就 是 來 講 說 啊， 工 程 師 就 完 蛋 了 沒 有 公 司 事 實 很 爽， 對 可 以 不 用 擔 心 工 程 師。
快 樂 不 到 底 現。 在 爽 到 也 不 知 道 怎 麼 長 進 去， 就 很 多 東
西 之 前 沒 有 想 過 可 以 這 樣 做 啊， 現 在 都 可 以 是 實 現 你。
突 然 長 個 翅 膀， 你 還 會 想 就 是 每 天 走 路 跑 步 嗎？
是 你 的 對 啊， 對 啊， 對 飛 到 翅 膀 都 都 痛 了。
繼 續 飛， 沒 錯 所。 以 他 都 是 想 用 他 去 做 更 有 價 值 的 事 情，
對， 所 以 可 能 也 是 要 思 考 一 下， 你 一 半 轉 換 你 現 在 該 做 的 事 情 以 後， 你 現 在 不
想 做 什 麼？ 你 應 該 把 一 些 弱 的 秒 先 摘 掉。
好 好 鞏 固 那 個 最 大 顆 南 瓜， 讓 它 可 以 幫 助 你 整 個 事 業 體 不 會 倒 掉。
嗯， 對， 所 以 像 我 自 己 開 課 一 樣， 就 是 就 過 好 自 己 的 軟 體 工 程 師 的 客 群， 我 就 可
以 賺 取 到 我 要 利 潤， 還 有 去 支 撐 我 的 理 念 去 做， 我 想 做 事 就 好。
我 常 在 學 長 上 第 2 隻 跟 雞 比 較， 第 二 是 你 不 用 開 始 就 很 厲 害， 那 要 開 始 才 要 幫
他 很 厲 害。 嗯， 讓 第 三 是 教 你 們 放 棄 自 己， 六 腳 就
不 會 放 棄， 這 我 們 滿 常 在 學 裡 面 講 的。 加 速 中， 錢 要 扶 少 站 穩 踏 心。
歡 迎 收 聽。 電 木 梯 左 右 邊， 讓 我。
們 一 起 自 我 成 長， 離 開 舒 適 圈， 做 最 好 的 自 己。
更 好 的 我 們 真 正 顯 然 是 跟 六 角 學 院 的 校 長 賴 偉 傑， 那 剛 好 是 他 們 六 角 學 院 十
週 年 的 日 子， 他 們 過 去 10 年 呢， 一 直 在 幫 助 很 多 人 轉 職 傳 為 軟 體 工 程 師。
那 隨 著 時 代 的 來 臨， 現 在 非 常 非 常 厲 害， 他 們 也 跟 著 一 起 轉 型， 然 後 我 們 自
己 聊 了 時 代 的 軟 體 工 程 師 會 被 焦 慮 在 焦 慮 什 麼， 或 者 是 軟 體 公 司， 你 非 常 適
合 去 聽 看 看， 那 如 果 不 是 軟 體 工 程 師 呢， 很 多 人 也 在 培 養 一 些。
工 程 師 的 技 能 呢？ 讓 他 們 可 以 更 強 大 的 運 用， 讓 他 們 本 身
的 技 能 跟 他 們 的 職 涯 就 更 有 競 爭 力， 所 以 今 天 的 這 一 節 內 容， 我 覺 得 很 適 合 工
程 師 或 是 非 工 程 師， 對 於 這 些 扣 有 興 趣 的 人， 那 偉 傑 分 享 他。
用 卡 扣 跟 一 些 工 具 讓 它 生 成 力， 可 以 爆 炸 的 一 個 很 多 不 同 的 一 些 秘 訣， 我 覺 得
非 常 非 常 有 價 值， 那 這 裡 開 始 之 前 呢？ 跟 大 家 分 享 我 們 澱 粉 的 自 我 層 的 大 家
庭， 我 們 今 天 一 群 人 想 要 自 我 成 長 的 好 夥 伴。
讓 大 家 在 平 常 生 活 圈 比 較 不 容 易 遇 到 一 些 一 樣 有 共 同 目 標， 或 是 一 起 想 要 自
我 成 長 的 夥 伴 們， 那 每 個 月 會 幫 大 家 用 去 配 對 最 適 合 你 認 識 的 心 澱 粉， 那 還 有
不 同 的 活 動， 像 是 禮 拜 四 有 個 臺 北 跑 步 團 24 號 臺 霧， 晚 上 有 個 英 文 聊 聊 的 口
說 練 習。 禮 拜 六 呢， 有 個 東 海 大 學 的 春 日 也 稱 分
享 會， 我 們 還 有 一 個 新 的 活 動， 是 人 生 學 長 姐， 讓 澱 粉 麵 大 家 可 以 問 各 種 不 同
的 問 題， 有 關 於 人 生 育 兒 轉 職 創 業， 然 後 有 不 同 的 澱 粉 跳 出 來 幫 大 家 解 答。
那 我 們 跟 中 華 民 國 每 次 躲 避 球 協 會 合 辦 的 一 個 美 式 躲 避 球 的 澱 粉 運 動 會， 那
在 5 月 17 號， 所 有 澱 粉 們 都 可 以 參 加， 那 麼 澱 粉 呢 也 多 了 很 多 新 功 能， 那 我 們
在 裡 面 可 以 打 卡， 我 們 早 起 冥 想， 感 恩 日 記 跟 運 動 都 可 以 同 步 到 社 群 裡 面， 那
開 始 之 前 呢， 再 跟 大 家 分 享 最 後 一 件 事 情， 就 是 他 們。
六 小 學 院 呢？ 也 做 個 30 天 的 軟 體 工 程 師 體 驗 營， 從
到 11 條 龍 帶 你 做 出 你 的 個 人 品 牌 網 站， 那 用 我 們 澱 粉 的 優 惠 呢， 不 到 700
塊 就 可 以 參 加， 非 常 非 常 的 職 責， 所 以 大 家 可 以 看 一 看 節 目 欄， 那 馬 上 進 入 這
一 集 精 彩 的 節 目 來。 歡 迎 收 聽 電 話， 左 左 邊 讓 我 們 去 做 成 長
離 開 蘇 志 軒 做 最 好 的 自 己 更 好 的 我 們 今 天 非 常 榮 幸 的 邀 請 到 廖 偉 傑， 然 後 他
是 六 藻 學 院 的 校 長。 然 後 剛 好 聽 說 昨 天 還 是 今 天 是 你 們 六
角 學 院 的 十 週 年， 是 沒 有， 是。 嗎？
剛 好 是 十 週 年。 恭 喜 恭 喜， 這 個 是 一 個 很 好 的 一 個 很 吉
祥 的 例 子 的 日 子 沒 錯。 沒 錯， 希 望 可 以 再 過 下 個 10 年 這 樣 子。
太 棒 了， 然 後。 喬 利 在 2007 開 始 做 前 端 程 式 開 發， 做
了 19 年， 然 後 2013 發 表 了 響 應 式 防 疫 設 計 相 關 的 碩 士 論 文 卷， 寫 了 薩 的 教 學
手 冊， 也 得 到 第 六 屆 的 愛 鐵 人 榜 友 選， 然 後 創 立 高 雄 前 端 社 群。
那 2014 呢 跟 夥 伴 何 苦 創 立 軟 體 公 司？ 啊， 沒 錯， 沒 錯。
在 2016 呢？ 跟 共 同 創 辦 人 王 自 成 卡 斯 伯 一 起 創 立
了 六 角 學 院， 對 10 年 那 目 前 的 授 課 教 學 學 生 超 過 3萬 人。
除 了 線 上 課 程 來 創 立 火 箭 軟 體 培 訓 營， 然 後 做 更 深 入 的 一 些 軟 體 的 實 體 的 學
生 的 栽 培。 嗯， 那 他 們 的 一 個 思 考 的 核 心 呢？
是 什 麼 東 西 過 了 10 年 還 是 會 存 在？ 答 案 是 人， 所 以 他 們 在。
培 育 後 進 呢 花 很 多 很 多 的 那 個 心 思， 然 後 他 們 幫 著 精 神 時 光 屋 層 次 電 工 活 動，
然 後 達 成 每 個 月 40萬 的 成 績， 也 組 織 的 技 術 研 討 會。
他 自 稱 是 職 涯 教 練 傳 教 師， 然 後 資 金 超 過。
1000 位 的 人 幫 助 他 轉 職， 然 後 軟 體 工 程 師 的 發 展， 對 那 他 的 一 些 核 心 命 練，
像 是 說 你 開 始 不 用 很 厲 害， 你 要 開 始 才 厲 害， 跟 只 要 你 不 放 棄， 六 腳 就 不 會 放
棄 你， 然 後 他 同 時 是 2 個 小 孩 的 爸 爸 說 我 們。
歡 迎。 很 開 心 的 可 以 繞 到 這 邊 跟 大 家 聊 一 下，
嗯， 那 我 想 讓。 大 家 可 以 先 更 認 識 你 會 怎 麼 用 3 個 形
容 詞 來 形 容 你 自 己 像。 形 容 詞 喔 對 我 第 2 個 形 容 詞 應 該 是 好
奇 吧？ 好 奇， 我 記 得 是 個 好 奇 寶 寶。
然 後 看。 到 什 麼 東 西 就 會 一 頭 熱 下 去 去 研 究。
嗯 哼， 那 第 2 個 話 可 能 是 行 動 派。 嗯， 因 為 好 奇 心 就 會 勾 引 到 很 多 有 趣 的
事 情。 對， 所 以 我 就 想 說， 欸， 這 棟 好 像 可 以 去
試 試 看， 那 我 就 會 行 動， 那 有 時 候 連 我 太 太 或 者 是 我 喝 火 龍 說， 哇 塞， 你 怎 麼
馬 上 就 動 了， 我 說 我 想 吃 吃 看 啊， 他 就 吃 吃 看 嘛， 他 說 好 玩 啊。
對， 所 以 我 不 太 喜 歡 生 活 一 成 不 變， 對 那 看 到 一 些 有 趣 的 事 情 就 會 一 投 了 再
下 去。 對 然 後 去 玩 這 樣 子， 那 也 是 這 樣 一 直 持
續 的 探 索， 然 後 最 後 面 的 話 才 著 急， 最 喜 歡 是 一 次 傳 承。
傳 承 哦。 對 就 可 以 傳 承 我 的 經 驗 啊， 然 後 讓 其 他
人 的 職 涯 有 些 不 同 的 見 解 或 者 視 野。 嗯， 然 後 幫 助 他 們 打 開。
所 以 後 來 一 直 那 邊 探 索， 一 直 叩 叩 鐘 就 是 一 直 轉 來 轉 去， 然 後 之 後 才 發 現 到
欸， 自 己 最 喜 歡 的 事 情 是 傳 承 這 樣 子， 那 這 3 個 到 現 在 都 就 過 了， 那 幾 10 年
了 都 沒 有 變， 都 還 是 一 樣 這 樣 子。 對 啊， 從 你 開 始 寫 成 事 情 快 二。
10 年 了， 對 對 對 沒 有 錯， 還 是 很 好。 玩 啦， 我 覺 得 你 以 前 是 念 社 會 組 帶 我。
高 度 的 話 是 念 社 會 組， 然 後 還 做。 三 地 動 畫 對 大 學。
還 做 大 學 的 話 是 學 三 地 動 畫， 那 時 候 就 沒 有 想 法 對， 然 後 我 媽 就 說 那 你 不 是 很
喜 歡 玩 遊 戲 嗎？ 那 不 然 你 去 讀 你 要 的 科 系， 那 時 候 大 學
就 有 好 多 在 選， 那 可 能 是 土 木， 然 後 會 計， 然 後 另 外 一 個 那 時 候 還 沒 有 叫 什 麼
遊 戲 設 計 叫 做。 網 路 科 學 哦， 那 網 路 科 學 的 東 西 是 碰 一
些 軟 體 的 東 西 對， 所 以 有 寫 程 式 也 有 碰 三 地 對， 那 後 來 是 在 大 學 裡 面 發 現 欸 寫
程 式 好 像 比 較 好 玩 嗯， 所 以 後 來 第 一 份 工 作 也 是 跟 軟 體 開 發 比 較 有 關 係。
嗯， 對， 所 以 其 實 是 這 樣 一 投 了 這 家 摘 下 去 這 樣 子。
哦 欸， 所 以 你 念 完 戰 地 之 後 就 直 接 去 做 軟 體 嗎？
對， 沒 錯， 哦 就。 是 進 去 面， 就 是 那 時 候 就 還 沒 有 個 本 業
在 身 上。 嗯， 所 以 有 點 是 在 軟 體 頁 面 就 是。
邊 摸 邊 研 究， 對 那 後 來 發 現 這 個 好 像 誒， 真 的 還 蠻 好 玩 的， 就 是 幫 忙 解 吧， 然
後 去 客 戶 那 邊 去 釐 清 他 們 要 做 什 麼 樣 的 系 統， 對 來 提 升 他 們 的 工 作 效 率， 對，
而 且 這 種 事 情 就 蠻 有 成 就 感， 就 人 家 會 感 謝 說 啊， 感 謝 你， 就 是 做 這 東 西， 我 做
以 後 不 用 再。 登 打 自 己 的 資 料 對 我 就 說， 哇， 因 為 我
做 事 情 這 麼 醫 好， 然 後 就 做 系 統 可 以 服 務 幾 千 幾 萬 個 人 嗯 嗯 嗯， 所 以 後 來 想
說， 好 吧， 那 就 去 念 大 學 對 他 也 可 能 好 奇 嘛， 然 後 就 繼 續 往 下 去 探 索， 然 後 不
然 去 念 個 碩 士， 然 後 去 看 一 下。 學 術 界 的 話， 跟 我 目 前 的 本 業 上 有 什 麼
哪 些 碰 撞？ 那 時 候 你 工 作 多 久 才 去 念 錯 事 啊？
5 年 吧。 5 年， 可 是 你 三 立 動 畫， 那 時 候 畢 業 的
時 候 還 沒 有 寫 成 詩 的 經 驗 嗎？ 可 能。
有 一 點 點 那 個 基 本 上 對 跟 業 界 來 講 算 幾 乎 是 沒 有。
對 啊， 那 找 工 作 的 時 候 怎 麼 找？ 的 找 工 作 的 時 候， 也 就 是 陰 錯 陽 差。
那 時 候 其 實 剛 大 學 畢 業 就 是 什 麼， 我 認 為 自 己 沒 有 累 積 什 麼 專 業。
那 也 算 有 時 候 遇 到 一 些 大 學 生， 大 三 大 四 就 知 道 說 不 行， 我 現 在 趕 快 找 實 習，
因 為 我 可 能 畢 業 後 就 要 嗯 哼 結 合， 但 我 那 時 候 沒 有 那 種 想 法， 就 是 好 好 的 過 完
大 學 生 活。 對， 然 後 最 後 才 決 定 做 什 麼 事， 所 以 後
來 想 說， 那 不 如 去 麥 當 勞 打 工 好 了， 但 是 真 的 真 的。
喔， 你 以 前 在 麥 當 勞。 打 工 對 對 對 喔， 真 的 高 中 高 中 的 時 候
喔， 真 的 喔， 我 想 說 好 吧， 那 回 本 業 好 了。
為 什 麼 這 是 本 業 因？ 為 高 二 三， 那 時 候 很 常 在 那 邊 打 工 了。
哦， 對， 那 後 來 陰 錯 陽 差 情 況 下 是 因 為 我 媽 媽 是 做 美 容 時 報 的， 那 剛 好 有 遇 到
一 位 軟 體 公 司 的 老 闆 對， 然 後 我 媽 就 說 這 位 老 闆 其 實 來 這 邊 都 在 睡 覺， 所 以 我
跟 我 爸 爸 這 是 什 麼 職 業？ 對 那 一 直 聊 到 說 他 兒 子 大 學 畢 業。
對 那， 這 要 找 軟 體 上 的 工 作， 他 說， 那 我 就 是 做 軟 體 的， 對， 所 以 就 陰 錯 陽 差 去
他 那 邊 工 作 真 的， 這 也 算 是 介 紹 了， 這 是 我 那 時 候 其 實 也 沒 有 說 要 往 軟 體 這
方 面 去 走。 對， 然 後 後 來 他 抓 的 軟 體 老 闆， 我 覺 得
對 軟 體 因 為 我 網 網 路 科 學 就 是 跟 軟 體 有 關 係， 對， 所 以 他 講 的 東 西 有 些 東 西
是 有 興 趣。 那 我 就 想 說， 好， 那 我 就 繼 續 實 習 吧， 然
後 就 是 變 正 職， 然 後 後 來 老 闆 不 太 想 做， 讓 我 們 就 是 合 夥 開 一 間 軟 體 公 司。
喔， 是 跟 錢 老 闆 一 起 開。 那， 他 供 我 們 去 開。
哦， 這 什 麼 2014 那 時 候。 嗎？
對 20132014 的 時 候 為。 什 麼 要 從 你 們 去 開 始 軟 體 公 司？
然 後 現 在 他 不 想 做， 然 後 他 可 能 想 要 把 一 些 相 關 的 業 務 或 者 是 一 些 資 源 給 我
們 繼 續 往 上 面 去， 對， 那 我 想 說 好 像 也 不 錯， 就 是 沒 當 過 老 闆。
對， 然 後 不 然 就 跟 我 現 在 既 有 同 事 一 起 建 立 軟 體 公 司。
可 是 那 是 在 你 念 碩 士 之 前。 在 我 念 碩 士 期 間。
哦 對 20132020122013 的 時 候， 哦 對， 所 以 那 時 候 就 很 忙 啊， 認 識 我 現 在 的 太
太。 所 以 就 很 多 條 線 在 那 邊 燒， 可 是 那 也 蠻
充 實 的 啦， 就 是 很 多 事 情 都 一 起 來 對， 哇 哦， 算 是 蠻 充 慈 的， 那 就 也 感 謝 那 個
機 機 會 就 五 六 年 的 時 間 都 一 直 在 軟 體 業 去 摸 這 樣 子， 嗯 嗯， 所 以 這 種 經 歷 喔
就 是。 我 覺 得 那 東 西 就 是 一 開， 不 知 道 做 什
麼， 然 後 你 就 持 續 探 索， 然 後 探 索 到 一 個， 你 真 的 想 要 投 入 下 去， 像 我 進 去， 老
闆 就 說 你 要 不 要 當 畢 業 啊？ 嗯。
他 說 是 產 品 經 理 還 是 專 業 經 理， 然 後 你 都 可 以 試 試 看 啊， 我 說 真 的 假 的， 他 說
好 那 就 是 試， 嗯， 所 以 軟 體 公 司 也 碰 啊， 幾 乎 關 於 就 是 系 統 開 發 公 司 的 秩 序， 我
基 本 上 都 碰 過 一 輪 什 麼？ 這 軟 體 公 司 走 到 破 位 輪， 那 後 來 發 現 軟
體 公 司 這 個 部 分 是 我 比 較 想 要 持 續 摸 的， 就 像 是 下 班 以 後 也 會 想 要 進 修 去 好
好 去 補 的。 嗯， 所 以 後 來 才 打 算 就 是 碩 士 的 時 候 跑
去 念 那 個。 資 訊 管 理 系 就 是 去 碰 面 的 相 關 資 訊。
那 你 做 六 角 學 院 的 時 候 是 碩 士 畢 業 嗎？ 對 畢 業 了 一 兩 年 時 間， 那 碩 士 畢 業 以
後， 那 個 碩 士 老 師 就 說， 欸， 感 覺 你 好 像 可 以 教 課， 他 說， 你 要 不 要 來， 是 來 上 上
就 是 幫。 大 學 生 跟 碩 士 生 上 課 對， 所 以 就 後 面 就
畢 業 後 再 教 了 6 年 啊， 從 2014到29。 角 嗎 當 主 角 還 是 直？
接 當 是 教 授， 他 是 叫 兼 任 講 師， 啊 喔， 這 是 你 不 是 什 麼 副 教 授 什 麼 的。
對， 可 是 你 有 說 的 學 會 話， 你 可 以 去 大 學 的 部 門 或 者 是 碩 士 部 去 擔 任 健 康 殭
屍， 所 以 下 班 後 我 就 會 搭 捷 運 搭 一 兩 個 小 時 去 高 雄 大 學。
然 後 授 課 兩 三 個 小 時， 再 搭 一 兩 個 小 時 的 捷 運 會 到 家， 然 後 這 樣 的 日 子 來 維 持
了 6 年 6 年 對 對 對。 但 是 在 六 小 學 生 同 時 發。
生 嗎？ 同 時 發 生 的？
所 以 同 時 在 大 學 交 同 時 在 網 路 上 繳。 啊， 對 對 對 沒 有 錯， 就 是 我 認 為 還 是 要
線 下 經 驗， 你 再 被 複 製 一 個 比 較 好 的 線 上 規 模 的。
都 好， 這 樣 子。 對 不 現， 都 是 以 線 上 為 主， 對。
不 對， 我 現 在 都 以 線 上 為 主， 我 現 在 很 少 的 就 是 教 線 下 課。
那 為 什 麼 一 定 要 有 線 下 經 驗 呢？ 通 常 來 講， 你 在 傳 說 一 個 知 識 的 時 候，
那 個 你 看 不 太 到 一 個 學 生 就 是 一 臉 茫 的 臉， 就 是 你 寫 的， 工 商 就 是 你 沒 有 碰
到 一 些 就 是 奇 妙 的 臉 啊， 你 就 會 覺 得 自 己。
只 有 這 種 知 識 的 詛 咒， 我 覺 得 大 家 都 應 該 都 會 什 麼。
但 是 你 沒 有 想 過 學 生 的 原 本 的 貝 在 哪 裡， 所 以 你 看 過 那 些 很 棒 的 臉 啊， 你 才
知 道 說 你 的 教 材 設 計 跟 流 程 設 計 來 講 是 不 是 順 暢 的？
對， 所 以 我 自 己 在 教 課 來 講， 我 如 果 是 線 上 的 話， 我 一 定 會 先 線 下 先 教 幾 次。
我 才 敢 講 線 上 這 樣。 子 哦 欸 滿 合 理 的 對 對， 那 時 候 你 有 先 做
軟 體 公 司， 然 後 就 開 始 右 腳 學 院 嗎？ 對， 沒 錯， 然 後。
雖 然 2 個 本 質 上 都 是 個 創 業， 但 我 猜 想 管 理 公 司 是 幫 別 人 做 軟 體 或 是 做 自 己
的 軟 體 對， 然 後 樂 遊 學 生 是 教 別 人 怎 麼 開 始 進 入， 怎 麼 學 會 軟 體？
沒 錯， 沒 錯， 那 這 2 個 事 情 應 該 說 是 一 個 不 同 的 賽 道 或 是 不 同 的 感 覺， 然 後 那
時 候 你 同 時 在 做 這 兩 件 事 情 我 沒 記 錯 的 話。
沒 錯， 沒 錯。 對 同 時 在 做。
然 後 應 該 這 樣 講 好 了， 就 是 開 一 個 公 司， 跟 開 一 個 學 院， 你 覺 得 這 兩 者 的 差
異 嗎？ 差 異 不 是 體 感 上 來 不 一 樣， 或 是 心 態 上
什 麼 不 同 的 思 維 去 做。 通 常 系 統 公 司 我 認 為 比 較 單 純， 嗯， 因
為 我 們 對 就 只 有 一 個 甲 方。 對， 這 是 甲 狀 體 種 需 求， 那 我 們 就 開 發
甲 方 的 需 求。 因 為 像 是 外 包。
對 對 對， 對 對， 我 是 做 自 己 的， 對 我 不 是 做 自 己 產 品， 我 都 是 做， 就 是 別 人 委 託
我 們， 那 我 們 去 服 務 他 們， 做 出 他 們 要 的 系 統， 那 我 認 為 那 個 還 蠻 單 純 的 對 的
這 家 題 需 求 嘛， 然 後 驗 收。 對， 然 後 拿 到 款 項， 對 那 個 東 西 對 我 來
講 還 單 純 了 一 些， 那 當 然 有 些 可 以 一 直 共 用 性 的 或 是 延 續 性 的 東 西， 也 可 以 變
成 我 們 的 資 產 對 對。 那 軟 體 公 司 對 來 講， 相 較 單 純 那 學 院 的
話， 對 我 來 講 複 雜 性 就 比 較 多， 因 為 學 生 很 多 嘛， 那 我 們 學 生 題 其 實 跟 其 他 人
可 能 都 不 太 一 樣。 嗯， 我 們 覺 得 其 實 蠻 多 次 在 職 比 較 多。
嗯 哼。 那 在 此 外， 可 能 就 會 有 自 己 的 想 法。
可 能 就 是 在 25到3次， 但 是 這 一 兩 年 有 提 高 很 高 的 年 齡 層， 我 們 50 歲 以 上 佔 三
成 哦， 真 的 對 對 對 50 歲 以 上 佔 成 哇， 可 能 是 因 為 出 來 關 係 吧。
大 家 就 是 想 說 欸 出 來 了， 那 我 是 該 學 點 不 一 樣 的 東 西， 對， 所 以 大 家 就 蠻 習 慣，
就 是 線 上 的 方 式 去 培 訓， 因 為 你 要 他 們 去 一 個 教 室 做 定 位。
然 後 去 聽 對 我 們 來 講 成 本 很 高， 對 那 疫 情 以 後 大 家 比 較 習 慣， 就 是 線 上 的 方 式
去 聽 課 對 對， 所 以 後 來 就 轉 型 到 線 上， 那 困 難 點 的 話 可 能 是 營 運 面 吧。
就 是 我 們 要 營 運 一 個 學 院 的 話， 很 多 的 情 況 是， 我 們 要 怎 麼 樣 把 一 個 課 程 銜 接
到 下 課 程 去， 對 實 體 的 話 是 教 完 課 就 結 束 了， 每 天 你 都 可 以 看 到 它， 所 以 你 也
拿 去 抓 到 所 謂 的 學 習 成 效。 可 是 線 上 很 難 啊， 線 上 上 完 課 欸 人 就 不
飄 了， 就 下 次 上 課 他 才 回 來， 你 根 本 裝 在 怎 麼 樣， 因 為 你 看 不 到 你 對， 所 以 你
就 要 用 很 多 學 習 的 機 制 把 它 拉 回 來 哦， 這 是 你 想 要 出 作 業 啦。
有 戲 化 了， 對 對 遊 戲 話 對， 然 後 他 可 以 就 對。
然 後 他 覺 得 這 個 遊 戲 好 玩， 對 這 學 習 的 氛 圍 好 玩， 大 家 想 要 繼 續 的 專 經 研 究。
嗯。 所 以 現 在 這 部 分 來 講， 其 實 花 很 多 時 間
在 課 程 申 請 上 跟 營 運 上， 嗯， 這 個 時 間 點 比 較 多， 那 因 為 現 在 課 程 是 比 較 注 重
產 品， 這 是 我 每 年 出 一 個 大 課。 那 這 個 大 哥 就 可 以 幫 助 我 去 賺 取 蠻 多
的 利 潤。 嗯， 那 對 我 們 來 講， 我 們 比 較 注 重 的 是
這 課 可 以 幫 助 學 生 好 好 的 延 續 下 去， 可 不 可 以 吸 收 比 較 好？
嗯， 那 我 認 為 才 有 轉 換。 嗯， 所 以 我 比 較 在 意 的 是。
終 身 價 值 對 那 終 身 價 值 對 我 來 講 的 話， 我 們 用 這 樣 觀 點 去 看 的 話 就 可 以。
確 保 這 位 學 生 一 直 都 會 有 來 複 購。 嗯， 那 一 直 會 有 轉 換 這 樣 子。
可 是 這 很 有 趣 啊， 因 為 你 講 這 個 終 身 價 值， 可 是 一 個 學 院 的， 它 的 目 標 是 不 是
就 是 讓 學 生 可 以 喜 歡， 之 後 可 以 自 己 起 飛， 然 後 就。
他 是 不 是 有 什 麼 就 不 需 要 回 來 了， 因 為 他 已 經 自 己 學 會。
自 己 學， 嗯， 這 樣 才 會 對， 不 過 在 有 些 時 候 你 聽 老 師 上 課， 有 時 候 是 學 一 個 視 角
視 野。 還 好， 他 怎 麼 面 對 這 些 技 術 上 有 沒 有 直
接 品 味？ 對， 所 以 有 些 時 候 知 識 本 身 就 像 給 你
嘛， 對 那 你 就 吃， 可 是 你 不 知 道 是 不 是 對。
我 想 要 看 一 下 其 他 的 老 師 或 這 樣 子， 他 是 怎 麼 詮 釋 這 個 技 術 對， 所 以 他 有 沒 有
些 時 候 是 為 了 去 聽 這 個 老 師 他 的 切 角？ 對。
來 上 課， 然 後 還 有 吸 收 到 這 些 切 腳 跟 管 理 或 做 詞 的 方 法， 以 後 他 才 可 以 應 用 在
自 己 的 生 活 中。 嗯 嗯。
那 你 剛 剛 說 像 是 有 三 成 以 上 的 是 50 幾 歲， 然 後 你 看 到 這 麼 多 的。
案 例 啊， 專 職 不 然 是 成 功 轉 職， 甚 至 可 能 有 些 人 失 敗 轉 職， 你 覺 得 他 們 最 大 的
差 別 是 什 麼？ 或 是 你 會 如 果 假 設 你 給 一 個 轉 折 人 一
個 建 議， 你 會 怎 麼 給 你 從 你 看 過 這 麼 的 案？
例 了 解 這 邊 好 像 切 2 個 議 題， 一 個 是 五 60 歲。
然 後 另 外 一 個 是 該 轉 職 者 建 議 二 轉 職 業， 對 我 們 現 在 來 講， 五 60 歲 那 一 個 好
了 好 五 60 歲 的 話， 我 們 有 自 己 去 觀 察。 他 們 基 本 上 的 學 習 研 究， 目 的 是 幫 助 自
己 本 業 更 好。 對 他 其 實 沒 有 打 算 轉 職， 他 覺 得 之 後 轉
職 也 可 以 對， 可 是 到 他 現 在 是 打 算 說 我 自 己 本 身 就 是 一 個， 我 打 算 用 軟 體 跟。
然 後 我 自 己 的 生 意， 這 個 是 最 多 對， 然 後 也 有 些 就 是 我 就 來 學 個 興 趣， 對 那 大
多 數 都 是 幫 助 自 己， 本 也 更 好， 所 以 那 些 人 其 實 不 是 以 專 職 為 目 的。
來 去 上 課 可 能 是 關 係， 他 覺 得 欸， 原 來 可 以 做 這 麼 多 事 情， 那 我 現 在 其 實 就 有
一 些 自 動 化 流 存 化 的 東 西， 我 以 前 都 想 找 公 司 來 幫 忙， 那 感 覺 上 我 自 己 好 像 可
以。 所 以 發 現 自 己 可 以 然 後 去 做 的 這 比 越
來 越 多 了。 嗯， 所 以 在 這 邊 的 話， 我 們 在 課 程 上 就
很 感 謝 我 之 前 在 營 運 上 有 特 別 為 這 些 小 白 去 設 計 好 1系 列， 就 是 幫 他 們 攜 手
課 程。 嗯？
所 以 我 們 個 人 面 對 這 50到70歲 沒 有 抱 怨 嗯 就 是 他 還 可 以 很 好 吸 收 去 血 接。
嗯 對， 所 以 五 60 歲 那 一 題 就 是 他 們 基 本 上 是 本 業 為 主， 然 後 轉 職 者 這 一 條 路
可 以 再 繼 續 講 一 下， 這 是 我 們 會 怎 麼 樣 給 轉 職？
建 議 就 是 說 欸， 他 要 怎 麼 去 找 工 作？ 那 會 怎 麼 樣 給 他 去 做？
那 其 實 有 蠻 多 面 向， 那 第 一 個 我 們 剛 剛 講 說 結 業 不 是 你 的 結 束， 像 有 些 人 都 覺
得 結 業 啊， 就 不 用 再 去 研 究， 對 那 這 樣 是 不 對 的， 因 為 坦 白 講， 其 實 就 希 望 你
是 一 個。 自 我 的 火 種 就 是 你 自 己 就 會 自 己 去 燃
燒 自 己， 然 後 去 研 究 很 多 東 西 對， 但 其 實 不 是， 就 是 很 多， 就 是 用 這 技 能 就 用
了 5 年 4 年 就 是 被 迫 它。 啊， 這 幾 天 在 那 裡 那 坦 白 講 亂 公 司 是 很
常 要 吸 收 很 多 的 新 東 西 的， 沒 錯， 對 我 每 天 每 現 在 是 每 一 天 啊， 是 每 個 上 或 下
午 啦。 對 都 會 有 一 些 新 東 西 在 用。
對 那 我 們 學 院 本 身 內 部 的 話 就 是 我 或 者 是 加 的 話， 我 們 幾 乎 每 天 都 在 洗 這 些
東 西 對， 然 後 去 玩 怎 麼 樣 去 自 己 的 生 活， 或 者 是 人 生 這 樣 子？
嗯 哼， 對， 那 我 們 也 會 跟 學 生 講 說 就 是。 如 果 你 要 端 口 飯 吃 的 話， 你 最 好 是 對 這
種 心 態 要 有 足 夠 的 認 知， 就 是 你 還 是 要 持 續 去 研 究 技 術， 或 者 是 從 面 去 先 改 變
自 己 的 生 活， 因 為 我 們 蠻 多 人 都 是 專 職 者。
所 以 他 本 身 就 有 個 本 業， 所 以 我 會 建 議 你 先 把 自 己 本 業 先 做 一 些 自 動 化 流 程
化， 沒 有 辦 法 解 決 自 己 的 問 題。 嗯， 公 司 才 會 認 為 你 有 沒 有 辦 法 解 決 他
商 業 的 問 題。 對， 所 以 我 們 會 先 培 養 思 維 啦， 對 這 裡
學 會 本 業， 你 不 要 用 在 哪 裡， 對 那 你 今 天 自 己 的 本 業。
先 自 己 的 自 動 化 流 程 化， 你 知 道 有 辦 法 讓 那 個 其 他 的 公 司 認 為 你 這 樣 做 是 可
以 的， 像 我 們 常 常 有 個 導 遊。 那 導 遊 就 是 想 要 轉 賣 公 司， 他 自 己 就 會
規 劃 一 個 旅 遊 規 劃 網 站 旅 遊 規 劃 的 系 統 對， 然 後 去 找 工 作 以 後， 就 像 那 種 東
南 旅 行 社， 雄 獅 啊 就 一 定 找 他， 因 為 他 已 經 東 導 遊 面 都 好。
自 己 會 做 系 統， 對 那 這 種 就 是 相 信 來 講 就 更 高 哦 對， 所 以 我 們 都 會 建 議 專 職 者
先 可 以 自 己 的 本 業。 所 以 最 好 是 找 到 一 個 你 用 到 這 個 技 術
的 勢 力 點。 對， 然 後。
通 常 最 有 創 意 的 地 方。 身 為 一 個 創 業 器 材 一 定 知 道， 就 是 是 在
不 同 的 結 合 中 間 點 嘛， 對 不 對？ 你 導 遊 的 沒 錯， 然 後 你 又 會 寫 程 式。
那 你 對 對 對。 你 就 變 成 一 個 無 法 很 很 難 取 代 的 複 製
的 一 個。 記 得 沒 錯， 對。
那 價 值 就 會 倍 數 提 高。 沒 錯， 就 是 有 些 時 候 你 就 是 變 成 本 業 裡
面 的。 對 那 那 種 話 其 實 在 本 業 來 講 也 很 刺 向
你 不 見 得 要 一 定 要 我 轉 軟 體 公 司 對 啊 嗯？
對。 所 以 很 多 人 其 實 只 是 去 變 強， 不 一 定 一
定 要 轉 對 不 對？ 這 個 年 代 是 這 樣， 可 能 56 年 前 不 是 哦
嗯 五 六 年 前 就 是 來 的 時 候， 你 怎 麼 來 了？
他 說， 我 想 在 那 一 公 司， 他 說， 好， 那 你 就 加 油， 謝 謝， 這 也 是 對 的。
啊， 再 兩 年 就 沒 有 了， 這 兩 年 就 變 得 很 少 哦， 就 因 為 大 家 都 覺 得， 欸， 可 以 寫 程
式 啊， 那 我 幹 嘛 寫 程 式？ 所 以 想 要 真 正 往 外 面 公 司 的 條 路 去， 直
接 很 信 念 場 說， 我 覺 得 成 為 軟 體 公 司 這 個 變 少， 現 在 比 較 都 是 我 知 道 重 要 啊，
我 要 學 會 軟 體， 以 後 搭 配 可 以 做 出 很 多 的 東 西， 對。
這 個 變 很 多 對， 然 後 轉 軟 體 公 司 是 它 的 選 項 之 一， 對， 所 以 在 這 個 部 分 上 來 講，
我 們 學 院 也 是 跟 著 他 們 去 做 轉 型。 對 我 正 想 問， 因 為 出 來 裡 面 一 定 很 多 人
問 這 個 問 題， 而 且 你 可 以 把 它 爛 掉， 但 是 我 覺 得 還 是 可 以 討 論， 沒 錯， 沒 錯， 就
是 怎 麼 樣 讓 因 為。 我 自 己 背 景 也 是 被 控 制 嗎？
也 是 以 前， 然 後 我 也 是 跟 你 一 樣 就 是 自 學。
嗯， 然 後 後 來。 我 覺 得 出 來 之 後 對 這。
個 產 業 影 響 非 常 非 常 大， 嗯， 然 後 對 我 的 個 人 生 產 力 影 響 非 常 非 常 大， 都 是 很
正 向 的 對， 然 後 很 多 人 說 哦， 那 對 啊， 那 你 以 前 學 的 軟 體 工 程 師 不 是？
記 得 不 就 是 很 可 惜 嗎 嗯， 那 我 就 完 全 不 是 因 為 你 有 之 後 身 為 軟 體 公 司 背 景 的
人， 你 其 實 就 是 如 虎 添 移。 喔， 沒 錯， 沒 錯， 對。
但 是 有 些 人 如 果 沒 有 這 個 背 景 或 沒 有 這 個 好， 他 有 其 實 因 為 像 是 跟 一 臺 車 站
裡 面 的 引 擎 支 援。 壞 掉 了， 就 你 其 實 不 懂， 裡 面 是 怎 麼 運
作， 對 對 對， 那 你 很 多 時 候 就 會 開 開 引 擎 壞 掉， 嗯， 就 你 卡 在 那 裡， 我 覺 得 還 是
有 差 對， 那 我 從 你 的 角 度 看 你， 你 看 過 更 多 的 東 西， 然 後 裡 面 跟 著 轉 型， 你 怎
麼 看 欸？ 跟 軟 體 現 在 這 個 年 代， 大 家 怎 麼 去？
接 觸 它。 我 們 先 講 瑞 公 司 好 了， 就 是 軟 體 公 司 出
來， 然 後 就 是 會 取 代 軟 體 公 司， 這 體 制 是 非 回 答 到 亂 這。
個 是 亂 對。 可 是 我 現 在 看 到 我 的 同 行 啊， 都 很 快
樂。 嗯， 就 是 可 能 快 樂 跟 焦 慮 者。
對 對， 對， 對。 我， 我 現 在 用 的 那 個 工 具 是 拉 口。
我 對 我 是 那 我 也。 跟 大 家 分 享 一 下， 因 為 我 怕 有 些 人 不 知
道 什 麼 時 候 考 告 口 這 個 工 具。 他 有 600 塊 台 幣 方 案 的 有 3000 的， 還
有 6000 的， 對 那 我 們 都 是 用 最 貴 的。 對 一 定 要 用 最 貴 的。
對， 然 後 最 貴 的 就 是 他 會 給 你 那 個 額 度 對 就 你 用 完 就 消 失 了 對， 然 後 每 天 就 會
逼 自 己 加 班， 你 知 道 嗎？ 這 是 逼 自 己 加 班， 然 後 把 東 西 一 寫， 就
是 要 把 它 額 都 用 完， 因 為 它 產 生 的 生 產 力 太 強 了， 那 你 都 會 覺 得 有 一 種 自 信 自
無 所 不 能， 真 的 就 想 要 做 很 多 的 東 西。 對， 所 以 你 說 香 蘭 公 司 怎 麼 樣？
我 覺 得 有 在 用 的 軟 體 公 司 都 很 快 樂， 超 快 樂 的 還 有 也 很 焦 慮， 就 是。
我 看 我 的 額 都 沒 有 用 完， 我 是 很 廢。 就 是 怎 麼 辦 怎 麼 辦 就 是 沒 要 玩， 我 是 要
搞 一 些 事 情， 然 後 做 再 做 一 些。 好 就 覺 得 這 樣 對 嗎？
可 是 又 很 快 樂， 只 是 哇 好 爽 喔， 以 前 沒 想 到 可 以 做 一 些 事 情， 那 現 在 有 很 多 時
間 做 稿 的 沒 有 事 情。 然 後 就 是 快 樂， 並 焦 慮 者 就 是 焦 慮， 不
是 對 職 業 焦 慮， 而 是 哇 怎 麼 辦？ 對， 所 以 我 覺 得 這 一 塊 來 講， 我 認 識 的
那 個 公 司 啊， 就 是 有 在 用 的， 對 就 是 用 工 具 的。
其 他 我 用 不 少 又 沒 有 很 多 了。 嗯 哼， 因 為 現 在 最 小 模 型 是 4.6 嘛， 所
以。 以 外 流 公 司 來 講， 就 像 你 講 的 就 是 如 虎
添 翼， 對， 就 是 他 們 反 倒 是 不 在 意， 就 是 會 不 會 取 代 問 題。
對 他 們 只 是 想 說， 我 現 在 可 以 搞 一 些 什 麼 事 情， 搞 事 情 搞 事 情， 所 以 你 要 說 我
是 覺 得 大 家 也 不 用 在 意 外， 公 司 會 怎 麼 樣， 他 們 現 在 就 很 快 樂， 對 對， 那 有 些 就
是 不 快 樂， 是 沒 有 在 用 的。 對， 然 後 覺 得 哦， 完 蛋 了， 就 是 我 要 跟 大
家 脫 鉤 了， 那 我 是 覺 得 在 這 個 階 段 上 來 講 協 助 應 該 是 近 期 是 所 有 的 財 驗 都 是
這 樣 子 對， 所 以 這 可 能 不 是 單 單 是 軟 體 公 司 要 面 對， 其 實 各 港 各 業 都 面 對。
你 加 上 可 謂 創 造 價 值 比 其 他 還 要 來 的 好。
對， 所 以 你 不 要 說， 當 然， 為 什 麼 大 家 只 真 的 那 個 公 司， 因 為 我 們 貴 嘛， 就 是 先
才 貴 的， 才 有 那 個 足 夠 的 夢 想， 跟 投 資 人 說 我 現 在 是 降 本 真 小。
以 前 都 在 哭， 說 啊， 現 在 大 家 你 人 數 越 多， 就 是 你 越 有 什 麼 魅 力， 什 麼 現 在 沒
有， 下 次 你 公 司 越 精 簡， 就 是 投 資 人 越 喜 歡 對 對， 那 也 是 來 才 變 成 這 樣 子 就 短
短 一 年 時 間 呢， 就 完 全 就 是。 變 掉 了， 以 前 都 說 啊， 我 公 司 1萬 個 人 屌
現 在 沒 有， 現 在 公 司 100 個 人， 然 後 做 出 這 1萬 公 司 的 生 意 贊 對， 所 以 在 這 個
部 分 在 瑞 公 司 就 我 覺 得 就 不 用 擔 心 他 們。
可 是 一 般 槓 桿 各 位 的 話， 我 會 建 議 盡 早 碰。
的 服 務 會 比 較 好， 但 是 不 管 是 什 麼 就 是 你 總 都 沒 有 碰， 我 建 議 這 個 要 下 去， 然
後 你 會 覺 得 他 很 笨， 那 是 因 為 你 是 用 免 費 模 型。
你 封 衛 模 型 跟 免 費 模 型 還 是 差 異 相 當 相 當 大 的。
對。 那 給 想 要 學 軟 體， 或 是 因 為 有 覺 得 自 己
不 需 要 學 軟 體。 的。
這 個 這 個 想 法 是， 第 一 是 對 的 嗎？ 然 後 第 二 有 什 麼 不 同 的 視？
角 看 這 個 東 西， 我 現 在 看 看 槍 法 是 你 想 用 就 去 用， 因 為 現 在 工 具 太 想 了。
對。 是 現 在 最 常 用 的 老 闆 嘛， 或 者 是 業 務 流
程 化 很 常 用 的 人， 對 他 拿 會 這 樣 封 了 一 樣， 哇， 主 要 顧 問 師， 我 自 己 就 可 以， 一
個 系 統 對 你 們 就 先 用 對， 反 正 之 後 你 還 是 會 去 找 那 個 公 司 對。
所 以 你 如 果 用 沒 有 桌 子 那 就 沒 關 係 的， 因 為 現 在 工 具 太 香 了， 你 無 法 去 阻 止 那
些 人 用 那 些 很 香 的 工 具。 很 多 系 統， 但 其 實 我 們 這 種 本 業 亂 公 司
知 道 說。 一 定 很 多 資 訊 安 全 漏 洞， 或 是 什 麼 樣 的
問 題 一 定 存 在 的， 只 不 過 那 個 火 還 沒 有 燒 起 來。
對， 沒 錯。 那 其 實 我 現 在 去 跟 他 講， 你 現 在 不 行，
你 是 要 去 知 道 環 境 變 速 方 向， 什 麼 地 方 要 留 意， 要 記 得 那 個 吸 口 漏 洞， 你 跟 他
講 到 他 根 本 不 會 理 你 知 道 嗎？ 對。
他 瘋 了。 對 對， 那 這 種 情 況 就 是， 如 果 沒 事 情 就
祝 福 他 嘛 對， 然 後 感 謝 他 為 了 那 個 又 多 了 些 資 產 啊， 這 是 大 家 就 一 起 講 的 東
西， 這 可 以 這 沒 問 題， 就 是 大 家 好 工 具， 大 家 一 起 用 嗯 哼。
那 現 在 的 話， 其 實 今 年 啊。 今 年 是 工 具 大 於 技 術， 就 像 是 軟 體 公 司
一 樣， 分 久 必 合 合 久 必 分 嘛， 以 前 都 是 軟 體 公 司 嘛。
可 是 其 實， 後 來 2013 年 就 是 有 前 端 後 端 嘛， 對， 為 什 麼 會 有 前 端？
因 為 蒂 比 較 好， 就 是 出 了 那 個 手 機 嘛。 對， 所 以 阿 濤 蒂 就 很 重 要 嘛， 就 是 手 機
搬 網 頁 嘛， 對 那 時 候 才 需 要 分 到 前 後 端， 因 為 切 版 的 東 西 太 麻 煩 了， 很 多 瀏
覽 器 要 去 做 對， 可 是 現 在 要 合 起 來 啦。 就 是 現 在 沒 有 什 麼 前 後 端 啦。
對 啊， 現。 在 就 是 你 為 什 麼 不 能 多 尖 著 做 什 麼？
對， 所 以 現 在 要 合 起 來 對 對 那 也 是 一 樣 啊， 就 是 現 在 工 具 很 香 嘛， 對 工 具 箱 可
是 箱 到 後 面 呢， 就 是 大 家 都 鼓 推 用 工 具 很 正 常。
後 面 就 會 合 起 來， 是 啊， 技 術 還 是 很 重 要， 因 為 你 這 些 東 西 就 你 自 己 硬 搞， 會
有 個 天 花 板 對 真 的 最 後 你 還 是 要 找 專 業 的， 可 是 他 們 現 在 不 會 意 識 到 這 樣 的
事 情， 那 沒 關 係， 我 會 鼓 勵 說 你 想 用 就 用。
啊， 你 出 事 了， 你 再 花 錢 人 家 幫 忙 對 老 闆 因 為 用 這 樣 去 鑽 出 聲 音 的， 那 就 感 謝
他 創 造 工 作 機 會， 對 他 可 能 這 樣 了 一 兩 億 了， 欸， 學 校 有 公 司， 每 天 再 把 它 重 購
到。 就 是 可 以 的 架 構， 這 樣 很 好， 所 以 我 自
己 不 會 太 看 待 說 要 不 要 學 技 術 或 者 是 學 種， 你 認 為 不 用 學 技 術， 你 自 己 做 得
到， 那 就 那 就 祝 福 你， 就 是 沒 問 題。 找 你 自 己 做 問 題， 他 至 少 也 會 付 經 費
嘛， 就 是 找 專 業 來 幫 忙， 那 你 覺 得 現 在 學 技 術 重 不 重 要？
我 覺 得 是 當 上 你 想 累 積 什 麼？ 嗯， 因 為 學 技 術 你 很 多 抽 象 的 概 念， 也
幫 助 你 腦 內 重 新 的 運 轉， 重 新 用 各 種 不 同 的 視 野 去 刺 激。
對 對 他 做 工 具 用 工 具 產 生 的 東 西 也 是 一 種 刺 激 對， 而 且 不 管 哪 一 種， 你 最 後
都 是 要 補 起 來 的， 這 就 是 人 生 的 課 題。 沒 錯， 我 們 不 用 去 羨 慕 那 些 工 具 用 的 下
架 照 的 人。 嗯， 那 你 自 己 技 術 底 打 得 很 好 了。
那 你 之 後 也 會 有 你 自 己 未 來 道 路 還 有 你 之 後 要 面 對 課 題， 這 種 不 用 誰 就 是 羨
慕 誰， 就 是 你 可 以 去 玩 這 工 具， 你 想 吃 就 去 試。
嗯， 那 我 不 會 說 你 一 定 要 學 技 術， 對。 對 阿 迪 想 去 記 住 也 可 以 啊， 你 學 技 術 到
後 面 你 會 越 來 越 吃 香 嗎？ 因 為 出 市 了， 你 一 定 會 找 技 術 人 講 了，
你 不 會 找 一 個 用 的， 這 樣 趕 快 出 處 理 問 題 嘛？
對。 對 對 對， 所 以 就 是 人， 各 有 志 對， 那 就 不
用 去 阻 止 他 啊， 你 一 定 要 學 什 麼 叫 你 都 不 知 道 這 邊 蓋 東 西 啊， 蓋 不 蓋 心， 以 前
都 會 這 樣 講， 現 在 不 會 啦， 對， 就 是 你 剛 才 出 來。
恭 喜 你 就 沒 問 題， 可 以 可 以 可 以 啊。 頂 多 稍 微 提 醒 一 下 對 頂 多 這 樣 就 好， 這
樣 子 對。 因 為 如 果 很 多 人 不 知 道 這 個。
差 別 對 我 覺 得 我 們 可 以 跟 金 融 解 釋 一 下 就 是 其 實。
一 個 東 西 可 以 動， 跟 它 可 以 用， 但 根 可 以 被 很 多 人 用， 用 得 很 穩 完 全。
的 天 浪 這 邊 對 對 對。 就 以 前 在 愛 聚 的 時 候 都 會 說 就 是 愛 聚
本 這 個 這 個 軟 體， 它 其 實 不 難， 它 就 是 一 個 圖 片， 對 任 何 人 都 做 出 來。
嗯。 那 就 是 你 想 像 如 果 你 在 家 裡 烘 培 一 個
餅 乾， 那 這 餅 乾 給 給 自 己 吃 給。 你 這 樣 吃 這 個 很。
簡 單， 那 你 今 天 如 果 你 要 蓋 一 個 餅 乾 工 廠 要 一 次 要 供 應 給 人 的 人 用， 嗯， 那 那
個 程 度 的 工 程 跟 那 個 程 度 需 要 的 技 術 是 跟。
再 加 做 一 個 餅 乾 是 天 壤 之 別。 沒 錯， 沒 錯， 那 雖 然 做 出 來 東 西 都 一 樣，
嗯， 然 後， 但 是 因 為 它 那 個 產 出 的 大 小 差 別。
規 模 化 的 差 別， 那 你 需 要 技 術 跟 能 力， 就 是 也 完 全 是 倍 數 在 成 長。
嗯， 然 後 我 們 剛 剛 講 這 也 是 一 樣 嘛， 你 可 以 很 快 的 用 去 隨 便 弄 出 一 個 很 酷 的，
很 快 是 沒 錯， 然 後 可 以 動， 然 後 哇 就 覺 得 哇。
舞 臺 無 所 能。 對 我。
什 麼 都 可 以 做 哇， 其 實 幹 掉。 所 有 的 軟 體 公 司。
當 然 蓋 上 去 就 是 另 外 一。 位 對， 但 10 個 人 用 100 人 用 1000 人 用
馬 上 說 問 題 就 出 來 了， 沒 錯 對， 然 後 這 是 你 我 天 啊， 就 是 不 管 是 治 安 啊， 或 是
那 種 的 一 些。 然 後。
嗯。 好 多 什 麼， 凱 行 一 直 到 都 需 要 處。
理， 他 蓋 不 上 去。 對 對 這 天 花 板 就 是 你 剛 才。
說 的 天 花 板 沒 錯， 沒 錯， 這 天 花。 板 就 蓋 不 上 去 對， 所 以 到 這 個 時 候 就 需
要， 真 的 需 要 有 個 人 知 道 怎 麼 這 個 東 西 來 幫 忙， 或 是。
對 啊， 就 是 在 順 利 可 以 把 它 蓋 上 去 這 樣 子。
對， 然 後 另 外 一 點 我 覺 得 很 有 趣， 可 以 討 論 是 我 覺 得 在 的 時 代 啊， 現 在 其 實 工
具 不 是 個 優 勢， 因 為 大 工 具 它 都 有， 嗯， 然 後 寫 程 式 不 完 全 是 個 一 定 的 優 勢， 因
為。 大 家 會 用 去 寫， 所 以 做 出 東 西 來， 這 個
東 西 大 家 都 基 本 上 都 有 這 個 技 能， 嗯， 但 是 呢， 我 覺 得 最 難 的 技 能 反 而 是 知 道
要 做 什 麼。 哦。
對， 因 為 大 家 會 很 是 可 能 做 一 個 有 的 沒 的 東 西 嘛 嗯， 但 其 實。
不 代 表 他 做 得 出 好 的 產。 品， 如 果 他 自 己 也 不 知 道 做。
什 麼？ 對， 沒 錯， 嗯， 因 為 其 實 在 做 產 品 就 不 稀
罕 嘛。 啟 翰 是 你 怎 麼 樣？
就 是 怎 麼 樣 讓 很 多 人 用 對 對 怎 麼 去 賣？ 嗯， 這 其 他 技 能 就 會 很 相 對 的 凸 顯 出 它
的 重 要。 沒 錯， 沒 錯， 對 人 的 品 味 啦。
對 沒 錯， 經 歷 夠 不 夠 這 品 味 有 點 超 像 我 們 再 把 它 講 一 下。
啊， 對， 對 對， 我。 喜 歡 這 個 字， 你 的 經 歷 夠 不 夠？
對 這 精 力 就 很 多 嘛， 必 戀 嗎？ 對 你 參 加 過 志 工 啦。
對， 那 你 這 公 司 小 螺 絲 釘 還 是 你 是 統 籌 者， 對 統 籌 者 就 是 你 又 要 關 係 到 人 與 人
之 間 的 問 題， 對 那 人 與 人 之 間 問 題 就 是 跟 產 品 有 關 係 嗎？
對， 所 以 如 果 聽 眾 就 覺 得 說 啊， 我 最 近 到 底 要 怎 麼 樣 做 出 自 己 的 產 品， 我 要 怎
麼 樣 欸， 做 什 麼 東 西 產 品， 我 反 倒 是 覺 得 你 應 該 去 體 驗 各 種 不 同 的 工 作 型 態。
對。 或 是 人 與 人 之 間 的 組 織， 對， 那 你 在 裡
面 擔 那 個 要 角 對， 然 後 去 裡 面 去 痛 苦 的 去 磨 練 的 去 衝 突 著 對， 所 以 工 作 最 大 價
值 是 你， 如 果 去 解 決 人 與 人 這 件 問 題。 對 對。
對， 那 你 一 直 解 決 話 題， 只 要 去 幫 我 去 突 破 做 自 己 的 產 品， 你 就 知 道 痛 點。
嗯， 因 為 你 曾 經 看 過 那 個 衝 突 了。 對， 所 以 我 想 解 決 這 個 痛 點 的 衝 突， 你
自 己 就 有 些 想 法。 所 以 有 些 時 候 找 工 作 就 是 這 樣， 就 是 你
這 樣 想 要 找 一 個 更 好 的 工 作， 現 在 已 經 很 難， 就 是 你 程 式 寫 得 很 好， 然 後 你 可
以 找 很 好 工 作， 有 時 候 也 需 要 一 些 溝 通 跟 理 念， 他 才 認 為 說， 欸， 你 是 好 溝 通
的， 對 那 我 們 上 班 公 司 順 暢， 然 後 把 產 品 做 出 來。
對 這 可 能 會 在 現 在 的 年 代 來 講， 會 再 稍 稍 重 要 一 些。
嗯， 對， 對， 那。 我 們 剛 剛 講 這 麼 多 不 同， 這 個 年 代 的 一
些 思 維 上 的 轉 換 啊 嗯 六 小 學 生 是 怎 樣 跟 著 這 個 去 轉 型？
你 剛 才 想 轉 型 嘛 嗯， 或 是 調 整 一 些 轉 型 體 驗 你 的 一 些 方 法？
因 為 你 這 次 體 驗 也 是 從 嘛 對 對 對 一 條 龍 這 樣 對， 所 以 你 們 怎 麼 樣 也 去 擁 抱 這
個 變 成 你 們 體 驗 營 的 一。 部 分， 哦， 以 前 的 話， 我 們 最 早 產 品 就
206 年 剛 好 出 來 啊。 是 影 音 課 程。
對。 這 是 我 就 販 售 嘛， 然 後 他 就 買 嘛 對， 但
是 老 師 跟 學 生 互 動 就 很 少 對， 然 後 玩 課 率 就 很 差 哦， 那 我 想 說 怎 麼 辦 怎 麼 辦？
就 是 我 該 怎 麼 樣 把 一 個 整 個 他 還 是 有 極 限。
所 以 後 來 就 認 識， 叫 我 幫 我 去 介 紹 一 些， 也 是 做 線 上 培 訓 的 大 佬 嗯， 那 我 就
是 遊 樹 凡 喔。 我 知 道 不 會 反 過 他 對 雞 皮。
然 後 他 幫 我 去 介 紹 了 一 位 叫。 黑 拉 斯 的 一 個 在 大 陸 跟 臺 灣 都 有 名 的
畫 畫 老 師， 他 的 學 生 住 一 堂 都 是 幾 千 四 五 千 人 的 哦， 在 他 直 播 時 都 會 跳 得 很
快， 對 對， 那 我 發 現 到 喔 有 線 上 培 訓 的 方 式。
是， 嗯， 坦 白 講 究 點， 像 是 現 在 今 年 就 有 點 像 陪 討 班， 對， 就 是 我 像 有 去 教 課 嗯
嗯， 然 後 也 會 有 作 業， 那 你 就 要 定 期 把 作 業 做 出 來， 然 後 有 作 教 去 做 批 改。
嗯， 所 以 後 面 我 就 轉 型 成 專 門 去 做 配 套。
哦， 這 是 2020 年 開 始， 所 以 我 們 做 了 7 年 的 陪 報 班 對， 可 是 那 時 候 其 實 不 知 道
陪 保 班 啦 哦， 那 就 叫 做 線 上。 我 們 那 時 候 最 早 期 叫 直 播 班， 真 的 因 為
直 播 班 大 家 比 較 聽 得 懂 對， 可 是 今 年 呢， 就 是 講 陪 跑， 大 家 比 較 好 理 解。
就 是 我 開 個 陪 寶 班， 我 們 就 線 上 培 訓， 然 後 可 能 也 有 線 下 就 是 混 合 式 的 方 式
陪 學 生 一 個 月 2 個 月 3 個 月， 那 我 幫 助 他 把 自 己 想 培 養 的 技 能 做 出 來 對。
所 以 讓 我 們 最 近 越 扯， 我 們 開 了 一 年 的 陪 跑 班。
然 後 每 週 都 要 上 課， 每 週 都 有 足 一 這 樣 子 哦， 然 後 幫 他 培 養 自 己 有 的 技 能 這 樣
子。 對 那 目 的 也 是 是 因 為 我 自 己 都 跟 學 長
說 你 要 跟 業 主 講 說 你 花 1兩 禮 拜， 你 就 有 工 程 師 思 維， 你 自 己 相 不 相 信 自 己 有
可 能 這 樣 子 不 可 能 嘛， 對， 所 以 總 是 要 一 些 時 間 去 沉 澱， 對， 或 者 是 你 要 透 過
一 些 遇 到 很 多 人 來 去 沉 澱。 那 這 個 曾 經 是 需 要 時 間 的， 嗯， 學 生 也
認 同 這 種 事 情， 所 以 他 們 就 蠻 多 人 會 參 加 我 們 這 種 配 跑 的 形 式， 這 樣 軟 體 公 司
體 驗 也 一 樣， 就 是 我 們 都 是 我 們 不 開 一 堂 的， 我 們 都 是 開 30 天 或 是 60 幾 天
的。 因 為 你 從 中 你 超 幫 忙 去 調 整 自 己 的 生
活 習 慣。 嗯， 你 要 不 出 時 間 去 進 修？
嗯， 然 後 你 要 好 好 去 達 成 這 個 目 的， 這 反 正 就 是 一 種 突 破。
突 文 層， 嗯？ 所 以 他 發 現 到 突 破 同 溫 層。
他 也 達 到 他 自 己 要 的 東 西， 他 就 會 有 一 個 很 好 的 循 環 跟 疊 帶。
然 後 每 次 疊 帶 都 會 幫 助 機 調 整 一 下 自 己 的 工 作 上 狀 態 或 是 學 習 的 狀 態， 我 們
比 較 信 任 這 種 東 西 啦 嗯， 所 以 我 們 在 教 學 設 計 上 跟 課 程 設 計 上 或 者 作 業 設 計
上， 我 們 其 實 抓 得 很 細。 嗯， 幫 助 他 們 真 的 可 以 拿 到 別 的 東 西，
就 是 有 需 要 東 西。 這 個 對 我 們 來 講， 我 們 蠻 在 乎 的。
對 對 對， 嗯， 這 樣 才 會 有 後 續 的 轉 換， 對 才 會 這 個 學 到 那 我 再 試 試 看 你 下 一 堂
課， 我 們 每 一 堂 課， 然 後 兩 三 個 月， 頂 多 是 8000 到 1萬 塊。
對。 大 概 是 這 樣 的， 雷 博 這 樣 子 大 家 去 學
欸， 學 完 有 效 再 去 上 下 一 門 的 8000 到 1萬 對 對， 然 後 持 續 上 你， 如 果 旅 遊 就 可
以 玩， 就 持 續 去 上 這 樣。 子 看 699 開 始。
對 要 從 699 開 始 對 就 是 體 驗 嘛， 就 是 先 體 驗 開 始， 那 當 然 有 時 候 學 生 只 會 想 要
去 學 自 己 想 學 的。 嗯， 所 以 我 們 在 課 程 設 計 上 來 講， 我 們
就 不 能 單 純 說 啊， 我 們 在 交 軟 體， 因 為 大 家 也 希 望 說 我， 我 今 天 也 希 望 我 借 我
的 本 業 搭 配 還 可 以 更 好？ 嗯， 所 以 我 們 在 課 程 生 意 上 就 是 也 搭 配
了 去 讓 學 生 知 道 說， 欸， 我 今 天 會 一 點 程 式。
我 搭 配 可 以 創 造 怎 麼 樣 更 大 價 值 所。 以 你 們 會 看 上 也 會 就 是 可 能 帶 到 一 點
考 口 了， 怎 麼 使 用 或 是。 其 實 我 們 有 去 做 三 調 查， 就 是 今 年 10
個 裡 面 有 多 少 個 用 對 華 視 有 幾 個 用 考 口 對？
那 大 概 100 個， 裡 面 的 話 有 大 概 四 成 是 完 全 沒 用 過 欸， 這 其 實 對 我 們 來 講 算 蠻
多 的， 可 是 軟 體 公 司 當 然 就 不 一 定 對， 然 後 有 大 概。
這 是 另 外 的 3 層， 就 是 有 用 過， 但 是 免 費， 但 真 正 有 付 費， 可 能 就 是 大 概 一 成
左 右。 對 對， 所 以 其 實 大 家 其 實 對 還 是 你 怎 麼
樣 提 詞 都 有 點 困 難。 天 哪， 我 覺 得 我 真 的 在 同 溫 層 裡， 對。
對 對， 那 其 實 我 們 因 為 我 們 的 教 育 都 是 轉 職 者 嘛， 然 後 他 本 身 也 不 是 亂 工 程
師， 所 以 他 可 能 就 是。 很 難 去 想 像 現 在 考 口 對， 但 是 像 聽 眾 可
能 就 飄 的 考 口 是 什 麼 樣 的 服 務， 它 其 實 就 是 幫 助 軟 體 公 司， 那 在 工 作 任 務 流 程
上 可 以 更 加 速 的 一 個 工 具。 對 對 對， 它 不 是 單 字 斜 扣 而 已， 對。
對 對， 你 真 有 做 過 那 個 高 雄 的 前 端 社 群 嗎？
然 後 6 個 學 生 也 是 某 種 在 經 營 一 些 學 生 的 社 群， 沒 錯， 然 後 你 也 做 過 創 業， 那
我 覺 得 這 東 其 實 都 蠻 不 一 樣 的， 就 是 寫 成 是 教 大 學 生， 然 後 做 社 群。
呃， 你 還 做 過 蠻 多 層 面 不 同 跟 軟 體 有 關 的 東 西？
對 啊， 然 後 我 覺 得 其 實 社 群 也 是 個 很 珍 貴 的 東 西 嘛， 因 為 人 跟 人 之 間 的 距 離 跟
人 跟 人 之 間 的 關 係， 嗯， 這 種 社 群 其 實 很 難 取 代 嘛。
對， 所 以 現 在 這 個 年 代 感 覺 社 群 就 是 一 個。
越 來 越 多 人 會 去 強 調 是 很 重 要 一 件 事 情， 你 對 這 個 什 麼 想 法 嗎？
社 群 呢， 這 個 因 為 社 群 一 來 都 是 一 個 很 抽 象 的 詞， 對， 如 果 是 付 費 的 話， 有 什 麼
付 費 社 群 或 者 是 私 域？ 對 他 其 實 有 很 多 種， 很 多 種 那 種 面 向，
但 你 要 跟 我 談 社 群 的 話， 我 覺 得 比 較 籠 統 的 講 法 可 能 是。
大 家 喜 歡 這 個 東 西 對， 然 後 希 望 有 個 渠 道 可 以 聊 天， 儘 管 他 只 是 個 賴 的 群 組，
對 那 我 也 會 稱 作 他 叫 社 群， 嗯， 所 以 就 是 看 喜 好 就 是 欸， 大 家 都 喜 歡 軟 體。
那 就 不 如 就 每 個 月 來 開 個 嗯， 然 後 聊 聊 最 近 怎 麼 樣 的 東 西， 但 我 就 會 那 種 稱 為
是 社 群 對 那 學 習 社 群 以 及 也 是 一 樣 概 念， 大 家 都 是 因 為 來 樂 導 學 院 學 習 對，
所 以 就 形 成 一 個 社 群。 哎 呀， 對， 當 然 攝 取 的 話， 我 自 己 滿 在
意， 就 是 有 沒 有 那 個 火 種？ 這 樣 我 就 很 擅 長， 就 是 把 火 種 挑 出 來 對
讚 美 他 哦 讚 美 他 貢 獻 的 社 群， 因 為 有 些 人 是 奉 獻 性 的， 嘛 嗯 哼 這 個 人 都 有 什 麼
就 是 自 然 行， 然 後 有 些 要 被 鋪， 還 有 些 是 貢 獻 型。
但 基 本 上 你 把 這 貢 獻 去 就 是 說， 欸， 感 謝 你 做 的 事 情， 然 後 他 其 實 就 會 花 很 多
心 意 在 這 個 上 面。 嗯 哼， 然 後 這 一 點 再 來 講， 就 是 我 自 己
就 是 這 種 奉 獻 型 的。 對， 就 是 我 從 我 第 一， 我 很 想 在 社 群 上
面 對 社 群 上 我 課 程 上 說 來， 我 們 現 在 加 碼 這 課 程 加 碼 的 東 西， 就 是 誰 把 作 業 寫
完， 我 就 再 送 一 本 書， 就 類 似 這 樣 的， 然 後 他 就 開 啊， 好 贊 喔 就 是 校 長， 就 是 為
了 在 他 學 習。 因 為 變 強， 然 後 會 搞 一 些， 就 是 幫 他 們
學 習 音 樂 變 強 的 活 動 對 對， 然 後 他 們 就 很 開， 然 後 學 生 也 會 說 叫 老 師 坐 在 那 個
通 訊 軟 體 裡 面， 就 有 人 回 答 問 題， 之 後 我 就 會 馬 上 去 回 答。
對。 那 大 家 發 現 到 我 們 這 種 這 種 渲 染 力 的
時 候， 其 他 人 也 會 一 起 幫 忙， 因 為 他 希 望 讓 這 個 學 習 的 氛 圍 是 好 的。
對。 那 我 覺 得 社 群 呢 如 果 有 到 50到100人 的
話， 他 比 較 容 易 找 到 那 種。 社 群 型 的 人 才 一 起 來 去 經 營， 這 個 像 不
管 是 軟 體 公 司 提 領， 還 是 我 們 其 他 的 營 隊， 通 常 來 講 都 有 4百到500人 同 時 在 上
課， 對 那 那 種 情 況 下 比 較 容 易 心 證， 就 是 互 動 性 的 社 群 對， 如 果 時 到 20 很 難
啊， 對， 除 非 裡 面 真 的 有 一 個 一 兩 個。 嗨， 然 後 他 很 願 意 奉 獻 自 己 的 時 間 去 經
營 的 話， 那 就 有 機 會 形 成 社 群， 對 那 我 們 這 邊 好 處 就 是 你 在 這 邊 總 是 可 以 找
到 跟 你 相 同 背 景 的 人， 然 後 一 起 學 習 對 對 對。
所 以 我 覺 得 我 記 得 蠻 喜 歡 社 群 的。 因 為 我 自 己 就 很 瘋， 對 我 自 己 是 利 他 行
鳳 前 行， 就 是 很 能 來 瘋 啊。 你 才 會 創 自 己 的 那 個。
對 高。 雄 的 那 個 對。
對 沒 錯， 所 以 想 說 做 一 些 有 趣 的 事 情， 然 後 碰 到 一 個 更 有 趣 的 人， 然 後 做 更 有
趣 的 事， 嗯？ 不 用 可 以 聊 聊， 像 是 關 於 注 山 這 類 東
西， 因 為 我 其 實 看 你 很 多 的 文 章 啊。 你 有 講 過 下 次 你 會 怎 麼 樣 去 管 理 的 碎
片 時 間， 然 後 有 這 21 天， 然 後 每 天 走 2 個 小 時 上 班 第 2 個 小 時 上 班 對 對 對 筋
膜 炎。 對， 沒 錯， 還。
是 把 它 走 完。 對 總 是 要 實 驗 一 下。
對 啊， 很 有 趣， 那 你 怎 麼 樣 在？ 呃， 你 人 生 中 不 斷 去 實 現 在 自 我 成 長 之
類 的 東 西。 因 為 我 本 身 就 很 喜 歡 一 些 自 己 沒 有 試
過 的 事 情， 對 那 我 發 現 這 種 想 象 我 當 下 適 合 適 合， 所 以 我 就 會 去 嘗 試 這 樣 子。
嗯 哼， 對， 所 以 我 好 像 是 比 較 偏 向， 是 有 些 人 成 長 之 前 在 鋪。
對。 可 是 我 自 己 是 好 玩 的， 然 後 是 的 話 再 去
看 過 程 中 有 什 麼 樣 的 成 長 這 樣 子？ 嗯， 所 以 像 剛 剛 提 到 就 是 人 體 實 驗 就 是
實 驗， 自 己 要 怎 麼 樣 去 做？ 像 我 1 月 時 候 發 現 到 我 只 有 脂 肪。
然 後 中 度 本 來 是 輕 度 啊， 變 中 度 對 那 代 表 自 己 飲 食 要 調 整 對 可 是 佳 芬 姐 姐 很
無 聊， 對， 所 以 我 就 自 己 用 那 個 考 口 做 一 個 營 養 師 的， 真 的 我 就 把 吃 的 東 西 丟
給 他。 對， 然 後 要 幫 我 限 制 我 的 碳 水 或 什 麼
的， 我 就 吃 了 一 個 月， 然 後 真 的 有 效， 然 後 對 以 前 起 來 心 得 都 很 不 好， 然 後 減 少
精 緻 糖 以 後 腦 袋 就 變 得 很 清 楚。 真 的 對 我 就 吃 一 個 月， 後 來 吃 一 個 月 後
他 就 吃。 一 個 月 的 低 澱 粉。
對， 然 後 就 瘦 了 3公斤 嘛 哦 那 3公斤 對 我 來 講 蠻 多 的， 因 為 過 往 四 五 年 沒 有 受 到 直
接 受 到 3公斤 過 的。 那 後 來 發 現 到 反 彈 了， 那 反 彈 就 是 說 開
始 嘴 唇 有 些 破 裂 對 的 情 況， 那 我 就 問 他 說 怎 麼 搞 的， 他 說 排 誰， 因 為 之 前 都 叫
你 吃 地 瓜 都 吃 一 些 很 重 複 的 東 西， 才 發 現 你 一 些 其 他 的 營 養 不 夠。
我 想 說 怎 麼 回 事， 就 是 這 幾 個 把 這 個 國 北， 因 為 我 給 他 任 務， 是 我 要 燃 燒 我 的
內 臟 脂 肪， 對 我 並 沒 有 跟 他 講 說。 請 你 讓 我 營 養 均 衡， 所 以 他 就 沒 跟 我 講
說 你 的 美 不 夠 啦， 你 的 心 就 是 其 他 的 營 養 素 不 夠。
所 以 我 就 吃 得 太 單 純， 然 後 導 致 其 他 營 養 完 全 不 夠， 因 為 吃 得 太 極 端 了 哦， 對，
那。 沒 辦 法， 那 怎 麼 辦？
沒 辦 法 就 改 嘛， 就 是 再 改 提 詞 對， 然 後 再 去 做 調 整， 這 樣 子 對， 所 以 我 是 那 一
種 好 奇， 就 是 欸， 那 不 然 我 請 打 嘗 試 一 個 方 法 啊， 我 嘗 試 是 我 就 會 直 接 很 果 斷
的 一 直 行 動 下 去。 嗯 哼。
我 是 屬 於 那 種 對 對， 對 對 對 先 做 做 中 改 對， 然 後 邊 走 邊 疊 帶。
然 後 再 去 達 到 我 自 己 想 要 的 東 西， 這 樣 子， 對。
那 你 還 有 什 麼 其 他 用 做 一 些 工 具， 你 現 在 在 幫 助 你 生 活， 除 了 這 個 飲 食 之。
外 啊， 還 有 一 點 就 是 有 人 可 能 會 跟 我 約 時 間 嘛， 對， 就 是 約 時 間， 約 時 間 是 一 個
很 可 怕 的 一 件 事 情， 每 個 人 都 在 跟 你 約 時 間 對。
然 後 那 個 時 間 你 也 不 願 意 不 行， 像 我 其 實 很 常 發 一 個 說 詞 就 是 會 沒 講 自 己 上
午 要 拍 的， 中 午 在 排 一 件 事， 晚 上 在 排 一 件 事， 但 發 現 隔 天 的 狀 態 不 好， 嗯。
可 是 有 時 候 就 會 想 沒 搶 自 己， 就 是 我 覺 得 我， 我 很 行 啊， 為 什 麼 不 行？
可 是， 所 以 就 跟 你 講 你 不 行。 所 以 有 時 候 排 齊， 這 都 想 要 算 了， 都 集
中 一 天 齁？ 那 其 實 隔 天 會 不 要 或 是 怎 麼 樣 之 類 的，
對， 所 以 就 做 一 個 特 助 小 幫 手， 我 就 說， 欸， 有 人 要 跟 我 約 時 間， 下 午 要 吃 一 頓
飯。 你 建 議 我 調 什 麼 時 間， 所 以 他 要 把 我 公
司 的 跟 個 人 拉 出 來 對 他 說， 你 今 天 要 健 身， 然 後 你 最 好 的 時 段 是 這 個 時 代 跟 那
個 時 段， 那 我 建 議 你 選 擇 這 個 時 段。 他 那 時 候 就 他 就 可 以 幫 助 你 去 做 一 個
滿 不 錯 的 視 角 去 做。 上 次 我 有 去 做 自 己 的 路 線 規 劃 小 幫 手
對 什 麼 時 候 要 訂 哪 個 高 鐵 票， 什 麼 樣 去 做 哦， 像 今 天 來 這 裡 的 時 候， 我 就 問 他
說， 我 到 底 要 在 台 北 下 載 南 港？ 然 後 他 一 開 始 的 時 候， 我 只 是 說 我 這 樣
子 會 來 得 及 嗎？ 他 說， 你 如 果 建 議 來 不 來 及 你 不 要 打 台
北 作 為 你 的 終 點 站， 然 後 以 南 港 為 你 的 終 點 站， 因 為 下 午 五 六 點 的 時 候， 這 裡
到 南 港 比 較 不 會 塞 車。 因 為 我 有 接 過 貝 對， 所 以 他 有 抓 出 歷 史
記 錄， 他 就 這 樣 推 薦， 原 來 是 這 樣 子 哦， 我 說 好， 那 就 讓 我 南 港 下 車。
所 以 他 也 減 少 很 多 路 線 規 劃， 就 是 10 點 準 備 出 門， 然 後 什 麼 時 間 點 去 哪 裡，
他 要 幫 我 去 妥 山 排 幾 點 幾 分 該 去。 哪 裡 不 會 買 票 嗎？
沒 有， 沒 有 買 沒 有 是 我 有 做 那 種 類 似 的 工 具， 對 就 是 跟 最 後 的 結 帳 還 是 要 積
案， 對 對 對 對。 對。
那 個 還 是 得 自 己 按 的 對， 所 以 也 是 有 做 那 種， 就 是 自 己 去 爬 網 頁。
對， 然 後 去 買 本 書 對 買 一 個 東 西， 然 後 最 後 解 答 按 鈕 就 是 你 還 是 要 按 一 下 對
按 一 下 以 後 它 再 去 繼 續 往 下 做。 嗯。
哇。 對 就 很 多 啦， 就 是 做 了 很 多 對 啊， 然 後
在 車 上 就 可 以 做 一 輛， 對 啊， 你 現 在 的 現 在 的 做 法 就 是 以 前 都 是 有 工 作 就 做，
但 現 在 不 是 現 在 是 跟 隱。 哦 怎 麼 說？
就 是 你 今 天 有 這 工 作， 你 今 天 有 工 作 的 話， 譬 如 說 我 要 繳 稅， 對 你 不 會 就 是 打
開 網 頁 繳 稅， 對 你 會 想 說 我 先 做 這 個 好 了， 對 你 做 這 個 好 了 是？
你 做 這 個 看 看 這 個 文 件， 他 們 知 道 該 怎 麼 做。
對。 所 以 現 在 工 作 就 很 快 樂， 就 是 以 前 都 覺
得 好 重 複 性。 嗯， 這 樣 越 做 越 快 樂， 這 花 一 兩 年 時 間，
重 新 把 過 往 二 30 年 的 工 作 流 程 重 新 打 造 一 次。
對 啊， 然 後 讓 自 己 生 活 現 在 變 多 啊， 這 些 變 多 幹 嘛 做 自 己 想 做 的 事 情 對 對， 所
以 現 在 工 作 就 變 成 就 是 我 為 什 麼 事 情 我 不 會 自 己 去 做 了， 我 們 確 定 我 的 心 或
者 是 訓 練 我 的， 讓 他 去 把 東 西 做 完。 然 後 我 們 確 保 他 做 第 3 次 第 4 次 第 5
次 的 時 候， 他 的 流 程 都 可 以 一 致， 因 為 有 時 候 還 是 會 不 一 致， 我 們 必 須 把 那 不
一 致 的 東 西 再 拉 出 來， 這 其 實 很 花 時 間。
對 啊， 對， 所 以 在 這 個 部 分 上 來 講， 目 前 的 優 化 部 分 主 要 是 這 樣 子。
其 實 建 立 這 些 系 統 蠻 花 時 間 的。 對 啊， 有 時 候 很 忙 就 很 難 找 到 了， 一 整
天 時 間 去 坐 下 來， 把 這 個 系 統 慢 慢 整 理 出。
整 理 好， 因 為 有 時 候。 扣 扣 了 這 種 東 西 之 後， 就 很 想 把 東 西 全
部 都 重 新 砍 掉， 重 連 對。 沒 錯， 對 我 在 遇 到 的 話 就 會 先 讓 自 己 砍
掉 了， 對 就 是 你 如 果 不 砍 掉 你 之 後 還 是 後 悔， 就 是 為 什 麼 還 是 做 重 複， 我 真 的
很 討 厭 做 重 複 的 事 情。 對 啊， 我 會 希 望 我 用 更 有 創 意 的 方 式 去
做 各 種 事 情， 對 這 同 步 新 的 東 西 來 講 很 美 好。
哇， 對 啊。 我 記 得 以 前 還 有 在 紐 約 工 作 的 時 候， 還
有 請 個 客 人 助 理 哦， 然 後 就 覺 得 說 天 啊， 真 的 是 人 生 最 棒 的 一 件 事 情， 因 為
會 把 你 大 條 沒 錯， 沒 錯， 其 實 主 要 不 是 時 間， 時 間 是 一 回 事 當 然， 但 主 要 是 你
的 大 腦 可 以 省 略 思 考 一 些 心。 理 符 合 嗎？
對 大。 腦 符 合 就 是 我 要 先 來 玩， 要 看 什 麼 機 票
房 間 就 有 人 幫 你 整 理 好， 我 覺 得 好 開 心。
對 對 對， 你 就 可 以 去 生 活， 嗯 嗯， 對， 然 後 後 來 就 沒 有， 但 現 在 覺 得 有， 反 正 是
更 方 便， 就 是 比 那 時 候 的 有 個 人 組 織 還 方 便 很 多 很。
多 對， 所 以 我 這 個 我 那 個 頻 道 叫 做 特 助 頻 道 喔， 真 的 嗎？
對 他 就 特 組 頻 道 在 抵 扣 上， 對， 就 是 我 要 訂 票 喔， 要 約 時 間 什 麼 的， 我 會 盡 量
去 請 他 幫 我 協 助 這 樣。 子 為 什 麼 是。
用 比 較 容 易 覓 此 訊 息。 對， 然 後 體 後 比 較 穩 哦， 真 的 只 是 單 純
這 樣 子 而 已， 就 是 我， 我 們 在 我 們 在 用 的 情 況 來 講。
的 話 才 是。 的 時 候 就 我 們 丟 東 西 給 他 的 時 候， 他 原
本 訊 息 有 時 候 會 因 為。 我 以 為 是 大 家 最 多 人 用 的， 那 它。
確 實 是 很 多 人 用 的， 對。 對 其 實 是 玩 遊 戲 的 時 候， 對 啊， 對 啊， 比
較 多 用， 不 過 我 們 自 己 比 較 喜 歡 用 電 扣 案， 也 是 因 為 它 是 免 費， 因 為 我 們 以 前
是 用 對 啊 是 要 錢 的， 對 這 個 遊 戲 更 多 是 要 你 付 費 解 鎖 的。
對 後 來 我 們 才 展 用 到 上， 因 為 我 們 的 訊 息 攝 取 上 來 講 是 不 用 再 額 外 付 費， 我 們
後 來 用 可。 是 我 只 是 你 個 人 助 理 在 用 的 話， 其 實 那
個 訊 息 量 沒 有 到 很 大， 對 不 對？ 對 那 訊 息 那 沒 有 很 大， 我 還 是 有 分 有
分， 就 是 用 賴 還 是 用 的 話 是 200 週， 對 那 我 每 天 早 上 8 點 就 會 發 我 太 太 有 追
蹤 我 的 我， 我 請 他 訂 閱 我 的 車。 他 就 會 收 到 說， 我 今 天 早 上 的 行 程 我 一
起 傳 給 他， 因 為 有 時 候 他 會 帶 我 去 高 鐵 對， 因 為 以 前 太 太 都 問 我 說 啊， 你 明 天
要 出 門。 對 啊， 你 手 要 去 高 鐵， 現 在 超 級 爽， 就 完
全 不 會 問 你 禮 拜 五 沒 有 空， 你 什 麼 時 候 要 幹 嘛？
然 後 你 什 麼 時 候 要 去 高 鐵， 我 就 完 全 不 用 問 他， 就 看 我 的 傑 哥 日 報 就 說， 哦， 我
傑 琴 是 什 麼？ 然 後。
未 來 的 1兩 禮 拜 會 去 台 北， 也 會 提 早 跟 他 講， 他 很 早 就 會 考， 不 會 問 我 說， 你 為
什 麼 今 天 要 去 台 北 都 沒 講， 可 是 我 就 忘 記 就 很 忙， 所 以 我 就 我 就 那 個 過 來 1兩
週 的 日 報 就 會 給 大 家 看， 他 就 知 道 說 哦。
可 以 跟 互 動 說， 欸 那 傑 哥 什 麼 時 候 去 臺 北， 他 就 可 以 問 他。
說 我 要 被 抓 這 個 就 是 我， 只 有 跟 他 講 之 後 要 去 臺 北 的 關 係 的 話， 這。
樣 給 了 太 多， 控 制 太 多 那 個。 資 訊 對 對 對。
還 是 要 有 那 個？ 缺 陷 的 還 是 都 有 給 他 看 的。
對， 可 是 他 有 時 候 就 懶 得 看 嘛， 對， 所 以 我 就 用 日 報 比 較 好， 乾 脆 一 點 哦。
那 我 可 以 讓 他 跟 你 的 互 動 也 蠻 有 趣 的， 但 可 能 這 可 以 這。
可 以， 這 是 可 以 可 以， 可 以 可 以 做 對。 啊， 對， 可 是 那。
時 候 那 那 邊 就 用 賴， 因 為 我 太 比 較 乞 丐， 用 賴。
我 不 想 剛 才 用 唐 對 那 賴 的 話 是 免 費 200 則， 所 以 我 每 天 發 一 則 三 四 則 可
以， 那 直 到 就 蠻 不 錯 的。 喔， 對 說 好 玩 喔。
所 以 免 費 就 免 費 的 做 法， 因 為 像 這 個 東 西 就 蠻 吃 那 個 使 用 者 體 驗 的 對 像 是 太
太 就 是 用 來 你 不 可 能 要 求 他 用 電 扣。 對 啊 黏 著 在 賴 上 就 是 用 賴 著 的 方 式 是
最 好， 這 就 是 這 種 做 產 品 的 精 神 來。 做 使 用 者 哪 裡 就 要 你 就 要。
跟 他 去 哪 裡？ 為 了 要 讓 太 太 就 是 使 用 這 導 路 不 順， 他
就 不 會 看 嘛， 對。 所 以 你 只 能 依 照 這 樣 的 話 你 要 付 費， 你
就 只 能 付 費。 對 讓 太 太 解 釋 東 西 有 幫 助， 對 那 他 才 覺
得 感 受 到 幫 助， 他 才 會 繼 續 用 對 對 就 是 產 品 的 設 計 的 一 環 這 樣 子。
蠻 好 的， 所 以 就 是 很 多 事 情 可 以 玩。 其 實 來 真 的 是 台 灣 人 最 好 的 一 個 使 用
介 面 對 不 對？ 對 啊， 對 啊 嗯 就 是 沒 有 頻 道 啊， 上 下 滑
左 右 去 看 頻 道 蠻 不 錯。 對 我 們 現 在 有 在 做， 然 後 有 時 候 大 家 會
覺 得 太 軟 東 西 太 多 對 對 對。 鑽 石 也 是 大 家 一 直 會 夠 騙 的 地 方， 對。
對 啊， 那 好 像 如 果 用 把 一 些 重 點 整 理 出 來， 然 後 不 定 時 每 天 或 是 每 週 發 一 個 重
整， 好 像 是 蠻 好。 的 喔 這 週 報， 這 是 日 報 或 週 報 這 樣 子 對
對 那 那 也 是 一 種 做 法 這 樣 子。 我 要 推 步 也 是 需 要 費 用 的。
啦 喔 對。 喔， 非 常 的 不 便 宜， 或 者 用 非 常 不 便 宜。
喔， 對。 我 們 那 個 受 眾 大 概 是 1萬 人， 我 們 的 那
一 只 有 1萬 多 人， 對 那 他 如 果 推 播 的 話。 我 們 大 概 每 個 月 直 播 推 2到3次， 嗯， 那 可
能 就 要 4千到6千 了。 它 是 用 推 波 人 數 去 算， 所 以 你 就 是 要 慎
重。 對。
讓 它 也 慎 重 所。 以。
對 對 底 子 靠 就 不 錯 啊， 你 用 打 氣 了 就 可 以 當 全 部 都 看 到。
對， 可 是。 就 變 得 太 雜， 因 為 頻 道 太 多， 然 後 大 家
不 會 就 大 家 全 開 像 薩 很 好 的 薩 很 可 以 到 不 同 的 頻 道， 沒 錯， 對 啊。
薩 免 費 用 的 話， 就 我 覺 得 最 理 想 的， 但 是 因 為 就 是 一 種 非 常 的。
這 種 也 很 亂 的 是 不 是 很 亂， 就 是 很 的 一 個 空 間 啦。
嗯， 沒 錯， 沒 錯。 所 以 這 個 痛 點 位 置 還 沒。
有 解 了 解 我 們 自 己 後 來 不 在 意 這 個 投 點 了， 因 為 以 學 習 來 講 的 話， 學 習 是 很
長 的 哦。 對。
可 是 你 不 是 一 直 加 服 務 上 去 對 你 要 去 關 注 這 個 服 務 過 程 中 哪 個 是 你 的 風 格，
對 那 這 個 可 能 會 更 重 要 一 點。 對， 所 以 我 們 是 盡 量 會 看 服 務， 只 留 下
大 家 最 滿 意 的 那 個 服 務。 嗯。
所 以 他 們 從 來 他 們 算 會 抱 怨 問 題， 但 是 你 整 理 不 讓 他 覺 得 是 好 的， 對 那 這 樣 的
話， 我 們 會 運 用 經 費， 在 那 個 他 認 為 好 的 東 西 上 面 對， 所 以 我 是 覺 得 可 以 不 用
太 在 意 思， 因 為 那 個 我 不 是 學 習 的 痛 點 之 一， 他 有 媽 媽 他 要 的 東 西， 他 買 意 度
就 會 高， 對， 所 以 不 用 太 在 意 思 的 問 題。 哦， 那 你 工 作 上 有 什 麼 用 去 解 決 的 一 些
流 程？ 比 較 少 用， 我 都 是 自 己 寫 排 程 中 心。
喔， 真 的。 就 是 每 天 都 可 以 排 程 哦， 這 有 人 也 有 那
種 吧， 就 是 每 5 分 鐘。 去 看 皮 啊， 看 對， 然 後 去 看 有 沒 有 去 永
論 皮 啊， 然 後 去 整 理 的， 因 為 他 現 在 可 以 下 排 程 嘛， 所 以 就 可 以 自 己 下 排 程 去
做， 不 過 我 也 是 用 它 去 嫌 多 腳 本， 對 還 有 排 程 就 每 一 小 時， 或 者 每。
一 天， 然 後 去 戳 一 個 訊 息。 然 後 問 我 要 幹 嘛， 或 者 是 我 問 他 要 幹
嘛， 這 個 比 較 常 見， 像 我 們 自 己 也 有 很 多 排 程 訊。
息 就 是 問 你 要 幹 嘛？ 對 對， 對， 對 對。
喔， 為 什 麼 呢？ 有 些 時 候 像 你 有 用 那 個 歷 史 軟 體 嗎？
有， 有 時 候 會 用 或 者 是。 你 哪 有 那 種 卡 片 式 管 理， 就 是 那 個 土 渡
對 什 麼 時 候 進 到 對 可 能 要 是 吧， 這 是 在 未 代 班 嘛 嗯， 然 後 進 入 經 營 中 嘛， 沒 錯，
我 那 個 也 是 請 一 開 幫 我 做 的。 而 有 時 候 從 要 放 到 進 行 中， 我 就 覺 得 很
內 耗， 對 最 後 事 情 太 多， 我 想 賣 經 營 中， 所 以 我 是 讓 自 己 就 是 拍 聲， 到 了 我 有 個
欄 位 是 寫 說 你 那 個 時 間 就 要 觸 發， 說 他 會 激 怒 到。
即 將 進 入 到 情 形 中。 這 一 位 請 也 說 請 你 安 排 我 的 時 間， 我 什
麼 時 間 你 要 做 什 麼 事 情， 請 幫 我 跑 動 運 巴 士 自 動 移 動 到 進 行 中， 可 是 如 果。
你 那 時 候 沒 有 在 做 你 的 事 情 的 話。 這 就 是 一 種 復 盤 的 機 會 啦， 但 是 你 自 己
按 當 初 你 安 排 說 開 始 時 間 是 這 個 要 進 行 一 種， 但 你 為 什 麼 沒 有 做？
所 以 你 會 直 接 把 你 圖 歌 串 在 一 起， 所 以 對 假 設 說 就。
是 自 己 寫 的 時 候， 然 後 排 成 以 後 會 自 動 從 資 料 庫 對 對， 對 這 一 刻 獨 賭 的 哇。
對 因 為 事 情 太 多 了， 然 後 我 不 想 所 有 東 西 都 我 不 想， 康 啟 自 己 就 整 個 慢 慢 在 在
上 面， 我 希 望 禮 拜 一 起 來 以 後。 就 告 訴 我， 我 現 在 最 重 要 的 事 情 是 哪 幾
個， 然 後 他 就 會 直 接 進 去， 有 時 候 你 太 早 知 道 下 禮 拜 要 幹 嘛， 或 者 是 下 禮 拜 要
幹 嘛， 有 時 候 是 我 內 耗， 就 是 覺 得 喔， 事 情 有 多 我 都 要 幹 嘛？
那 與 其 如 此， 你 不 如 禮 拜 一 後 自 動 排 程 告 訴 你， 你 現 在 最 重 要 是 什 麼 事 情， 然
後 你 就 去 做 那 個 事 情 就 好 了， 你 不 用 提 早 知 道 你 要 做 幹 嘛？
這 我 說 這 種 瑣 碎 的 事 情 啊， 對 對 對， 那 種 瑣 碎 的 的 那 種 小 事 情， 或 是 當 交 之 輕
的 事 情 的 時 候， 對。 對 有 時 候 會 過 度 去 整 理 那 個， 然 後 變 成
整 理 上 的 一 個 東 西， 然 後 就 用 不 完。 沒 錯， 沒 錯， 對， 所 以 同 事 跟 我 講 什 麼 是
要 給 什 麼 東 西， 我 就 會 先 放 到 我 自 己 的 身 上 裡 面， 然 後。
時 間 到 了， 它 會 自 動 把 它 從 蛋 白 變 成 要 準 備 要 進 到 進 行 中 哦。
對 像 這 種 就 是 也 是 做， 有 些 人 就 是 安 排 了 啊， 我 下 禮 拜 一 就 做 1234567 禮 拜 二
做 1234 對 對。 那 你 會 讓 他 們 去 自 動 回 復 些 需 要 跟 別
人 溝 通 的 訊 息 啊， 可 能 他 會 看 你 的 之 類 的， 或 者 會 看 你 的。
我 竟 然 蠻 喜 歡 寫 電 子 報 的 大 概 寫 了 好 幾 年 對， 然 後 我 有 把 我 電 子 報 跟 臉 書 做
成 我 自 己 的 人 設 對 出 來， 我 有 時 候 會 跟 他 討 論 對， 因 為 學 生 很 常 會 問 我 們 多 事
情。 有 植 牙 的 我 也 要 想 嘛， 對， 所 以 我 也 我
有 做 出 我 自 己 的 人 設 的 資 訊， 然 後 我 會 說 這 個 選 目 有 的 問 題， 我 自 己 有 什 麼 看
法？ 對 他 會， 他 會 給 我 一 些 觀 點， 然 後 我 會
這 一 張 那 些 觀 點 變 成 無 際 的 東 西， 然 後 再 回 他， 這 也 是 種 降 低 自 己 的 心 理 負 荷
的 一 種 方 式。 對 他 不 太 取 代 掉 我， 只 是 他 把 我 的 一 些
價 值 觀 什 麼 的 去 做， 然 後 我 也 會 跟 他 講 這 個 回 覆 的 話， 我 的 話 怎 麼 會？
然 後 請 大 家 重 新 調 整 我 的 人 設 的， 然 後 鐵 帶。
什 麼 東 西 都 需 要 疊 帶， 對， 所 以 我 會 一 直 疊 帶， 讓 他 月 於 下 午 這 樣 子， 對。
我 真 有 想 過， 就 是 把 我 過 往 的 排 或 什 麼 東 西， 這 樣 全 部 都 丟 進 一 個 資 料 庫 裡
面， 然 後 讓 用 那 樣 去 變 成 一 個 化 的 家 裡 或 什 麼 之 類， 那 我 可 以 自 己 問 他 問 題，
或 是 可 能 聽 眾 朋 友 或 是 粉 絲， 好 奇 可 以 問 他 一 些 問 題。
我 現 在 就 有 在 做 這 樣 的 事， 因 為 我 們 每 天 的 問 題 量 太 多 了， 對 啊， 那 我 做 這 種
事 情 呢 就 很 高。 對， 嗯， 所 以 這 個 很 多 東 西 可 以 玩， 可
是。 我 覺 得 現 在 就 變 成 就 是 我 好 東 西 可 以
做， 然 後 都 很 有 價 值， 但 我 就 是 沒 有 時 間 去， 我 連 打 那 個 都 沒， 因 為 這 太 多 時
間 要。 要 做 了 對 對 對， 他 都 是 你 可 以 做 的， 然
後 變 成 說， 天 啊， 我 我 要 去。 要 去 當 下 先 做。
件 事 情 嗎？ 還 是 我 先 優 化 我 的 系 統， 還 是 我 先 去？
對 對 對 就 很 多 的 東 西 可 以 就 百 廢 百。 好 多 槓 桿 可 以 用， 那 我 就 不 知 道 先 踩 哪
個 槓 桿。 太 多 槓 桿 你 知 道 嗎 喔？
那 個 可 能 就 是 只 能 看 哪 個 時 間 啊， 最 不 想 要 做 的 事 情 先 做， 我 都 是 這 樣 子， 就
是 我 考， 我 每 次 要 繳 稅， 我 要 開 那 個 智 障 的 繳 稅 軟 體。
那 邊 智 障 又 在 那 邊 爛 的 歪。 然 後 上 場 還 說 出 錯， 理 財 出 錯， 你 的 系
統 爛 到 一 個 渣， 然 後 就 很 不 爽， 你 知 道 嗎？
這 個 東 西 就 是 最 該 先 優 化， 你 是 覺 得 好 爽 嗯 就 是 這 種 最 不 想 的 東 西 最 便 宜 優
化。 我 都 會 先 傳 了 我 最 不 爽 的 東 西， 先 開 始
優 化 對 我 不 會 找 那 個。 我 既 然 喜 歡 做 事 情， 我 反 而 不 會 優 化 它
喔。 還 是 會 留 這 些 我 自 己 想 做 的 事 情 留 下
來 他 不 想 做 的， 你 就 讓 去 幫 忙 對 對 對。 那 你 把 你 那 些 資 料 丟 給 你 是 創 個 像 給
愛 製 造 庫， 還 是 你 直 接 就 一 個 丟 進 去， 它 慢 慢 吸 收。
我 那 時 候 好 像 都 有， 後 來 是 整 理 成 一 個 個 馬 達， 對 對 對， 因 為 我 是 電 子 報 嘛。
對。 喔， 我 是 電 子 報 關 係 對， 所 以 我 是 可 以
爭 議， 爭 一 個 個 馬 上 丟 給 他 可 以， 然 後 讓 他 去 做 分 析 這 樣 子。
他 和 他 你 給 他 過 一 次， 他 就 會 記 住 所 有 的 不 一 定 還 是 你 要 給 他 就 是 一 個。
還 是 看 一 篇 會 先 講 出 這 個 人 是 什 麼 樣 的 個 性， 他 會 一 篇 看 完 會 有 些。
嗯， 然 後 再 看 第 二 篇 回 來 我 有 寫。 然 後 慢 慢 地 它 可 能 10 倍 以 後 會 總 結 出
一 個 動 物， 我 就 會 請 他 總 結 一 個 東 西 出 來 對， 所 以 還 是 有 點 蒸 餾 嘛， 還 是 人 工
蒸 餾 啦， 有 點 像 人 工 蒸 餾 發。 蔡 取 出， 我 感 覺 這 舞 蹈 時 間 他 的 價 值 觀
是 什 麼？ 對， 然 後 去 弄， 然 後 我 也 把 我 的 概 魯 夫
什 麼 文 化 歌 的， 然 後 丟 給 他。 八 字 丟 進 去。
對 他 老 婆 什 麼 的 深 圳 八 字， 然 後 丟 給 他。
然 後 去 去 揣 摩 的 個 性 或 什 麼， 我 會 怎 麼 樣 處 理 事 情 對。
對 我 最 近 很 想 做 個 人 網 站。 就 是 個 人 網 站。
全 新 的 個 人 網 站， 就 是 因 為 我 以 前 都 會 用 一 些， 有 的 沒 的 快 嘛 拉 就 是 我 的 不 同
的。 對， 但 我 甚 至 很 想 就 是 更 客 製 化 一 個 網
站， 甚 至 是 可 以 互 動 性 的， 就 像 可 能 欸， 可 能 有 個 我 這 邊 跟 大 家 互 動， 或 是 它 的
介 面 可 以 跟 客 製 化 跟 薄 的 故 事， 知 道 講 得 更 立 體 嗯 之 類 的， 真 的 太 多 人 可 以 做
的。 對 對， 沒 錯， 沒 錯， 嗯， 真 的 就 說 啊， 工 程
師 就 完 蛋 了 沒 有 工 程 師 這 些 很 爽， 可 以 不 用 擔 心 工 程 師。
快 樂 不 到。 地 方 爽 到 也 不 知 道 怎 麼 講 進 去。
剛 剛 現 在， 問 題 是 已 經 不 知 道 怎 麼 去 安 排 你 的 人 生 時 間， 因 為 你 真 的 太 爽 了，
你 想 一 走 就 會 上 癮 啊。 對 對 對 就 很 多 東 西 之 前 沒 有 想 過 可 以
這 樣 做 啊， 現 在 都 可 以 實 現 你。 突 然 長 個 翅 膀， 你 還 會 想 就 是 每 天 走 路
跑 步 嗎？ 吃 力 的。
對 啊， 對。 啊， 對 飛 到 翅 膀 都 都 痛 了， 想 起 去 飛。
沒 錯， 那 大 家 都 是 想 用 它 去 做 更 有 價 值 的 事 情， 對 啊。
對 對 絕 代 掉 自 己， 大 家 取 代 自 己， 你 要 想 一 下 時 間 沒 了， 你 要 做 什 麼 事， 不 然
你 會 覺 得， 欸 幫 我 祝 我 這 麼 多 事， 我 好 像 沒 有 生 存 價 值。
對 啊， 有 些 人 會 這 樣 想， 對， 所 以 可 能 也 是 要 思 考 一 下， 你 一 半 做 完 你 現 在 該 做
的 事 情 以 後， 你 現 在 不 想 做 什 麼？ 譬 如 說 我 想 創 業。
或 是 我 想 要 做 自 己 產 品， 我 之 前 都 想 要 去 旅 遊 或 是 幹 嘛 的， 對 那 我 們 要 去 探 索
人 生 的 事 情， 或 是 學 一 個 新 的 技 能， 像 我 以 前 是 方 面 對 防 備 的， 那 我 現 在 在 跟
我 同 事 好 好 的 去 摸。 零 服 務 哦， 那 這 一 步 一 步 吧 對， 然 後 我
就 覺 得 那 個 導 入 式 也 滿 有 趣 的， 然 後 好 像 有 一 個 我 有 點 忘 記 就 協 助 人 家 導 入
那 個 的 職 缺， 我 現 在 對 也 沒 有 興 趣 的。 所 以 時 間 多 怎 麼 辦？
就 是 學 自 己 之 前 都 沒 有 時 間 學 的 東 西 對 我。
先 學， 這 個 就 是 我 覺 得 那 個。 因 子 是 什 麼？
雲 夫 很 重 要 欸， 就 是 有 一 種 叫 什 麼？ 好 重 要， 因 為 現 在 你 就 需 要 去 串 刺 你 所
有 的 東 西。 自 動 化 的 東 西， 現 在 就 我 認 為 還 蠻 重
要， 因 為 對 啊， 大 家 都 想 進 系 統 啦。 對 啊， 可 是 不 知 道 怎 麼 每 天 接 系 統 對，
所 以 我 們 今 年 怎 麼 對 我 們 這 一 檔？ 一 開 始 有 開 那 個 蒂 奧 布 斯？
課 喔， 真 的 對 喔， 靠 這 我 也 需。 要 所 以 這 樣 嗎？
這 是 我 們 在 做 生 意 就 是 同 心 願 嘛， 我 們 現 在 有 個 前 段 孤 往 外 擴 後 端 再 往 外 擴。
那 做 生 意 盡 量 不 要 說 你 是 做 軟 體 的， 然 後 跑 去 賣 雞 排， 對 這 2 個 就 是。
對 叫 各 行 如 隔 山， 你 失 敗 率 的 很 高。 喔， 你 沒 有 做 太 好 了。
對 就 也 就 一 步 一 步 來， 我 們 也 是 大 概 五 六 年 前 手 機 發 很 有 酷 傷 對， 然 後 是 用 批
險。 對 後 來 就 轉 轉 到 鬧 這 個 對 對， 對。
都 用 啊 什 麼 的？ 這 樣 對。
甚 至 代 報 好 重 要。 沒 錯， 就 是 很 多 人 那 細 節 很 多。
因 為 什 麼 很 難 用 去 那。 所 以 非 常 期 待 的。
對， 因 為 你 的 東 西 都 使 用 對 去 設 定 調 整 它 還 沒 有， 就 是 用 可 以 把 一 些 去 設 定 你
很 多 東 西 還 是 要 藉 由 它 的。 去 調 整 參 數， 或 是 綁 那 個 網 路 內 網 跟 外
網 的 關 係 短 時 間 比 較 難 取 代。 對 入 大 不 知 道 什 麼 是 現 在 就 是 應 該 說
是 幫 助 工 程 師 的 工 程 師。 就 是 程 式 寫 好 了， 可 是 要 在 網 路 上 可 以
安 全 的 運 作 對， 然 後 可 以 100 上 線 啊， 突 然 變 1000 人 到 1萬 人。
他 會 自 己 去 擴 大 自 己 的 服 務。 嗯， 讓 那 個 人 進 來 可 以 更 順 暢。
對。 對。
那 麼 回 到 一 些 生 活 化 層 面 的 東 西， 我 知 道 你 喜 歡 看 書， 我 看 你 有 寫 一 個 讀 書 的
筆 記。 那 我 想 問 你 就 是 你 你 喜 歡 的 書 裡 面 哪
幾 本 對 你 人 生 印 象 最 大？ 那 討 厭 詠 基 本 這 本 對 我 來 講 還 蠻 重 要
的， 那 因 為 我 本 身 很 容 易 共 情 同 理 心 很 強， 對 對 對， 然 後。
人 家 怎 麼 樣 了？ 然 後 我 有 時 候 會 看 人 家 臉 色， 然 後 屈 救
自 己。 嗯， 或 者 是 學 生 說 什 麼 事 情， 然 後 我 覺
得 肆 劑 問 題， 嗯， 現 在 沒 有 了， 現 在 就 是 要 發 工， 就 直 接 發 瘋。
是， 這 是 叫 什 麼？ 這 是 課 題 分 離 啦， 就 是 我 已 經 點 好 你
了。 那 你 接 不 接 受 姐 姐 不 干 我 的 事 情， 嗯，
對， 然 後 我 能 幫 的 東 西 是 有 限 的， 那 有 時 候 學 生 要 不 要 停， 也 是 他 自 己 的 課
題， 對 對， 所 以 開 始 比 較 免 疫 一 些 免 一 些 事 情， 這 樣 子 不 會 內 耗 啊， 但 也 不 會
內 耗， 對 對， 就 讓 自 己 的 生 活 該 處 於 一 個 內 在 科 和 外 在 平 衡。
這 個 還 蠻 重 要 的， 尤 其 過 18 歲 以 後 有 人 聽， 有 人 說 那 個 時 間 維 度 喔， 就 是 節
會 變 得 更 快。 所 以 你 重 複 做 事 情， 你 會 覺 得 時 間 變 得
很 快 就 結 束？ 所 以 我 後 來 的 想 法 是 這 樣 子 就 是 讓 自
己 比 較 內 好， 原 因 就 是 時 間， 就 是 人 生 苦 短 啦， 只 有 自 己 想 做 的 事 情 真 的 重
要， 很 多 這 樣 子 對。 然 後 書 的 話， 創 業 的 時 候 有 兩 本 書 對 我
來 講 蠻 重 要 的 一 個 是 獲 利 悠 閒， 這 本 書 很 早 了， 對 這 是 一 個 很 早 的 書， 那 就 是
倡 導 說。 你 已 經 在 公 司 賺 錢 了， 你 不 要 急 著 把 錢
投 資 進 去， 然 後 擴 大 自 己 的 很 大 聲 音， 幾 招 幾 百 個 去 做， 然 後 自 己 就 沒 有 錢，
對 那 這 樣 會 讓 自 己 死 很 慘， 對 你 今 天 賺 錢 應 該 先 補 一 份 的 錢 給 自 己。
嗯， 所 以 我 那 時 候 就 跟 口 方 的 討 論 一 下， 我 覺 得 這 個 還 蠻 重 要， 的 大 家 可 以
幫 助 們 之 後， 就 算 疫 情 來 了， 或 者 是 發 生 什 麼 大 事 欸 來 了， 我 們 不 會 太 緊 張。
然 後 可 以 穩 穩 的 狗 死 點 這 樣 子， 所 以 我 們 在 做 生 意 都 是 會 先 預 留 一 年 以 上 的
資 金。 嗯， 然 後 去 應 對 變 化 去 調 整 變 化， 像 大
家 想 要 選， 那 我 們 就 充 裕 的 時 間。 調 整 到 就 是 現 在 市 場 需 要 的 課 程 對 來
去 做 調 整， 我 們 比 較 不 是 那 種 開 發 型 平 台 性 的 方 式 找 老 師， 那 六 學 老 師 只 有
2到3位 而 已。 哦， 真 的 對， 就 只 有。
還 有 另 外 是 我 的 真 的 對 對 對 我 們。 現 在 還 是 親 自 教 現。
在 還 是 親 自 教 喔， 我 們 還 是 有 請 其 他 外 部 講 師， 但 是 一 年 點 都 一 兩 位 而 已。
那 其 他 部 分 的 老 師 都 送 自 己 的 核 心 人 員 這 樣 子， 對 那 校 長 您 的 時 間 就 是 用 為
什 麼 要 用， 因 為 我 要 去 開 發 我 自 己 想 要 的 課 程。
嗯 嗯。 我 覺 得 帶 到 時 還 蠻 重 要， 我 想 要 開 掉 博
士 的 課 程。 哇， 太 重 要， 對。
對 所 以 獲 利 優 先 是 讓 自 己 有 底 氣， 讓 我 可 以 有 更 多 的 勇 氣 去 做 各 種 不 同 嘗 試，
開 心 課 也 好 亂 來 也 好， 對 我 蠻 喜 歡 亂 來 的， 然 後 呢？
作 者 在 後 期 還 開 本 書， 那 本 書 已 經 絕 版 了， 叫 南 瓜 計 畫。
嗯， 然 後 計 劃 意 思 是 你 不 要 開 太 多 事 業 線。
那 你 要 開 事 業 線， 應 該 是 越 少 越 好 就 是 82 18 折 嗎？
應 該 繼 續 強 化 它 最 賺 錢 的， 由 它 去 延 伸 各 種 東 西。
對 你 如 果 去 開 其 他 跟 這 個 課 程 沒 有 強 關 聯 的 服 務 或 產 品 的 話， 那 些 其 實 不 是
你 的 主 要 的 營 收， 他 有 可 能 會 給 你 5到10 營 收。
可 是 這 5到11 中 你 是 要 花 2 倍 的 營 運 的 心 力 去。
那 其 實 你 會 發 現 這 是 動 物 通 馬 車。 所 以 南 瓜 計 劃 筍 素 就 是 你 應 該 把 一 些
弱 的 苗 先 摘 掉， 好 好 鞏 固 那 個 最 大 顆 南 瓜， 讓 大 家 可 以 幫 助 你 整 個 事 業 體 不 會
倒 掉。 對， 所 以 像 我 自 己 開 課 一 樣， 就 是 我 不
會 亂 開 什 麼 日 語 課 程， 因 為 我 本 身 的 定 位 是 一 開 始 的， 定 位 是 程 式 線 上 程 式 培
訓。 嗯， 我 應 該 是 好 好 的 這 樣 子 培 訓 慢 慢 的
依 照 市 場 狀 況 去 開 現 在 市 場 最 需 要 的 城 市。
課 程， 對 或 者 是 欸 課 程。 因 為 整 個 感 還 是 有 點 關 聯， 所 以 在 這 部
分 上 來 講 的 話， 因 為 軟 體 公 司 也 需 要 學， 所 以 我 不 會 去 要 求 說 其 他 醫 生 啊。
二 家 單 位 來 學， 他 們 其 實 不 會 來 找 我 們 的， 他 只 會 找 到 他 自 己 信 任 的。
所 以 我 只 要 過 好 我 記 得 咕 嚕 就 好， 我 沒 有 必 要 去 找 其 他 的， 嗯， 所 以 我 就 過 好
自 己 的 軟 體 工 程 師 的 客 群 符 號， 這 這 些 人 我 就 可 以 賺 取 到 我 要 利 潤， 還 有 去 支
撐 我 的 理 念 去 做， 我 想 做 事 就 好。 對 對， 有 這 兩 本 書 可 以 推 薦 給 聽 眾 們，
就 是 如 果 你 是 老 闆 的 話， 雖 然 這 兩 本 臺 本 真 的 是 比 較 偏 老 闆 的， 對 老 闆 是 說 這
樣。 子 計 劃 同 一。
個 作 者。 同 一 個 作。
者， 他 其 實 他 本 身 也 就 是 一 個。 美 國 的 一 個 中 小 企 業 對 就 把 企 業 績 很
爛， 然 後 後 來 有 些 核 心 概 念 以 後 開 始 轉 型， 那 後 來 是 企 業 的 教 練， 這 本 書 蠻 老
了。 那 那 本 書 其 實 就 我 其 實 我 自 己 是 工 程
師 啊， 所 以 我 很 少 在 看 上 管 書 對， 所 以 我 的 經 驗 理 念 是 讓 自 己 可 以 活 久 一 點
對 你， 如 果 怕 活 久 一 點， 你 才 怕 去 你 理 念 可 以 去 經 營 下 去。
對。 沒 有 錯， 就 是 你 沒 有 必 要 把 你 的 企 業 搞
很 大， 你 也 不 要 去 羨 慕 別 人， 因 為 你 羨 慕 別 人， 說 不 定 你 站 那 個 位 置 的 時 候，
你 會 不 喜 歡 那 個 位 置 對， 所 以 你 要 盡 可 能 讓 你 的 事 業 跟 你 自 己 的 生 活 的 平 衡，
你 想 要 什 麼 東 西 有 沒 有 對？ 那 有 妹 起 的 話， 你 會 吃 小 小 的。
也 可 以 對 我 本 來 是 想 推 原 子 習 慣 的。 因 為 我 覺 得 你 說 怎 麼 樣 投 資 自 己 才 是
最 好 的， 把 學 習 養 成 這 個 習 慣 就 是 最 好 的 投 資。
因 為 學 習 嘛， 你 如 果 學 習 對 你 來 講， 不 是 抵 抗 這 種 抗 拒 的 話， 把 去 當 作 是 種 習
慣。 那 其 實 你 就 是 一 個 自 我 學 習 能 念 強 的
人， 做 研 究 能 念 強 人。 嗯， 那 你 透 過 原 子 習 慣 把 學 習 這 件 事 情
當 作 是 一 個 技 能 化， 你 就 無 所 不 行 這 樣 子。
怎 麼 樣 可 以 把 學 習 當 作 一 個 習 慣？ 我 覺 得 如 果 可 以 那 個 想 要 把 學 習 當 作
一 個 習 慣， 還 是 得 從 痛 點 來 對， 因 為 你 沒 有。
你 生 活 動 沒 有 發 生 事 情， 你 就 很 難 透 過 學 習 去 解 決 嗎？
對 比 如 說， 我 一 次 我 弄 得 吵， 或 者 我 自 動 化 包 種 自 動 化 你 就 學， 嗯 叫 你 怎 麼 樣
寫 一 些 小 程 式 幫 助 你 解 決 生 活 中 問 題？ 所 以 如 果 你 一 開 始 不 知 道 怎 麼 學 什 麼
東 西 的 話， 從 自 身 的 遇 到 問 題 去 解 決 是 好 的 方 向。
那 你 在 做 你 的 人 生 職 涯 上 哪 一 個 10 個 你 覺 得 是 最 高 峰 或 者 最 驕 傲 的？
我 一 直 都 覺 得 過 程 比 較 開 心。 我 記 得 每 次 要 結 束， 反 而 會 有 點 憂 鬱。
就 是 成 績 出 來 了。 我 反 而 會 點 猶 豫， 就 是 啊， 結 束 了 嗎？
對。 不 會， 我 會 繼 續 找 個 人 想 要 玩 的 事 情，
就 是 享 受 那 個 過 程， 對 對， 那 反 倒 是 你 說， 哇， 這 是 年 收 多 少 或 是 幹 嘛 的？
但 是 我 好 像 看 過 一 本 書， 讓 你 年 收 到 一 個 區 間， 你 就 不 會 快 樂。
對 對。 對 對， 那 所 以 金 錢 真 的 對 我 來 講， 後 來
就 沒 有 了。 嗯， 這 後 面 的 話 就 是 找 好 玩 的 事 情， 找
好 玩 的 事 情， 對 我 來 講 還 蠻 重 要 的。 所 以 高 光 時 刻 的 話。
我 覺 得 應 該 是 我 把 它 都 顧 好， 吧 嗯 就 是 我 的 團 隊 成 員， 我 的 夥 伴， 我 夥 伴 期 都
跟 我 蠻 久 的。 嗯， 就 是 廖 老 學 生 創 業 2016 嘛。
有 夥 伴 是 從 2018 跟 到 我 們 到 現 在， 哇 哦， 是 跟 了 7 年 8 年， 5678 年 對 我 們 那
流 動 率 其 實 很 低， 對 啊， 我 其 實 比 較 想 先 過 好 他 們 對， 然 後 再 過 好 我 的 學 生。
嗯， 因 為 沒 有 他 們 可 能 就 無 法 顧 啊， 所 有 的 六 好 學 院 出 來。
對 對， 所 以 把 大 家 都 顧 得 好 好 的， 然 後 我 記 得 也 蠻， 就 是 要 讓 員 工 有 個 好 的 工
作 環 境， 對， 所 以 我 們 是 混 合 式 工 作。 這 2 天 遠 端 嗯 哼， 然 後 其 他 時 間 是 進 公
司 這 樣 子， 因 為 我 們 蠻 多 北 部 人 的 對 然 後 來 高 雄 工 作， 那 也 希 望 可 以 在 家 鄉 工
作， 然 後 陪 家 人 對， 然 後 再 回 來 高 雄 這 樣 子。
嗯， 對， 對 對。 哇 那 那 相 反 的， 如 果 有 一 些 就 是 在 這 過
程 中 比 較 低 潮 或 者 比 較 大 挑 戰 的 時 候。 我 還 蠻 樂 觀 的。
覺 得 還 好 啊， 我 是 那 一 種。 有 事 發 生 就 正 面 解 決， 對 這 我 不 會 說 什
麼 啊 這 件 事 情 喔 好， 我 一 想 到 六 學 院 對， 然 後 我 就 冷 氣 吞 神 不 幹 嘛。
我 是 屬 於 那 種， 遇 到 錯 了， 我 就 直 接 照 告 天 下 說 我 錯 了， 嗯， 然 後 我 什 麼 時 候
就 工 程 師 性 格 對 我 就 說， 我 知 道 這 個 我 會 改 這 個， 然 後 什 麼 時 間 我 會 把 這 個 改
好 對， 然 後 就 結 束， 這 樣 對 對， 所 以 被 挫 折 跟 過 程 都 有 啦， 因 為 學 生。
就 是 對 外 公 司 會 有 一 些 不 一 樣 的 遐 想。 嗯， 他 有 時 候 會 造 成 一 些 誤 會， 那 就 會
吵 架， 因 為 我 們 的 有 些 是 團 隊 合 作， 嗯 哼， 組 員 跟 組 員 之 間 也 會 吵 架 或 幹 嘛？
這 個 也 有 對， 所 以 衝 突 在 什 麼 地 方 及 沒 有 少 過？
嗯， 那 我 會 跟 學 生 還 有 跟 夥 伴 講， 我 們 那 個 衝 突 就 是 幫 助 我 們 去 檢 視 這 段 流
程 沒 有 錯 誤。 嗯， 我 們 不 要 去 躲 人 家。
嗯， 那 這 個 故 事 可 以 去 幫 我 們 去 看 我 們 營 運 流 程 是 不 是 有 不 好 的 地 方， 我 們 就
程 式 去 改。 我 又 跟 學 生 講 說 這 一 塊 我 們 真 的 沒 有
遇 到 過。 然 後 你 遇 到 就 不 好 意 思 就 是 跟 他 說 的
不 好 意 思， 我 們 接 下 來 就 跟 他 講， 我 們 接 下 來 的 舉 動 是 怎 麼 樣， 我 們 要 如 何 去
做 調 整？ 嗯， 對 對。
我 蠻 喜 歡， 就 是 把 衝 突 用 去 形 容， 因 為 他 就 是 變 成 一 個 不 是 針 對 個 人。
對， 沒 錯。 對 啊， 就 任 何 時 候 喔， 我 們 好 像 有 些 人，
我 們 一 起 來 就 會 變 成 說 不 會 像 是 在 檢 討 人 或 者 在。
我 們 對 我 們 比 較， 不 會 把 它 變 成 是 簡 討 論 對 我。
覺 得 用 地 板 的 詞 特 別 控 制 多 久， 我 懂 了 就。
是 對 對， 就 制 度 嘛， 對 啊， 在 那 個 制 度 以 下 我 我 比 較 看 重 制 度 流 程。
嗯， 對， 我 看 合 約。 看 制 度 欸 是 制 度 問 題， 我 們 當 初 並 沒 有
要 求 誰 誰 誰 去 做 的 事 情， 那 我 們 要 加 進 去， 讓 這 個 制 度 可 以 順 暢 對 對， 所 以 我
比 較 少 在 對 人 這 樣 子。 嗯， 就 算 這 個 人 做 什 麼 樣 很 誇 張 的 事
情， 那 我 會 覺 得 是 我 當 作 制 度， 沒 有 做 好 對。
對 對， 對。 好， 那 你 有 沒 有 什 麼 最 喜 歡 的 一 句 話 座
右 銘？ 好 像 沒 有 欸， 就 是 一 直 在 玩 一 些 好 玩 的
事 情 對， 然 後 我 常 跟 學 講， 第 一 個 是 跟 自 己 比 較。
第 二 是 你 不 用 一 開 始 就 很 厲 害， 那 要 開 始 才 有 辦 法 很 厲 害， 嗯， 然 後 第 三 是 只
要 你 們 放 棄 自 己 跳 腳， 就 不 會 放 棄， 這 我 們 滿 常 在 學 裡 面 講 的。
對。 對 很 多 人 會 放 棄 自 己。
會 哦， 就 是 覺 得 自 己 沒 有 天 分 對， 但 我 覺 得 現 在 走 軟 體 公 司 就 是 一 場 馬 拉 松
吧， 對， 就 是 你 就 是 會 成 為 的， 只 不 過 你 有 沒 有 繼 續 走 下 去？
對 我 們 常 跟 學 生 講 說， 你 竟 然 我 沒 辦 法 保 證 已 經 轉 折 成 功。
但 你 想 去 走 下 去， 我 會 陪 你 對， 所 以 當 學 生 結 訓 了， 他 們 都 會 拿 驢 給 我 們， 然
後 拿 資 料 給 我 們 做， 我 找 兩 份 工 作 要 怎 麼 樣 去 調 整？
那 我 就 跟 他 講 說 我 們 都 會 幫 他， 因 為 他 們 在 我 們 學 校 老 師 的 調 性 不 是 那 一 種
啊。 上 完 課 喔， 拜 拜 對 找 工 作 拜 拜 加 油， 加
油 就 結 束 了， 我 們 不 是 這 種 調 型。 嗯， 因 為 我 們 做 的 是 終 身 教 育， 就 是 我
都 會 跟 學 生 犧 牲 說。 同 學， 你 想 一 下 這 邏 輯 不 是 對 了？
六 角 學 院 開 課 程 幫 助 你 就 業 兒， 我 都 要 繼 續 幫 你 啊， 因 為 你 薪 水 變 多 了， 我 就
可 以 開 更 進 階 課 程， 對 我 開 更 進 階 課 程。
你 們 客 廳 跟 進 階 課 程， 你 就 可 以 幫 助 你 吸 水 變 高， 暗 氣 水 變 高， 我 又 可 以 開 更
激 烈 課 程， 對 這 不 是 一 個 很 好 的 生 意 嗎？
我 就 不 懂 為 什 麼 大 家 不 做 這 個 生 意？ 對， 所 以 在 這 是 我 賺 錢 的 方 法。
對 綁 定 忠 貞 教 育 這 一 個 點 是 我。 滿 喜 歡 的 一 個 做 法， 這 樣 子， 嗯。
終 身 價 值 這 個 詞 真 的 還 蠻 好。 的， 對 啊， 有 時 候 就 不 是 課 程 問 題， 有 可
能 是 資 源， 對 比 如 說 幫 他 去 聯 繫 到 好 的。
對， 然 後 或 者 是 八 零 還 有 各 種 的 方 式 來 去 協 助 他 這 樣 子。
就 是 可 以 讓 他 更 好。 對， 沒 錯。
好 那 最 後 一 個 問 題 就 是 你 對 成 功 快 樂 跟 愛 的 情 是。
什 麼 我 覺 得 是。 有 些 人 會 講 退 休 嘛 嗯 還 是？
叫 對。 這 3 個 好 像 都 回 歸 一 個 就 是 自 己 快 樂，
對 就 是 達 達 到 自 己 很 快 樂 階 段 就 是 你 說， 請 問 一 下 你 現 在 做 什 麼 事 情 會 更 快
樂？ 沒 有， 我 現 在 保 持 這 是 一 個 很 快 樂 的 階
段， 對， 就 是 你 的 事 業 或 者 是 你 的 經 濟， 或 者 什 麼 樣 方 式， 還 有 你 自 己 想 做 的 事
情？ 嗯 嗯， 他 們 都 要 足 夠 強 觀 念， 因 為 有 些
人 退 休 了， 可 是 他 發 現。 很 無 聊 嗯， 就 是 一 直 旅 遊， 然 後 呢？
沒 有 了 嗯， 因 為 他 找 不 到 自 己 想 做 的 事 情。
嗯， 所 以 你 做 東 西 還 是 要 盡 量 找 出 自 己 有 意 的 事 情， 對 那 你 有 辦 法 持 續 投 入。
然 後 這 投 入 過 程 你 也 可 以 賺 取 到 你 該 賺 取 到 的 企 業 的 利 潤， 對 讓 自 己 都 可 以
在 這 個 循 環 上 面， 然 後 這 東 西 你 也 要 取 捨 一 下。
在 你 看， 那 麼 多 商 業 模 式 以 後， 對 你 要 找 出 一 個 最 舒 服 的 方 式， 對。
我 是 讓 自 己 做 起 來， 你 總 是 做 4 個 月 要 一 次 對， 好 像 每 週 都 可 以 維 持 在， 就 是
我 可 以 一 直 做， 然 後 也 很 開 心 也 很 快 樂， 然 後 不 管 經 濟 家 庭 還 是 企 業 組 織，
都 維 持 在 一 個 很 好 的 平 衡。 不 內 耗 地 用 意 義 賺 錢。
對 沒 有 錯， 就 是 不 內 耗 的 方 式， 這 個 總 結 滿 好 的， 這 個 不 內 曜 的 方 式 賺 錢。
然 後 有 意 義， 對 對 對 好， 我 覺 得 這 是 個 完 美 的 地 方。
總 結 對。 對 對 總 結 很 棒， 不 得 好 好 的 賺 錢。
對， 如 果 你 要 去 在 正 式 的 那 種 當 總 監 好 就 是 不 內 耗 的 賺 錢， 你 怎 麼 樣 去 定 義 這
件 事 情， 或 是 去 實 作 這 件 事 情？ 不 內 耗 的 賺 錢 啊， 對 啊。
我 總 覺 得 好 像 要 先 認 識 自 己， 是 不 是？ 這 是 你 是 艾 了 一 人。
我 是 一。 人 對 對 對， 就 是 可 能 會 先 了 解 自 己 對 是
什 麼 個 性， 你 這 種 個 性 賺 什 麼 錢， 對 你 來 講 會 比 較 輕 鬆， 對 這 樣 你 的 藝 人 會 欸
很 適 合 可 以 認 識 新 的 人 啊， 對 我 來 講， 認 識 新 的 就 是 種 類 好。
我 我 直 播 反 而 還 好， 嗯， 直 播 講 幹 話 什 麼 的 很 很 放 得 開 對， 可 是 線 下 遇 到 一 個
就 完 全 不 認 識， 我 會 超 級 內 好， 嗯 哼， 所 以 我 就 不 適 合 做 對 我 們 的 學 院 就 是 不
走 的 方 式 去 做 教 授 也 是 原 因。 因 為 老 闆 很 嗯 哼， 就 是 會 影 響 到 就 是 公
司 的 第 2 個 怎 麼 漲？ 對， 所 以 我 們 就 是 屬 於 那 種， 就 是 很 正
派， 正 規 就 是 離 愛 來 不 來， 隨 便 你 對 你 想 來 寫， 我 就 教 你。
對 有 問 題 我 要 勸 退， 對 對， 對 對 對。 所 以 要 讓 自 己 不 念， 就 是 先 了 解 自 己 的
個 性。 哦， 那 也 是 個 性 喔， 有 時 候 你 自 己 包 自
己 個 性， 你 可 能 就 是 要 去 接 觸 人， 對 接 觸 於 朋 友 或 什 麼， 各 位 說 你 是 什 麼 樣 的
個 性 的， 你 色 做 什 麼 東 西 像 很 多 植 牙 的 單 位 嘛。
對 像。 比 丁 共 識 嘛， 對 嗯 嗯 嗯， 有 有 有 像 只 有
吧， 對 這 樣 你 可 以 先 探 索 一 下 它 有 很 多 方 式 可 以 探 索 自 己 設 什 麼 樣 植 物。
什 麼 蓋 洛 普 什 麼 的？ 對 對 對， 那 你 從 裡 面 就 可 以 知 道 自 己 想
做 什 麼 樣 的 工 作， 對 那 你 可 以 去 探 索 去 做 個 3到5年 試 試 看， 對， 那 你 就 會 統 統 思
考， 欸 舒 適 服 務 賺 到 錢 啊 也 不 會 內 好， 也 是 跟 界 個 性 沒 有 衝 突。
嗯， 那 其 實 就 是 一 個 蠻 好 的 開 始 對 對， 那 這 是 一 個 蠻 好 開 始， 嗯， 對， 嗯， 所 以
了 解 自 己 也 是 一 種 幫 助， 自 己 可 以 不 對 好 好 賺 錢 的 一 種 途 徑。
嗯， 對， 然 後 很 多 時 候 像 你， 你 會 想 說 就 做， 再 說 邊 做 邊 挑。
對， 可 是 有 些 人 就 會 想 多。 了， 對 想 很 多 其 實 就 是 內 耗 啊。
對 啊， 就。 不 必 要 想 很 多 是 內 耗， 想 不 是 壞 事。
對 對 對 對， 但 是 沒 有 做 對 對， 對 對 對， 要 怎 麼 踏 入 下 一 步 就 是 大 家 的 也 是 一 個
課 題， 就 是 為 什 麼 你 不 到 下 一 步 呢？ 你 再 想 什 麼？
對 對， 那 最 大 的 是 你， 再 過 20 年 就 掛 了， 你 現 在 不 做 了 你， 你 就 那 個 我 就 白
活 了 嘛。 對 對， 所 以 這 一 大 大 就 是 你 還 有 幾 個 可
以 活 44， 10 人 家 40 歲 那 40 年， 嗯？ 啊， 你 現 在 不 是 那 你 明 天 就 掛 好， 那 你
不。 就 是 難 說 對 不 對？
對 啊， 那 不 就 試 試 看 啊， 對 對。 好， 那 謝 謝 偉 杰 今 天 的 很 真 誠 的 分 享，
以 前 聊 聊 很 多 從 你 以 前 的 背 景 社 會 組 的 三 立 動 畫 到。
工 程 碩 士 在 麥 當 勞 工 作， 然 後 創 業， 然 後 開 學 院。
然 後 吉 利 共 同 志 們 焦 慮， 這 邊 太 快 了， 對 不 對？
很 多 人 不 知 道 對 對 對， 然 後 我 們 講 就 是 欸， 其 實 一 件 事 情 啊， 算 可 以 拉 近 很 多
的 距 離。 嗯， 那 東 西 變 快， 但 其 實 知 道 做 什 麼 跟
規 模 化 的 做 其 實 還 是 需 要 很 多 的。 沒 錯， 扎 實 的 基。
礎 的 基 礎 基 礎 在。 技 術 技 術 對 才 有 辦 法 做 長 局 沒 錯， 嗯，
然 後 剛 剛 我 覺 得 我 很 喜 歡 講， 就 是 怎 麼 樣 去 找 有 意 義 的 事 情， 然 後 如 果 你 不 知
道 你 對 你 有 意 義， 什 麼 就 是 真 的 不 排 斥。
就 好， 可 以 去 先 不 斷 的 體 驗， 不 斷 的 嘗 試。
嗯， 沒。 錯， 沒 錯 呃， 然 後 如 果 要 開 始 去 讓 你 可
以 自 己 做 成 長， 然 後 就 是 找 最 不 喜 歡 的 東 西 去 優 化， 我 覺 得 這 是 一 個 很 好 的 一
個 原 則。 對， 沒 錯。
對， 然 後 我 們 最 近 就 變 大 了 嘛， 剛 剛 講 到 就 是 什 麼 時 間 不 多？
然 後 實 際 的 緯 度 特 別 小 時 會 越 來 越 快。 沒 錯， 沒 錯， 所 以 真 的 不 要 去 內 耗， 嗯，
然 後 不 要 內 耗 了， 賺 錢 是 最 好 的 一 句 話。
沒 錯， 今 天 很 經 典 的 一 句 話， 然 後 今 天 巴 開 的 抬 頭 就 要 好 好 賺 錢 好 了。
好 可 以 可 以 可 以 內 好 的 賺 錢， 對 這 個 很 讚， 對。
然 後 把 學 習 弄 做 一 個 習 慣。 呀， 我 覺 得 你 分 享 的 書 跟 南 瓜 理 論 也 都
非 常 棒， 我 自 己 會 蠻 想 去 看 這 個， 我 記 得 有 時 候 也 會 陷 入 這 兩 本 書， 感 覺 我 都
需 要， 因 為 我 會 想 做 太 多 事 情， 然 後 有 時 候 會 做 太 投 入， 會 沒 有 先 把 自 己 顧
好， 就 是 會 載 進 去 做。 嗯， 我 們 就 是 想 說 你 的 提 醒， 呃 對 我 很
有 幫 助， 所 以 呀， 今 天 謝 謝。 可 以 叫 你 傑 哥 嗎？
有 人。 叫 你 傑 杰 哥 嗎？
呃， 趙 偉 傑 偉。 偉 傑 比 較 多， 對 很 少 賺 比。
較 少， 比 較 少 就 少， 我 有 時 候 笑 一 個 名 字， 所 以 就 發 一 個 英 文 名 字， 這 樣 他 穿
也 是 我 太 太 去 的， 對 那 那 個 就 是 那 個。 以 前 好 像 有 一 個 獨 角 獸 吧， 對 就 是 一 個
很 很 蠢 的 一 個 獨 角 獸 卡 通， 那 個 菜 就 很 蠢， 這 樣 子 對 好， 謝 謝 對 啊。
謝 謝 偉 杰， 那 就 是 最 後 大 家 如 果 對 於 那 個 六 角 學 院 的 30 天。
軟 體 工 程 體 驗 營 從 一 條 龍 帶 你 做 出 你 的 個 人 品 牌 網 站， 大 家 可 以 節 目 欄 裡 有
連 結， 可 以 直 接 按 進 去， 然 後 有 優 惠 嘛， 讓 你 第 一 次 體 驗 優 惠 家 就 699， 然 後 4
月 17 號 開 始 嘛。 然 後 還 有 到 5 月 3 號 為 止， 大 家 都 可 以
使 用， 那 剩 下 時 間 呢 就 給 偉 傑， 你 有 任 何 你 想 要 補 充 來 去 關 這 個 課 程， 或 是 剛
剛 其 他 想 任 何 的 主 題。 都 可 以， 我 覺 得 給 聽 眾 的 最 後 一 個 想 法
跟 建 議， 我 先 不 坦 課 程。 就 是 我 自 己 的 話， 是 蠻 鼓 勵 大 家 去 體 驗
的。 這 是 體 驗 各 種 不 同 的 事 情。
嗯 譬 如 說 你 去 擔 任 一 場 志 工。 哦， 或 者 是 說 去 上 一 個， 你 從 來 沒 想 過
自 己 去 上 的 課， 或 者 是 去 走 一 條 從 來 沒 走 過 的 路？
嗯， 那 其 實 都 可 以 幫 助 自 己 刺 激， 像 我 們 剛 剛 前 面 有 提 到 說 啊， 真 是 感 覺 時 間
越 過 越 快。 對， 所 以 有 些 時 候 就 是 因 為 你 在 同 溫 層
就 是 太 太 舒 適 了， 所 以 你 會 覺 得 誰 會 很 快， 那 總 是 要 透 過 一 些 體 驗 的 方 式 來 突
破 自 己 的 同 溫 層， 那 今 天 就 謝 謝 各 位 聽 眾 來 聽 這 個 趴 謝 謝。
好。 謝 謝 姐 姐 好， 那 到 這 邊 拜 拜 拜 拜。