 に 向 き 合

310
00:22:33,880 --> 00:22:37,440
っ た り、 真 摯 に 自 分 の 人 生 と 向 き 合 っ
た り し て る。 

311
00:22:37,440 --> 00:22:43,320
結 果 と し て の モ ヤ モ ヤ だ っ た り 不 安 
だ っ た り す る な っ て 今 に な っ て 僕 は 

312
00:22:43,320 --> 00:22:46,320
思 う か ら。 
だ か ら な ん か 割 と 前 向 き に な っ て る 

313
00:22:46,360 --> 00:22:51,280
っ て い う か、 な ん か 悩 み が な く な っ て
い っ て る 同 世 代 と か も い る ん で す け 

314
00:22:51,280 --> 00:22:55,520
ど、 友 達 と か と 喋 っ て、 俺 も う マ ジ 悩 
み な い わ、 マ ジ で み た い な。 

315
00:22:55,840 --> 00:23:00,800
め っ ち ゃ 羨 ま し い み た い な。 
で も 彼 と か に 言 わ せ る と、 悩 み が な く

316
00:23:00,800 --> 00:23:05,040
な る と ね。 
も う 人 生 が ね、 平 坦 に な る ん だ よ み た

317
00:23:05,520 --> 00:23:08,040
い な。 
も う ね、 心 穏 や か な り だ よ と か っ つ っ

318
00:23:08,160 --> 00:23:10,640
て、 今 半 分 フ ァ イ ヤ ー し て る よ う な。 
人 な ん だ。 

319
00:23:10,720 --> 00:23:12,920
け ど、 フ ァ イ ヤ ー も し て み た。 
い な、 な る ほ ど。 

320
00:23:13,360 --> 00:23:19,040
と か っ つ っ て 楽 し い？ 
っ て 聞 い た ら、 う ー ん っ て 言 っ て て。 

321
00:23:19,040 --> 00:23:20,840
こ れ は 示 唆 的 だ な。 
そ う で す ね。 

322
00:23:21,120 --> 00:23:25,680
な ん か そ れ は そ れ で、 そ の 時 の 悩 み 
が、 要 は 悩 み が な い と い う 悩 み が 生 ま

323
00:23:25,680 --> 00:23:30,560
れ と る ん だ な と。 
思 っ て な ん か だ か ら ね、 そ ん な も ん で

324
00:23:30,560 --> 00:23:32,800
す よ と い う こ と な ん じ ゃ な い か と い 
う ね。 

325
00:23:32,800 --> 00:23:36,000
す ご い あ れ な ん で す け ど。 
う ん、 ど う で す か？ 

326
00:23:36,000 --> 00:23:39,720
は い。 
あ の お う ち コ ー ヒ ー さ ん の こ の 文 章 

327
00:23:39,720 --> 00:23:45,280
を 読 ま せ て い た だ い て。 
人 生 の 形 っ て い う の が 結 構。 

328
00:23:46,360 --> 00:23:51,840
面 白 い な っ て い う か、 意 外 と こ う、 形 
と し て 考 え た こ と な い な っ て 思 っ た 

329
00:23:51,840 --> 00:23:57,600
ん で す よ ね。 
な ん か 確 か に 今 ま で い ろ ん な お 話 を 

330
00:23:57,600 --> 00:24:02,920
お 茶 話 と し て い た だ い て、 こ う 分 か れ
道 の 話 と か、 ま あ ち ょ っ と 前 の 会 で す

331
00:24:02,920 --> 00:24:08,800
け ど、 分 か れ 道 の 会 と か、 な ん か こ う 
選 択 す る み た い な 風 な こ う。 

332
00:24:09,080 --> 00:24:14,840
お 話 が 多 く て、 実 際 自 分 も な ん か そ う
い う 感 覚 と し て 持 っ て た ん だ け ど、 確

333
00:24:14,840 --> 00:24:21,560
か に な ん か こ う、 人 生 全 体 の 形 っ て な
ん な ん な ん か ど ん な も の な ん だ ろ う 

334
00:24:21,560 --> 00:24:28,080
っ て 思 っ た ん で す よ。 
で、 一 個 思 っ た の は、 な ん か 粘 土 み た 

335
00:24:28,080 --> 00:24:32,000
い だ な っ て 思 っ て。 
面 白。 

336
00:24:32,080 --> 00:24:33,920
い ね 僕？ 
今 違 う こ。 

337
00:24:33,920 --> 00:24:35,240
と 考 え て。 
ど ん な イ メ ー ジ で し た？ 

338
00:24:35,240 --> 00:24:36,720
ち ょ っ と 待 っ て。 
粘 土 の 話 聞 い て か。 

339
00:24:36,720 --> 00:24:38,880
ら、 話 そ う。 
粘 土 み た い だ と 思 っ た。 

340
00:24:38,880 --> 00:24:43,280
う ん、 な ん か そ の 確 か こ う、 な ん て い 
う ん だ ろ う な。 

341
00:24:43,280 --> 00:24:49,520
本 当 に こ ね て こ ね て う に ゅ う っ て 伸 
ば し て み た り、 そ れ を 戻 し て み た り、 

342
00:24:49,680 --> 00:24:54,680
ち ょ っ と バ ラ し て み た り。 
み た い な 感 覚 が 自 分 の 今 ま で の 人 生 

343
00:24:54,680 --> 00:25:00,520
を 振 り 返 っ た 時 に す ご く 近 い し。 
で も 粘 土 自 体 は そ こ の そ の 物 体 と し 

344
00:25:00,520 --> 00:25:06,640
て ず っ と 残 り 続 け る か ら、 自 分 が な ん
か 経 験 し た こ と と か 苦 労 し た こ と と 

345
00:25:06,640 --> 00:25:13,400
か は 全 部 そ こ に 溜 ま っ て る 感 じ そ う 
で も 形 だ け は 変 わ っ て い く し、 な ん か

346
00:25:13,400 --> 00:25:17,400
変 え ら れ る み た い な 感 覚 が 結 構 近 く 
っ て。 

347
00:25:17,400 --> 00:25:18,800
す ご っ。 
萌 え さ ん。 

348
00:25:20,400 --> 00:25:25,120
え え、 い い 話 で。 
そ の 粘 度 は さ、 な ん か 何？ 

349
00:25:25,120 --> 00:25:31,200
ど い つ そ う い う イ メ ー ジ を 持 っ。 
て、 い や、 本 当 に こ の 話 を 読 ん で、 あ、 

350
00:25:31,200 --> 00:25:34,240
な ん か え 形 っ て 何 だ ろ う っ て 思 っ た 
ん で す よ。 

351
00:25:34,240 --> 00:25:39,840
な ん か そ う、 な ん か 道 と か、 ず っ と 昔 
に 話 し た 人 生 の 話 だ と、 い や フ ラ ッ ト

352
00:25:39,840 --> 00:25:44,480
だ よ ね と か っ て い う 話 も あ り ま し た 
け ど、 確 か に こ う、 フ ラ ッ ト な も の で、

353
00:25:45,040 --> 00:25:48,880
確 か に 形 と し て 見 た と き に、 じ ゃ あ 最
後、 何 が 残 っ。 

354
00:25:49,120 --> 00:25:51,320
る と い う か、 ど う い う 形 に な る ん だ ろ
う？ 

355
00:25:51,320 --> 00:25:54,880
っ て 思 っ た 時 に、 あ、 な ん か ち ょ っ と 
粘 土 っ ぽ い な っ て。 

356
00:25:55,560 --> 00:26:03,560
思 い ま す、 粘 土 っ て さ、 す ご い 僕。 
今、 結 構 グ ッ と き た の は、 そ の、 な ん て

357
00:26:03,560 --> 00:26:07,880
い う の、 僕 は そ の。 
な ん て い う の か な、 彫 刻 っ ぽ い と 思 っ

358
00:26:07,880 --> 00:26:11,120
た ん で す よ。 
で、 素 材 は ち ょ っ と な ん だ ろ う と 思 っ

359
00:26:11,120 --> 00:26:13,280
て。 
ち ょ っ と ま だ そ れ は ピ ン と く る も の 

360
00:26:13,280 --> 00:26:17,440
が 来 て な い け ど、 例 え ば 木 を 掘 る と 
か。 

361
00:26:18,400 --> 00:26:22,320
石 を 削 る と か の 感 覚 か な。 
ど う で も。 

362
00:26:22,560 --> 00:26:26,280
で も 鉄 と か で も あ る か な と か。 
い ろ い ろ な ん か、 も え さ ん の 粘 土 っ て

363
00:26:26,280 --> 00:26:31,520
い う の に 触 発 さ れ て、 今 何 の 彫 刻 な ん
だ ろ う み た い な の を な ん か 考 え て た 

364
00:26:31,520 --> 00:26:36,480
ん だ け ど、 粘 土 が す ご い い い な と 思 っ
た の は、 木 と か 石 を 削 る っ て さ、 削 っ 

365
00:26:36,480 --> 00:26:38,800
た ら さ、 な ん か 戻 れ な い 感。 
じ す る じ ゃ ん。 

366
00:26:38,800 --> 00:26:41,120
な ん。 
か、 不 可 逆 な 感 じ っ て い う か。 

367
00:26:41,680 --> 00:26:48,080
で 削 っ て、 そ の、 な ん て い う の あ の。 
な ん て い う の か な、 戻 れ な い 感 じ っ て

368
00:26:48,080 --> 00:26:50,560
い う の が、 ま あ 一 つ の 緊 張 感 と し て あ
る け ど。 

369
00:26:50,560 --> 00:26:55,840
一方 で 戻 れ な い っ て い う 不 安 を 突 き つ
け て く る け ど、 粘 度 が め っ ち ゃ い い な

370
00:26:55,840 --> 00:26:58,960
と 思 っ た の は、 形 変 え れ ん じ ゃ ん っ て
い う。 

371
00:26:59,200 --> 00:27:01,040
い つ で も。 
そ う、 い つ で も ね。 

372
00:27:01,040 --> 00:27:07,200
ち ょ っ と 力 を こ う か け れ ば、 力 を か け
て ち ょ っ と ず つ 形 を 変 え て い く こ と 

373
00:27:07,200 --> 00:27:10,560
も で き る し、 ま あ、 リ セ ッ ト す る み た 
い な こ と も。 

374
00:27:10,560 --> 00:27:14,320
ま あ、 す げ え 大 変 だ け ど、 究 極 で き る 
っ て い う。 

375
00:27:14,560 --> 00:27:20,880
な ん か イ メ ー ジ が し て。 
粘 土 は す ご い い い な っ て イ メ ー ジ と 

376
00:27:20,880 --> 00:27:26,640
し て 思 っ た ん で す よ ね。 
粘 土 い い で す よ ね。 

377
00:27:28,000 --> 00:27:30,040
自 分 で 言 う の も 変 だ け ど、 で も な ん か
す ご い 自 分。 

378
00:27:30,040 --> 00:27:36,320
本 当 振 り 返 っ た 時 に な ん か そ ん な 感 
じ が す る し、 そ う で あ っ た ら い い な っ

379
00:27:36,320 --> 00:27:41,200
て 思 う し。 
な ん か 前 の な ん か の 話 の 時 に そ の 戻 

380
00:27:41,200 --> 00:27:46,000
れ る？ 
っ て い う 話 を 私 し て で。 

381
00:27:46,040 --> 00:27:48,640
景。 
色 な ん か 多 分 そ こ に も し か し た ら な 

382
00:27:48,640 --> 00:27:51,440
ん か 違 和 感 を 持 っ た 人 も い た か も な 
と も 思 っ た ん で す よ。 

383
00:27:51,440 --> 00:27:53,840
な ん か い や 戻 れ な い、 じ ゃ あ 戻 れ な い
よ み た い な。 

384
00:27:53,840 --> 00:27:59,440
例 え ば じ ゃ あ 新 卒 こ こ っ て 決 め て、 じ
ゃ あ そ の 事 実 自 体 は 変 わ ら な い か ら 

385
00:27:59,440 --> 00:28:04,040
戻 れ な い よ っ て 思 う 人 も、 ま あ 後 か ら
聞 い た 時 に 思 っ た 人 も い た か も な っ 

386
00:28:04,040 --> 00:28:09,520
て 思 っ た ん で す け ど も、 で も な ん か、 
あ の 時 あ あ 言 っ た の は、 な ん か 戻 れ る

387
00:28:09,520 --> 00:28:12,760
っ て 思 っ た 方 と か、 形 を 変 え ら れ る っ
て 思 っ た。 

388
00:28:12,960 --> 00:28:16,640
が、 や っ ぱ ヘ ル シ ー だ な。 
っ て 思 っ た ん で す よ ね。 

389
00:28:17,320 --> 00:28:24,640
だ か ら、 う ん、 本 当 に 粘 土 み た い な 感 
覚 で い る と、 な ん か ま あ、 ち ょ っ と こ 

390
00:28:24,640 --> 00:28:29,520
の 形 に し て み た け ど、 や っ ぱ ち ょ っ と
自 分 に は 合 わ な か っ た か ら、 今 度 こ っ

391
00:28:29,520 --> 00:28:34,160
ち に こ う ち ょ っ と 形 変 え て み よ う と 
か、 な ん か こ っ ち 伸 ば し て み よ う み た

392
00:28:34,160 --> 00:28:41,200
い な 感 覚 で い る と、 な ん か や わ な ん 
か、 な ん て い う か、 し な や か で い い か 

393
00:28:41,200 --> 00:28:42,720
も な っ て。 
も ち っ と し て る。 

394
00:28:42,920 --> 00:28:45,760
も ち っ と し て る 感 じ。 
に ょ ん と。 

395
00:28:46,360 --> 00:28:57,400
確 か に ね、 す ご い 面 白 い な ぁ。 
な ん か ね、 こ れ は す ご い ね。 

396
00:28:57,400 --> 00:29:00,560
面 白 い と 思 っ た ん だ よ な。 
面 白 い っ て い う 話 し か し て な い。 

397
00:29:00,960 --> 00:29:05,840
な ん か さ っ き そ の 木 み た い と か、 僕 は
そ の 彫 刻 み た い っ て 言 っ た 時 な の か、

398
00:29:06,000 --> 00:29:09,840
鉄 な の か と か っ て 言 っ た け ど、 そ の 粘
土 の。 

399
00:29:10,320 --> 00:29:16,000
戻 れ る 形 を 変 え れ る っ て い う こ と と、
そ う い う 具 体 的 な イ メ ー ジ で も っ て、

400
00:29:16,000 --> 00:29:22,160
そ の 人 生 と い う 漠 然 と し た も の っ て 
い う か、 ふ わ ふ わ し た も の を 粘 土 っ ぽ

401
00:29:22,160 --> 00:29:27,280
い っ て 思 っ た 瞬 間 に 扱 え る よ う に な 
る 感 じ っ て あ り ま す よ ね。 

402
00:29:27,440 --> 00:29:31,760
そ の な ん だ ろ う な、 粘 土 だ か ら ま あ 変
え れ る よ ね み た い な。 

403
00:29:32,240 --> 00:29:35,760
僕 は 20 代 の 頃、 そ ん な こ と を 思 い も 
し な か っ た け ど。 

404
00:29:36,360 --> 00:29:40,440
そ の 百 個 の 悩 み を 書 い て た。 
自 分 の そ の 百 個 の 悩 み の 中 身 を 思 い 

405
00:29:40,440 --> 00:29:43,600
返 す と、 ほ と ん ど ふ わ っ と し た、 ふ わ 
ふ わ し た。 

406
00:29:43,840 --> 00:29:50,160
悩 み っ て、 そ う い う 悩 み で す よ ね。 
ふ わ ふ わ し た も の で、 今 の 粘 土 っ て い

407
00:29:50,160 --> 00:29:53,560
う 話 は、 あ の 僕 は す ご い。 
や っ ぱ 面 白。 

408
00:29:53,560 --> 00:29:55,840
さ っ き か ら 面 白 い。 
面 白 い っ つ っ て ん の は な ん か。 

409
00:29:56,360 --> 00:30:01,120
問 い と か 悩 み に よ っ て 粘 土 の 形 を 変 
え よ う と し て る ん だ な っ て 思 う。 

410
00:30:01,120 --> 00:30:06,400
そ の 答 え、 悩 み に 自 体、 悩 み に 答 え を 
出 す こ と に 意 味 が あ る ん じ ゃ な く て、

411
00:30:06,400 --> 00:30:12,960
悩 み を 持 っ て、 そ れ に な ん か あ る 程 度
こ う 向 き 合 う 時 間 っ て な ん か。 

412
00:30:13,640 --> 00:30:15,440
粘 土 こ ね て る み た い な 感 じ す る じ ゃ 
な い で す か。 

413
00:30:15,440 --> 00:30:17,080
な ん か こ う、 な ん か ト ゥ ー ン み た い 
な。 

414
00:30:17,240 --> 00:30:21,520
な ん か こ う み た い な。 
な ん か 絵 を 描 く ほ ど 思 い 通 り に い か 

415
00:30:21,560 --> 00:30:22,400
な。 
い じ ゃ な い で す か。 

416
00:30:22,680 --> 00:30:24,640
な ん か、 あ あ、 ち ょ っ と 変 だ な み た い 
な。 

417
00:30:24,640 --> 00:30:28,000
ち ょ っ と い び つ だ な み た い な。 
な ん か で、 そ う そ う。 

418
00:30:28,000 --> 00:30:32,480
で も な ん か こ ね く り 回 し 続 け る こ と 
に 実 は な ん か 意 味 が あ る っ て い う の 

419
00:30:32,480 --> 00:30:39,120
が す ご い 悩 み と、 粘 土 っ て す ご い い い
モ チ ー フ い い 組 み 合 わ せ だ な っ て い 

420
00:30:39,120 --> 00:30:43,520
う ふ う に 思 っ て。 
あ の、 先 ほ ど ゆ き さ ん お っ し ゃ っ た そ

421
00:30:43,520 --> 00:30:50,960
の 彫 刻 と か そ の ま あ じ ゃ あ、 木 木 と か
石 と か だ と も う 自 分 の 素 材 し か な い 

422
00:30:51,280 --> 00:30:54,800
じ ゃ な い で す か。 
で も 粘 土 だ と、 そ れ こ そ 幼 稚 園 の 時 と

423
00:30:54,800 --> 00:30:59,680
か に 粘 土 遊 び し た か と 思 う ん で す け 
ど、 い ろ ん な 色 と か を 混 ぜ と 混 ぜ た り

424
00:30:59,680 --> 00:31:03,920
と か し て、 な ん か め っ ち ゃ 色 変 わ っ た
り、 な ん か 汚 い 色 に な っ た り と か、 綺 

425
00:31:03,920 --> 00:31:09,040
麗 な 色 に な っ た り と か し て、 な ん か そ
れ も そ の 感 覚 も す ご く な ん か 人 生 の 

426
00:31:09,040 --> 00:31:14,560
感 覚 に 近 い と い う か、 い ろ ん な。 
な 人 と か 接 す る 人 と か、 な ん か 経 験 し

427
00:31:14,560 --> 00:31:19,600
た こ と と か を な ん か 本 当 混 ぜ 込 ん で 
っ て、 な ん か そ の 質 量 も 増 え て い く。 

428
00:31:19,600 --> 00:31:25,360
そ う す る と な ん か 作 れ る も の の 幅 も 
広 が る し、 な ん か で き る こ と も 増 え て

429
00:31:25,360 --> 00:31:28,640
い く し。 
み た い な 感 覚 だ な っ。 

430
00:31:28,640 --> 00:31:36,000
て。 
ち ょ っ と こ こ 数 ヶ 月 で 結 構 は。 

431
00:31:36,000 --> 00:31:38,320
っ て 今 な っ て。 
面 白 い。 

432
00:31:38,320 --> 00:31:41,840
い や で も ほ。 
ん と お う ち コ ー ヒ ー さ ん の こ の お 話 

433
00:31:41,840 --> 00:31:46,000
で か ら 気 づ い た こ と で す。 
素。 

434
00:31:46,440 --> 00:31:49,800
晴 ら し き で す な。 
年 度 年 度 遊 び し て い き ま し。 

435
00:31:49,800 --> 00:31:50,960
ょ う。 
っ て 感 じ だ よ ね。 

436
00:31:51,440 --> 00:31:56,400
な ん か 作 品 に な っ て な く て も さ、 そ の
プ ロ セ ス 自 体 の 楽 し さ と か、 プ ロ セ ス

437
00:31:56,400 --> 00:32:01,600
自 体 の 土 こ ね る こ と 自 体 の 良 さ み た 
い な の っ て あ る じ ゃ な い で す か。 

438
00:32:01,600 --> 00:32:05,520
僕 な ん か 最 近 す ご い。 
悩 み が な ん か や っ ぱ 時 期 に よ っ て 多 

439
00:32:05,520 --> 00:32:08,080
か っ た り 少 な か っ た り す る な と 思 う 
ん だ け ど。 

440
00:32:08,080 --> 00:32:13,600
ま あ、 さ っ き の あ の 友 人 か ら 聞 い た 話
に も 近 い ん だ け ど、 な ん か 悩 み が あ る

441
00:32:13,600 --> 00:32:17,480
方 が な ん か 考 え る な っ て い う 感 じ が 
あ る ん で す よ。 

442
00:32:17,480 --> 00:32:22,160
な ん か 満 足 し て な か っ た り、 こ れ で い
い の か な っ て 思 っ た り す る こ と が、 そ

443
00:32:22,160 --> 00:32:27,440
の 答 え を 早 く 答 え を 出 す こ と が い い 
こ と だ と さ れ て る し、 な ん か 答 え の な

444
00:32:27,440 --> 00:32:31,760
い 悩 み に あ の 向 き 合 い 続 け て う に ゃ 
う に ゃ し て も あ ん ま り。 

445
00:32:32,520 --> 00:32:35,880
意 味 な い よ み た い な。 
無 駄 だ よ み た い な こ と を 言 わ れ が ち 

446
00:32:35,880 --> 00:32:41,040
な 世 の 中 だ か ら こ そ、 あ の あ え て ポ ジ
シ ョ ン を と っ て 言 う と、 な ん か そ う い

447
00:32:41,040 --> 00:32:46,480
う 答 え の 出 な い 問 い に ず っ と じ っ く 
り 向 き 合 い 続 け て、 そ れ こ そ 粘 土 を こ

448
00:32:46,480 --> 00:32:53,640
ね 続 け る 時 間 っ て、 す ご く 答 え に 向 き
合 わ な い よ り も、 気 づ け る こ と が 多 か

449
00:32:53,640 --> 00:32:59,040
っ た り、 学 び た い と 思 う こ と が 多 か っ
た り、 経 験 し た い と 思 う こ と が 多 か っ

450
00:32:59,040 --> 00:33:02,640
た り す る か ら。 
み ん な で 悩 ん で い こ う っ て い う。 

451
00:33:03,400 --> 00:33:07,920
み ん な で こ ね て こ ね て こ う っ て い う 
こ と な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま し。 

452
00:33:07,920 --> 00:33:13,160
た は い ご 自 愛 く だ さ。 
い、 同 じ よ う に お 茶 話 が あ る 方 は デ イ

453
00:33:13,160 --> 00:33:17,720
リ リ ー の ポ ス ト に 送 っ て く だ さ い ね。
日 お 茶 を 聞 い て 感 じ た こ と や、 こ ん な

454
00:33:17,720 --> 00:33:20,240
こ と あ っ た よ。 
と い う 普 通 の お 便 り も お 待 ち し て い 

455
00:33:20,240 --> 00:33:23,080
ま す。 
詳 細 は 概 要 欄 に あ る の で チ ェ ッ ク し 

456
00:33:23,080 --> 00:33:26,280
て み て く だ さ い。 
ま た、 ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ

457
00:33:26,280 --> 00:33:30,240
ド キ ャ ス ト 等 で た く さ ん 星 や コ メ ン 
ト を つ け て い た だ け る と、 続 け て い く

458
00:33:30,240 --> 00:33:32,480
励 み に な り ま す。 
そ れ で は、 ま た 来 週。 

459
00:33:32,480 --> 00:33:33,600
バ イ バ イ。