1
00:00:10,000 --> 00:00:13,720
み な さ ん こ ん に ち は。 
日 曜 日 14時 半 に な り ま し た。 

2
00:00:13,720 --> 00:00:19,360
い か が お 過 ご し で し ょ う か。 
毎 週 日 曜 日 の 昼 下 が り に 配 信 さ れ る 

3
00:00:19,360 --> 00:00:25,120
ポ ッ ド キ ャ ス ト 日 曜 茶 し な い？ 
デ イ リ リ ー の お 店 の ポ ス ト に 届 い た 

4
00:00:25,120 --> 00:00:28,800
お 茶 話 に。 
デ イ リ リ ー の 小 林 萌 絵 と お 茶 飲 み 友 

5
00:00:28,800 --> 00:00:34,080
達 の 山 根 幸 哉 が 気 楽 に ヘ ル シ ー に ゆ 
っ た り と 話 を し て い き ま す。 

6
00:00:36,800 --> 00:00:38,440
小 林 萌 絵 で す。 
山。 

7
00:00:38,440 --> 00:00:40,080
根 幸 哉 で す。 
お 願 い し。 

8
00:00:40,080 --> 00:00:49,200
ま す。 
今 日 は 都 内 某 所 で 週 末 に 収 録 を し て 

9
00:00:49,200 --> 00:01:00,960
い ま す が、 こ の 後 の 私 の 予 定。 
な ん で す け ど、 あ れ、 あ の ヘ ッ ド ス パ 

10
00:01:00,960 --> 00:01:03,200
に ね。 
を 予 約 し て る ん で。 

11
00:01:03,200 --> 00:01:05,920
す ち ょ っ と。 
疲 れ ち ゃ っ て。 

12
00:01:06,800 --> 00:01:08,720
し て る ん で す け ど。 
い い で す。 

13
00:01:08,720 --> 00:01:15,120
ね、 あ の、 最 近 と い う か で す ね。 
ま あ、 こ こ 数 年 な ん で す け ど、 そ の 昔 

14
00:01:15,120 --> 00:01:18,640
は、 ま あ な ん か す ご い 疲 れ た な あ み た
い な 時 に。 

15
00:01:19,520 --> 00:01:22,960
体 の ね、 マ ッ サ ー ジ に よ く 行 っ て た ん
で す よ。 

16
00:01:23,320 --> 00:01:27,840
ま あ、 そ れ こ そ タ イ 古 式 と か 整 体 と か
そ う い う の を 言 っ て て。 

17
00:01:28,000 --> 00:01:30,400
ま あ、 そ れ は そ れ で よ か っ。 
た と て も 気。 

18
00:01:30,880 --> 00:01:34,800
持 ち い い の で と て も い い ん で す け ど 
も。 

19
00:01:35,600 --> 00:01:42,800
な ん か こ こ 数 年 な ん か 結 構。 
頭 が 固 い な と い う か。 

20
00:01:42,800 --> 00:01:45,600
そ れ は も う 考 え 的。 
に も 物。 

21
00:01:45,600 --> 00:01:50,640
理 的 に も 面 白 い。 
頭 が 固 い な、 固 ま っ て る な っ て 思 っ て

22
00:01:50,640 --> 00:01:55,320
て。 
こ れ は 頭 を も っ と ほ ぐ し た 方 が い い 

23
00:01:55,320 --> 00:01:59,320
ん じ ゃ な い か な っ て。 
思 っ た ん で す よ。 

24
00:01:59,920 --> 00:02:06,040
そ れ で 最 近 は よ く ヘ ッ ド ス パ に。 
言 っ て ま。 

25
00:02:06,040 --> 00:02:07,480
す、 物 理 的 に 頭 を。 
そ う。 

26
00:02:07,480 --> 00:02:08,800
柔 ら か。 
く。 

27
00:02:09,039 --> 00:02:11,120
や っ ぱ 頭 皮 っ て ね。 
固 まる ん で す よ。 

28
00:02:11,160 --> 00:02:13,360
行 っ た こ と な い か も。 
あ、 本 当 で す か？ 

29
00:02:13,360 --> 00:02:16,720
え え、 と っ て も お す す め で す よ。 
あ れ ペ ッ。 

30
00:02:16,720 --> 00:02:21,120
ト ス マ の 人？ 
え え。 

31
00:02:21,600 --> 00:02:24,320
な ん か め っ ち ゃ 気 持 ち い い っ て い う 
話 は 聞 い た こ と が あ。 

32
00:02:24,320 --> 00:02:25,280
る。 
な ん か。 

33
00:02:25,880 --> 00:02:31,280
意 外 と 頭 が 疲 れ て る か ら、 体 が 疲 れ て
る っ て 錯 覚 し て る ん じ ゃ な い か な？ 

34
00:02:31,280 --> 00:02:35,120
っ て 思 う ぐ ら い。 
頭 っ て や っ ぱ 疲 れ て る ん で す よ ね。 

35
00:02:35,840 --> 00:02:41,920
っ て い う。 
な ん か す ご な ん か 世 界 観 が。 

36
00:02:42,120 --> 00:02:43,160
世 界 観。 
生 え て。 

37
00:02:43,160 --> 00:02:45,840
る ん で す よ ね。 
あ あ、 そ う な ん で す ね。 

38
00:02:45,840 --> 00:02:50,000
勧 誘 す る 人 み た い に な っ ち ゃ っ た。 
へ え、 は い は い は い は い。 

39
00:02:50,960 --> 00:02:58,800
も う と っ て も お す す め な ん で す。 
し か も ヘ ッ ド ス パ っ て 二 つ あ っ て、 ド

40
00:02:58,800 --> 00:03:01,440
ラ イ の 完 全 に お。 
水 を 使 わ な い。 

41
00:03:01,640 --> 00:03:06,720
も う 本 当 に そ の ま ま ほ ぐ し て も ら う 
タ イ プ と、 あ と は も う 本 当 に 美 容 室 み

42
00:03:06,720 --> 00:03:08,560
た い。 
に 濡 ら し て。 

43
00:03:09,840 --> 00:03:14,240
や っ て く れ る と こ ろ と 両 方 あ る ん で 
す け ど、 ど っ ち も 気 持 ち い い で す。 

44
00:03:16,200 --> 00:03:19,920
え え、 行 っ た こ と な い か も。 
え、 定 期 亭 に 行 っ て ん で す か？ 

45
00:03:19,920 --> 00:03:24,280
う ん、 た ま に。 
ま あ 本 当 に 何 ヶ 月 か に 1回 と か、 な ん 

46
00:03:24,280 --> 00:03:28,000
か と っ て も 疲 れ た 時 と か に 行 く よ う 
に し て ま す。 

47
00:03:28,000 --> 00:03:29,280
眠 く。 
寝 る ん で。 

48
00:03:29,280 --> 00:03:31,440
す ま あ ね。 
眠 く な っ 寝 ち ゃ い ま す。 

49
00:03:32,280 --> 00:03:36,920
な ん か 体 以 上 に や っ ぱ 頭 ほ ぐ さ れ る 
と 眠 く な る ん で す よ ね。 

50
00:03:36,920 --> 00:03:40,080
だ か ら そ こ は ち ょ っ と も っ た い な い 
な っ て い つ も 思 っ ち ゃ う ん で す け ど。

51
00:03:40,160 --> 00:03:46,080
な ん か 起 き て た い な っ て 思 う ん で す 
け ど、 寝 ち ゃ い ま す め。 

52
00:03:46,080 --> 00:03:48,720
っ ち ゃ い い。 
な ん か 僕 ヘ ッ ド ス パ 行 っ た こ と な い 

53
00:03:48,720 --> 00:03:53,720
け ど、 昔 な ん か ス ト レ ッ チ。 
あ の ス ト レ ッ チ 屋 さ ん み た い な の に 

54
00:03:53,720 --> 00:03:59,280
一時 期 通 っ て た こ と が あ っ て。 
で、 そ の 時 に 教 え て も ら っ た の が 頭 の

55
00:03:59,920 --> 00:04:02,040
表 面 に も。 
筋 肉 が あ る。 

56
00:04:02,040 --> 00:04:03,280
ん。 
で す。 

57
00:04:03,280 --> 00:04:08,560
頭 蓋 骨 だ け だ と 骨 だ と 思 う け ど、 骨 を
筋 肉 が 覆 っ て ま す と。 

58
00:04:09,040 --> 00:04:18,079
で、 そ の 骨 の 周 り の 筋 肉 と い う の は 非
常 に 凝 り 固 ま り 続 け る と い う の で、 頭

59
00:04:18,079 --> 00:04:21,839
頂 部 を 押 し た り、 な ん か こ う す る と い
い ん で す よ み た い な。 

60
00:04:22,400 --> 00:04:26,280
ス ト レ ッ チ っ て い う と ね、 あ の 手 と か
足 と か 伸 ば す イ メ ー ジ だ け ど、 頭 を 伸

61
00:04:26,280 --> 00:04:28,400
ば す と か。 
3点 倒 立 す る と か。 

62
00:04:28,400 --> 00:04:30,400
な ん か そ の 刺 激 を 与 え る の い い で す 
よ。 

63
00:04:30,440 --> 00:04:33,840
3点 倒 立 言 わ。 
れ た の を 覚 え て い て。 

64
00:04:33,840 --> 00:04:38,960
そ の ぐ ら い が 私 と ヘ ッ ド ス パ の 関 係 
っ て い う か な ん だ け ど。 

65
00:04:39,560 --> 00:04:41,640
30分 と か 一時間 と か。 
頭 揉 ま。 

66
00:04:41,640 --> 00:04:44,560
れ て る。 
一時間 と か 頭 だ け を す ご い ね や ら れ る。

67
00:04:44,560 --> 00:04:46,000
ん で す よ ね。 
こ ん な に 狭 い の に。 

68
00:04:46,000 --> 00:04:46,640
一。 
時 間 も。 

69
00:04:46,640 --> 00:04:48,640
そ う な ん で す よ ね。 
や っ て く れ る。 

70
00:04:48,640 --> 00:04:53,280
い や、 そ う な ん で す よ。 
で も 満 足 感 は 高 い の で と っ て も お す 

71
00:04:53,280 --> 00:04:54,000
す め で。 
す。 

72
00:04:54,080 --> 00:04:56,000
ち ょ っ と 行 っ て み。 
よ う か し ら、 ぜ ひ。 

73
00:04:56,040 --> 00:04:58,400
は い。 
で は 今 日。 

74
00:04:58,400 --> 00:05:03,440
の お 茶 話 で。 
す え え。 

75
00:05:03,440 --> 00:05:08,960
お 茶 ネ ー ム も ち っ こ 太 郎 さ ん 自 分 っ 
て い い な と 思 う こ と に つ い て 投 稿 し 

76
00:05:08,960 --> 00:05:12,560
ま す。 
私 は ど こ か 影 を 持 つ 人 が 好 き で す。 

77
00:05:13,040 --> 00:05:15,680
影 と 言 っ て も、 た だ 暗 い と い う 意 味 で
は あ り ま せ ん。 

78
00:05:16,560 --> 00:05:21,280
過 去 に 大 き な 悩 み や 心 の 痛 み を 経 験 
し て き た 人 が 纏 う 雰 囲 気 に 惹 か れ て 

79
00:05:21,280 --> 00:05:25,640
し ま う の で す。 
影 が あ る 性 格 で す と い う 感 じ で 大 っ 

80
00:05:25,640 --> 00:05:30,920
ぴ ろ げ に 広 見 せ る の で は な く、 会 話 や
仕 草 か ら に じ み 出 て し ま う 人 が 好 き 

81
00:05:30,920 --> 00:05:34,400
な の だ と 思 い ま す。 
そ れ は 哀 愁 と い う の か も し れ ま せ ん 

82
00:05:34,400 --> 00:05:38,320
が、 身 の 回 り で 言 う と お 年 寄 り の 方 が
当 て は ま り ま す。 

83
00:05:38,680 --> 00:05:43,040
お し ゃ べ り の 中 に ふ と 遠 く を 見 る 瞬 
間 が 好 き な の で す が、 多 分、 言 葉 に し 

84
00:05:43,040 --> 00:05:46,000
な い 無 言 の 時 間 と い う と こ ろ が 好 き 
な の か も し れ ま せ ん。 

85
00:05:46,880 --> 00:05:52,680
映 画 で あ げ る と、 万 引 き 家 族 安 藤 さ く
ら さ ん や 樹 木 希 林 さ ん の 沈 黙 や 余 韻 

86
00:05:52,680 --> 00:05:58,120
を 残 す シ ー ン が 好 き だ っ た り、 悲 し み
や 苦 し み を 通 っ て き た 人 は、 そ れ が 顔

87
00:05:58,120 --> 00:06:00,560
つ き や 話 し 方 に 自 然 と に じ む 気 が し 
ま す。 

88
00:06:00,760 --> 00:06:06,040
私 は 特 に 目 を 見 て し ま い ま す。 
そ し て 最 近 思 っ た の は、 そ ん な 影 に 気

89
00:06:06,040 --> 00:06:11,240
づ け る 私 自 身 も、 悲 し み や 痛 み へ の 感
覚 を 持 っ て い る か も し れ な い と い う 

90
00:06:11,240 --> 00:06:14,560
こ と で す。 
人 の 奥 に あ る も の、 目 に は 見 え な い け

91
00:06:14,560 --> 00:06:21,040
れ ど、 そ の 人 の 心 の 厚 み や 深 み、 葛 藤 
や 矛 盾 を 感 じ た 瞬 間 に、 人 間 ら し さ っ

92
00:06:21,040 --> 00:06:27,000
て い い も の だ と 勝 手 に 感 心 し ま す。 
同 時 に、 あ あ、 自 分 も ち ゃ ん と 人 間 を 

93
00:06:27,000 --> 00:06:31,960
や っ て き た ん だ な と 思 え る こ と。 
そ れ が 最 近 気 づ い た 私 の い い と こ ろ 

94
00:06:31,960 --> 00:06:34,400
で す。 
と い う お 茶 話 で す。 

95
00:06:34,920 --> 00:06:39,280
影 の あ る 人 い い で す ね。 
今 の は。 

96
00:06:39,280 --> 00:06:42,640
緊 張 し た。 
今 の は す ご い 緊 張 し た。 

97
00:06:43,840 --> 00:06:50,800
影 の あ る 人 を い い と 思 え る 自 分 が い 
い な っ て い う の が い い な っ て。 

98
00:06:52,280 --> 00:06:56,800
難 し い。 
い い な の 無 限 連 鎖 が 鏡 写 し の い い な 

99
00:06:56,800 --> 00:07:00,080
が。 
そ う だ ね、 こ れ で も す ご い 僕 わ か る な

100
00:07:00,080 --> 00:07:07,000
っ て 思 う 感 覚 だ な。 
な ん か 影 を 持 つ っ て、 ふ と し た 時 に 出

101
00:07:07,000 --> 00:07:08,160
ま す よ ね。 
出 ま す？ 

102
00:07:08,160 --> 00:07:08,360
よ。 
ね。 

103
00:07:08,360 --> 00:07:13,760
な ん か、 あ の、 こ の 方 が め っ ち ゃ 書 か 
れ て る よ う に、 な ん か 話 し て る 途 中 

104
00:07:13,760 --> 00:07:18,240
に、 ふ と し た 仕 草 で は ぁ、 な ん か 悲 し 
そ う な 顔 を す る と か。 

105
00:07:18,640 --> 00:07:23,200
な ん か、 あ る い は 話 で、 あ あ、 な ん か 
一時 期 し ん ど い 時 期 も あ っ た ん だ け ど

106
00:07:23,200 --> 00:07:25,920
さ み た い な。 
詳 し く は 言 わ な い み た い な。 

107
00:07:27,000 --> 00:07:31,600
あ る い は そ う い う こ と す ら も 言 わ な 
く て、 な ん か 静 か に ニ コ ニ コ し て た 

108
00:07:31,600 --> 00:07:37,680
り、 人 前 で は す ご い は し ゃ い で た り す
る け ど、 こ の 人 き っ と い ろ い ろ 経 験 を

109
00:07:37,760 --> 00:07:40,320
経 て、 こ う い う 風 に な っ て き た ん だ ろ
う な み た い な。 

110
00:07:40,720 --> 00:07:47,280
そ う い う 光 が 当 た っ て な い 部 分 に 目 
を 向 け ち ゃ う よ う な 人、 い い で す よ 

111
00:07:47,280 --> 00:07:50,960
ね。 
い い で す よ っ て い う こ と わ か る な ぁ 

112
00:07:50,960 --> 00:07:53,760
と 思 い ま。 
し た。 

113
00:07:54,360 --> 00:07:56,960
な ん か 優 し さ と か も。 
私、 同 じ こ と を 感。 

114
00:07:56,960 --> 00:08:02,160
じ る ん で す け ど。 
な ん か そ の 子 供 の 頃 の、 ま あ 優 し い 子

115
00:08:02,160 --> 00:08:07,680
と か、 感 受 性 の 豊 か な 子 っ て い う の 
は、 ま あ 結 構 生 ま れ 持 っ て た も の だ っ

116
00:08:07,680 --> 00:08:12,720
た り と か、 そ も そ も 持 っ て る も の っ て
い う 感 じ だ っ た ん で す け ど。 

117
00:08:13,200 --> 00:08:20,000
な ん か 大 人 に な っ て、 な ん か 本 当 に 人
の、 な ん か、 あ の 人 に 対 し て。 

118
00:08:20,560 --> 00:08:26,480
ち ゃ ん と ケ ア で き た り と か、 優 し く で
き た り と か、 感 情 を 移 入 で き た り と か

119
00:08:27,080 --> 00:08:33,120
っ て い う 人 を 見 る と、 こ の 人 は き っ と
い ろ ん な 苦 労 を 乗 り 越 え て き た ん だ 

120
00:08:33,120 --> 00:08:35,840
な っ て。 
同 じ よ う に そ の 影 を 持 つ っ て い う こ 

121
00:08:35,840 --> 00:08:40,240
と と 同 じ よ う に、 あ の 感 じ る こ と が 多
々 あ り ま。 

122
00:08:40,240 --> 00:08:43,039
す ね。 
身 の 回 り で な ん か い ま す か？ 

123
00:08:43,039 --> 00:08:45,360
そ う い う。 
思 い 当 た る 方 っ て い う か。 

124
00:08:45,560 --> 00:08:49,120
あ の 人 は。 
で も ま あ、 そ の 人 に 対 し て 影 が あ る と

125
00:08:49,120 --> 00:08:54,640
は 思 っ た こ と は な か っ た で す け ど。 
で も 同 じ よ う に 結 構 や っ ぱ 大 変 だ っ 

126
00:08:54,640 --> 00:08:59,600
た な っ て。 
な ん か 何 回 か 前 の 回 に。 

127
00:08:59,840 --> 00:09:02,520
な ん か 長 く 生 き る に つ れ て 悩 み が あ 
っ て い う。 

128
00:09:02,760 --> 00:09:04,600
何 回 か 前 じ ゃ な い か、 直 近。 
で、 直 近。 

129
00:09:04,840 --> 00:09:12,800
あ っ た け ど、 な ん か や っ ぱ そ の 長 く 生
き て い く 中 で、 自 分 が 何 だ ろ う な、 あ 

130
00:09:12,800 --> 00:09:16,200
の。 
例 え ば、 何 ら か 痛 み を 感 じ な ん か な ん

131
00:09:16,200 --> 00:09:18,560
て い う の。 
例 え ば ね、 長 く 連 れ 添 っ た 人 と こ う お

132
00:09:18,560 --> 00:09:24,680
別 れ を す る と か、 な ん か 身 近 な 人 の 死
を に 向 き 合 う と か、 そ の、 な ん て い う 

133
00:09:24,680 --> 00:09:32,560
の、 そ う い う 一 見 し ん ど い こ と と い う
か、 そ の 人 生 の 中 で す ご く 重 い 出 来 事

134
00:09:32,560 --> 00:09:36,320
っ て、 年 を 経 る に つ れ て そ れ あ る じ ゃ
な い で す か。 

135
00:09:36,480 --> 00:09:37,840
増 え て い。 
く じ ゃ な い で す か、 子 供。 

136
00:09:37,920 --> 00:09:43,680
の 頃 に は、 こ ん な に。 
こ ん な こ と が 自 分 の 人 生 に 起 き る な 

137
00:09:43,680 --> 00:09:49,120
ん て み た い な、 み た い な。 
で、 な ん か そ う い う も の を や っ ぱ り 経

138
00:09:49,120 --> 00:09:58,560
て 経 た 先 で、 他 人 に 対 し て の 向 き 合 い
方 と か、 あ の 言 葉 遣 い と か、 話 を こ う 

139
00:09:58,560 --> 00:10:03,920
一 歩 引 く 感 じ っ て い う か と か、 あ え て
聞 か な い と か、 あ え て 話 さ な い と か っ

140
00:10:03,920 --> 00:10:08,960
て い う と こ ろ に、 す ご い な ん か あ っ た
ん だ ろ う な み た い な。 

141
00:10:10,760 --> 00:10:15,360
そ う、 な ん か 僕 す ご い ね。 
あ の 無 口 な 人 っ て。 

142
00:10:16,120 --> 00:10:22,600
あ の、 い い な っ て 思 う ん で す よ。 
あ の、 僕 は 割 と 喋 っ ち ゃ う っ て い う 

143
00:10:22,600 --> 00:10:29,760
か、 沈 黙 が 怖 く て 喋 り 続 け ち ゃ う ん で
す け ど、 あ る 時 な ん か 喋 り 続 け ん の や

144
00:10:29,760 --> 00:10:36,200
め よ う っ て 思 っ て。 
で、 そ れ は あ る 先 輩 と 話 し て て、 そ の 

145
00:10:36,200 --> 00:10:40,480
人 は た だ ひ た す ら 静 か に う な ず く の 
み な り と い う で。 

146
00:10:40,880 --> 00:10:46,080
こ う 時 折 沈 黙 が 訪 れ る け ど、 そ の 沈 黙
の 間 で あ あ、 そ れ は 大 変 だ っ た ね と 

147
00:10:46,080 --> 00:10:51,360
か、 自 分 に も こ う い う こ と が あ っ て ね
と か な ん か な ん て い う の、 テ ン ポ よ く

148
00:10:51,360 --> 00:10:56,680
パ ン パ ン パ ン っ て 会 話 す る ん じ ゃ な 
く て、 じ っ く り 受 け 止 め て、 必 要 と し 

149
00:10:56,680 --> 00:11:00,000
て い る 言 葉 は 必 要 と し て い る 分 だ け 
返 し て く れ る。 

150
00:11:00,560 --> 00:11:04,160
そ う い う 大 人 に な り た い か も っ て 思 
っ て。 

151
00:11:04,560 --> 00:11:08,600
で、 そ れ は 影 が あ る っ て 話 と は。 
な ん か 一 見 関 係 が な い こ と に も 見 え 

152
00:11:08,600 --> 00:11:11,600
る け ど、 僕 は す ご い 関 係 し て る よ う な
気 が し て て。 

153
00:11:11,600 --> 00:11:19,520
語 り す ぎ な い と か 聞 き す ぎ な い と か 
っ て、 な ん か 節 度 じ ゃ な い で す か。 

154
00:11:20,240 --> 00:11:26,040
そ の 節 度 み た い な と こ と に。 
え っ と、 僕 は す ご く な ん だ ろ う な、 気 

155
00:11:26,040 --> 00:11:30,840
遣 い と か。 
あ の、 そ の 人 が 経 て き た な ん だ ろ う 

156
00:11:30,840 --> 00:11:35,440
な、 い ろ い ろ な 経 験。 
を な ん か 感 じ ず に は い ら れ な く て。 

157
00:11:36,160 --> 00:11:40,960
そ れ も 含 め て、 僕 は 影 っ て 言 っ て い い
ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 い 

158
00:11:40,960 --> 00:11:42,120
ま す ね。 
そ う で。 

159
00:11:42,160 --> 00:11:47,760
す よ ね。 
な ん か 特 に そ の 自 分 に 降 り か か っ て 

160
00:11:47,760 --> 00:11:50,320
き て い る。 
そ の 苦 労 と か。 

161
00:11:50,960 --> 00:11:57,200
な ん か そ の 大 変 な こ と っ て、 ま あ そ れ
は 自 分 の こ と だ か ら 見 え る し、 よ く 感

162
00:11:57,200 --> 00:12:03,280
じ る ん だ け ど、 す ご い 近 く に い た 人 で
あ っ て も、 な ん か そ の 人 の 苦 労 と か 地

163
00:12:03,280 --> 00:12:05,920
獄 っ て 本 当 に 見 え な い じ ゃ な い で す 
か。 

164
00:12:06,000 --> 00:12:11,720
そ の わ か ら な い し、 相 当 本 当 に 話 し て
も ら わ な き ゃ わ か ら な い ぐ ら い、 本 当

165
00:12:11,720 --> 00:12:19,040
に 人 の そ う い う 部 分 っ て、 本 来 は 見 え
に く い も の だ か ら な ん か そ れ が こ う 

166
00:12:19,120 --> 00:12:26,440
滲 み 出 た。 
部 分 で 感 じ ら れ る と、 本 当 に 何 か そ の

167
00:12:26,440 --> 00:12:32,400
人 の そ れ が そ の 人 の 魅 力 だ な っ て 感 
じ る 部 分 だ っ た り、 そ の 人 自 身 の 魅 力

168
00:12:32,400 --> 00:12:36,320
に な っ た り す る ん だ ろ う な っ て。 
ま あ、 そ れ を 乗 り 越 え て き た こ と と 

169
00:12:36,320 --> 00:12:42,680
か、 そ う い っ た こ と が、 そ の 蓄 積 み た 
い な も の が 味 わ い に 味 わ い に な っ て 

170
00:12:42,680 --> 00:12:45,840
い く ん だ ろ う な っ て。 
そ う だ よ ね。 

171
00:12:46,160 --> 00:12:50,720
な ん か。 
お 年 寄 り の 方 っ て 当 て は ま り ま す っ 

172
00:12:50,720 --> 00:12:56,800
て こ の 方 が 書 か れ て る け ど、 や っ ぱ り
そ う い う な ん て い う の、 シ ワ の 一 つ 一

173
00:12:56,800 --> 00:13:02,640
つ に 刻 み 込 ま れ て い る。 
な ん か あ ん ま り 僕 も う な ん だ ろ う な。

174
00:13:02,640 --> 00:13:09,040
60 歳、 70 歳、 80 歳 の 方 と 喋 る こ と っ
て そ ん な に 普 段 な い ん で す け ど、 今 

175
00:13:09,200 --> 00:13:15,120
年、 去 年 か 去 年 出 会 っ た 人 で あ る デ ザ
イ ナ ー の 方 で。 

176
00:13:15,840 --> 00:13:25,200
88 歳、 90 歳 手 前 の 大 御 所 の 方 が い ら
っ し ゃ っ て、 そ の 方 が 愛 に つ い て 話 す

177
00:13:25,200 --> 00:13:26,400
ん？ 
で す よ。 

178
00:13:26,400 --> 00:13:30,640
皆 さ ん 愛 と い う の は 素 晴 ら し い も の 
で す よ っ て い う 話 を。 

179
00:13:31,200 --> 00:13:37,680
ま あ、 あ る 場 で さ れ て な ん か ね、 な ん 
か 僕 が 話 す こ の 愛 と い う の は 素 晴 ら 

180
00:13:37,680 --> 00:13:43,880
し い み た い な 言 葉 と、 そ の 88 歳 の。 
本 当 に な ん て い う の、 そ の、 デ ザ イ ン 

181
00:13:43,880 --> 00:13:48,560
の 黎 明 期 か ら、 も う 日 本 と か、 ま あ 海 
外 と か、 ま あ い ろ ん な と こ ろ で、 ま あ 

182
00:13:48,560 --> 00:13:51,520
な ん か 本 当 に い ろ。 
ま あ ち ょ っ と 詳 し く は 話 さ な い け ど、

183
00:13:51,920 --> 00:13:57,680
挫 折 も 経 験 も あ の 経 な が ら、 戦 後 の 
ね、 そ の 日 本、 何 も な い と こ ろ か ら、 ど

184
00:13:57,680 --> 00:14:02,720
う や っ て こ の 国 に、 ま あ 自 分 の 表 現 と
か デ ザ イ ン と い う も の を こ う 残 し て 

185
00:14:02,720 --> 00:14:07,200
い く か み た い な こ と を、 あ の、 ま あ 僕 
が 話 す と す ご い、 も う 話 す こ と も お こ

186
00:14:07,200 --> 00:14:10,440
が ま し い な と 思 う ぐ ら い の、 な ん か 経
験 を さ れ て き た こ と な ん だ け 方 な ん 

187
00:14:10,440 --> 00:14:12,440
だ け ど。 
そ の 方 が 語 る。 

188
00:14:12,440 --> 00:14:19,240
そ の 例 え ば 愛 と か 文 字 っ て い う の は 
素 晴 ら し い と か、 な ん て 言 っ た ら、 な 

189
00:14:19,240 --> 00:14:25,440
ん か そ の 言 葉 に 乗 っ て る 重 み と か、 な
ん か そ の 人 が 感 じ て き た す べ て が 乗 

190
00:14:25,440 --> 00:14:29,200
っ た。 
そ の 一 言 っ て い う の に と て つ も な い、

191
00:14:29,440 --> 00:14:34,560
ま あ、 言 葉 と し て 正 し い か わ か ん な い
け ど、 色 気 み た い な も の を 感 じ る。 

192
00:14:35,040 --> 00:14:42,480
感 じ た ん で す よ、 な ん か。 
や っ ぱ お 年 寄 り っ て す ご い な い う 話。

193
00:14:43,520 --> 00:14:50,320
な ん か な ん か 元 気 元 気 の さ。 
フ レ ッ シ ュ フ レ ッ シ ュ な 若 者 な ら で 

194
00:14:50,320 --> 00:14:56,560
は の 良 さ も あ る け ど、 酸 い も 甘 い も 噛
み 分 け て き た ね。 

195
00:14:56,720 --> 00:15:02,640
で、 そ れ が ま あ、 あ る 種 の 人 間 ら し さ 
と か、 あ る 種 の 節 度 と か に な っ て い く

196
00:15:02,640 --> 00:15:04,960
っ て い う。 
な ん か こ れ す ご い。 

197
00:15:05,600 --> 00:15:11,040
突 然 飛 ん だ こ と の よ う に 聞 こ え る か 
も し れ な い け ど、 な ん か ね、 死 の 香 り 

198
00:15:11,040 --> 00:15:15,880
っ て 僕 は い い な っ て 思 う。 
な る ほ ど、 な ん か い い な っ て。 

199
00:15:15,880 --> 00:15:20,880
ち ょ っ と す ぐ 語 弊 が あ る ん だ け ど、 影
を 持 つ 人 の 何 に 惹 か れ る か っ て、 僕 な

200
00:15:20,880 --> 00:15:24,320
ん か 死 の 香 り な ん じ ゃ な い か っ て い 
う こ と を ち ょ っ と 思 っ て。 

201
00:15:25,120 --> 00:15:29,440
な ん か 死 っ て い う の は、 な ん か 生 物 学
的 な 死 だ け じ ゃ な く て、 そ の 人 が 諦 め

202
00:15:29,440 --> 00:15:33,600
て き た こ と と か、 そ の 人 が。 
苦 し ん で き た こ と と か、 そ の 人 が 失 っ

203
00:15:33,600 --> 00:15:37,840
て き た も の と か、 傷 つ い て き た も の っ
て、 ま あ あ る 種 の、 ま あ 死 じ ゃ な い で 

204
00:15:37,840 --> 00:15:41,360
す か。 
な ん か そ の 死 の 香 り み た い な も の っ 

205
00:15:41,360 --> 00:15:47,520
て、 や っ ぱ り そ の 人 の そ の 人 ら し さ み
た い な も の を 形 作 る し、 ま あ 本 当、 光 

206
00:15:47,520 --> 00:15:55,440
と 影 で い う、 そ の 光 を 当 て る こ と が で
き な い 部 分 に 必 ず 出 て し ま う 影 で、 な

207
00:15:55,440 --> 00:16:00,880
ん か な ん て い う の、 元 気 元 気 の フ レ ッ
シ ュ フ レ ッ シ ュ な 生 徒 な ん か。 

208
00:16:01,320 --> 00:16:05,760
あ る 種 の 喪 失 と か。 
あ る 種 の、 な ん か 諦 め っ て い う 意 味 で

209
00:16:05,760 --> 00:16:11,600
の と か、 挫 折 と か 沈 黙 と か っ て い う 
し、 葛 藤 と か 矛 盾 と か。 

210
00:16:12,080 --> 00:16:15,520
な ん か そ う、 そ の 詩 の 香 り だ な と 思 っ
て。 

211
00:16:15,640 --> 00:16:16,680
素 敵 で す ね。 
あ の。 

212
00:16:18,040 --> 00:16:23,440
こ こ に 出 て き て い る 樹 木 希 林 さ ん も 
ま さ に 最 後、 す ご く そ れ を 感 じ た と い

213
00:16:23,440 --> 00:16:26,880
う か。 
ま あ、 彼 女 の 場 合、 直 接 の 死 に つ な が 

214
00:16:26,880 --> 00:16:32,400
っ て し ま い ま す け れ ど も ね、 実 際 に 
私、 癌 な の よ、 全 身 癌 な の よ っ て。 

215
00:16:32,400 --> 00:16:37,520
こ う、 な ん か さ っ ぱ り と っ て 言 っ た ら
お か し い け ど、 な ん か 普 通 に こ う 発 表

216
00:16:37,520 --> 00:16:43,320
し て、 あ、 な ん か こ う い う 死 の 向 き 合 
い 方 と か あ る ん だ っ て、 す ご い 思 わ さ

217
00:16:43,320 --> 00:16:47,960
せ て も ら っ た と い う か。 
あ あ っ て 思 っ た ん で す よ ね。 

218
00:16:48,120 --> 00:16:48,880
ね。 
す ご い。 

219
00:16:48,960 --> 00:16:50,800
そ れ は、 覚 え て ま。 
す そ う で す よ ね。 

220
00:16:50,960 --> 00:16:54,960
な ん か そ の 万 引 き 家 族 が あ げ ら れ て 
る か ら。 

221
00:16:54,960 --> 00:16:58,720
あ の 樹 木 希 林 さ ん も そ う だ し、 安 藤 さ
く ら さ ん も そ う だ け ど、 リ リ ー フ ラ ン

222
00:16:58,720 --> 00:17:05,280
キ ー さ ん と か も す ご い な ん だ ろ う、 あ
の 色 気 と い う か、 な ん て い う の、 影 と 

223
00:17:05,280 --> 00:17:12,640
い う か、 な ん か あ の 笑 顔 と か あ の 表 情
の 裏 側 に は ど ん な 思 い が っ て、 や っ ぱ

224
00:17:12,640 --> 00:17:17,040
考 え ず に は い ら れ な い。 
あ の 俳 優 さ ん だ と 思 っ て る ん だ け ど。

225
00:17:18,040 --> 00:17:20,960
あ る 種 ね、 そ の、 な ん て 言 っ た ら い い 
ん だ ろ う ね。 

226
00:17:21,040 --> 00:17:27,200
な ん か そ う い う 喪 失 と か 死 み た い な 
も の に 何 か を 感 じ て し ま う っ て い う。

227
00:17:27,200 --> 00:17:30,400
な ん か、 エ ロ ス と タ ナ ト ス っ て 言 葉 が
あ る じ ゃ な い で す か。 

228
00:17:30,400 --> 00:17:35,360
そ の ギ リ シ ャ 神 話、 ギ リ シ ャ 神 話 と か
精 神 分 析 と か で 言 わ れ る。 

229
00:17:35,360 --> 00:17:39,120
あ の、 こ う 調 べ て み る と 結 構 面 白 い ん
で す け ど、 な ん か エ ロ ス っ て い う の は

230
00:17:39,120 --> 00:17:44,640
生 に 対 す る 本 能 で、 タ ナ ト ス っ て い う
の は 死 へ の 衝 動、 死 へ の 欲 求 み た い な

231
00:17:45,120 --> 00:17:50,600
で。 
い や、 こ れ タ マ ト ス の 話 と い う こ と を

232
00:17:50,600 --> 00:17:54,560
ね、 思 っ た り し ま し た で す な。 
で、 そ う い う こ と を 感 じ ら れ る よ う に

233
00:17:54,560 --> 00:17:58,480
な っ た 自 分 も ま た い い な と。 
そ う で す よ ね。 

234
00:17:59,360 --> 00:18:05,400
自 分 の 人 生 の な ん か と 付 き 合 っ て き 
た ん だ な と か、 人 生、 自 分 の 成 長 と か 

235
00:18:05,400 --> 00:18:07,360
を 感 じ ま す よ ね。 
な ん か や っ ぱ ね。 

236
00:18:07,360 --> 00:18:09,920
葛 藤 と か 喪 失 と か。 
必 ず 起 き る も。 

237
00:18:09,920 --> 00:18:10,960
の。 
じ ゃ な い で す。 

238
00:18:10,960 --> 00:18:14,160
か、 そ れ か ら 逃 れ る こ と っ て。 
誰 一 人 と し て で き な い。 

239
00:18:14,160 --> 00:18:17,200
そ の 生 ま れ た ら 必 ず 死 に 向 か っ て い 
く。 

240
00:18:17,200 --> 00:18:19,760
で、 そ の ね。 
そ の プ ロ セ ス で は。 

241
00:18:20,520 --> 00:18:24,640
思 い 通 り に い か な い も の と か、 ま ま な
ら な い こ と と か、 あ の 諦 め ざ る を 得 な

242
00:18:24,640 --> 00:18:29,280
い も の を 失 わ ざ る を 得 な い も の っ て、
そ こ に 対 す る 悲 し み と か 苦 し さ と か 

243
00:18:30,000 --> 00:18:35,600
が、 必 ず 誰 々 一 人 と し て、 そ こ か ら 逃 
れ る こ と が で き な い 中 で、 そ れ で も な

244
00:18:35,600 --> 00:18:42,400
お 生 き て い る の だ っ て い う。 
な ん か そ こ に な ん だ ろ う ね、 あ の 人 間

245
00:18:42,400 --> 00:18:50,760
を 感 じ る っ て い う こ と だ な っ て。 
最 近 思 え る よ う に、 こ れ が 年 を 経 る と

246
00:18:50,760 --> 00:18:56,960
い う こ と な の か も し れ な い。 
と い う こ と で、 ご 自 愛 く だ さ。 

247
00:18:58,240 --> 00:19:02,560
い、 同 じ よ う に お 茶 話 が あ る 方 は デ イ
リ リ の ポ ス ト に 送 っ て く だ さ い ね。 

248
00:19:02,720 --> 00:19:05,680
日 お 茶 を 聞 い て 感 じ た こ と や、 こ ん な
こ と あ っ た よ。 

249
00:19:05,680 --> 00:19:08,160
と い う 普 通 の お 便 り に も お 待 ち し て 
い ま す。 

250
00:19:08,480 --> 00:19:11,600
詳 細 は 概 要 欄 に あ る の で チ ェ ッ ク し 
て み て く だ さ い。 

251
00:19:12,040 --> 00:19:15,800
ま た、 ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ
ド キ ャ ス ト 等 で た く さ ん 星 や コ メ ン 

252
00:19:15,800 --> 00:19:18,840
ト を つ け て い た だ け る と、 続 け て い く
励 み に な り ま す。 

253
00:19:18,840 --> 00:19:19,600
そ れ で は、 ま。 
た。 

254
00:19:19,600 --> 00:19:21,120
来 週。 
バ イ バ イ。