因 為 你 會 發 現， 哦， 假 設 你 要 跑 一 個 不 管 是 短 的 或 是 長 的， 你 的 穩 定 度 很 重
要， 那 如 果 你 前 面 太 快， 你 有 可 能 後 面 就 吐 回 來。
這 很 明 顯 在 跑 馬 拉 松 是 沒 得 講 的， 就 是 會 這 樣 子 爆 掉 對 就 是 爆 掉， 沒 錯， 然 後
你 前 面 太 慢 呢。 欸， 這 個 也 不 見 得 是 好， 因 為 可 能 沒 有
發 揮 你 的 這 個 極 限， 所 以 怎 麼 樣 配 速 穩 定 這 件 事 很 重 要。
馬 拉 松 是 有 一 點 是 自 己 跟 自 己 的 競 爭， 每 次 撞 牆 都 是 在 最 後 那 30 幾 公 里， 是
自 己 在 跟 自 己 比 嘛， 所 以 我 後 來 就 發 現 說 其 實 那 個 競 技 場 是 在 自 己 的 內 心。
就 是 你 一 直 在 對 外 去 比 的 時 候 啊， 其 實 是 會 錯 失 一 些 東 西 的， 那 不 如 回 到 自 己
內 心， 你 比 上 1 秒， 你 比 昨 天 厲 害， 這 樣 就 很 okay 了。
其 實 到 了 我 後 來 媽 媽 過 世， 然 後 我 這 段 時 間 的 修 復， 我 發 現 居 然 有 更 多 人， 他
是 更 需 要 被 幫 助 的， 那 如 果 我 才 出 了， 那 那 麼 一 點 點 例， 我 就 可 以 幫 助 到 更 多
人。 其 實 某 個 程 度 對 我 來 講， 他 也 是 回 過 頭
來 再 幫 助 我 自 己。 所 以 我 後 面 這 個 剛 剛 講 士 傳 人 賺 錢， 我
後 面 這 個 呢， 我 就 把 它 改 成 一 個 叫 影 響 力 槓 桿， 我 怎 麼 樣 開 始 慢 慢 在 這 個 階 段
去 累 積 影 響 力， 然 後 再 讓 更 多 人 呃， 受 到 這 個 影 響 力 的 影 響 可 以 獲 得 更 多 資
源。 所 以 大 概 我， 呃， 有 點 做 一 些 轉 變， 大 概
在 這 裡。 請 若 扶 手 站 穩 踏 心。
The hand， real and still family。 嗨， 我 是 Jackie 歡 迎 收 聽 DMT 左 邊 讓
我 們 一 起 自 我 成 長， 離 開 舒 適 圈， 做 最 好 的 自 己， 更 好 的 我 們。
這 一 期 是 訪 問 Shawn 玩 冠 翔。 人 稱 向 懂 他 是 電 通 的 總 經 理， 也 是 全 台
灣 最 快 完 成 6 個 世 界 六 大 馬 的 人， 然 後 他 也 主 持 一 個 知 名 的 跑 步 podcast， 叫
做 跑 步， 不 要 聽 那 Shaun 很 有 趣， 他 怎 麼 樣 從 他 母 親 離 開 之 後 的？
低 潮， 你 們 去 修 復 自 己， 讓 自 己 透 過 運 動 能 量 管 理 去 重 新 找 回 自 己 生 活 的 配
素 跟 節 奏， 那 我 們 聊 一 趟 它 是 在 工 作 當 總 經 理 跟 創 作 左 podcast， 然 後 運 動 拋
爬 這 些 裡 面。 它 的 核 心 哲 學 什 麼？
然 後 怎 麼 樣 去 用 能 量 管 理， 讓 它 不 管 是 身 體 的 修 復 心 情 調 試 飲 食 睡 眠 各 方 面，
都 可 以 讓 自 己 保 持 最 佳 的 表 現， 也 做 最 好 的 自 己， 所 以 這 一 集 跟。
Sean 的 訪 談 我 覺 得 非 常 精 彩， 很 多 的 京 劇 跟 人 政 策 學， 然 後 它 之 前 也 開 了 一
個 新 的 線 上 課 程， 叫 做 能 量 管 理 學， 然 後 大 家 可 以 在 節 目 裡 面 看 臉 節， 也 會 有
專 屬 與 折 扣 嘛 給 大 家。 那。
這 個 禮 拜 呢， 很 多 澱 粉 的 自 我 成 長， 大 小 姐 的 活 動， 像 是 5 月 28 號 有 台 北 的
路 跑 是 班 尼 帶 領 的， 然 後 5 月 30 號 有 個 皮 克 球 的 體 驗 星 座 友 善 團 是 lava 帶
領 的。 然 後 5 月 31 號， 有 一 個 晚 上 閱 讀 聊 天
室 是 Kai 帶 領 的， 然 後 其 他 下 週 特 別 活 動 呢？
5 月 26 號 的 海 洋 生 物 主 題 的 創 作 工 作 坊 很 有 趣， 然 後 1 月 27 號 有 一 個 寫 出
來， 俱 樂 部 是 之 前 上 過 podcast 的 作 家 張 J 帶 領 殿 粉 們 去。
幫 助 一 些 寫 作 常 常 卡 住 的 人 去， 可 以 把 自 己 的 輸 出 可 以 更 有 效 率 也 更 順。
然 後 我 們 年 會 今 年 是 8 月 1 號， 那 我 們 很 快 就 開 始 公 布 的 江 子 名 單， 跟 接 下 來
大 家 開 始 報 名。 的 資 訊， 我 覺 得 這 一 次 的 講 者 主 題 跟 場
地 規 模 什 麼 都 很 值 得 大 家 期 待， 所 以 大 家 可 以 8 月 1 號 先 留 下 來， 然 後 期 待 6
月 份 我 們 可 以 開 始 售 票， 那 有 興 趣 的 當 年 會 的 小 班 長 們 也 澱 粉 小 班 長 們 也 歡
迎 可 以 開 始 報 名。 然 後 我 們 還 有 另 外 一 個 特 別 活 動， 是 澱
粉 的 實 體 咖 啡 廳， 那 每 個 月 會 幫 所 有 澱 粉 們 去 用 AI 配 對 出 最 適 合 你 深 入 交 流
的 一 個 新 朋 友， 那 這 次 有 個 實 體 線 下 版 的， 所 以 大 家 如 果 要 報 名 的 話， 覺 得 31
號 歡 迎 店 盤 們 來 報 名。 然 後 有 興 趣 參 加 這 些 澱 粉 們 很 棒 的 自
我 成 長 的 活 動， 也 歡 迎 就 是 從 下 面 的 連 結 加 入 我 們 澱 粉 的 自 我 成 長 大 家 庭， 希
望 可 以 幫 助 大 家 在 你 生 活 圈 之 外 呢， 也 可 以 認 識 一 些 新 的， 可 以 一 起 有 共 同 目
標 一 起 自 作 腎 臟， 然 後 一 起 可 以 深 度 交 流 的 好 朋 友 們。
那 我 們 馬 上 開 始 這 一 期 精 彩 的 跟 Sean 玩 冠 翔 的 打 卡 節 目 let's go。
嗨， 我 是 Jackie 歡 迎 收 聽 DM T 左 邊 讓 我 們 去 自 我 成 長， 離 開 舒 適 圈， 做 最 好
的 自 己， 更 好 的。 我 們 今 天 非 常 榮 幸 邀 請 到 一 個 運 動 界
企 業 界 創 作 者 界 的 傳 奇 人 物， 也 可 以 說 是 低 健 體 最 發 達 的 男 人。
那 就 是 玩 冠 翔， 可 能 叫 向 走 那 向 的 故 事 非 常 非 常 精 彩， 非 常 非 常 勵 志， 我 之 前
在 不 同 podcast 聽 到 的 時 候， 你 講 分 享 過 你 小 時 候 成 長 背 景， 呃， 家 裡 比 較 困
難 一 點。 然 後 後 來 念 統 計， 然 後 2011 去 了 凱 諾
媒 體 做 了 行 銷 總 監， 也 做 了 編 輯 那 2012。
那 時 候 你 自 在 的 母 親 突 然 羅 癌， 短 暫 一 個 月 就 離 世， 讓 你 進 了 個 低 潮， 那 你
2013 的 時 候 呢？ 有 朋 友 送 你 一 個 生 禮 物， 一 個 運 動 穿 來
裝 置， 然 後 讓 你 開 始 去 游 泳， 到 後 來 在 游 泳 池 背 心 年 長 年 長 的 一 些 朋 友。
熱 烈 地 想 要 想 要 教 你， 後 來 趕 緊 跑 步， 然 後 那 時 候 也 勇 度 日 月 潭， 然 後 有 很 多
很 棒 的 朋 友 幫 你 去。 報 名 很 多 不 同 的 賽 事， 那 個 時 候 從 太 魯
閣， 然 後 後 來 因 為 地 震 變 半 馬 那 裡 第 1碼 呢， 就 是 東 京 的 馬 拉 松， 然 後 那 時 候
跑 3 小 時 20 分 54 秒， 非 常 驚 人 的 一 個 成 績。
那 身 為 一 個 跑 步 小 白。 看 這 成 績 我 也 是 嚇 呆 了， 然 後 2014 的
時 候 呢？ 就 這 個 稱 號 是 最 速 總 經 理 營 運 在 全 國
的 EMBA 接 力 賽 的 連 續 兩 年 都 是 最 後 一 棒 逆 轉， 打 敗 臺 大。
非 常 戲 劇 化 的 逆 轉 得 深， 那 後 來 shaan 做 了 很 多 不 同， 在 電 通 接 了 2 個 總 經
理， 然 後 他 每 一 年 也 跟 著 去 了 不 同 的 馬 拉 松。
六 大 馬 從 2016 的 波 士 頓 馬 拉 松， 他 稱 作 狂 2016 的 柏 林 馬 拉 松 是 念 那 時 候 你
以 前 常 住 德 國。 然 後 2017 的 倫 敦 馬 拉 松 是 散 然 後
2017 的 芝 加 哥 馬 拉 松 是 金， 然 後 在 最 後 一 個 2017 紐 約 的 馬 拉 松 是 凍 那 等 下
我 們 可 以 更 聊 細 聊 一 些 是 不 同 馬 拉 松 的 一 些 背 後 一 些 不 同 故 事 都 非 常 非 常
的 精 彩。 那 都 有 一 個 不 同 的 主 題， 那 你 2019 的
時 候 出 你 的 第 一 本 書 叫 做 去 年 的 人 生 低 谷， 那 這 個 去 年 人 生 低 谷， 這 個
title 呢？ 其 實 有 三 成 不 同 的 含 義， 我 們 等 下 可 以
更 細 的 去 聊 這 些 很 豐 富 的 內 容。 對， 然 後 這 2019 的 時 候， Sean 創 立 的
國 手 會， 那 時 候 他 形 容 台 灣 的 中 長 跑 運 動 的 薄 淺 善 短 的 四 大 問 題， 同 物 生 態 搏
談 跑 步 太 淺， 力 量 太 分 散， 然 後 生 涯 太 短， 那 至 少 藥 包 成 立 這 樣 一 個 一 個 會 去
幫 助 很 多 的 國 手。 然 後 2020 他 那 時 候 從 事 進 入 2 個 品 牌
的 總 經 理， 然 後 也 同 時 開 了 一 個 pocka 叫 做 跑 步 表， 聽 大 家 可 以 去 參 考 看 看。
那 2021 年 呢？ 開 始 的 查 明 賞 那 時 候 是 因 為 一 個 陳 昌
明 一 個 傳 奇 任 務， 一 個 臺 灣 傳 奇 人 物 去 用 他 這 個 名 字 去。
啟 發 這 個 名 字 叫 唱 明 桑， 然 後 他 們 每 年 都 會 有 年 度 最 佳 長 跑 兵 動 員 最 佳 潛 力
獎 跟 超 馬 年 度 運 動 員 獎， 那 也 是 會 很 慷 慨 的 給 這 些 運 動 員 一 些 獎 金 去
support 他 們 給 他 們 支 持 跟 鼓 勵。 在 2025 呢， 他 出 了 第 2 本 書 叫 做 跑 出
你 的 人 生 彩 蛋。 Just on podcast 裡 面 的 26 個 精 彩 跑
車 的 故 事， 然 後 它 也 是 剛 剛 講 的 這 幾 個 馬 拉 松， 它 除 了 第 一 個 是 3 小 時 20 分，
其 他 全 部 都 是 3 小 時 之 內， 是 非 常 驚 人 的， 很 有 天 份 的 一 個 跑 者。
對， 那 所 以 從 你 的 故 事 就 是 從 欸 小 時 候 的 成 長 背 景， 到 現 在 做 到 電 通 的 總 經
理， 然 後 從 失 去 媽 媽 的 時 候 的 痛 苦 到。 破 紀 錄。
世 界 六 大 馬 最 適 合 臺 灣 跑 者。 然 後 到 現 在 非 常 的 有， 不 管 是 事 業 上，
呃， 創 作 上 跟 運 作 上 成 就 也 反 過 來 幫 助 很 多 很 多 後 面 的 人， 所 以 歡 迎 大 家 像 這
樣 走。 哇， 謝 謝 Jacky 那 各 位 左 手 邊 的 聽 眾 或
者 是 觀 眾 朋 友， 大 家 早 安 大 家 好。 哎 呀， 現 在 我 現 在 講 早 安 啦， 那 播 的 時
候 不 知 道 是 早 安 還 是 什 麼 時。 間 是 早 安， 我 們 都 是 早 上 5 點 半。
剛 Jackie 講 了 很 多， 真 的 是 啊， 我 真 的 是 有 點 汗 顏 啊， 但 是 你 講 那 麼 多 呢？
我 覺 得。 就 是 我 們 常 講 一 句 就 是 沒 有 辦 法
convince 觀 眾 的 話， 我 就 confuse 觀 眾 這 樣 應 該 可 以 confuse 觀 眾 啦。
像 剛 剛。 有 那 些 有 沒 有 一 些 你 想 要 補 充 或 是 想
要 更 正， 或 是 任 何 你 想 要 我 們 等 一 下， 也 可 以 慢 慢 一 個 一 個 細 掉。
啊， 如 果 沒 有 的 話， 我 想 一 開 頭 的 先 生， 嗯， 讓 觀 眾 可 以 更 了 解 你。
嗯， 是 誰？ 你 會 怎 麼 用 3 個 形 容 詞 來 形 容 你 自 己？
如 果 要 3 個 形 容 詞 形 容 自 己 的 話， 我 覺 得 第 一 個 當 然 是 熱 情 熱 情 對， 然 後 第 2
個 可 能 是 跨 界， 因 為 現 在 就 跨 了 非 常 多 的 界 嘛， 就 是 好 像 有 很 多 的 tag 在 身
上， 對 如 果 去 搜 尋 王 冠 翔 欸， 可 能 會 看 到 我 是。
啊， 什 麼， 呃 最 速 總 經 理 啦。 然 後 可 能 會 看 到 我 是 呃。
臺 北 馬 拉 松 的 電 視 的 播 報， 然 後 可 能 看 到 我 是 一 個 作 者 對， 然 後 就 像 剛 剛 提 到
的 有 蠻 多 蠻 多 不 同 的 這 個 面 向， 所 以 對 對 對 跨 界 那 第 3 個 我 覺 得 可 能 會 是 我
覺 得 蠻 多 形 容 詞 的， 那 我 我 姑 且 用 一 個 勇 敢 好 了 勇 敢， 因 為。
我 覺 得 很 多 事 情 就 是 嗯， 可 能 在 做 的 時 候 其 實 還 沒 有 那 個 份 量， 還 沒 有 那 個，
呃， 狀 態 可 是 就 是 先 做 了 再 說 對， 所 以 我 覺 得 可 能 先 用 個 勇 敢 3 個， 那 當 然 還
有 很 多 啦， 反 正 那 就 先 用 3 個 好 了。 你 從 小 就 是 這 個 個 性 嗎？
熱 情 勇 敢。 其 實 從 小 是， 但 是 我 覺 得 這 個 中 間 有 蠻
多 的 這 個 轉 折 那 包 含 就 是 說 可 能 小 時 候 家 裡 狀 況 比 較 沒 有 太 好， 所 以 在 這 個
過 程 當 中 就 會 欸 一 直 汲 集 於。 比 如 說， 欸， 我 要 成 功， 我 要 賺 更 多 錢，
然 後 我 要 honor 我 的 父 母 有 一 些 這 樣 的 一 個 想 法， 然 後， 所 以 我 會 認 為 我 過
去 的 人 生 賽 道 其 實 都 是 單 一 的， 就 是 只 有 一 線 的。
然 後 那 個 那 個 這 個 單 一 的 賽 道， 就 像 剛 剛 Jackie 提 到 在 媽 媽 過 世 的 之 後 啊，
我 發 現 這 個 天 崩 地 裂 的 感 覺 發 生 了， 好， 因 為 我 會 覺 得 剛 剛 Jackie 講 那 一
段 啊， 其 實 坦 白 講， 對 我 來 講， 它 是 一 個 誤 打 誤 撞 或 是 弄 灼 沉 巧 的 過 程。
不 是 我 真 的 想 要 這 麼 走， 不 是 說 喔， 我 想 要 這 樣 子， 所 以 我 這 樣 子 不 是， 而 是
因 為 媽 媽 過 世 之 後 而 造 成 了 一 些 改 變， 然 後 當 時 我 其 實 坦 白 說 是 心 裡 面 是 像
有 有 個 黑 洞 一 樣， 然 後 很 多 的 感 覺 是 不 見 了。
然 後 也 覺 得 這 個 世 界 我 就 我 就 算 這 麼 走 了 都 沒 關 係 那 樣 子 的 感 覺， 因 為 當 時
如 果 你 的 設 定 的 目 標 單 一 賽 道， 然 後 那 個 賽 道 是 為 了 要 去 arner 你 的 父 母， 但
當 你 的 父 母 走 了 時 候。 其 實 你 會 發 現 你 人 生 沒 有 目 標 了， 對，
然 後 你 做 什 麼 都 沒 有 意 義 了。 我 覺 得 我 當 時 是 那 個 狀 態， 所 以 從 那 時
候 到 現 在， 坦 白 講 發 生 蠻 多 的 改 變。 所 以 你 剛 剛 特 別 提 到， 就 是 說 我 是 不 是
這 麼 熱 情， 其 實 是 也 不 是 因 為 我 曾 經 有 1度 就 是 非 常 的 可 能 我 太 太 後 來 描 述 我
那 段 時 間 應 該 是 有 點 憂 鬱 症 的 狀 態， 那 就 是 因 為 我 發 現 我 沒 有 目 標， 我 沒 有 方
向。 我 不 知 為 何 而 戰， 為 誰 而 戰？
對， 因 為 很 多 人 可 能 有 些 人， 如 果 成 長 過 程 中 家 裡 沒 有 那 麼 的 輕 鬆。
對 對。 對 他 會 對 父 母 有 一 些 運 氣 或 是 怨 分 是
是， 但 你 相 反， 因 為 你 反 而 是 你 的 目 標， 想 要 honor 你 的 parents， yeah， 那 就
算 很 多 人 就 是 家 境， 從 小 很 順 暢 很 幸 福。
他 也 不 一 定 那 麼 想， 要 就 是 把 honor 你 的 parent 當 作 一 個 他 的 一 個 目 標， 對
對， 為 什 麼 你 小 時 候 會 有 這 樣 一 個 這 麼 想 要 去 讓 你 的 父 母 驕 傲 的 這 個 願 景？
因 為 第 一 個 我 看 到 他 們 過 去 受 了 滿 多 的 苦 嘛。
對， 然 後 在 那 個 過 程 當 中， 其 實 雖 然 說 有 起 有 落， 但 是 從 小 讓 我 念 私 立 的。
哦， 真 的。 對 立 人 國 小 啊， 那 當 時 的 方 季 中 學 就 是
沒 有 讓 我 少 過 一 點 點 的， 這 種 這 種 就 是 把 所 有 資 源 放 在 我 身 上， 覺 得 說 教 育 很
重 要。 所 以 對 我 來 講 啊， 這 個 是 一 個 就 我 不 會
去 怨 對 他 們， 那 當 然 現 在 就 尤 其 現 在 的 這 個 小 朋 友 出 生， 可 能 會 覺 得， 欸， 可 能
對 家 人 總 是 已 經 很 好 了， 但 是 總 是 只 看 那 個 不 滿 意 的 那 一 面， 對 像 我 自 己 在 跟
自 己 的 小 朋 友， 我 是 常 感 受 到 這 一 點。 你 知 道 嗎？
但 我 當 時 當 然 就 不 會 這 樣 子， 因 為 我， 我 一 直 覺 得 就 是， 其 實 父 母 就 是 一 直 把
最 好 的 都 給 我 對， 所 以 我 我 就 會 有 那 個 心 態， 就 是 那 如 果 有 一 天， 那 我 就 要
honor 對。 那 為 什 麼 你 覺 得 為 什 麼 這 個 世 代 隔 閡
嗎 會？ 變 這 麼 多， 以 普 遍 來 說 就 是 可 能 以 前 大
家 不 會 這 麼 的 挑 自 己 副 毛 病 對 對 到 現 在 可 能。
年 代 不 一 樣 欸。 真 的 真 的 真 的。
你 覺 得 為 什 麼 會 這 個 差 異 這 麼？ 大， 哎 唷， 我， 我 覺 得， 特 別 是 在 我 這 一
代 喔， 就 是 約 莫 可 能 沒 有 一 定 的 這 個 這 個 界 限 啦。
那 約 莫 可 能 是 在 可 能 三 40到5 60 之 間 的 這 一 代 對。
就 是 說， 以 前 可 能 要 聽 父 母 的， 然 後 現 在 我 們 到 這 一 代 呢， 我 們 要 聽 我 們 的 晚
輩 的， 我 們 要 聽 我 們 的 小 朋 友 的。 哦， 真 的 嗎？
對 對 對， 對 對， 因 為 你 不 聽 也 不 行， 你 不 聽 的 話， 這 個 家 裡 可 能 很 混 亂 好， 那 我
覺 得 出 現 一 個 狀 況， 就 是 說 因 為。 以 前 的， 呃， 剛 提 到 這 個 可 能 40 歲 到，
比 如 說 60 歲 這 一 代， 那 過 去 可 能 相 對 來 講 是 辛 苦 的， 所 以 在 現 在 這 一 代， 我
們 在 呃 撫 養 我 們 的 這 一 代， 小 孩 子 就 希 望 把 所 有 的 好 的 都 給 他 們。
對， 然 後 希 望 給 他 們 最 無 憂 無 慮 的 環 境 對， 然 後 那 個 過 程 當 中 呢， 就 對 他 們 來
講 的 話， 他 可 能 也 少 了 一 些 碰 撞 的 這 個 機 會， 然 後 彼 此 之 間， 因 為 我 覺 得 他 們
可 能 環 境 都 不 錯。 所 以 可 能 有 些 人 在 比 較 過 程 當 中， 就 就
尤 其 社 群 很 發 達 嘛， 然 後 社 群 都 是 放 好 的 漂 亮 的， 然 後 有 錢 的 別 人 爸 媽 都 怎
樣， 所 以 他 們 的 比 較 心 態， 而 且 我 覺 得 現 在 小 朋 友 因 為 社 群 比 較 比 較 呃 密 切。
所 以 呢， 看 的 東 西 呢？ 不 見 得 是 在 周 遭 的 比 較 以 前 我 們 有 實
體 比 較， 但 現 在 都 是 在 社 群 比 較， 所 以 社 群 裡 面 有 很 多 真 真 假 假， 那 以 前 是 很
容 易 看 到 真 或 假， 那 所 以 我 覺 得 現 在 的 小 朋 友 可 能 因 為 在 這 樣 的 環 境 之 下。
就 比 較 容 易 去 看 到 自 己 不 足 的 那 一 面 對 容 貌 焦 慮 啦。
然 後 或 者 是 說 欸， 自 己 覺 得 哪 裡 啊， 家 裡 不 夠 有 錢 啊， 我 覺 得 就 出 現 這 個 狀 況
了， 對。 啊， 真 的， 因 為 你 剛 剛 說 爸 媽 都 想 把 最
好 給 小 孩 嘛， 我 覺 得 這 個 世 代 上 都 一 樣 對， 但 是 因 為 有 這 個。
比 較 對 比 較 比 較。 就 反 而 變 得 會 比 較 不 容 易 滿 足。
對 而 而 且 攝 取 上 我， 我 坦 白 說， 我 覺 得。 這 一 代 的 小 孩 子 就 相 對 來 講 比 較 富 足，
那 我 覺 得 爸 媽 也 要 負 責 任， 因 為 比 如 說 我。
總 壞 的 小 孩 嘛？ 應 該 說 給 他 們 更 多 的 空 間 跟 選 擇。
OK 好， 為 什 麼 像 比 如 說 我 在 跟 我 們 的 這 個 同 事， 尤 其 是 JZ。
在 聊 天 的 時 候 啊， 然 後 有 時 候 可 能 稍 微 加 班 一 下， 然 後 我 就 在 跟 他 聊 天 嘛 聊 完
天 之 後 啊， 他 就 說 我 爸 媽 一 直 叫 我 離 職， 然 後 你 說 為 什 麼？
他 說 爸 媽 就 說 不 要 那 麼 辛 苦 啦， 回 來 啦， 那 我 養 你 沒 關 係 啊， 你 不 要 太 辛 苦，
所 以 我 覺 得。 父 母 為 了 要 讓 小 孩 子 更 好， 那 我 也 常 聽
到， 就 是 爸 媽 跟 小 孩 講， 就 是 說 啊， 你 就 來 當 我 女 兒 就 好 了， 專 職 就 可 以 了， 不
用 工 作 專 職 當 女 兒 專 職 當 兒 子 就 好， 所 以 我 覺 得 現 在 蠻 多 這 樣 的 一 個 環 境 跟
狀 況， 所 以 也 造 成。 我 覺 得 在 這 一 代 跟 我 們 上 一 代， 其 實 坦
白 講 是 不 一 樣， 那 可 也 有 可 能 就 是 我 們 這 一 代， 或 者 是 我 們 的 更 上 一 代， 就 為
了 不 讓 小 孩 苦， 然 後 我 反 正 我 都 已 經 辛 苦 了 那 麼 多 了， 那 你 就 好 好 當 我 的 小 孩
就 好 了， 所 以 我 覺 得 我 們 這 一 代 也 要 負 一 點 點 責 任。
有 句 話 不 是 說 什 麼， 呃。 Strongman create strong times 然
後 strong times create weak man weak man create weak times。
一 個 迴 圈， 對 對 對， 對 對， 欸 那。 我 想 問， 就 是 因 為 小 時 候 你 說 家 裡 比 較
辛 苦 嘛 嗯， 所 以 就 想 要 賺 錢， 這 個 念 頭 是 很 強 烈。
的 很 僵 烈 的 對。 然 後 你 之 前 也 在 很 多 不 同 地 方， 你 剛 剛
說 德 國 嘛， 對， 然 後 也 新 竹 有 待 過。 對 不 對？
新 竹 有 待 過 對 對 對 對 對。 那 你 在 這 個 賺 錢 的 這 個 質 押 路 徑 啊， 對
我 們 先 假 設 你 剛 開 始 工 作 是 主 要 目 的， 想 要 賺 錢， 然 後 到 後 來 你 做 了 很 多 公 益
嘛， 然 後 也 把 很 多 錢 捐 出 去 幫 助 別 人， 那 我 相 信 你 在。
跟 錢 的 關 係 或 者 是 賺 錢 這 件 事 情 的 的 念 頭， 隨 著 時 間 也 應 該 也 很 多 的 改 變，
就 你 從 小 時 候 這 麼 想 要 賺 錢 念 頭， 到 現 在 事 業 很 成 功， 然 後 也 做 很 多 慈 善， 你
覺 得 你 跟 錢 的 關 係 有 什 麼 認 知 上 的 改 變 嗎？
Yes， I know OK， 呃， 我 覺 得 第 一 個 當 然 你 要 有 資 源， 你 才 能 做 更 多 事， 對 那
以 前 當 然 就 是 覺 得 以 前 是 比 較 害 怕 那 種 感 覺， 害 怕 的 意 思 是 說， 因 為 怕 沒 有，
所 以 就 是 一 直 想 要 賺 錢。 然 後 比 較 覺 得 可 能 缺， 尤 其 如 果 你 剛 剛
Jackie， 應 該 有 聽 到 我 從 小 就 是 念 私 立 的， 然 後 家 裡 環 境 又 不 是 那 麼 好 的 情
況 下， 那 你 會 有 一 些 自 卑 的 感 覺 又 又 或 者 是 你 會 有 一 些 比 較 感 覺， 所 以 你 又 更
想 要 讓 更 多 的 錢。 好， 所 以 我 覺 得 那 個 從 小 的 價 值 觀 可 能
是 這 樣 子， 然 後 那 那 個 那 個 過 程 當 中 是 呃 錢 這 件 事 情， 可 能 他 就 變 成 是 一 個 一
個 絕 對 的 目 標， 對 那 當 然 我 覺 得 我 家 裡 的 教 育 是 蠻 好 的 一 點， 就 是 說 我 雖 然 說
是 想 賺 錢， 但 是 我 是。 我 的 呃， 初 期 的 階 段 其 實 我 是 先 把 事 情
做 好， 就 是 說 我 我， 呃， 我 第 一 個 老 闆 就 是 以 前 我 在 這 個， 應 該 說 第 2 個 老 闆，
我 在 新 竹 的 老 闆， 他 就 跟 我 講， 就 是 我 覺 得 這 觀 念 也 影 響 我 蠻 多 的 哦。
因 為 我 一 開 始 就 是 當 然 就 是 很 積 極， 於 就 是 說 我 想 要 賺 錢， 我 想 要 賺 錢， 但 是
呢， 他 就 提 醒 我 一 點 就 是 其 實 人 生 的， 呃， 當 時 是 這 麼 講 的 啦 喔 欸 人 生， 因 為
當 時 那 個 年 年 代 可 以 拉 得 比 較 長 一 點， 因 為 當 時 的 那 個 呃 週 期 沒 那 麼 快 速， 所
以 他 就 跟 我 講 說， 欸， 人 生 如 果 你 分 30 個 年。
啊， 就 3 個 10 年 的 話， 第 一 個 10 年 你 應 該 是 拿 來 鑽 士 就 怎 麼 學 會 做 事 情， 然
後 第 2 個 10 年 呢， 你 要 學 會 來 賺 人 哦， 因 為 你 這 個 會 做 事 情 之 後 就 會 累 積， 很
多 人 知 道 你， 然 後 你 就 會 有 一 些 人 脈。 所 以 第 20 年 是 鑽 人， 然 後 第 3 個 10 年
自 然 就 賺 錢 了， 所 以 他 就 提 醒 我 說， 你 不 要 先 想 要 賺 錢， 你 應 該 是 不 計 較 的，
先 把 做 事 的 方 法 態 度 跟 很 多 的 這 個， 呃， 你 的 專 業 職 能 先 把 他 打 磨 得 很 好，
先 把 專 業 槓 桿 給 累 積 好， 對。 接 下 來 就 是 人 脈 槓 桿， 然 後 接 下 來 就
是， 欸， 你 就 可 能 就 是 賺 錢 了， 那 我 覺 得 這 是 我 在 那 個 過 程 當 中 也 被 啟 發 的 一
件 事 情， 就 是 說， 欸， 我 應 該 要 轉 換 一 下 一 些 思 考， 好， 那 這 個 是 一 個 階 段。
然 後 其 實 到 了 我 後 來 媽 媽 過 世， 然 後 我 這 段 時 間 的 修 復， 我 會 稱 之 為 修 復 啦，
而 且 是 一 個 誤 打 誤 撞 的 修 復。 嗯， 那 這 個 過 程 我 們 等 下 可 以 再 描 述 一
下， 那 在 這 個 誤 打 誤 撞 修 復 的 過 程 當 中 呢？
其 實 我 慢 慢 就 發 現 另 外 一 件 事 就 是 剛 剛 Jackie 提 到 的 欸， 其 實 我 發 現 居 然
有 更 多 人， 他 是 更 需 要 被 幫 助 的 對， 然 後 我 自 己 已 經 相 對 來 講 是 相 對 富 有 了，
那 如 果 我 才 出 了 那 麼 一 點 點 例， 我 就 可 以 幫 助 到 更 多 人 其 實。
某 個 程 度 對 我 來 講， 它 也 是 回 過 頭 來 再 幫 助 我 自 己， 因 為 就 是 到 每 個 某 個 程 度
的 時 候， 你 會 發 現 自 己 的 你 是 有 自 己 所 謂 的 極 限 的， 可 是 你 透 過 擴 大 你 的 團 隊
也 罷， 或 是 擴 大 你 周 遭 的 人 的 成 就 感。 讓 他 們 取 得 成 功， 其 實 等 於 是 你 的 成 功
的 這 個 價 值， 他 提 升 的 另 外 一 個 層 次 了， 所 以 我 後 面 這 個 剛 剛 講 鑽 士 鑽 人 賺
錢， 我 後 面 這 個 呢， 我 就 把 它 改 成 一 個 叫 影 響 力 槓 桿。
本 來 是 一 個 所 謂 的 資 本 杠 桿， 那 後 來 就 變 成 叫 做 影 響 力 槓 桿， 對 我 怎 麼 樣？
開 始 慢 慢 在 這 個 階 段 去 累 積 影 響 力， 然 後 再 讓 更 多 人 呃， 受 到 這 個 影 響 力 的 影
響 可 以 獲 得 更 多 資 源， 所 以 大 概 我 會 呃， 有 點 做 一 些 轉 變， 大 概 在 這 裡。
嗯 賺 事 賺 人 然 後 賺 影 響。 力 賺 錢 本 來 是 賺 錢， 然 後 現 在 把 他 敢 賺
影 響 力 對 對， 對 對 對。 這 個 這 個 framework 很 棒 欸， 你 覺 得 你
也 是 這 樣 差 不 多 10 年 10 年 10 年 這 樣 子 往 上 嗎？
呃， 可 以 是 這 麼 講， 但 我 就 覺 得 不 是 10 年， 因 為 以 前 的 這 個 發 展 可 能 比 較 久 一
點。 他 的 這 個 產 業 的 變 遷 也 罷， 或 者 是 職 涯
還 是 比 較 穩 定 的， 但 我 現 在 可 能 認 為 他 是 一 個 5 年 週 期， 甚 至 3 年， 我 講 個 笑
話， 哦， 我 最 近 我 以 前 以 前 在 在 面 試 的 時 候 呢， 然 後 可 能 遇 到 一 些 年 輕 朋 友，
然 後 問 他 這 個。 哎， 你 的 生 涯 規 劃 啊， 你 的 中 期 啊， 長 期
啊， 大 概 是 多 久 啊？ 你 你 下 一 階 段 規 劃 大 概 多 久？
那 可 能 過 去 可 能 比 如 說 中 期 的 規 劃 是 三 五 年， 然 後 我 最 近 常 常 遇 到 J， 我 在
問 他 們 的 時 候 呢 啊， 他 們 都 跟 我 講 說。 嗯， 我 的 終 極 規 劃 大 概 是 差 不 多， 呃 半
年 左 右， 我 要 去 哪 裡 一 年 左 右 我 要 去 哪 裡？
所 以 我 覺 得 這 個 時 間 呢， 它 是 一 個 相 對 論 的 概 念。
真 的 疊 帶 速。 度 對 遇 到 不 同 的 人， 他 的 時 間 觀 念 不 見
得 一 樣。 誒， 其 實 也 是 我 們 剛 剛 講 到 這 個 社 群
啊。 對 於 這 個 世 界 社 會 帶 來 的 一 些 我 們 剛
講 是 比 較 不 好 的 地 方 比 較 啦， 但 他 同 時 是 不 是 另 外 相 反 一 面， 也 讓 大 家 很 多 建
議 自 己 是 好 是 壞， 看 你 的 角 度 啦， 但 是 或 者 更 多 不 同 的 想 法 跟 疊 帶 自 己 的 想
法 更 快 或 更 勇 於 做 自 己。 沒 錯。
沒 錯， 我， 我 我 always 是 覺 得 就 是 說 我 不 會 把 他 們 覺 得 是 不 好， 而 是 我 覺 得 就
是 因 為 開 始 有 更 多 元， 然 後 呃 更 不 一 樣 的 思 考， 因 為 每 一 代 每 一 代 一 定 是 不 斷
的 在 演 化， 然 後 不 斷 地 在 創 新。 對， 所 以 我 覺 得 欸， 這 個 讓 我 們。
多 跟 這 些 年 輕 朋 友 多 交 流 多 交 往 的 時 候 呢， 其 實 你 會 獲 得 更 多 不 一 樣 的 一 些
資 訊， 對 非 常 有 趣， 對。 啊， 特 別 現 在 AI 時 代 的 話， 我 們 產 力 更
大， 然 後 跌 帶 速 度 快， 想 法 多， 對 那 變 化 只 會 越 來 越 快。
沒 錯 沒？ 錯 對 對。
真 的 超 快 的。 哇。
那 我 好 奇， 就 是 我 們 剛 剛 講 了 很 多 像 關 於 比 較 嘛 小 時 候 會 跟 在 私 立 學 校 會 跟
其 他 同 學 比 對， 然 後 現 在 年 輕 人 也 會 在 社 群 面 上 比 對 有 一 句 話 很 喜 歡， 就 是
comparison is A thief of joy， 對 就 是 比 較 是 快 樂 小 偷， 那 從 你 的。
生 涯 中， 因 為 其 實 從 小 時 候 會 跟 同 學 比 對， 我 相 信 在 工 作 的 時 候 也 會 跟 別 人
比， 大 家 都 會 比 來 比 就 說 啊， 就 是 一 定 有 人 職 位 比 你 高 對 升 的 比 你。
快 沒 錯， 沒 錯， 然 後 沒 錯。 呃 薪 水 比 你 多， 嗯， 就 是 任 何。
職 業 都 一 定 會 有。 那 怎 麼 樣 去？
限 制 或 是 避 免 自 己 的 那 種 不 健 康 的 比 較 心 態， 你 覺 得 在 你 的 職 涯 成 長 中， 或
是 你 做 任 何 事 情， 你 有 這 方 面 的 一 些 體 悟 嗎？
有。 我 完 全 有 真 的 嗎？
其 實 還 是 還 是 回 到 跟 媽 媽 過 世 前 後， 他 的 差 異 是 最 大 的， 因 為 以 前 的 確 會 比。
然 後 在 那 個 比 的 過 程 當 中， 你 就 會 想 要 贏， 然 後 你 就 會 想 要 積 極 的 想 辦 法 去 贏
哦， 然 後 那 個 那 個 時 候 是 比 較 呃， 透 過 比 較， 然 後 來 去 強 化 自 己 的 競 爭 力， 或
者 是 強 化 自 己 要 去 進 取 的 這 個 決 心。 好， 但 是 在 媽 媽 過 世 之 後 的 一 段 時 間 啊
的 沉 潛 對， 然 後 特 別 提 到 就 是 在 後 面 那 段 時 間 呢， 其 實 是 先 透 過 運 動 來 做 療 癒
嘛 對， 然 後 慢 慢 慢 慢 走 出 來。 就 後 來 發 現 啊， 所 謂 的 這 個 比 較 啊， 人
比 人 一 定 氣 死 了， 就 是 你 always 沒 有 辦 法， 你 沒 有 辦 法 是 最 好， 但 你 剛 好 你
也 不 會 是 最 差， 那 你 就 在 中 間， 那 你 這 樣 一 直 比 較 過 程 當 中， 其 實 坦 白 講 是 辛
苦 的， 那 我 後 來 就 是 也 悟 出 了 一 個 想 法， 就 是 說。
其 實 每 個 人 是 應 該 是 要 比 的 對 象， 其 實 應 該 是 跟 自 己 比 好， 那 我 覺 得 我 那 個 過
程 那 時 候 看 了 一 部 電 影， 叫 一 代 宗 師。 一 代 宗 師 O。
K 然 後 他 有 9 個 字， 我 覺 得 對 我 來 講 是 剛 好 是 那 個 階 段 的 縮 影。
好， 他 這 9 個 字 叫 做 見 自 己 見 天 地 見 眾 生 哦， 那 我 為 什 麼 說 他 是 我 那 個 階 段 縮
影 呢？ 那 我 我 因 為 媽 媽 過 世 之 後， 然 後 有 一 段
時 間 的 這 個 消 沉， 然 後 後 來 開 始 運 動。 然 後 那 個 運 動 過 程 當 中 呢， 其 實 我 是 呆
呆 地 跑， 就 是 說 那 個 裝 置 嘛， 然 後 我 就 叫 我 去 跑， 我 就 去 跑， 然 後 路 上 遇 到 一
些 人， 那 時 候 遇 到 的 人 很 少， 因 為 那 時 候 跑 步 的 人 不 多， 然 後 遇 到 的 一 些 人，
然 後 打 打 打 打 招 呼， 然 後 慢 慢 就 認 識 了 好， 然 後 那 一 段 街 那 個 階 段， 我。
我 就 稱 之 為 叫 賤 自 己， 因 為 我 還 在 找 自 己。
我 那 時 候 常 講 一 句 話， 是 我 扮 演 了 好 所 有 的 角 色， 但 是 扮 演 不 好 自 己， 因 為 我
就 是 找 不 到 自 己， 那 我 是 扮 演 別 人 想 要 看 到 我 的 角 色， 當 時 那 個 階 段 是 這 樣，
所 以 我 在 找 自 己。 然 後 後 來 呢， 我 慢 慢 開 始 跑 步， 然 後 也
參 加 六 大 馬， 那 跑 的 還 不 錯。 跑 得 很 厲 害。
我 當 時 不 知 道， 當 時 不 知 道 真 的 當 時 不 知 道， 後 來 才 發 現 自 己 欸， 好 像 有 點 天
份， 然 後 那 個 那 個 那 個 後 來 的 過 程 當 中 就 變 成 見 天 地， 就 是 我， 因 為 開 始， 然 後
人 家 也 看 到 我 了 嘛， 那 我 也 看 到 人 了。 所 以 就 在 那 個 互 相 的 比 較 的 過 程 當 中
啊， 你 幫 我 因 為 一 開 始 人 家 幫 我 嘛， 然 後 變 成 是 我 看 到 了 之 後， 欸 變 成 是 你 幫
我， 那 我 得 到 很 多 幫 助。 之 後 我 看 到 的 天 地， 我 看 到 了 很 多 的 不
同 的 面 貌， 變 不 同 的 人。 然 後 回 過 頭 來 我 們 就 回 到 自 己 的 內 心
就 是 說 啊， 原 來 有 那 麼 多 人 會 去 幫 忙 自 己， 那 所 以 我 就 發 現 那 個 競 技 場， 尤 其
是 馬 拉 松， 是 有 一 點 是 自 己 跟 自 己 的 競 爭， 因 為 你 去 比， 當 然 你 可 以 去 跟 別 人
比 啦， 可 是。 每 次 撞 牆 都 是 在 最 後 那 30 幾 公 里， 是
自 己 在 跟 自 己 比 嘛， 對， 所 以 我 後 來 就 發 現 說 其 實 那 個 競 技 場 是 在 自 己 的 內
心 就 是 你 一 直 在 對 外 去 比 的 時 候 啊， 其 實 是 會 錯 失 一 些 東 西 的， 那 不 如 回 到 自
己 內 心， 你 比 上 1 秒。 你 比 昨 天 厲 害， 這 樣 就 很 OK 了， 然 後 再
第 3 個 階 段 就 是 見 眾 生， 我 就 覺 得 說， 欸， 前 面 那 麼 多 人 幫 我， 那 現 在 我 是 不
是 有 能 力 開 始 可 以 幫 別 人 了， 所 以 就 到 了 見 終 生 這 個 階 段 呢， 我 怎 麼 去 透 過 成
就 他 人？ 然 後 來 去 成 就 更 高 的 是 自 己 齁， 所 以 這
3 個 階 段 大 概 是 我 自 己 很 深 的 體 悟， 所 以 在 這 個 弄 灼 陳 巧 比 較 誤 打 誤 撞 的 過
程 當 中 呢， 為 什 麼 開 始 後 面 去 幫 我 們 自 己 出 資， 然 後 拿 錢 出 來 去 做 辦 獎 項 啦？
拿 錢 出 來 去 辦 公 益 計 劃 啦， 有 原 因 在 這 裡， 因 為 我 發 現 其 實 他 們 需 要 的 不 多，
然 後 你 只 要 稍 微 出 點 力 欸 就 可 以 幫 助 到 這 些 人， 然 後 幫 助 到 他 們 呢。
我 們 我 們 常 常 說 這 個， 呃， 這 個 腦 裡 面 啊， 當 你 做 了 利 他 的 時 候 呢？
其 實 這 個 腦 裡 面 會 產 生 蠻 多 的， 包 含 多 巴 胺 也 罷 啦， 催 產 素 也 罷 啦， 或 者 是 這
個 腦 內 非。 欸， 這 個 是 真 的。
這 個 研 究 有 這 樣 的 調 查 的， 所 以 對 我 來 講 就 是 說， 欸， 你 這 樣 子 不 是 讓 自 己 是
更 大 了 嗎？ 就 你 你 透 過 這 些 方 式 把 自 己 變 得 更 大
了， 那 這 個 就 是 我 提 到 的 時 候 影 響 力 槓 桿 這 件 事 情。
那 所 以 剛 剛 提 到 比 較， 我 覺 得 這 個 是 一 個 分 水 嶺， 就 是 在 媽 媽 過 世 之 後， 這 一
大 段 時 間， 我 覺 得 約 莫 是 一 個 四 五 年 的 時 間 吧， 我 在 那 個 過 程 當 中 開 始 重 新 修
復 自 己， 重 新 跟 自 己 對 話， 重 新 檢 視 我 過 去 這 個 單 一 賽 道 的 問 題。
所 以 這 這 個 這 是 對 我 來 說 是 最 大 的 改 變。
哦， 是 2012 那 年 真 的 是 你 人 生 的， 應 該 說 是 最 大 的 一 個 轉 折 點 了。
可 以 說 是 一 個 分 水 嶺 轉 折， 但 是 呢 當 時 根 本 就 不 知 道 會 何 去 何 從， 他 就 是 一 個
隨 波 逐 流 然 後 被 推 著 走 的 過 程。 對， 然 後 慢 慢 慢 慢 才 在， 我 也 不 知 道 什
麼 時 候 了， 慢 慢 好 像 光 明 才 在 隧 道 的 某 一 個 位 置 出 現， 然 後 欸， 慢 慢 慢 慢 走 到
最 後， 回 過 頭 來 去 看 這 一 切 的 時 候， 就 會 覺 得。
不 知 道 吧， 或 許 就 是 有 時 候 人 生 就 是 你 不 要 積 極 於 去 追 求 些 什 麼， 它 自 然 就 會
走 到 什 麼 樣 的 一 個 狀 態， 然 後 這 是 每 個 人 可 能 這 或 許 是 命 定 論。
嗯， 或 許 是 或 許 是 就 是 說 你 順 著 走 就 走 到 哪 裡 去， 然 後 我 我 我 覺 得 我， 我 不 會
特 別 去 說。 而 是 誰 決 定 是 上 帝 決 定 是 老 天 決 定 是
誰 決 定 的， 但 是 就 走 到 這 裡 了， 對。 所 以 你 有 可 能 相 信 明 定 論。
呃， 我， 我， 我 其 實 沒 有 那 麼 相 信 就 以 前 我 會 覺 得 說 人 定 勝 天， 但 是 後 來 走 了 這
一 段 之 後 呢， 我 就 會 把 這 些 東 西 就 是 合 在 一 起， 就 是 說 就 像 那 個 少 年 拍 他 什 麼
神 論 都 有。 對， 那 對 我 來 講 其 實 也 是， 那 我 寧 可 就
是 說， 那 我 也 尊 重 各 種 可 能 性， 那 我 也 尊 重 這 個 floor， 他 這 麼 走， 我 就 跟 著
這 個 這 個 隨 波， 我 覺 得 隨 波 逐 流 吧， 對， 大 概 這 樣 子， 那 所 以 你 就 比 較 不 會 那 麼
比 較， 還 是 會 有 比 較 新， 但 是 會。 就 會 減 少， 或 者 是 會 重 新 反 思， 那 把 他
比 較 心 降 低， 對 我 覺 得 大 概 我 的 後 後 這 個 階 段 之 後 變 這 樣 子。
嗯， 我 想 問 一 個 更 深 入 一 點 的 問 題， 冠 儀 剛 剛 講 的 那 一 段 就 是 在 母 親 離 開 之
後 去 到 這 個 低 潮， 然 後 你 剛 剛 形 容 說 是 像 是 黑 洞。
對 其 實 很 多 人 在 這 種 情 況 之 下， 然 後 我 知 道 我 等 下 想 問 你 很 多 關 於 能 量 的 東
西， 能 量 管 理 的 東 西 是， 但 先 從 這 個 地 方 這 個 故 事 這 個 時 間 點 開 始， 就 是 很 多
人 在 這 樣 這 麼 低 潮 的 時 候， 其 實 他 是 沒 有 力 氣 做 成 的 事 情， 他 會。
可 能 躺 平 可 能 會 癱 瘓 呃， 但 那 時 候 的 你 呢？
其 實 反 而 每 天 5 點 開 始 練， 你 們 練 跑 練 游 泳， 好 像 練 了 50 次， 就 去 比 那 個 還 是
跑 步， 練 了 50 次 就。 去 游 泳， 對。
50 次 嘛， 對， 然 後 呃 你 跑 步 也 是 可 能 跑 1000 公 里， 就 是 比 那 個。
呃， 日 本 中 心 嘛， 對 對 對 沒 記 錯 的 話， 那 我 想 知 道 是 在 那 個 那 個 黑 洞 這 麼 大 的
時 候， 你 躺 在 床 上， 每 天 早 上 54 點 多 要 起 來。
你 怎 麼 可 以 讓 自 己 有 那 樣 的 動 力， 那 個 動 力 從 哪 裡 來 的？
Right 就 什 麼 都 沒 有 的 情。 況 之 下， 嗯。
其 實 其 實 媽 媽 過 世 之 後 啊， 對 我 來 講， 我 們 的 這 種 家 庭 教 育 就 是 比 較 傳 統 保
守 的， 其 實 對 我 來 講， 當 時 的 做 法 其 實 是 用 工 作 去 塞 滿 自 己， 就 是 一 直 工 作 去
塞 滿 自 己， 所 以 我 剛 才 會 有 講 那 句 話 就 是。
我 扮 演 好 所 有 別 人， 看 想 要 看 到 我 的 角 色， 可 是 找 不 到 自 己， 因 為 我 就 是 一 直
塞 塞 工 作， 然 後 讓 自 己 很 忙 很 忙 很 忙， 那 我 以 為 可 以 解 決 這 樣 講， 媽 媽 過 世 這
件 事 情， 但 其 實 沒 有， 所 以 在 一 段 時 間 之 後 呢， 我 就 發 現 我 自 己。
就 變 得 很 糟， 那 很 糟， 不 是 真 的 很 糟， 因 為 武 裝 起 來 還 是 非 常 的 美 好， 非 常 的 自
然， 那 其 實 在 內 心 自 己 很 知 道， 就 是 說 那 個 那 個 剛 提 到 黑 洞 對 就 七 情 六 義 慢
慢 不 見 了。 那 我 印 象 很 深 刻 的 是， 有 一 次 我 是 看 到
爸 爸， 因 為 那 時 候 爸 爸 其 實 爸 爸 上 樓 嘛， 我 上 母， 但 爸 爸 上 偶， 所 以 我 那 天 是
很 特 殊， 是 因 為 爸 爸 以 前。 黑 髮 比 較 多， 所 以 我 有 一 天 突 然 抬 頭 看
到 爸 爸 是 滿 頭 白 髮， 然 後 我 2 個 小 孩 子 嗷 嗷 待 哺 啊， 然 後 我 有 太 太 就 是 我 發 現
我 周 上 還 有 很 多 很 重 要 的 人， 就 不 是 只 有 媽 媽 走 了， 但 還 有 很 多 人 抓 到 人。
可 能 依 靠 我， 所 以 對 我 來 講 我， 我 當 時 是 有 一 點 就 是， 特 別 是 爸 爸， 我 覺 得 因
為 因 為 他 爸 爸 也 是 一 個 我 要 under 的 對 象 嘛， 所 以 看 到 爸 爸 滿 多 白 髮 的 時
候， 突 然 就 是 覺 得 說， 啊， 我 好 像 不 能 再 這 樣 下 去 了。
不 是 好 像 有 點 放 縱 自 己 齁， 那 事 實 上 我 媽 媽 是 更 早 過 世， 就 是 其 實 我 後 面 有 有
一 個 一 兩 年 的 這 種 黑 暗 期， 嗯， 那 那 段 時 間 就 是 用 工 作 一 直 在 填 滿 自。
己 還 沒 有 開 始。 跑 步 對 那 時 候 還 沒 開， 還 沒 開 始 跑 步，
然 後 後 來 就 是 因 為。 這 個 可 能 很 多 朋 友 就 是 說， 那 我 們 開 始
運 動 吧， 然 後 然 後 才 會 有 開 始， 先 是 呃， 當 時 是 2012 年， 然 後 為 什 麼 練 習 喔？
這 個 我 講 一 下 這 個 故 事 很 好 笑， 當 時 為 什 麼 要 練 習 這 個 50 次 游 泳？
因 為 他 們 2012 年 就 幫 我 報 了 9 月 的 勇 渡 日 月 潭 對， 其 實 我 一 開 始 我 只 會 有
15 公 尺 左 右 對， 就 那 個 岸 邊 一 瞪， 大 概 15 公 尺 就 大 概 大 概 這 樣 子 就 沒 有 辦 法
繼 續 了。 好 報 了 有 度 日 月 潭 那 3000 多 公 尺 嘛 齁
還 有 9 月 的 梅 花 湖 三 鐵 10 月 初 的 活 水 湖 三 鐵， 你 就 會 這 個 就 想 到 那 有 多 可 怕
了， 我 不 會 游 泳， 然 後 抱 了 這 麼 多， 有 的 沒 有 的 天 啊， 所 以 我 那 時 候 就 很 害 怕，
所 以。 我 那 時 候 不 是 真 的， 意 志 力 很 強， 所 以
哦， 什 麼 5 天 5 天 起 來 去 練 習？ No， no， 我 是 有 點 覺 得 為 了 生 存 生 命
安 全， 我 覺 得 我 會 死 啊， 所 以 我 那 時 候 就 真 的 是 不 練 也 不 行， 因 為 朋 友 抱 了
嘛， 然 後 我 就 呆 呆 著 就 好， 那 就 一 起， 然 後 就 跟 著 一 起 開 始 練。
然 後 所 以 也 才 會 有 剛 剛 的 故 事， 就 是 說 我 那 時 候 一 開 始 在 這 個 青 年 公 園 練 習
的 時 候， 那 邊 都 是 大 概 七 80 歲 的 長 輩， 然 後 我 那 時 候 30 多 歲 就 過 去， 然 後 每
個 人 都 想 教 我 怎 麼 遊， 我 就 覺 得 好 痛 苦 哦。
我 後 來 就 三 五 次 之 後， 我 就 換 地 方 換 地 方 練 習。
所 以 那 個 過 程 大 概 這 樣 來 的， 所 以 不 是 我 一 開 始 就 哇， 你 怎 麼 那 麼 有 意 識 力 啊
怎 麼 突 然 間 就 可 以 轉 念？ 沒 有 沒 有， 我 一 開 始 其 實 經 過 了 一 段 時
間 的 黑 暗， 然 後 看 到 爸 爸 那 個 狀 態 之 後， 我 覺 得 我 不 能 再 這 樣 下 去 了。
然 後 我 想 要 找 到 方 法， 然 後 剛 好 朋 友 把 我 帶 去 運 動， 然 後 運 動 的 過 程 當 中， 因
為 讓 我 受 到 生 命 上 的 威 脅， 所 以 我 就 開 始 跟 大 家 很 積 極 的 練 習， 大 概 是 這 樣 的
一 個 進 程， 所 以 有 點 是 被 伴 被 強 迫 的 對。
然 後 伴 被 推 著 走 的 對 不 是 我 真 的 多 有 意 志 力 對 大 概 是 這 樣 的 過 程。
連 朋 友， 那 時 候 他 們 有 意。 識 到 說 這 件 事。
情 對 你 很 好 啊， 還 是 他 們 就 是 不 經 意 的， 他 可 能 感 受 到 你 在 一 個 低 潮 上， 欸，
我 們 一 起 運 動 來 幫 助 Shaun 一 起 有 這 樣 的 一 個。
背 後 有 這 樣 的 一 個。 動 念 嗎？
我 我 覺 得 沒 有 特 別 問 他 們， 但 我， 我 我 想 多 少 有 人 知 道， 然 後 有 的 人 是 欸， 出
於 就 是 說 啊， 就 一 起 嘛， 就 一 起 嘛， 大 概 這 樣 的 過 程 那 呃 我， 我 覺 得 那 個 那 個 過
程 大 家 也 沒 有 特 別 講 破。 你 知 道 你 知 道 就 是 我 們 這 種 年 代 的 哦，
你 知 道 這 種 講 法 真 的 常 常 就 是 話 就 不 說 破 對， 然 後 做 就 是 做 到 點 到 為 止， 對
讓 你 感 覺 到， 然 後 也 不 會 特 別 講 說 啊， 很 肉 麻 說 喔， 我 要 怎 樣 怎 樣 幫 你 怎 樣 怎
樣？ 也 不 會 對 我 覺 得 那 個 那 個 狀 態 是 怎 樣？
氛 圍 蠻 好 的， 那 你 那 時 候 看 你 爸 的 白 髮 然 後 呃， 開 始 就 是 一 直 訓 練， 然 後 對 一
開 始 是 為 了 生 存 嘛， 對 後 來 一 定 肯 定， 你 也 感 受 到 你 自 己 的 能 量。
提 高 很 多， 立 峻 體 變 得 很 發 達。 對 對， 對， 對 對。
什 麼 都 很 多， 我 想 問 的 是， 當 你 開 始 我 們 說 奮 發 圖 翔 或 是 開 始， 我 們 可 以 說 可
能 心 理 狀 態 變 好 的 時 候。 這 個 怎 麼 影 響 到 你 身 邊 的 人 跟 他 們 關
係 跟 你 跟 你 爸 的 關 係， 你 跟 你 小 孩 的 關 係 跟 你 老 婆 的 關 係 是 工 作 上 的 關 係， 有
感 覺 到 怎 麼 樣 不 一 樣 的 就 你， 你 有 照 亮 他 們 嗎？
因 為 那 時 候 你 爸 爸 也 是 也 是 蠻 低 沉 的 嘛， 對 對 對。
我 沒 有 辦 法。 啊， 沒 有 辦 法 去 想 像 我 當 時 有 沒 有 照 亮
他 們， 因 為 我 覺 得 我 那 時 候 自 顧 不 暇， 我， 我 會 這 麼 說 啦， 我 覺 得 我 那 時 候 就
是 被 推 著 走， 然 後 呃， 在 那 個 運 動 過 程 當 中， 當 然 那 個 像 比 如 說。
我 本 來 一 開 始 像 剛 剛 提 到， 呃 游 泳 嘛， 然 後 鐵 人 三 項 嘛， 後 來 發 現 那 個 時 間 太
長 了， 我 就 沒 有 辦 法 那 麼 多 時 間 在 練 習 那 麼 多 項 目 對， 所 以 後 來 就 專 心 在 跑
步。 然 後 透 過 跑 步 就 是 誒 袋 帶 的 訓 練， 所 以
約 莫 也 也 是 有 一 段 時 間 呢， 那 我 開 始 就 去 挑 戰 所 謂 六 大 馬， 那 這 也 是 別 人 就 是
哦， 跑 步 之 後 那 第 一 個 馬 拉 松 很 巧， 本 來 應 該 是 太 魯 閣。
然 後 你 看 哦， 我 們 通 常 第 一 個 馬 拉 松 都 是 報 那 種 很 難 的， 因 為 太 魯 閣 啦， 什 麼
什 麼 爬 山 的 啦， 都 都 這 種 就 還 好 這 個 老 天 爺 眷 顧 啦， 讓 我 第 一 個 馬 拉 松 變 呃，
這 個 東 京 馬 拉 松， 那 是 又 是 一 個 非 常 好 非 常 棒 的。
很 有 氛 圍 的 馬 拉 松， 所 以 後 來 才 認 識 了 所 謂 六 大 馬 拉 松， 然 後 就 開 始 了 這 個 追
逐， 本 來 是 希 望 7 年 完 成 啦， 因 為 我 也 沒 有 很 急 嘛 嗯， 然 後 慢 慢 慢 慢 就 是 說
欸， 剛 好 因 為 有 出 差 有 怎 麼 樣， 然 後 就 在 這 個 真 的 對 對 對， 因 為 我 們 像 比 如 說
這 個 倫 敦 馬 拉 松 對。 啊， 柏 林 馬 拉 松 就 是 因 為 出 差， 可 是 那
個 那 個 階 段 呢？ 我 覺 得 對 我 來 說， 我 沒 有 辦 法 去 照 亮 他
們， 尤 其 在 一 開 始 的 時 候， 因 為 我 就 是 第 一 個 自 顧 不 暇。
但 是 呢， 的 確 我 有 覺 得 體 能 能 量 變 好， 但 當 時 我 並 不 知 道 發 生 什 麼 事， 我 當 時
就 覺 得 說 自 己 狀 況 可 能 比 較 好 一 點 了， 我 當 時 也 不 會 知 道， 我 也 不 會 知 道 說
喔， 原 來 運 動 可 以 分 泌 bdnf。 就 會 這 個 所 謂 腦 源 性 神 經 滋 長 因 子， 然
後 讓 你 可 以 在 這 個 心 情 會 變 好 去 修 復 你 的 神 經 細 胞， 然 後 讓 你 低 潮 欸， 比 較
沒 有 那 麼 低 潮， 對 我 也 不 知 道， 我 也 不 知 道 立 線 體 會 這 個 欸 會 成 長， 我 會 變
多。 然 後 利 建 體 成 長 之 後 體 能 變 更 好， 對。
我 也 不 知 道 我 當 時 就 是 大 家 的 動， 然 後 呆 呆 地 去 完 成 一 些 什 麼， 然 後 可 能 覺 得
欸 變 得 更 正 向 了， 後 來 才 去 後 來 去 看 了 一 些 資 訊， 看 了 一 些 書 喔。
特 別 有 一 本 書 叫 the power of flu engagement， 而 且 才 發 現 說， 哦， 原 來
這 叫 能 量 管 理 啊。 哦， 原 來 這 叫 這 個 這 個 這 個 這 個， 所 以
我 覺 得 在 那 個 過 程 當 中， 至 少 前 面 階 段 我 沒 有 辦 法 去 顧 到 別 人， 對 我 只 能 把 自
己 照 顧 好， 但 慢 慢 發 現 當 然 比 如 說 跟 家 人 一 起 運 動 對， 然 後 家 人 跟 我 一 起 去 跑
馬 拉 松。 然 後 家 人 跟 我 一 起 去 舉 著 國 旗 幫 我 拍
照， 然 後 進 終 點， 然 後 穿 著 國 旗 裝 一 起 去 國 外 去 比 馬 拉 松。
我 認 為 在 後 面 這 個 階 段 呢， 就 可 能 開 始 有 跟 家 人 更 多 的 互 動。
然 後 修 補 當 時 發 生 的 一 些 狀 況， 那 我 我 覺 得 是 這 樣 子， 就 是 他 是 一 個 階 段 性 的
改 變， 對。 我 相 信 你 的 小 孩 看 到 你 在 這 個 比 賽 過
程 中 也 是 非 常 的， 應 該 是 看 到 說 很 努 力。
對 我， 我 印 象。 真 的 小 孩 有 點 大 影 響 嗎？
有 有 有 呃， 印 象 很 深 刻， 是 當 時 在 日 本 就 東 京 馬 我 第 一 場 的 時 候 呢， 那 那 時 候
就 是 我 開 始 練 習 之 後 的 大 概， 呃， 八 九 個 月 之 後 吧。
然 後 我 就 去 東 京 馬 拉 松， 那 那 時 候 太 太 跟 幾 個 家 庭 包 含 我 的 這 個 親 戚， 然 後 還
有 我 的 女 兒 也 去 了 兒 子， 兒 子 那 時 候 還 小， 沒 有 去， 然 後 女 兒 也 去 了， 然 後 印 象
很 深 刻， 是 他 們 事 後 跟 我 講， 就 是 女 兒 在 看 台 上 就 高 聲 大 喊， 而 且 她 那 時 候
哇， 很 前 衛 哦。 他 那 時 候 就 大 喊 中 華 民 國 臺 灣 王 冠 翔，
加 油， 我 想 說 中 華 民 國 台 灣 是 很 後 期 才 出 現 的 講 法， 他 當 時 就 已 經 在 喊 說 中 華
民 國 台 灣 王 冠 翔 加 油， 那 時 候 女 女 兒 非 常 小。
怎 麼 有 那 麼 有 善 事？ 對 就 很 有 sense， 然 後 就 大 家 穿 著 國 旗
裝 嘛。 所 以 我 覺 得 我 覺 得 就 是 那 段 時 間 啊， 其
實 是 一 定 對 他 們 有 影 響 的 啊。 雖 然 說 他 們 青 春 期 現 在 到 現 在 都 不 願
意 運 動 了， 對， 然 後 也 不 願 意 跟 我 一 起 去 做 很 多 事 情。
了 天 啊 青。 春 起 來 可 是 小 的 時 候， 的 確 我 沒 有 蠻 多
這 種 互 動 的 經 歷， 然 後 一 起 去 跑 步。 甚 至 去 完 成 10 公 里 啦， 然 後 像 小 朋 友
5 公 里 啦， 然 後 女 兒 然 後 當 時 比 較 大 高 一 的 時 候 我 跟 他 跑 10 公 里， 所 以 所 以
蠻 多 這 個 這 個 互 動 過 程 的， 然 後 他 也 是 太 太 也 是 太。
太 也 開 始 跑 馬 拉 松 了， 對 不 對？ 對， 因 為。
太 太 是 我 大 學 同 學。 哦， 他 自 己 在 我 第 一 本 著 作 上 呢， 當 中
寫 了 一 章， 然 後 他 說 他 自 己 是 能 做， 不 會 贊 能 躺 不 會 做， 真 的 是 這 樣 的 人， 然
後 欸， 像 他。 他 現 在 完 成 兩 場 全 馬 拉 松 了。
所 以 其 實 周 遭 的 人 也 對 他 的 這 個 表 現 覺 得 非 常 的 驚 訝。
對 那 時 候 你 在 開 始 覺 得 自 己 能 量 變 高 的 時 候， 呃， 我 有 幾 個 問 題 想 問 就 是， 但
他 是 可 能 是 同 一 個 主 題， 我 就 一 次 丟 出 來。
然 後 看 上 場 怎 麼 樣 回 答 都 可 以， 就 是 你 一 開 始 在 發 現 自 己 能 量 有 提 高， 然 後 跑
者 會 測 量 自 己 的 什 麼。 Vo two Max 啊 自 己 的 啊 什 麼 的 就 是 你
有 開 始 注 意 到 你 有 追 蹤 一 些 數 據， 像 是 你 哦， 你 立 性 體 更 發 達 等 等 的。
然 後 你 剛 剛 講 到 說 這 本 書 the powerful engagement 等 下 可 以 多 聊
點 這 一 塊， 然 後。 我 想 知 道 就 是 像 像 你 老 婆 的 這 種， 呃，
你 剛 剛 形 容 就 是 不 運 動， 然 後 說 什 麼， 寧 願 躺 也 不 會 坐 坐 也 不 會 站。
他 開 始 運 動 之 後， 他 的 身 體 也 會 開 始 改 變， 對 不 對？
他 的 淚 腺 體 也 會 開 始 改 變， 那 喜 歡 躺 平 的 人 是 不 是 久 了 之 後 身 體 會 退 化， 用 退
化 的 感。 覺 yeah， 吃 這 個 道 理 沒 錯， 因 為 OK 有
一 個 字 眼 叫 做 sitting disease disease。
哦， 就 是 久 坐 下 來 是 一 種 病， 然 後 因 為 研 究 調 查 是 說 你 每 60 分 鐘 其 實 應 該 要
站 起 來 個 一 兩 分 鐘 動 一 下， 那 每 天 如 果 如 果 能 多 動 一 下 的 話， 可 能 30到40分 鐘
的 話 其 實 會 有 效 改 善 心 血 管 的 這 些 問 題。
哦， 但 是 我 們 現 代 人 就 是 常 常 就 坐 在 那 邊 就 不 動 了， 那 我 太 太 呢， 她 就 是 一 個
很 明 顯 的 名 鎮， 但 她 真 的 是 很 不 喜 歡 動 的 人， 那 她 當 然 她 也 有 打 趣 的 時 候， 她
也 開 玩 笑 講， 啊 啊， 就 開 玩 笑 就 講 就 說 跑 步 的 人 外 面 那 個 女 生 都 穿 很 少， 我 要
去 看 看 你 們 在 跑 什 麼。 所 以 他 就 一 起 參 與 了 開 玩 笑 啦， 他 自 己
開 玩 笑 這 樣 講， 但 是 呢， 他 當 時 會 跑 步， 其 實 也 是 有 一 些 比 較， 呃 坦 白 講 是 悲 傷
的 原 因 啦， 因 為 他 那 時 候 30 幾 歲 的 時 候， 他 有 一 個 很 好 的 高 中 同 學 罹 癌。
那 他 為 了 要 去 就 是 鼓 勵 同 學， 然 後 他 是 想 要 去 做 一 件 他 同 學 都 覺 得 是 會 wow
的 事 情， 然 後 去 鼓 勵 他 說， 你 看 我 都 做 到 了， 你 一 定 也 可 以 從 呃 這 個 疾 病 當 中
康 復， 然 後 去 鼓 勵 他 啊， 當 時 是 肺 腺 癌。 然 後， 然 後 他 就 開 始 就 請 我 叫 他 馬 拉
松， 所 以 我 是 他 的 教 練， 當 然 是 教 了 一 肚 子 氣 就 是 了。
夫 妻 之 間， 父 子 之 間 母 女 之 間 什 麼 的， 不 能 當 老 師 啊。
完 全 不 去。 一 肚 子 氣 好 不 一 肚 子 氣 的 事 情， 有 機 會
再 講 好 那 那 過 程 當 中 呢， 他 就 他 就 真 的 很 認 真 的 訓 練， 然 後 跑 完 半 馬 照 跑 全
馬。 那 一 場 全 馬 呢？
我 最 辛 苦 的 是 我 渣 打 馬 的 時 候， 2017 年 我 跑 完 我 的 捲 碼 到 終 點， 我 再 跑 到
30 幾 K 去 帶 他 再 跑 回 終 點， 我 最 後 跑 了 五 60 公 里， 然 後 他 跑 完 他 的 全 馬。
然 後 最 後 他 一 直 就 其 實 有 點 在 哭 啦， 因 為 真 的 對 他 講 真 的 是 太 累 了， 可 是 他 就
是 為 了 要 鼓 勵 他 的 這 個 同 學， 你 要 從 你 的 疾 病 當 中 走 出 來。
當 然 後 來 呃， 同 學， 其 實 在 我 忘 記 應 該 是 隔 年 吧， 隔 年 的 3 月 就 還 是 走 了。
哦， 但 是 就 是 說 他 當 時 是 為 了 他 的 同 學， 然 後 去 做 這 件 事 情， 然 後 請 我 當 他
教 練， 對。 大 概 是 這 個 故 事。
啦， 對。 那 現 在 跑 很 多 忙 的 時 候， 你 會 一 起 去 跑
馬 拉 松， 呃。 他 比 較 不 會 跑 太 長 的 他， 他 去 年 他 其 實
去 年 跑 了 他 第 2 個 馬 拉 松 是 東 京 馬 拉 松 哦 對， 那 一 樣 就 是 我 繼 續 訓 練 他。
好， 但 是 我 們 頂 多 一 起 跑 就 是 跑 那 個 比 較。
呃 zone two 這 對 我 來 講 是 zone two 的。
對 你 來 講。 對 我 來 講 是 不 能 說 是 重 度 甚 至 是 重 度
以 下 了。 以 下 因 為 因 為 他 他 的 zone two 啦， 所
以 我 的 以 下 的， 然 後 可 能 哦， 有 時 候 垃 圾 跑 亮， 我 陪 他 再 跑 一 下， 大 概 就 是 偶
爾 可 能 5 公 里， 然 後 陪 他 跑 一 下 啊 晚 上。
呃， 因 為 像 有 時 候 白 天 沒 辦 法 跑， 那 就 陪 他 晚 上 跑 一 跑 運 動 一 下， 大 概 是 這
樣， 就 是 剛 剛 提 到 sitting disease， 這 個 非 常 重 要 一 定 要 去 站 起 來 走 動 一
下， 然 後 多 運 動 一 下。 像 你 怎 麼 樣 去 規 劃 一 整 天 的 能 量， 因 為
我 知 道 你 像 是 你， 你 是 2 個 人 大 公 司 的。
現 在 只 有 現 在 只 有 一 個 OK， 現 在 只 有。 一 個， 然 後。
工 作 很 忙， 然 後 當 然 也 是 顧 家 庭 2 個 小 孩 對， 然 後 你 之 前 做 很 多 很 多 的 訓 練，
那 我 知 道 會 有 不 同 的 season， 有 時 候 有 一 些 季 節 是 比 較 勤 奮 在 準 備 比 賽。
對 有 些 記 者 可 能 欸， 多 花 點 時 間 跟 家 人 工 作 上 等 等， 但 都 是 回 到 一 個 核 心， 就
是 我 們 要 怎 麼 分 配 我 們 每 天。 的 能 量 沒 錯。
沒 錯， 然 後 我 自 己 是 很 喜 歡， 就 是 5 點 起 床， 然 後。
有 開 始 一 天， 然 後 我 記 得 聽 你 在 其 他 爸 開 始 分 享 過， 就 是 你 有 時 候 會 睡 五 六 個
小 時， 然 後， 呃， 很 早 就 開 始 去 訓 練， 然 後 有 時 候 會 找 到 一 些 零 碎 時 間， 呃， 再
戴 起 來 也 小 不 眠 一 下 休 息 一 下。 那 你 覺 得 在 各 種 不 同 的 季 節， 不 管 是 北
賽 陪 家 人 的 時 間， 工 作 時 間 回 到 這 個 核 心 能 量 的 管 理 啊， 你 覺 得 他 的 共 同 點
是？ 什 麼？
嗯， 對 我 來 講 我， 我 會 覺 得 我 每 階 段 會 有 點 改 變。
什 麼 意 思 呢？ 要 譬 如 說 我， 我 在 這 個 去 年 到 前 年 這 個
階 段 呢， 其 實 我 的 家 庭 就 會 變 得 有 一 個 天 翻 地 圖 變 化 是 2 個 小 朋 友 都 是 在 青
春 期， 然 後 都 會 有 一 些 比 較 呃 不 好 處 理 的 這 個 狀 態。
那 有 一 個 東 西 叫 選 三 法 則， 那 這 個 對 我 來 講 很 重 要 啊， 比 如 說 血 糖 法 則， 你 的
事 業， 你 的 睡 眠， 你 的 健 康， 你 的 家 庭， 你 的 社 交， 它 都 是 某 些 環 節， 那 所 以 我
會 在 一 段 時 間 做 一 些 調 整， 就 是 prioritize。
那 什 麼 東 西 對 我 來 講， 現 在 最 重 要 的， 比 如 說 家 庭， 現 在 對 我 最 重 要 事 業 對 我
現 在 最 重 要， 那 我 我 大 概 選 了 一 些 項 目 之 後 呢？
我 會 focus 在 那 上 面 對 那 可 能 有 些 東 西 會 稍 微 會 放 掉， 比 如 說 假 設 這 個 階 段
我 的 時 間 沒 有 辦 法 那 麼 多 放 在 跑 步 上 面。
那 我 的 量 可 能 會 少 一 點， 但 我 如 果 維 持 一 個 基 本 的 讓 我 有 運 動， 讓 我 有 欸， 這
個 比 如 說 維 持 一 定 的， 那 我 們 的 衛 福 部 叫 533 嘛， 當 然 我 不 會 真 的 照 著 他 這 個
走 啦， 但 是 我 會 維 持 我 基 本 的 這 個 運 動 量， 比 如 說 一 個 禮 拜， 可 能 是
35公里到50公里， 看 狀 況 來 調 整 哦， 所 以 我 所 謂 能 量 的 管 理 呢？
我 會 第 一 個 要 prioritize。 我 自 己 家 裡 的 狀 況， 那 我 要 去 focus 在
什 麼， 然 後 我 有 了 這 個 重 心 之 後 呢， 我 再 來 去 開 始 做 其 他 的 安 排， 那 公 事 上 面
呢？ 我 可 能 會 做 一 些 比 較 模 組 化 的 安 排， 因
為 剛 剛 特 別 提 到 所 謂 能 量 管 理， 它 分 成 4 個 層 次 嘛。
那 當 中 第 3 個 層 次 叫 新 制， 那 我 等 一 下 可 以 把 這 個 階 層 可 以 再 講 一 下 那 第 3
個 層 次， 叫 心 智 層 次 心 智 能 量 的 部 分， 像 我 的 這 個 工 作 上， 我 常 常 就 會 把 我 的
這 個 行 事 曆 呢， 做 一 些 模 組 化 的 安 排。 因 為 模 組 化 是 希 望 能 夠 減 少 決 策 疲 勞
啊， 有 時 候 不 要 想 太 多， 你 就 時 間 到 了， 就 做 那 個 事 情 就 好 了， 就 不 要 不 要 想 太
多 了， 所 以 我 會 把 它 模 組 化， 像 比 如 我 錄 音， 我 們 就 會 預 定 時 間， 可 能 都 是 欸
兩 週 一 次， 那 可 能 在 禮 拜 一 的 晚 上 類 似 這 樣 子。
那 當 然 遇 到 變 化 之 後 再 調 整 就 好 了， 那 像 這 樣 子 把 它 模 組 化 之 後 呢？
我 就 不 用 想 太 多， 時 間 到 了 我 就 去 做 這 件 事 情。
所 以 所 謂 能 量 管 理 過 程 當 中， 我 大 概 都 會 用 這 樣 子 一 些 方 式 來 去 把 大 的
prioritize 下 來 之 後 呢？ 然 後 接 下 來 小 的 細 節 再 去 做 一 些 微 調，
那 像 剛 剛 提 到 的 欸， 我 如 果 這 個 階 段 沒 有 辦 法， 那 麼 早 起， 那 我 就 是 只 能 晚 點
起 來 那 晚 點 起 來 的 話 呢？ 那 可 能 比 如 說 睡 夠 了 7 個 小 時 7 個 半
小 時。 那 我 晚 點 起 來 了 那 晚 上 欸， 可 能 陪 太 太
去 運 動 一 下， 那 就 維 持 到 我 的 基 本 的 這 個 剛 提 到 的 運 動 的 需 要 的 量， 那 在 這 個
過 程 當 中， 那 中 午 有 需 要 的 時 候， 那 就 powernap 對 來 一 個 15 分 鐘 10 分 鐘。
好 好 睡 一 下 欸， 這 精 神 就 來 了， 所 以 我 大 概 是 用 這 樣 的 方 式 來 管 理 我 自 己 的
能 量。 你 剛 講 到 像 是 有 一 些 呃 心 智 上 能 量 啊，
然 後 又 身 體 能 量 啊， 情 緒 能 量 都 是 各 種 不 同 的 能 量 啊。
然 後 怎 麼 樣 去 剛 說 這 個 選 三 法 則 嘛， 是 是 只 能 選 3 個 來， 然 後 我 覺 得 有 些 時 候
像 是 讓 這 些 重 疊 的 話 也 很 有 效 率， 對 對 對 就 是 可 能。
跟 家 人 一 起 運 動 欸 沒 錯， 同 事 陪 家 人。 同 事 運 動 對 對， 對 對， 對 沒 錯， 我 常 常 有
時 候 是 用 這 一 招 你。 還 有 什 麼 樣 的 這 種 組 合， 就 是 怎 麼 樣 可
以 讓 更 多 這 種 選 山 的 組 合 同 時 發 生？ 我 曾 經 有 一 個 組 合 是 我 覺 得 最 有 效 率
的 OK， 然 後。 我 也 經 過 數 據 的 計 算 好， 我 來 解 釋 一 下
這 是 什 麼？ 我， 我 本 來 以 前 有 一 個 叫 做 週 一 回 饋
日， 那 週 一 回 饋 日， 就 是 因 為 我 剛 剛 我 講 我 教 我 太 太 跑 步 對 不 對？
然 後 他 第 一 個 馬 拉 松 跑 出 了 4 小 時 54 分。
嚇 壞 了 一 堆 人， 特 別 是 他 的 國 中 同 學 高 中 同 學， 因 為 呢， 他 們 會 發 現 說 居 然 一
個 不 運 動 的 人， 他 居 然 跑 完 馬 拉 松 了， 而 且 跑 4 小 時 無 4 分。
真 的 所 有 人 包 含 同 學 同 學 的 老 公 都 嚇 壞 了， 所 以 我 當 時 就 聚 集 了 一 批 地 方 爸
爸 地 方 媽 媽 對 那 我 稱 之 為 叫 復 仇 者 聯 盟， 復 仇 者 就 是 腹 部 有 憂 愁 的 這 些 人 就
復 仇 者 聯 盟。 然 後 再 群 復 仇 者 聯 盟 呢？
這 地 方 爸 爸 地 方 媽 媽 就 是 週 一 過 來， 然 後 我 帶 他 們 運 動 好， 那 當 時 一 開 始 在 週
一， 但 後 來 給 他 週 五 為 什 麼 給 他 週 五 呢？
好， 這 就 要 講 我 的 這 個 所 謂 的 這 種 怎 麼 去 把 他 整 合 在 一 起 的 方 式 了。
因 為 週 五 呢， 我 後 來 有 經 過， 呃， 我 忘 記 哪 一 年 我 做 了 計 算 了， 那 我 就 發 現 啊，
我 在 週 五 啊， 那 當 中 啊， 有 大 概 18 週 左 右 啊， 都 會 有 一 些 應 酬， 那 我 就 故 意 啊。
把 回 饋 日 改 到 週 五 對， 而 且 變 成 是 我 有 一 個 他 算 是 志 業 吧， 因 為 我 要 幫 助 大 家
運 動 嘛 哦， 所 以 我 週 五 的 8 點 我 就 安 排 了 這 個 這 個 行 程 好， 那 這 個 做 到 了 什 麼
事 情 呢？ 第 一 個 家 庭 時 間， 因 為 很 多 家 庭 就 把 小
孩 子 帶 來， 因 為 讓 他 們 大 家 都 沒 有， 沒 有 理 由， 他 說， 哎 呀， 因 為 小 孩 子 要 顧 小
孩， 沒 辦 法 運 動 欸， 一 起 帶 來 小 孩 跟 小 孩 一 起 動， 欸 沒 有 問 題， 然 後 第 一 個 跟
家 庭 第 2 個 運 動。 這 個 運 動 的 好 處 在 哪 裡 呢？
因 為 我 去 應 酬 啊， 我 一 樣 可 以 去 應 酬， 但 是 應 酬 過 程 當 中 我 就 跟 大 家 講 說，
欸， 不 好 意 思， 我 有 一 個 社 團， 我 一 定 要 去 帶 領 對， 然 後 已 經 定 了， 就 是 每 個 禮
拜 五 啊， 所 以 欸， 我 也 應 酬 了， 但 是 我 說 啊， 不 好 意 思， 我 這 個 很 重 要。
我 就 必 須 要 帶 領 他 們， 然 後 我 就 可 以 提 早 離 開， 少 吃 很 多 就 少 了 很 多 負 擔， 而
且 這 個 負 擔 轉 過 來 是 在 運 動 沒 錯， 所 以 我 我 又 把 運 動 對， 又 把 社 交 又 把 家 庭 就
整 合 在 這 個 時 間 點， 所 以 這 對 我 來 講 就 是 說。
可 以 透 過 設 計 來 去 做 一 些 有 效 的 安 排， 對 大 概 大 概 這 個 概 念。
哇， 你 這 很 聰 明 耶， 對 那 你 從 以 下 到 現 在 這 麼 高 能 量， 你 覺 得 會 給 自 己 的 壓 力
嗎？ 其 實 會 給 會 機 會 或 給。
你 身 邊 的 人 很 大 的 壓 力。 我 覺 得 會 我 太 太 就 覺 得 很 大 的 壓 力 對，
所 以 所 以 我 在 後 段 的 時 間 啊。 特 別 是 媽 媽 過 世 之 後 啊， 其 實 我 我 慢 慢
就 是 slow Down 自 己， 其 實 我 常 常 跟 大 家 講 能 量 管 理 這 件 事 情 哦， 就 你 不 要 把
它 變 成 是 非 零 幾 億 就 是 你 現 在 零， 所 以 你 要 把 它 變 得 一。
我 談 的 能 量 管 理 是 你 只 要 比 你 好 一 點 就 好 了。
舉 個 例 子， 我 們 剛 剛 講 說 久 坐 不 好， 對 衛 福 部 講 533 哦， 每 個 禮 拜 5 天， 每 一
次 30 分 鐘， 然 後 心 率 到 100。 三 我 跟 大 家 講 就 是 說。
你 不 要 把 這 個 用 這 個 東 西， 然 後 你 做 不 到 之 後， 反 而 就 是 他 就 陷 入 了， 因 為 你
沒 有 辦 法 做 到， 然 後 你 就 會 覺 得 說， 喔， 那 我 乾 脆 就 不 做， 放 棄 了 吼， 那 像 類 似
這 種 這 種 無 助 感。 那 我 就 常 常 就 講 欸 不 用 啊。
你 沒 有 辦 法 533， 那 你 就 一 個 禮 拜 先 3 天 嘛， 如 果 你 沒 有 辦 法 一 天 30 分 鐘， 那
你 在 辦 公 室 break 的 時 候， 1 分 鐘 2 分 鐘， 來 一 個 深 蹲 來 一 個 走 樓 梯 總 可 以
吧。 對， 所 以 對 我 來 講 是 你 只 要。
做 一 點 就 好 了， 因 為 這 是 為 了 健 康 著 想， 所 以 我 反 而 不 是 那 種， 就 是 說 以 前
我 可 能 是， 但 我 後 來 就 在 媽 媽 過 世 之 後， 我 其 實 慢 慢 把 自 己 調 整 成， 就 是 你
只 要 比 過 去 的 你 好 一 點。 這 都 是 進 步。
這 就 是 能 量 的 提 升， 而 沒 有 必 要 一 定 要 到 我， 我 我 就 我 就 100 分 對 這 個 這 個
100 分 這 種 概 念 其 實 會 搞 死 自 己 也 搞 死 周 遭 的 人 對， 所 以 對 我 來 講， 我 現 在
大 概 是。 這 樣 子。
你 要 講 一 個 我 覺 得 很 棒 的 地 方， 就 是 一 些 很 多 小 地 方 可 以 去， 嗯， 開 會 開 一 開
深 蹲 一 下 會 議 之 間， 或 是 我 覺 得 很 多 這 種 小 地 方 是 我 們 可 以 優 化 的， 對 沒 錯，
像 我 自 己 坐 捷 運 嘛， 就 是 欸， 都 會 有 電 扶。
梯 對 對， 對， 對， 對， 我 也 是。 那 我 以 前 我 會 走 左 邊 就 快， 但 我 現 在 都
只 要 有 樓 梯 一 定 走 樓 梯。 就 是 沒 有 任 何 藉 口 跑 完 步 升 任 完 就 是
走 的 題， 然 後 這 樣 的 話 給 這 次 規 定 的 話， 我 覺 得 就 很 棒 啊。
對 對 對， 我 我 之 類 的 我 加 個 點， 我 加 個 點 走 樓 梯， 這 是 一 個 對 不 對？
對， 我 有 時 候 會 坐 電 扶 梯。 OK， 那 我 做 電 動 題 在 幹 嘛， 你 知 道 嗎？
因 為 我 們 常 運 動 嘛。 對， 呃， 我， 我 當 那 個 小 腿 稍 微 浮 空， 就
是 踩 那 個 踩 踩 你 的， 你 的 腳 底 踩 大 概 1/3 哦， 對 對 對， 然 後 拉 伸 你 的 這 個 小
腿 對 對， 對， 對 對， 所 以 我 我 我 除 了 走 樓 梯 之 外， 我 有 時 候 會 做 這 個 就 是 欸， 透
過 這 個 時 間 來 做 拉 伸， 這 個 也 這 個 也 是 一 個 小 技 巧。
訂 不 聽， 右 邊 拉 筋。 對 對 對 對 對， 沒 錯， 沒 錯。
所 以 後 面 的 人 會 覺 得 很 奇 怪， 這 個 人 怎 麼 一 直 在 上 下， 一 直 在 上 下 我？
跟 你 一 樣 對 我 會 有 時 候 會 這。 樣， 如 果 那 個 電 扶 梯 夠 長 的 話， 兩 腳 都
可 以 做。 像 還 有 什 麼 其 他 這 些 小 生 活 上 的 小 地
方 是 你。 有 優 化 學， 讓 你 可 以 能 量 K 或 是 運 動 可
以 更 多 的。 像 剛 剛 講 走 樓 梯 這 件 事， 如 果 你 膝 蓋 沒
問 題 欸， 走 樓 梯 走 上 去 喔， 那 偶 爾 可 以 下 個 樓 梯， 因 為 下 樓 梯 可 以 練 離 心 嘛 齁
這 個 離 心 的 這 個 動 作 離 下 樓 梯。 不 是 從 比 較 上 膝 蓋 嗎？
對 傷 膝 蓋， 所 以 我 剛 剛 特 別 提 到 你 膝 蓋 如 果 有 狀 況， 不 要 就 坐 電 梯。
對。 那 如 果 沒 有 的 情 況 下 呢？
其 實 這 個 離 心 是 一 個 很 好 的 練 習， 所 以 上 或 下 都 可 以， 但 是 呢 少 一 點 下， 特 別
是 我 們 在 爬 山 也 罷， 或 者 是 我 們 在 做 很 多 的 這 個 上 坡 訓 練 的 時 候， 其 實 你 看 他
爬 山 的 人， 他 下 來 都 用 登 山 仗 嘛 對 其 實 是 有 原 因 的。
因 為 下 來 的 負 擔 太 重 了， 對 好 像 像 這 種 就 是 一 個 那 我 常 常 也 透 過 一 些 訓 練 齁，
比 如 說 我 會 跟 我 會 跟 一 些 不 運 動 的 講 說， 其 實 很 多 運 動 方 法 真 的 太 多 了 吼，
比 如 說 你 吃 飯。 那 你 就 尤 其 是 飯 前 運 動 是 一 件 很 好 的
事 情， 對 齁， 那 我 就 建 議 他 們 就 是 你 今 天 就 走 遠 一 點 去 吃。
哦。 你 走 個 15 分 鐘 的 路 程 去 吃， 一 來 是 你
的 半 徑 擴 大， 你 可 以 吃 到 更 多 不 一 樣 好 吃 的 東 西。
那 走 過 去 這 15 分 鐘 過 程 當 中， 他 就 是 一 個 zone two 了， 你 走 快 一 點， 那 不 要
滑 手 機 走 快 一 點， 像 這 是 一 種 訓 練 方 式， 或 者 是 你 下 班 回 家 對 不 對？
提 早 兩 站 下 車 好 提 早 一 站， 提 早 兩 站 下 車。
哦， 快 走 回 去 哦， 你 把 運 動 就 置 入 在 你 的 日 常 當 中， 或 者 是 你 倒 水 的 時 候 哦，
不 要 在 旁 邊 你 刻 意 走 遠 一 點 就 到 或 繞 個 幾 圈 去 倒， 像 像 這 些 都 是 我 們 怎 麼 樣
把 這 個 運 動 設 計 到 我 的 這 個。 工 作 當 中 那 或 者 是 你 會 議 結 束， 你 就 規
定 自 己 結 束 了 之 後 就 要 來 10 個 深 蹲 就 要 來 10 個 什 麼， 其 實 有 些 東 西 呢， 其 實
你 不 要 說 你 沒 時 間 運 動 是 你 根 本 就 不 運 動， 那 我 覺 得 有 一 件 事 情 我 想 要 提 醒
大 家 就 是 運 動， 就 算 沒 有 養 成 習 慣。 你 不 能 讓 不 動 變 成 習 慣。
這 個 是 很 嚴 重 的， 我 剛 剛 講 sitting disease， 這 個 是 想 要 請 大 家 改 變 一 些
觀 念 的 地 方。 哇。
長 得 很 好， 不 是 沒 時 間， 運 動 是 你 根 本 沒。
有 運 動。 你 會 不 動 嘛？
對 啊， 我 那 個 節 目 有 一 句 話， 就 我 們 那 個 跑 步 標 聽 podcast 常 有 一 句 話， 就 是
說 你 不 用 等 很 厲 害， 才 開 始 對 你 要 開 始 了， 才 會 變 得 厲 害 嘛， 對， 而 且 你 也 不 用
變 得 厲 害 啊， 你 只 要 比 昨 天 厲 害 就 好 啦， 對。
跑 步 不 要 停， 大 家 聽， 所 以 謝。 謝 謝 謝 TMT 走 左 邊。
哎 唷。 還 有 很 多 這 種 不 同 的 小 技 巧， 我 覺 得
哇， 這 太 有 趣 了。 對 啊， 對 啊， 其 實 我 覺 得 如 果 把 運 動 融
入 到 生 活 當 中 的 話， 其 實 會 讓 它 的 難 度 降 低， 然 後 另 外 一 個 很 重 要 的 重 點 是，
其 實 這 些 研 究 也 顯 示 嘛， 那 剛 剛 特 別 提 到， 就 是 其 實 你 在 一 天， 如 果 你 能 做
3到5次 的， 那 每 次 可 能 至 少 一 兩 分 鐘 的。 這 種 比 較 稍 微 帶 點 強 度 的， 像 剛 剛 走 樓
梯 深 蹲， 這 都 是 很 快 讓 心 率 可 以 稍 微 拉 上 來 的， 其 實 這 個 他 就 可 能 相 對 於 30
分 鐘 的 運 動 呢， 他 也 可 以 達 到 改 善 你 的 心 血 管 狀 態 的 一 個 一 個 效 果。
很 多 人 說， 哦， 我 這 樣 一 直 動 來 動 去 的 話， 我 會 不 會 更 累？
會 不 會 更 沒 精 神？ 那 其 實 相 反 對 不 對， 相 反 讓 你 更 有。
更 有 精 神， 完 全 相 反， 對， 當 然。 如 果 你 這 個 背 景 怎 麼？
了， 你 如 果 做 到 zone two 的 話， 那 當 然 剛 剛 提 到 這 種 30 分 鐘， 其 實 大 家 不 要
就 覺 得 說 喔， 30 分 鐘 好 難 喔。 第 一 個 你 可 以 拆 解 嘛， 3 個 10 分 鐘 也
可 以 嘛 嗯， 或 者 是 剛 剛 講 的 欸。 Zone two 是 一 種 那 或 者 剛 剛 提 到 那 種
加 快 心 率 的 這 種。 解 釋 叫 什 麼 是 zone two 跟 355？
因 為 我 怕 聽 眾 可 能 好 知 道。 對 呃 zone two 的 概 念 就 是 有 兩 種 說 法
嘛， 對 一 種 就 是 說 欸， 肯 定 你 的 最 大 心 跳 的 6% 10到70。
那 也 有 一 種 說 法 是， 7% 10到80， 那 我 通 常 都 會 說 6% 10到70 就 好， 因 為 比 較 容
易 一 點。 嗯， 好 那 6% 10到70 什 麼 意 思 呢？
我 們 用 最 簡 單 的 假 設 你 手 錶 你 沒 有 辦 法 去 判 斷 你 的 最 大 心 跳， 那 你 就 用 你 的
220 去 減 掉 你 的 年 紀。 那 你 的 最 大 心 跳 大 概 就 是 那 個， 然 後 去
乘 以 60% 去 乘 以 70%， 假 設 你 的 最 大 心 跳 是 200， 舉 例 喔， 假 設 是 200 的 話， 那
你 就 是 100， 二 就 是 你 的 60% 的 心 率。 啊 100 四 就 是 你 的 70% 的 心 率 OK， 所
以 你 就 是 你 的 運 動 的 狀 態， 你 可 以 維 持 在 大 概 約 莫 這 個 區 間， 那 如 果 是 用 等 級
來 分 的 話， 10 分 叫 做 exhausted， 你 完 全 就 是 精 疲 力 盡 了。
那 你 可 以 用 3 分 就 是 欸 有 點 喘， 但 是 呢， 你 的 運 動 過 程 中 可 以 聊 天， 那 這 個
就 是 zone two， 那 經 過 調 查 zone two， 它 可 以 有 效 地 去 改 善 你 的。
首 先 你 的 立 線 體 會 會 變 多， 對 那 立 線 體 就 是 我 們 所 謂 的 你 的 電 力 工 廠， 那 你 所
有 的 活 動 都 跟 這 個 立 線 體 非 常 有 關 係， 那 當 中 的 ATP 呢？
對。 他 可 以 有 很 高 的 這 個 帶 給 你 電 力 對 你
的 很 多 的 體 能 來 源 也 在 這 個， 那 我 們 有 有 有 研 究。
調 查 顯 示 啊， 如 果 你 經 過 兩 週， 不 是 每 天 哦， 是 兩 週 的 定 期 訓 練， 定 期 的 運 動。
你 就 會 發 現 你 的 立 線 體 可 能 會 提 升 22% 左 右， 然 後 那 22%， 如 果 你 以 電 力
的 這 個 概 念 來 講， 你 拿 你 的 手 機 來 看 好 了， 對 你 等 於 是 你 的 充 電 量 突 然 間 多 了
22%。 嗯， 那 代 表 你 的 體 能 變 好 了。
那 這 個 循 序 漸 進 的 改 變 過 程 當 中， 欸， 就 會 有 效 地 發 生 在 你 的 生 活 的 這 個 狀
態 上 面， 比 如 說 體 能 變 好， 其 實 你 的 包 含 情 緒 調 節 能 力 也 會 變 好， 對 包 含 你 在
你 的 這 個 處 理 事 情 上 面， 你 可 能 可 以 處 理 得 更 多， 嗯？
所 以 我 覺 得 這 個 專 注 度 也 會 好 更 好， 所 以 這 個 這 環 環 相 扣 嘛， 所 以 剛 剛 特 別 提
到 能 量 管 理 的 4 個 階 層 欸， 你 先 把 身 體 能 量 變 好， 那 剛 剛 提 到 的 身 體 能 量， 它
有 3 個 層 次， 運 動 睡 眠 飲 食， 其 實 大 家 有 沒 有 想 過？
當 你 物 理 性 的 運 動 加 了 之 後 呢， 就 可 能 想 要 吃 更 多 東 西 了， 對 你 的 營 養 就 會 提
升， 然 後 你 營 養 提 升 你 運 動 了， 其 實 你 的 睡 眠 也 可 能 會 變。
好 一 定 會 變。 好， 對， 因 為 你 有 洞 吼 你 身 體 也 會 需 要，
就 是 做 很 多 的 這 個 代 謝 或 修 復， 對。 所 以 呢， 這 個 就 是 一 個 黃 金 三 角 的 概
念， 那 當 身 體 好 一 點 之 後 呢？ 其 實 你 的 情 緒 調 節 能 力 也 會 變 好， 因 為
我 們 知 道 這 個 睡 眠 如 果 睡 得 好 的 話， 你 就 im 就 是 在 快 速 動 眼 期 對 它 對 你 的，
呃， 包 含 情 緒 調 節 啦， 包 含 這 個 記 憶 鞏 固 啦。
大 腦 發 展 都 有 幫 助。 所 以 這 是 環 環 相 扣 的， 所 以 你 的 情 緒 能
量 也 會 提 升， 然 後 接 下 來 就 是 你 心 智 能 量 可 以 透 過 一 些 設 計 哦， 大 概 大 概 這 個
階 層 我 會 這 麼 去 描 述 的。 嗯， 修 復 運 動 隱 私 薪 資 嗯， 我 們 可 以 在
專 身 一 點 就 是 剛 才 說 的 這 個 情 緒 的 提 升。
對 對， 對。 呃， 他 這 個 是 什 麼 樣 的 觀 點 就 是 為 什 麼
他 可 以 讓 你 的 情 緒 更 可 以 提 升？ 我， 我 們 先 回 到 那 個 最 科 學 的， 那 那 個
那 個 根 據 就 是 說， 如 果 你 晚 睡 一 直 說 晚 睡 也 罷 啦， 那 你 這 個 晚 睡 過 程 當 中 你 造
成。 這 種 哎， 比 如 說 睡 前 滑 手 機， 那 藍 光 去
欺 騙 你， 在 你 的 這 個 市 交 叉 上 河 哦， 去 欺 騙 他 說， 哦， 你 現 在 還 是 白 天， 那 你 就
會 影 響 你 的 深 邃 的 這 個 時 間 跟 快 速 動 員 期， 那 就 會 影 響 剛 剛 講 情 緒 的 調 節。
或 是 這 個 記 憶 鞏 固， 然 後 再 來 就 是 說， 欸， 假 設 睡 眠 沒 問 題 了， 睡 好 了 欸。
如 果 你 透 過 一 些 運 動 的 話， 那 運 動 當 然， 比 如 說 剛 剛 提 到 的 bdn F， 你 會 提
升 這 個 這 個 讓 身 體 去 修 復， 讓 你 的 情 緒 也 可 能 會 更 好 一 點 齁。
那 像 這 些 都 是 會 幫 助 情 緒 調 節 的， 那 你 體 能 變 好， 你 在 情 緒 管 控 上 面 也 會 變 好
一 點， 這 都 不 是 你 的 脾 氣 變 好 喔， 這 只 是 你 有 更 大 的 預 度， 是 思 考 一 下， 你 現
在 發 生 什 麼 事？ 營 養 也 是 啊， 你 如 果 亂 吃 一 通 血 糖 突 然
間 飆 升， 血 糖 雲 霄 飛 車， 那 就 會 造 成 因 為 血 糖 突 然 間 的 飆 升 之 後 呢。
然 後 造 成 一 些 情 緒 上 的 問 題 出 現， 其 實 不 是 真 的， 你 情 緒 不 好 啦。
而 是 因 為 這 個 身 體 的 機 制 機 轉 造 成 的， 所 以 這 3 個 都 會 影 響 到 你 的 所 謂 的 情
緒 能 量 這 一 塊 哦， 那 這 從 生 理 層 次 來 講， 但 但 是 呢， 假 設 你 的 身 體 能 量 都 做
好 了， 那 情 緒 能 量 我 們 也 可 以 做 蠻 多 事 情 的。
OK 透 過 訓 練 對 那 我 我 特 別 講， 就 是 說 為 什 麼 要 透 過 訓 練， 因 為 我 們 講 情 緒 能
量， 它 其 實 它 有 2 個 操 作 型 定 義， 第 一 個 操 作 型 定 義 叫 做， 你 要 盡 可 能 去 體 驗
你 的 積 極 的 情 緒， 比 如 說 有 一 些 機 會 啦， 樂 趣 啊， 這 種 的。
然 後 去 轉 化 你 的 消 極 的 情 緒 轉 化 這 件 事 情 蠻 重 要 的， 也 就 是 說 我 們 在 這 個 長
長 的 工 作 週 期 當 中 一 定 會 遇 到 很 多 讓 自 己 情 緒 低 落 或 是 不 爽 或 是 想 要 發 脾
氣 的 狀 態。 那 我 都 假 設 你 情 緒 呃 身 體 能 量 都 管 好
了， 因 為 有 時 候 是 身 體 能 量 造 成 的 好 假 設 身 體 能 量 都 管 好 了， 之 後 還 是 會 遇 到
的 話， 那 我 們 就 必 須 要 去 透 過 一 些 轉 換 的 練 習， 那 我 我 覺 得 我 在 這 個 生 理 能 量
的 課 程 裡 面 就 會 去。 嗯？
教 大 家 做 滿 多 事 情 的， 比 如 說 有 一 個 我 常 常 講 的 叫 做 靈 魂 出 竅 法。
呃， 我 知 道 對 對 對。 就 是 你 想 像 當 中 你 是 你 在 天 空 當 中 看
著 欸， 比 如 說 我 跟 Jackie 在 對 話， 我 從 天 空 當 中 看 到 我 跟 Jackie 在 對 話。
那 我 現 在 假 設 我 現 在 在 發 怒， 那 我 就 觀 察 到 哦， 王 冠 翔 在 發 怒， 你 知 道 這 是 不
一 樣 的 意 義， 完 全 不 一 樣。 然 後 當 你 觀 察 到 王 冠 翔 在 發 怒 的 時 候
呢， 那 你 會 去 想 欸。 王 冠 翔， 為 什 麼 現 在 發 怒？
對 Jackie 說 了 什 麼 話 嗎？ 那 這 2 個 之 間 到 底 是 什 麼 樣 的 因 果 呢？
你 會 用 更 高 的 層 次 跟 更 廣 的 視 角 看 這 件 事 情， 然 後 就 算 你 這 次 就 發 怒 了， 可
是 你 會 去 思 考 復 盤 之 後， 為 什 麼 這 個 事 會 這 樣 發 生， 我 下 次 可 以 怎 麼 做 更 好？
透 過 不 斷 的 練 習 當 下 的 轉 念， 然 後 跟 未 來 的 不 斷 的 練 習 之 後 呢？
好， 慢 慢 去 調 整， 你 未 來 在 情 緒 能 量 的 這 個 環 節， 我 覺 得 這 個 是 需 要 透 過 練 習
的， 所 以 我 剛 剛 講 他 不 是 讓 你 脾 氣 變 好， 而 是 學 習 去 調 整 你 的 情 緒 能 量， 對。
大 概 是 這 樣 的 一 個 概 念 文。 選 你 剛 剛 講 的 就 是 從 第 三 者 人 稱 去 看
自 己， 嗯， 那 這 同 時 會 讓 你 跟 你 的 情 緒 做 個 分 隔。
對 分 割 對 因 為 情。 緒 不 代 表 你， 它 只 是 你 當 下。
的 當 下 的 反 應 對 對 對 對， 對 沒 錯。 你 其 實 可 以 把 它 抽 開。
先 抽 開 來， 嗯， 對， 嗯。 對 我 覺 得 這 個 很 棒， 然 後 那 剛 提 到 這 個
課 程， 就 是 有 一 個 天 下 學 習 的 能 量 管 理 學， 對 對 對， 然 後 這 很 精 彩， 就 是 有 講 到
像 剛 剛 講 的 所 有 東 西 身 體 啦， 然 後 運 動 飲 食 跟 心 智 生 活。
睡 眠 對 對 對。 然 後 幾 個 像 是 神 物 節 律 苗 點， 嗯， 然 後
像 是。 戰 術 型 5 歲 找 回 專 注 力 像 專 注 力 啦 情
緒 啦。 身 體 上 的 控 制 都 有 不 同 的 章 節 會 講。
到 嘛， 沒 錯， 沒 錯， 沒 錯， 沒。 錯 OK， 很 酷 欸 非。
常 重 要， 因 為 因 為 我， 我 剛 剛 還 是 要 回 過 來 講， 就 是 說 我 當 時。
在 媽 媽 過 世 之 後 的 一 大 段 時 間， 有 有 有 可 能 約 莫 了 四 五 年 這 段 修 復 的 過 程 當
中 呢， 其 實 我 當 時 不 知 道 我 在 經 歷 的 是 一 個 能 量 管 理 的 修 復 過 程， 但 是 我 事 後
當 我 看 到 了 那 本 書， 當 我 查 了 很 多 資 料 之 後 呢？
就 是 power of engagement 這 本 書 我 發 現 原 來 我 在 做 的 是 一 個 能 量 管 理 的
狀 態， 包 含 後 來 做 了 利 他 的 這 個 產 品 廠 啦。
郭 守 慧 啊 喔， 我 才 發 現 喔， 原 來 我 在 做 這 件 事 情 叫 做 能 量 管 理 或 是 能 量 修 復
的 過 程。 那 這 對 我 來 講 就 是 一 個 我 後 來 發 現 的
一 個 道 理， 然 後 我 慢 慢 把 它 整 理 出 來， 變 成 是 一 個 我 認 為 的 精 華， 然 後 可 以 幫
助 更 多 人， 你 不 用 去 經 歷 那 一 段， 你 就 可 以 直 接 得 到 一 些 精 華， 然 後 怎 麼 樣 去
做 得 更 好。 我 剛 碰 想 到 一 個 一 個 有 趣 的 定 律， 就
是， 很 多 時 候 在 我 們。 給 予 的 時 候 會 得 到 更 多， 嗯， 包 括 你 剛
剛 說 的 是 成 就 別 人 來 成 就 自 己， 然 後 你 當 然 可 能 很 多 時 候 人 家 會 說， 你 給 更 多
愛 的 時 候， 你 會 得 到 更 多 的 愛， 那 我 覺 得 你 回 到 能 量 也 是 一 樣。
欸， 是 是， 那 你 給 出 更 多 能 量， 你 可 能 透 過 運 動 去 消 耗 你 的 能 量， 但 其 實 你 身 體
長 期 下 來， 你 的 立 體 成 長 對 你 的 情 緒 穩 定， 你 睡 得 更 好， 你 是 在 增 加 你 的 能 量，
是 是 能 量 也 是 一 樣， 你 當 你 給 予 付 出 的 時 候 使 用 的 時 候。
你 反 而 會 有 更 多 能 量 可 以？ 用 沒 錯， 沒 錯， 我 我 也 坦 白 說， 我 自 己 很
深 刻 的 體 會， 就 是 我 發 現 我 後 來 這 個 30 幾 歲 開 始 跑 馬 拉 松 嘛， 然 後 他 定 期
運 動 之 後 啊， 因 為 我 大 概 十 多 年 前 開 始 跑 馬 拉 松 的 嘛， 然 後 定 期 訓 練 定 期 運
動。 更 早 之 前 都 是 叫 假 日， 運 動 員 就 週 末 打
打 球， 這 樣 假 日 運 動 員 後 來 發 現 啊， 我 覺 得 我 四 50 歲 之 後 啊， 我 覺 得 我 的 體
能 是 比 30 歲 的 時 候 還 要。 好， 我 覺 得 你 說 你 跑 比 當 命 時 候 還。
快 嗎？ 當 跑 比 當 命 時 候 快， 因 為 我 後 來 大 概 跑
五 公 5000 公 尺， 大 概 17 分 出 頭 嘛， 17 分 20 秒 左 右 對。
那 跑 完 這 5000 公 尺 呢， 當 兵 的 時 候 都 沒 跑 那 麼 快， 17 分 對 17 分 多。
是 可 以 租 多？ 少 啊， 大 概 3 分 多 在 3 分 30 秒 左 右 吧，
大 概 3 分 30。 很 快 欸。
所 以 我 就 我 就 想 說 哇 塞， 結 果 現 在 比 當 兵 的 時 候 還 快， 當 兵 的 時 候 是 20 歲 耶。
塞 木， 真 是 好 扯 哦 沒？ 有 沒 有 沒 有 這 個 應 該 說 人 上 有 人， 所 以
不 敢 說 扯。 還 是 很 扯 對？
嗯。 但 我 覺 得 我 想 問 一 個 就 是， 嗯， 像 我 自
己 也 是 很 就 是 積 極 主 動， 然 後 我 也 覺 得 我 也 很 熱 情， 然 後 我 也 很 自 律， 然 後 我
也 喜 歡 去 push 一 條 自 己 不 然 是 運 動 或 是 比 賽 或 什 麼 或 是 工 作 的 這 個 每 天 的
這 個 自 律。 呃， 但 是 我 常 常 會 到 一 個。
臨 界 點 對 要 Burnell 不 Burnell 就 是 好 像 要 快 要 Burnell， 然 後 但 是 沒 關
係， 還 沒 有 Burnell 繼 續 走 繼 續 衝 你 自 己 曾 經 有 過 說 就 是 你 練 得 很 勤， 然 後 我
要 怎 樣 怎 樣， 怎 樣 很 衝， 但 是 覺 得 oh shit hold on， 我 是 快 burn。
Out 了， 對 啊， 我， 我 有 剛 好 特 別 講 我 在 在 媽 媽 過 世 之 前 呢， 其 實 我 就 是 這 樣 的
人。 但 當 時 的 能 量 可 能 沒 有 現 在 高， 我 坦 白
說， 對， 但 是 當 時 我 就 是 這 樣 的 人， 那 後 來 媽 媽 過 世 之 後， 其 實 真 的 那 一 大 段 時
間 想 的 蠻 多 的， 那 後 來 的 不 管 心 性 也 罷， 心 態 也 罷， 就 會 比 較 有 點 類 似 我 剛
剛 提 到 的 這 個 選 三 這 個 法 則。 其 實 選 三 這 件 事 情， 它 某 種 程 度 它 代 表
一 個 意 義， 就 是 因 為 我 們 人 一 天 只 有 24 小 時 嘛， 那 24 小 時 呢， 你 什 麼 都 要
做 100 分 其 實 是 不 太 可 能 的。 對 我 來 講， 所 以 為 什 麼 我 有 些 東 西 要 選
擇 暫 時 放 棄？ 或 暫 時 延 後， 那 這 個 某 種 概 念 也 在 於 我
已 經 確 信 了， 我 就 是 沒 有 辦 法 做 到 四 是 100 分， 那 有 這 個 確 信 之 後 呢？
其 實 對 我 來 講 呢。 你 就 是 回 頭 看， 因 為 我 常 常 在 講 一 件
事， 就 是 我 念 統 計 的 嘛 嗯 統 計 就 是 欸， 一 個 常 態 分 配 對 啊 一 個 常 態 分 配 呢？
你 會 看 到 有 一 個 所 謂 outlier， 就 是 兩 端 有 很 多 很 強 的 那 種 outlier， 不 要 管
outlier， 就 我 常 常 比 做 一 個 比 喻 就 是。
呃， 這 個 熊 齁 當 熊 來 追 你 的 時 候 呢， 你 只 要 不 要 當 最 後 一 個 人 就 好 了， 但 你 也
不 用 一 定 要 是 跑 最 快 的 人， 但 你 不 要 跑 最 後 就 好 了， 所 以 我 會 回 頭 看 一 下 喔。
後 面 還 有 很 多 人， 我 會 讓 自 己 試 圖 的 就 是 說。
在 那 個 當 下 呢？ 可 以 緩 下 來， 然 後 不 要 那 麼 的 焦 慮， 因
為 有 時 候 那 個 burn 到 就 來 自 於 可 能 太 追 求 完 美 了， 那 我 以 前 相 對 來 講 是 比 較
追 求 完 美 一 點 的， 那 我 在 後 面 這 個 階 段 呢， 我 就 一 直 在 調 整 自 己。
不 要 事 事 求 100， 有 時 候 呢， 因 為 某 些 生 活 的 限 制， 你 要 就 必 須 要 退 退 到 某 個
程 度， 是 有 些 要 先 暫 時 放 棄， 有 些 要 先 就 是 呃， 可 能 暫 時 延 後， 然 後 或 者 說 做
到 60 分 就 好 了。 所 以 我 會 在 某 些 必 須 取 捨 的 項 目 呢， 我
就 維 持 及 格， 甚 至 我 就 不 做 齁， 那 用 這 樣 的 方 式 來 去 重 新 跟 自 己 做 一 些 溝 通，
然 後 再 來 就 是 說， 欸 確 信 自 己 不 是 在 那 個 最 後 面 的 位 置， 甚 至 現 在 的 位 置 欸 明
明 就 贏 過 蠻 多 人 啊。 所 以 我 會 用 這 樣 的 方 式 來 去 跟 自 己 去
溝 通， 然 後 去 把 以 前 那 個 好 強 的 自 己 稍 微 壓 下 來 一 點， 這 個 是 我 可 能 給 一 些 可
能 完 美 追 求 者 也 罷， 或 者 是 會 容 易 burn 到 的 人 啊。
我 會 給 他 們 一 些 這 樣 一 個 建 議， 就 是 熊 在 追 你， 不 要 當 第 一。
你 也 不 要 當 最 後 這 樣 就 好 了， 對。 這 樣 是 回 到 跟 別 人 比 較 的 這 個 陷。
阱 欸 可 對 對 對 跟 別 人 比 較 沒 錯， 但 是 因 為 常 跟 別 人 比 較， 就 是 你 只 比 好 的 你 只
比 好 的， 那 這 個 就 是 最 痛 苦 的， 因 為 你 只 逼 好， 那 你 就 會 想 要 一 直。
我 們 叫 做 追 求 卓 越 嘛 齁， 對， 那 我 覺 得 追 求 卓 越， 有 時 候 是 會 害 死 人 的。
對 因 為 追 過 頭 了， 有 時 候 也 是 蠻 痛 苦 的， 所 以 我 的， 我 的 這 個 比 較 會 回 到 就
是 說， 欸， 常 態 分 配 的 前 跟 後 我 至 少 贏 那 麼 多 人 嘛， 所 以 在 這 個 階 段 呢， 我 稍
微 鬆 懈 下 來 一 點 的 時 候。 就 是 休 息， 為 了 走 更 長 路， 這 件 事 是 成
立 的， 對， 所 以 我 在 這 個 階 段 呢， 我 會 慢 慢 去 提 醒 自 己 休 息 一 下， 不 見 得 是 壞
事， 但 是 我 還 是 一 樣， 就 是 我 骨 子 裡 坦 白 講 是 一 個 比 較 好 強 的， 可 是 在 這 後 面
這 段 時 間， 我 就 是 在 慢 慢 在 跟 自 己 對 話， 跟 自 己 休 息。
然 後 跟 自 己 去 多 做 一 點 討 論， 欸， 不 用 一 定 要 像 以 前 那 樣 子 對 這 個， 這 是 我 自
己 的 一 些 調 整 對， 那 我 也 希 望 欸， 有 聽 眾 朋 友， 如 果 你 是 那 樣 的 人 的 話， 可 以
慢 慢 跟 自 己 做 一 些 對 話， 對。 啊， 還 有 另 外 一 個 概 念， 我 也 想 要 分 享
一 下， 這 也 是 一 個 體 會 啦， 就 是 你 太 急 急 於 去 追 求 那 些 東 西 的 時 候 呢， 就 最 後
反 過 頭 來 就 發 現 你 做 了 這 麼 多， 那 反 而 什 麼 都 沒 做 好。
那 就 是 因 為 你 過 度 追 求 那 反 而 你 因 為 取 捨 之 後， 你 反 而 可 以 把 剩 下 的 東 西 都
做 到 100 分 了， 那 這 個 是 我 後 來 發 現 就 是 說， 哦， 原 來 或 許 你 的 能 力， 你 的 能 量
就 是 這 樣。 那 你 過 度 積 極， 反 而 讓 你 自 己 burn 到
也 罷， 或 是 造 成 太 焦 慮， 反 而 把 很 多 事 情 都 做 得 更 不 好， 那 不 如 呢， 你 做
prioritize 完 了 之 後 呢？ 把 剩 下 的 項 目 好 好 做 好， 這 個 是 我 自 己
還， 我 覺 得 還 蠻 深 的 體 會。 那 我 想 問， 就 是 像， 呃， 你 在 指 甲 上 其 實
也 就 是 欸， 做 到 總 經 理 做 得 非 常 快， 那 如 果 你 回 頭 去 看 那 段 時 間 你 啊， 假 設 那
時 候 你 休 息 多 一 點， 這 樣 取 捨 會 是 對 的 嗎？
因 為 人 家 說 年 輕 的 時 候， 就 是 要 前 面 10 年 前 面 衝 一 下， 對 對 對 要 多。
衝 一 下， 對， 所 以 你 怎 麼 樣 去 抓 那？ 個 因 為 這 個 這 個 訊 息， 很 多 人 聽 到 會 有
不 同 的 感 受， 對 對 對 有 些。 人， 他 在 一。
個 衝 刺， 他 可 能 20 幾 歲， 他 覺 得 說 幹 嘛 休 息？
是 是 是 我 可 以 衝 著 衝 啊， 像 總 來 說 就 是 對 啊， 其。
實 我 也 是 衝 啊， 對 我 覺 得 我 剛 剛 強 調 的 是 一 個 心 態 上 的 對， 因 為 我 們 要 的 是 一
個 最 大 效 益， 那 如 果 說 你 的 作 為 是 沒 有 辦 法 產 生 最 大 效 益， 那 不 如 退 一 點。
我 的 概 念 是 這 樣。 哦， 第 一 個 是 第 一 個 這 一 點 我 要 稍 微 描
述 一 下， 第 2 個， 其 實 我 在 所 謂 的 鑽 士 的 階 段 的 時 候 啊， 我 有 很 多 次 是 睡 在 工
廠 對 睡 在 辦 公 室 的 喔， 對， 因 為 我 是 真 的 不 是 我 做 事 太 太 慢 喔？
不 是。 我 是 我 那 時 的 想 法 是 明 天 是 我 拿 來 今
天 做， 所 以 我 的 加 班 不 是 因 為 我 沒 有 效 力， 而 是 因 為 我 覺 得 我 3 年 要 做 到 5 年
的 事， 所 以 我 也 是 這 種 非 常 衝 的 人， 那 那 個 那 個 過 程 當 中， 我 覺 得 年 輕 衝， 我
不 覺 得 是 壞 事。 那 但 是 能 量 管 理 師 告 訴 你 說 你 有 更 高
的 能 量， 你 可 以 衝 得 更 快， 你 可 以 充 得 更 多， 但 你 當 你 到 了 臨 界 點， 對 你 發 現
了， 你 做 了 很 多 事 的 時 候， 已 經 開 始 在 撞 牆 了， 你 發 現 你 在 奔 繞 了， 那 你 的 最
大 效 益 並 沒 有 達 到。 對。
那， 所 以 我 是 從 最 大 效 益 回 來， 那 你 這 時 候 應 該 要 怎 麼 樣 欸， 退 一 下 也 罷， 或
是 轉 彎 一 下， 或 是 你 需 要 更 多 的 資 源 來 協 助 你， 才 有 辦 法 做 到 那 個 效 果。
嗯， 那 我 是 從 這 個 角 度， 而 不 是 說， 欸， 就 是 不 應 該 衝， 我 一 直 都 還 是 很 衝 的。
可 是 我 會 停 下 來 看 一 下， 欸， 這 時 候 是 不 是 需 要 支 援 的 的 進 來 了， 我 是 不 是 能
力 到 了？ 所 以 為 什 麼 我 在 這 個 階 段 需 要 我 認 為
需 要 幫 助 更 多 人， 因 為 我 覺 得 每 個 人 就 是 在 某 個 階 段 的 時 候， 你 需 要 比 如 說 你
人 的 能 量 有 限， 能 力 有 限。 如 果 你 有 團 隊 團 隊 可 以 幫 你 做 更 多 團
隊 可 以 幫 你 走 更 遠， 所 以 呢， 你 要 成 就 你 的 團 隊， 你 要 成 就 你 的 後 進， 然 後 讓
他 們 來 變 成 是 你 的 助 力。 所 以 這 個 是 同 樣 的 一 個 概 念， 所 以 我 並
不 是 叫 大 家 要 停 下 來， 而 是 說。 你 在 最 大 效 益 的 情 況 下， 如 果 你 沒 辦 法
達 到 最 大 效 益， 你 應 該 要 停 看 停 一 下 對。
就 像 那 個 什 麼 F one 賽 車 的 時 候， 他 衝 衝 之 後 他 回 回 去。
換 個 你 還 是 要 換 啊 對 啊 對。 雖 然 說 他 是 5 秒 3 秒， 你 就 要 換 成 了 對
對 對 太 久 也 不 行 欸， 但 是 至 少 他 還 是 要 做 一 些 更 換， 然 後 停 看 停 一 下 對。
對 像， 有 時 候 我 生 活 上 我 會 就 是 很 想 要 做 更 多 事 情 對， 然 後 我 就 會 去 犧 牲 一 些
對 我 好 長 期 好 的 routine， 就 是 可 能 欸， 這 個 這 個 早 上 去 重 訓 一 下 是 好， 但
是 我 覺 得 不 行， 我 今 天 要 充 一 個 什 麼， 某 個 東 西 我 就 會 一 起 床 上 去， 馬 上 事 物
間。 冰 悅 完 好 像 快 遞 工 作 之 類 但 是 但， 但 是
我 長 期 會 覺 得 說， 嗯， 這 樣 好 像 就 像 是 一 個 F one 賽 車 一 直 在 衝， 但 是 沒 有 換
輪 胎 的 感 覺 一 樣， 因 為 你 如 果 真 的 去 健 身 房 去 跑 個 步， 那 個 長 期 以 來 能 量 是 提
高 的。 對， 所 以 有 時 候 短 期 有 時 候 需 要 衝， 就
是 需 要 犧 牲 一 下， 但 是 長 期 要 看 的 比 較 遠， 說 你 怎 麼 樣， 你 這 個 賽 車？
嗯， 不 會， 第 一， 不 會 撞 車。 然 後 第 2 個 輪 胎 是 在 對 的 狀 態 下， 在 該
充 的 時 候 衝 該 換 的 時 候 換。 所 以 這 個 還 蠻 就 是 蠻 不 好 拿 捏 的， 因 為
人 就 是 貪 嘛， 就 是 想 對 對 對 對 對， 像 我 們 這 種 有 衝 勁 的 人 就 想 要 貪 那 個 生 產
力， 沒 錯， 我 可 以， 我 可 以 晚 點 睡 啊？ 我 可 以 把 這 個 趕 出 來， 我 可 以 早 點 起 床
把 這。 東 西 弄 得 更 好， 我 我 個 人， 我 個 人 是 覺
得 啦， 就 是 說。 坦 白 說， 我 也 不 會 強 迫 或 是 說 欸， 你 就
不 能 這 樣 子， 像 我 小 朋 友 也 是 一 樣 啊， 我 也 我 也 不 會 強 迫 他 說， 欸， 你 不 能 這
樣， 你 只 能 這 樣 欸。 比 如 說 欸 熬 夜 會 長 青 春 痘 誒 舉 例， 啊，
這 種 啊， 他 真 的 要 熬 夜， 那 就 那 就 熬 吧， 因 為 有 些 事 跟 有 些 狀 況 是。
你 必 須 去 經 歷 那 經 歷 完 之 後 呢， 你 發 現 什 麼？
你 自 己 在 做 一 些 調 整 或 改 變， 但 是 呢？ 我 覺 得 那 個 過 程 是 有 趣 跟 合 理 的， 對，
因 為 那 個 經 歷 才 是 最 重 要 的， 那 真 的 經 歷 過 之 後， 那 你 就 會 知 道 說， 欸， 我 下 一
次 可 以 做， 怎 麼 調 整？ 我 覺 得 我 在 談 能 量 管 理 的 時 候， 我 也 常
常 想 給 大 家 一 個 概 念， 就 是 說 一 樣 嘛， 就 剛 剛 提 到 的 不 是 零 或 一， 我 沒 有 要 追
求 完 美， 我 只 要 追 求 誒， 你 學 到 了 你 優 化 了， 因 為 我 在 課 程 當 中 也 強 調 一 個 概
念， 就 是 我 們 這 個 有 點 像 是 這 個 人 生 不 是 一 個 這 個 現 在 失 敗， 它 就 是 一 個 失
敗。 而 且 他 是 一 個 很 像 闖 關 的 過 程， 那 你 闖
關 你， 你 其 實 有 1萬 條 命 1兆 條 命， 你 永 遠 不 會 死 的， 但 是 呢， 你 卻 可 以 經 過 這
個 過 程 當 中 去 慢 慢 優 化 自 己， 對 任 何 的 失 敗， 就 是 naette naette naette， 那
你 就 不 是 失 敗， 而 是 你 下 一 次 進 步 的 動 力。
所 以 你 去 剛 提 到 Jacky 提 到 你 去 經 歷 那 些 我， 我 覺 得 是 非 常 歡 迎 的， 因 為 本
來 就 是 這 樣 子 啊， 我 以 前 是 這 樣 走 來 的 啊， 沒 有 道 理 說 你 不 能 這 樣 做， 而 是 說
欸， 我 們 如 果 有 從 這 個 最 大 效 益 的 這 個 這 個 結 果 之 後， 呢 欸， 我 下 次 可 以 怎 麼
樣 更 優 化 我， 我 大 概 都 是 用 這 樣 的 一 個 道 理 在 在 跟。
周 遭 人 做 互 動 的。 我 好 奇 像 希 望 你 有 做 podcast 的 寫 書，
世 界 上 也 很 有 成 就， 然 後 也 做 很 多 運 動 呀， 在 這 幾 個 不 同 的 領 域 之 間 呢？
共 同 點 是 什 麼？ 這 個 就 回 到 剛 剛 我 們 談 的 那 個 主 題。
我 會 認 為 共 同 點 叫 做 配 速。 因 為 你 會 發 現 喔， 假 設 你 要 跑 一 個 不 管
是 短 的 或 是 長 的， 那 你 的 穩 定 度 很 重 要， 對 你 怎 麼 在 每 個 階 段 你 該 輸 出 多 少
就 輸 出 大 概 那 個 那 個 狀 態， 然 後 穩 定 的 把 它 跑 完 之 後 欸 就 達 成 你。
想 要 完 成 這 個 目 標， 那 如 果 你 前 面 太 快， 你 有 可 能 後 面 就 吐 回 來， 這 很 明 顯
在 跑 馬 拉 松 是 你 你 毫 無 疑 問 的， 然 後 你 也 沒 得 講 的 就 是 會 這 樣 子 爆 掉 對 就 是
爆 掉， 沒 錯， 然 後 你 前 面 太 慢 呢 欸， 有 的 後 面 還 衝 了 起 來， 對， 欸， 這 個 也 不 見 得
是 好， 因 為 可 能 沒 有 發 揮 你 的 這 個 極 限。
所 以 怎 麼 樣 配 速 穩 定 這 件 事 很 重 要， 所 以 這 也 是 讓 我 在 這 個 學 習 當 中， 原 來 跑
馬 拉 松， 呃。 不 瞞 Jackie 說， 我 一 開 始 跑 步 的 時 候
啊， 我 跟 著 我， 後 來 其 實 發 現 他 沒 有 那 麼 厲 害， 但 是 我 一 開 始 跟 他 跑 的 時 候，
其 實 那 時 候 也 有 幽 默， 跑 的 是 大 概 5 分 半 的 速 度， 然 後 也 不 過 跑 差 3 公 里。
但 是 就 是 因 為 一 開 始 我 就 我 還 沒 還 沒 好 好 有 效 練 習， 我 就 跟 著 他 跑， 結 果 我
在 3 公 里 跑 出 去 之 後 啊， 大 概 到 一 公 里 半 回 來 我 就 用 走 的 了， 就 是 那 個 概 念 就
是 其 實 我 根 本 就 好， 第 一 個 還 不 會 配 速。
對。 然 後 有 些 時 候 就 衝 太 快， 然 後 就 最 後
呢， 就 是 你 可 能 最 後 就 用 更 慢 的 速 度 跑 回 來， 那 這 跟 我 剛 剛 談 最 大 效 用 是 一 樣
的 概 念， 對， 就 是 說 我 學 習 到 做 任 何 事 情 的 時 候 呢？
其 實 你 理 解 那 個 事 情 的 框 架， 跟 理 解 那 事 情 的 本 質， 跟 理 解 到 你 要 用 怎 麼 樣 的
方 式 去 完 成 它 的 時 候， 那 接 下 來 那 個 配 速 就 很 重 要， 好， 你 不 要 想 說， 我 就 急 著
在 這 時 候 就 把 它 完 成， 因 為 有 時 候。 他 就 需 要 舉 例 啊， 我 們 做 事 的 時 候 很 多
他 還 要 還 要 很 多 人 嘛 喔， 不 是 事 情， 不 是 只 有 事 情 本 身 嘛， 那 有 很 多 人 很 多 單
位 的 配 合， 所 以 怎 麼 去 在 那 個 配 數 之 下 來 溝 通 所 有 的 人 所 有 的 單 位。
欸， 這 個 也 很 重 要， 所 以 我 覺 得 那 個 共 同 點 就 是 說 配 輸 我 怎 麼 樣？
在 我 理 解 這 個 環 節 之 下， 把 所 有 段 落 的 配 速 都 做 好， 這 個 很 重 要， 嗯？
就 是 所 謂 的 目 標 能 力。 嗯， 之 間， 在 找 到 這 個 最。
適 合 配 輸， 對 對 對 對 對， 沒 錯 沒 錯。 嗯 嗯 嗯， OK， 那 像 剛 剛 講 到 說 就 是 人 生
影 響 最 大 的 一 本 書 是 什 麼？ 那 你 剛 剛 講 到 就 是 powerful
engagement 嘛。 對 這 本 書 很 想 買。
大 的 是 你 人 生 最 印 象 最 大 的 一 本 書 嗎？ 這 本 是 一 本， 其 實 有 好 幾 本 啦， 對 呀。
另 外 有 一 本 應 該 是 atomic habit oh。 Yeah， 好 顏 值 習 慣 OK。
我， 我， 我 後 來 就 一 樣 啦， 我 後 來 就 發 現 說， 哦， 原 來 我 當 時 的 訓 練 就 是 像 原 子
習 慣 一 樣， 對 我 有 點 是 先 實 作 了。 然 後 後 來 才 理 解， 哦， 原 來 理 論 是 這 樣，
然 後 透 過 這 個 理 論 之 後 呢？ 我 又 回 去 應 證 我 的 實 作， 我 就 繼 續 做 下
去， 然 後， 所 以 這 樣 子， 十 多 年 來 我 大 概 就 是 維 持 這 樣 的 一 個 原 子 習 慣。
所 以 我 就 覺 得 誒， 這 本 書 呢， 它 不 只 是 理 論 上 影 響 我， 他 甚 至 就 是 在 我 的 實 作
上 面， 他 就 是 相 互 回 應 對， 那 所 以 這 本 書 也 是 那 另 外 一 本 書 就 是 快 思 慢 想， 那
這 本 書 我 看 的 是 中 文。 所 以 我 那 時 候 看 這 本 書 的 時 候， 覺 得
說， 哇 哦， 原 來 是 這 樣 啊， 原 來 我 有 時 候 是 用 D 系 統 在 在 作 業 哦， 原 來 我 第 2系
統 可 以 怎 麼 去 training 它？ 所 以 我 這 本 書 也 是 對 我 的 影 響 也 不 小，
可 以 跟 我 們 講 一。 下 這 個 認 知 真 的 低 系 統 第 2系 統 跟 你 的
故 事 是 怎 麼 樣， 這 本 書 對 你 怎 麼 樣 的 影 響 嗎？
因 為 有 時 候 就 是 一 樣 嘛， 就 是 說 當 我 在， 比 如 說 在 這 個 辦 公 工 作 場 合 的 時 候
呢， 我 有 時 候 會 讓 自 己， 要 不 然 我 因 為 我 是 統 計 系 對， 所 以 我 可 能 會 多 一 點，
即 便 我 的 直 覺 認 為 是 這 樣 子。 那 我 會 多 一 點 數 據 上 的 一 些 佐 證， 那 這
時 候 第 2系 統 就 很 重 要 了， 那 那 然 後 再 來 就 是 說， 當 我 在 這 個 能 量 差 的 時 候，
其 實 有 時 候 第 1系 統 就 會 很 快 的 就 會 想 要 做 判 斷 了。
對 欸， 我 們 先 讓 聽 眾 知 道 一 下， 第 一 行 第 一 層 是。
什 麼 吧， OKOK 對 應 該 說 以 第 1系 統 的 概 念 來 講 的 話， 就 是 比 較 是 呃 很 直 覺 性 的
對 然 後 比 較 情 感 性 的， 然 後 我 就 我 就 輸 出 的 東 西 就 是 比 較 沒 有 這 些 數 據 佐 證
的， 因 為 那 些 理 性 的 數 據 佐 證 的 就 是 在 第 2系 統 做 運 作 的。
對 第 一 次， 我 們 比 較 像。 是 潛 意 識 潛 意 識 的 直 覺 的 直 覺 的 對 對
對， 所 以 我 在 我 的 工 作 上 也 罷， 在 很 多 的 這 個 作 業 上 面 呢， 那 特 別 剛 剛 提 到 你
當 你 的 身 體 能 量 欠 佳 的 時 候， 那 你 可 能 做 了 很 多 的 決 定， 都 是 比 較 低 系 統 性 的
這 種 東 西 出 來 的。 對 那 這 時 候 你 可 能 需 要 第 2系 統 來 做 一
些 輔 助。 對 齁， 那 對 我 來 講 啊， 我 又 念 統 計 的 嘛，
所 以 我 很 多 的 的 事 情 我 就 盡 量 去 要 求 自 己， 可 能 在 那 個 過 程 當 中 呢， 要 用 這
些 這 個 數 據 作 為 evidence， 然 後 來 去 做 一 些 推 論， 吼， 這 個 就 讓 我 就 在 這 個
第 1系 統 第 2系 統 這 件 事 情 上 面 呢？ 我 就 會 做 決 策 上 呢， 就 比 較 不 會 有 一 些
太 過 偏 惡 的 狀 況， 或 是 太 過 憑 自 己 的 感 覺 在 做 決 策， 這 個 這 個 是 當 時 看 的 這 本
書 之 後， 我 覺 得 影 響 蠻 大 的。 然 後 再 結 合 這 個 原 子 習 慣 也 罷， 或 是 剛
剛 講 的 powerful， 我 覺 得 這 些 東 西 是 算 在 一 起， 成 為 我 這 個， 呃， 工 作 上 也
罷。 很 多 的 運 作 的 核 心， 大 概 這 幾 本 書 影 響
蠻 大 的。 嗯。
那 你 們 有 個 現 在 生 活 上 最 重 要 的 一 個 習 慣， 因 為 像 你 的 課 程 上 有 講 嘛， 固 定
時 間 早 起 床 對 那 對 你 身 體 是 很 好， 不 管 你 睡 可 能 少 一 點 點， 但 是 如 果 是 時 間 是
固 定 的。 嗯， 那 其 實 對 你 身 體 是 一 個 很 好 的 訊
號， 對 對 對， 有 沒 有 哪 一 個 是 你？ 可 能 如 果 你 只 能 選 一 個 習 慣。
然 後 他 是 你 的 最 高 party， 呃， 現 在 一 切 混 亂 人 生 一 切 混 亂 的 時 候， 你 只 能 有
一 個 習 慣， 你 會 選 什 麼？ 那 我 會 覺 得 是 運 動 運 動 欸， 我 覺 得 是 運
動， 因 為 因 為 第 一 個， 如 果 以 前 我 那 個 年 代 有 檢 測 的 話。
我 發 現 我 應 該 會 是 一 個 超 級 過 動 者， 我 覺 得 我 就 應 該 是 一 個 過 動 症 患 者， 如 果
從 小 其 實 就 是 還 蠻 過 動 的， 對 所 以 動 對 我 來 講 它 是 某 種 放 電 對， 然 後 它 也 是 某
種 沉 淺。 因 為 這 個 運 動 過 程 當 中 可 以 稍 微 自 我
對 話 一 下， 然 後 偶 爾 留 白 一 下， 然 後 欸， 這 個 運 動 完 之 後， 不 管 是 多 巴 胺， 不 管
是 腦 內 飛， 其 實 都 會 讓 我 自 己 比 較 快 樂 一 點， 然 後 再 加 上 運 動 之 後， 你 比 較 容
易 睡 得 好， 你 比 較 容 易 可 以 吃 更 多 的 營 養 素。
所 以 我 覺 得 這 個 基 礎 應 該 是 在 於 運 動， 那 我 這 個 習 慣 因 為 養 成 了， 然 後 再 來 是
我 天 生 就 喜 歡 動， 所 以 這 個 我 會 是 我 認 為 是 比 較 沒 辦 法 獲 取 的， 對 這 個 運 動 這
件 事 情。 我 想 問 我 通 常 在 訪 談 的 後 半 段 就 問 這
個 問 題 對， 然 後 就 是 你 對 成 功。 跟 快 樂 跟 愛 的 定 義 是 什 麼？
成 功 或 快 樂 或 愛 的 定 義 以 前 我 定 義 的 成 功 就 是 哇， 有 錢 有 地 位， 然 後 有 到 處
受 人 景 仰， 這 樣 叫 成 功， 那 我 覺 得 對 我 來 講 的 話， 現 在 如 果 我 現 在 在 看 成 功 的
話。 我 記 得 我 在 我 的 第 一 本 著 作 就 是 去 你
的 人 生 低 谷 的 最 後 一 段 話， 其 實 是 對 媽 媽 講 的， 因 為 就 是 這 本 書 是 在 我 跑 完 這
世 界 六 大 馬 之 後， 然 後 最 後 做 一 個 著 作。
那 這 個 著 作 有 點 像 是 在 有 點， 像 是 在 那 段 時 間 的 一 些 一 些 省 思 也 罷， 或 是 一 些
一 些 獲 得， 那 我 就 記 得 我 要 我 想 跟 媽 媽 講， 就 是 說 如 果 媽 媽 還 在 天 上 的 話 呢，
那 我 想 要 讓 他 知 道， 就 是 說， 欸， 我 現 在 做 的 這 一 切 的。
其 實 他 會 為 我 感 到 驕 傲 的， 那 我 覺 得 這 個 是 一 個 我 會 覺 得 成 功 的 定 義， 就 是 我
現 在 做 的 一 切 都 能 夠 讓 天 上 的 媽 媽 假 設 她 看 著 我 的 話， 她 會 覺 得 驕 傲 我， 我
覺 得 我 現 在 有 個 成 功 的 定 義 是 在 這 裡。 然 後 另 外 有 個 定 義 是， 又 或 者 是 說 我 會
覺 得 就 是 我 人 生 會 不 會 精 彩？ 如 果 我 人 生 夠 精 彩， 那 這 也 是 另 外 一 種
成 功。 嗯， 我 想 問， 因 為 你 爸 爸 媽 媽 對 你 影 響
很 大 嗎？ 對 對 對， 對 對， 然 後。
我 想 問 你 從 你 爸 媽 身 上 學 到 最 重 要 東 西 是 什 麼， 然 後 再 相 對 你 自 己 當 爸 爸 的
時 候， 你 怎 麼 樣 用 這 些？ 學 到 東 西 去 對 自 己 的 孩 子。
有 正 面 有 負 面 對 因 為 我， 我 常 認 為 就 是 原 生 家 庭， 他 會 影 響 另 外 一 個 原 生 家 庭
對， 所 以 我 說 有 正 面 有 負 面 是， 呃， 以 前 我 的 家 庭 有 爸， 尤 其 是 爸 爸 是 打 罵 教 育
的。 而 且 打 的 很 凶， 對 那 我 在 這 個 原 生 家 庭
的 時 候 呢， 我 就 希 望 能 夠 改 變 那， 但 是 呢， 我 在 初 期 的 時 候 呢， 還 是 即 便 想 改
變， 都 還 是 會 沾 到 一 點 那 樣 的 氣 息， 但 是 我 不 會 去， 從 來 就 不 會 去 打。
自 己 的 小 孩， 但 是 就 是 說， 有 時 候 呢， 在 有 一 些 事 情 上 面 呢， 還 是 稍 微 會 有 點 命
令 式 的 方 式 在 很 小 的 時 候， 但 我 就 一 直 在 提 醒 自 己 要 調 整 要 調 整， 所 以 以 負 面
的 來 講 的 話， 我 就 是 希 望 能 夠 把 有 些 原 生 家 庭 的 負 面 的 東 西 停 在 上 個 原 生 家
庭。 對 那 這 個 是 我 想 要 在 新 的 原 生 家 庭 做
到 的， 那 我 也 一 直 在 努 力 當 中， 這 是 比 較 屬 於 負 面， 我 想 要 把 它 變 好 的 部 分，
那 正 面 的 那 一 段 呢？ 就 是 包 含 爸 媽 其 實 對 我 的 品 德 教 育， 我
覺 得 是 還。 還 強 化 得 蠻 蠻 深 的 啦， OK 就 是 說 欸， 要
要 做 一 個 對 社 會 有 貢 獻 的 人， 但 有 另 外 一 個 面 向， 就 是 說 不 要 像 他 們 一 樣 吼，
不 要 像 他 們 一 樣， 就 是 比 較 顛 沛 流 離 一 點 啦， 然 後 希 望 能 夠 重 新 讓 我 去 導 正。
所 以 我 覺 得 在 這 件 事 情 上 面 呢 欸 有 一 個 品 德 教 義， 這 也 是 希 望 我 要 能 夠 繼 續
傳 遞 下 去 的， 就 是 說， 呃， 做 個 對 社 會 有 幫 助 的 人， 就 是 說 至 少 不 要 危 害 社 會，
只 要 加 1 分 都 是 加 加 2 分， 也 是 加 都 是 加 分， 這 樣 就 好 了。
嗯， 我 覺 得 很 有 趣， 就 是 品 德 教 育 這 件 事 情 啊 嗯？
如 果 可 以 再 探 討 一 點 點 的 話， 是 因 為 品 德 東 西 說 客 觀 是 客 觀， 但 他 有 點 主 觀
是， 特 別 是 在 怎 麼 樣 去 教 導 這 件 事 情， 我 覺 得 是 很 主 觀 的， 對 你 覺 得 什 麼 樣 是
最 好 方 法 可 以 去， 當 然 以 身 作 則 當 然。 是 身 教 言 教， 我 覺 得 這 是 身 教 跟 言 教。
最 最 容 易 就 是 這 樣， 就 是 讓 他 看 到 像 以 前 我 小 朋 友 在 那 個 他 的 學 校， 然 後 他 們
當 時 覺 得 很 驕 傲， 可 能 現 在 可 能 覺 得 有 壓 力 吧。
他 當 時 覺 得 驕 傲， 就 是 說 老 師 跟 他 講 說 圖 書 館 裡 面 有 我 的 書。
他 就 覺 得 說， 哇 哦， 當 時 可 能 覺 得 很 驕 傲， 然 後 一 看 到 我 在 電 視 上 面， 可 是 現
在 可 能 坦 白 說， 我 覺 得 現 在 可 能 對 他 們 來 講， 尤 其 對 兒 子 來 講 可 能 有 點 壓 力
哦， 真 的 對， 所 以 我 我 我 都 希 望 能 夠。 減 低 這 種 對 他 的 壓 力， 然 後 讓 他 知 道，
就 是 說 各 種 發 展， 他 只 要 想 的 我 都 會 支 持， 但 是 也 不 要 讓 他 太 過 完 美 主 義， 這
個 是 我 想 要 去 跟 他 溝 通 的， 跟 他 想 講 的 部 分。
對， 因 為 這 個 蠻 難 的， 因 為 有 時 候 當 你 做 個 很 好 很 好 榜 樣 的 時 候。
對 對， 對。 帶 來 壓 力， 有 時 候 小 孩 會 有 時 候 小 孩
會， 他 反 而 會 變 得 更 叛。 逆 是。
是 對 特 別 是 青 春 期 的 小 朋 友， 可 能 是 更 有 這 可 能 對 不 對？
因 為 我 覺 得 每 個 小 孩 可 能 在 潛 意 識 裡 面 可 能 想 要 超 越 他 的 父 母， 可 能 想 要 超
越 他 的 爸 爸， 然 後 打 敗 爸 爸 變 成 另 外 一 個 男 人， 可 是 那 個 過 程 當 中 可 能 會 發 現
不 好 打 敗 的 時 候 可 能 有 時 候。 就 會 走 那 種 所 謂 的 有 一 個 心 理 學 的 叫
習 得 性 無 助， 他 發 現 打 不 過 他 發 現 可 能 很 容 易 失 敗 的 時 候 呢， 他 可 能 會 反 而 退
到 最 後 就 是 我， 我 乾 脆 不 做 了， 對 那 這 個 當 然 也 是 一 個， 我 覺 得 這 個 點 是 想 要
去 溝 通， 就 是 說 我 們 沒 有 讓 你 打 敗 誰。 然 後 你 做 好 自 己， 其 實 就 就 很 好 了， 然
後 那 個 過 程 當 中 需 要 很 多 的 這 種 溝 通 跟 跟 鼓 勵 我， 我 大 概 希 望 的 是 這 樣。
子 這 個 評 論 怎 麼 做 啊？ 因 為 你 想 溝 通 說， 欸， 你 這 個 可 以 更 好，
然 後 加 油 爸 爸 支 持 你， 對 不 對？ 你 什 麼 的？
但 你 又 怎 麼 樣 讓 他 那 句 話， 爸 爸 愛 你 爸 爸 只 是 你 不 給 他 壓 力， 我 覺 得 好 難 喔。
我 覺 得 我 現 在 能 做 到 的， 就 是 說 第 一 個 就 是 無 論 他 現 在 是 什 麼 樣 的 狀 態， 青 春
期 的 狀 態 我 我 一 定 會 讓 他 覺 得 這 第 一 個 這 家 是 有 愛 的， 我 們 都 支 持。
這 個 是 一 個 基 本 的 前 提 之 下， 那 在 這 個 前 提 之 下， 其 實 也 不 會 說 太 多 話， 因 為
其 實 現 在 青 少 年， 你 跟 他 說 太 多， 他 也 覺 得 在 塑 教， 所 以 我 我 基 本 上 不 會 跟 他
說 太 多 話， 但 是 他 只 要 有 需 要， 不 是 說 那 種 金 錢 上 的 需 要， 我 說 他 只 要 需 要 需
要 任 何 的 協 助。 我 都 會 這 個 無 條 件 的， 這 個 這 個 支 持 那
不 是 精 神 上 支 持， 而 是 很 多 的 實 質 上 的 啊。
比 如 說 他 覺 得 他 很 喜 歡 哪 裡， 他 想 要 那 哪 方 面 資 源 的 時 候， 那 我 可 能 去 可 以 去
幫 他 找 到， 然 後 欸， 他 對 於 某 方 面 資 訊 就 是 他 現 在 對 健 身 非 常 熱 衷 哦。
那 我 可 能 可 以 跟 他 一 起 去， 或 者 是 說 幫 他 找 一 個 專 業 的 教 練， 類 似 這 樣 的 東
西， 我 覺 得 在 這 這 些 層 面 上， 我 可 以 去 幫 助 他， 或 者 說 他 情 緒 不 穩 定 的 時 候
呢， 我 不 會 用 責 備 他 的 這 個 角 度， 我 就 是 OK 啊。
那。 我 爸 爸 聽 到 了， 我 知 道 了 那 我 在 這 邊
喔， 媽 媽 在 這 邊， 我 們 的， 我 們 的 愛， 在 這 邊， 我 大 概 都 用 這 種 方 式 來 去 跟 小 朋
友 去 做 溝 通， 然 後 讓 他 知 道， 就 是 說 無 論 他 做 什 麼 選 擇， 爸 爸 媽 媽 都 在 這 裡 都
支 持 愛 都 在 這 邊。 大 概 是 這 樣 的 角 度， 所 以 我 不 會 去 強 迫
他 要 怎 樣？ 或 是 你 不 怎 樣， 甚 至 我 講 個 小 故 事， 其
實 其 實 他 偶 爾 會 翹 課。 如 果 是 以 前， 我 們 當 然 就 是 以 前 拜 託
我， 當 我 就 被 我 爸 打 死 了， 我 爸 課 啊， 你 沒 有 全 勤 就 很 糟 糕 了。
好， 那 對， 對 對， 我 們 來 講 我 我 都 給 他 的 鼓 勵， 就 是 說 呃， 能 上 喜 歡 上 的 課， 那 就
常 去 上 那， 如 果 說 真 的 這 個 課 不 喜 歡， 或 者 是 有 狀 況 的 話， 那 沒 關 係， 你 可 以
休 息 一 下， 我 就 給 他 一 些 鼓 勵， 那 因 為 學 校 現 在 他 現 在 念 那 個 五 專 嘛。
好， 那 現 在 念 五 專 呢， 基 本 上 2/3 缺 席 才 會 退 學， 所 以 我 覺 得 空 間 還 蠻 大 的，
所 以 所 以 對 對 我 來 講 呢， 我 我 不 會 是 說 你 步 行 怎 麼 樣， 而 是 說 那 你 這 樣 的 話 可
以 怎 麼 樣 從 另 外 角 度 來 去 鼓 勵 他。 然 後 支 持 他， 然 後 讓 他 發 生 什 麼 狀 況 的
時 候， 你 後 面 都 有 人 愛 都 在 這 邊， 這 個 是 我 想 要 做 的 事 情。
我， 我 還 沒 有 小 孩， 但 我 在 想 說 以 後 有 的 話， 我 想 要 這 件 事 情 是 我 覺 得 很 重 要
的， 就 怎 麼 樣 讓 小 孩 有 煩 惱 的 問 題 的 話， 可 以。
主 動 找 你 聊 天， 因 為 這 其 實 很 難。 對 坦 白 講， 這 這 一 點 我 還 做 得 沒 有 太 太
好， 因 為 從 小 可 能 我 就 是 比 較 因 為 爸 爸 的 形 象， 然 後 我 又 是 從 傳 統 教 育 這 種 帶
過 來 的， 所 以 即 便 我 想 要 去 把。 很 多 過 去 的 原 生 家 庭 的 那 個 東 西 斷 在
上 面， 可 是 事 實 上 呢， 你 還 是 很 多 沾 染 了 蠻 多 這 種 原 生 家 庭 的 那 個 習 慣， 嗯，
所 以 其 實 這 些 呃 女 兒 比 較 容 易 找 我 講 話 兒 子 有 時 候 可 能 比 較 容 易 找 我 媽 媽
講 話。 哦， 偶 爾 還 是 會 找 我 像 某 些 特 定 的 面
向， 他 覺 得 我 比 較 擅 長 他 還 是 會 找 我， 可 是 相 對 來 講， 他 找 媽 媽 會 比 較 多 一
點， 所 以 我 也 還 在 學 習， 欸， 常 常 讓 他 來 找 我 對， 然 後 當 然 你 知 道 現 在 的 小 朋 友
啦， 你 跟 他 的 line 溝 通 啊。 大 概 都 是 一 個 字 啦， 甚 至 不 回 的， 所 以
所 以 呢？ 貼 紙 不 錯。
我 要 我 要 跟 你 講 說 欸， 我 也 還 在 學 習 當 中， 我 並 沒 有 說 做 得 多 完 美 啊。
OKOK 那 剛 剛 講 到 就 是 快 樂 跟 愛 定 義， 嗯？
其 實 快 樂。 呃， 我， 我 覺 得 現 在 能 夠 做 蠻 多 事 情。
呃， 像 剛 剛 講 的 愛 的 定 義 啊， 其 實 我 我 並 沒 有 沒 有 所 謂 操 作 型 定 義 啦， 但 是 就
是 快 樂 的 事 情 就 是 我 現 在 做 的 任 何 事 情， 如 果 會 讓 我 覺 得 可 能。
這 個 腎 上 腺 分 泌 會 又 或 者 就 是 覺 得 說 欸 很 exciting 想 要 去 做， 那 我 就 會 盡
量 去 往 這 個 方 向 去 做， 所 以 所 謂 快 樂 像 現 在 做 了 蠻 多 的 事 情， 包 含。
這 些 podcast 啊， 去 分 享 這 些 運 動 健 康 啊， 能 量 管 理 啦。
然 後 這 個 在 電 視 上 面 去 講 馬 拉 松 的 賽 評 啊， 這 個 都 是 我 一 步 一 步 在 朝 我 自 己
覺 得 快 樂 的 事 情， 而 也 有 可 能 是 我 人 生 第 2 座 山 也 罷， 或 者 是 說。
下 一 個 階 段， 我 想 要 做 的 事 情， 我 現 在 就 已 經 開 始 做 了， 我 覺 得 這 些 都 是 所 謂
的 快 樂 的 事 情， OK， 這 個， 呃， 沒 有 沒 有， 沒 有 什 麼 定 義 啦， 但 是 就 是 說 可 以
讓 自 己 覺 得 說， 欸 很 興 奮， 第 2 天 起 來 覺 得 欸 躍 躍 欲 試， 這 就 是 快。
樂 行 動 跟 想。 動 對 行 動 跟 想 動 就 是 這 是 快 樂 OK？
那 愛 的 話 呢？ 我 認 為 我 一 直 都 還 在 學 習 當 中， 就 像 剛
剛 講 跟 小 孩 子 的 互 動， 因 為 我 過 去 原 生 家 庭 的 東 西 啊， 有 蠻 多 是 我 想 要 去 避 免
發 生 的， 像 那 些 打 罵 那 那 些 東 西 啊， 或 是 以 前 因 為 呃 家 裡 的 環 境， 爸 爸 媽 媽 吵
吵 鬧 鬧 啊， 我 都 想 要 去 避 免 那， 但 是 呢？ 呃， 難 免 在 很 多 的 過 程 當 中 呢， 我 覺 得
還 沒 有 做 得 很 好， 所 以 對 愛 這 件 事 情 呢？
我 還 在 學 習， 那 我 學 習， 我 剛 剛 已 經 描 述， 就 是 說 我 期 待 當 中 的， 然 後 永 遠 去
做 到 剛 提 到 的 那 一 點。 那 我 也 真 的 很 務 實 的 在 去 做 到 這 件 事
情， 那 這 是 我 認 為 我 現 在 能 做 的 愛 的， 這 個 作 為 跟 方 向， 那 沒 有 到 無 條 件 啦，
沒 有 到 無 條 件， 因 為。 有 時 候 無 條 件 是， 有 一 點 就 是 對 我 來 講
是 有 一 點 不。 誠 實 對 有 點 不 真 實。
啊， 你 怎 麼 會 是 無 條 件 的？ 但 是 就 是 說 對 於 他 們 來 講 的 話， 我 會 盡
量 讓 他 們 覺 得 就 是， 反 正 爸 爸 都 在 那 邊 盡 量 支 持 你 們 對 稍 微 加 1 分 2 分 也 是
加 就 好 了， 你 做 好 你 自 己， 對 我 覺 得 這 是 支 持 你 可 以 走 更 遠 的 一 個 一 個 一 個
動 力 環 節， 所 以 我 覺 得。 我 的 愛 味 比 較 focus 在 這 個 家 庭， 這 這
個 區 塊 對 我 不 知 道 有。 沒 有 看 過 這 本 書 叫 做 愛 的 藝 術， 然 後 裡
面 有 講 就 是 關 於 父 愛 跟 母 愛 的 差 別 是 是， 然 後 我 覺 得 非 常 有 趣， 他 說， 就 是 母
愛 是 最 接 近 無 條 線 的 愛， 然 後 他 說 也 是 說 就 是 世 界 上 可 能 沒 有 什 麼 真 的 無 條
線 的 愛， 所 謂 是 以 神 的 角 度， 或 者 什 麼 如 果 往 這 方 向 走 的 話。
但 母 愛 是 當 一 個 小 孩 存 在 呢， 就 會 一 出 生 就 會 得 到 母 親 的 愛 嘛， 對 那 通 常 父 愛
的 角 色 呢 是 比 較 有 條 件 的， 對 那 這 也 是 需 要 的， 因 為 父 親 會 帶 小 孩 去 認 識 這 個
世 界， 會 去 給 一 些 紀 律 跟 一 些 指 導。 所 以 他 是 有 條 件， 就 是 你 必 須 要 做 到 像
你 的 要 求 是 不 要 害 社 會 嘛， 對 對 對， 那 這 個 就 是 所 謂 的 有 可 以 有 條 件 的 愛， 但
這 也 是 小 孩 子 很 需 要 的， 所 以 我 覺 得 這 個 蠻 有 趣 的， 就 是 父 愛 母 還 不 同 的 角。
色 是 是 是 對。 然 後 我 想 問 Shawn 就 是 這 個。
也 是 比 較 深 眼 的 問 題 啊， 如 果 雖 然 不 介 意 的 話， 呃， 就 是 你 剛 提 到 說 你 想 要 就
是 讓 世 代 之 間 的 一 些 習 慣 也 好， 嗯， 就 是 可 能 在 下 一 代 可 以 改 變， 對 我 覺 得 這
件 事 情 其 實 做 比 來 說 還 難 很 多。 難， 因 為 他 只 是 一 個 很 底 層 的 一。
個 你 剛 剛 說 的 那 個 第 1系 統 嘛， 對 對 對， 對。
自 動 會 跳。 出 來 的 東 西 對 對 對， 然 後 你 有 時 候 也 不
知 道 有 沒 有 沒 有 意 識 到 對 對 對 所 有 人 都 有 沒 錯， 沒 錯。
沒 錯， 人 家 庭 的 一。 些 對 呃 好 跟 不 好 包 袱 沒 錯， 包 袱 特 別
多， 真 的 真 的。 對， 那 如 果 經 過 你 這 一 代 可 以， 我 們 講
的 就 是 優 化 到 更 好 的 更 強 的 狀 態 之 後 是 是 我 覺 得 這 個 過 程 啊， 像 你 覺 得 怎 麼
樣 去？ 當 下 或 是 去 復 盤 去 檢 視 說， 誒， 我 有 沒
有 適 度 的 調 整 我 的 那 個 想 要 給 下 一 代 的 這 個， 因 為 這 是 一 個 不 是 一 次 性 的，
這 是 進 行 式， 每 天 都 要 去 做 的。 事 情 沒 錯， 沒 錯。
這 個 怎 麼 做？ 為 這 個 很 難。
呃， 這 個 很 難， 但 是 在 能 量 管 理 裡 面 它 是 有 方 法 的， OK， 那 我 我 必 須 這 麼 講
喔。 現 代 的 人 啊。
很 大 的 問 題 就 在 於 他 把 大 部 分 的 能 量 跟 時 間。
還 有 他 的 經 歷， 全 部 都 花 在 工 作 上 面。 所 以 呢， 能 量 管 理 沒 有 做 好， 它 發 生 了
什 麼 效 果 呢？ 就 是 他 把。
公 司 的 他 在 別 人 面 前 是 很 有 耐 性， 忍 耐 是 種 美 德， 然 後 說 把 所 有 的 氣 把 所 有 的
這 種 不 滿 帶 回 家 了， 然 後 所 以 回 了 家 之 後 看 什 麼 都 不 順 眼， 然 後 當 中 就 很 多 的
問 題 就 出 現 了。 所 以 並 不 是 做 不 到， 而 是 因 為 沒 有 做 好
能 量 管 理， 然 後 沒 有 做 好 一 些 很 好 的 這 種 不 管 是 物 理 性 或 是 心 理 性 的 區 隔， 所
以 呢， 造 成 你 在 外 面 好 像 都 演 得 很 好， 可 是 回 家 呢 就 不 用 演 了。
那 不 用 演 了， 就 出 現 很 大 的 狀 況 跟 問 題， 那 我 覺 得 能 量 管 理 其 實 在 某 個 程
度， 希 望 你 達 到 某 種 某 種 某 種 身 心 的 平 衡， 他 是 需 要 做 一 些 訓 練 或 做 一 些 調
整。 那 這 些 調 整 呢？
就 有 辦 法 把 剛 剛 提 到 的 這 個 家 庭 這 個 問 題， 因 為 剛 剛 講 沒 有 辦 法 處 理， 就 是
因 為 你 如 果 一 次 兩 次 一 而 再 再 而 三 的 你 突 然 間 就 發 脾 氣， 發 脾 氣 發 脾 氣， 久
了 之 後， 你 永 遠 都 做 不 到。 那 因 為 長 時 間 做 不 到 呢， 它 就 會 形 成 一
個 很 明 顯 的 問 題， 那 就 是 你 就 把 上 一 代 的 狀 況 繼 續 延 續 在 下 一 代 了。
對， 所 以 我 剛 剛 講 的 回 到 原 原 始 就 是 說 你 工 作 上 的 東 西 處 理 好。
工 作 上 的 那 些 負 面 的 東 西 呢， 你 需 要 去 消 化 它， 你 需 要 去 轉 換 它， 你 需 要 去 做
一 個 停 損 結 束 之 後 呢？ 拉 在 放 在 外 面 回 家 之 後 就 是 另 外 一 個
層 次 的 處 理。 那 在 這 個 另 外 一 個 層 次 的 處 理 上 面 呢，
你 就 可 以 更 有 餘 欲 的 來 去 做 好 家 裡 你 想 要 去 做 所 謂 的 把 上 一 代 的 問 題 停 在
上 一 代， 那 你 必 須 要 有 很 好 的 能 量， 才 有 辦 法 做 這 件 事 情。
我 隨 便 舉 個 例 子 好 了。 舉 例， 就 是 說 你 工 作 有 很 多 的 未 定 事
項， 其 實 你 把 它 當 作 是 一 個 生 產 線 的 流 程， 那 在 生 產 線 呢 欸 生 產 線 就 是 說 我 這
個 我 這 個 進 貨 端， 我 剛 你 進 貨 進 來 之 前， 我 在 那 邊 就 做 QC 了。
然 後 我 就 可 以 減 少 一 些 瑕 疵 品， 對 不 對？
然 後 到 這 邊 的 時 候， 我 在 進 工 廠 之 前 我 再 做 一 次 QC， 我 又 可 以 再 撿 到 一 些 瑕
疵 病， 這 是 一 個 流 程 的 概 念 嘛， 對 那 在 辦 公 室 怎 麼 做 呢？
你 可 以 在 下 班 前 15 分 鐘 的 你 可 以 做 一 件 事 情。
就 是 有 一 個 叫 做 這 個 brain Down。 欸， 我 今 天 有 些 事 情 未 完 成 的， 我 就 把
它 寫 下 來 寫 下 來 這 個 動 作 呢。 這 個 物 理 性 的 動 作， 它 代 表 了 一 種 今 天
到 此 為 止， 我 已 經 把 明 天 要 做 的 事 情 先 寫 下 來 了。
我 這 個 東 西 呢 就 OK 了 好， 那 今 天 告 一 段 落， 至 少 是 用 一 個 物 理 性 的 方 式 來 去
做 一 個 階 段 的 概 念， 好， 這 就 像 在 對 方 的 工 廠 先 做 一 個 篩 檢 嘛， 好， 你 再 回 家
之 前 呢， 找 個 地 方 作 為 你 的 情 緒 垃 圾 筒。
不 管 是 捷 運 站 的 6 號 出 口， 或 者 是 你 停 車 場 的 某 個 車 位， 或 甚 至 進 家 門 前 的 地
墊， 你 做 一 個 生 理 性 嘆 息， 你 做 一 個 深 呼 吸， 讓 自 己 的 情 緒 讓 自 己 重 新
reset， 你 的 角 色 扮 演， 你 已 經 從 你 的 公 司 的 總 經 理 也 罷， 你 中 公 司 的 課 長 也
罷， 你 公 司 的 經 理 也 罷。 你 現 在 已 經 扮 演 角 色， 你 要 做 切 換 了 你
回 家 之 後 呢， 你 是 人 婦， 你 是 人 妻， 你 是 這 個 爸 爸， 你 是 媽 媽， 你 要 reset， 那 在
這 個 情 緒 垃 圾 筒 把 該 圖 的 垃 圾 吐 完， 你 回 家 你 reset 了， 這 就 像 你 進 工 廠 之 前
對。 做 一 次 篩 選， 你 再 做 一 次 這 個 QC， 那 你
要 去 做 這 些 動 作， 然 後 去 慢 慢 reset， 讓 你 的 角 色 能 夠 進 入 到 家 庭 的 角 色， 如
果 你 混 淆 了， 你 把 東 西 帶 回 家， 你 把 氣 帶 回 家， 你 把 很 多 情 緒 帶 回 家， 結 果 在
家 裡 面 呢？ 發 出 來 了， 哦 對 你 發 出 來 沒 錯 啊。
在 受 傷 的 是 誰？ 是 一 個 中 期 的 問 題， 長 期 的 問 題 繼 續 累
積 下 去， 所 以 我 覺 得 現 代 人 常 常 沒 有 辦 法 做 好 能 量 管 理 的 地 方， 可 能 也 來 自 於
這 裡， 然 後 造 成 在 家 庭 上 也 有 一 些 很 混 亂 的 地 方， 這 也 是 我 想 要 去 提 醒 大 家，
就 是 說 你 想 要 做 到 什 麼， 把 上 一 代 隔 代 下 一 代。
你 先 把 辦 公 室 的 東 西 先 留 在 外 面 吧， 你 如 果 沒 有 辦 法 這 樣 做 到 的 話， 你 那 件 事
情 更 深 層 次 的 是 沒 辦 法 做 到 的， 所 以 這 個 是 我 想 要 跟 大 家 做 一 些 分 享 的。
所 以 是 能 量 管 理， 我 們 剛 講 到 物 理 上 的 情 緒 上 的 專 注 力 上 的 對 其 實 這 也 延 到
你 的 角 色 對 對， 然 後 拉 長 一 點 的 話， 就 是 你 整 個 的 人 生 定 位 或 是 人 生 的 一 些
工 作 上 或 家 庭 這 些 所 有 的 關 係。 嗯， 沒 錯。
都 會 影 響 到？ 欸， 對 你 要 做 一 些 settings， 你 要 做 一
些 隔 斷， 你 要 做 一 些 訓 練， 然 後 讓 這 些 變 成 是 一 種 習 慣， 而 事 實 上， 他 真 的 是
對 自 己 是 有 幫 助 的， 因 為 你， 你 每 天 把 垃 圾 往 自 己 家 人 這 樣 身 上 倒。
到 久 了， 真 的 好 嗎？ 對。
對 啊， 所 以 說 我 覺 得 這 個 是 一 個 最 根 本 的 問 題， 哇。
我 覺 得 這 所 有 都 恍 然 相 扣 了， 真。 的 對 對 對。
而 且 能 量 決 定 能 力 一 切 的 情 緒 思 維 身 體 狀 況 關 係 角 色 對 啊。
我 常 聽 到 很 多 人 都 是 發 完 脾 氣 之 後 呢， 又 很 後 悔， 我 以 前 也 是 這 樣 子。
就 很 後 悔 啊， 問 題 是 後 悔 又 怎 樣 就 已 經 造 成 啦， 就 像 一 個 釘 子 就 已 經 釘 進 去 啦
就 造 成 了， 可 是 我 們 在 後 面 就 是 說 我 現 在 就 做 的 更 好 了， 因 為 懂 得 這 個 這 個 理
解 這 個 系 統 之 後， 我 現 在 就 做 得 更 好 了。
包 含 我， 我 兒 子 要 是 非 常 如 或 是 很 多 狀 況 的 時 候 呢， 我 都 可 以 非 常 peaceful
的， 然 後 在 很 重 好 的 狀 態 之 下 呢， 讓 他 知 道 愛 就 在 這 邊 對， 所 以 我 覺 得 這 也 是
經 過 訓 練， 而 我 還 是 可 以 去 強 調， 不 是 在 讓 你 的 脾 氣 變 好 或 個 性 變 好。
不 是， 而 是 透 過 訓 練， 而 是 透 過 能 量 的 飽 滿 之 後 呢， 你 能 夠 更 有 預 度 的 去 處 理
很 多 的 環 節， 這 是 想 要 能 量 管 理， 想 要 帶 給 大 家 的 對。
好， 太 好 了， 今 天 謝 謝 Sean 冠 儀， 我 們 講 到 今 天 講 到 運 動 很 多。
企 業， 然 後 一 個 創 作 者， 你 各 種 不 同 角 色 裡 都 做 得 非 常 精 彩， 不 敢 不 敢 對， 真
的 是 做 得 非 常 精 彩， 然 後 也 激 發 很 多 其 他 人 透 過 你 的 著 作 跟 你 錄 了 250 集
podcast 呃， 然 後。 對， 然 後 剛 講 到 的 能 量 管 理 就 是 我 覺 得
好 像 貫 穿 在 你 的 人 生 哪 個 階 段 的 一 個， 至 少 在 你 2012 母 親 離 開 之 後， 那 是 一
個 人 生 的 一 個 轉 折 點， 讓 你 開 啟 了 一 個 不 同 的 一 個 生 活 習 慣 啦。
或 是 怎 麼 樣 調 整 自 己 的 能 量 情 緒？ 然 後 多 了 運 動 這 個 習 慣， 然 後 到 後 面 你
做 很 多， 不 管 是 工 作 上 的 成 就， 馬 拉 松 的 成 就 跟 幫 助 其 他 人 的 成 就， 跟 很 多 的
不 同 的 創 作， 就 是 剛 剛 講 到 這 個 從 影 響 力 槓 桿 從 做 事。
人 賺 影 響 力， 對 對 對， 對 對， 然 後 到 後 面 我 們 講 到 就 是 家 庭 的 關 係 怎 麼 樣 讓 我
們 這 一 生 活 得 精 彩 對， 然 後 也 對 我 們 的 下 一 代 有 一 個 好 的 榜 樣， 然 後 也 在 我 們
這 麼 高 能 量 的 情 況 之 下 呢， 也 可 以 激 激 發 別 人 然 後。
儘 量 不 要 給 別 人 太 大。 的 壓 力 是 是 是 真 的， 真 的 真 的。
呃， 所 以 今 天 非 常 非 常 的 精 彩， 然 後 剛 有 一 段， 我 記 得 希 望 講 很 多 就 是 關 於 一
些 科 學， 就 是 一 些 能 量 管 理 的， 這 些 科 學 對 沒 錯， 腦 內 什 麼？
我 覺 得 哇， 像 這 方 面 是 真 的 是 有 親 身 體 驗。
然 後 有 實 際 走 過 跑 過 坐 過， 然 後 這 當 然 對 於 這 方 面 的 科 學 也 是 非 常 的 熟 悉。
所 以 呀， 精 神 蟹 祥 之 間， 那 最 後 就 是 任 何 你 想 要 剩 下 時 間 可 以 跟 我 們 說 更 多。
這 個 關 於 這 個 能 量 管 理 學 這 個 課 程， 或 是 任 何 你 想 要 補 充 都 可 以。
我， 我 想 就 是 說， 呃， 剛 剛 提 到 的 能 量 管 理 4 個 城 市 嘛， 從 這 個 身 體 能 量 讓 你 做
好 所 謂 的 睡 眠 運 動 跟 營 養 之 後， 那 身 體 能 量 很 重 要， 就 是 你 基 本 上 做 到 了 之 後
呢， 你 才 可 以 有 餘 欲。 去 往 下 一 層 次 就 是 情 緒 能 量 的 這 個 管
控， 那 情 緒 能 量 管 控， 它 的 重 點 在 於 不 是 透 過 改 變 你 的 個 性 跟 脾 氣 對， 而 是 透
過 不 斷 的 訓 練， 因 為 人 生 是 一 個 很 長 的 game。
那 你 不 斷 的 在 升 級 的 過 程 當 中 呢？ 有 一 個 電 影 是 我 蠻 喜 歡 叫 grandha
dog 哦 grand hot day grand hot day， grand hot day grand hot day
呢。 我 覺 得 那 個 那 個 過 程 就 是 你 看 哦， 他 一
開 始 超 級 不 爽 的， 然 後 怎 麼 會 這 麼 一 直 重 複 呢？
然 後 最 後 他 接 受 了 這 一 切， 然 後 他 不 斷 的 在 他 的 生 活 當 中 不 斷 的 升 級 升 級 升
級， 那 突 然 間 有 一 天 醒 來 了， 他 那 些 升 級 的 過 程 當 中， 全 部 都 變 成 他 的 必 要 的
配 備 了， 對 那 我 我 覺 得 那 個 那 個 那 個 主 角， 其 實 他 也。
他 也 是 有 點 就 是 告 在 告 訴 我 們， 其 實 我 們 每 個 人 人 生， 你 可 能 三 40 歲 就 已 經
掛 掉 了， 你 的 意 志 力 掛 掉 了， 你 的 行 為 掛 掉 了， 結 果 是 八 90 歲 才 進 棺 材。
然 後 你 的 生 活 一 點 都 不 精 彩， 因 為 你 三 40 歲 就 開 始 重 複 一 些 一 樣 的 routine
的 東 西， 那 情 緒 能 量 也 是 一 樣， 就 是 說 你， 你 可 以 透 過 很 多 的 訓 練， 然 後 慢 慢
讓 自 己 變 得 更 更 好 一 點 好， 那 再 來 就 是 呃 進 到 這 個 所 謂 心 智 的 能 量 啊， 我 透 過
一 些 比 較。 呃， 工 作 休 息 的 模 組 化， 然 後 務 實 跟 樂
觀 的 這 個 儀 式 感， 然 後 讓 自 己 可 以 在 工 作 當 中 可 以 在 很 多 的 層 面 上 進 入 到 心
流 這 個 狀 態， 這 個 是 在 心 智 層 面 的， 然 後 最 後 進 入 到 最 後 一 個 能 量， 是 叫 這 個
精 神 能 量 對 不 對？ 那 精 神 能 量 就 是。
我 們 可 以 專 注 在 一 些 超 越 自 身 的 利 益， 可 是 呢， 你 很 有 興 趣 的 項 目， 我 覺 得 每
個 人 都 關 心 很 多， 現 在 ESG 很 重 要 嗎？ 對 啊， 比 如 說 我 欸， 我 因 為 跟 運 動 員 相
組， 我 很 關 心 這 些 這 個 中 長 跑 的 運 動 員， 所 以 我 就 想 要 在 這 個 項 目 上 幫 助 他
們。 那 比 如 說， 我 以 前 在 我 們 電 通， 我 是
social impact leader， 那 我 是 關 注 一 些 偏 鄉 的 小 孩 子， 所 以 我 們 就 做 了 蠻
多 跟 偏 鄉 小 孩 子， 所 以 你 可 以 有 很 多 的 關 注 的 面 向， 然 後 你 可 以 做 更 多 透 過 利
他 剛 剛 提 到， 因 為 這 個 研 究 顯 示 就 是 你 做 了 很 多 利 他 利 他 的 行 為 之 後 呢？
我 們 會 分 泌 這 麼 多 的 這 個 多 巴 胺， 腦 內 非 跟 催 產 素， 我 覺 得 這 個 這 個 面 向 其 實
對 自 己 來 講 的 話， 它 都 是 會 很 有 幫 助 的， 而 且 你 知 道 有 個 調 查 是 那 個 Blue
Zone 叫 Blue Zone， 就 是 長 壽 村 長 壽 村， 它 裡 面 有 個 調 查 就 是。
這 些 人 呢？ 他 活 得 久 並 不 在 於 他， 因 為 他 不 工 作，
而 是 在 於 他 發 現 他 們 活 的 都 有 一 個 東 西， 叫 日 文 叫 生 存 的 意 義， 那 我 覺 得 利
他 其 實 就 是 這 個， 這 個 層 面 的 就 是 你 透 過 這 些 利 他 的 行 為。
然 後 你 得 到 了 這 個 自 己 的 另 外 一 種 滿 足 吼， 那 當 然 你 不 要， 就 是 說 哦， 現 在 就
利 他 到， 我 就 得 專 門 在 做 利 他 工 作 不 錯， 我 覺 得 這 個 是 本 末 倒 置 啦， 就 是 說
不 要 因 為 為 了 利 他 而 立 他。 好 就 是 說 行 有 餘 力， 然 後 開 始 你 可 以 做
更 多， 就 是 剛 剛 提 到 身 體 層 面 身 體 生 理 能 量 情 緒 能 量 心 智 能 量， 然 後 再 往 上 更
高 層 次 的 叫 做 精 神 能 量， 對 因 為 我 們 人 終 其 一 生， 其 實 坦 白 講， 就 在 經 營 一 個
東 西， 叫 做 自 我 的 品 牌。 嗯 欸， 所 以 我 我 也 常 跟 大 家 講 你 離 職，
你 這 個 公 司 離 職， 你 到 外 面 還 是 要 被 人 家 可 以 去 打 聽 嘛， 對 不 對， 所 以 你 不 是
為 了 這 個 公 司 的 工 作， 你 是 為 了 自 己 而 工 作， 然 後 你 創 業 當 然 是 為 了 自 己， 所
以 你 我 們 在 經 營 的 叫 做 人 生 的 自 我 品 牌。
所 以 在 這 個 過 程 當 中 呢， 那 你 就 是 透 過 這 個 階 段 去 調 整 自 己 的 能 量， 所 以 你 就
算 現 在 沒 辦 法 利 他 沒 關 係 啊， 你 先 把 其 他 能 量 都 調 整 好， 你 就 再 建 構 你 的 自 我
品 牌 對， 然 後 你 的 生 存 意 義， 所 以 我 想 要 跟 大 家 分 享， 就 是 說。
我 們 能 量 管 理， 當 然 它 有 很 physical 的 層 面， 但 是 也 有 很 形 了 他 的 這 個 這 個
形 而 上 的 這 個 層 面， 那 這 個 這 個 面 向 呢？
不 用 一 定 要 一 蹴 可 擊， 現 在 就 一 定 要 怎 麼 樣， 我 們 就 可 以 循 序 漸 進。
以 上 跟。 聽 眾 跟 觀 眾 朋 友 們 分 享， 哇。
我， 我 發 現 我 自 己 在 復 盤， 我 每 週 都 也 可 以 一 個 復 盤， 然 後 都 有 4 個 面 向， 我
會 去 給 自 己 一 個 分 數， 是 他 剛 好 就 是 physical， emotional， mental。
Spiritual， 哇， 我 剛 好 剛 好 一 樣， 就 是 能 量 管 理， 對 啊， 對 對 對， 對 對 就 是 4 個
面 向 嘛， 對， 就 是 4 個 面 向 沒？ 錯， 沒 錯， 對 這 四 面 都 顧 好 你 身 體 情 緒。
智 能 跟 spiritual 就 是 剛 剛。 說 的 對 精 神 的 精 神 對 比 較 意 義 層 面。
的 對 對 對 完 全 一 模 一 樣， 一。 模 一 樣， 一 模 一 樣 太 酷 了， 這 就 是 the
power of food engagement， 裡 面 就 是 書 上 寫 的 喔， 真 的 是 個 層 次。
沒 錯， 沒 錯。 喔， OK 哥 這 麼 巧。
你 看 書 途 同 歸 對 對 對 就 是 這 樣 子 沒 錯。 太 酷 了， 好 啊， 那 今 天。
謝 謝 上 好 謝 謝 時 間， 謝 謝 在 這 邊。 謝 謝 各 位 聽 眾 跟 觀 眾 朋 友。
們， 然 後 節 目 裡 面 都 有 這 個 連 結 就 是 最 速 總 經 理 的 能 量 管 理 學， 大 家 可 以 看 一
下 底 下 的 連 結， 還 有 折 扣 碼， 推 薦 給 大 家， 好 謝。
謝 謝 謝 拜 拜， 拜 拜。