我 覺 得 內 心 的 滿 足 太 重 要 了， 有 些 人 可 能 300萬 覺 得 自 己 好 快 樂， 有 些 人 要
3000萬 才 可 以 好 快 樂， 所 以 我 覺 得 我 的 成 功 沒 有 定 義， 只 要 我 遇 在 低 潮 的 時
候， 我 走 得 過 去， 然 後 我 在 達 到 目 標 的 時 候， 我 不 驕 傲。
我 覺 得 驕 傲， 反 而 會 讓 一 個 人 退 步， 或 者 是 變 得 不 讓 別 人 喜 歡， 所 以 我 覺 得 我
只 要 永 遠 不 驕 傲， 一 直 在 進 步， 那 我 就 是 我 自 己 定 義 的 成 功。
爸 爸 媽 媽 的 愛 很 無 私 的， 尤 其 是 現 在 的 爸 爸 媽 媽 啦。
以 前 爸 爸 媽 媽 可 能 還 會 我 養 你 誒， 你 要 養 我 啊， 你 現 在 就 是 應 該 賺 錢， 要 拿 多
少 給 我 啊。 以 前 的 爸 爸 媽 媽 可 能 會 是 這 樣 子， 可 是
現 在 媽 媽 不 會 啊， 現 在 媽 媽 就 是 要。 把 小 孩 照 顧 好， 培 養 好， 希 望 他 以 後 有
很 好 的 發 展， 但 是 我 們 同 時 要 把 自 己 照 顧 好， 不 要 成 為 小 孩 的 負 擔。
對 啊， 所 以 我 覺 得 這 個 愛 是 更 無 私 的， 而 且 它 就 是 天 生 下 來， 沒 有 任 何 原 因，
不 管 它 好 或 不 好， 你 都 愛 他。 我 是 被 遺 忘 了 沒 有 錯， 但 是。
我 也 很 難 說 我 媽 媽 這 樣 做 錯 什 麼， 她 可 能 比 較 自 私 一 點， 但 是 她 之 後 她 就 跟 我
說， 她 說， 你 可 能 覺 得 我 沒 有 陪 你 跟 愛 你， 但 是 我 在 美 國 的 每 一 天， 我 都 很 想
很 努 力 地 成 為 一 個 很 成 功 的 人。 他 對 我 的 愛 就 是 他 不 斷 不 斷 的 努 力， 希
望 他 可 以 在 美 國 做 得 很 好， 然 後 有 一 天 如 果 有 機 會 再 回 來 認 我 的 時 候， 他 會 是
一 個 讓 我 感 到 驕 傲 的 媽 媽。 所 以 我 覺 得 愛 有 很 多 種 方 式， 我 也 可 以
接 受 這 種 方 式。 真 的 很 樂 觀。
印 津 請 若 扶 手 站 穩 踏 心。 DF commuter is being not relefa
inside the hand， real and standing。
Hi， 我 是 Jackie， 歡 迎 收 聽 電 Mt 左 邊 讓 我 們 一 起 自 我 成 長， 離 開 舒 適 圈， 做
最 好 的 自 己， 更 好 的 我 們。 這 一 集 邀 請 到 林 可 彤 是 從 屏 東 長 大 的，
後 來 臺 北 當 模 特 兒 演 員 暢 銷 作 家 也 做 了 一 個 自 己 podcast， 然 後 也 是 創 了 自
己 的 品 牌 叫 highfe， 那 他 最 近 也 剛。 移 民 到 美 國 在 一 家 4 口 開 始 全 心 的 生
活， 適 應 全 新 的 環 境， 那 他 25 歲 的 時 候， 經 濟 很 低 潮 的 這 份 風 暴， 爸 爸 在 同
一 年 中 風 離 開， 他 怎 麼 樣 靠 自 己 的 力 量 走 出 那 樣 的 困 境？
那 我 們 就 聊 很 多， 像 是 關 於 他 一 些 世 代 上 的 差 異， 不 管 是 工 作 或 是 家 庭 上， 然
後 一 些 低 潮 痛 苦， 跟 他 身 為 一 個 藝 人 在 創 業 的 時 候 會 盡 交 什 麼 樣 的 挑 戰， 跟 得
到 什 麼 樣 的 心 得？ 那 在 節 目 開 始 之 前 呢？
也 跟 他 分 享 我 們 澱 粉 這 週 的 活 動。 5 月 7 號 禮 拜 四 有 個 臺 北 路 跑 是 把 你
帶 領 的， 5 月 22 號 禮 拜 五 晚 上 9 點 有 個 英 文 線 上 口 說 練 習， 聊 聊 的 是 M and
y 帶 領 的 那 禮 拜 天 的 晚 上 8 點 有 個 閱 讀 聊 天 室 是 線 上 討 論 一 些 不 同 的 書 籍
是 有 開 帶 領 的。 那 在 下 週 有 特 別 活 動 是 23 號， 大 家 可
以 開 始 報 名 6 月 的 澱 粉 咖 啡 廳， 我 們 每 個 月 幫 大 家 用 AI 透 過 你 想 聊 的 主 題，
你 的 核 心 價 值 跟 我 們 所 有 澱 粉 之 前 填 過 問 卷 的 一 些 資 料 去 幫 你 配 對 在 你 生
活 圈 之 外。 一 起 自 我 成 長 一 起 交 流 深 度 交 流 的 澱
粉。 那 26 號 呢？
有 個 海 洋 生 物 主 題 創 作 坊， 這 是 AWA 帶 領 的， 那 我 們 現 在 開 設 個 好 奇 怪 馬 拉
松， 大 家 透 過 澱 粉 克 製 的 iOS 跟 Android app， 每 天 只 要 打 開 一 個 好 習
慣， 1度到6月 我 們 店 左 的 2026 年 會 8 月 1 號。
呃， 6 月 1 號 開 賣 的 時 候 就 會 有 最 優 惠 的 折 扣， 所 以 鼓 勵 澱 粉 們 開 始 用 我 們 的
APP 去 做 一 些 習 慣 打 卡， 那 沒 錯， 我 們 今 年 年 會 呢？
就 在 8 月 1 號， 那 這 次 主 題 會 是 自 我 成 長 的 指 南 針， 所 以 很 期 待 之 後 跟 大 家 公
布 我 們 的 講 者 有 誰？ 跟 之 後， 大 概 6 月 1 號 購 票 的 一 些 細 節
好， 那 節 目 開 始 前 呢？ 先 借 我 90 秒 時 間， 那 我 分 享 一 下 這 次
的 合 作， 那 今 天 給 自 己 的 課 題 呢？ 是 摯 愛， 也 就 是 好 好 照 顧 自 己， 除 了 充
實 內 在， 也 想 要 擁 有 好 氣 色。 大 家 可 能 知 道 我 今 天 給 自 己 訂 的 目 標
主 題 就 是 愛， 然 後 我 入 podcast 看 書 也 做 很 多 很 多 的 運 動， 但 是 我 從 來 不 會 做
任 何 的 保 養， 那 我 現 在 開 始 每 天 早 上 多 一 點 儀 式 感 會 用 日 本 現 在 很 紅 臺 灣 討
論 度 很 高 的 飯 輪 聲 勢 多 效 火 焰 精 華。 來 保 養 臉 部 讓 我 氣 色 可 以 維 持 在 最 佳
狀 態， 那 之 前 一 直 覺 得 保 養 真 的 很 麻 煩， 那 但 是 犯 人 使 用 的 是 日 本 山 得 利 獨
家 專 業 的 WOW3 滲 透 技 術， 化 妝 水 精 華 液 乳 液 多 種 功 效 all in one 一 瓶 就 能
搞 定， 所 以 非 常 省 時 間， 非 常 有 效 率， 我 就 不 會 懶 得 保 養 了。
那 他 只 要 在 臉 上 推 開， 就 像 水 一 樣 的 化 開， 不 知 好 吸 收 也 不 黏 膩， 用 了 一 陣 子
感 覺 肌 膚 保 濕 很 多， 出 油 也 減 少 了， 氣 色 也 比 較 有 光 澤， 而 且 飯 輪 有 兩 種 質 地
香 味， 經 典 款 是 成 熟 的 木 質 香， 輕 透 版 則 是 台 灣 限 定 販 售， 清 爽 薄 荷 香。
如 果 你 也 想 要 開 始 保 養， 但 怕 麻 煩， 現 在 犯 人 有 10 日 體 驗 盒， 現 實 首 購 優 惠
只 要 390， 可 以 一 次 體 驗 兩 種 質 地， 而 且 現 在 還 全 臺 免 運 費， 下 方 資 訊 欄 有 些
資 料 可 以 了 解 好， 那 我 們 馬 上 進 入 今 天 精 彩 的 節 目 let's go。
嗨， 我 是 Jackie 歡 迎 收 聽 電 Mt 左 邊 那 我 們 一 起 這 麼 成 長， 離 開 舒 適 圈， 做 最
好 的 自 己， 更 好 的。 我 們 今 天 非 常 的 榮 幸 邀 請 到 hope 林 可
彤 來 到 我 們 節 目， 可 能 他 是 屏 東 人， 然 後 以 前 是 土 木 工 程 序 畢 業， 2002 呢 出
道 super model of the role 在 臺 灣 冠 軍。
後 來 拍 很 多 MV 真 的 張 學 友 劉 德 華 陶 喆 的 MV， 然 後 也 拍 過 很 多 劇， 像 是 那 一 年
鳳 凰 花 開 始 愛 上 2 個 我 有 愛 一 家 人 等 等 的， 他 還 寫 過 6 本 書， 像 自 2012 的 香
港 非 同 不 可 跟 我 不 是 天 生 受 2014。 是 非 常 暢 銷 的 一 本 書， 跟 最 後 一 名 的 勇
敢 在 講 他 去 EBC aerospace camp 的 一 個 故 事， 然 後 還 有 我 不 是 先 生 第 22015
的 時 候 還 有 女 子 訓 練 營， 還 有 林 可 彤 的 媽 咪 完 全 手 冊。
那 它 的 大 概 叫 做 聽 老 小 姐 的 話 是 跟 Lucy 跟 Lydia 好 朋 友 一 起 錄 的， 然 後
已 經 錄 了 超 過 250 集， 非 常 非 常 厲 害。 再 講 關 於 生 活 感 情 育 兒 女 性 議 題。
像 閨 蜜 聊 天 的 方 式 我 也 聽 了 幾 集， 我 覺 得 非 常 非 常 的 好 笑， 然 後 大 家 可 以 發 到
他 們 的 IG 是 older wiser sexier， 那 他 還 創 了 一 個 品 牌 叫 hifi， 然 後 跟 他
的 朋 友 林 佑 利 一 起 創 立， 然 後 是 個 女 性 高 效 身 體 的 保 養 品 牌， 從。
彈 尼 帶 純 是 美 妝 運 動 服 飾， 按 摩 器 具 都 有 做， 然 後 也 創 業 了 8 年， 那 他 們 做 很
多 慈 善 幫 助 流 浪 動 物， 然 後 每 個 月 都 會 定 期 捐 款， 那 可 能 在 2025 的 時 候 呢？
剛 搬 去 舊 金 山， 開 始 全 新 的 生 活。 然 後 2 個 小 孩 呃， 我 記 得 是 4 歲 跟 8
歲， 呃？ 在 美 國 全 軍 適 應 他 全 新 的 生 活， 然 後 我
最 近 聽 你 們 內 心 的 podcast， 聽 到 學 習 的 話， 在 講 你 們 在 美 國 生 活， 我 覺 得 非
常 非 常 有 趣， 那 大 家 都 想 更 認 識 可 彤 應 該 都 認 識 可 彤。
可 以 去 他 的 去 叫 做 miss mis hope mis MI SS HOPE 去 走 重 他， 然 後 節 目
裡 面 都 會 有 連 結， 讓 大 家 可 以 去 看。 嗯， 歡 迎 可 彤。
我 自 己 歡 迎 自 己， 大 家 好， 我 是 可 彤。 太 開 心 了， 認 識 了 新 朋 友， 然 後 就 可 以
馬 上 強 迫 他 讓 我 來 上 他 這 麼 熱 門 的 節 目。
沒 有 強 迫 沒 有 強 迫， 非 常 非 常 的 開 心， 我 想 好 奇 你 會 怎 麼 3 個 字 形 容 詞 來 形
容 你 自 己？ 樂 觀。
不 按 牌 理 出 牌？ 不 喜 歡 一 直 在 同 一 個 地 方。
怎 麼 聽 起 來 很 不 適 合 結 婚 啊？ 但 是 還 好 樂 觀 樂 觀 樂 觀 樂 觀 可 以 克 服
一 切， 因 為 像 我 昨 天 就 聽 了 一 個 商 業 的 前 輩 在 跟 我 說。
他 創 業 30 年， 這 是 他 第 一 年 沒 有 賺 錢， 然 後 我 就 跟 我 的 partner 說， 誒 誰 誰，
誰 說 他 們 這 是 第 一 年 沒 有 賺 錢 誒， 那 我 partner 就 說， 哦， 那 我 們 今 年 一 定 要
很 注 意 喔， 如 果 我 們 今 年 可 以 撐 過 去， 然 後 還 是 有 盈 利 的 話， 那 我 們 就 會 很
棒， 因 為 就 是 畢 竟 連 老 品 牌 都 沒 有 賺 錢。
然 後 我 就 說， 是 喔， 我 是 想 說 他 們 30 年 來 都 有 賺 錢， 那 我 們 已 經 做 了 今 年 第 9
年， 我 們 還 有 21 年 可 以 賺 錢 耶， 所 以 所 以 我 可 以 很 放 心 的 繼 續 做 下 去。
然 後 我 的 partner 佑 力 就 說， 你 會 不 會 太 樂 觀？
對， 就 這 麼 樂 觀。 那 你 為 什 麼 是 不 安 排 一 組 牌？
我 覺 得 是 比 較 喜 歡 做 很 多 不 同 的 挑 戰， 像 我 一 開 始 02 年 來 台 北 當 模 特 兒 參 加
模 特 兒 大 賽 之 前， 其 實 我 已 經 在 一 個 電 腦 公 司 上 班， 就 是 一 個 很 普 通 的 上 班
族。 那 我 可 能 會 覺 得 說， 欸， 或 許 我 可 以 試
試 看 做 模 特 兒， 但 其 實 我 在 21 歲 之 前 完 全 沒 有 這 個 經 驗， 因 為 南 部 是 沒 有 這
個 環 境 的， 然 後 臺 北 做 了 3 年 之 後， 經 紀 公 司 人 就 說 你 要 不 要 去 香 港 試 試 看？
然 後 我 就 去 了， 來 來 回 回 兩 邊 去 了 5 年， 然 後 到 了 29 歲 的 時 候 回 來 台 灣 拍
戲， 我 就 想 再 試 試 看 可 以 做 什 麼， 因 為 我 覺 得 當 模 特 不 可 能 當 一 輩 子， 然 後 就
開 始 演 戲， 然 後 出 書。 出 書 也 出 了 6 本 耶。
對 呀， 6 本 欸。 對， 然 後 也 做 了 一 些 電 視 上 的 主 持， 然
後 我 們 做 了 podcast， 然 後 也 創 了 品 牌， 所 以 我 真 的 是 很 喜 歡 改 變 的 任 務。
覺 得 嗯。 那 誰 給 誰 給 你 這 個 念 頭 要 去 比 賽 或 是。
什 麼 樣 的 以 前 會 看 雜 誌 上 雜 誌 有 沒 有， 然 後 雜 誌 上 面 會 有 一 個 結 角， 你 要 報 名
嗎？ 你 要 報 名 比 賽 嗎？
然 後 我 很 好 笑， 我 從 唸 書 的 時 候 就 很 愛 選 各 式 各 樣 的 美 少 女 啊。
什 麼 什 麼 模 特 兒 大 賽 什 麼 小 姐 比 賽 這 樣 子， 因 為 那 個 都 會 有 一 個 獎 金， 然 後
我 就 覺 得 我 從 小 就 是 上 台 不 緊 張， 然 後 很 能 夠 唱 唱 歌 跳 舞 也 敢 欸， 我 很 很 誇
張， 然 後 反 正 哇， 我 還 記 得 我 有 參 加 唱 歌 跳 舞 的 比 賽， 然 後 後 來 得 第 2 名， 然
後 可 能 有 5萬 塊 現 金 的 那 個 獎 金。 然 後 小 時 候 打 工， 你 知 道 我 打 工 的 時 候
一 個 小 時 是 多 少 錢 嗎？ 50 塊。
五 55 好 不 好？ 50 塊。
失 禮 的 失 禮。 的 55 你 現 在 的 時 薪 是 198 欸， 我 是 從
55 塊 開 始 打 工 的 人， 所 以 我 會 覺 得 那 個 比 賽 就 可 以 有 3萬 5萬 的 獎 金 或 是 禮
券， 因 為 很 多 百 貨 公 司 都 會 辦 那 個。 比 賽 對， 所 以 我 如 果 去 參 加 那 個 很 簡 單
啊 上 臺 穿 她 漂 亮 衣 服 走 走 路 唱 一 首 歌， 我 就 很 容 易 得 第 一 名 第 2 名， 然 後 我 就
有 好 幾 萬 塊 的 獎 金 啊， 所 以 我 就 會 一 直 參 加 那 個 比 賽 來 當 我 的 那 個 賺 錢 的 方
式。 然 後 我 也 是 在 那 個 時 候 也 聽 出 來， 上 班
其 實 已 經 有 一 點 點 絕 對 不 可 能 自 己 還 可 以 當 模 特 兒 或 是 演 藝 工 作 的 人， 因 為
我 也 沒 有 想 過 我 會 離 開 故 鄉 對， 然 後 就 想 說， 那 不 然 就 比 賽 看 看 就 我 進 來 得 第
一 名， 我 也 是 無 法 想 象。 對 我 還 代 表 臺 灣 去 南 美 洲 多 明 尼 加 參
加 比 賽， 而 且 那 一 年 我 21 歲 的 時 候， 是 我 第 一 次 自 己 一 個 人 出 國， 對 要 先 飛 到
LA 再 轉 機 到 紐 約。 再 從 紐 約 坐 飛 機 到 南 美 洲， 而 且 還 不 能
直 接 到 Dominica， 還 先 到 一 個 叫 Puerto Rico 的 地 方。
超 難 欸， 對 啊， 超 難 的 對 我 就 這 樣 開 始。 了， 那 那 時 候 你 得 第 一 名， 然 後 去， 然 後
就 比 賽， 然 後 就 開 始 了 一 個 很 豐 盛 的 演 藝 子 呀。
也 沒 有。 沒 有 那 麼 好， 因 為 其 實 我 來 臺 北 之 後，
發 現 很 多 人 是 有 家 庭 背 景， 然 後 跟 你 是 誰 的， 誰 對， 所 以 其 實。
嗯， 其 實 我 們 鄉 下 人 來 台 北 挺 辛 苦 的， 對 啊， 我 剛 開 始 來 的 時 候， 哇， 這 邊 人 講
話 都 會 夾 雜 幾 句 英 文。 很 多 人 是 從 國 外 唸 書 回 來 的， 然 後 他 可
能 是 什 麼 什 麼 千 金 什 麼 什 麼 二 代 對， 然 後 我 們 就 是 個 Nothing 來 這 裡， 所 以 你
可 以 出 去 工 作 的 時 候， 你 就 會 發 現 有 些 客 戶 會 對。
他 知 道 他 是 誰 的 人 很 好， 那 我 們 不 是 誰， 他 就 會 對 我 們 很 兇， 那 我 們 是 新 人，
他 就 對 你 有 很 多 要 求， 我 現 在 走 在 中 山 北 路， 我 不 知 道 你 知 不 知 道 中 山 北 路 上
面 有 很 多 婚 紗 公 司， 那 以 前 我 們 專 門 在 婚 紗 公 司 拍 目 錄。
他 們 都 對 我 們 超 壞 的， 因 為 他 們 會 希 望 每 一 個 小 時 可 以 拍 很 多， 所 以 他 可 能 不
會 讓 你 好 好 吃 飯， 好 好 休 息， 然 後 再 開 去 每 個 點 車 程， 他 會 非 常 的 急 著 要 開 到
那 邊， 然 後 到 了 點， 他 會 叫 你 爬 上 大 石 頭 跳 下 水。
去 很 多 蟲 的 地 方 站 著 把 裙 子 撩 起 來， 他 要 拍 照 什 麼 之 類 的， 以 前 的 環 境 真 的 沒
有， 現 在 這 麼 好 跟 尊 重 別 人， 因 為 現 在 你 稍 微 對 人 家 不 好， 還 會 上 網 爆 料 嘛，
我 們 以 前 沒 有 爆 料 嘛。 所 以 我 們 就 是 得 忍， 我 現 在 走 在 中 山 北
路 上， 都 覺 得 很 想 哭 欸， 就 就 就 覺 得 自 己 以 前 人 怎 麼 可 以 對 我 這 麼 不 好 對， 然
後 還 好， 我 撐 到 現 在， 然 後 以 前 很 多 廠 商 也 是 會 隨 便 罵 模 特 的。
對 對 他 都 非 常 的 兇， 所 以 我 也 不 是 一 出 來 就 可 以 賺 到 錢， 然 後 就 是 大 家 都 對 我
很 尊 重， 所 以 其 實 是 很 辛 苦， 而 且 我 記 得 我 21 歲 來 台 北， 然 後 我 25 歲 的 時
候， 我 的 第 一 間 經 紀 公 司 的 老 闆。 一 直 沒 有 給 我 薪 水， 然 後 我 等 了 好 幾 個
月， 一 直 跟 他 催 促 他 都 不 給 我， 最 後 他 就 生 氣 了， 就 是 覺 得 我 的 態 度 不 好， 就
真 的 不 給 我 錢 了， 所 以 大 概 我 那 個 時 候 被 積 欠 了 大 概 100萬 的 薪 水， 這 我 25 歲
的 時 候。 被 欠 100萬， 那 我 為 什 麼 會 跟 他 催 錢 呢？
是 因 為 在 那 一 年 的 過 年 2 月 的 時 候， 我 爸 爸 中 風， 然 後 進 醫 院 急 診。
我 到 那 個 時 候 才 意 識 到 說， 為 什 麼 他 錢 一 直 不 給 我， 因 為 我 那 時 候 有 點 急 了，
我 覺 得 我 很 可 能 會 很 需 要 錢， 因 為 接 下 來 我 要 照 顧 我 爸 爸。
然 後 我 要 錢， 要 不 到 一 直 要 不 到， 那 時 候 我 想 說 那 還 是 我 不 要 留 在 台 北 當 模
特 好 了， 我 想 去 做 一 份 正 常 的 工 作， 因 為 雖 然 模 特 兒 可 能 一 個 廣 告， 那 時 候 可
能 3萬 5萬 10萬 好 了， 可 是 也 有 可 能 我 3 個 月 都 試 不 到 一 個 廣 告。
所 以 那 個 薪 資 是 很 不 穩 定 的， 我 就 想 說 我 要 回 去 了， 真 的 不 行 了。
結 果 最 後 又 在 夜 市 逛 街 的 時 候 遇 到 我 現 第 2 個 經 紀 人， 我 就 一 路 從 25 歲 跟
他 到 現 在 20 年 的 時 間。 然 後 我 一 遇 到 他， 他 就 幫 我 接 了 一 個
60萬 的 廣 告， 我 記 得 然 後 就 那 個 60萬， 讓 我 覺 得 我 可 能 還 是 要 留 在 這 份 工 作
裡 面， 然 後 這 樣 我 才 可 以 養 我 的 爸 爸， 因 為 我 爸 爸 那 時 候 中 風 就 非 常 嚴 重。
所 以 我 就 是 在 童 年 25 歲 爸 爸 中 風 被 倒 100萬， 然 後 到 9 月 的 時 候 我 爸 爸 過 世
啊， 對， 那 是 我 的 25 歲。 對 呀， 所 以 那 次 見 面 的 時 候 我 一 直 在 講
說 現 在 有 很 多 人 分 享 很 多 事 情， 我 會 有 點 看 不 懂。
對， 但 是 我 就 會 覺 得 說 可 能 也 不 是 他 的 問 題， 可 能 是 因 為 我 真 的 吃 太 多 苦 了，
你 跟 我 講 一 點 小 小 的 事 情， 要 改 變 我 的 人 生， 我 覺 得 不 可 能 對 啊， 因 為 你 真 的
吃 了 很 苦 很 苦 的 時 候， 你 才 會 覺 得。 你， 你 你 自 己 會 長 出 一 個 力 氣， 讓 你 自
己 走 出 那 個。 深 淵 而 不 是 別 人 隨 便 講 一 個 話 來 鼓 勵
你 就 走 得 出 來 的， 因 為 當 你 在 最 低 落 的 時 候， 你 要 走 出 來， 是 要 靠 你 自 己， 對
啊。 所 以 我 很 說 我 很 樂 觀， 就 是 我 覺 得 真 的
很 棒， 我 不 管 在 這 麼 低 的 時 候， 我 還 是 可 以 度 過 然 後， 所 以 我 也 覺 得 我 不 會 再
遇 到 更 慘 的 事 了。 希 望。
那 你 覺 得 那 個 在 地 谷 裡 的 時 候， 那 個 力 量 從 哪 裡 來 從 這 裡 來， 但 是 從 自 己 的 哪
裡 來？ 就 是 喔， 我 覺 得 一 開 始 我 記 得 爸 爸 剛 走
的 時 候 哦， 最 難 過 的 時 候 你 就 是 會 覺 得 說， 欸， 我 到 現 在 還 是 很 難 過， 因 為 在
25 歲 的 時 候， 我 其 實 還 很 窮， 然 後 我 覺 得 我 沒 有 給 他 過 過 任 何 好 日 子， 然 後 因
為。 他 在 最 後 的 那 段 時 間， 可 能 因 為 生 病 頭
腦 不 是 很 清 楚， 所 以 也 不 是 很 能 夠 認 真 聽， 你 告 訴 他 你 一 定 要 什 麼 時 間 吃 藥，
你 應 該 怎 麼 愛 心 你 的 身 體， 所 以 我 們 也 有 很 多 很 多 的 爭 執， 那 當 然 爸 爸 突 然 間
就 走 了， 你 就 會 覺 得 說 為 什 麼 要 這 樣 跟 他 吵？
為 什 麼 當 初 沒 有 再 多 對 他 有 點 耐 心， 或 是 給 他 多 一 點 選 擇， 所 以 就 好 自 責， 我
大 概 自 責 了， 我 相 信 有 5 年 這 麼 久， 真 的 對 你 就 是 會 做 夢， 就 夢 到 他 過 得 不
好， 然 後 覺 得 自 己 很 有 罪 惡 感， 為 什 麼 我 沒 有 在 對 他 好 一 點？
就 一 直 一 直 這 樣 子， 可 是 你 就 是 會 滴 一 滴 落 落， 然 後 難 過 啊 哭 啊， 但 是 就 會 告
訴 自 己 要 更 努 力 地 找 一 些 事 情， 讓 自 己 開 心 跟 做 對 的 事 情， 所 以 就 很 認 真 的 工
作。 但 是 又 一 邊 失 戀 真 的 很 慘 欸， 我 要 跟 你
說 我 失 戀 到 多 誇 張， 我 有 一 年 在 臉 上 長 了 一 顆 很 大 的 瘤， 從 這 個 臉 頰 這 樣 凸 出
來 一 個 很 大 的 瘤， 然 後 我 說， 我 怎 麼 會 這 樣 子， 然 後 我 就 去 皮 膚 科 打 類 固 醇，
打 他 去 凹 進 去。 之 後， 他 又 會 再 長 出 來， 然 後 就 我 最 後
都 找 不 到 方 法， 因 為 皮 膚 科 醫 生 說 要 把 它 割 開 縫 起 來， 那 我 說 完 蛋， 那 我 臉 上
就 一 道 疤， 我 是 模 特 兒， 我 是 靠 臉 吃 飯 的， 我 不 可 以 臉 上 一 道 疤。
然 後 我 就 去 看 中 醫， 因 為 我 找 不 到 方 法， 然 後 找 了 很 多 中 醫 就 遇 到 一 個 人 家
說 很 厲 害 的， 然 後 他 就 說 在 我 的 心 裡 面 有 一 個 氣， 就 是 你 太 委 屈 了， 然 後 讓 你
那 個 氣 就 是 淤 在 那 邊。 然 後 顯 化 在 你 的 臉 上 就 變 成 一 個 流， 所
以 如 果 你 這 個 氣 沒 有 把 它 壓 下 去， 沒 有 讓 它 暢 通 的 出 來 的 話， 你 這 個 流 就 會 一
直 長 出 來， 然 後 那 時 候 就 是 我 失 戀 到 一 個 很 極 致 的 時 候。
所 以 我 就 開 始 吃 藥， 然 後 告 訴 自 己 我 不 能 再 這 樣 面 對 感 情 了， 然 後 最 後 才 好
的。 所 以 所 以 我 可 以 失 戀 成 這 樣， 真 的 很
扯。 哇， 那 你 25 歲 那 一 年 真 的 是 還 蠻 應 該
說 你 人 生 影 響 很 大 的 一 年， 對。 對 對， 嗯， 很 精 彩。
其 實 那 時 候 我 在 香 港 工 作， 所 以 我 記 得 我。
在 香 港 要 付 一 個 房 租， 然 後 我 在 台 北 有 一 個 房 子 要 付 一 個 房 租， 然 後 我 爸 爸 在
高 雄， 我 讓 他 就 近 跟 親 戚 住 在 一 起， 所 以 幫 他 租 了 房 子， 所 以 我 記 得 我 25 歲
的 時 候 要 付 3 個 房 租， 然 後 他 一 邊 失 戀 這 樣。
怎 麼 過 的？ 那 大 部 分 時 間 在 香 港， 因 為 那 時 候 我 覺
得 香 港 的 收 入 比 較 好， 所 以 就 在 香 港， 可 是 可 能 也 是 因 為 有 那 邊 有 一 個 很 新
的 體 驗， 跟 臺 灣 很 不 一 樣， 所 以 可 能 認 識 新 的 朋 友 啊， 然 後。
有 一 些 新 的 工 作 機 會， 也 讓 我 很。 很 有 憧 憬 吧， 所 以， 但 是 我 記 得 那 時 候
我 是 一 個 很 愛 吃 東 西 的 人， 但 是 我 那 就 是 爸 爸 走 的 那 一 個 月， 我 都 看 到 食 物 吃
不 下 欸， 然 後 我 想 說， 哇， 我 生 了 什 麼 病 啊， 我 竟 然 會 吃 不 下 欸， 這 是 不 可 思 議，
對。 但 是 大 概 一 個 月 就 好 了， 就 開 始 又 可 以
吃 的 吃 很 多 東。 西， 所 以 在 香 港 5 天 的 時。
間 來 來 去 去， 其 實 也 有 在 台 灣， 哦 對， 就 可 能 那 邊 3 個 月 回 來 2 個 月 再 去 3 個
月。 Samson 廣 東 啊。
全 部 是 聽 聽 喔 欸 好 傻 利。 啊， 哈 哈 哈。
哈 哈， 對。 OK。
那 你 說 你 後 悔 了 5 年， 然 後 最 等 於 30 歲 的 時 候 才 釋 懷 這 件 事 情 就 是 你 那 時
候 覺 得 沒 有， 呃， 好 好 照 顧 到 你。 爸 爸。
那 時 候 怎 麼 樣 去 釋 懷？ 為 什 麼 花 了 5 年？
這 是 有 一 點 玄 雪。 最 喜 歡 聽 這 首。
真 的 假 的， 你 們 節 目 有 喜 歡 聽 玄 學 嗎？ 沒 吧， 我 怕 你 聽 了 會 害 怕 好。
那 個 時 候 我 在 香 港 之 後 交 了 一 個 男 朋 友， 然 後 那 個 他 就 是 媽 媽 身 體 不 好， 然
後。 他 就 開 始 一 直 認 真 的 去 算 命 對， 然 後 我
就 跟 他 去 算 命， 但 其 實 我 沒 有 想 要 算， 但 是 就 聽， 然 後 就 遇 到 一 個 瞎 了 眼 睛 的
婆 婆， 然 後 他 就 說， 你 寫 你 的 名 字 給 我， 我 就 寫， 然 後 我 就 念 給 他 聽。
然 後 他 就 說， 你 是 不 是 有 爸 爸 還 是 媽 媽 不 在 了， 有 一 個 不 在 了， 然 後 就 哇， 一 個
哭 出 來， 因 為 那 時 候 我 爸 爸 剛 走 沒 多 久， 然 後 我 就 說 對 我 爸 爸 不 在 了， 然 後
然 後 就 叫 我 寫 爸 爸 的 名 字 來 到 重 點 來 嘍。
然 後 他 就 說。 但 你 爸 爸 一 直 不 知 道 要 去 哪 裡， 他 一 直
跟 在 你 旁 邊， 欸？ 你 會 不 會 怕？
不 會 不 會。 但 是 他 現 在 已 經 走 了， 他 現 在 已 經 走
了。 他 還 跟 在 我 旁 邊 男 的 男。
難 怪 我 這 麼 衰 可 惡， 這 是 什 麼？ 連 走 了 都 還 不 讓 我 好 好 過 日 子 這 樣， 然
後 就 說 為 什 麼 他 還 跟 在 我 旁 邊， 然 後 他 那 個 婆 婆 就 說， 因 為 他 走 得 太 突 然 了，
所 以 他 死 了 之 後， 他 不 知 道 他 的 靈 魂 不 知 道 去 哪 裡， 然 後 你 是 他 最 輕 的 人。
所 以 他 就 跟 在 我 旁 邊， 然 後 我 就 跟 著 婆 婆 說， 那 不 行 啊， 那 他 怎 麼 辦？
這 樣 他 就 跟 我 說， 呃 你， 你 現 在 是 把 他 葬 在 哪 裡， 然 後 我 就 跟 他 說 台 灣 靈 骨 塔
的 位 置， 然 後。 他 眼 睛 瞎 子 哦， 他 就 這 樣 眼 睛 閉 著 跟 我
說 喔， 你 們 臺 灣 的 靈 骨 塔 好 大 喔， 看 出 去 好 遼 闊。
然 後 他 還 形 容 了 一 下 那 個 靈 骨 塔 的 樣 子， 然 後 我 說， 哇 塞， 也 太 太 扯 了， 他 就，
然 後 他 就 說， 我 可 以 幫 你 把 他 調 整 好， 讓 他 去 他 要 去 的 地 方， 他 就 這 樣 跟 我
講。 然 後 我 就 說， 哦， 謝 謝 謝 謝， 然 後 他 就 說
那 我 要 怎 麼 回 報 你， 他 就 說 沒 關 係， 就 只 要 再 去 其 他 的 廟 拜 拜， 然 後 就 捐 錢 就
好 了， 他 就 這 樣 跟 我 說 對 啊， 所 以。 那 然 後 真 的 是 在 那 件 事 之 前， 我 做 噩 夢
的 時 候， 都 是 夢 到 我 爸 頭 低 在 一 個。 暗 暗 的 地 方， 然 後 他 一 直 告 訴 我， 他 沒
有 錢 吃 飯， 然 後 我 起 來 就 會 超 難 過， 就 覺 得 說 我 不 只 是 生 前 沒 有 把 你 照 顧 好，
連 你 死 後 我 都 沒 有 把 你 照 顧 好， 然 後 到 了 有 一 年， 我 突 然 間 再 夢 到 他。
他 是 在 一 個 亮 亮 的 地 方， 他 跟 我 說 他 要 走， 然 後 他 就 看 著 我 跟 我 說 他 要 走， 他
就 背 對 走 往 前， 然 後 走 往 前 是 一 個 山 坡， 然 後 山 坡 上 很 多 河 上 坐 在 那 邊 打
坐。 然 後 他 就 走 往 那 個 光。
然 後 我 醒 來 說 想 說 太 明 確 了， 他 感 覺 就 是 要 去 投 胎， 或 是 他 要 去 哪 去 下 一 個 階
段 了， 所 以 我 覺 得 太 不 可 思 議 了， 然 後 我 就 有 點 安 心 了， 然 後 在 之 後 我 真 的 在
算 命， 就 是 他 就 說 爸 爸 已 經 去 他 應 該 要 去 的 地 方 了， 所 以 我 就 心 裡 沒 有 那 個 掛
礙 了。 那 當 然 是 到， 比 如 說 我 結 婚 的 時 候， 爸
爸 不 能 來， 或 者 是 在 講 到 現 在 有 什 麼 成 就， 但 是 已 經 沒 有 辦 法 跟 爸 爸 分 享 了，
我 還 是 會 很 難 過， 很 難 過， 但 是 我 覺 得 做 到 那 個 夢 真 的 是 太 生 氣 了， 就 是。
原 來 是 真 的 有 靈 魂 這 件 事 情 對 不 然？ 我 覺 得 不 會 那 麼 明 確， 讓 我 知 道 他 已 經
往 一 個 光 明 的 地 方 走 去。 對， 這 是 玄 雪 的 部 分。
蠻 特 別 的， 對 不？ 對 對 呀， 很 感 人 嗯 哇。
那 你 覺 得 你 從 你 爸 身 上 學 到 了 最 重 要 的 一 件 事 情 是 什？
麼， 我 覺 得 我 爸 爸 是 富 三 代， 可 以 說 是 富 三 代， 因 為 我 的 爺 爺 的 他 的 爺 爺 是 一
個 當 官 的 人， 所 以 以 前 當 官 人 可 以 有 很 多 權 利。
然 後 我 爸 爸 一 直 從 小 就 跟 我 說， 我 那 個 時 候 去 讀 國 小 的 時 候， 全 校 只 有 2 個
人， 有 腳 踏 車 就 是 我 跟 校 長。 然 後 他 家 是 可 能 小 時 候 就 有 傭 人 啊， 然
後 有 黑 頭 車 載 他 們 去。 進 進 出 出， 所 以 我 爸 爸 就 會 覺 得 他 這 輩
子 都 是 會 過 得 很 好 的 生 活， 他 不 需 要 努 力， 也 不 需 要 動 頭 腦， 那 這 樣 這 樣 子 的
人， 他 有 很 多 財 產， 就 會 有 很 多 人 來 跟 他 稱 兄 道 弟， 然 後 告 訴 他， 我 跟 你 說， 我
們 只 要 投 資 這 裡 300萬 500萬， 我 們 就 可 以 賺 1500萬。
然 後 我 爸 爸 的 身 邊 就 是 充 斥 的 這 種 朋 友， 所 以 他 就 這 邊 給 他 錢， 這 邊 給 他 錢
那 邊 給 他 錢， 然 後 到 最 後 他 真 的 是 窮 困 潦 倒， 到 我 記 得 我 21， 20 歲 吧。
對， 就 剛 開 始 工 作 的 時 候， 我 們 家 兩 棟 大 大 的 房 子 被 法 院 拍 掉。
然 後， 所 以 我 們 就 要 撤 離 那 個 房 子 搬 到 一 層 公 寓， 然 後 我 從 小 到 大 都 是 住 在
house 裡 面， 我 沒 有 住 過 一 層 樓， 然 後 我 沒 有 辦 法 想 像 兩 大 棟 房 子 的 東 西 怎
麼 塞 進 一 層 樓 裡。 對， 然 後 我 就 一 邊 那 時 候 剛 第 一 份 工 作
開 始 很 忙 碌， 要 去 做 很 多， 因 為 我 那 好 像 做 業 務 性 質 吧， 所 以 很 常 要 跑 東 跑
西， 然 後 他 們 搬 家 的 時 候 我 還 沒 有 空 搬 家， 還 要 跟 他 們 不 同 時 間 回 去 家 裡 整
理， 然 後 看 著 那 兩 棟 房 子 被 法 院 拍 掉， 然 後 我 們 一 起 住 進 一 個 小 小 的 公 寓 裡
面。 然 後 我 就 看 到 他 這 麼 這 麼 這 麼 可 憐， 然
後 到 他 死 之 前 他 都 還 是 好 相 信 他 的 朋 友， 如 果 我 今 天 給 他 1萬 塊， 他 可 能 有 朋
友 跟 他 借 5000， 他 也 是 會 給 朋 友 5000 塊， 他 就 很 相 信 他 所 有 朋 友 可 以 帶 給 他
好 的 地 方， 因 為 朋 友 會 很 尊 重 他， 但 是 女 兒 不 會 很 尊 重 他。
所 以 我 不 懂 為 什 麼 他 的 人 生 要 活 到 最 後 這 麼 的 淒 慘， 然 後 也 不 知 道 怎 麼 照 顧
自 己 的 身 體。 對 我 覺 得 他 是 一 個 很 悲 劇 的 人， 而 且 到
他 走 的 那 一 刻， 他 都 沒 有 體 悟 到 自 己 這 輩 子 做 錯 了 什 麼。
哦， 對， 他 也 沒 有 對 我 媽 媽 好， 也 沒 有 對 他 第 2 個 老 婆 好， 甚 至 也 沒 有 對 我 下 面
2 個 妹 妹 好， 就 是 沒 有 負 責 任 去 照 顧 他 們， 或 者 是 疼 愛 他 們， 我 覺 得 他 的 人 生
太 可 憐 了。 對 啊。
所 以 雖 然 很 多 人 說。 哦， 你 好 像 生 長 在 一 個 很 沒 有 愛 的 家
庭， 但 為 什 麼 你 現 在 可 以 這 麼 愛 你 的 小 孩？
但 是 應 該 每 個 人 都 可 以 愛 自 己 的 小 孩？ 我 不 知 道， 我 也 有 聽 過 別 人 的 故 事， 他
們 的 爸 爸 媽 媽 也 沒 有 愛 他 們， 但 我 覺 得 好 難 想 像 喔。
對 啊， 那 我 就 會 希 望 我 現 在 我 有 機 會 經 營 自 己 的 家 庭， 我 會 希 望 他 是 有 愛 的 是
快 樂 的， 讓 我 的 小 孩 很 有 安 全 感， 不 要 在 他 長 大 之 後， 他 可 能 需 要 去 找 別 人，
給 他 愛， 然 後 讓 他 有 一 些 錯 誤 的 判 斷。 嗯。
那 我 覺 得 從 你 以 前 就 是 在 自 己 的 原 生 家 庭， 到 後 來 建 立 自 己 的 家 庭 的 時 候，
應 該 有 蠻 多 啟 發 嗎？ 就 是 沒 有。
啟 發。 那 時 候 經 驗 到 你 之 後 可 能 想 說， 哦，
OK， 我 以 後 想。 會 甚 至 是 你 選 的 對 象 來 你 的 老 公 說，
OK， 你 想 要 找 一 個 負 責 任 的 男 人 或 是。 好， 我 們 來 講 選 擇 對 象， 我 覺 得 我 是 非
常 笨 的 人， 因 為 以 前 的 人 我 們 以 前 結 婚 的 那 個 年 代， 其 實 也 沒 有 多 久 以 前 吧。
大 概 就 9 年， 我 結 婚 幾 年 啊。 9 年 了 9 年 了， 以 前 沒 有 那 麼 多 社 群 跟
書， 告 訴 你 結 婚 很 可 怕 啊， 以 前 就 是 王 子 跟 公 主 結 婚， 就 從 此 過 著 幸 福 快 樂 的
日 子 啊， 然 後 就 想 說 哇， 有 老 公 可 以 養 我 啊， 可 以 帶 我 去 吃 好 吃 的， 他 會 疼 我。
我 的 小 時 候 就 是 這 麼 覺 得 結 婚 就 是 這 樣 子， 我 真 的 沒 有 想 過 結 婚 的 那 個 對
象， 他 需 要 有 什 麼 條 件， 而 且 我 甚 至 在 結 婚 的 當 下， 我 都 還 不 知 道 我 老 公 賺 多
少 錢。 哦， 我 也 不 知 道 他 存 款 裡 面 有 多 少 錢，
然 後 他 也 還 沒 有 買 房 子， 我 們 也 沒 有 車 子， 什 麼 都 沒 有 對， 但 是 我 就 覺 得 他 每
次 帶 我 出 門 約 會 都 給 我 吃 很 好 吃 的 東 西。
去 玩 的 時 候， 他 就 訂 很 好 的 飯 店 給 我 啊， 他 應 該 不 會 很 窮 吧。
對 啊， 就 我 也 沒 有 很 窮 啊， 所 以 應 該 可 以 吧， 就 是 沒 有 討 論 到 那 麼 仔 細， 然 後
也 對 也 沒 有 想 說 生 完 小 孩 之 後 的 分 工 是 怎 麼 樣 子 都 沒 有， 都 沒 有 去 講 好 這 個
部 分 然 後， 但 現 在 很 多 人 就 會 一 直 分 享 說。
之 後 分 工 很 重 要 啊， 婚 前 的 財 產 要 怎 麼 樣 啊？
婚 後 的 經 濟 要 怎 麼 樣 啊？ 那 你 才 會 去 看 到 說， 哦， 原 來 那 就 變 成
大 家 知 道 之 後 大 家 就 不 敢 結 婚 了。 所 以 現 在 也 是 就 對 婚 姻 就 很 抗 拒 或 是
很 害 怕， 但 是 我 們 以 前 真 的 沒 有 想 說， 結 婚 之 後 應 該 怎 麼 樣， 老 公 要 給 我 多 少
零 用 錢， 或 者 是 我 應 該 怎 麼 樣， 就 是 都 沒 有 想 過， 我 只 覺 得 我 老 公 讓 我 很 有 安
全 感， 然 後 他 讓 我 可 以 做 自 己。 然 後 我 在 他 面 前 是 有 自 信 的 人 哦， 我 覺
得 超 重 要， 那 當 然 婚 後 之 後 我 有 覺 得 他 還 是 有 非 常 非 常 多 的 缺 點， 跟 我 意 外 的
地 方 對， 但 是 起 碼 我 們 現 在 就 是 2 個 人 是 有 同 一 個 目 標， 要 讓 家 庭 變 得 更 好。
好 好 栽 培 我 們 的 小 孩， 所 以 第 一 個 我 們 有 一 樣 的 目 標， 我 們 一 起 努 力 讓 我 們 的
家 庭 更 好。 那 2 個 人 的 關 係 其 實 我 覺 得 在 婚 後 感
情 會 變 得 很 像 家 人， 但 這 並 不 是 一 件 100 分 好 的 事 情， 因 為 我 覺 得。
男 女 的 親 密 關 係 還 是 要 有 一 點 撒 嬌 啊， 還 是 要 有 點 甜 蜜 的 感 覺， 而 不 是 說 今 天
你 是 爸 爸， 我 是 媽 媽， 我 們 就 是 負 責 任， 做 好 爸 爸 媽 媽 就 好， 那 我 們 現 在 就 是 會
有 一 點 這 樣 子。 那 我 也 會 一 直 想 說 我 可 以 怎 麼 樣 改 變，
讓 我 們 的 關 係 不 要 變 成， 只 是 你 是 爸 爸， 我 是 媽 媽， 但 我 現 在 覺 得 很。
超 難 對， 就 你 看 到 他， 你 就 覺 得 他 是 爸 爸， 他 看 到 我 就 覺 得 我 是 媽 媽， 對 啊， 就
沒 有 辦 法 啊， 寶 貝， 你 今 天 累 嗎？ 該 抱 一 下 親 一 下 就 沒 有 辦 法 這 樣 子。
真 的 對， 所 以 可 能 就 是 要 在 下 一 個 階 段， 因 為 我 現 在 小 孩 還 很 小 嘛， 那 他 們
可 能 稍 微 再 大 一 點， 就 是 不 太 需 要 我 們 一 直 去 care 他 吃 飯 上 廁 所 換 衣 服 收 書
包 看 看 會 不 會 在。 會 不 會 就 再 可 以 找 回 自 己 的 親 密 關 係？
不 然 我 會 覺 得 蠻 可 憐 的， 因 為 我 不 會 想 我 接 下 來 30 年 還 是 覺 得 你 是 爸 爸， 我
是 媽 媽 啊。 那 我 記 得 你。
好 像 以 前 在 在 哪 裡 說 過， 那 時 候 你 去 Dominic 比 賽 的 時 候， 好 像 是 你 第 一 次
或 者 是 長 大 後 很 少 見 到 媽 媽， 她 跟 你 一 起 去 對。
對。 就 這 麼 特 別。
我 去 Dominican 一 定 要 在 紐 約 轉 機 住 一 個 晚 上 對， 然 後 我 就 打 電 話 問 他 說，
我 可 不 可 以 去 你 家 住 一 個 晚 上 對， 然 後 他 就 說 好 啊， 但 很 歡 迎。
然 後 我 記 得 那 個 時 候 是 個 Thanksgiving， 就 是 這 個 時 間 太 特 別
了， 然 後 我 舅 舅 來 接 我。 喔， 我 要 講 一 個 戲 劇 性 的 故 事， 我 覺 得
我 人 生 真 的 很 好 聽， 今 天 的 聽 眾 真 的 賺 到 了， 真 的 真 的 他。
們 還 在 聽 嗎？ 有 有 有 沒 有 中 途 去 尿 尿。
反 正 就 是 Thanksgiving， 然 後 冷 冷 的 天， 然 後 我 到 紐 約 我 舅 舅 來 接 我， 然 後
他 就 說 今 天 家 裡 有 party， 所 以 很 多 很 多 人 來。
但 是 因 為 媽 媽 沒 有 告 訴 這 邊 的 人， 你 是 他 的 女 兒， 所 以 你 進 去 的 時 候 不 要 叫 他
媽 媽。 對。
就 這 樣 跟 我 說， 我 就 說 好， 因 為 在 那 時 候 對 那 時 候 是 我 21 歲， 那 我 上 一 次 見
到 我 媽， 我 記 得 20 歲， 她 要 來 臺 灣， 可 是 在 20 歲 的 在 上 一 次 應 該 是 我 10 歲。
哦， 因 為 我 10 歲 的 時 候 我 媽 媽 有 回 來， 我 見 到 她， 然 後 她 們 就 回 去 各 自 結 婚
了， 9 歲 還 是 10 歲， 然 後 到 下 一 次 見 到 她 的 話， 好 像 就 是 我 20 歲， 中 間 有 10
年 沒 有 見 到 面， 因 為 我 媽 媽 得 了 兩 次 癌 症。
在 這 個 時 間， 所 以 我 們 幾 乎 電 話 聯 絡 一 下 都 沒 有 見 到 面， 因 為 他 也 沒 有 辦 法 回
來， 然 後 那 時 候 我 的 弟 弟 那 邊 有 2 個 弟 弟 都 還 很 小， 所 以 他 也 沒 有 辦 法 飛， 所
以 就 10 年 後， 他 有 來 台 灣 見 過 我 一 次， 然 後 到 21 歲， 我 比 賽 完 要 去 紐 約 的 時
候 就 跟 他 說 要 去 他 家 住 一 晚。 那 當 天 到 了 他 的 家 就 很 熱 鬧 啊， 因 為 辦
party 很 多 不 同 的 親 戚 朋 友， 那 我 叫 他 的 名 字， 我 沒 有 叫 他 媽 媽 喔， 然 後 到 之
後 他 也 很 尷 尬， 他 就 跟 我 說 哦， 不 好 意 思， 因 為 他 沒 有 跟 弟 弟 說 他 有 一 個 女 兒
在 臺 灣 喔， 所 以 如 果 我 的 弟 弟 那 時 候 是 聽 ager 的 年 齡。
如 果 他 覺 得 現 在 突 然 間 告 訴 他， 他 怕 小 孩 子 會 有 一 個 不 好 的 反 應， 會 覺 得 說 為
什 麼 媽 媽 都 可 以 從 小 到 大 騙 我， 那 為 什 麼？
我 要 做 一 個 好 的 孩 子 他 他 這 樣 跟 我 講， 所 以 他 就 沒 有 讓 別 人 知 道 我 是 他 女 兒
很 多 年 哦， 真 的 假 的， 因 為 他 不 知 道 怎 麼 跟 他 的 兒 子 說， 但 是 他 的 老 公 是 知 道
對 知 道 的 就 是 我 的 on hold， 我 的 繼 父 是 知 道 的。
對， 就 一 直 到 我 要 結 婚 前 哇， 太 久 我 結 婚 是 36 歲。
所 以 從 那 個 時 候 到 36 歲， 我 中 間 有 去 找 過 他 幾 次 就 去 紐 紐 約 念 語 言 學 校 啊，
那 時 候 工 作 沒 有 很 忙， 就 去 那 邊 待 一 個 月 2 個 月， 然 後 就 想 說 有 點 機 會 可 以 跟
他 在 一 起 那， 但 是 我 都 會 在 我 媽 媽 的 朋 友 面 前 也 是 叫 他 阿 姨。
然 後 在 家 裡， 只 要 我 看 到 小 孩 跟 看 到 我 繼 父 的 親 朋 好 友， 我 就 都 會 叫 他 阿 姨。
對 就。 這 樣 過 了。
16 年 好 難 喔， 對。 然 後 到 我 要 結。
婚 前， 呃， 我 媽 媽 帶 我 的 弟 弟 跟 uncle 回 來 台 灣 參 加 我 的 婚 禮， 他 就 覺 得 他 一
定 要 告 訴 我 弟 弟 我 是 他 的 姐 姐， 然 後 他 才 一 把 眼 淚， 一 把 鼻 屎 的 告 訴。
他 的 兒 子， 我 是 姐 姐， 然 後 2 個 弟 弟 就 說 我 們 早 就 知 道 啦， 他 說 他 們 有 一 年 回
台 灣 跟 媽 媽 回 台 灣 的 時 候， 其 他 親 戚 的 那 個 小 小 cousin 就 告 訴 他 們 了。
然 後 他 們 一 直 以 為 媽 媽 沒 有 告 訴 爸 爸， 所 以 他 們 也 不 敢 說， 然 後 他 們 就 像 是 我
們 早 就 知 道， 然 後 就 就 我 媽 就 哭 的 一 塌 糊 塗， 對 啊， 然 後 2 個 弟 弟 也 很 可 愛， 要
幫 媽 媽 保 守 祕 密 也 不 敢 講。 所 以 他 們 其 實 也 一 直 知 道 我 是 他 的 姐
姐， 然 後 我 就 問 我 弟， 我 弟 小 我 12 歲， 然 後 我 就 之 後 我 就 跟 他 講 說， 所 以 你 什
麼 時 候 知 道？ 他 說 我 就 隱 隱 約 約 知 道， 因 為 有 親 戚 跟
我 講， 然 後， 所 以 我 在 小 時 候 國 小 的 時 候， 學 校 要 畫 那 個 family tree， 他 就
有 把 姐 姐 畫 在 那 個 tree 裡 面。 哦， 也 太 感 人 了。
對 啊， 所 以。 如 果 說 我 今 天 是 一 個 不 夠 樂 觀 的 人， 或
是 很 會 亂 想 的 人， 我 也 可 以 因 為 媽 媽 不 認 我 這 件 事 情 很 氣， 或 者 是 做 出 什 麼？
就 是 更 偏 激 的 行 為， 但 我 真 的 沒 有， 我 覺 得 我 覺 得 如 果 你 聽 到 這 個 故 事， 你 覺
得 為 什 麼 你 這 樣 還 要 原 諒 你 媽 媽？ 哦， 很 多 人 問 我 啦， 很 多 我 在 社 群 上 分
享 過 這 個 故 事， 就 很 多 人 問 說， 為 什 麼 你 還 要 找 你 媽 媽， 為 什 麼 你 還 要 原 諒
他？ 他 從 小 到 大 都 沒 有 照 顧 你。
但 是 我 自 己 就 會 想 說 母 親。 在 當 母 親 之 前， 她 也 是 一 個 普 通 的 女
孩， 她 嫁 了 一 個 老 公， 但 是 她 做 的 不 好， 那 這 段 婚 姻 就 是 讓 她 很 想 結 束， 但 是 她
又 意 外 懷 孕 了， 她 也 是 不 想 把 我 生 下 來 啊， 但 最 後 沒 辦 法 生 下 來， 之 後 又 過 得
不 快 樂 的 生 活， 那 她 很 勇 敢 的 走 出 去 這 段 婚 姻。
那 當 你 遇 到 下 一 個 愛 你 的 人， 你 一 定 會 花 很 多 心 思 在 下 一 段 戀 情 裡 面， 那 又 生
了 新 的 小 孩， 你 一 定 要 花 很 多 心 在 你 新 的 小 孩 身 上， 我 是 被 遺 忘 了 沒 有 錯， 但
是。 我 也 很 難 說 我 媽 媽 這 樣 做 錯 什 麼， 她 可
能 比 較 自 私 一 點， 但 是 她 之 後 她 就 跟 我 說， 哦， 她 之 後 講 個 話， 我 覺 得 很 感 人。
她 說。 你 可 能 覺 得 我 沒 有 陪 你 跟 愛 你， 但 是 我
在 美 國 的 每 一 天， 我 都 很 想 很 努 力 地 成 為 一 個 很 成 功 的 人， 可 以 負 擔 很 多 事
情， 因 為 這 樣 你 我 才 不 會 是 一 個 讓 你 看 不 起 的 媽 媽。
對， 所 以 他 說 他 的 每 一 個 我 相 信 他 們 那 麼 早 的 移 民 在 美 國 一 定 非 常 的 辛 苦， 而
且 我 媽 媽 是 家 裡 外 國 人， 外 國 人 的 家 庭 肯 定 也 覺 得 說， 你 怎 麼 娶 一 個 奇 奇 怪 怪
的 台 灣 人， 然 後 英 文 也 講 得 不 是 很 好。 所 以 肯 定 有 很 多 那 種 種 族 之 間 的 差 異，
所 以 他 一 定 也 承 受 了 很 多 壓 力， 那 也 因 為 承 受 了 很 多 壓 力， 他 才 會 在 那 麼 短 時
間 連 續 爆 發 了 兩 次 癌 症， 所 以 他 就 告 訴 我 說， 他 對 我 的 愛 就 是 他 不 斷 不 斷 的 努
力， 希 望 他 可 以 在 美 國 做 得 很 好， 然 後 有 一 天 如 果 有 機 會。
再 回 來 任 我 的 時 候， 他 會 是 一 個 讓 我 感 到 驕 傲 的 媽 媽。
對 啊， 所 以 我 就 覺 得 這 樣 就 夠 了， 我 覺 得 父 母 在 你 身 邊 的 陪 伴， 如 果 他 是 讓 你
不 快 樂 或 讓 你 有 壓 力 的， 那 也 不 是 一 件 好 事， 它 可 能 就 是 10 年 20 年 都 不 在 我
的 身 邊， 但 是 他 最 後 是 一 個。 我 很 好 的 榜 樣， 然 後 他 像 到 現 在 可 能 對
我 的 關 心 還 不 是 像 一 般 的 媽 媽 那 麼 多， 但 是 她 可 以 是 我 一 個 傾 訴 的 對 象， 然 後
也 可 以 像 朋 友 一 樣， 我 們 可 以 互 相 聊 天， 我 覺 得 也 是 一 個 很 好 的 方 式， 而 不
見 得 一 定 是 說 他 要 在 我 身 邊 煮 飯 給 我 吃， 幫 我 做 什 麼 選 擇。
所 以 我 覺 得 愛 有 很 多 種 方 式 啦， 所 以 我 也 可 以 接 受 這 種 方 式。
真 的 很 樂 觀。 好 感 恩 哦。
所 以 你 一 開 始 就。 接 受 這 樣 的 愛 馬， 還 是 你 也 經 歷 過 一 些
痛 苦 會 啊， 會 啊 小。 時 候 會 覺 得 為 什 麼 你 不 愛 我， 你 要 生 下
我， 為 什 麼 你 要 把 我 丟 在 這 邊， 然 後 像 我 記 得 9 歲 比 較 年 紀 小 的 時 候， 媽 媽 來
看 我， 然 後 她 走 了 之 後， 我 就 會 一 直 跟 爸 爸 鬧 情 緒。
然 後 中 間 如 果 遇 到 比 較 不 開 心 的 事 情， 就 會 想 說， 就 是 因 為 你 不 在 我 身 邊， 你
不 幫 我 不 陪， 我 才 會 變 成 這 樣 會 啦， 我 覺 得 十 幾 歲 的 少 女 那 種 青 春 期 一 定 都
會 有 很 多 比 較 負 面 的 想 法。 對 啊， 但 是 長 大 之 後 就 真 的 你 遇 到 很 多
挫 折 的 時 候， 你 就 會 知 道 媽 媽 也 遇 到 很 多 挫 折， 所 以 她 可 能 沒 有 辦 法 用 最 好 的
方 式 去 解 決。 對 他 可 能 覺 得 我 帶 在 爸 爸 身 邊 會 是 比
較 好 的 選 擇。 呃， 會 不 會 是 可 以 生 活 的 比 較 好， 但 他
也 不 知 道， 我 爸 爸 最 後 會 把 自 己 的 工 作 弄 得 一 塌 糊 塗， 讓 我 變 成 要 很 辛 苦 的 自
己 靠 自 己 生 活。 對 呀， 所 以 我 覺 得 這 個 是 每 個 人 都 沒 有
想 過 的 對， 所 以 從 小 其 實 跟。 爸 爸 生 活 是 比 較 多 時 間， 對。
對， 就 是 他 陪 我 長 大， 但 是 他 就 是 一 個。 嗯， 如 果 我 遲 到， 我 就 說， 欸， 我 遲 到， 你
帶 我 去 上 學， 他 就 哦， 好 帶 你 上 學。 而 我 生 病 哦 不， 我 今 天 不 太 舒 服， 你 可
以 幫 我 請 假 嗎？ 他 說， 哦， 好 幫 你 請 假， 他 這 個 很 隨 便 的
人， 但 是 就 是 很 像 朋 友， 你 可 以 叫 他 幹 嘛， 他 就 會 幫 你 做， 他 不 會 要 求 你 一 定
要 變 成 對， 他 不 會 要 求 我 的 學 業 啊 什 麼 的 這 樣 子。
那 我 覺 得 其 實。 有 一 件 事 情 蠻 有 趣 的， 就 是 你 最 近 剛 好
也 搬 去 對， 那 我 其 實 蠻 好 奇 你。 在 自 己 經 歷 這 樣。
的 移 民 跟 你 媽 媽 那 時 候 也 經 歷 過 這 樣 的 移 民， 你 們 之 間 有 沒 有 因 此 有 可 以 說
新 的 話 題 嗎？ 或 是 你 可 能 也 懂 他 那 時 候 經 歷 過 什 麼，
或 是 你 自 己 從 你 媽 媽 那 時 候 身 上 看 到 什 麼， 或 者 你 之 間， 嗯， 最 近 去 美 國 也 提
不 到 一 些。 嗯， 我 覺 得。
也 蠻 巧 的， 就 是 更 有 話 聊 對， 而 且 我 媽 那 時 候 超 好 笑， 我 跟 她 說 我 要 跟 我 先 生
結 婚， 因 為 我 先 生 是 美 籍 華 人， 我 媽 就 很 開 心 說 太 好 了， 我 都 沒 想 過 你 會 嫁 給
一 個 美 國 人， 這 樣 就 可 以 跟 uncle 聊 天 了。
那 我 想 說 啊， 我 嫁 給 一 個 人 是 為 了 要 跟 你 老 公 聊 天， 媽 你 在 講 什 麼？
但 他 就 真 的 很 開 心 哦， 他 就 說 這 樣 就 可 以 一 起 聊 天 了， 然 後 果 然 他 們 2 個 也 是
蠻 能 聊 天 的 是 你 媽 的 O。 K 對 老 公。
我 我 媽 的 老 公， 我 的 繼 父 啦， 對 對 對 他 就 很 開 心， 我 老 公 可 以 跟 他 老 公 聊 天。
我 說 這 樣 也 能 開 心， 你 有 沒 有 就 是 為 我 想 啊， 好 沒 關 係 沒 關 係 好， 他 就 很 開 心，
然 後 反 正 就 是 我 結 婚 也 好 多 年 8 年， 去 年 才 要 決 定 真 的 要 搬 回 去 嘛， 所 以 他 也
是 蠻 surprise 的， 因 為 其 實 我 住 在 美 西 里， 他 美 東 也 好 遠， 我 們 也 沒 有 辦 法
常 常 見 面， 但 是 就 是 他 就 說， 哇， 起 碼 我 們 現 在 原 本 時 差 12 個 小 時。
現 在 只 剩 9 小 時 還 是 幾 小 時 3 個 小 時 啦 3 小 時 哦 3 小 時 3 小 時 3 小 時 對 不
起 3 小 時 就 是 比 較 可 以 在 一 起 白 天 的 時 候 講， 或 者 是 一 起 晚 上 的 時 候 講 話 對
呀。 然 後 我 也 會 想 說 他 會 不 會 就 很 想 來 看
我 的 小 孩， 或 是 來 陪 我 就 也 沒 有 欸， 他 也 是 一 直 他 到 現 在 還 在 工 作。
他 很 快 樂 的， 因 為 他 是 他 50 歲 退 休 之 後 開 始 當 瑜 伽 老 師， 教 到 現 在 70 歲， 然
後 他 非 常 開 心， 他 的 工 作 他 很 proud of， 他 自 己 那 麼 老 還 能 賺 錢。
所 以 他 說 如 果 可 以 交 到 80 歲， 我 要 交 到 80 歲 對， 所 以 他 是 一 個 很 有 活 力 的
人， 然 後 也 是 一 個 很 樂 觀 的 人， 然 後 我 也 覺 得 很 有 趣， 是 我 從 小 到 大 沒 有 跟 他
一 起 長 大， 但 我 們 2 個 是 蠻 像 的， 就 是 一 樣， 對 新 鮮 的 事 物 很 願 意 嘗 試， 然 後
我 也 因 為 他 的 關 係。 開 始 練 瑜 伽， 到 現 在 也 有 20 年 的 時 間，
我 自 己 也 很 喜 歡 對， 所 以 我 覺 得 蠻 特 別 的， 就 是 那 種 你 明 明 有 一 起 長 大， 但 是
我 們 2 個 真 的 是 母 女 對 啊， 所 以 我 覺 得 我 老 公 那 時 候 也 是 跟 我 說， 你 看 這 樣，
我 們 如 果 回 去 就 可 以。 你 也 跟 媽 媽 比 較 靠 近， 所 以 我 現 在 還 在
培 養， 看 看 我 們 會 不 會 真 的 能 夠 一 年 見 多 幾 次 面。
哦 對 哦 嗯。 很。
感 人 的 一 個 人 生 故 事。 得 剛 剛。
講 的 故 事 蠻 妙 的， 就 是 你 跟 你 媽 媽 就 算 小 時 候 沒 花 太 多 時 間 在 一 起， 但 是。
還 是 有 一 個？ 類。
似 相 似 的 個 性 對 他 也 很 樂 觀， 然 後 也 很 有 活 力， 也 很 喜 歡 運 動 喔。
真 的 對 呀 哇 哦。 那 你 覺 得？
你 從 你 媽 身 上 學 到 的 一 件 事 情 可 能 是 什 麼？
我 覺 得 他 是。 可 能 比 我 還 樂 觀 耶。
真 的 對 他 是 一 個。 很 妙 的 人。
他 剛 去 美 國 的 時 候 就 認 識 我。 Uncle uncle 是 一 個 律 師， 然 後 那 時 候
他 就 想 說 他 即 使 是 個 鄉 下 女 孩， 然 後 也 沒 有 念 什 麼 書， 然 後 一 個 律 師 這 麼 愛
他， 怎 麼 可 能 會 跟 他 在 一 起， 然 後 他 就 覺 得 自 己 一 定 要 做 得 更 好。
不 然 可 能 對 方 的 家 人 會 沒 有 辦 法 接 納 他， 所 以 他 去 美 國 沒 有 很 久， 就 在 他 的
姐 姐 的 幫 忙， 因 為 他 我 阿 姨 是 很 早 就 嫁 給 美 國 人， 所 以 在 那 邊 已 經 有 身 份， 所
以 他 就 幫 我 媽 媽 說 你 要 開 一 個 店， 你 要 自 己 當 老 闆。
才 不 會 只 能 一 直 打 工， 沒 有 那 麼 好 的 工 作。
嗯， 所 以 他 們 2 個 就 一 起 做 了 一 間 婚 紗 店。
其 實 我 家 小 時 候 是 做 禮 服 的， 結 婚 的 那 種 禮 服， 然 後 我 媽 就 超 厲 害， 她 只 是 在
一 個 婚 紗 公 司 上 班 一 陣 子。 他 就 學 會 了 所 有 的 打 版 啊， 然 後 怎 麼 設
計 啊？ 然 後 去 美 國 的 一 兩 年 內， 他 就 開 了 他 第
一 間 婚 紗 公 司 對， 然 後 他 的 英 文 都 還 很 差 的 時 候， 然 後 他 說 他 請 一 個 小 姐 可 以
幫 他 溝 通， 然 後 他 自 己 就 要 製 作 版 型， 然 後 幫 那 個 新 娘 子 去 做 fitting， 然 後
做 出 衣 服， 因 為 他 們 美 國 人 會 買 一 件 自 己 的 婚 紗 嘛， 所 以 他 可 能 製 作 期 都 會 到
6 個 月。 嗯？
對， 然 後 他 就 開 始 做， 然 後 所 以 也 是 在 這 麼 強 的 那 種 需 要 很 上 進 的 過 程 當 中，
然 後 很 多 壓 力 之 下 就 很 快 得 來 癌 症， 然 後 他 得 癌 症 的 時 候， 他 就 說 他， 他 說 他
身 體 完 全 沒 有 不 舒 服。 但 是 脖 子 長 了 一 個 東 西， 就 最 後 發 現 是
淋 巴 癌， 然 後 淋 巴 癌 擴 散 的 非 常 的 快， 所 以 它 就 需 要 做 很 深 入 的 化 療。
他 說， 他 在 醫 院 躺 著， 他 是 躺 不 住， 他 覺 得 怎 麼 會 這 麼 無 聊， 然 後 他 說， 他 的 醫
院 看 著 外 面 是 一 個 操 場， 他 就 想 說， 不 然 我 去 跑 步 好 了。
那 他 就 去 跑， 他 就 昏 倒 在 操 場 上 面， 然 後 醫 院 的 人 就 跟 他 說， 你 在 化 療， 你 不
能 去 跑 步， 你 不 要 以 為 你 什 麼 事 都 還 可 以 做， 所 以 他 從 那 個 時 候 還 說， 哦， 那 真
的， 我 是 不 能 運 動 喔， 那 我 可 能 做 輕 緩 一 點 的， 我 拉 拉 筋 好 了。
所 以 他 好 像 從 那 個 時 候 就 開 始 有 點 接 觸 瑜 伽， 然 後 他 就 我 就 說 那 你 那 時 候 掉
頭 髮 嗎？ 因 為 他 整 個 10 年 治 療 的 過 程 我 都 不
在， 也 都 沒 有 聽 到 他 講 任 何 治 療 的 故 事， 所 以 就 之 後 再 講 起 來， 然 後 我 媽 媽
就 說。 這 真 的 無 聊 而 已， 不 會 就 是 很 不 舒 服，
然 後 他 說 掉 頭 髮 不 會 怎 麼 樣 啊， 我 就 剃 光 頭， 每 天 都 帶 不 一 樣 的 假 髮， 很 方 便
又 很 漂 亮， 對 他 就 是 這 麼 樂 觀 的 人。 對， 所 以 一 次 好 了， 過 了 不 到 3 年 又 再
一 次， 然 後 他 說 到 了 兩 次 之 後， 他 就 發 現， 因 為 他 的 工 作 其 實 給 他 很 大 的 壓
力。 他 說， 其 實 很 多 新 娘 子 會 欺 負 他， 會 告
他 說 這 個 衣 服 的 哪 裡？ 其 實 跟 我 原 本 的 設 計， 你 原 本 告 訴 我 的
設 計 不 一 樣， 所 以 我 要 你 賠 錢， 你 害 我 臨 時 不 能 使 用 這 件。
禮 服， 所 以 我 又 花 了 很 多 錢 去 買 另 外 一 件 禮 服， 所 以 我 要 告 你 要 賠 這 個 錢。
他 說， 他 在 他 的 職 涯 的， 這 可 能 20 年 遇 到 了 3 次 這 個 狀 況， 那 個 新 娘 子 告 他，
他 覺 得 這 是 一 個。 讓 他 很 生 氣 很 生 氣 的 事 情， 他 說 他 還 上
法 院， 然 後 跟 那 個 法 院 的 人 說， 我 英 文 都 講 不 好， 我 怎 麼 騙 這 個 外 國 人 看 單 子
在 這 邊， 這 個 單 子 都 是 我 叫 他 寫 的， 不 是 我 自 己 寫 的， 我 自 己 都 沒 辦 法 寫 那 麼
仔 細， 我 叫 這 個 新 娘 子 寫 完 簽 名 的。 所 以 怎 麼 會 是 這 個 新 娘 子 說 的， 我 給 他
亂 做 衣 服， 明 明 就 不 是 這 樣 子， 然 後 他 說 他 3 次 都 贏 對， 但 是 他 就 知 道 這 些 事
情 讓 他 非 常 的 不 快 樂， 然 後 他 有 看 一 本 書， 就 是 關 於 癌 症 的 治 療。
他 說， 要 改 變 你 目 前 不 喜 歡 的 生 活 狀 況， 去 一 個 新 的 你 舒 服 的 生 活 狀 況， 才
可 以 減 除 這 個 癌 細 胞 繼 續 的 回 來， 所 以 他 就 很 相 信 這 件 事 情， 他 就 告 訴 自 己 一
定 要 在 他 第 2 次 再 復 發， 再 好 的 時 候 他 就 覺 得 一 定 要 把 婚 紗 公 司 關 掉， 不 要 再
受 這 些 氣 了。 那 當 然 也 有， 就 是 時 代 不 一 樣， 就 是 以
前 可 能 手 工 很 貴 做， 他 說 那 時 候 可 能 做 一 個 漂 亮 的 頭 飾， 就 可 以 有 好 幾 百 塊 或
是 幾 千 塊 美 金， 但 是 現 在 就 是 很 多 大 陸 很 多 工 廠 可 以 做 一 些 很 便 宜 的 禮 服， 之
後 這 個 利 潤 就 沒 有 那 麼 好。 所 以 他 就 決 定 要 把 店 收 起 來， 所 以 他 就
50 歲 把 店 收 起 來， 然 後 開 始 想 看 看 下 一 步 要 做 什 麼， 結 果 他 就 剛 開 始 教 瑜
伽， 就 教 到 現 在 20 年。 所 以 我 覺 得 他 也 是 一 個 很 棒 的 榜 樣， 雖
然 他 不 在 我 的 身 邊。 但 是 它 就 是 一 個 讓 我 可 以 學 習 它 的 能
量， 它 的 不 放 棄 跟 它 的 樂 觀。 嗯， 難 怪 你。
會 創 業， 但 是 我 也 不 曉。 得 耶， 對， 我 沒 有 有 一 些 默 默 的 關 聯 吧。
應 該 有， 因 為 我 媽。 媽 是 從 小 就 做 生 意 的 人， 她 沒 有， 她 沒
有 真 的 很 長 時 間 上 過 班。 對 在 臺 灣 他 就 創 業， 然 後 到 美 國 也 是 很
快 就 創 業 了 喔。 真 的， 嗯， 反。
而 我 自 己 沒 有。 想 過 我 是 可 以 做 生 意 的 人， 對 啊， 你 那
時 候。 在 演 藝 圈 然 後 做 的 對 做 很 好， 然 後 為 什
麼 會 突 然 想 要 做 自 己 品 牌， 我 其 實 沒 想 過。
我 就 是 跟 佑 利 我 的 partner 一 起 錄 了 一 年 的 運 動 影 片 對， 然 後 很 多 人 一 直 問
我 們 這 個 是 哪 裡 買 哪 裡 買 哪 裡 買？ 然 後 又 立 那 個 時 候 去 上 了 EMBA， 她 的
論 文 就 是 做 一 個 品 牌， 所 以 她 就 跟 我 說， 我 的 論 文 是 做 一 個 品 牌， 我 們 一 起
來 做 一 個 品 牌， 然 後 我 就 說， 可 是 很 多 人 一 起 做 生 意 之 後 就 會 反 目 成 仇 啊， 好
朋 友 就 會 因 為 錢 而 不 開 心 啊， 我 跟 你 那 麼 好， 我 不 想。
我 們 到 最 後 會 因 為 工 作 做 得 不 開 心， 然 後 他 就 說， 不 會 啦， 不 會 啦， 我 們 試 試 看
啊， 我 會 幫 你 把 什 麼 什 麼 什 麼 都 做 好， 你 就 分 享 你 想 分 享 的 事 情 就 好 了， 然 後
我 就 說， 好 吧， 這 樣 子。 就 被 迫 趕 著 上 架 這 樣 子， 然 後 好 吧， 好
吧， 就 做 做 看， 所 以 我 們 一 開 始 就 從 彈 力 帶。
按 摩 球 瑜 伽 墊 一 些 很 簡 單 的 東 西 開 始， 然 後 我 記 得 我 生 完 第 一 胎 剛 生 完， 我 就
一 直 要 錄 非 常 多 的 運 動 影 片。 自 從 你 30。
6 歲 對 嗎？ 對 36 歲。
生 第 一 胎， 然 後 我 是 2017 年 的 9 月 生 小 孩， 然 後 我 們 的 品 牌 是 2018 年 年 初
創 的， 所 以 大 概 2018 年 的 2 月， 我 就 開 始 可 能 才 生 產 完 不 到 四 五 個 月， 我 就 開
始 拍 很 多 很 多 運 動 影 片。 然 後 跟 大 家 分 享 怎 麼 使 用 這 個 彈 力 帶，
然 後 要 販 售 這 個 彈 力 帶 我 我 們 剛 生 完 的 媽 媽 其 實 就 是 身 體 還 沒 有 狀 況， 還 沒
有 很 好， 然 後 我 會 邊 運 動 邊 漏 尿 欸， 你 有 想 知 道 這 個 部 分 嗎？
但 我 很 想 讓 你 知 道 可 以 可 以， 我 可 以 學 點。
知 識 就 是 很 可。 憐 就 是 他 沒 有 骨 盆 底 肌 是 沒 有 力 量 的，
沒 有 那 麼 多 力 量， 所 以 我 開 合 跳 的 時 候 就 會 漏 尿， 然 後 我 就 是 要 邊 漏 尿， 還 是
要 邊 示 範 影 片 喔。 對 啊， 都 這 樣 子 開 始 做 我 們 的 第 一 年，
然 後 都 是 運 動 的 商 品， 然 後 我。 我 老 實 說， 我 們 從 第 一 年 抓， 現 在 進 入
第 9 年， 我 們 沒 有 賠 過 錢， 但 是 那 是 因 為 我 們 沒 有 把 自 己 的 薪 水 進 去。
對， 所 以 就 前 面 很 慘 淡 的 經 營， 我 們 就 2 個 人， 然 後 在 佑 利 家 的 頂 樓 就 是 我 們
的 倉 庫， 然 後 我 們 就 會 出 貨， 然 後 那 時 候 還 很 多 人 認 識 我 們， 然 後 我 們 會 帶 很
多 很 多 貨 去 郵 局 寄 或 帶 很 多 很 多 貨 去 Seven eleven 寄 店 到 店。
對 然 後 很 好 笑， 就 大 家 都 會 認 得 我 們， 然 後 就 說 啊， 很 辛 苦 這 麼 多 貨， 你 自 己
搬 來 哦， 什 麼 之 類 的。 然 後 佑 利 家 的 頂 樓 是 七 樓， 而 是 八 樓 八
樓 到 七 樓 是 沒 有 電 梯 的， 我 們 要 用 班 的， 然 後 到 七 樓 坐 電 梯， 然 後 再 推 那 個
推 車 去 寄 行。 前 印 兩 年 就 是 這 樣 子 過 了， 然 後 後 面 慢
慢 我 們 就 增 加 了 按 摩 的 產 品， 然 後 彩 妝 的 產 品， 然 後 運 動 服， 然 後 到 這 幾 年 有
更 多 的 按 摩 產 品， 然 後 搭 配 的 身 體 乳 啊 身 體 油 啊， 護 手 霜 啊。
然 後 還 有 私 密 保 養 的 東 西 對， 然 後 我 們 好 像 到 第 3 年 才 有 自 己 的 辦 公 室， 然 後
今 年 我 們 要 辦 更 大 的 辦 公 室， 然 後 員 工 也 是 從 一 個 第 0個到1個 2 個 3 個 4 個， 然
後 到 現 在 還 是 很 少 人 啦。 我 們 還 是 一 個 小 小 的 team。
但 是 很 溫 馨， 每 個 人 都 很 為 公 司 著 想， 然 後 我 覺 得 是 很 感 動 的。
對， 嗯， 那 你 覺 得 創 業 這 八？ 點 9 年， 去 到 最 多 的。
妥 協。 妥 協 學 需 要 最 多 的 是 妥 協， 因 為 很 多 時
事 情 是 跟 你 理 想 當 中 不 一 樣。 對 啊， 你 可 能 覺 得 這 個 產 品 它 可 以 做 到
100 分， 但 是 最 後 發 現 你 只 能 做 99 分， 你 應 該 用 什 麼 東 西 去？
在 改 善 他， 他 可 能 第 一 版 不 好 到 第 二 版 第 三 版， 然 後 嗯， 像 我 們 有 一 個 純 油 的
產 品， 也 是 一 個 很 熱 門 的 東 西， 那 我 們 就 希 望 這 個 純 油 產 品 不 像 一 般 的 純 油，
只 是 轉 開 來 抹 在 嘴 巴 上 面， 我 們 希 望 它 這 個 純 油 的 頭 在 碰 到 嘴 唇 的 時 候， 它 是
有 個 冰 涼 的 感 覺 是 可 以 按 摩 的。 所 以 我 就 去 找 了 一 個 他 其 實 是 放 眼 霜
的 管 子， 然 後 我 要 來 放 我 的 唇 油， 那 我 就 要 我 的 唇 油 很 不 黏， 因 為 外 面 坊 間 很
多 純 油 是 很 黏 的， 然 後 我 覺 得 擦 上 去 嘴 巴 會 有 一 個 被 悶 住 的 感 覺， 所 以 我 希 望
我 可 以 水 感 一 點 然 後 不 沾 黏， 然 後 顏 色 很 漂 亮。
那 我 就 想 得 非 常 的 美 好， 然 後 這 個 純 油 的 頭 是 陶 瓷 刷 頭 睡 在 擦 的 時 候， 它 是 可
以 按 摩， 我 的 嘴 巴 有 個 冰 冰 涼 涼 的 感 覺， 然 後 就 覺 得 這 完 美。
好 做 出 來 之 後， 我 就 發 現 這 個 管 子 的 頭 太 大 了， 所 以 呢， 它 如 果 放 眼 霜 出 來 的
話 呢， 是 剛 剛 好 一 擠 會 跑 出 來， 但 是 我 如 果 放 我 的 唇 油 這 麼 水 的 狀 況 呢？
他 不 小 心 壓 到 管 身， 它 會 流 出 來。 所 以 就 是 完 全 你 原 本 以 為 他 會 100 分，
他 沒 有 辦 法 100 分， 所 以 我 們 很 快 就 改 版 收 回 所 有 的 純 油， 然 後 再 做 另 外 一 個
要 水 潤， 但 是 要 濃 稠 一 點， 它 才 不 會 一 不 小 心 擠 到 管 子， 它 就 會 從 那 個 頭 跑 出
來。 對， 所 以 就 是 很 多 小 東 西， 你 沒 有 辦 法
再 想 的 那 麼 全 面， 然 後 就 會 在 你 東 西 全 部 都 做 好 之 後 才 發 現， 誒， 它 是 不 能 用
的， 所 以 我 就 說 學 到 最 多 就 是 跟 工 廠 妥 協 跟。
員 工 妥 協， 我 們 要 怎 麼 樣 改 變 自 己， 要 怎 麼 改 變 方 向， 讓 東 西 變 得 更 好， 而 不
是 做 無 謂 的 掙 扎 或 是 堅 持？ 對， 然 後 我 也 變 得 比 較 好 相 處 以 前 可 能
很 愛 抱 怨， 現 在 就 會 知 道 與 其 抱 怨 不 如 回 家 剪 影 片 剪 影 片 可 能 還 可 以 多 點 流
量， 然 後 一 直 在 抱 怨 的 話 可 能 就 沒 有 什 麼 幫 助。
哦。 那 你 覺 得 因 為 創 業 跟 我 想 像 當 演 員 模
特 兒 寫 書 或 什 麼， 其 他 的 工 作 類 型 來 說 是 比 較 難 以 預 測， 可 能 也 比 較 苦 對， 然
後 也 是 更 多 的 風 險 對 對， 然 後 因 為 你 很 多 時 候 你 的 貨。
都 是 成 本 嘛， 就 沒 有 賣 出 去 的 話 就 是， 欸， 就 有 囤 貨 這 個 問 題 什 麼 的？
廠 商 工 廠 流 量 有 100 個 廠。 商 100 個 工 廠 對 每 個 人 都 要 聯 絡 都 各
種 問 題， 對 那 相 較 於 就 是， 欸， 去。 紐 研， 我 知 道 演 戲 什 麼， 當 然 也 不 容 易，
對 很 難， 就 是 說 哪 個 比 較 辛 苦， 我 只 相 信 都 它 困 難 的 地 方。
可 是 這 樣 轉 換， 其 實 對 你 來 說 應 該 蠻 大 的， 然 後 當 你 發 現 時 候 哦， 痛 也 不 容 易，
你 會 想 說 啊， 那 我 繼 續 在 演 藝 圈 做 就 好 了 啊， 為 什 麼 還 要 吃 這 個 苦？
因 為 那 時 候 會 有 類 似 這 種 想 法。 以 前 我 們。
當 藝 人 的 時 候， 很 多 人 會 幫 我 們 辦 活 動， 然 後 你 去 現 場， 你 還 會 嫌 說 幹 嘛 那
麼 早 叫 我 來？ 便 當 又 不 好 吃， 這 樣 子 類 似 在 心 裡 面，
murmur 這 樣 子 對， 但 現 在 呢， 所 有 的 活 動 都 是 要 自 己 辦 喔， 我 還 沒 有 有 錢 到 請
個 公 關 公 司 來 幫 我 辦 活 動 喔， 你 也 你 也 辦 過 很 大 型 的 活 動 是 你 自 己 辦 的 嗎？
對 不 對？ 你 要 自 己 聯 繫 定 地 方 嘛 啊， 請 所 有 的 來
賓 來 嘛， 然 後 有 禮 貌 的 說 你 要 吃 什 麼 嗎？
然 後 要 發 很 多 信， 邀 請 那 些 人 來， 你 要 從 頭 到 尾， 你 要 很 認 真 的 focus 每 一 個
地 方， 希 望 可 以 做 到 最 好。 對。
當 我 開 始 做 一 件 事 情， 我 想 說， 哇， 我 過 去 好 天 真， 我 去 到 那 邊 坐 下， 我 還 可 以
抱 怨 欸， 但 現 在 不 能 抱 怨 啦， 我 就 希 望 我 可 以 做 到 最 好， 希 望 每 個 人 來 都 是 有
得 到 東 西 開 心， 然 後 的 活 動 是 圓 滿 的。 所 以 當 換 了 一 個 角 色 之 後， 我 就 說 我 變
成 不 會 抱 怨 啦， 然 後 學 習 更 多， 我 不 會 覺 得 說 我 要 回 去 以 前 的 生 活， 但 是 我 偶
爾 有 機 會 回 去， 以 前 的 生 活 時 候 會 覺 得 太 快 了， 有 人 幫 我 安 排 一 整 天 的 拍 攝，
跟 我 說 你 幾 點 到 化 妝 師 會 幾 點 來， 攝 影 師 會 幾 點 來？
然 後 幾 點 會 問 你， 你 今 天 早 上 要 不 要 喝 拿 鐵？
會 覺 得 太 舒 服 了， 所 以 我 現 在 如 果 出 去 工 作， 我 就 覺 得 這 很 享 受， 賺 錢 太 開 心
了， 然 後 如 果 是 我 自 己 公 司 要 品 牌 要 拍 照， 我 自 己 要 敲 妝 髮。
敲 化 妝 師 訂 攝 影 棚， 然 後 自 己 有 時 候 還 是 拍 自 己 哦， 不 是 每 次 要 拍 別 人 哦， 對
啊， 像 我 們 好 幾 次 辦 記 者 會， 早 上 先 做 妝 髮。
好， 我 都 妝 髮 很 漂 亮， 然 後 穿 著 一 般 的 衣 服 在 現 場 搬 桌 椅 啊 設 定 東 西， 設 定 完
之 後 我 就 會 跟 同 事 說 好 好， 我 現 在 當 女 明 星， 我 現 在 要 上 去 換 衣 服 囉， 然 後 我
就 趕 快 上 去 換 衣 服， 然 後 準 備 好， 然 後 我 們 還 沒 有 請 過 主 持 人， 自 己 cue 自 己
出 來 就 可 以 了。 或 是 叫 同 事 cue 就 好 了， 就 是 什 麼 錢 都
能 省， 然 後 cue 我 們 自 己 出 來 之 後， 就 很 認 真 的 介 紹 自 己 的 品 牌， 然 後 跟 記 者
互 動， 然 後 把 活 動 做 好， 然 後 採 訪 完 之 後 再 換 回 原 本 的 衣 服 出 來 收 桌 子。
對 現 在 的 現 在 的 生 活 就 是 這 樣 子 就 變 得 很 感 恩， 讓 我 們 有 機 會 學 習 到 這 麼
多， 然 後 也 希 望 有 一 天 老 娘 賺 更 多 錢 的 時 候， 就 是 可 以 找 到 有 人 可 以 幫 我 做。
但 現 在 還 是 得 自 己 做。 嗯 嗯。
不 過 我 想 問 一 件 事 情， 其 實 就 是 我 以 前 在 一 個 科 技 業 工 作， 然 後 離 職 之 後 也 會
問 我 說， 欸， 會 不 會 懷 念 以 前 舊 的 生 活 就 是 別 人 幫 你 安 排 好？
的 生 活 就 待 遇 超 好。 然 後 光 環 什 麼 都 有， 我 想 像 你 應 該 有 這
種 同 樣 感 覺 就 是。 那 個 女 明 星 光 環 對 那 時 候， 然 後。
啊， 有 人 跟 我 說， 誒， 那 時 候 會 不 會 後 悔 我 離 開 或 是 轉 換？
然 後 我 會 覺 得 說， 雖 然 可 能 過 去 比 較 快 樂 比 較 舒 服， 但 是 現 在 做 的 事 情 比 較 是
屬 於 自 己， 然 後 會 覺 得 比 較 意 義。 嗯， 然 後 會 覺 得 說 我 永 遠 會 選 擇 意 義 大
於 表 面 的 快 樂。 嗯 哼， 他 可 能 比 較 辛 苦， 但 是 他 的 過 程
是 很 享 受， 因 為 他 是 有 意 義 的 事 情， 你 會 有 這 種 感 覺 嗎？
就 是 快 樂 跟 意 義 的 取 捨 跟 轉 換。 我 覺 得 我， 我 們 這。
個 年 紀 人 好 像 沒 有 想 這 麼 深， 因 因 為 我 其 實 覺 得 你 們 很 棒 的 點 是 因 為 我 老 公
是 銀 行 業， 然 後 他 很 年 輕， 在 紐 約 華 爾 街 工 作 對， 然 後 他 就 會 一 直 覺 得 以 前 生
活 非 常 辛 苦。 那 現 在 稍 微 年 紀 大 一 點， 也 位 階 變 比 較
高， 他 還 是 會 覺 得 很 辛 苦， 跟 很 多 很 多 抱 怨。
哦， 真 的 對， 然 後 有 一 天 我 就 看 到 一 個 年 輕 人 的 影 片， 他 採 訪 一 個 在 華 爾 街 上
班 的 年 輕 女 生， 剛 大 學 畢 業 沒 多 久 就 進 入 了 一 個 大 家 很 呈 羨 的 工 作， 也 是 跟 我
老 公 當 時 一 樣。 一 開 始 是 股 票 分 析 師。
然 後 那 個 女 生 就 說 她 在 這 個 公 司 半 年 之 後， 就 發 現 這 不 是 她 想 要 的 life， 所
以 她 要 轉 換 她 要 創 業 做 其 他 的 東 西， 我 就 跟 我 老 公 說， 你 看 人 家 去 半 年 都 知 道
這 不 是 她 自 己 想 要 她 就 創 業 了， 你 看 年 輕 人 就 是 可 以 這 樣 子， 為 什 麼 你 當 時？
不 行， 然 後 到 現 在 你 也 還 在 抱 怨 這 就 是 我 們 老 人 家 對 一 個 錢 的 安 全 感， 我 們 離
不 開 那 份 高 薪， 他 會 覺 得 說 很 苦 味 要 做 啊， 因 為 我 就 是 每 年 可 以 給 我 多 少 錢，
我 有 保 險， 我 有 什 麼？ 嗯 哼。
然 後 我 有 什 麼 福 利， 然 後 我 可 能 要 再 撐 幾 年， 我 才 可 以 領 到 這 個 退 休 或 是 什 麼
什 麼 樣 的 錢 對， 所 以 老 年 人 沒 有 那 麼 老 年 人 啦， 就 是 我 們 這 個 年 代 的 人 沒 有 那
麼 有 勇 氣， 我 們 沒 有 想 很 多 事 情 沒 有 想 過 意 義。
我 們 就 想 說 可 不 可 以 生 存 下 去， 我 做 這 個 事 情 可 不 可 以 賺 錢， 如 果 可 以 賺 錢
好， 我 就 做 啊， 我 就 撐 啊 撐 一 年 兩 年 真 的 賺 到 錢 了。
有 人 喜 歡 我 的 品 牌 了 哦， 那 好 像 就 是 有 意 義 了。
但 是 在 一 開 始 我 們 做 所 有 事 情， 不 是 從。
有 沒 有 意 義 去 做 處 罰？ 哦， 這 是 我 們 的 年 代 的 差 別， 所 以 我 就
跟 我 老 公 說， 你 看 現 在 年 輕 人 動 不 動 就 創 業 啦， 動 不 動 就 裸 詞 啦， 大 家 都 不 想
上 班 是 不 是？ 我 們 很 困 擾 欸， 請 你 們 不 要 那 麼 有 想 法
好 不 好？ 是 不 是？
所 以 現 在 年 輕 人 不 上 班， 因 為 大 家 都 很 有 創 意， 很 有 想 法 啊， 大 家 都 常 常 出 去
freelancer 做 接 其 他 工 作 啊， 或 是 一 次 接 很 多 案 子 可 以 賺 更 多 錢， 而 不 是 要
待 在 辦 公 室 裡。 對， 所 以 這 是 你 們 的 問 題。
但 我 也 接 受 我 妥 協， 因 為 我 成 長 了。 對。
嗯 哎 呀 真 的 開 始 創。 業 或 是 開 始 顧 員 工 之 後 就 是 另 外 論 另
外 一 個 對 不 同 的 思。 維 對 遇 到 很 有 想 法 的 員 工 就 好 棒 可 以
遇 到 他， 但 又 覺 得 說， 哦， 那 他 可 能 不 會 待 很 久， 對。
不 對， 嗯， 或 者 是。 我 們 也 可， 我 們 也 可 能 需 要 轉 換 說， 如
果 他 是 一 個 真 的 很 棒 的 個 體。 我 們 以 後 可 以 怎 麼 合 作？
大 家 可 能 沒 有 辦 法， 一 直 在 我 的 公 司 裡 面 幫 我 做 所 有 的 事 情， 這 就 變 成 是 我 們
現 代 的 雇 主 需 要 去 學 習 的， 對 好 像 要。 比 較 學 會 可 以 放 下 就 是， 嗯， 很 多 時 候
很 好 的 人 才。 他 時 間 久 他 成 長， 他 自 然 該 廢 的 時 候 就
要 飛 好， 也 要 治 他。 對 幫 助 他 那 可 能 轉 向 以 合。
作 的 方 式 或 是 以 其 他 方 式 去 繼 續？ 誒， 維 持 一 個 共 好 的 關 係， 對 共 好 很 重。
要 對 啊 嗯 哼？ 那 你 說 你 剛 開。
始 創 業 的 時 候， 有 點 被 感 壓 之 上 架， 然 後 跟 好 朋 友 因 為 好 朋 友 創 業， 我 也 跟 好
朋 友 創 業 過， 然 後 我 有 過 就 是 不 好 的 下 場 哦。
真 的 第 一 個 創 業 其 實 一 直 跟 很 好， 很 好 創 業， 然 後 現 在 已 經 不 聯 絡 了， 好 難 想
像 對 不 對？ 對 啊， 很 難 講 這 麼 好， 怎 麼 會 突 然 變 成
這 樣 子， 對， 那 你 們？ 會 有 經 歷 過 什 麼 樣 的 挑 戰， 然 後 怎 麼 樣
去 克 服， 然 後 不 斷 地 去， 因 為 我 覺 得 跟 一 個 共 同 創 辦 的 人 的 關 係， 就 算 結 婚 或
是 找 另 一 半 一 樣， 是 一 個 非 常 nuanced 這 個 嗯 的 關 係， 就 你 要 不 斷 地 溝 通， 不
斷 地 去 對 調 整， 然 後 每 個 時 間 點 大 家 都 有 不 同 的 成 長 改 變。
然 後 期 發 展 也 是 個 很 很 大， 然 後 大 家 都 會。
呀， 你 們 怎。 麼 樣 維 持 一 個 共 好 的 關 係 共。
好， 對 更 好 的。 其 實 我 也 很 害。
怕 因 為 我 的 顧 問 跟 我 說， 創 業 是 吃 苦 的 時 候， 大 家 可 以 一 起 吃 苦， 但 是 賺 錢 的
時 候 沒 有 辦 法 一 起 分 享， 沒 錯， 對 完 全 是 這 樣 然。
後， 我 就 跟。 佑 利 說， 哇， 我 們 現 在 要 賺 到 多 少 錢， 我
們 開 始 吵 架 呢？ 肯 定 現 在 還 不 夠 多 錢， 我 們 還 無 感 無
感， 對 對 對， 就 很 怕 到 真 的 錢， 數 字 變 得 很 大 的 時 候， 我 們 會 就 是 開 始 會 有 點 拉
扯 這 樣 子， 那 我 覺 得 用 力 的 做 法 就 是 我 們 其 實 一 個 組 外 一 個 組 內。
很 特 別， 他 是 會 把 公 司 的 很 多 體 制 做 好， 然 後 跟 供 應 商 的 東 西 做 好， 那 我 是
行 銷 面 外 面 的 東 西 做 好， 那 我 覺 得 一 開， 我 覺 得 這 個 整 條 路 走 下 來 就 是 有 時
候 或 是 一 開 始 是 他 想 管 我， 我 想 管 他， 我 覺 得 你 那 邊 可 以 做 更 好， 他 覺 得 我 可
以 做 更 好。 然 後 會 有 一 些 摩 擦， 然 後 我 是 個 小 朋
友， 不 是 說 小 朋 友 我 是 一 個 情 緒 很 外 顯 的 人， 所 以 我 會 說 他 算 了， 不 要 做 啦， 聽
起 來 很 難 欸， 對 啊， 我 不 要 這 樣 子 啦， 很 麻 煩 耶， 這 樣 子。
我 以 前 剛 開 始 創 業 兩 年 的 時 候， 很 常 有 這 些 幼 稚 的 講 法， 就 是 我 談 戀 愛， 也 會
跟 人 家 說 把 你 分 手 啦 煩 死 了， 這 樣 子 大 家 就 是 像 這 樣。
然 後 之 後 覺 得 哈 不 能 再 這 樣 子， 情 緒 化 的 講 話 是 必 須 要 為 你 現 在 已 經 努 力 了
那 麼 久 的 東 西 負 責， 那 我 們 這 幾 年 就 更 可 以 發 現 對 方 的 好， 我 們 剛 好 因 為 是 很
互 補， 所 以 我 會 知 道。 用 力 這 件 事 情 我 是 做 不 好 的， 那 我 的 這
些 事 情 又 力， 可 能 也 沒 有 辦 法 做 到 100 分 的 好， 所 以 我 們 2 個 就 覺 得 我 們 互 相
把 公 司 顧 好， 是 最 棒 的 一 個 合 作， 然 後 因 為 錢 都 是 他 在 管， 但 他 會 很 仔 細 的，
分 的 很 清 楚， 我 覺 得 他 有 一 點 寧 願 自 己。
吃 虧 一 點 點， 他 也 不 要 讓 我 有 感 到 委 屈， 然 後 還 有 很 多 心， 他 都 會 寫 得 很 清
楚， 告 訴 我， 所 以 我 會 非 常 信 任 他， 所 以 我 也 不 能 夠 把 握， 說 未 來 我 們 會 不 會 因
為 賺 更 多 的 錢 就 反 目 成 晝？ 但 是 是 希 望 不 要 啦， 就 是 盡 量 就 是 可 以
看 到 對 方 的 好， 然 後 多 感 謝 對 方 多 溝 通， 多 做 好 的 溝 通。
對， 嗯， 我 覺 得 有 明。 確 分 工， 這 個 蠻 重 要 的， 對 我 覺 得 大 家
知。 道 自 己 要 做 什 麼， 然 後 盡 量 把 它 做 好，
然 後 當 遇 到 疑 問 的 時 候 互 相 討 論， 對。 因 為 有 些 你 們 的 之 間 的 一 些 規 則 或 原
則 會 去 保 護 好 這 個 關 係 嗎？ 就 是 像 有 些 人 會 說， 哦， 可 能 有 什 麼 來
就 怪 怪， 就 一 定 要 提 出 來， 然 後 就 是 會 會 我。
覺 得 前 幾 年 會 有 一 些 很 小 的 事 情， 比 如 說 這 個 盒 子 上 面 的 slogan， 我 覺 得 A
比 較 好， 他 覺 得 B 比 較 好， 我 覺 得 不 爽。 或 是 這 個 顏 色， 我 覺 得 這 個 顏 色 就 不 對
啊， 為 什 麼 要 做 這 顏 色？ 我 應 該 做 什 麼 顏 色 我 也 會 不 爽， 對 我 覺
得 有 一 點 小 小 的 事 情 就 會 不 開 心， 然 後 我 之 後 就 覺 得 說， 欸， 我 們 真 的 不 需 要
為 了 這 種 事 情 不 高 興， 於 是 我 們 就 相 信 玄 學 的 力 量。
玄 學 就 有 說 又 力， 幾 年 到 幾 年 比 較 好， 然 後 我 是 幾 年 到 幾 年 比 較 好， 然 後 我 就
跟 他 說 好， 2028 年 以 前 我 都 聽 你 的， 我 就 退 好， 然 後 2028 之 後 就 聽 我 的。
認 真 認 真 認 真 認 真 對 認 真 吧。 認 真。
真 的 要 做 決 定， 真 的 因。 為 通 常 我 們 2 個 都 會。
不 會 是 做 出 對 公 司 不 好 的 決 定， 但 是 有 時 候 會 是 有 不 同 的 想 法， 比 如 說 現 在 原
本 的 辦 公 室， 我 可 能 預 算 只 有 多 少， 但 佑 立 想 要 一 個 辦 公 室 非 常 的 漂 亮 跟 大
跟 怎 麼 樣， 他 覺 得 這 樣 是 一 個 更 好 的 門 面， 我 們 可 以 吸 引 更 多 的 人 來 公 司 上
班， 因 為 我 們 也 不 是 一 個 大 公 司， 其 實 在 真 人 上 面 一 直 都 會 遇 到 很 多 的 困 難。
他 覺 得 這 樣 的 一 個 辦 公 環 境 是 對 員 工 好， 也 對 我 們 好 的， 那 我 就 想 說 只 是 差
幾 萬 塊 錢， 那 我 就 妥 協， 因 為 還 沒 到 2028 年。
然 後 他 就 說， 對 啦， 對 啦， 28 年 之 前 都 聽 我 的 二 八， 之 後 我 在 聽 你 的， 我 就 說
好 對， 所 以 他 現 在 問 我 什 麼， 我 就 會 說。 嗯， 沒 問 題， 這 個 我 可 以 接 受， 我 都 聽 你
的 對 就 等 著 28 年。 對 對， 對， 對 對。
那 覺 得 你 們 創 業 遇 到 最 大。 的 挑 戰 是 什 麼？
創 業 之 後 遇 到。 最 大 的 挑 戰。
喔， 我 一 直 覺 得 是 人 欸。 對 啊， 我 覺 得 現 在 好 難 請 人 哦， 其 實 我
跟 好 多 業 主 聊 過， 大 家 都 在 真 人 方 面 遇 到 很 多 挫 折 對， 然 後 還 有 跟 員 工 的 可 能
想 法 溝 通， 上 面 都 不 一 樣。 所 以 我 覺 得 這 幾 年 都 是 學 習 到 很 多， 然
後 也 很 感 恩 過 去 的 很 多 員 工 就 是 很 陪 伴 我 們， 在 我 們 很 普 通 沒 有 賺 錢 的 時
候， 他 們 也 是 這 樣 陪 我 們 撐 過 來， 然 後 現 在 當 然 是 業 績 比 較 好， 但 大 的 壓 力 就
會 比 較 大。 因 為 可 能 就 會 有 很 多 KP I 需 要 每 週 每
個 月 去 追， 那 有 一 些 大 家 有 時 候 壓 力 的 時 候， 可 能 情 緒 也 不 會 這 麼 好， 那 我 們
當 老 闆 的 人， 其 實 現 在 老 闆 都 很 怕 員 工 不 開 心 啦。
所 以 有 時 候 我 們 會 覺 得 哎 喲 自 己 也 蠻 有 壓 力 的， 但 是 我 也 不 能 夠 不 給 你 壓 力
啊， 因 為 總 是 公 司 要 越 來 越 好 嘛， 所 以 要 訂 出 一 個 合 理 的 kpi， 那 我 會 跟 你 討
論 我 們 要 怎 麼 樣 一 起 做 到。 如 果 你 覺 得 這 個 很 難， 我 是 不 是 可 以 再
用 更 多 的 方 法 或 是 資 源 去 支 持 你， 讓 我 們 一 起 完 成 這 個 這 個 東 西， 所 以 我 覺 得
很 難， 很 常 都 是 在 溝 通 上 面， 但 是 我 覺 得 我 們 已 經 很 幸 運 了， 就 是 起 碼 我 們 現
在 已 經 是 一 個 漸 漸 被 別 人 看 到 的 品 牌， 然 後 一 路 上 好 多 貴 人。
幫 我 們 開 團 介 紹 廣 告 組， 然 後 包 含 上 節 目 也 很 多 節 目 很 支 持 我 們 去 幫 我 們 做
很 好 的 曝 光， 所 以 有 時 候 用 感 恩 的 想 法 去 想 走 過 的 這 一 切 就 覺 得 其 實 我 們 已
經 夠 幸 運 了， 我 已 經 很 怕 以 後 會 遇 到 跟 大 家 的 挫 折。
是 目 前 都 我 都 是 覺 得 是 可 以 接 受 的。 對 啊， 那 你 們 現 在 最 缺 什 麼 樣？
的 人 社 群 哦。 真 的 對， 因 為 其 實 社 群 一 直 都 是 我 在
做， 跟 我 在 管 下 面 的 外 面 的 界 合 作 的 人， 但 是 我 很 希 望 公 司 會 有 一 個 人， 他
是 美 感 非 常 好， 可 以 做 出 很 多 吸 引 人 的 東 西， 因 為 我 不 需 要 我 的 品 牌， 只 是 在
follow 別 人， 別 人 拍 什 麼 短 影 片， 我 就 拍 什 麼 短 影 片。
別 人 用 什 麼 樣 的 方 法 曝 光？ 我 就 只 是 用 那 個 方 法， 我 覺 得 我 不 想 要
走 在 後 面， 我 希 望 我 不 是 做 最 前 面， 但 是 我 起 碼 也 也 是 大 家 看 到 是 耳 目 一 新
的 感 覺， 所 以 我 一 直 很 期 待 遇 到 一 個 很 棒 的 對 社 群 的 行 銷 有 想 法 的 人， 然 後 他
也 是 有 很 多 健 康 的 新 知， 可 以 透 過 我 的 平 台。
去 散 播 給 大 家， 因 為 我 一 直 跟 我 的 員 工 說， 我 希 望 你 們 都 是 很 快 樂 來 上 班， 我
們 才 可 以 做 出 很 快 樂 的 商 品， 那 很 快 樂 的 商 品 其 實 就 是 力 量， 是 可 以 傳 遞 給 我
們 的 客 人， 讓 他 們 在 使 用 的 時 候 覺 得 很 愉 快， 而 且 也 得 到 很 多 撫 慰 他 們 心 靈
的。 的 事 物， 所 以 我 很 注 重 這 一 塊， 就 希 望
我 可 以 遇 到 一 個 可 以 把 我 的 想 法 更 整 合， 然 後 散 佈 在 社 群 上 面 的 人， 那 如 果
有 人 想 跟。 你 們 合 作 最 好 去 應 徵 這 個 職 位 的 方 法
是 寄 信 箱， 當 然 我 們 的 104。 現 在 還 開 著， 目 前 還 有 在 真 人 喔？
OK 好， 我 這 邊。 幫 你 就 是 接 過 來 放 一 個 那 個 真 能 啟 示
真 人 啟 示 可 以。 可 以 真 的。
對， 因 為 今 年 蠻 擴 大 招 募， 很 多 上 辦 公 室 可 以 去。
對 對， 對。 有 美 麗 的 辦 公 室， 好 溝 通 的 老 闆。
對 好 溝 通 的 老 闆。 又 美 麗， 還 有 一 點 funny。
我 想 跟 你 聊 聊 書， 因 為 你 寫 過 6 本 書 嘛 對 然。
後 你 看 很 多 書 對 不 對？ 喜 歡 喜 歡 看 書。
幹 嘛 害 羞？ 我 覺 得 看 到 你 分 享 好 多 書， 我 想 說 你 我
好 怕 你 問 我 一 題 是 你 最 近 看 了 什 麼 書， 最 近 沒 看 書。
我 想 問 是。 你 哪 一 本 書 跟 你 對 你 過 去 的 人 生 印 象
最 大？ 我 不 是 天 生 獸。
那 是 我 自 己 寫 的 書 啊， 對 對 每 一 本 都 是 我 自 己 一 個 字 一 個 字 寫 的， 我 沒 有 找 帶
筆 啊， 真 的 對， 所 以 很 真 誠， 不 能 說 是 一 個 很 棒 的 文 字 或 是 什 麼， 其 實 我 大 部 分
寫 都 是 工 具 書， 然 後 只 有。 應 該 只 有 最 後 一 名 的 勇 敢， 就 是 比 較 屬
於 心 靈， 因 為 他 是 一 個 爬 山 的 一 個 過 程， 然 後 我 不 是 天 生 獸， 是 我 的 第 一 本
很 暢 銷 很 暢 銷 的 書 到 我 現 在 都 還 收 到 版 稅。
然 後 我 忘 記 它 是 幾 刷 了， 我 記 得 起 碼 二 30 刷 是 在 是 現 在 是 很 難 達 到 的 一 個 數
量 啦 那， 但 當 時 也 算 是 很 暢 銷 的 書， 我 記 得 有 近 當 年 的 誠 品 百 大。
百 大 神 么 选 书？ 對 呀， 然 後 那 是 其 實 也 是 一 個 很 無 知 的
開 始， 因 為 其 實 那 書 好 像 是 二 零 幾 年 吶， 我 不 知 道 2014 年 還 2015 年 出 的
2014 哦， 2014 是 12 年 前， 12 年 前 還 真 的 沒 有 那 麼 多 人 運 動 欸。
就 是 運 動 的 風 氣， 還 沒 有 那 麼 盛， 然 後 那 個 時 候 我 就 開 始 做 瑜 伽， 然 後 開 始 慢
跑， 所 以 有 很 多 想 法 想 跟 大 家 分 享 我 的 身 形 改 變 了 很 多， 因 為 我 以 前 是 一 個 上
半 身 extra， 然 後 下 半 身 M 到 L 的 人。 就 是 一 個 上 半 身 很 瘦 下 半 身 很 寬 的 人，
然 後 大 腿 很 胖， 然 後 我 就 不 知 道 我 要 怎 麼 減 肥， 因 為 吃 瘦 一 點， 我 大 腿 還 是 很
胖 啊 屁 股 還 是 很 大 啊， 那 怎 麼 辦？ 然 後 我 才 發 現， 哦， 做 瑜 伽 可 以 讓 你 的
屁 股 比 較 往 上 提， 那 你 的 骨 盆 看 了 就 好 像 比 較 窄。
然 後 你 多 做 一 點 上 半 身 的 重 量， 訓 練 你 的 上 半 身 才 不 會 受 著 很 像 一 個 沒 有 發
育 的 人 對， 所 以 如 果 透 過 瑜 伽 發 現 自 己 的 身 形 改 變 了， 然 後 我 透 過 慢 跑 發 現 可
以 治 療 我 當 時 的 失 戀 欸， 我 那 時 候 真 的 超 白 痴 的 喔。
我 有 時 候 看 現 在 年 輕 人 的 社 群， 很 想 笑 他 們， 但 是 我 以 前 更 可 笑， 我 以 前 都 是
半 夜 那 種 10 點 11 點 出 去， 外 面 慢 跑 邊 跑 邊 哭， 我 覺 得 我 是 世 界 上 最 可 憐 的
人， 但 是 還 有 跑 步 陪 我， 我 就 超 白 痴 對 我 那 時 候 就 這 樣， 因 為 一 直 失 戀 嘛。
然 後 不 知 道 幹 嘛 睡 不 著， 就 想 說 好 像 要 去 河 堤 跑 個 5 公 里， 我 再 回 來 睡 覺， 然
後 邊 跑 邊 會 聽 音 樂 啊。 我 就 覺 得 自 己 好 像 在 拍 MV1 樣 全 世 界
最 可 憐 的 就 是 我， 如 果 這 個 時 候 在 吹 點 風 下 點 雨 的 話， 那 感 覺 就 全 部 就 中 了 這
樣 子。 我 就 這 麼 白 癡 對 然 後， 但 是 我 就 是 這 麼
白 癡 的 分 享 我 這 些 心 情， 然 後 變 成 很 多 人 看 了 那 本 書 開 始 想 要 運 動， 但 是 非 常
多 人 只 是 想， 但 他 們 都 沒 有 做 對， 所 以 他 們 就 繼 續 買 書， 所 以 才 會 有 第 2 本，
然 後 這 個 書 名 是 我 自 己 想 的， 所 以 那 時 候 大 家 都 會 一 直 說 你 不 是 天 生 說 沒 有
欸， 天 生 就 瘦 啊， 我 說 沒 有， 沒 有， 我 真 的 不 是 天 生 瘦， 對 呀， 所 以 是 一 個 很。
很 有 趣， 跟 別 人 開 啟 話 題 的 一 個 書 名， 難 怪 這 麼 會 拍。
MV。 以 前 練 失 戀。
練 出 來 的， 對 失 戀 練 出 來 的。 對 吹 著 風 這 樣 子 覺 得 冷 好 可 憐， 大 概 就
這 樣 子。 哇 哦。
那 你 有 什 麼 你 看 的 一 些 其 他 書 對 你 印 象 很 大 嗎？
我 真 的 看。 好 少 書 喔， 我 覺 得 以 前 很 常 看， 然 後 現
在 真 的 好 少 好 少 看 哦， 因 為 我 覺 得 現 在 就 是 有 一 個 手 機 成 癮 證， 就 算 我 買 了 一
本 書 好 我 我 還 我 其 實 很 喜 歡 看 傳 記。 然 後 我 很 喜 歡 看， 我 很 喜 歡 看 我 覺 得 他
很 棒 的 人， 他 的 有 什 麼 故 事？ 我 好 像 比 較 不 喜 歡 看 已 經 有 人 把 成 功
的 事 情 條 例 式 的 寫 出 來， 你 應 該 12345 怎 麼 做， 你 才 會 變 成 怎 樣？
我 喜 歡 透 過 這 個 人 的 故 事， 然 後 了 解 他 到 底 做 了 什 麼。
然 後 我 就 會， 如 果 我 現 在 如 果 買 了 一 本 某 個 成 功 的 商 人 的 書， 我 看 兩 頁， 我 就
會 想 要 Google 他， 然 後 Google 之 後 我 就 會 劃 一 劃， 之 後 我 就 沒 有 回 去 看 書
了。 對 啊。
我 就 因 為 我 的。 心 有 點 靜 不 下 來， 然 後 我 覺 得 也 是 個 很
不 好 的 事 情， 然 後 包 含 我 們 做 電 商， 很 需 要 知 道 其 他 品 牌 的 做 什 麼， 我 就 會 覺
得 我 在 刷 的 時 候 可 以 得 到 好 多 知 識 跟 啟 發， 跟 給 我 很 多 idea， 所 以 我 就 會 很
喜 歡 刷， 然 後 刷 一 刷， 想 一 想 再 看 一 下 書， 又 回 去 刷 了 手 機， 所 以 就 變 得 我 現
在 很 難 靜 下 心 來 把。 一 本 書 看 完 這 是 一 個 很 需 要 改 正 的 地
方， 但 是 還 在 積 極 培 養 當 中， 嗯？ 你 會 冥 想 嗎 哦？
我 不 會。 但 是 我 有 我 自 己 冥 想 的， 我 自 己 覺 得
啦， 因 為 我 是 不 是 有 點 靜 不 下 來， 所 以 我 就 會 覺 得 我 喜 歡 去 做 瑜 伽 的 時 候， 是
我 不 會 碰 到 手 機 很 安 靜 的 一 個 小 時。 然 後 我 幾 乎 是 老 師 說 什 麼， 我 就 完 全 會
知 道 那 個 動 作 是 什 麼， 所 以 我 可 以 閉 著 眼 睛 做 完 那 整 堂 課， 所 以 我 覺 得 那 是 我
的 冥 想 時 間， 但 他 是 一 個 懂 得 冥 想， 就 是 連 冥 想， 我 也 要 動。
我 是 過 動 兒 哦， 對 啊， 可 是 我 覺 得 就 會， 我 就 覺 得 我 每 個 禮 拜 一 定 要 有 1兩 堂 的
瑜 伽 課， 然 後 在 那 個 地 方 我 很 放 鬆， 然 後。
在 做 的 時 候 可 以 想 很 多 事 情。 然 後 可 以 得 到 很 多 能 量 那， 但 是 我 沒 有
真 正 的 去 很 深 入 的 冥 想 過， 嗯？ 你 是 一 個 很 長 冥。
想 的 人 嗎 蠻 長 的 對。 啊， 都 什 麼 時 間？
點。 呃。
通 常 早 上 對， 但 我 也 去 過 內 關， 就 是 啊， 那。
種 很 刺 激 的 冥。 想 對 喔， 真 的 喔， 那 是。
不 是 有， 那 我 已 經 忘 記 他 有 個 特 別 的 字， 因 為 有 的 人 會 跟 我 說 他 會 坐 在 那
邊， 可 以 看 到 自 己 坐 在 那 邊。 哦， 對 啊， 抽。
離 那 個 第 三 者 角 度 看 自 己， 所 以 你 有 曾。
經 有 這 個 感 受 過。 好 特。
別 哦， 我 我 之 前 就 是 有 去 上 瑜 伽 師 資 班， 然 後 上 網 就 找 米 於 瑜 伽 一 陣 子， 然
後 之 後 他 們 就 請 來 了 一 個 老 師 叫 做 richel Freeman。
我 還 記 得 好 清 楚， 他 有 出 了 很 多 瑜 伽 關 於 內 關 的 書。
然 後 我 就 有 興 趣 參 加 他 的 課 程， 我 從 頭 到 尾 聽 不 懂， 真 的 聽 不 懂。
有 翻 譯， 我 都 聽 不？ 懂， 然 後 旁 邊 的 同 學 就 說， 啊， 他 講 的 東
西 是 比 較 關 於 內 關 的 事， 所 以 如 果 你 已 經 內 關 過 了， 你 就 會 很 能 夠 體 悟 他 講 的
話 什 麼 平 等。 心 什 麼 那 一 類 的 嗎？
我 忘 記 了 我。 真 的 聽 不 懂 欸， 我 就 沒 有 感 觸 對， 因 為
那 個 時 候 我 我 的 瑜 伽 的 知 識 還 停 留 在 我 想 要 動， 我 想 要 做 什 麼 樣 的？
調 整， 然 後 讓 我 的 身 體 得 到 更 多 的 舒 服， 但 是 這 個 老 師 講 的 已 經 是 很 多 是 心
理 層 面 的 東 西 了， 對 我 會 喜 歡 瑜 伽， 就 是 因 為 他 們 一 直 說 瑜 伽 是 一 個 動 的 冥
想， 對 啊， 然 後 我 現 在 因 為 還 太 沒 辦 法 靜 下 來， 就 覺 得 可 以 先 用 這 個 方 式 OK，
對 啊。 如 果 我 慢 慢 的 可 以 有 機 會 再 更 接 觸 內
關 或 者 是 冥 想 的 話。 希 望 在 可 以 有 機 會 跟 你 分 享， 可 以 可 以
下 次 你 回。 來 的 時 候 可 以 來 來 那 個 什 麼 來 chill
帶 你 們 槍， 因 為 我 們 都 會 在 烤 箱 裡 面 做 一 些 呼 吸 在 烤 箱 裡 面。
喔， 是 啊， 滿 特 別。 的 因 為 有 燈 光 有 音 樂 又 那 個 溫 度， 那 你
會 說 什 麼？ 呃， 就 會 帶 帶 著 呼 吸 跟 一 些 可 以 思 覺 化
的 東 西 哦 對， 會 讓 你 的 好。 像 很 需 要 我 好 像 過 動 兒， 我 這 幾 年 你 知
道 因 為 媽 媽 太 多 事 情 要 做 了， 所 以 我 會 很 希 望 在 我 不 用 顧 小 孩 的 時 候。
對 把 我 所 有 的 事 情 做 完， 或 是 因 為 也 沒 有 時 間 出 去 跟 朋 友， 這 是 我 第 2 次 自 己
一 個 人 回 台 灣， 所 以 在 這 之 前 我 沒 有 跟 我 小 孩 分 開 過， 所 以 我 們 晚 上 都 不 能 出
門 的。 對 啊， 所 以 我 沒 有 時 間 可 以 去 認 識 外 面
的 朋 友， 所 以 一 有 機 會 可 以 滑 手 機， 我 就 會 想 要 透 過 網 路 知 道 我 所 有 的 朋 友
在 做 什 麼， 然 後 跟 他 們 在 網 路 上 面 就 是 互 動 的 關 心 他 們。
對 啊， 但 會 覺 得 這。 樣 很 空 虛， 花 久 之 後 沒 辦 法 啊， 因 為。
我 不 能 出 門 啊， 報 復 性 的 話 對 報 復 性 的 話， 然 後 變 成 是 我 在 美 國 的 話 會 最 晚
12.1 點 我 一 定 要 睡 覺 嘛， 因 為 隔 天 7 點 就 要 弄 小 孩 起 床， 然 後 幫 他 們 做 很 多
事 情。 所 以 我 不 能 太 晚 睡， 然 後 回 台 灣 沒 有 人
管， 我 就 很 晚， 很 晚 很 晚 睡。 然 後 家 裡 亂 七 八 糟 都 不 收 這 樣 子 我 現
在 不 用 當 一 個 那 個 模 範 媽 媽 了， 我 就 隨 便 亂 弄 這 樣 子， 然 後 我 我 前 幾 天 我 以 前
婚 前 的 室 友 來 我 家， 然 後 他 看 到 我 的 餐 桌 上 面 放 了 很 多 很 多 東 西。
其 實 我 家 還 是 很 乾 淨， 就 是 餐 桌 上 面 很 多 東 西 很 多 雜 物， 然 後 他 就 一 直 笑 說，
這 就 跟 你 以 前 的 房 間 一 樣， 我 說 對 欸， 當 我 不 用 當 媽 媽 的 時 候， 我 就 亂 七 八 糟
了。 所 以 當 媽 媽 是 個 蠻 好 的 事 情， 可 以 讓 我
強 迫 自 己。 變 成 一 個 好 人。
這 樣 問 可 能 有 點 奇。 怪 但 是 你 喜 歡 他 媽 媽 嗎？
喜 歡。 啦， 對 呀， 因 為 真 的 會 很 愛 自 己 的 孩 子，
而 且 你 會 因 為 當 媽 媽 之 後 成 長 太 多 了， 你 會 不 認 識 原 本 的 自 己。
比 創 業 者。 的 還 多， 對 我 覺 得 應 該。
是 因 為 這 樣 不 能 比 較， 但 是。 對， 因 為 你 創 業。
你 還 有 你 期 望 有 個 回 報 欸， 對 不 對？ 嗯， 但 你 生 小 孩， 你 不 會 期 望 有 什 麼 回
報 啊， 我 不 能 說 我 現 在 多 給 你 學 兩 堂 鋼 琴， 你 花 給 我 彈 好 一 點。
小 孩 沒 有 辦 法 在 你 付 出 為 他 付 出， 他 就 真 的 為 你 付 出， 甚 至 你 會 覺 得 我 同 樣 愛
2 個 小 孩， 但 2 個 小 孩 對 我 的 反 饋 也 是 不 一 樣 的， 有 人 可 能 比 較 甜， 有 人 可 能
比 較 不 甜， 有 人 跟 我 比 較 close， 有 的 人 就 是 好 像 要 我 去 求 求 他， 他 才 會 跟 我
好 一 點。 對 是 很 奇 怪 的， 所 以 我 說 爸 爸 媽 媽 的 愛
很 無 私 的， 尤 其 是 現 在 的 爸 爸 媽 媽 啦。 以 前 爸 爸 媽 媽 可 能 還 會 我 養 你 耶， 你 要
養 我 啊， 你 現 在 就 是 應 該 賺 錢， 要 拿 多 少 給 我 啊。
以 前 的 爸 爸 媽 媽 可 能 會 是 這 樣 子， 可 是 現 在 媽 媽 不 會 啊， 現 在 媽 媽 就 是 要。
把 小 孩 照 顧 好， 培 養 好， 希 望 他 以 後 有 很 好 的 發 展， 但 是 我 們 同 時 要 把 自 己 照
顧 好， 不 要 成 為 小 孩 的 負 擔。 對 呀， 所 以 我 覺 得 這 個 愛 是 更 無 私 的，
但 是 很 幸 福， 因 為 你 有 機 會 找 到 一 個 你 愛 的 人， 這 個 很 難， 而 且 他 就 是 天 生 下
來， 沒 有 任 何 原 因， 不 管 他 好 或 不 好， 你 都 愛 他。
對 我 哭 一 下。 太 敢 知 道 嗎？
媽 媽 就 是 這 麼 愛 你 的。 嗯， 我 知 道。
哦。 那 你 覺 得 當 媽 媽 之 後 最 大 的 成 長 是 什
麼， 以 前 不 覺 得 自 己。 可 以 做 那 麼 多 事 情， 跟 吃 那 麼 多 對。
房 間 變。 很 乾 淨 喔， 我 以 前 真 的 可 以 房 間 很 亂
欸， 但 我 現 在 就 看 到 我 從 生 完 小 孩 之 後， 就 發 現 我 看 得 到 地 上 的 的 灰 塵 了，
我 以 前 看 不 到。 對 有 新 生 兒， 所 以 你 家 裡 要 很 乾 淨， 因
為 你 很 怕 有 點 細 菌 會 讓 它 生 病， 然 後 它 開 始 會 在 地 上 爬 的 時 候， 你 就 很 怕 地 上
有 東 西， 讓 它 放 進 嘴 巴 裡， 所 以 你 家 裡 的 地 板 也 會 很 乾 淨。
所 以 就 是 一 步 一 步 的 把 你 變 成 另 外 一 個 人， 非 常 可 怕。
對， 然 後 我 原 本 也 不 會 煮 飯 啊。 我 現 在 就 最 注 重 健 康 飲 食 就 是 我 一 定，
我 如 果 讓 我 小 孩 一 個 禮 拜 多 吃 兩 餐 外 面 的 東 西， 我 就 開 始 覺 得 很 guilty， 我
怎 麼 沒 有 煮 飯， 那 個 太 不 健 康 了， 我 們 不 要 再 吃 了， 貓 咪 回 去 煮 給 你 吃。
對 我 就 希 望 他 們 可 以 很 健 康， 然 後 我 也 會 覺 得 說 我 一 定 要 賺 夠 多 的 錢， 如 果 我
小 孩 要 跟 我 說 他 要 學 什 麼， 我 是 可 以 馬 上 support， 他 去 去 他 去 學 他 想 要 的
對。 然 後 我 也 會 希？
望 透 過 我 的 身 教， 讓 它 變 成 一 個 未 來， 遇 到 困 難， 不 要 害 怕 去 爭 取 或 者 去 嘗 試
的 人， 我 說 我 會 一 直 跟 他 分 享 我 的 創 業 的 故 事 啊， 什 麼 什 麼 的 故 事， 但 雖 然 他
們 很 小， 不 確 定 他 聽 不 聽 得 懂， 但 是 他 會 知 道 他 的 媽 媽 在 做 什 麼， 他 會 知 道 他
的 爸 爸 來 做 什 麼。 然 後 他 會 有 一 個 榜 樣， 他 覺 得 他 自 己 應
該 不 能 太 差 吧？ 對， 對， 可 能 是 這 樣 子， 我 我 有 聽 你 那
個。 最 新 一 集 podcast 分 享 蠻 感 人 像 你 在
說 你 去 學 校 當 那 個 志 工， 你 怎 麼 那 麼 浪 費 時 間？
啊， 何 必 聽 呢？ 我 說 我 的 節 目 都 是 沒 有 內 容 的 內 容。
但 我 就 很 聽 起 來。 很 很 舒 服 很 好 笑 嗯， 對 啊 對 啊， 我 很 喜
歡， 我 覺 得 很 開 心 我 再 寄 幾 集 給 你。 OK 不 收 費 分 享 可 以 對 啊 就 是。
好 像 你 也 在 美 國 一 個 新 的 生 活， 也 不 能 在 突 破 自 己。
然 後 也 讓 你 的 小 孩 看 到 說， 誒， 其 實 媽 媽 就 是 對 我 很 怕 他。
開 始 笑 我 英 文 很 爛 欸， 我 覺 得 馬 上 生 氣， 跟 他 說 不 可 以 這 樣 笑 媽 媽 媽 媽 很 努
力 在 這 邊 融 入 生 活 了。 對 啊， 其 實 我 那 時 候 去 美 國。
的 時 候 我 是 高 中 去 美 國， 嗯？ 然 後 因 為 那 時 候 我 也 是 因 為 一 開 始 因
為 不 會。 嗯。
然 後 高 中 其 實 有 點 有 點 晚， 對 啊， 對。 像 你 們 小 孩 就。
是 一 年 級 嘛， 對 跟 4 歲 其 實 很 早 的 年 紀， 對 高 中 會 不 會 霸 凌？
嗎？ 一 點 點？
會 被 嘲 笑 對 穿 衣 服 口 音 就 是。 我 聽 你。
有 講 說 就 很 多 時 候 是 那 個 幽 默 感 不 懂。 哦， 對 我， 我 兒 子。
說 他 聽 不 懂 笑 話， 我 看 那 個 電 視 都。 看 得 懂， 但 是 笑 話 聽 不 懂， 對 對 對， 我 兒
子 也。 是 這 樣 講， 全 班 在 笑， 我 就。
是 對 笑 什 麼 gap 到 那？ 個 點 完 全 cap 不 到 對。
幽 默 感， 那 個 文 化 是 需 要 時 間 去 運 動， 對 我 老 公 現 在 講 笑 話。
我 也 是 聽 不 懂。 以 前 聽 得 懂 嗎 欸， 我 這 麼 幽 默， 我 講 笑
話 他 也 聽 不 懂 欸， 是 不 是 很 可 惜？ 真 的， 他 可 能 只 覺 得 我 漂 亮 都 不 知 道 我
幽 默 欸。 大 家 要 好 好 了 解 一 下 我 們 台 灣 的 文 化。
真 的， 嗯， 對， 然 後。 我 聽， 也 怕 是 聽 聽 起 來 你 還 蠻 不 一 樣
的， 會 開 車 的， 然 後 真 的。 很 多 新 的 技。
能 都 學 會 了， 對。 好 一 天 煮 三 餐 欸， 對 啊， 然 後 你 很。
很 很 積 極 地 去 跟 社 區 留 學 其 他。 爸 媽 互 動。
對。 很 認 真 跟 他。
們 講 話 英 文 很 爛， 我 也 照 講， 不 管 什 麼 國 籍， 我 都 跟 他 講， 對 啊， 然 後 我 也 在，
我 也 在 面 前 找 到 我 很 喜 歡 的 瑜 伽 中 心， 所 以 我 那 個 瑜 伽 中 心 有 咖 啡 店， 所 以 我
有 時 候 會 故 意 做 完 瑜 伽， 就 坐 在 那 邊 喝 咖 啡， 然 後 他 們 的 人 就 會 跟 我 聊 天， 我
就 在 那 邊 練 習 我 的 英 文。 但 是 我 英 文 還 是 很 爛 啦， 但 沒 關 係， 反
正 因 為 我 覺 得 是 亂 講， 然 後 不 懂 我， 就 Google Translate 就 繼 續 跟 他 說， 然
後 我 也 很 樂 於 分 享 我 的 事 情， 因 為 外 國 人 很 愛 聊 天 啊。
對 啊 對 啊， 所 以 隨 便 亂 聊 也 是 可 以。 而 我 媽 媽 說 她 剛 去 美 國 的 時 候 啊， 她 都
是。 他 一 直 囑 咐 我 說， 你 不 要 一 開 始 就 開 始
認 識 臺 灣 人， 中 國 人， 你 之 後 就 會 很 多， 很 多 人 你 就 就 不 會 再 講 英 文 了， 然 後 我
就 想 說 我 是 40 幾 歲 才 來 的 欸， 我 如 果 還 不 去 跟 臺 灣 人 取 暖 的 話， 我 可 能 真 的
會。 太 辛 苦， 然 後 我 媽 那 那 個 年 代 去 紐 約 可
能 也 沒 有 那 麼 多 中 國 人， 臺 灣 人， 所 以 他 都 說 他 都 是 假 日 去 那 個 公 園 坐 著 跟
老 奶 奶 聊 天， 他 說， 因 為 沒 有 人 會 跟 老 奶 奶 聊 天 啊。
然 後 所 以 也 不 會 嫌 他 英 文 不 好， 就 在 那 邊 跟 他 們 練 習。
對 啊 超 酷 的， 而 且 他 說 他 認 識 我 uncle 的 時 候， 他 英 文 也 不 會 講， 他 帶 字 典 去
約 會， 然 後 他 就 說， I have one husband， I don't like I have one
daughter。 他 說， 他 只 會 這 樣。
太 可 愛 了 吧， 就 這 樣 一 直 在 跟 我 約 會 了 啦， 你 看 我 媽 媽。
然 後 他 就 一 直 說， 你 看 uncle 會 喜 歡 我 也 是 因 為 我 一 直 hard working， 我 很
努 力 工 作， 所 以 他 才 喜 歡 我， 然 後 我 說 沒 有 媽， 你 長 得 蠻 漂 亮 的。
他 肯 定 是 被 你 的 外 貌 給 吸 引 的， 你 不 要 在 那 邊 胡 說 八 道， 不 然 連 英 文 都 不 會
講， 人 家 幹 嘛 跟 你 在 一 起 啊？ 孩 子 們 hardworking 齁 漂 亮 還 是 很 重
要 啦。 對 啊， 所 以 像 我 我 在 台 灣 是 個 漂 亮 的 人
家 會 比 較 跟 我 笑 啊， 然 後 我 就 很 擔 心 我 到 美 國 人 家 不 懂 我 的 漂 亮。
是 不 是 都 沒 有 什 麼 benefit 不 開 心， 目 前 看 起 來 還 蠻 順 利 的 不 知。
道 欸， 出 去 給 他 褲 子 要 穿。 短 一 點， 那 你 開 始 跟 其 他 的 爸。
媽 或 是 什 麼， 有 開 始 交 些 新 朋 友。 有 有 有 有 有。
可 是 還 是 好 容 易 交 到 臺 灣 人 的 朋 友， 因 為 加 州 真 的 也 很 多 臺 灣 人 的 對 啊， 所 以
我 現 在 已 經 已 經 有 早 餐 的 媽 媽 聚 會 了， 真 的 覺 得 真 的 很 都 是 臺 灣 人。
6 個 臺 灣 人 超 溫 馨 的， 而 且 就 是 你 跟 外 國 人 還 是 會 有 點， 你 不 知 道 怎 麼 跟 他 聊
下 去。 對， 因 為 就 是 也 不 知 道 說 你 問 問 他 未 來
的 計 劃 或 是 工 作， 會 不 會 有 點 沒 有 禮 貌， 或 是 一 直 問 小 孩 就 小 孩 之 間 學 習 的
東 西 也 會 不 一 樣， 因 為 他 們 的 小 孩 好 像 很 早 就 開 始 學 soccer， 全 部 都 在 足 球
足 球 足 球。 排 球 排 球 排 球 我 們 小 孩 在 慢 慢 接 觸 運
動， 所 以 有 時 候 有 時 候 有 點 不 知 道 怎 麼 聊 下 去， 就 很 怕 自 己 的 問 題 沒 有 禮 貌，
那 如 果 跟 台 灣 人 就 真 的 是 你 家 多 少 錢 也 可 以 聊 啦。
裝 潢 花 多 少 錢 啊， 去 哪 裡 請 水 電 工 啊， 你 要 買 在 哪 一 區 啊 怎 麼 擠， 什 麼 時 候 要
回 臺 灣 玩 回 臺 灣 玩 的 時 候 要 再 去 日 本 玩 啊。
因 為 台 灣 人 的 大 部 分 都 是 會 聊 這 個 對 不 對？
可 是 跟 外 國 人 就 覺 得 好 像 不 能 講 那 麼 多， 就 是 有 關 於 錢 的 事 情 對， 所 以 我 現
在 也 還 在 學 習， 對 啊。 嗯， 慢 慢 了 解 他 們 的 文 化， 而 且 我 覺 得
台 灣 人 很 愛 賺 錢 啊。 亞 洲 人， 所 以 很 多 開 口 閉 口， 好 像 就 是
賺 錢 賺 錢 賺 錢 賺 錢， 可 是 美 國 人 好 像 真 的 很 peace 欸， 他 們 就 會 覺 得 生 活 就 是
這 樣 有 愛 有 意 義。 哎 呀， 意。
義 對 purpose， 對 啊， 好 不 知 道 怎 麼 聊 下 去， 所 以 我 還 在 慢 慢 了 解 他 們， 我 相
信 會 有 很 多 有 趣 的。 新 體 悟 這 樣 子。
哦。 對 啊， 我 覺 得 很 了 不 起， 你 這 樣 擁 抱 一
個 心 得 生 活 對 我 叫 中 年。 移 民。
有 一 個 特 殊 的 專 有 名 詞， 哇， 那 這 樣 想 想， 就。
是 我 媽 那 時 候 念 博 士 的 時 候 也 就 大 你 5 歲 而 已， 也 去 那 邊 要 找 到 房 子。
要 開 車 去 學 校， 然 後 還 要 可 以 接 送 你， 對 不 對？
嗯 嗯。 他 要 幫 你 做 飯 吃 然 後 而 且 他 一 定 很 著
急， 你 念 大 學 的 事 情， 因 為 有 時 候 比 較 晚 去 的 移 民， 還 要 請 很 多 顧 問 來 幫 你，
特 別 去 看 看 怎 麼 樣 分 數 配 分， 然 後 才 可 以 學 到 什 麼 學 校 我 我 身 邊 的 台 灣 媽 媽
會 這 樣 子 啦。 對 啊， 然 後 也 有 你 的 適 應 問 題， 所 以 他
應 該 也 是 壓 力 很 大 肯 定 的。 嗯， 對。
媽。 媽 都 很 棒。
呃。 那 你 覺 得 這 個 從 後 面 很 喜 歡 問 的 問 題
就 是， 然 後 這 跟 剛 剛 我 想 講 的 有 關， 就 是 你 對 成 功 跟 快 樂 跟 愛 的 定 義 是 什 麼？
成 功 跟。 快 樂。
跟 愛 的 定 義， 對 先 從 成 功 開 始。 然 後 隨 著 時 間 是 從 成 功 開。
始 如 何 改 變？ 天 啊， 我 覺 得 成 功， 我 覺 得 我 不 會 希 望
自 己 是 一 個 成 功 用 成 功 這 2 個 字 形 容 自 己 的 人 欸？
因 為 我 覺 得 成 功 好 像 對 某 些 人 來 說 距 離 有 點。
遠， 而 且 每 個 人 成 功 的 定 義 都 不 同， 我 希 望 我 自 己 是 一 直 很 謙 虛 的 往 對 的 路
走， 但 是 我 不 見 得 一 定 要 達 到 什 麼， 讓 我 覺 得 很 成 功， 因 為 比 如 說 我 過 去。
5 年 都 領 不 到 公 司 的 薪 水， 但 是 公 司 沒 有 賠 錢， 有 點 算 錯， 但 是 我 學 到 很 多 東
西， 我 覺 得 那 也 是 某 部 分 的 成 功， 因 為 我 已 經 度 過 了， 就 是 成 功， 那 我 在 25 歲
的 時 候 爸 爸 走 了， 我 沒 有 把 他 照 顧 好， 也 還 同 時 被 騙 了 很 多 錢。
但 是 我 走 出 來 了， 那 也 是 一 個 成 功， 所 以 我 覺 得 成 功 對 我 來 說 沒 有 一 個 定 義，
或 是 我 一 定 要 賺 到 什 麼 錢， 買 了 什 麼 房 子 買 了 什 麼 東 西， 它 就 叫 做 成 功。
我 覺 得 內 心 的 滿 足 太 重 要 了， 有 些 人 可 能 300萬 覺 得 自 己 好 快 樂， 有 些 人 要
3000萬 才 可 以 好 快 樂， 所 以 我 覺 得 我 的 成 功 沒 有 定 義， 只 要 我 在 低 潮 的 時 候，
我 走 得 過 去。 然 後 我 再 達 到 目 標 的 時 候 我 不 驕 傲， 我
覺 得 驕 傲， 反 而 會 讓 一 個 人 退 步， 或 者 是 變 得 不 讓 別 人 喜 歡， 所 以 我 覺 得 我 只
要 永 遠 不 驕 傲， 一 直 在 進 步， 那 我 就 是 我 自 己 定 義 的 成 功。
那 下 一 個 是 什 麼？ 對 啊， 我 覺 得 你。
真， 你 真 的 是 蠻 謙 虛 人 真 謙 虛 很 重 要， 因 為 我 很 常 看。
到 一 些 人 在 驕 傲， 他 說 你 在 驕 傲 什 麼？ 我 說 我 千 萬 不 要 變 成 這 樣 子 的 人， 太 丟
臉 了。 對， 可 是 在 你 事 業 非 常 成 功 的。
時 候 你 怎 麼 樣 可 以 維 持？ 一 個 謙 虛， 就 是 認 識 更 成 功 的 人 啊。
特 別 是 像 演 藝 圈。 演 藝 圈 大 家 都 非 常 的 光 鮮 亮 麗， 沒 有
啊， 有 很 多。 比 你 更 紅 的 人， 他 還 是 很 謙 虛 啊 嗯， 所
以 我 覺 得 我 有 時 候 會 自 己 覺 得 有 些 好 驕 傲 自 滿 的 人 是 他 認 識 太 少 人 了。
對， 如 果 你 放 大 自 己 的 生 活 圈 去 看 更 多 人， 也 不 用 真 的 認 識 你， 就 是 去 接 納 別
人 的 好， 你 就 會 覺 得 自 己 其 實 還 有 很 多 需 要 努 力 的 部 分， 然 後 人 真 的 不 要 太 驕
傲 自 滿， 真 的 太 難 相 處， 也 會 阻 斷 你 繼 續 成 長 的 機 會。
所 以 我 寧 願 自 己 是 永 遠 覺 得 自 己 把 自 己 放 得 很 小， 那 我 才 可 以 去 學 習 更 多 東
西， 就 像 有 可 能 我 在 台 灣 覺 得 我 現 在 生 活 是 一 個 很 棒 的 level， 但 呢 到 了 加 州
就 覺 得， 哦， 這 是 一 個 普 通 人 的 level 欸， 還 不 到 普 通 人 level， 我 還 需 要 更
努 力， 因 為 那 邊 真 的 就 是。 人 才 集 濟， 然 後 大 家 的 生 活 水 平 收 入 都
普 遍 比 台 灣 的 某 些 人 高 很 多， 所 以 就 是 還 有 很 多 進 步 的 空 間， 那 我 就 很 開 心
啊， 我 現 在 45 歲， 我 在 台 灣 已 經 過 得 很 好， 但 我 到 美 國 欸？
有 點 辛 苦， 所 以 我 就 要 更 努 力， 讓 我 在 美 國 也 很 舒 服 欸， 那 我 如 果 兩 邊 跑 都 很
舒 服， 那 我 就 有 一 點 點 成 功 啦。 對 啊， 所 以 我 覺 得 這 樣 自 己 感 覺 到 不
足， 跟 需 要 努 力 很 好 的 一 件 事 情。 對 啊， 太 早 就 覺 得 自 己 啊， 好 棒 了， 那 就
那 就 不 好 了， 說 得 太 好 了。 嗯， 那 你 怎 麼 樣 去 在 一 些 不 同 的 時 間 去
觀 察 自 己 說， 哦， 自 己 哪 裡 可 以 更 好， 或 是 哪 裡 想 要 進 步 哪 裡 想 要 調 整， 你 會 有
一 定 的 這 樣 的 習 慣 或 是 框 架 方 法 去。 我， 我 覺。
得 我 很 容 易 批 判 別 人 在 內 心 啦， 回 家 的 時 候 會 覺 得 那 你 怎 麼 講 我 不 喜 歡 你 知
道 嗎？ 我 很 講 話 很 實 很 真 實， 但 是 我 也 很 容 易
看 到 別 人 的 好。 只 要 看 到 一 點 點 好， 我 就 知 道， 哦， 這 是
我 可 以 學 習 我 可 以 努 力 的， 我 原 來 還 有 這 樣 的 想 法， 還 有 這 樣 的 做 法， 那 我 可
以 去 做 對 我， 我 是 一 個 很 能 夠 接 受 別 人 意 見 的 人， 對， 就 算 我 真 的 心 裡 面 很 抗
拒， 我 也 會 覺 得 我 應 該 要 試 著 改 變， 因 為 我 這 次 從 哪 裡 體 悟 出 來 的， 你 知 道
嗎？ 我 從 小 當 模 特 兒， 所 以 我 很 常 拍 完 很 多
照 片， 被 人 家 挑 了 哪 幾 張 照 片 當 廣 告， 或 者 是 放 到 雜 誌 上， 然 後 會 覺 得 這 張 照
片 很 醜， 你 為 什 麼 選 這 張？ 但 是 我 那 時 候 就 會 想 說， 哦， 原 來 這 張
照 片 我 覺 得 很 醜， 別 人 覺 得 很 漂 亮， 所 以 每 個 人 的 想 法 對 於 一 件 事 情 是 不 一
樣 的， 所 以 我 必 須 要 去 接 納 別 人 的 意 見， 覺 得 這 張 就 是 很 漂 亮， 就 是 可 以 用
的。 就 從 那 個 小 小 的 東 西 發 展 到 現 在， 別 人
跟 我 講 很 多 跟 我 不 同 的 觀 點 的 時 候 會 覺 得， 哦， 原 來 這 些 都 是 很 多 人 想 法， 跟
我 不 一 樣 啊。 我 不 能 一 直 堅 守 自 己 的 想 法 去 做， 而 且
我 本 來 就 是 一 個 什 麼 都 沒 有 的 人， 我 沒 有 學 歷， 沒 有 背 景。
500 就 是 應 該 接 受 別 人 給 我 的 意 見， 有 讀 書 的 人 有 做 過 生 意 的 人， 有 比 我 更 多
經 歷 的 人， 他 肯 定 可 以 給 我 很 多， 不 管 是 好 或 不 好 的 影 響， 我 就 是 要 去 掉 不 好
的， 然 後 把 好 的 吸 收 進 來。 所 以 就 從 這 樣 子， 我 覺 得 就 可 以 讓 自 己
一 直 保 持 一 個 謙 卑 的 心， 去 學 習 更 多 更 多。
這 是 一 個 很 偉 大 的 心 態， 就 是。 肯 定 有 點 天 生 對 啊 嗯 那。
你 覺 得 快 樂 點 是 什 麼？ 快 樂 的。
定 義 是 可 以 跟 喜 歡 的 人 一 起 做 喜 歡 的 事 吧？
因 為 當 媽 媽 之 後， 真 的 覺 得 小 孩 給 自 己 的 快 樂 太 多 了 啊。
看 到 兩 兄 弟 你 也 是 兩 兄 弟， 你 們 家 兩 兄 弟 哦， 看 到 兩 兄 弟 一 起 念 書 一 起 玩 玩
具， 媽 媽 就 好 滿 足 喔。 啊， 對 啊， 我 覺 得 我 現 在 很 難 想 到 比 我
看 到 自 己 的 孩 子 更 快 樂 的 事 欸。 對 啊， 只 要 他 們 很 開 心， 很 好 跟 我 分 享
所 有 的 事 情， 我 就 覺 得 我 好 快 樂 了， 對， 然 後 我 就 是 希 望 我 自 己 可 以 做 一 個 很
好 的 人。 讓 他 們 在 生 活 中 是 一 個 很 好 的 榜 樣。
對 啊， 只 要 他 們 健 康 快 樂， 就 是 我 最 大 的 快 樂。
嗯， 那 講 到 這 個， 你 覺 得 愛 的。 意 思 嗎 哦 愛 的 意 義。
是 什 麼 愛 的 愛 的 定 義 定 義 是 什 麼？ 啊， 我 覺 得 我 是 生 了 小 孩， 才 瞭 解 更 高
層 次 的 愛， 因 為 我 說 啊， 我 我 們 對 小 孩 的 愛 非 常 的 無 私 嘛， 不 要 求 他 的 回 報，
但 是 有 時 候 我 也 會 覺 得 說 很 多 媽 媽 會 小 孩 有 很 好 的 表 現， 我 會 好 想 告 訴 別
人， 因 為 他 讓 我 覺 得 好 驕 傲， 好 開 心。 也 會 有 一 些 人 會 炫 耀 小 孩 的 某 個 階 段
的 什 麼 點？ 所 以 我 是 會 覺 得 其 實 爸 媽 對 小 孩 的 愛
是 不 是 也 不 是 那 麼 無 私？ 我 們 也 可 能 我 有 2 個 小 孩， 一 個 表 現 的
很 好， 我 會 一 直 跟 別 人 說 喔， 我 那 個 兒 子， 他 在 哪 裡 上 班 呢？
他 一 年 賺 多 少 錢 欸。 然 後 另 外 一 個 你 可 能 就 比 較 不 會 一 直
提 到， 然 後 我 覺 得 哇， 這 種 感 覺 讓 我 覺 得 好 心 酸 哦， 如 果 未 來 我 也 變 成 這 樣 的
母 親， 或 是 我 這 個 小 孩， 如 果 真 的 表 現 比 較 不 好， 我 會 不 想 被 別 人 知 道， 那 會
不 會 是 一 個 很 悲 傷 的 事 情？ 嗯， 所 以 愛 的 定 義 是 什 麼？
喔， 太 難 了。 即 便 是 一 個 母 親 對 小 孩 的 愛， 我 都 覺 得
都 會 有 一 點 私 心。 我 講 不 出 來， 答 案 真 的 對。
我 覺 得 很 難， 你 覺 得 你 媽 媽 公 平 嗎？ 哥 哥 或。
會 不 會 覺 得 說 為 什 麼 媽 媽 把 你 帶 去 美 國 沒 有 帶 我 去？
哦 肯 定。 啊， 對 不 對？
有 啊， 有。 啊， 對 啊。
所 以 你 不 認 為 愛 是 無 條 件 的， 還 是 有 一 點 點 死 刑， 我 覺 得 有 因 為。
就 像 我 的 媽 媽 一 直 都 沒 有 跟 我 很 前 面， 沒 有 認 我 的 時 候， 我 會 覺 得 說 是 不 是 我
那 時 候 表 現 還 不 夠 好， 所 以 他 還 沒 有 想 要 告 訴 別 人 我 是 他 女 兒。
當 她 覺 得 喔， 我 已 經 做 到 一 個 很 棒 的 小 小 的 里 程 碑 的 時 候， 還 會 迫 不 及 待 想 要
告 訴 別 人， 我 是 她 女 兒 是 有 可 能 的。 對 啊， 因 為 畢 竟 我 們 從 小 沒 有 在 一 起，
我 也 有 感 覺 到 這 個 部 分， 所 以 我 覺 得 我 也 會 對 於 這 個 愛 有 一 點 點。
有 一 點 點 疑 問， 對 啊， 所 以 覺 得 越 有 疑 問 的 事 情 就 不 要 一 直 去 探 究， 不 然 你 會
不 開 心 幹 嘛？ 何 必 這 樣 子， 我 愛 我 的 小 孩， 我 愛 他， 我
現 在 就 是 愛 他 老 公， 我 也 愛 啊， 可 能 是 不 同 的 愛 法， 但 是 也 是 愛 啊， 因 為 我 也
是 希 望 他 好 啊。 對 啊， 所 以， 嗯， 可 以 不 可 以 接 受 有 一 點
點 私 心 的 愛， 還 是 叫 做 愛？ 哦 蠻 合 理 的 欸， 對 啊， 所。
以 你 就 能 夠 認。 為 世 界 上 沒 有 所 謂 的 無 條 件 的 愛 嗎？
沒 有。 像 我 覺 得 我 媽 媽 也 比 較 愛 她 兒 子 啊。
比 較 照 顧 她 的 兒 子 啊， 即 便 她 有 2 個 兒 子， 她 也 可 能 有 一 個 跟 她 比 較 貼 近 一 個
跟 她 比 較 疏 遠。 那 我 是 女 兒， 就 是 真 的 很 疏 遠， 所 以 她
可 以 給 我 的 愛， 也 是 會 是 比 較 少 的。 所 以 如 果 連 一 個 母 親 對 孩 子 的 愛 都 有
程 度 上 的 不 同， 我 很 難 想 像 這 個 世 界 上 有 什 麼 愛 比 母 親 可 以 給 小 孩 的 愛 更
pure。 有 點 現。
實， 但 是 是 真 的， 對 啊。 好 啊， 那 我 覺 得 今 天 聊 了 很 多 嗯， 然 後
我 覺 得 今 天 跟 你 聊 我 覺 得 非 常 的 痛 苦， 因 為 我 們 2 天 前 還 認 識 我， 覺 得 當 下 跟
你 聊 天， 就 覺 得 你 的 你 的 能 量 長， 跟 你 的 給 你 的 感 覺 是 非 常 舒 服， 然 後 非 常 的
真 誠 直 接， 然 後 又 很 幽 默， 然 後 就 剛 好 坐 你 對 面 嘛， 然 後 就。
聊 天 的 很 開 心， 然 後 覺 得 哇 就 是 很 有 緣 分， 然 後， 所 以 我 覺 得 可 以 在 2 天 後 就
邀 請 你 來 上 牌 卡， 我 覺 得 是 很 大 很 大 的 東 西， 然 後 我 很 開 心 有 機 會 可 以 認 識 這
個 新 朋 友， 然 後 也 有 機 會 可 以 這 樣 坐 下 來 跟 你 好 好 聊 你 的 很 多 挑 戰 困 難。
小 時 候 3 歲 爸 媽 離 婚 到 後 來 啊， 跟 媽 媽 的 關 係 跟 爸 爸 的 關 係， 然 後 你 25 歲 的
時 候 經 歷 過 那 麼 多 的 痛 苦 被 騙 錢， 然 後 爸 爸 生 病 離 開， 然 後 你 跟 媽 媽 的 關 係 也
非 常 微 妙。 我 送 一 個 屏 東 小 孩 到 台 北 靠 自 己 的 努
力 啊， 20 幾 歲 開 始 在 演 藝 圈 做 了 非 常 的 成 功， 寫 了 6 本 書， 然 後 演 了 很 多 很
多 的 戲， 拍 過 無 數 只 非 常 知 名 的 MV， 做 了 很 多 很 多 很 棒 的 事 情。
然 後 依 然 保 持 非 常 謙 虛 開 放， 然 後 非 常 有 原 則， 非 常 直 接 的 一 個 個 性 跟 人 格。
我 覺 得 創 一 雙 得 到 很 大 很。 大 的 啟 發， 就 是 像 你 去 年 搬 去 美 國， 嗯
哼， 你 是 從 零 開 也 基 本 上 快 要 從 零 開 始。
嗯 哼， 然 後 帶 小 孩 去 就 是 非 常 我 自 己 經 歷 過 那 樣 我 也 知 道 這 是 一 個 非 常 不 容
易 的。 一 個 專 責， 但 依 然 可 以 這 麼 樂 觀， 然 後
這 麼 的 開 心， 然 後 再 透 過 你 的 podcast 跟 你 的 社 群 分 享 很 多 你 在 那 邊 的 體 驗
跟 經 驗， 我 覺 得 很 多 人 應 該 從 那 邊 得 到 很 大 的 鼓 勵 跟 力 量， 因 為 也 有 很 多 朋 友
可 能 搬 去 美 國， 也 覺 得 說 天 哪， 我 這 個 成 人 移 民。
對 非 常 的 迷 茫， 沒 有 朋 友， 語 言 不 通， 然 後 小 孩 子 去 就 算 了， 就 是 我 覺 得 小 孩 子
被 霸 凌 下 也 沒 什 麼 長 大 就 反 正 就 學 很 快， 但 是 一 個 大 人 這 樣 去， 然 後 帶 小 孩
去， 我 覺 得 是 完 全 不 一 樣 的。 然 後 看 著 小 孩 走 路 這 麼 快， 但 自 己 卻 更
努 力 的 還 有 點 格。 格 不 入， 要 要 趕 快 追 上 他， 很 怕 被 小 孩
嫌 棄 耶， 現 在 對 啊， 對 啊， 我 覺 得 這 個。 非 常 不 容 易， 所 以 從 你 的 故 事 得 到 很 大
的 啟 發， 然 後 像 你 爸 爸。 US would 歲 是 離 開 當 你 5 年， 那 那 5
年 今 天 講 滿 都 懸 雪 的 東 西， 對 啊， 連。 你 們 創 業 那 個。
怎 麼 做 決 定， 也 是 誰 創 業 也 很 玄。 學 對 科 技 怎 麼 科 學 的 盡 頭 就 是 玄 學。
對 啊， 然 後 你 剛 才 有 機 會。 分 享 到 一 些 你 的 品 牌 做 的 事 情 嗎？
還 fee， 然 後。 有 很 棒 的 理 念， 然 後 從 你 們 非 常 辛 苦 的
藝 人 兼 老 闆 兼 員 工， 對 自 己 從 送 貨 寄 貨 三 品 研 發 什 麼， 很 多 都 是 自 己 來 的， 所
以 非 常 的 對 非 常 偉 大， 然 後 也 感 覺 出 你 們 品 牌 非 常 的 用 心， 然 後 做 東 西 真 的 是
從 你 們 自 己 的 角 度 出 發 去。 你 們 親 自 用 過 去 做 很 多 不 同 的 測 試 啊，
實 驗 去 真 的 找 到 一 個 最 適 合 酷 合 使 用 者 的 一 個 一 個 產 品 對， 然 後 大 家 也 可 以
期 待 你 們 未 來 的 新 產 品 真 的。 要 告 訴 別 人 是 什 麼？
對， 然 後 我 覺。 得 從 你 當 媽 媽 的 經 驗 裡， 讓 你 成 為 一 個
想 要 成 為 一 個 更 好 的 自 己， 我 覺 得 這 個 轉 故 事 也 非 常 機 人 心， 也 讓 你 看 的 就 是
那 種 母 愛 的 偉 大， 然 後 愛 的 力 量， 然 後 非 常 務 實 也 非 常 真 實 的 愛 的 那 一 面 就
是 愛， 真 的 沒 有 那 麼 的。 理 想 化 對， 那 這 也 是 愛 很 美 的 一 部 分，
因 為 我 們 就 是 活 在 現 實 世 界 嘛， 愛 就 是 這 麼 多 不 同 的 層 次， 這 麼 不 同 的 面 向 他
他 理 想 的 一 面 也 有， 不 管 是 被 愛。 或 是 愛 人 都 需 要 努 力 的， 我 覺 得 真 的。
嗯， 為 什 麼？ 呢， 我 媽 媽 跟 我 說。
啊， 她 說， 如 果 她 今 天 沒 有 過 得 這 麼 好， 我 也 不 會 認 她 啊。
所 以 這 種 愛 是 不 是 他 要 努 力， 我 才 愛 他， 我 也 要 努 力， 他 才 愛 我。
真 的 就 是 這 樣 子 欸， 所 以 愛 真 的 其 實 挺 複 雜 的 真 的 對 啊。
好， 那 謝 謝 今 天。 可 能 時 間， 剩 下 的 時 間， 就 任 何 你 想 要
補 充 或 想 要 發 揮 怎 麼 講 笑 話 我 唱 首 歌。 給 大 家 聽， 我 很 開 心 你 是 新 朋 友， 然 後
也 是 一 個 這 麼 真 誠 的 人， 然 後 很 認 真 聆 聽。
所 以 可 以 跟 你 聊 天， 我 覺 得 非 常 非 常 開 心， 然 後 我 一 直 很 希 望 我 過 去 的 一 些 故
事 可 以 影 響 一 些 人 的 想 法， 但 是 其 實 每 個 人 要 被 影 響 是 很 難 的， 那 如 果 你 今 天
聽 到 這 麼 長， 如 果 你 有 聽 到 現 在 的 話， 我 希 望 可 以 讓 你 有 多 一 點 點 快 樂， 然 後
多 一 點 點 去 嘗 試 的 心。 我 不 能 說 我 是 世 界 上 最 不 幸 的 人。
我 也 不 能 說 我 是 最 幸 福 的 人， 但 是 我 同 時 有 很 多 不 幸 的 過 程， 也 有 很 多 幸 福，
很 多 朋 友 家 人 的 鼓 勵 跟 支 持， 所 以 我 覺 得 如 果 你 現 在 不 管 你 是 在 哪 裡， 你 覺 得
你 自 己 好 彷 徨 好 失 落， 你 要 相 信 你 身 邊 有 人 可 以。
聽 你 跟 幫 助 你 可 以 把 你 不 開 心 的 事 情 講 出 來， 然 後 找 到 一 個 對 的 人 給 你 更 多
的 力 量， 那 如 果 你 現 在 已 經 覺 得 自 己 好 棒， 好 棒 好 棒 到 你 好 像 失 去 方 向 了， 那
就 趕 快 再 去 認 識 更 棒 的 人， 他 們 會 給 你 更 多 的 方 向。
不 要 困 在 不 管 是 快 樂 不 快 樂 幸 福 不 幸 福， 都 會 有 開 心 不 開 心 的 時 候， 但 是 我
覺 得 只 要 把 能 夠 去 度 過 跟 面 對， 你 就 可 以 更 進 步， 然 後 更 往 好 的 路 上 走。
大 概 是 這 樣 子， 所 以 希 望 我 今 天 小 小 的 故 事 可 以 讓 大 家 有 一 點 點 屬 於 自 己 的
啟 發， 很 偉 大 的 故 事。 去 了， 各 種 謝 謝 大 家， 然。
後， 大 家 趕 快 去。 Follow miss hope 在 影 上， 然 後 還 有
older wiser sexier， 然 後 還 有 hypfe dot TW 下 各 種。
不 同 的 品 牌。 好， 謝 謝 大 家， 那 就 到 這 邊 拜 拜 拜 拜。