1
00:00:14,960 --> 00:00:17,760
こ ん に ち は。 
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 青 井 ス ミ ス で す。

2
00:00:17,760 --> 00:00:22,960
注 釈 思 考 は 本 と 音 楽 を 掛 け 合 わ せ て 
一 つ の 概 念 を 抽 出 し、 そ れ に つ い て 論

3
00:00:22,960 --> 00:00:27,520
考 し て い く 番 組 で す。 
今 回 の え え テ ー マ は 訂 正 す る 力 と 最 

4
00:00:27,520 --> 00:00:32,240
定 義 と い う と こ ろ で、 え え 本 の 方 は 東
浩 紀 さ ん の 訂 正 す る 力 を 取 り 上 げ て、

5
00:00:32,240 --> 00:00:36,520
音 楽 の 方 は BTS と い う こ と で。 
え え、 今 回 は で す ね、 BTS の 後 半 戦 の 

6
00:00:36,520 --> 00:00:39,920
方 を 話 し て い き た い と 思 い ま す。 
ま あ、 あ の、 前 回 ね、 触 れ た ん で す け 

7
00:00:39,920 --> 00:00:45,320
ど、 僕 の 番 組、 だ い た い 本 の 話 が 前 半 
で、 後 半 が 音 楽 の 話 な ん で す け ど、 ま 

8
00:00:45,320 --> 00:00:51,760
あ ち ょ っ と BTS ね、 あ の、 長 め に 話 さ 
な い と 前 提 が わ か ん な い っ て い う と 

9
00:00:51,760 --> 00:00:56,400
こ ろ が あ っ て、 ま あ ち ょ っ と 今 回、 特 
別 な 形 で ね え っ と、 2回 に 分 け て、 え え

10
00:00:56,400 --> 00:00:59,840
や る 形 で え え、 や っ て お り ま す け れ ど
も、 ま あ 実 際 ち ょ っ と ね、 今 回。 

11
00:01:00,200 --> 00:01:04,480
あ の BTS の え え フ ァ ン の 方 で す ね。 
ア ー ミ ー の 方 に も 結 構 い ろ い ろ 聞 い 

12
00:01:04,480 --> 00:01:08,360
て い た だ い て。 
で、 ま あ 普 段 僕 の 番 組、 や っ ぱ 男 性 の 

13
00:01:08,360 --> 00:01:12,560
方 が 多 い ん で す よ ね。 
ま あ、 だ い た い 30 代、 40 代 の 方 が 多 

14
00:01:12,560 --> 00:01:18,320
い ん で す け ど、 ま あ だ い た い 同 学 年 の
ね え え と 女 性 の 方 か ら の 感 想 が ま あ 

15
00:01:18,320 --> 00:01:20,880
非 常 に 多 く て。 
で、 ま あ や っ ぱ り そ の。 

16
00:01:21,280 --> 00:01:24,800
BTS っ て や っ ぱ り ね、 フ ァ ン ダ ム で 言
う と、 や っ ぱ り 女 性 の 声 が ま あ 当 た り

17
00:01:24,800 --> 00:01:29,760
前 な ん で す け ど ね、 多 く 目 立 つ ん で す
け ど、 ま あ 逆 に 結 構 ね、 僕 と し て も 男 

18
00:01:29,760 --> 00:01:34,240
性 か ら こ う い う 意 見 出 す っ て あ ん ま 
り な か っ た と 思 う ん で、 ま あ 逆 に で、 

19
00:01:34,240 --> 00:01:37,680
僕 の 意 見 に 対 し て ね、 い ろ い ろ フ ィ ー
ド バ ッ ク も ら え た り す る と、 ま あ 非 常

20
00:01:37,680 --> 00:01:42,800
に な ん て い う ん で し ょ う ね、 こ う 見 え
る 視 点 が ね、 違 う 視 点 か ら 話 す っ て い

21
00:01:42,800 --> 00:01:45,040
う の は す ご い 大 事 だ な と 改 め て 思 い 
ま し た ね。 

22
00:01:45,040 --> 00:01:49,680
実 際 な ん だ ろ う、 BTS の 音 楽 に 関 す る
フ ォ ー カ ス の 議 論 っ て。 

23
00:01:50,520 --> 00:01:53,200
一 応 あ る ん で す よ、 あ の 丸 谷 久 兵 衛 さ
ん と か。 

24
00:01:53,600 --> 00:01:58,320
あ と 音 楽 ラ イ タ ー の ね、 高 橋 よ け 義 明
さ ん と か ね、 よ し く ん ね と か も や っ て

25
00:01:58,320 --> 00:02:04,000
た り す る ん で す け ど、 た だ、 あ ん ま り 
そ の 長 尺 で め っ ち ゃ 時 間 扱 っ て や る 

26
00:02:04,000 --> 00:02:07,720
っ て い う ケ ー ス っ て そ ん な な い ん で。
ま あ 積 極 的 に 何 だ ろ う。 

27
00:02:07,720 --> 00:02:10,639
し か も 僕 の 場 合、 こ う、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 
と イ ン デ ィ ー ロ ッ ク み た い な と こ ろ 

28
00:02:10,639 --> 00:02:13,920
が。 
今 回 ね、 ず っ と お 話 を し て る ん で、 そ 

29
00:02:13,920 --> 00:02:17,760
の 部 分 か ら も ね、 も う ち ょ っ と 掘 り 下
げ て お 話 で き れ ば な と い う ふ う に、 ま

30
00:02:17,760 --> 00:02:21,320
あ 思 っ て 今 回 始 め た の で、 ま あ そ う い
う 意 味 で も 良 か っ た の か な と い う ふ 

31
00:02:21,320 --> 00:02:25,440
う に 思 い ま す。 
で、 今 回 は ま あ 後 半 の ね、 話 で、 ま あ 前

32
00:02:25,440 --> 00:02:29,520
回 ち ょ っ と ダ イ ナ マ イ ト で ね、 世 界 的
な ス タ ー に な っ て。 

33
00:02:29,760 --> 00:02:34,040
で、 そ こ か ら ソ ロ 活 動 に 入 る 前 っ て い
う と こ ろ ま で の 話 を し ま し た け ど、 ま

34
00:02:34,040 --> 00:02:37,280
あ そ の ダ イ ナ マ イ ト と バ タ ー で ま あ 
大 ヒ ッ ト 出 し て。 

35
00:02:37,760 --> 00:02:40,320
で、 グ ロ ー バ ル の。 
ま あ、 ポ ッ プ ス タ ー に ま あ、 彼 ら が な 

36
00:02:40,320 --> 00:02:45,200
っ た 後 に、 ま あ 韓 国 の ね、 男 性 の 方 な 
ん で 兵 器 が あ る ん で、 そ こ か ら ま あ 兵

37
00:02:45,200 --> 00:02:50,240
器 に 入 っ て い く に あ た っ て、 ま あ そ れ
ぞ れ が ま あ グ ル ー プ で の 活 動 は 休 止 

38
00:02:50,240 --> 00:02:54,560
し て、 ソ ロ 活 動 に 入 っ て い く っ て い う
と こ ろ な ん で す け ど、 ま あ 実 際 こ の ソ

39
00:02:54,560 --> 00:02:59,920
ロ 活 動 で 得 た 知 見 を あ ら い、 あ る 意 味
こ う 集 約 さ せ て 作 っ た の が 僕 は あ り 

40
00:02:59,920 --> 00:03:03,920
な ん だ と い う ふ う に 思 っ て い て。 
ま あ、 な の で、 彼 ら が ソ ロ で。 

41
00:03:04,200 --> 00:03:07,200
ま あ メ ン バ ー は ね、 ど う い う こ と や っ
て た の か っ て い う お 話 を ち ょ っ と ね 

42
00:03:07,360 --> 00:03:09,200
え え し て い こ う か な と い う ふ う に 思 
い ま す。 

43
00:03:09,200 --> 00:03:14,080
で、 た だ ね、 ソ ロ の 活 動 が ね、 結 構 役 割
が 分 か れ て た ん で す よ。 

44
00:03:14,240 --> 00:03:19,200
で、 多 分、 一 般 的 に ヒ ッ ト を す ご く や 
っ て た の は。 

45
00:03:19,440 --> 00:03:24,720
ま あ、 え え と、 メ イ ン ボ ー カ ル の。 
ま あ、 ジ ョ ン グ ク と、 あ と ま あ。 

46
00:03:25,040 --> 00:03:28,920
え え、 ハ イ ト ー ン の ね、 ボ ー カ ル の ジ 
ミ ン の 2人 の が 結 構 ま あ、 グ ロ ー バ ル 

47
00:03:28,920 --> 00:03:31,120
ヒ ッ ト に は な っ て て。 
ま あ 特 に ジ ョ ン グ ル の 方 は や っ ぱ り 

48
00:03:31,120 --> 00:03:35,120
ね、 ワ ー ル ド カ ッ プ で す ね。 
前 回 の カ タ ー ル ワ ー ル ド カ ッ プ の え 

49
00:03:35,120 --> 00:03:38,800
え 曲 で す ね。 
オ ー プ ニ ン グ で も 歌 っ て た り と か。 

50
00:03:39,200 --> 00:03:44,640
あ と ま あ、 セ ブ ン っ て い う ね、 UK ガ ラ
ー ジ を ま あ ベ ー ス に し た え え、 ヒ ッ ト

51
00:03:44,640 --> 00:03:47,440
ソ ン グ が あ る ん で す け ど、 そ れ を ま 
あ、 ラ ト ー っ て い う ね、 ア メ リ カ の ラ 

52
00:03:47,440 --> 00:03:50,560
ッ パ ー と 一 緒 に や っ た り と か っ て い 
う 形 な ん で、 ま あ 基 本 的 に は や っ ぱ ジ

53
00:03:50,560 --> 00:03:51,160
ョ ン グ ル が す。 
ご い。 

54
00:03:51,160 --> 00:03:56,040
目 立 っ て い た う ん な ん だ け ど こ の ア 
リ ラ ン に つ な が る よ う な 方 向 性 は ど 

55
00:03:56,040 --> 00:03:59,280
っ ち か っ て い う と、 え え ラ ッ プ ラ イ ン
で す ね。 

56
00:03:59,360 --> 00:04:05,040
そ の ジ ェ イ ホ ー プ と か、 え え シ ュ ガ ー
と か、 あ と ア ー ル エ ム の 路 線 が あ る 程

57
00:04:05,040 --> 00:04:07,760
度 僕 は 反 映 さ れ て い る な と い う ふ う 
に 感 じ て ま す。 

58
00:04:07,760 --> 00:04:10,640
ま あ な ん で こ れ、 あ く ま で ね、 僕 の 見 
立 て な ん で す け ど。 

59
00:04:10,640 --> 00:04:16,240
ま あ た だ、 実 際 の ア リ ラ ン の 音 楽 性 を
考 え る と、 ま あ 彼 ら の ソ ロ の 作 風 は、 

60
00:04:16,240 --> 00:04:18,560
ま あ そ の ま ま 出 て る な と い う ふ う に 
思 い ま す。 

61
00:04:18,880 --> 00:04:22,480
で、 ま あ 実 際 に 彼 ら が ね、 そ の ダ イ ナ 
マ イ ト で。 

62
00:04:22,800 --> 00:04:26,240
ヒ ッ ト 飛 ば す ま で が ど う い う 流 れ だ 
っ た か っ て い う と、 ま あ、 あ の マ ッ プ 

63
00:04:26,240 --> 00:04:28,800
オ ブ ソ ウ ル っ て い う ア ル バ ム を ね、 作
っ て る ん で す よ。 

64
00:04:28,800 --> 00:04:33,800
で、 こ の ア ル バ ム が、 ま あ そ の BTS、 知
ら な い 方 の た め に ご 説 明 す る と、 ま 

65
00:04:33,800 --> 00:04:38,640
あ、 ユ ン グ 心 理 学 で す ね。 
を ベ ー ス に 作 っ た ま あ 作 品 で、 ま あ 音

66
00:04:38,640 --> 00:04:43,840
楽 だ け じ ゃ な く て、 そ の 思 想 的 と か 心
理 学 的 な 部 分 に も 入 り 込 ん で 作 っ て 

67
00:04:43,840 --> 00:04:45,520
る ん で す よ ね、 実 際 に。 
ま あ そ の。 

68
00:04:45,960 --> 00:04:50,360
ユ ン グ の 心 理 学 を、 ま あ そ の 翻 訳 し て
作 っ た、 そ の マ リ ー ス タ イ ン と い う 方

69
00:04:50,360 --> 00:04:53,520
が い る ん で す け ど ね。 
そ の 人 の、 ま あ ユ ン グ 心 の 地 図 を ベ ー

70
00:04:53,520 --> 00:04:55,840
ス に ま あ 作 っ た 作 品 と い う ふ う に 言 
わ れ て い て。 

71
00:04:55,840 --> 00:05:00,720
で、 ま あ、 彼 ら が こ こ の ユ ン グ 心 理 学 
を 取 り 込 ん だ の は、 ま あ こ れ あ く ま で

72
00:05:00,720 --> 00:05:04,760
僕 の 見 立 て で は あ る ん で す け ど、 二 つ
の た め や り 方 が あ っ た と 思 っ て て。 

73
00:05:04,760 --> 00:05:09,920
ま あ、 い わ ゆ る そ の ケ ー ポ ッ プ と か、 
ポ ッ プ シ ー ン に お け る ど う そ の ポ ッ 

74
00:05:09,920 --> 00:05:13,520
プ チ ャ ー ト と か。 
そ の、 ま あ ヒ ッ ト す る っ て い う と こ ろ

75
00:05:13,520 --> 00:05:17,320
の シ ー ン で 勝 ち 上 が っ て い く か っ て 
い う、 ま あ、 あ る 種 ち ょ っ と 資 本 主 義 

76
00:05:17,320 --> 00:05:22,120
的 な 部 分 の ね、 テ ー マ 設 定 が あ っ て、 
ま あ、 こ れ は な ん て 言 う ん だ ろ う ね。 

77
00:05:22,160 --> 00:05:25,040
ま あ、 い わ ゆ る そ の ヒ ッ プ ホ ッ プ 的 に
も よ く あ る よ う な 話 で す よ ね。 

78
00:05:25,160 --> 00:05:30,080
う ん、 で、 あ る 一方 で、 た だ 内 面 を ど う 
掘 り 下 げ て い く か っ て い う と こ ろ、 自

79
00:05:30,080 --> 00:05:34,160
分 自 身 が ね、 な ん で そ も そ も ま あ 戦 わ
な い と い け な い の か と か。 

80
00:05:34,160 --> 00:05:39,680
あ と ユ ン グ 心 理 学 ね、 そ の シ ャ ド ー っ
て 呼 ば れ る 欲 望 の 部 分 を ね、 あ の。 

81
00:05:40,840 --> 00:05:45,120
引 用 す る 言 葉 が あ り ま す け ど、 そ う い
っ た も の を 抱 え つ つ、 ど う 生 き て い く

82
00:05:45,120 --> 00:05:48,320
の か み た い な と こ ろ を、 ま あ す ご い 積
極 的 に や っ て る ん で す よ。 

83
00:05:48,320 --> 00:05:55,160
で、 ま あ 僕 も ユ ン グ 心 理 学 っ て 大 学 の
時 あ り ま し た け ど、 あ ん ま り そ の な ん

84
00:05:55,160 --> 00:05:58,960
で し ょ う ね。 
日 本 だ と 多 分、 村 上 春 樹 が 河 合 隼 雄 と

85
00:05:58,960 --> 00:06:01,280
一 緒 に ね、 掘 り 下 げ て や っ た り し て ま
し た け ど。 

86
00:06:01,680 --> 00:06:05,040
で、 一 応 ポ ッ プ ミ ュ ー ジ ッ ク で も ね、 
ユ ン グ 心 理 学 を 取 り 扱 っ た よ う な ミ 

87
00:06:05,040 --> 00:06:07,680
ュ ー ジ シ ャ ン は い る ん で す よ。 
デ ヴ ィ ッ ド ボ ウ イ と か も い た り し ま 

88
00:06:07,680 --> 00:06:11,080
す し。 
だ け ど、 あ ん ま 聞 か な か っ た な と は 思

89
00:06:11,080 --> 00:06:14,200
っ た ん で す よ ね、 最 近 だ と。 
い や、 ビ ー テ ィ ー エ ス は そ れ を 結 構 も

90
00:06:14,200 --> 00:06:18,440
ろ に、 ま あ 取 り 込 ん で や っ て い て。 
で、 や っ ぱ り そ の ヒ ッ ト 飛 ば す っ て い

91
00:06:18,440 --> 00:06:23,520
う だ け じ ゃ な く て、 ま あ 人 間 と し て ど
う ね、 よ り よ く 生 き る に は ど う す れ ば

92
00:06:23,520 --> 00:06:27,640
い い か み た い な と こ ろ を や っ ぱ 向 き 
合 っ て て、 ま あ ず っ と や っ て き た と 思

93
00:06:27,640 --> 00:06:31,880
う ん で す け ど、 ま あ こ う あ る 種 ダ イ ナ
マ イ ト で ヒ ッ ト 飛 ば し た こ と で、 そ う

94
00:06:31,880 --> 00:06:35,920
い う、 な ん か こ う、 な ん と 言 え ば い い 
の か な、 こ う、 内 面 に こ う 掘 り 下 げ て、

95
00:06:35,920 --> 00:06:36,280
ど う。 
い う。 

96
00:06:36,280 --> 00:06:37,760
ふ。 
う に や っ て い く か み た い な と こ ろ っ 

97
00:06:37,760 --> 00:06:41,800
て ま あ 良 く も 悪 く も ち ょ っ と ね、 一 旦
棚 上 げ さ れ ち ゃ っ た と こ あ る ん で す 

98
00:06:41,800 --> 00:06:45,960
よ ね、 実 際 そ の マ ッ プ オ ブ ソ ウ ル っ て
い う、 ま あ ア ル バ ム を 作 っ て ツ ア ー に

99
00:06:45,960 --> 00:06:50,240
出 よ う っ て や、 先 に ね、 あ の、 こ の コ ロ
ナ に な っ ち ゃ っ た ん で ね。 

100
00:06:50,560 --> 00:06:53,760
そ う、 だ か ら、 あ る 種 こ う、 内 面 に 掘 り
下 げ る っ て い う と こ ろ を ま あ や ろ う 

101
00:06:53,760 --> 00:06:58,560
と し て た の が、 僕 は そ の ソ ロ 活 動 だ 
し、 ま あ 特 に 意 識 的 に そ こ に 向 か お う

102
00:06:58,560 --> 00:07:01,760
と し て た の が、 ま あ ラ ッ プ ラ イ ン な の
か な と い う ふ う に 思 っ て ま す。 

103
00:07:02,080 --> 00:07:05,520
で、 ま あ そ の 同 時 期 に、 ま あ 2018年 ぐ 
ら い か な、 こ れ。 

104
00:07:05,960 --> 00:07:09,840
あ の BTS の ア ー ル エ ム は ね、 国 連 で ス
ピ ー チ を ち ょ っ と し た ん で す よ。 

105
00:07:09,840 --> 00:07:13,200
ま あ、 結 構 有 名 だ っ た り す る ん で。 
ま あ 細 か く は ね、 こ こ に 貼 ら な い ん 

106
00:07:13,200 --> 00:07:15,120
で。 
え っ と、 概 要 欄 に 貼 っ と く ん で す け 

107
00:07:15,120 --> 00:07:20,560
ど、 ま あ 印 象 的 な 部 分 が 二 つ あ っ て、 
一 つ は ま あ ね、 自 分 自 身 を 愛 し ま し ょ

108
00:07:20,560 --> 00:07:24,000
う、 世 界 を 愛 し ま し ょ う で、 自 分 の こ 
と を 知 り ま し ょ う と ね、 自 分 の 名 前 を

109
00:07:24,000 --> 00:07:28,000
知 ろ う み た い な 話 を し て る ん で す よ。
だ か ら 人 を 愛 す る た め に は、 ま ず あ な

110
00:07:28,000 --> 00:07:31,480
た 自 身 を よ く 知 ら な い と い け な い み 
た い な 話 を 回 し て い る。 

111
00:07:31,480 --> 00:07:32,240
ま あ、 こ れ ち ょ っ と。 
と。 

112
00:07:32,240 --> 00:07:32,560
て。 
も ね。 

113
00:07:32,560 --> 00:07:37,400
ユ ン グ 的 で す け ど で も う 一 個 が ア ー 
ル エ ム、 最 後 に こ う い う ふ う に 言 う ん

114
00:07:37,400 --> 00:07:41,240
で す よ、 ス ピ ー チ は 最 後 に 僕 は キ ム ナ
ム ジ ュ ン、 BTS の ア ー ル エ ム、 え え、 韓

115
00:07:41,240 --> 00:07:45,320
国 の 小 さ い 町 か ら 来 た ヒ ッ プ ホ ッ プ 
ア イ ド ル で あ り、 ア ー テ ィ ス ト で す っ

116
00:07:45,320 --> 00:07:49,280
て い う 話 を ま あ す る ん で す け ど、 ま あ
こ れ 結 構 ね、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 好 き な 人、 

117
00:07:49,280 --> 00:07:53,360
結 構 ピ ン と く る と 思 う ん で す け ど、 ま
あ つ ま り、 ヒ ッ プ ホ ッ プ っ て お 前 が ど

118
00:07:53,360 --> 00:07:57,320
こ か ら 来 て、 ど こ に 向 か い で 今 ど こ に
い る の か っ て い う の を、 終 始 そ の、 な 

119
00:07:57,320 --> 00:08:00,920
ん て い う ん で し ょ う、 言 葉 を 使 っ て、 
ま あ、 い わ ゆ る そ の ラ ッ プ す る。 

120
00:08:00,920 --> 00:08:03,200
っ て。 
い う ま あ あ る 種 こ う フ ィ ロ ソ フ ィ ー 

121
00:08:03,200 --> 00:08:07,520
が あ る わ け で す 哲 学 は で ま あ、 こ の 部
分 を ま あ 一 番 多 分 バ ー ン っ て パ ン チ 

122
00:08:07,520 --> 00:08:11,080
ラ イ ン に 出 し た の は、 そ の ラ キ ム っ て
い う ラ ッ パ ー が い る ん で す け ど、 ま あ

123
00:08:11,080 --> 00:08:14,040
ラ キ ム だ と 思 っ て い て。 
で、 ま あ、 ア ー ル エ ム は 多 分 ラ キ ム は 

124
00:08:14,040 --> 00:08:17,320
絶 対 知 っ て る と 思 い ま す。 
ラ キ ム は あ の ヒ ッ プ ホ ッ プ に お け る 

125
00:08:17,320 --> 00:08:20,480
多 分 最 高 の リ リ シ ス ト で あ り ラ ッ パ 
ー の 一 人 な ん で。 

126
00:08:20,480 --> 00:08:22,880
そ う、 あ の リ リ ク は め ち ゃ く ち ゃ 深 い
ん で す よ ね。 

127
00:08:23,040 --> 00:08:29,680
で、 実 際 に 彼 が あ の そ の こ れ に 近 い よ
う な 思 想 哲 学 を ま あ こ う。 

128
00:08:30,080 --> 00:08:34,080
リ リ ッ ク と し て ね、 詩 と し て 書 い た 曲
が イ ン ザ ゲ ッ ト っ て い う 曲 が あ る ん 

129
00:08:34,080 --> 00:08:37,799
で す け ど、 ま あ イ ン ザ ゲ ッ ト っ て 日 本
で 言 う と な ん だ ろ う な、 ゲ ッ ト ー っ 

130
00:08:37,799 --> 00:08:40,080
て。 
ま あ 日 本 語 に 言 う と、 ま あ ド ヤ 街 と か

131
00:08:40,080 --> 00:08:44,320
ね、 そ う い う と こ ろ だ と 思 う ん で す け
ど、 ま あ で、 そ れ で 言 っ た こ と が。 

132
00:08:44,320 --> 00:08:49,240
え っ と ね、 IT in to where you are 
from IT where you AT っ て。 

133
00:08:49,280 --> 00:08:54,480
ま あ 要 す る に、 お 前 が ど こ に い る か じ
ゃ な い と、 あ、 違 う お 前 が ど こ か ら 来 

134
00:08:54,480 --> 00:08:58,400
た か じ ゃ な く て、 お 前 が ど こ に い る か
が 大 事 な ん だ っ て い う こ と を 言 っ て 

135
00:08:58,400 --> 00:09:02,400
る ん で す よ ね。 
う ん、 つ ま り、 ま あ、 ど こ ど こ 出 身 と か

136
00:09:02,400 --> 00:09:06,840
っ て い う よ り は、 ま あ ど こ で ね、 今 お 
前 が 何 し て る の か が 重 要 な ん だ っ て 

137
00:09:06,840 --> 00:09:11,280
話 な ん で す け ど、 こ れ ま あ、 要 す る に 
ね、 あ の、 一 見 す る と 出 身 な ん て 関 係 

138
00:09:11,280 --> 00:09:13,280
な い っ て 言 っ て る よ う に 聞 こ え る じ 
ゃ な い で す か。 

139
00:09:13,360 --> 00:09:14,720
こ れ、 逆 な ん で す よ、 ヒ ッ プ ホ ッ プ っ 
て。 

140
00:09:14,720 --> 00:09:18,720
も と も と 自 分 が ど こ か ら 来 た の か っ 
て い う の を ね、 レ ペ ゼ ン っ て い う ん 

141
00:09:18,720 --> 00:09:23,080
で、 す ご い 大 事 に す る カ ル チ ャ ー な ん
で、 そ の 反 語 と し て や っ て ん で す よ、 

142
00:09:23,080 --> 00:09:25,800
つ ま り。 
お 前 が ど こ か ら 来 た の か っ て い う の 

143
00:09:25,800 --> 00:09:29,160
は 重 要 な の は 知 っ て る ぞ。 
だ け ど、 お 前 が そ の 上 で 何 を 今 そ の 場

144
00:09:29,160 --> 00:09:33,120
所 で な そ う と し て る の か っ て い う の 
は、 同 じ ぐ ら い 重 要 な ん だ っ て 言 っ て

145
00:09:33,120 --> 00:09:35,600
ん で す よ。 
つ ま り ル ー ツ を 覚 え と け と、 ル ー ツ も

146
00:09:35,600 --> 00:09:38,920
覚 え て お か な い と い け な い。 
だ け ど、 今 そ れ そ の 上 で、 お 前 が 何 を 

147
00:09:38,920 --> 00:09:42,880
や ろ う と し て る の か っ て い う の も 大 
事 な ん だ っ て こ と 言 っ て る ん で す よ 

148
00:09:42,880 --> 00:09:45,000
ね。 
だ か ら こ れ 多 分、 思 想 哲 学 だ と 思 っ て

149
00:09:45,000 --> 00:09:46,880
て。 
僕 は ま あ、 ス ト リ ー ト に 分 け る で。 

150
00:09:46,960 --> 00:09:49,440
BTS の い い と こ ろ っ て そ こ だ と 思 う 
ん で す よ。 

151
00:09:49,520 --> 00:09:54,080
つ ま り、 あ ん だ け セ レ ブ リ テ ィ に な っ
た と し て も、 自 分 た ち が ど こ か ら 来 た

152
00:09:54,080 --> 00:09:58,560
の か っ て い う の を 忘 れ て な い し、 ど こ
か ら 来 た の か 忘 れ て な い か ら こ そ、 今

153
00:09:58,560 --> 00:10:01,760
自 分 た ち が そ の 場 所 で 何 を し な い と 
い け な い の か っ て い う の を と て も よ 

154
00:10:01,760 --> 00:10:06,200
く 大 事 に し て い る と。 
で、 ま あ そ れ こ そ ね、 グ ラ ミ ー の 時 に 

155
00:10:06,200 --> 00:10:10,240
ア ー ル エ ム が ね、 そ の 2023年 ぐ ら い で
す か ね。 

156
00:10:10,240 --> 00:10:15,520
バ タ ー か 2022年 ぐ ら い か。 
だ か ら の 時 ね、 今 そ の 授 賞 式 に 出 て。 

157
00:10:15,880 --> 00:10:19,760
い や、 俺 ス タ ー ト し て ね、 振 る 舞 わ な 
い と い け な い み た い な こ と を 言 っ て 

158
00:10:19,760 --> 00:10:23,360
て、 こ う テ ン パ っ て た 時 に、 ま あ メ ン 
バ ー の ね、 自 民 ち ゃ ん が い や い や い や

159
00:10:23,360 --> 00:10:27,600
と、 あ の ひ ょ ん ひ ょ ん っ て お 兄 さ ん っ
て 言 う ん で す け ど、 あ の、 僕 た ち は ね、

160
00:10:27,600 --> 00:10:29,840
小 さ い 町 か ら 来 た 田 舎 も ん じ ゃ な い 
で す か と。 

161
00:10:29,840 --> 00:10:33,000
韓 国 な ん だ か ら、 そ ん な 気 張 っ て も ど
う す ん で す か み た い な こ と 言 っ た ん 

162
00:10:33,000 --> 00:10:35,320
で す よ ね。 
そ れ で ま あ、 ア ー ル エ ム っ て こ う 正 気

163
00:10:35,320 --> 00:10:40,080
を 取 り 戻 す ん で す け ど、 ま あ や っ ぱ り
こ の い い 意 味 で の、 ま あ、 ス タ ー で は 

164
00:10:40,080 --> 00:10:43,480
あ る ん で す け ど。 
ま あ 素 朴 な 感 じ を 忘 れ な い っ て い う 

165
00:10:43,480 --> 00:10:47,520
と こ ろ が ま あ、 彼 ら の と て も い い と こ
ろ で、 ま あ ね、 そ れ こ そ ブ ラ ン ド の ア 

166
00:10:47,520 --> 00:10:49,600
ン バ サ ダ ー と か め ち ゃ く ち ゃ や っ て 
ま す か ら ね。 

167
00:10:49,920 --> 00:10:54,920
ま あ、 セ レ ブ で す、 は っ き り 言 っ て。 
だ け ど、 そ の シ ョ ー ビ ズ の 世 界 と か セ

168
00:10:54,920 --> 00:11:00,400
イ ブ リ テ ィ の 世 界 に ま あ な ん だ、 取 り
込 ま れ き ら な い と こ ろ が。 

169
00:11:00,400 --> 00:11:05,200
ま あ、 彼 ら の あ る 種 聡 明 さ で あ り、 ま 
あ、 あ る 種 そ の 部 分 が こ う、 BTS の ね、

170
00:11:05,520 --> 00:11:10,840
こ う な ん だ ろ う、 路 上 の ス タ ー と い う
か ね、 も と も と 何 も な い と こ ろ か ら 始

171
00:11:10,840 --> 00:11:14,120
ま っ た 人 た ち な ん で。 
と し て の、 ま あ、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ は 

172
00:11:14,120 --> 00:11:17,000
ね、 規 定 し て い る の か な と い う ふ う に
す ご い 思 っ て ま す。 

173
00:11:17,000 --> 00:11:20,160
で、 ま あ そ の 上 で で す よ。 
ま あ 実 際、 じ ゃ あ ど う い う ア ル バ ム を

174
00:11:20,160 --> 00:11:22,200
ね、 ソ ロ で や っ た か っ て 話 な ん で す け
ど。 

175
00:11:22,200 --> 00:11:25,960
ま あ、 ち ょ っ と 3人 の 話 を こ れ か ら し 
て い き ま す が、 え っ と、 ア ー ル エ ム っ 

176
00:11:25,960 --> 00:11:28,120
て い う。 
ま あ、 ラ ッ パ ー が ね、 リ ー ダ ー の ラ ッ 

177
00:11:28,120 --> 00:11:30,920
パ ー い ま す け ど。 
で、 彼 が ソ ロ で 出 し た ア ル バ ム が 二 枚

178
00:11:30,920 --> 00:11:33,440
あ る ん で す。 
一 枚 が イ ン デ ィ ゴ っ て い う ア ル バ ム 

179
00:11:33,440 --> 00:11:36,840
で、 も う 一 個 が え え、 ラ イ ト プ レイ ス ウ
ロ ン グ パ ー ソ ン っ て い う ね。 

180
00:11:36,840 --> 00:11:40,560
え え ア ル バ ム な ん で、 す け ど こ の ア ル
バ ム が ね、 全 然 方 向 性 が ち ょ っ、 と 違 

181
00:11:40,560 --> 00:11:45,840
う ん で す よ で、 一 枚 目 の イ ン デ ィ ゴ は
比 較 的 ネ オ ソ ウ ル と か ブ ー ン バ ッ プ 

182
00:11:45,840 --> 00:11:50,160
の ア ー ル ア ン ド ビ ー と ま あ い わ ゆ る 
そ の 韓 国 の ね、 い わ ゆ る ヒ ッ プ ホ ッ プ

183
00:11:50,160 --> 00:11:54,240
と か イ ン デ ィ ー 的 な 要 素 を ま あ 掛 け 
合 わ せ た よ う な 作 品 で、 ま あ 実 際 エ リ

184
00:11:54,240 --> 00:11:57,640
カ バ ド ゥ と か ア ン ダ ー ソ ン パ ー ク と 
か が ま あ 参 加 し た り し て ま す。 

185
00:11:57,640 --> 00:12:01,200
で、 ま あ、 韓 国 だ と え っ と ア イ ピ ッ ク 
ハ イ っ て い う ね。 

186
00:12:01,680 --> 00:12:06,080
ま あ な ん で し ょ う ね、 BTS の ま あ ラ ッ
プ ラ イ ン に す ご い 影 響 を 与 え た 韓 国 

187
00:12:06,080 --> 00:12:09,520
の ね、 ヒ ッ プ ホ ッ プ グ ル ー プ が あ る ん
で す け ど、 ま あ そ の ま あ タ ブ ロ。 

188
00:12:09,520 --> 00:12:11,440
ウ。 
っ て い う ね、 え え、 ラ ッ パ ー な ん か も 

189
00:12:11,440 --> 00:12:14,800
参 加 し て た り す る ん で。 
ま あ、 基 本 品 的 に は 比 較 的 こ の ル ー ツ

190
00:12:14,800 --> 00:12:17,520
感 の あ る ヒ ッ プ ホ ッ プ に 近 い 作 品 で 
す ね。 

191
00:12:17,520 --> 00:12:24,800
で、 僕 が ね、 あ の BTS の ア ル バ ム で す 
ご い 一 番 繰 り 返 し 聞 い た の は、 多 分 こ

192
00:12:24,800 --> 00:12:29,120
の イ ン デ ィ ゴ な ん で す よ ね。 
ま あ、 い わ ゆ る ネ オ ソ ウ ル と か ブ ン バ

193
00:12:29,120 --> 00:12:32,720
ッ プ 系 の ナ イ ン テ ィ ン ス の ヒ ッ プ ホ 
ッ プ が 好 き な 人 は 結 構 こ れ ハ マ り や 

194
00:12:32,720 --> 00:12:36,440
す い と 思 い ま す。 
で、 実 際 に だ け ど、 2010年 代 の ま あ そ 

195
00:12:36,440 --> 00:12:40,360
れ こ そ ね、 あ の。 
ア ン ダ ー ソ ン パ ー ク は 2010年 代 に ね、

196
00:12:40,360 --> 00:12:43,680
オ ル タ ナ テ ィ ブ ア ル ア ン ド ビ ー で 出 
て き た 人 な ん で 的 な 要 素 も 生 え て た 

197
00:12:43,680 --> 00:12:46,560
り す る ん で。 
ま あ、 い わ ゆ る 音 楽 的 な 部 分 で、 あ ん 

198
00:12:46,560 --> 00:12:51,280
ま り こ う、 ケ ー ポ ッ プ み た い な と こ ろ
の 要 素 は ほ ぼ ほ ぼ な い 作 品 で す ね。 

199
00:12:51,280 --> 00:12:56,000
音 楽 フ ァ ン に 比 較 的 受 け 入 れ や す い 
作 品 か な と い う ふ う に 思 い ま す。 

200
00:12:56,960 --> 00:13:02,160
で、 ま あ、 僕 も 結 構 こ こ か ら グ ッ と 
BTS に 入 っ て い っ て。 

201
00:13:02,320 --> 00:13:06,200
で、 そ の 後 に ま あ、 そ の ラ イ ト プ レイ ス
ロ ン グ パ ー ソ ン っ て い う ア ル バ ム を 

202
00:13:06,200 --> 00:13:10,000
出 す ん で す け ど、 こ っ ち は ね、 よ り イ 
ン デ ィ ー ロ ッ ク よ り に な っ て る ん で 

203
00:13:10,000 --> 00:13:12,200
す よ。 
そ う、 前 半 の や つ が ど っ ち か っ て い う

204
00:13:12,200 --> 00:13:16,120
と ア ー ル ア ン ド ビ ー と か ブ ン バ 病 だ 
っ た の が、 こ っ ち は イ ン デ ィ ロ ッ ク よ

205
00:13:16,120 --> 00:13:19,920
り で、 ま あ 一 応 ラ ッ パ ー で も ね、 リ ト 
ル シ ム ズ と か 参 加 し て る ん で す け ど、

206
00:13:19,920 --> 00:13:23,840
あ の イ ギ リ ス の だ け ど、 全 体 的 な 空 気
感 と し て は も う か な り オ ル タ ナ テ ィ 

207
00:13:23,840 --> 00:13:26,160
ブ で す ね。 
で、 ま あ 実 際 に ま あ、 そ の 政 策 に 関 わ 

208
00:13:26,160 --> 00:13:27,160
っ て い る の が。 
あ の。 

209
00:13:27,160 --> 00:13:30,840
バ ー ミ ン グ タ イ ガ ー っ、 て い う ね。 
韓 国 の オ ル タ ナ テ ィ ブ ヒ ッ プ ホ ッ プ 

210
00:13:30,840 --> 00:13:33,920
の ま あ ク ル ー が い ま す け ど、 振 る っ て
い う よ り も コ レ ク テ ィ ブ か な。 

211
00:13:33,920 --> 00:13:38,640
も は や あ ん だ け メ ン バ ー い た ら で ね、
去 年 の フ ジ ロ ッ ク も ね、 出 た り し て ま

212
00:13:38,640 --> 00:13:41,880
す し。 
ま あ 去 年 日 本 に も 来 日 公 演 し て る か 

213
00:13:41,880 --> 00:13:44,160
ら で、 今 年 も ね、 ア ル バ ム 目 指 す か ら 
っ て 言 っ て。 

214
00:13:44,160 --> 00:13:48,160
で、 実 際 日 本 で や っ ぱ り ヒ ッ プ ホ ッ プ
好 き な 人 と か、 オ ル タ ナ テ ィ ブ な も の

215
00:13:48,160 --> 00:13:52,800
を 好 き な 人、 多 分 バ ー ミ ン グ タ イ ガ ー
め っ ち ゃ 好 き な 人 多 い と 思 う ん で す 

216
00:13:52,800 --> 00:13:55,040
よ ね。 
う ん、 ア ジ ア の い わ ゆ る そ の ヒ ッ プ ホ

217
00:13:55,040 --> 00:13:59,040
ッ プ と か オ ル タ ナ テ ィ ブ シ ー ン だ と 
す ご く 重 要 な、 な ん だ ろ う、 プ レイ ヤ ー

218
00:13:59,040 --> 00:14:03,120
の 一 人。 
な ん で で 実 際 に こ れ の ま あ サ イ ア ン 

219
00:14:03,120 --> 00:14:07,680
っ て い う ね、 あ の メ ン バ ー の 人 が い る
ん で す け ど、 彼 が ま あ 実 際 そ の 制 作 の

220
00:14:07,680 --> 00:14:09,680
と こ ろ に、 ま あ こ の ア ル バ ム は 関 わ っ
て い る と。 

221
00:14:09,920 --> 00:14:13,280
で、 実 際 に 参 加 し て い る メ ン バ ー の ま
あ ゲ ス ト も 面 白 く て。 

222
00:14:13,280 --> 00:14:16,080
ま あ 兵 庫 っ て ね。 
兵 庫 は ま あ、 い わ ゆ る そ の 韓 国 の イ ン

223
00:14:16,080 --> 00:14:18,480
デ ィ ー ロ ッ ク の。 
ま あ 今 重 鎮 の 一 人 で す ね。 

224
00:14:18,640 --> 00:14:21,560
日 本 だ と ま あ、 サ チ モ ス な ん か と も す
ご い 仲 は い い ん で す け ど。 

225
00:14:21,560 --> 00:14:24,720
で、 今 年 も ま あ 彼 ら え え、 あ そ こ に 来 
ま す ね。 

226
00:14:24,720 --> 00:14:28,600
フ ジ ロ ッ ク に も ま あ 来 て。 
で、 僕 も ち ょ う ど 今 年 フ ジ ロ ッ ク 行 く

227
00:14:28,600 --> 00:14:32,280
日 に 兵 庫 出 る ん で。 
ま あ、 今 年 見 よ う か な と 思 っ て る ん で

228
00:14:32,280 --> 00:14:34,520
す け ど。 
で、 あ と ま あ、 台 湾 の シ テ ィ ポ ッ プ バ 

229
00:14:34,520 --> 00:14:38,360
ン ド の サ ン セ ッ ト ロ ー ラ ー コ ー ス タ 
ー、 ま あ 彼 ら も ね、 め っ ち ゃ 有 名 で す 

230
00:14:38,360 --> 00:14:39,840
ね。 
イ ン デ ィ ロ ッ ク ペ イ だ と。 

231
00:14:39,840 --> 00:14:43,680
で、 日 本 か ら は ネ バ ー ヤ ン グ ビ ー チ の
阿 部 君 と、 あ と デ イ グ ロ ウ っ て い う、 

232
00:14:43,680 --> 00:14:47,640
ま あ、 ち ょ っ と オ ル タ ナ テ ィ ブ ロ ッ ク
の ね、 匂 い の あ る バ ン ド の ギ タ リ ス ト

233
00:14:47,640 --> 00:14:51,600
の 下 中 君 と か 参 加 し て る ん で、 ま あ 言
っ て み れ ば ね、 ア ジ ア の オ ル タ ナ テ ィ

234
00:14:51,600 --> 00:14:55,160
ブ ロ ッ ク と か イ ン デ ィ ロ ッ ク と か、 ヒ
ッ プ ホ ッ プ の、 ま あ プ レイ ヤ ー。 

235
00:14:55,160 --> 00:14:56,520
を 一 気 に こ う 集 め た よ。 
う。 

236
00:14:56,520 --> 00:15:00,160
な ア ル バ ム な ん で す よ。 
だ か ら そ っ ち が 好 き な 人 は む し ろ あ、

237
00:15:00,160 --> 00:15:02,400
め っ ち ゃ い い や ん っ て い う 形 で 多 分 
入 っ て た。 

238
00:15:02,400 --> 00:15:06,840
で、 僕 も 最 初 こ の ア ル バ ム を 聴 い た 時
に ア ー ル エ ム、 こ の 方 向 で や る ん だ と

239
00:15:06,840 --> 00:15:11,280
思 っ て、 結 構 び っ く り し て。 
あ の イ ン ス タ と か 見 て る と、 そ っ ち の

240
00:15:11,280 --> 00:15:14,920
方 向 が す ご い 好 き だ っ て の は わ か っ 
て た ん で す け ど、 ま あ な ん で し ょ う 

241
00:15:14,920 --> 00:15:17,440
ね。 
外 か ら 見 る と、 こ れ で 売 れ ん の か な っ

242
00:15:17,440 --> 00:15:19,040
て い う の、 め ち ゃ く ち ゃ 思 っ た ん で す
よ ね。 

243
00:15:19,400 --> 00:15:25,480
そ う、 ア ー ミ ー の 人 た ち に ど れ ぐ ら い
刺 さ ろ う か、 こ れ っ て わ か ん な い な と

244
00:15:25,480 --> 00:15:27,600
思 っ て あ っ て い う か、 僕 も や っ ぱ り そ
の。 

245
00:15:28,320 --> 00:15:32,760
妻 と か は 結 構 こ う い う の が 好 き な タ 
イ プ な ん で す け ど、 一 般 的 な そ の ア ー

246
00:15:32,760 --> 00:15:37,560
ミ ー の 人 た ち っ て ど う い う 人 た ち か 
っ て、 ま あ フ ァ ン に な り た て あ っ た ん

247
00:15:37,560 --> 00:15:39,920
で、 こ の ア ル バ ム が 出 た 時 わ か ん な か
っ た ん で す よ ね。 

248
00:15:40,000 --> 00:15:43,040
そ う、 だ け ど、 実 際 に ま あ こ の ア ル バ 
ム す ご く ね。 

249
00:15:43,320 --> 00:15:47,480
ま あ 聞 か れ て。 
で、 な お か つ や っ ぱ り そ の 外 部 の 人 た

250
00:15:47,480 --> 00:15:51,440
ち を 多 分 連 れ て き た と 思 う ん で す よ。
実 際、 僕 こ れ。 

251
00:15:51,800 --> 00:15:54,880
い わ ゆ る イ ン デ ィ ロ ッ ク と か ヒ ッ プ 
ホ ッ プ 好 き な 子 に 紹 介 し た り し た ら、

252
00:15:55,120 --> 00:16:00,320
す ご い い い ね っ て 言 っ て た り し た の 
で、 あ ん ま り こ こ で ね、 多 分 ね、 BTS イ

253
00:16:00,320 --> 00:16:05,120
コ ー ル K ポ ッ プ み た い な イ メ ー ジ は 
結 構 減 退 し て る な あ っ て い う ふ う に 

254
00:16:05,360 --> 00:16:08,440
思 い ま し た。 
僕 は う ん、 実 際 な ん か 並 列 で や っ ぱ り

255
00:16:08,440 --> 00:16:11,520
聞 け る し。 
で、 ま あ、 こ の ア ル バ ム に さ ん 参 加 と 

256
00:16:11,520 --> 00:16:14,160
い う か ね。 
こ の ア ル バ ム の 曲 だ と、 僕、 グ ロ ウ ィ 

257
00:16:14,160 --> 00:16:17,120
ン っ て 曲 は す ご い 好 き な ん で す け ど、
こ れ な ん か も な ん か ね、 ビ ー シ テ ィ ー

258
00:16:17,120 --> 00:16:22,440
ボ ー イ ズ み た い な ね、 あ の 楽 曲 で。 
ビ ス テ ィ ー ボ ー イ ズ の ル ー ツ ダ ウ ン 

259
00:16:22,440 --> 00:16:24,680
っ て 曲 が あ る ん で す け ど、 あ れ、 な ん 
か 彷 彿 さ せ る よ う な。 

260
00:16:24,680 --> 00:16:28,160
ち ょ っ と ジ ャ ジ ー な ね。 
こ う、 ベ ー ス ラ イ ン や り つ つ、 ブ ン バ 

261
00:16:28,160 --> 00:16:33,120
ッ プ み た い な か っ こ い い ヒ ッ プ ホ ッ 
プ の 曲 な ん で、 ま あ こ の 辺 り か ら あ、 

262
00:16:33,280 --> 00:16:39,200
ア ー ル エ ム は こ う な ん だ ろ う、 ア ジ ア
の オ ル タ ナ テ ィ ブ な も の を 作 ろ う と 

263
00:16:39,200 --> 00:16:41,280
し て る ん だ な っ て い う の が す ご い よ 
く わ か っ て。 

264
00:16:41,360 --> 00:16:46,040
ケ ー ポ ッ プ っ ち ゅ う よ り は。 
こ う、 ア ジ ア 人 が 作 る、 な ん か こ う、 新

265
00:16:46,040 --> 00:16:48,920
し い ポ ッ プ と い う か、 ち ょ っ と オ ル タ
ナ テ ィ ブ な ポ ッ プ み た い な も の を や 

266
00:16:48,920 --> 00:16:50,760
り た い ん だ な っ て い う の が す ご い 伝 
わ っ て き ま し た。 

267
00:16:50,760 --> 00:16:55,600
で、 こ れ が ね、 ア リ ラ ン の 方 向 性 の、 や
っ ぱ り 母 体 の 一 つ に な っ て る ん で す 

268
00:16:55,600 --> 00:16:58,560
よ。 
ア リ ラ ン っ て ヒ ッ プ ホ ッ プ 的 な 要 素 

269
00:16:58,560 --> 00:17:01,960
と イ ン デ ィ ロ ッ ク 的 な 要 素 が 二 つ 掛 
け 合 わ さ っ て る ん で、 ま あ そ う い う 意

270
00:17:01,960 --> 00:17:06,640
味 で は ア ー ル エ ム が ま あ や っ て た こ 
と が ほ ぼ ほ ぼ そ の ま ま 土 台 に な っ て 

271
00:17:06,640 --> 00:17:08,880
る ん じ ゃ な い か な と い う 印 象 が す ご 
く あ り ま す。 

272
00:17:08,880 --> 00:17:13,920
で。 
あ る 種 そ の ま あ ア リ ラ ン っ て ね、 あ 

273
00:17:13,920 --> 00:17:19,280
の、 そ の 名 前 が し ら す 通 り、 ア リ ア ン 
っ て い う の は 韓 国 の 伝 統 商 家 な ん で、

274
00:17:20,160 --> 00:17:26,359
そ の 韓 国 製 み た い な 部 分 と か、 あ る 種
精 神 性 的 な 部 分 を、 ま あ ち ょ っ と 取 り

275
00:17:26,359 --> 00:17:30,720
込 ん で た の が、 僕 は あ の シ ュ ガ コ と 
ね、 ユ ン ギ だ と 思 っ て て。 

276
00:17:30,720 --> 00:17:33,440
で、 ち ょ っ と こ こ か ら ユ ン ギ の 話 を し
て い く ん で す け ど。 

277
00:17:33,720 --> 00:17:36,880
で、 ユ ン ギ が ま あ、 こ の 期 間 中 に 出 し 
た ア ル バ ム が ま あ デ ィ ー デ イ っ て ア 

278
00:17:36,880 --> 00:17:40,160
ル バ ム な ん で す よ ね。 
で、 ま あ 彼 自 身 が ま あ ビ ー ト メ ー カ ー

279
00:17:40,160 --> 00:17:45,520
な ん で、 ま あ 全 体 的 に ヒ ッ プ ホ ッ プ の
原 稿 シ ー ン ま あ、 2010年 代 の ト レ ン ド

280
00:17:45,520 --> 00:17:48,320
を ベ ー ス に し た よ う な え 作 風 に な っ 
て ま す。 

281
00:17:48,320 --> 00:17:50,960
な ん で ト ラ ッ プ の 要 素 が す ご く 強 い 
で す ね。 

282
00:17:51,320 --> 00:17:54,320
う ん。 
だ け ど、 こ の ア ル バ ム 全 体 は ど っ ち か

283
00:17:54,320 --> 00:17:57,840
っ て い う と、 僕 は 注 目 し た 方 が い い な
と 思 っ た の が、 ま あ こ う メ ン タ リ テ ィ

284
00:17:57,840 --> 00:18:00,800
ー の 部 分 で す ね。 
精 神 性 の 部 分 と、 あ る 種 そ の。 

285
00:18:01,400 --> 00:18:05,760
韓 国 の 土 着 性 み た い な と こ ろ で、 ま 
あ、 こ の ア ル バ ム の リ ー ド 曲 の 一 つ の

286
00:18:05,760 --> 00:18:10,200
ヘ グ ン っ て い う 曲 が あ る ん で す け ど、
こ れ が ね、 韓 国 の 伝 統 楽 器 で ヘ グ ン っ

287
00:18:10,200 --> 00:18:15,600
て、 ま あ そ れ こ そ 同 じ も の な ん で す け
ど、 そ れ を ま あ こ う 上 物 と し て 使 っ て

288
00:18:15,600 --> 00:18:19,040
で、 そ れ に 重 い ト ラ ッ プ ビ ー ト を 組 み
合 わ せ る み た い な 楽 曲 な ん で す よ ね。

289
00:18:19,040 --> 00:18:23,600
ま あ、 実 際 に ち ょ っ と そ の 概 要 欄 に そ
の プ ロ モ と か も 載 せ と く ん で 見 て も 

290
00:18:23,600 --> 00:18:27,760
ら え れ ば わ か る と 思 う ん で す け ど、 ま
あ な ん で し ょ う ね、 こ の pts が 出 し た

291
00:18:27,760 --> 00:18:30,960
ア リ ラ ン の。 
母 体 に な っ て る 感 覚 が や っ ぱ こ こ に 

292
00:18:30,960 --> 00:18:33,680
も あ る ん で す よ。 
こ れ な ん で か っ て い う と、 え っ と、 ア 

293
00:18:33,680 --> 00:18:37,120
リ ラ ン の リ ー ド 曲 の 一 曲 目 で バ デ ィ 
ト ゥ バ デ ィ っ て 記 憶 あ る ん で す け ど、

294
00:18:37,120 --> 00:18:41,360
そ れ、 あ の 韓 国 の ア リ ラ ン が 最 後 フ レ
ー ズ と し て 出 て く る ん で す よ ね。 

295
00:18:41,920 --> 00:18:47,520
そ う、 だ か ら そ の ポ ッ プ ミ ュ ー ジ ッ ク
と 現 代 的 な ヒ ッ プ ホ ッ プ と プ ラ ス、 そ

296
00:18:47,520 --> 00:18:52,080
の 韓 国 の 伝 統 音 楽 を 混 ぜ る み た い な 
と こ ろ は 結 構 も う ユ ン ギ が や っ て た 

297
00:18:52,080 --> 00:18:55,520
り す る と。 
で、 ソ ロ で、 や っ ぱ り そ の 韓 国 の、 ま 

298
00:18:55,520 --> 00:18:58,840
あ、 い わ ゆ る そ の。 
民 族 衣 装 と か 歴 史 み た い な も の を 見 

299
00:18:58,840 --> 00:19:03,040
せ つ つ、 そ の プ ロ モ ー と か で ね、 や る 
み た い な の も や っ て た り す る ん で。 

300
00:19:03,040 --> 00:19:06,240
ま あ そ う い う 部 分 は ね、 ず っ と 意 識 的
に や っ て る 人 な ん で す よ ね。 

301
00:19:07,040 --> 00:19:10,520
で、 さ っ き 言 っ た よ う に、 そ の 美 意 識 
と メ ン タ リ テ ィ の 部 分 も 重 要 っ て 言 

302
00:19:10,520 --> 00:19:14,920
い ま し た け ど、 こ れ も ね、 や っ ぱ り ね、
韓 国 ノ ワ ー ル 的 な ん で す よ、 こ の 作 品

303
00:19:14,920 --> 00:19:16,720
が。 
だ か ら 韓 国 ノ ワ ー ル っ て い う の は、 ノ

304
00:19:16,720 --> 00:19:20,760
ワ ー ル は ま あ フ ラ ン ス 語 で 黒 っ て 意 
味 で す け ど、 ま あ、 い わ ゆ る 韓 国 の バ 

305
00:19:20,760 --> 00:19:22,720
イ オ レ ン ス 映 画 で す ね。 
だ か ら そ こ っ て。 

306
00:19:22,720 --> 00:19:25,760
ま あ。 
い わ ゆ る 裏 社 会 に お け る 人 間 の 暴 力 

307
00:19:25,760 --> 00:19:32,000
性 と か、 男 性 の 孤 独 感 と か、 あ と ま あ 
こ う 格 差 と か ね、 貧 困 と か メ ン タ ル の

308
00:19:32,000 --> 00:19:36,000
問 題 み た い な と こ ろ を、 ま あ や っ ぱ り
こ う 表 彰 し て い る 文 化 で。 

309
00:19:36,080 --> 00:19:39,680
で、 や っ ぱ り 暴 力 と か 悲 し み っ て い う
の が 同 時 に あ る ん で す よ。 

310
00:19:40,640 --> 00:19:44,560
そ う だ け ど、 そ の 愛 も 切 実 に 求 め て い
る み た い な ね。 

311
00:19:44,800 --> 00:19:47,840
そ う そ う。 
だ か ら そ う い う 部 分 を 結 構 彼 は。 

312
00:19:47,840 --> 00:19:52,080
ま あ 実 際 プ ロ で も ね、 あ の、 こ の デ ィ 
ー デ ー の。 

313
00:19:52,400 --> 00:19:57,000
曲 の プ ロ モ ー と か で も、 あ の、 そ う い 
う 韓 国 に あ る っ ぽ い 格 好 し た り し て 

314
00:19:57,000 --> 00:20:00,320
る ん で す よ。 
で、 実 際 に ま あ、 あ の BTS が ね、 あ の、 

315
00:20:01,120 --> 00:20:06,000
え え、 ア リ ラ ン の 中 で あ の ト ゥ ー ポ イ
ン ト ゼロ と い う ね、 2.0 っ て い う 曲 を 

316
00:20:06,000 --> 00:20:09,920
ま、 あ の プ ロ モ ー シ ョ ン 見 て も、 実 は 
オ ー ル ド ボ ー イ の 韓 国 の 有 名 な ね、 バ

317
00:20:09,920 --> 00:20:13,600
イ オ レ ン ス 映 画 の オ ー ル ド ボ ー イ の 
あ の パ ロ デ ィ や っ て た り す る ん で。 

318
00:20:13,600 --> 00:20:17,040
ま あ そ う い う 部 分 は や っ ぱ も と も と 
彼 ら は 持 っ て る と う ん で。 

319
00:20:17,280 --> 00:20:19,920
で、 や っ ぱ り な ん で 彼 が こ う い う 風 に
な っ て る か っ て い う と、 ま あ。 

320
00:20:20,560 --> 00:20:25,160
彼 は 若 い 頃 に ね、 怪 我 し て、 あ と 仕 事 
の ハ ー ド ワ ー ク と か で 精 神 的 に や っ 

321
00:20:25,160 --> 00:20:29,000
ぱ 追 い 込 ま れ た こ と が あ っ て。 
で、 そ の あ た り が ま あ、 こ の ア ル バ ム 

322
00:20:29,000 --> 00:20:33,520
に す ご く 表 現 さ れ て る ん で す よ ね。 
実 際 に そ の あ み ぐ だ ら っ て 言 っ て、 あ

323
00:20:33,520 --> 00:20:35,800
み ぐ だ ら っ て ね、 あ の 偏 桃 体 っ て 意 味
な ん で す よ。 

324
00:20:35,800 --> 00:20:40,400
偏 桃 体 っ て 脳 の ま あ あ る 種 こ う 不 安 
と か を ね、 コ ン ト ロ ー ル す る。 

325
00:20:40,880 --> 00:20:45,920
ま あ な ん で し ょ う、 部 分 で。 
で、 僕 も ね、 バ ー ン ア ウ ト や。 

326
00:20:46,360 --> 00:20:49,760
行 っ た こ と あ る か ら わ か る ん で す け 
ど、 こ の ア メ ー メ ダ ル っ て す ご い 厄 介

327
00:20:49,760 --> 00:20:52,440
で。 
あ の ね、 不 安 を コ ン ト ロ ー ル す る と こ

328
00:20:52,440 --> 00:20:57,440
ろ で 1回 た だ ぶ ち 壊 れ ち ゃ う と、 ず っ 
と ち ょ っ と し た こ と で す ぐ 不 安 に な 

329
00:20:57,440 --> 00:20:59,760
る み た い な こ と を 引 き 起 こ し ち ゃ っ 
た り す る ん で す よ。 

330
00:21:00,120 --> 00:21:04,000
ま あ、 こ れ で 別 に 偏 桃 体 が 悪 い わ け じ
ゃ な く て、 誤 作 動 を 起 こ し て い る 状 態

331
00:21:04,000 --> 00:21:06,680
な ん で す よ ね。 
だ か ら、 よ く あ る そ の パ ニ ッ ク 障 害 の

332
00:21:06,680 --> 00:21:11,760
人 た ち が よ く ま あ パ ニ ッ ク 障 害 の 方 
が よ く 言 う の が 予 期 不 安 っ て 言 っ て、

333
00:21:11,760 --> 00:21:13,320
先 に 何 か 起 き る と 思 っ て。 
不 安。 

334
00:21:13,320 --> 00:21:16,800
に な っ ち ゃ っ て 何 も で き な く な っ ち 
ゃ う と か あ と、 電 車 の 中 で パ ニ ッ ク に

335
00:21:16,800 --> 00:21:18,960
な っ ち ゃ う と か っ て い う の は、 ま さ し
く こ れ で す ね。 

336
00:21:19,120 --> 00:21:22,440
う ん。 
で、 僕 な ん か も ま あ、 そ の 思 っ て た の 

337
00:21:22,440 --> 00:21:26,320
は 予 期 不 安 し ち ゃ っ て、 例 え ば、 あ あ、
今 日 は 寝 れ る か な と か、 あ あ、 今 日 は 

338
00:21:26,320 --> 00:21:29,600
仕 事 に 行 け る か な と か ね。 
そ う な ん か も う そ ん な こ と を 考 え ち 

339
00:21:29,600 --> 00:21:32,600
ゃ っ て 何 も で き な く な る み た い な の 
が、 ま あ こ う い う 症 状 と し て あ る と。 

340
00:21:32,600 --> 00:21:35,840
で、 そ れ を ま あ 全 面 的 に 扱 っ て た り す
る ん で す よ、 う ん。 

341
00:21:35,840 --> 00:21:40,480
で、 実 際 に や っ ぱ り こ の DJ の 中 で も、
ま あ、 彼 が 歌 っ て い る の は 華 や か な こ

342
00:21:40,480 --> 00:21:41,440
と と い う よ り も。 
や っ ぱ。 

343
00:21:41,440 --> 00:21:45,040
り。 
そ の こ の 世 の 中 で 生 き 延 び な き ゃ い 

344
00:21:45,040 --> 00:21:49,040
け な い ん だ け ど、 で も サ バ イ ブ し よ う
と す れ ば す る ほ ど、 ど ん ど ん 苦 し く な

345
00:21:49,040 --> 00:21:52,080
る っ て い う ア ン ビ バ レ ン ス な ね 感 覚 
な ん で す よ。 

346
00:21:52,640 --> 00:21:56,440
そ う。 
つ ま り 資 本 の 中 で 何 か 勝 ち 勝 た な い 

347
00:21:56,440 --> 00:21:59,040
と い け な い。 
だ け ど、 勝 と う と す る と、 そ の 暴 力 性 

348
00:21:59,040 --> 00:22:02,800
と か、 そ の 見 た く な い も の を 見 な い と
い け な い か ら、 そ れ が ま あ 辛 い と。 

349
00:22:02,800 --> 00:22:05,120
だ け ど、 そ れ を 見 な い 限 り 先 に 行 け な
い み た い な ね。 

350
00:22:05,120 --> 00:22:09,120
こ の、 な ん て い う ん で し ょ う、 両 義 性 
と い う か ね、 ア ン ビ バ レ ン ス な 感 覚。 

351
00:22:09,480 --> 00:22:13,360
ま あ、 だ か ら こ れ は。 
結 構 2010年 代 の ラ ッ パ ー が よ く ね、 取

352
00:22:13,360 --> 00:22:16,720
り 組 ん で た テ ー マ な ん で す よ ね。 
そ れ こ そ ア メ リ カ だ と、 そ の マ ッ ク ミ

353
00:22:16,720 --> 00:22:20,560
ラ ー っ て 僕 の す ご い 好 き な ラ ッ パ ー 
が い る ん で す け ど、 彼 は 結 構 こ こ に ず

354
00:22:20,560 --> 00:22:23,360
っ と 多 分 フ ォ ー カ ス し て た タ イ プ で 
す ね。 

355
00:22:23,520 --> 00:22:27,400
で、 UK だ と イ ギ リ ス だ と デ イ ブ っ て 
い う ラ ッ パ ー が い る ん で す け ど、 彼 な

356
00:22:27,400 --> 00:22:29,200
ん か も こ れ に 近 い テ ー マ を や っ て い 
る と。 

357
00:22:29,720 --> 00:22:32,320
う ん。 
で、 ま あ 韓 国 は ね、 や っ ぱ 競 争 社 会 で 

358
00:22:32,320 --> 00:22:37,160
す か ら、 日 本 も 競 争 社 会 で す け ど、 ま 
あ 韓 国 は 日 本 の 比 で は な い で す か ら 

359
00:22:37,160 --> 00:22:38,720
ね。 
で、 し か も そ の 男 性。 

360
00:22:38,720 --> 00:22:39,080
性。 
の。 

361
00:22:39,080 --> 00:22:41,600
圧。 
力 は や っ ぱ す ご く あ、 る と ま あ 男 ら し

362
00:22:41,600 --> 00:22:46,240
く あ れ と か ね、 耐 え ろ、 勝 て み た い な。
だ か ら そ の 部 分 と、 あ る 種 自 分 の こ の

363
00:22:46,240 --> 00:22:50,800
繊 細 さ み た い な と こ ろ を ど う な ん で 
し ょ う、 折 り 合 い つ け る か み た い な と

364
00:22:50,800 --> 00:22:52,960
こ ろ を ま あ、 や っ て る の は こ の 作 品 
で。 

365
00:22:53,120 --> 00:22:57,200
で、 ま あ 実 際 に 僕 も ね、 韓 国 カ ル チ ャ 
ー に 最 初 触 れ た の っ て、 ケ ー ポ ッ プ じ

366
00:22:57,200 --> 00:22:58,800
ゃ な く て、 や っ ぱ 韓 国 映 画 な ん で す よ
ね。 

367
00:22:58,960 --> 00:23:03,600
だ か ら 2000年 代 っ て、 や っ ぱ り ま だ ケ
ー ポ ッ プ っ て い う と、 多 分 東 方 神 起 と

368
00:23:03,600 --> 00:23:06,640
か が。 
中 心 の 軸 に い た 時 代 で、 ま あ や っ ぱ り

369
00:23:06,640 --> 00:23:10,000
男 性 か ら 見 て も な か な か そ れ は や っ 
ぱ り 女 性 の も の で あ っ て、 自 分 の も の

370
00:23:10,000 --> 00:23:14,200
で は な い っ て 感 覚 だ っ た ん で す よ。 
む し ろ、 だ か ら 自 分 に 刺 さ っ た の は、 

371
00:23:14,200 --> 00:23:17,280
ま あ、 さ っ き 言 っ た よ う に、 そ れ こ そ 
オ ー ル ド ボ ー イ と か チ ェ イ サ ー み た 

372
00:23:17,280 --> 00:23:20,240
い な 韓 国 の ノ ワ ー ル 映 画、 ま あ 暴 力 映
画 だ っ た ん で す よ ね。 

373
00:23:20,320 --> 00:23:23,120
そ う そ う。 
だ か ら そ の 実 際 に そ の 映 画 で 描 い て 

374
00:23:23,120 --> 00:23:26,640
る の も、 ま あ 男 性 の あ る 種、 生 き づ ら 
さ で は あ る ん で す よ ね。 

375
00:23:26,720 --> 00:23:30,880
そ う、 そ の 愛 を 求 め た り と か、 そ の 平 
穏 を 求 め て る ん だ。 

376
00:23:30,880 --> 00:23:31,040
け。 
ど。 

377
00:23:31,040 --> 00:23:35,440
結 局 暴 力 と か お 金 の こ と で ダ メ に な 
っ て い っ ち ゃ う っ て い う。 

378
00:23:35,760 --> 00:23:40,320
だ か ら 彼 の 作 品 の 素 晴 ら し か っ た の 
は、 そ の あ る 種 ア イ ド ル で あ り な が 

379
00:23:40,320 --> 00:23:44,840
ら、 そ う い う 韓 国 ノ ワ ー ル 的 な も の を
取 り 込 ん で、 ま あ 女 性 に も 受 け 取 れ る

380
00:23:44,840 --> 00:23:49,000
よ う に し た し。 
あ る 種、 韓 国 ノ ワ ー ル っ て 方 向 性 と し

381
00:23:49,000 --> 00:23:52,080
て も 最 後 ね、 人 殺 す か 自 分 死 ぬ か し か
な い ん で す よ。 

382
00:23:52,320 --> 00:23:56,800
ま あ な ん て い う か、 す ご い フ ロ イ ト 的
な ん で す け ど、 も う そ こ し か も う 出 口

383
00:23:56,800 --> 00:24:00,920
が な い み た い な、 破 滅 す る し か な い み
た い な 感 じ が あ る ん で す け ど、 ま あ、 

384
00:24:00,920 --> 00:24:03,800
そ こ を。 
も う ち ょ っ と 別 の ル ー ト が な い か っ 

385
00:24:03,800 --> 00:24:07,280
て い う の を 指 し 続 け て い る 作 品 だ な 
っ て い う ふ う に す ご く 思 っ て い て。 

386
00:24:07,280 --> 00:24:14,480
で、 こ の 部 分 が あ る 種、 そ の BTS の ま 
あ 良 さ の 一 つ に も 僕 つ な が っ て る と 

387
00:24:14,480 --> 00:24:17,200
思 う ん で す よ ね。 
そ う、 綺 麗 事 ば っ か り を 言 っ て る わ け

388
00:24:17,200 --> 00:24:21,120
じ ゃ な い っ て い う。 
で、 実 際 に 僕 が 一 番 ま あ、 こ ん な ア ル 

389
00:24:21,120 --> 00:24:24,360
バ ム の 中 で 好 き な 曲 は ス ヌ ー ズ っ て 
い う 曲 あ る ん で す け ど、 こ れ ま あ、 坂 

390
00:24:24,360 --> 00:24:28,000
本 ね、 龍 一 と コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し た 曲
と し て も 有 名 な ん で す け ど。 

391
00:24:28,480 --> 00:24:33,200
ま あ、 こ の 曲 で 彼 が 後 輩 に 向 け て 作 っ
た ね 曲 っ て 言 わ れ て る ん で す け ど ね。

392
00:24:33,200 --> 00:24:37,200
後 輩 の ア ー テ ィ ス ト と か も 若 い 世 代 
に 向 け て で、 ま あ 要 す る に、 ど う い う 

393
00:24:37,200 --> 00:24:41,920
ラ ッ プ の 内 容 か っ て い う と、 ま あ 結 構
そ の エ モ ラ ッ プ で す ね。 

394
00:24:42,240 --> 00:24:45,880
い わ ゆ る ち ょ っ と こ う ダ ー ク な 感 じ 
で で、 メ ロ デ ィ ー 自 体 は 湿 っ た 楽 曲 

395
00:24:45,880 --> 00:24:50,520
で、 で、 教 授 の 曲 も 教 授 が ピ ア ノ リ フ 
み た い な も の を ね、 提 供 し て ん で す け

396
00:24:50,520 --> 00:24:52,240
ど、 そ れ も す ご い 重 た い 感 じ な ん で す
よ。 

397
00:24:52,720 --> 00:24:57,200
だ け ど、 そ こ で 歌 わ れ て い る の は 頑 張
れ と か じ ゃ な く て、 ケ ン チ ャ ナ ナ な ん

398
00:24:57,200 --> 00:24:57,440
で す。 
よ。 

399
00:24:57,440 --> 00:24:59,520
ね。 
ケ ン チ ャ ナ ツ は 大 丈 夫 だ っ て い う こ 

400
00:24:59,520 --> 00:25:00,640
と な ん で す。 
う ん。 

401
00:25:00,640 --> 00:25:04,520
で、 こ の 大 丈 夫 だ っ て い う の は、 相 手 
に も 言 っ て る け ど、 自 分 自 身 に も 言 い

402
00:25:04,520 --> 00:25:08,960
聞 か せ て る ん で す よ。 
な ん と か こ う、 ケ ン チ ャ ナ す る ん や 

403
00:25:08,960 --> 00:25:12,120
と。 
そ う、 だ か ら、 そ こ の 切 実 さ は や っ ぱ 

404
00:25:12,120 --> 00:25:16,360
ね、 聞 い て て ね、 す ご い。 
ま あ、 僕 自 身 も や っ ぱ り 当 時 ね、 バ ー 

405
00:25:16,360 --> 00:25:19,160
ン ア ウ ト し て た 時 っ て い う の も あ っ 
た ん で す け ど、 や っ ぱ り ち ょ っ と ね、 

406
00:25:19,160 --> 00:25:25,000
す ご く 感 動 し た ん で す よ ね そ う こ う、
な か な か こ う、 男 性 が 自 分 の 弱 さ み た

407
00:25:25,000 --> 00:25:27,520
い な も の。 
本 当 の 意 味 で 吐 露 す る っ て い う の は、

408
00:25:27,520 --> 00:25:29,920
本 当 に す ご く 難 し い こ と だ と 思 う の 
で。 

409
00:25:29,920 --> 00:25:33,920
ま あ そ れ を ま あ、 お ま じ な い 的 に ね、 
言 っ て る み た い な と こ ろ は。 

410
00:25:34,240 --> 00:25:38,560
ま あ や っ ぱ り こ う、 あ、 こ う い う 表 現 
も あ る ん だ な っ て い う 意 味 で、 僕 に と

411
00:25:38,560 --> 00:25:40,480
っ て は す ご い 大 き い 気 づ き だ っ た ん 
で す よ。 

412
00:25:40,760 --> 00:25:43,800
う ん。 
で、 あ る 種 そ れ が 女 性 に は 理 解 さ れ て

413
00:25:43,800 --> 00:25:46,920
る ん だ け ど、 そ の 男 性 に は ち ょ っ と 届
い て な い っ て い う か ね。 

414
00:25:46,920 --> 00:25:50,440
届 い て な い と い う よ り も、 多 分 そ の 
BTS を や っ ぱ り イ メ ー ジ で し か 見 て 

415
00:25:50,440 --> 00:25:53,360
な い か ら、 曲 ま で た ど り 着 い て 聞 い て
な い。 

416
00:25:53,560 --> 00:25:56,280
と 思 う ん で す よ ね。 
ま あ 僕 も や っ ぱ り 妻 が 紹 介 し て く れ 

417
00:25:56,280 --> 00:26:00,080
な い ん で、 や っ ぱ 聞 け な か っ た で す 
し、 そ こ は ま あ で も そ う い う 部 分 を ち

418
00:26:00,080 --> 00:26:05,080
ゃ ん と ま あ こ の 時 点 で 作 っ て た っ て 
い う の が、 ま あ 後 の ア リ ラ ン の、 ま あ 

419
00:26:05,080 --> 00:26:09,760
こ う 開 か れ た、 ま あ 世 界 観 に す ご い 繋
が っ て る な と い う ふ う に 思 い ま す。 

420
00:26:09,920 --> 00:26:13,480
う ん で、 最 後 が ね、 ジ ェ イ ホ ー プ な ん 
で す け ど。 

421
00:26:13,480 --> 00:26:19,120
で、 彼 が ね、 結 構 一 番 な ん だ ろ う、 こ 
う、 BTS の ソ ロ サ ー ク ル の 中 で 一 番 広

422
00:26:19,120 --> 00:26:22,800
く 音 楽 性 を 広 げ た 人 で、 あ る 種 ま あ こ
う。 

423
00:26:23,600 --> 00:26:27,480
シ ュ ガ ー と ア ー ル エ ム は オ ル タ ナ テ 
ィ ブ な 方、 イ ン デ ィ ー ロ ッ ク 的 な 方 に

424
00:26:27,480 --> 00:26:32,480
行 っ て た と し た ら、 彼 は ね、 そ こ の ち 
ょ う ど 中 間 ポ ッ プ と オ ル タ ナ テ ィ ブ 

425
00:26:32,480 --> 00:26:34,960
の つ な ぎ を や ろ う と し て た 人 だ と 思 
う ん で す よ ね。 

426
00:26:35,360 --> 00:26:41,040
た だ ね、 実 際 最 初 の ジ ャ ッ ク イ ン ド ポ
ッ ク ス っ て や つ は 結 構 ね、 あ の オ ル タ

427
00:26:41,040 --> 00:26:44,160
ナ テ ィ ブ よ り な ん で す よ。 
ア ー ソ ン っ て い う 曲 は す ご い な ん か 

428
00:26:44,160 --> 00:26:48,560
ね、 ま あ、 い わ ゆ る こ う ラ ッ プ メ タ ル 
的 な イ メ ー ジ も 受 け る よ う な、 結 構 ロ

429
00:26:48,560 --> 00:26:51,600
ッ ク な 感 じ の 楽 曲 だ っ た り す る ん で、
だ け ど。 

430
00:26:51,800 --> 00:26:55,760
そ の ホ ー プ オ ン ダ ス ト リ ー ト っ て い 
う、 あ の そ の 後 に 出 し た や つ は、 ま あ、

431
00:26:55,760 --> 00:26:59,920
ダ ン ス を ベ ー ス に、 そ の ポ ッ プ カ ル チ
ャ ー と か 音 楽 を 捉 え 直 す み た い な 作 

432
00:26:59,920 --> 00:27:01,760
品 で。 
ま あ ナ イ ル ロ ジ ャ ー ス ト や っ た り と 

433
00:27:01,760 --> 00:27:03,680
か。 
あ と ま あ、 ジ ェ イ コ ー ル と ね、 コ ラ ボ 

434
00:27:03,680 --> 00:27:08,160
レ ー シ ョ ン し た、 え え、 オ ン ダ ス ト リ 
ー ト っ て 曲 も 入 っ て た り す る ん で、 ま

435
00:27:08,160 --> 00:27:11,840
あ 比 較 的 こ う ダ ン ス ミ ュ ー ジ ッ ク と 
ヒ ッ プ ホ ッ プ と っ た け ど、 ち ょ っ と オ

436
00:27:11,840 --> 00:27:15,160
ル タ ナ テ ィ ブ の 匂 い す る も の を ど う 
う ま く 混 ぜ る の か っ て い う の は す ご 

437
00:27:15,160 --> 00:27:16,120
い や っ ぱ や っ て る ん で。 
す。 

438
00:27:16,120 --> 00:27:16,480
よ。 
ね。 

439
00:27:17,040 --> 00:27:20,760
そ う で あ と ね、 女 性 の コ ラ ボ レ ー シ ョ
ン も 結 構 多 い ん で す よ。 

440
00:27:20,760 --> 00:27:25,560
彼 が 一 番 多 分 多 い と 思 っ て て。 
ま あ ジ ョ ン グ も ね、 多 い で す け ど、 ま 

441
00:27:25,560 --> 00:27:29,120
あ 有 名 な と こ ろ だ と、 ま あ グ ロ リ ア と
や っ た り し て ま す し、 ア メ リ カ ン ラ ッ

442
00:27:29,120 --> 00:27:31,440
パ ー の ね。 
そ う そ う、 キ リ ニ ッ ト が あ る っ て い う

443
00:27:31,440 --> 00:27:34,120
こ と で。 
で、 あ と ま あ 韓 国 の、 ま あ 後 輩 の ね、 ル

444
00:27:34,120 --> 00:27:40,080
セ ナ フ ィ ル の 子 た ち を や っ た り も し 
て る の で、 ま あ、 そ の い い 意 味 で の こ 

445
00:27:40,160 --> 00:27:43,600
う ハ ブ を や っ た の が。 
ま あ 彼 だ な と 思 っ て て。 

446
00:27:43,600 --> 00:27:47,920
で、 実 際、 ア デ ィ ラ ン の 前 半 の ヒ ッ プ 
ホ ッ プ チ ャ ー ト が あ る ん で す け ど、 あ

447
00:27:47,920 --> 00:27:53,840
の 一 曲 目 か ら 六 曲 目 ぐ ら い ま で の 前 
半 パ ー ト で 結 構 中 軸 に な っ て た の は 

448
00:27:53,840 --> 00:27:57,360
僕 ね、 ジ ェ イ ホ ー プ だ な と 思 い ま す。 
つ ま り、 そ の ボ ー カ ル 的 な も の も い け

449
00:27:57,360 --> 00:28:01,680
る し、 ラ ッ プ 的 な も の も い け る み た い
な と こ ろ を 彼 が か な り 一 心 に な っ て 

450
00:28:01,680 --> 00:28:05,600
い る ん で。 
ま あ そ こ が ね、 あ の BTS、 ま あ、 あ る 種

451
00:28:05,600 --> 00:28:09,520
こ う、 ユ ン ギ と シ ュ ガ ー と ア ー ル エ ム
に 行 き 過 ぎ ち ゃ う と、 ち ょ っ と イ ン デ

452
00:28:09,520 --> 00:28:11,280
ィ ー 的 に 行 き 過 ぎ ち ゃ う と こ ろ。 
ま あ。 

453
00:28:11,280 --> 00:28:13,720
補 足。 
が う ま く こ う つ な い で い る っ て い う 

454
00:28:13,720 --> 00:28:18,080
と こ ろ が、 や っ ぱ り す ご く 大 き い。 
ま あ な ん で ね、 あ の、 先 週 も 晴 れ ま し 

455
00:28:18,080 --> 00:28:22,520
た け ど、 ま あ こ の ジ ェ イ ホ ー プ の ね、 
あ の、 こ の ド キ ュ メ ン タ リ ー な ん か、 

456
00:28:22,520 --> 00:28:25,960
や っ ぱ す ご い 面 白 い の で、 ダ ン ス ミ ュ
ー ジ ッ ク か ら 音 楽 を 考 え る み た い な 

457
00:28:25,960 --> 00:28:28,560
と こ ろ が BTS の や っ ぱ 良 さ だ っ た り 
も し ま す し。 

458
00:28:29,200 --> 00:28:34,680
ま あ そ の あ た り を ね、 う ま く こ う、 三 
つ 融 合 さ せ た 結 果 が、 ま あ こ の ア イ ア

459
00:28:34,680 --> 00:28:36,480
ー ル に ま あ つ な が っ て く る ん で す よ 
ね。 

460
00:28:37,280 --> 00:28:41,280
で、 ま あ 結 局 三 つ の 方 向 か ら ね、 作 っ 
た っ て こ と な ん で す。 

461
00:28:41,600 --> 00:28:45,640
そ の 母 体 を ア ー ル エ ム は こ う。 
イ ン デ ィ ロ ッ ク 的 な も の と オ ル タ ナ 

462
00:28:45,640 --> 00:28:51,680
テ ィ ブ 的 な も の を 網 羅 的 に 作 っ た ベ 
ー ス を 作 り で、 シ ュ ガ ー が ま あ そ の あ

463
00:28:51,680 --> 00:28:57,960
る 種 こ う 精 神 的 な 部 分 で す よ ね、 男 性
の、 ま あ 解 体 と 新 し い 男 性 性 を ま あ 構

464
00:28:57,960 --> 00:29:03,440
築 す る み た い な と こ ろ と、 あ と ま あ 韓
国 の 伝 統 的 な 文 化 み た い な も の と か、

465
00:29:03,440 --> 00:29:06,440
ま あ、 い わ ゆ る 韓 国 カ ル チ ャ ー で す よ
ね。 

466
00:29:06,440 --> 00:29:10,000
そ の 韓 国 の あ る み た い な 文 脈 も 持 つ 
で。 

467
00:29:10,400 --> 00:29:15,000
コ ー プ が あ る 種、 そ の 銀 行 の ポ ッ プ シ
ー ン と、 そ の ね、 さ っ き 言 っ た ア ー ル 

468
00:29:15,000 --> 00:29:18,560
エ ム と か シ ュ ガ ー が 作 っ て い る も の 
を 組 み 合 わ せ て で、 な お か つ そ こ に ダ

469
00:29:18,560 --> 00:29:22,640
ン ス の 要 素 も 入 れ る み た い な。 
で、 こ こ が ま あ 母 体 に な っ て。 

470
00:29:23,040 --> 00:29:26,240
で、 そ の 上 に ま あ ボ ー カ ル ラ イ ン が 乗
っ か っ て き て、 よ う や く ア リ ダ ン っ て

471
00:29:26,240 --> 00:29:29,920
い う 作 品 と し て 成 立 し た っ て い う ふ 
う に、 僕 は ま あ 見 て ま す。 

472
00:29:30,160 --> 00:29:35,400
だ か ら ま あ、 そ の ダ イ ナ マ イ ト と か バ
タ ー み た い な 曲 を ボ ー ン っ て 彫 り 込 

473
00:29:35,400 --> 00:29:38,160
む っ て い う よ り、 や っ ぱ り こ こ の ソ ロ
作 品 の。 

474
00:29:38,480 --> 00:29:40,920
経 験 を ベ ー ス に 作 っ た っ て い う と こ 
ろ な ん で。 

475
00:29:40,920 --> 00:29:44,720
ま あ、 そ こ が 最 初 ね、 こ う ア リ ラ ン を 
聞 い た 時 に、 ち ょ っ と ま あ な ん で し ょ

476
00:29:44,720 --> 00:29:48,560
う、 ダ イ ナ マ イ ト と か バ タ ー を 期 待 し
て た 人 に は、 ま あ、 ち ょ っ と 面 食 ら っ 

477
00:29:48,560 --> 00:29:50,880
た ポ イ ン ト な の か な と い う ふ う に 思 
っ て て。 

478
00:29:50,880 --> 00:29:54,600
で、 ま あ 実 際 こ こ か ら ね、 ア リ ラ ン の 
ち ょ っ と 話 し し て い く ん で す け ど。 

479
00:29:54,600 --> 00:29:58,400
ア リ ラ ン ね、 実 際、 一 曲 目 か ら 五 曲 目 
ま で、 ま あ、 こ の ア ル バ ム 40分 ぐ ら い 

480
00:29:58,400 --> 00:30:01,120
な ん で ね、 1回 ち ょ っ と ま だ あ ん ま 聞 
い た こ と な い？ 

481
00:30:01,120 --> 00:30:03,320
っ て 人、 ち ょ っ と 聞 い て み て ほ し い ん
で す。 

482
00:30:03,320 --> 00:30:05,400
け ど。 
あ、 の 一 曲 目 か、 ら 五 曲 目 ま、 で ね も う

483
00:30:05,400 --> 00:30:07,520
ゴ リ ゴ リ ヒ ッ プ ホ ッ プ な ん で す よ。 
そ う。 

484
00:30:07,520 --> 00:30:11,840
で、 中 盤 か ら イ ン デ ィ ロ ッ ク と か オ ル
タ ナ テ ィ ブ ポ ッ プ 的 な も の や っ て。 

485
00:30:11,840 --> 00:30:15,520
で、 最 後、 最 後、 ま あ ア ー ル ア ン ド ビ ー
と か ね、 ポ ッ プ 的 な 方 向 に 行 く み た い

486
00:30:15,520 --> 00:30:17,760
な 流 れ な ん で す。 
だ か ら ヒ ッ プ ホ ッ プ、 オ ル タ ナ テ ィ ブ

487
00:30:17,760 --> 00:30:22,320
ロ ッ ク、 ポ ッ プ ア ー ル ア ン ド ビ ー み た
い な 構 成 で、 ま あ 作 ら れ て る ん で す よ

488
00:30:22,320 --> 00:30:26,240
ね。 
で、 ま あ 実 際 に 前 半 の ヒ ッ プ ホ ッ プ パ

489
00:30:26,240 --> 00:30:29,200
ー ト が マ イ ク、 ウ ィ ル メ イ ド イ ッ ト と
か ジ ェ イ ペ グ マ フ ィ ア が 参 加 し て る 

490
00:30:29,200 --> 00:30:31,520
ん で す よ。 
で、 ま あ な ん で す か ね。 

491
00:30:31,840 --> 00:30:35,680
こ の 辺 の 話 を ち ょ っ と ヒ ッ プ ホ ッ プ 
と か 詳 し く な い 方 の た め に ち ょ っ と 

492
00:30:35,680 --> 00:30:39,920
説 明 し す る と、 ち な み に 今 回 の こ の ア
ル バ ム を 全 体 プ ロ デ ュ ー ス し て の は 

493
00:30:39,920 --> 00:30:42,240
デ ィ プ ロ で す ね。 
ま あ、 デ ィ プ ロ は ブ ラ ッ ク ピ ン ク と か

494
00:30:42,240 --> 00:30:44,400
ね。 
も う プ ロ デ ュ ー ス し た り し て る ん で、

495
00:30:44,800 --> 00:30:48,240
ま あ な ん で し ょ う ね、 デ ィ プ ロ は。 
今 や っ ぱ り こ う、 ヒ ッ プ ホ ッ プ と か ポ

496
00:30:48,240 --> 00:30:53,120
ッ プ と か、 あ ら ゆ る ジ ャ ン ル を 取 り 扱
う 時 の な ん か 一 番 ア ン パ イ と い う か、

497
00:30:53,600 --> 00:30:57,040
や れ る 人 に は な っ て ま す よ ね。 
う ん、 だ か ら ま あ、 デ ィ プ ロ っ ぽ い 音 

498
00:30:57,040 --> 00:31:01,040
の 曲 も 確 か に。 
あ の、 入 っ て る な っ て い う 感 じ は あ り

499
00:31:01,040 --> 00:31:04,000
ま す。 
ま あ だ け ど ね、 あ ん ま り そ れ が な ん て

500
00:31:04,000 --> 00:31:07,560
言 え ば い い ん だ ろ う、 こ う デ ィ プ ロ に
全 任 せ し た っ て い う 感 じ を 受 け な い 

501
00:31:07,560 --> 00:31:10,080
ん で す よ ね。 
ど っ ち か っ て い う と、 デ ィ プ ロ が 整 え

502
00:31:10,080 --> 00:31:14,120
た っ て い う 方 が 多 分 近 い と 思 っ て て。
で、 ま あ、 ち ょ っ と 午 後 の ね、 参 加 し た

503
00:31:14,120 --> 00:31:17,240
プ ロ デ ュ ー サ ー ジ の 話 を す る と、 も う
マ イ ク ウ ィ ル メ イ ド イ ッ ト は ま あ、 

504
00:31:17,240 --> 00:31:21,480
2010年 代 の ヒ ッ プ ホ ッ プ の。 
ま あ、 い わ ゆ る 音 作 り を や る ビ ー ト メ

505
00:31:21,480 --> 00:31:25,120
ー カ ー で は、 ま あ、 重 要 人 物 で す ね。 
ま あ ね、 ケ ン ド リ ッ ク ラ マ。 

506
00:31:25,120 --> 00:31:25,520
ー だ。 
け。 

507
00:31:25,520 --> 00:31:26,080
じ ゃ。 
な く て。 

508
00:31:26,080 --> 00:31:30,320
フ ュ ー チ ャ ー と か ト ラ ッ プ 勢 で す ね。
も 含 め て も ヒ ッ ト 曲 た く さ ん 作 っ て 

509
00:31:30,320 --> 00:31:32,760
る ん で。 
ま あ 今 は ね、 大 御 所 感 強 く な っ て ま す

510
00:31:32,760 --> 00:31:37,000
け ど、 ま あ 2010年 代 の ト ッ プ プ ロ デ ュ
ー サ ー 一 人 あ げ る っ つ っ た ら 絶 対 入 

511
00:31:37,000 --> 00:31:39,920
っ て く る 人 で す。 
で、 ジ ェ イ ペ グ マ フ ィ ア は も う ち ょ っ

512
00:31:39,920 --> 00:31:43,920
と ね、 エ キ セ ン ト リ ッ ク な こ う、 オ ル 
タ ナ テ ィ ブ な ヒ ッ プ ホ ッ プ に 行 っ て 

513
00:31:43,920 --> 00:31:46,600
る 人 で す ね。 
今 年 ア ル バ ム 出 し て て、 そ れ も か な り

514
00:31:46,600 --> 00:31:50,560
突 飛 な 作 り な ん で す け ど、 ま あ、 い わ 
ゆ る そ の ヒ ッ プ ホ ッ プ で ち ょ っ と ア 

515
00:31:50,560 --> 00:31:53,360
ン ダ ー グ ラ ウ ン ド な も の が 好 き な 人 
は み ん な こ れ。 

516
00:31:53,360 --> 00:31:55,560
が。 
す ご い 好 き み た い な 僕 も ま あ 大 好 き 

517
00:31:55,560 --> 00:31:59,480
で す け ど ま あ だ か ら ア ー ル エ ム と か 
シ ュ ガ ー と か、 ま あ、 す ご い 好 き そ う 

518
00:31:59,480 --> 00:32:01,960
で す ね。 
い や、 そ の 人 が ま あ ビ ー テ ィ ー エ ス と

519
00:32:01,960 --> 00:32:05,320
や っ て る っ て い う 発 想 自 体 が 僕 は ね、
面 白 い な と 思 い ま し た。 

520
00:32:05,320 --> 00:32:08,160
ま あ だ け ど、 曲 自 体 を 聞 く と ね、 意 外 
に ポ ッ プ な ん で。 

521
00:32:08,160 --> 00:32:12,320
ま あ、 も っ と あ ま り に も 良 か っ た ん ち
ゃ う か み た い な の は す ご い 思 っ た り 

522
00:32:12,320 --> 00:32:15,160
も し ま す け ど。 
ま あ だ か ら 一 曲 目 か ら 五 曲 目 ま で は 

523
00:32:15,160 --> 00:32:18,560
ね、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 全 然 な ん だ ろ う。 
ヒ ッ プ ホ ッ プ じ ゃ な い で す。 

524
00:32:18,560 --> 00:32:22,160
ケ ー ポ ッ プ 全 然 詳 し く な い 人 が 聴 い 
て も か っ こ い い と 思 う し、 逆。 

525
00:32:22,160 --> 00:32:25,120
に こ れ を き っ か け に、 ち ょ っ と ま あ、 
こ う、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 聞 い て み よ う っ て

526
00:32:25,120 --> 00:32:28,880
思 う 人 に も 行 け る よ う な 作 風 に な っ 
て る ん で、 ま あ こ こ が ね、 す ご い 僕 い 

527
00:32:28,880 --> 00:32:31,360
い と こ ろ だ な と い う ふ う に 思 い ま し 
た。 

528
00:32:31,360 --> 00:32:34,560
で、 中 盤 に ま あ ス イ ム っ て い う ね、 リ 
ー ド 曲 が あ っ て。 

529
00:32:34,880 --> 00:32:39,280
で、 こ れ が ま あ ア ー ル ア ン ド ビ ー 的 で
も あ り だ か ら、 ま あ ポ ッ プ ソ ン グ 的 な

530
00:32:39,280 --> 00:32:42,920
も の で も あ る。 
だ け ど ま あ こ う、 ビ ー ビ ー エ ム 遅 め 

531
00:32:42,920 --> 00:32:45,040
で。 
ま あ、 ど っ ち か っ て い う と、 今 風 に 言 

532
00:32:45,040 --> 00:32:49,200
う と ち る い 曲 な ん で す よ。 
う ん で、 な ん か ド カ ン っ て ダ ン サ ブ ル

533
00:32:49,200 --> 00:32:50,280
な ヒ ッ ト を 狙。 
う。 

534
00:32:50,280 --> 00:32:51,760
よ。 
う な 楽 曲 じ ゃ な い ん で す よ、 ね。 

535
00:32:52,320 --> 00:32:54,960
な ん で 言 っ た っ て、 タ イ ト ル が ス イ ム
で す か ら。 

536
00:32:55,360 --> 00:33:00,480
そ う、 リ リ ッ ク も 読 む と わ か る ん で す
け ど、 こ う、 な ん て い う か、 な ん か 乗 り

537
00:33:00,480 --> 00:33:01,880
越 え よ う と か っ て 感 じ じ ゃ な い で す 
よ。 

538
00:33:01,880 --> 00:33:05,200
流 れ に 身 を 任 せ よ う み た い な 作 風 に 
な っ て る ん で。 

539
00:33:05,520 --> 00:33:09,440
ま あ こ こ が ね、 多 分 前 の 感 じ と や っ ぱ
ち ょ っ と 違 う ん で す よ ね。 

540
00:33:09,920 --> 00:33:14,640
う ん、 す ご く 違 う。 
あ る 種 こ う、 今 あ る 状 況 そ の も の を 自

541
00:33:14,640 --> 00:33:18,560
分 で コ ン ト ロ ー ル す る っ て い う よ り 
は、 ま あ、 み ん な と 連 帯 し て、 そ こ で。 

542
00:33:19,280 --> 00:33:23,240
た い 歌 う よ う に ね、 行 こ う っ て い う ふ
う に 僕 は や っ ぱ 感 じ た ん で、 こ の 辺 が

543
00:33:23,240 --> 00:33:26,720
結 構 大 き く モ ー ド が チ ェ ン ジ し て い 
る 感 じ が あ り ま す。 

544
00:33:27,360 --> 00:33:33,880
で、 こ こ か ら 後 半 で、 ま あ そ の い わ ゆ 
る オ ル タ ナ テ ィ ブ の と こ ろ に 入 っ て 

545
00:33:33,880 --> 00:33:37,080
い く ん で す け ど、 ま あ 今 回 ケ ビ ン パ ー
カ ー っ て 言 っ て ね、 あ の テ イ ム イ ン パ

546
00:33:37,080 --> 00:33:38,640
ラ。 
ま あ、 オ ル タ ナ テ ィ ブ ヒ ッ プ ホ ッ プ じ

547
00:33:38,640 --> 00:33:41,440
ゃ な い や え っ と、 イ ン デ ィ ロ ッ ク 好 き
な 人 は ね、 も う み ん な 知 っ て ま す け 

548
00:33:41,440 --> 00:33:45,160
ど、 ま あ、 サ イ ケ デ リ ッ ク ね、 バ ン ド の
テ イ ム イ ン パ ラ が ま あ 参 加 し て て で、

549
00:33:45,160 --> 00:33:45,600
メ リ ー。 
ゴ。 

550
00:33:45,600 --> 00:33:50,160
ー ラ ン ド は ね、 も う ま あ テ イ ム イ ン パ
ラ っ す ね、 ま あ 僕、 ま ん ま す ぎ て 笑 っ 

551
00:33:50,160 --> 00:33:53,720
ち ゃ い ま し た け ど。 
そ う、 た だ ま あ ス イ ム が ね、 結 構 ね、 最

552
00:33:53,720 --> 00:33:57,160
近 っ ぽ い ん で す よ。 
だ か ら ち ょ っ と こ こ の つ な が り も、 ま

553
00:33:57,160 --> 00:34:01,040
あ シ ー ム レ ス に 聞 け る で、 テ ー ム イ ン
パ ラ も と も と あ れ な ん で す よ ね。 

554
00:34:01,040 --> 00:34:04,880
あ の、 ち ょ っ と 前 に デ ュ ア リ パ の プ ロ
デ ュ ー ス も や っ て た り し た ん で。 

555
00:34:05,040 --> 00:34:08,199
ま あ、 そ の 辺 の ポ ッ プ シ ー ン と の 接 続
も、 ま あ 彼、 結 構 得 意 っ て い う の も あ 

556
00:34:08,199 --> 00:34:10,880
る と は 思 う ん で す け ど。 
で、 ラ イ ク ア ニ マル ズ が。 

557
00:34:11,360 --> 00:34:14,840
ま あ、 す ご い グ ラ ン ジ っ ぽ い ん で す よ
ね、 僕、 最 初 聞 い た 時 に ニ ル ヴ ァ ー ナ 

558
00:34:14,840 --> 00:34:16,400
か と 思 い ま し た け ど、 そ う そ う、 そ う 
い う。 

559
00:34:16,400 --> 00:34:20,040
だ か ら オ ル タ ナ テ ィ ブ ロ ッ ク な 要 素 
も 入 っ て、 で、 ノ ー マル っ て い う 曲 も か

560
00:34:20,040 --> 00:34:24,239
な り ギ タ ー ロ ッ ク だ、 ギ タ ー ロ ッ ク 寄
り だ っ た り す る ん で、 ま あ 90年 代 の 匂

561
00:34:24,239 --> 00:34:30,719
い が ね、 す ご い し ま す ね、 全 体 的 に。 
ま あ こ の 辺 は ね、 ど う い う 方 向 性 で こ

562
00:34:30,719 --> 00:34:33,920
の あ た り し た の か な っ て い う と こ ろ 
は ね、 僕 も ち ょ っ と わ か っ て な い 部 分

563
00:34:33,920 --> 00:34:38,719
が あ る ん で す け ど、 あ の、 今 回、 あ の 
BTS の あ の、 こ の ド キ ュ メ ン タ リ ー。 

564
00:34:38,880 --> 00:34:41,159
が。 
ネ ッ ト フ リ ッ ク ス で、 は 紹 介 さ れ た ん

565
00:34:41,159 --> 00:34:45,760
で す け ど、 あ ん ま り ね、 突 っ 込 ん だ 話、
音 楽 の と こ ろ で 突 っ 込 ん だ 話 は な い 

566
00:34:45,760 --> 00:34:48,400
ん で す よ。 
も う ち ょ っ と 突 っ 込 ん で く れ り ゃ よ 

567
00:34:48,400 --> 00:34:51,679
か っ た い い な と 思 う ん で す け ど、 た だ
ま あ、 そ の ラ イ ク ア ニ マル ズ と か 聞 い 

568
00:34:51,679 --> 00:34:56,639
て、 ま あ 僕 の 娘 と か が こ れ き っ か け 
で、 ち ょ っ と ね、 ギ タ ー ロ ッ ク と か グ 

569
00:34:56,639 --> 00:34:59,840
ラ ン ジ っ ぽ い も の を ち ょ っ と 聞 い て 
み た み た い な 流 れ も あ っ た り す る ん 

570
00:34:59,840 --> 00:35:02,560
で。 
ま あ そ う い う 意 味 で は ね、 や っ ぱ り 狙

571
00:35:02,560 --> 00:35:05,520
い 自 体 は う ま く い っ て る ん だ な と い 
う ふ う に す ご く 思 い ま す。 

572
00:35:05,680 --> 00:35:07,040
で、 こ の 後 に。 
ま あ。 

573
00:35:07,040 --> 00:35:11,480
最 後 イ ン ト ゥ ー ザ サ ン っ て い う ね、 こ
う ポ ッ プ チ ャ ー ト ポ ッ プ の え え、 曲 が

574
00:35:11,480 --> 00:35:14,400
入 っ て い っ て、 最 後 イ ン ト ゥ ー ザ サ ン
で 終 わ る ん で す け ど、 ま あ イ ン ト ゥ ー

575
00:35:14,400 --> 00:35:18,960
ザ サ ン は ね、 あ の テ ヒ ョ ン が ま あ ま あ
ボ ー カ ル の ラ イ ン す ご く 重 要 な と こ 

576
00:35:18,960 --> 00:35:21,640
ろ に な っ て る ん で す け ど。 
ま あ ネ オ ソ ウ ル と か ア ー ル ア ン ド ビ 

577
00:35:21,640 --> 00:35:25,800
ー と か、 ま あ そ れ こ そ ね、 2010年 代 っ 
て 言 っ た ら フ ラ ン ク オ ー シ ャ ン と か 

578
00:35:25,800 --> 00:35:28,840
あ り ま す け ど、 あ あ い う 歌 を 歌 う 感 じ
の ア ー ル ア ン ド ビ ー っ ぽ い よ う な メ 

579
00:35:28,840 --> 00:35:32,400
ロ デ ィ ー 入 れ て た り す る ん で。 
ま あ そ う い う 意 味 で は ね、 結 構 ね、 

580
00:35:32,400 --> 00:35:36,560
2010年 代 の 音 楽 シ ー ン に あ っ た も の 
を。 

581
00:35:37,040 --> 00:35:42,040
彼 ら が 全 部 寄 せ 集 め て、 で、 そ れ を ま 
あ 韓 国 人 と し て リ プ リ ゼ ー シ ョ ン し 

582
00:35:42,040 --> 00:35:44,240
直 し て る っ て い う の が ア リ ラ ン な ん 
で す よ。 

583
00:35:44,480 --> 00:35:49,640
だ か ら、 こ れ ま で 自 分 た ち が 積 み 重 ね
て き た も の に、 プ ラ ス 自 分 た ち が 学 ん

584
00:35:49,640 --> 00:35:54,600
で き た 音 楽 を 出 し て や る み た い な と 
こ ろ が、 ア リ ラ ン の 一 つ の ま あ カ ラ ー

585
00:35:54,600 --> 00:35:58,000
に な っ て い る と ね。 
こ れ が ね、 多 分 ね、 評 価 が 割 れ る ポ イ 

586
00:35:58,000 --> 00:36:02,600
ン ト に な っ て る ん だ と 思 い ま す。 
そ う、 あ の 一 番 有 名 な の が、 あ の ピ ッ 

587
00:36:02,600 --> 00:36:04,400
チ フ ォ ー ク が 低 い 点 数 つ け た ん で す 
よ。 

588
00:36:04,400 --> 00:36:08,560
5.6 と か だ っ た か な。 
僕 も ち ょ っ と エ ッ ク ス で 文 句 書 き ま 

589
00:36:08,560 --> 00:36:11,280
し た け ど。 
で、 ピ ッ チ ウ ォ ー ク が ね、 求 め て た っ 

590
00:36:11,280 --> 00:36:15,400
て い う の は 多 分 ね、 バ ッ ド バ ニ ー の 
ね、 dtmf み た い な 方 向 性 だ っ た と 思 

591
00:36:15,400 --> 00:36:18,600
う ん で す よ。 
あ の バ ッ ド バ ニ ー の dtmf っ て い う の

592
00:36:18,600 --> 00:36:23,680
は、 ラ テ ン カ ル チ ャ ー を ベ ー ス に し な
が ら、 い わ ゆ る そ の ラ テ ン の 音 楽 を、 

593
00:36:24,080 --> 00:36:28,400
ま あ レ ゲ ト ン と く っ つ い か せ て で、 そ
こ に 民 族 的 な ア イ デ ン テ ィ テ ィ と か 

594
00:36:28,400 --> 00:36:32,160
歌 詞 を 入 れ て ポ ッ プ と し て 聞 か せ る 
み た い な 話 な ん で す よ。 

595
00:36:32,160 --> 00:36:36,240
つ ま り、 だ か ら 民 族 性 と か ロ ー カ ル 性
を 出 し つ つ、 そ の。 

596
00:36:36,480 --> 00:36:41,800
ナ ラ テ ィ ブ を そ の リ リ ッ ク に 乗 せ て、
で、 最 終 的 に は ポ ッ プ に 成 立 さ せ る み

597
00:36:41,800 --> 00:36:44,560
た い な の を。 
ピ ッ チ ボ ー ク め っ ち ゃ 好 き な ん で す。

598
00:36:44,560 --> 00:36:47,840
め ち ゃ く ち ゃ 好 き だ か ら。 
日 本 だ と 宇 多 田 ヒ カ ル の バ ッ ド モ ー 

599
00:36:47,840 --> 00:36:52,960
ド が す ご い 評 価 さ れ た ん で す け ど、 あ
れ も 結 局、 宇 多 田 ヒ カ ル が や っ て き た

600
00:36:52,960 --> 00:36:57,560
音 楽 性 に。 
そ の 欧 米 の、 い わ ゆ る そ の プ ロ デ ュ ー

601
00:36:57,560 --> 00:37:00,880
サ ー 人 が ね。 
え え、 楽 曲 で リ ミ ッ ク ス と か ね、 衣 装 

602
00:37:00,880 --> 00:37:04,880
制 作 に 入 っ て て、 そ れ が ポ ッ プ に 聞 け
る っ て い う の が、 ま あ、 彼 ら の あ る 種 

603
00:37:04,880 --> 00:37:08,800
な ん か 批 評 的 な 部 分 の 底 に そ の 軸 に 
な っ て る ん で す よ。 

604
00:37:09,200 --> 00:37:13,440
そ こ に 乗 っ て き た ら す ご い 評 価 す る 
ん だ け ど、 ま あ、 あ る 種 こ う、 総 決 算 の

605
00:37:13,440 --> 00:37:19,240
ア ル バ ム だ か ら い や、 そ の 文 言 と し て
は 2010年 代 を た だ 焼 き 直 し て る だ け 

606
00:37:19,240 --> 00:37:20,800
じ ゃ ん み た い な 言 い 回 し な ん で す よ 
ね。 

607
00:37:20,880 --> 00:37:25,000
だ け ど、 狙 い が そ も そ も 違 う ん で す 
よ、 BTS が あ り、 な ん で や ろ う と し て 

608
00:37:25,000 --> 00:37:27,600
い る の が。 
だ か ら す ご く な ん て い う ん で し ょ う、

609
00:37:27,600 --> 00:37:31,520
こ う、 批 評 と の 食 い 合 わ せ が 悪 か っ た
っ て い う と こ ろ の 話 な の か な と 思 っ 

610
00:37:31,520 --> 00:37:33,960
て い ま す。 
だ か ら ま あ、 ピ ッ チ フ ォ ー ク は 言 わ ん

611
00:37:33,960 --> 00:37:37,760
と す る こ と は わ か ん な く は な い ん だ 
け ど、 だ け ど、 そ の 方 向 性 と 全 然 合 っ 

612
00:37:37,760 --> 00:37:41,320
て な い よ と は 思 う ん で す よ ね。 
そ う そ う、 そ も そ も 狙 い が 違 う ん だ か

613
00:37:41,320 --> 00:37:44,960
ら 合 う わ け な い だ ろ う み た い な。 
ま あ、 で も 批 評 っ て そ う い う も ん で す

614
00:37:44,960 --> 00:37:47,280
か ら ね。 
ま あ だ か ら そ の や っ ぱ り ソ ロ の 蓄 積 

615
00:37:47,280 --> 00:37:51,320
が な い と、 パ ッ と 聞 い た だ け じ ゃ わ か
り に く い っ て い う の が 多 分 大 き い ポ 

616
00:37:51,320 --> 00:37:54,880
イ ン ト だ と 思 う ん で す よ ね。 
あ の、 そ こ が 知 っ て た ら 結 構 ス ッ と 入

617
00:37:54,880 --> 00:37:57,640
る ん だ け ど、 そ こ わ か っ て な い と 入 れ
な い み た い な。 

618
00:37:57,640 --> 00:38:01,560
だ か ら、 あ え て 僕 が ア リ ラ ン に 付 け 加
え る と し た ら、 誰 で も わ か る 人 が、 わ 

619
00:38:01,560 --> 00:38:03,720
か る 人 が、 わ か る わ か る 人 が っ て い う
か。 

620
00:38:03,720 --> 00:38:07,640
ま あ、 外 部 の 人 が 聞 い て、 一 発 で な ん 
か 狙 い が わ か る 曲 を 入 れ て も よ か っ 

621
00:38:07,640 --> 00:38:10,680
た ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 持 ち は 
あ る は あ る ん だ け。 

622
00:38:10,680 --> 00:38:10,920
ど。 
で。 

623
00:38:10,920 --> 00:38:14,200
も そ れ 入 れ る と 多 分 ア ル バ ム 全 体 の 
構 成 が 壊 れ る ん で す よ。 

624
00:38:14,240 --> 00:38:17,280
そ う だ、 そ こ が ね、 ア ン ビ バ レ ン ス で 
や り に く か っ た ん じ ゃ な い か な と。 

625
00:38:18,000 --> 00:38:22,520
ま あ、 こ こ は 難 し い と こ ろ で す ね。 
で も ま あ 今 後、 多 分、 今 回 の ア ル バ ム 

626
00:38:22,520 --> 00:38:26,320
っ て 多 分 す ご い 何 曲 も 作 っ た っ て 言 
っ て る ん で、 百 ぐ ら い 作 っ た の か な。 

627
00:38:26,320 --> 00:38:30,240
だ か ら ま あ 多 分、 そ の あ た り の デ ラ ッ
ク ス 版 と か 別 携 帯 の や つ は 多 分 今 後 

628
00:38:30,240 --> 00:38:34,400
出 す と 思 う ん で。 
ま あ そ の あ た り で ね、 ち ょ っ と 話 が 

629
00:38:34,400 --> 00:38:37,760
ね、 少 し。 
飲 み 込 み や す く な る ん じ ゃ な い か な 

630
00:38:37,760 --> 00:38:43,080
と は 思 っ て ま す け ど、 そ う で あ る 種 こ
う、 ま あ ダ イ ナ マ イ ト と か バ タ ー み た

631
00:38:43,080 --> 00:38:47,520
い な 方 向 性 を 期 待 し て た 人 に は 肩 す 
か し だ っ た の は こ う、 ジ ョ ン グ グ が 多

632
00:38:47,520 --> 00:38:51,720
分 そ の 時 は ね、 結 構 前 に 出 て た ん で す
け ど、 今 回 は ど っ ち か と 支 え る 側 に 回

633
00:38:51,720 --> 00:38:54,560
っ て る ん で す よ。 
あ の ボ ー カ ル の メ ロ デ ィ ラ イ ン と か、

634
00:38:54,560 --> 00:38:59,040
彼 が 結 構 メ イ ン で 作 っ て る ん だ け ど、
超 目 立 つ ポ ジ シ ョ ン に は や っ ぱ り 行 

635
00:38:59,040 --> 00:39:01,920
っ て な い ん で。 
だ か ら 派 手 さ っ て い う 意 味 で は な い 

636
00:39:01,920 --> 00:39:05,000
ん だ け ど。 
で も 実 際 ラ イ ブ で、 ま あ 4月 ね、 ラ イ 

637
00:39:05,000 --> 00:39:07,160
ブ。 
あ の、 日 本 で も や っ た や つ、 僕、 配 信 で

638
00:39:07,160 --> 00:39:11,400
見 た ん で す け ど、 過 去 の ヒ ッ ト 曲 と そ
の 並 べ て 聞 く と ね、 め っ ち ゃ 機 能 し て

639
00:39:11,400 --> 00:39:13,840
る ん で す よ。 
全 然 違 和 感 な い み た い な。 

640
00:39:14,320 --> 00:39:20,160
だ か ら ま あ な ん で し ょ う ね、 こ う、 ア 
リ ラ ン を ま あ 経 由 し て、 ま あ 実 際、 そ 

641
00:39:20,160 --> 00:39:25,160
の 自 分 た ち の 音 楽 性 の 足 元 を 固 め つ 
つ、 と は い え、 そ の 2010年 代 の イ ン デ 

642
00:39:25,160 --> 00:39:28,240
ィ ロ ッ ク と か ヒ ッ プ ホ ッ プ を ベ ー ス 
に し た も の を、 も う 1回 ち ょ っ と 組 み 

643
00:39:28,240 --> 00:39:32,200
直 し て 出 し た こ と に よ っ て。 
ま あ、 BTS と か ケ ー ポ ッ プ っ て ど っ ち

644
00:39:32,200 --> 00:39:36,800
か っ て い う と 女 性 向 け の も の で し ょ 
っ て 思 っ て た 部 分 を、 あ る 種 壊 し に か

645
00:39:36,800 --> 00:39:40,480
か っ た 作 品 な ん で。 
ま あ こ っ か ら 結 構 ね、 大 き く 流 れ が 僕

646
00:39:40,480 --> 00:39:43,160
は 徐 々 に 変 わ っ て い け ん じ ゃ な い か 
な っ て い う 気 が し ま す。 

647
00:39:43,160 --> 00:39:48,400
ま あ 実 際 に こ の 曲、 ア ル バ ム を 聴 い 
て、 ま あ ね、 プ ロ デ ュ ー サ ー 陣 と か そ 

648
00:39:48,400 --> 00:39:53,160
の 制 作 陣 の ね、 作 品 聞 い て み よ う っ て
い う 方 も や っ ぱ す ご い 多 い と 思 い ま 

649
00:39:53,160 --> 00:39:54,960
す し。 
ま あ 実 際 そ の ラ ッ プ ラ イ ン の ソ ロ と 

650
00:39:54,960 --> 00:39:57,640
か。 
ボ ー カ ル ラ イ ン の ソ ロ を 聞 い て、 そ の

651
00:39:57,640 --> 00:40:01,240
コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し て た ね、 ミ ュ ー ジ
シ ャ ン 聞 い て み た っ て い う 女 性 の 方、

652
00:40:01,240 --> 00:40:04,000
僕 す ご い。 
ま あ 妻 も 含 め て す ご い 知 っ て る ん で 

653
00:40:04,000 --> 00:40:08,280
う ん、 だ か ら、 そ う い う 意 味 で は ま あ 
狙 い 通 り や れ て る ね、 ア ル バ ム だ な と

654
00:40:08,280 --> 00:40:12,640
い う ふ う に 思 い ま す。 
ま あ、 あ と 最 後 に、 や っ ぱ り こ の ア リ 

655
00:40:12,640 --> 00:40:18,560
ア ン の す ご か っ た と こ ろ は、 や っ ぱ り
ア ー ミ ー の 女 性 の 人 た ち が や っ ぱ り 

656
00:40:18,560 --> 00:40:23,120
こ う 違 う 世 代 の 人 た ち を 多 分 連 れ て 
き た こ と だ と 思 っ て い て。 

657
00:40:24,000 --> 00:40:29,760
で、 ま あ 僕 も そ う な ん で す け ど、 今 回 
の そ の 4月 の 来 日 中 の 時 に ま あ、 シ ュ 

658
00:40:29,760 --> 00:40:33,200
ガ ー が 今 回 は 男 性 が す ご い 増 え ま し 
た ね っ て 言 っ て た ん で す よ。 

659
00:40:33,680 --> 00:40:38,560
で、 実 際 に そ の 会 場 で も 男 性 の 皆 さ ん
っ つ っ た ら わ あ っ て 言 っ て て そ う だ 

660
00:40:38,560 --> 00:40:44,720
か ら、 そ の あ る 種 こ う、 ア ー ミ ー の パ 
ー ト ナ ー の 方 と か ね、 そ の、 そ れ こ そ、

661
00:40:44,880 --> 00:40:48,880
え え、 恋 人 の 方 と か。 
ま あ、 あ と も う 連 れ て こ ら れ て た し、 

662
00:40:48,880 --> 00:40:52,760
あ と 子 供 も 増 え て ん で す よ、 や っ ぱ。 
す ご い 増 え て る。 

663
00:40:52,760 --> 00:40:57,640
ま あ だ か ら そ の ち ょ う ど ア ー ミ ー の 
チ ェ ダ イ ン の 皆 さ ん も、 ま あ ね、 20 

664
00:40:57,640 --> 00:41:01,600
代、 30 代 の 方 な ん で、 結 婚 し て お 子 さ
ん も い る 方 も い る ん で、 そ う い う 子 た

665
00:41:01,600 --> 00:41:04,880
ち も い て。 
だ か ら こ う、 あ る 種 ポ ッ プ 的 な も の を

666
00:41:04,880 --> 00:41:08,520
バ ー ン っ て ぶ ち ま け て ポ ッ プ ス タ ー 
に 行 く っ て 方 向 も あ っ た ん だ け ど、 ど

667
00:41:08,520 --> 00:41:13,280
っ ち か っ て い う と ア ー ミ ー の と こ ろ 
に 接 続 し つ つ、 年 代 層 を 広 げ に 行 っ た

668
00:41:13,280 --> 00:41:17,040
作 品 だ と 思 っ て て。 
で、 結 果 的 に こ の 狙 い は 僕 ね、 成 功 し 

669
00:41:17,040 --> 00:41:20,800
て い る と 思 い ま す。 
な ん か こ の 後、 長 い 目 で 見 た 時 に、 あ、

670
00:41:20,800 --> 00:41:25,280
あ、 そ こ は 転 換 点 だ っ た ね っ て い う ふ
う な ア ル バ ム に な る な と は 思 っ て い 

671
00:41:25,280 --> 00:41:28,080
て。 
だ か ら ま あ 今 後 ね、 も う ち ょ っ と 僕 個

672
00:41:28,080 --> 00:41:32,000
人 と し て は も う ち ょ っ と 踏 み 込 ん で 
も 面 白 い ん ち ゃ う か と 思 っ て る ん で 

673
00:41:32,000 --> 00:41:33,120
す よ。 
そ う そ う。 

674
00:41:33,120 --> 00:41:38,720
あ の あ る 種 こ う、 オ ル タ ナ テ ィ ブ な ロ
ッ ク と か ヒ ッ プ ホ ッ プ み た い な も の 

675
00:41:38,720 --> 00:41:41,280
に 結 構 寄 り 添 っ た 作 品 に な っ て る ん 
で。 

676
00:41:41,280 --> 00:41:45,800
い い 意 味 で 僕 は ア ー ル エ ム の。 
あ の ソ ロ 作 品 は そ こ も う ち ょ っ と 振 

677
00:41:45,800 --> 00:41:49,800
り 切 っ ち ゃ っ て 作 品 が 多 か っ た ん で、
シ ュ ガ ー の 作 品 を、 ま あ そ っ ち ま で ち

678
00:41:49,800 --> 00:41:53,800
ょ っ と 振 り 切 っ て み た 状 態 で ビ ー テ 
ィ ー エ ス が や っ た ら ど う な る の か っ 

679
00:41:53,800 --> 00:41:55,920
て い う の は ち ょ っ と 見 て み た い ん で 
ね。 

680
00:41:55,920 --> 00:41:59,920
ま あ、 今 回 バ ラ ン ス を 取 り に 行 っ た ア
ル バ ム だ と 思 う ん で す け ど、 ま あ 若 干

681
00:41:59,920 --> 00:42:03,920
ち ょ っ と い び つ な も の を 今 後 は 見 て 
み た い な と い う ふ う に は い 思 い ま す。

682
00:42:03,920 --> 00:42:06,560
と い う わ け で ね、 今 回 の ビ ー テ ィ ー エ
ス 会 で し た。 

683
00:42:06,560 --> 00:42:08,680
今 回。 
ま あ、 め っ ち ゃ 長 か っ た で す ね、 今 回 

684
00:42:08,680 --> 00:42:09,160
で は。 
今 日。 

685
00:42:09,160 --> 00:42:09,560
だ。 
け で。 

686
00:42:09,560 --> 00:42:14,280
も 40分 ぐ ら い 喋 っ て る ん で ま あ、 で も
そ の な ん て い う ん で し ょ う あ の な ん 

687
00:42:14,280 --> 00:42:19,200
す か ね、 そ の BTS が や っ ぱ や っ た こ と
の や っ ぱ 大 き い の は、 韓 国 の 音 楽 と、 

688
00:42:19,200 --> 00:42:24,720
ま あ 日 本 の イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か ね、
今 回 ま あ あ の、 あ れ ま あ ソ ロ に 参 加 し

689
00:42:24,720 --> 00:42:29,680
て た り し ま す か ら と か、 あ と ま あ US 
の ま あ イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か ヒ ッ プ 

690
00:42:29,680 --> 00:42:33,760
ホ ッ プ と か、 そ う い う ジ ャ ン ル そ の も
の、 国 そ の も の の 人 た ち を、 い い 意 味 

691
00:42:33,760 --> 00:42:36,640
で こ う ハ ブ み た い に な っ て 流 通 さ せ 
た と こ ろ だ と 思 う ん で す よ。 

692
00:42:36,640 --> 00:42:40,440
し か も こ う、 フ ァ ン の 人 た ち も ケ ー ポ
ッ プ だ け じ ゃ な く て、 こ う イ ン デ ィ ー

693
00:42:40,440 --> 00:42:42,480
ロ ッ ク と か ヒ ッ プ ホ ッ プ 好 き な 人 も。
入。 

694
00:42:42,480 --> 00:42:46,920
れ ち ゃ う み た い な ま あ、 そ こ が ね、 彼 
ら の や っ ぱ 素 晴 ら し い と こ ろ で、 な ん

695
00:42:46,920 --> 00:42:51,560
か や っ ぱ ポ ッ プ っ て い う の は、 い い 意
味 で こ う、 何 か が ハ ブ に な っ て こ う 

696
00:42:51,560 --> 00:42:54,000
ね、 混 ざ り 合 う こ と だ と 思 い ま す ん 
で。 

697
00:42:54,480 --> 00:42:58,960
ま あ そ う い う 意 味 で も ね、 す ご く あ 
の、 興 味 深 い で す し、 ま あ 僕 も や っ ぱ 

698
00:42:58,960 --> 00:43:03,080
今 後 ず っ と 聞 い て い き た い ア ー テ ィ 
ス ト の 一 人 だ な と い う ふ う に 思 い ま 

699
00:43:03,080 --> 00:43:05,360
す ん で。 
ま あ 今 回 初 め て ね、 BTS、 ち ょ っ と 興 

700
00:43:05,360 --> 00:43:09,160
味 を 持 っ た よ っ て い う 方 は、 ぜ ひ こ の
ア リ ラ ン を ね、 入 り 口 に し て、 ち ょ っ 

701
00:43:09,160 --> 00:43:11,680
と BTS の 作 品 に 入 っ て い っ て も ら う 
と い い か な と。 

702
00:43:11,680 --> 00:43:14,360
思 い。 
ま す で ま あ、 イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か 

703
00:43:14,360 --> 00:43:18,200
ね、 オ ル タ ナ 好 き な 人 は ど っ ち か っ て
い う と、 ヒ ッ プ ホ ッ プ も 含 め て、 ま あ、

704
00:43:18,200 --> 00:43:22,160
ア ー ル エ ム の ソ ロ と か、 シ ュ ガ ー の ソ
ロ と か、 ま あ ラ ッ プ ラ イ ン の ソ ロ で す

705
00:43:22,160 --> 00:43:24,520
ね と か。 
あ と は ま あ、 テ ヒ ョ ン の オ ル タ ナ テ ィ

706
00:43:24,520 --> 00:43:28,480
ブ バ ラ ン ド ビ ー や っ て る よ う な、 ソ ロ
み た い な 方 が 結 構 肌 触 り が い い か も 

707
00:43:28,480 --> 00:43:31,200
し れ な い で す ね。 
そ う そ う、 そ れ BTS の や つ は も う ち ょ

708
00:43:31,200 --> 00:43:35,160
っ と 結 構 ポ ッ プ だ っ た り す る ん で、 ま
あ な ん か そ の 辺 の バ ラ ン ス も 含 め て 

709
00:43:35,160 --> 00:43:37,240
ね。 
す ご い 面 白 い グ ル ー プ だ な と い う ふ 

710
00:43:37,240 --> 00:43:39,120
う に 思 い ま す。 
は い じ ゃ あ 今 日 は ね。 

711
00:43:39,120 --> 00:43:43,600
こ こ ま で に し て 最 後 質 問 コ ー ナ ー や 
り た い と 思 う ん で す け ど 質 問 と か あ 

712
00:43:43,600 --> 00:43:46,880
の コ メ ン ト い っ ぱ い い た だ い た ん で、
今 日 ち ょ っ と 端 折 り ま す っ て。 

713
00:43:46,880 --> 00:43:51,040
す い ま せ ん ね は い は い、 A 子 さ ん か ら
で す ね。 

714
00:43:51,040 --> 00:43:53,920
は い。 
え っ と、 BTS の 番 組 に 安 ら ぎ を 感 じ て

715
00:43:53,920 --> 00:43:57,000
い た だ い た の が 意 外 で し た。 
そ う い う コ ン テ ン ツ は 女 性 向 け サ ー 

716
00:43:57,000 --> 00:44:01,040
ビ ス と い う 要 素 が 強 い か ら、 男 性 は 苦
手 か と 思 っ て い た ん で す が、 え っ と ま

717
00:44:01,040 --> 00:44:04,520
あ、 水 曜 ど う で し た と か プ ー チ キ ャ ン
プ と 並 べ ら れ た 妙 な 納 得 感 が あ り ま 

718
00:44:04,520 --> 00:44:07,000
す。 
ケ ア は 必 ず し も 上 か ら 下 へ ほ ど コ ス 

719
00:44:07,000 --> 00:44:09,600
ト で は な く、 お 互 い に 気 軽 に 支 え 合 う
も の だ と。 

720
00:44:09,760 --> 00:44:10,440
え え 認。 
識。 

721
00:44:10,440 --> 00:44:13,920
し て も い い で す よ ね と え っ と、 ま あ、 
BTS と は 違 う ん で す け ど、 ロ ッ ク バ ン

722
00:44:13,920 --> 00:44:17,840
ド が 再 結 成 し て バ ン ド 外 活 動 し な が 
ら、 ゆ る く ベ テ ラ ン と し て 続 け て い く

723
00:44:17,840 --> 00:44:19,760
の も 最 定 義 で し ょ う か？ 
そ う で す ね。 

724
00:44:19,920 --> 00:44:24,400
こ れ ね、 僕、 あ の ス マ ッ シ ン グ パ ン プ 
キ ン ズ と い う バ ン ド が ず っ と 好 き な 

725
00:44:24,400 --> 00:44:28,440
ん で す け ど、 あ の ス マ パ ン が ね、 す げ 
え 再 評 価 さ れ て ん で す よ。 

726
00:44:28,440 --> 00:44:34,240
最 近、 あ の 先 週 オ リ ビ ア ロ ド リ ゴ が 出
し た キ ュ ア っ て 曲 は、 キ ュ ア な の に ス

727
00:44:34,240 --> 00:44:37,040
マ パ ン の よ う な ん で す よ。 
曲 が ど う い う こ と や ね ん と 思 っ た け 

728
00:44:37,040 --> 00:44:38,960
ど、 な ん で キ ュ ア じ ゃ ね え ん だ よ と 思
っ て。 

729
00:44:39,280 --> 00:44:41,280
で。 
ス マ パ ン っ て ね。 

730
00:44:41,280 --> 00:44:44,800
す ご い 一時 期 評 価 め っ ち ゃ 低 か っ た ん
で す よ ね。 

731
00:44:44,800 --> 00:44:48,640
2010年 代 と か、 ほ ぼ 黙 殺 さ れ て た み た
い な。 

732
00:44:48,640 --> 00:44:53,600
だ け ど 2020年 代 に な っ て か ら、 そ れ こ
そ あ の ビ ー バ ド ゥ ー ビ ー と か ス ネ イ 

733
00:44:53,600 --> 00:44:56,320
ル メ イ ル と か が ま あ こ う 評 価 し 出 し 
て。 

734
00:44:56,320 --> 00:44:59,360
で、 今 も う 1回 黄 金 期 が 来 て る み た い 
な 感 じ で。 

735
00:44:59,520 --> 00:45:03,080
で、 た だ ね、 彼 ら も ラ イ ブ や っ て る ん 
で す け ど、 や っ ぱ 全 盛 期 ほ ど の 曲 は 作

736
00:45:03,080 --> 00:45:06,240
れ て な い ん で す よ。 
だ け ど、 ち ゃ ん と ラ イ ブ の 起 点 に な る

737
00:45:06,240 --> 00:45:08,880
曲 は ず っ と 作 れ て る。 
だ か ら。 

738
00:45:09,280 --> 00:45:13,640
な ん か こ う、 ロ ッ ク と か、 ま あ そ れ こ 
そ ア イ ド ル も そ う だ と 思 う ん で す け 

739
00:45:13,640 --> 00:45:18,520
ど、 一 発 で か い 花 火 ぶ ち 上 げ て、 そ の 
ま ま な ん か こ う、 す ご い 作 品 作 っ て 終

740
00:45:18,520 --> 00:45:20,960
わ る み た い な の が 美 学 と し て い い み 
た い な。 

741
00:45:20,960 --> 00:45:25,640
あ り ま す け ど、 そ も そ も こ れ 自 体 が な
ん か ビ ー ト ル ズ 的 だ な と 思 う ん で す 

742
00:45:25,640 --> 00:45:27,440
ね。 
僕 ね、 な ん か あ の、 な ん で も か ん で も 

743
00:45:27,440 --> 00:45:29,840
ビ ー ト ル ズ が 偉 い み た い に な り が ち 
じ ゃ な い で す か。 

744
00:45:29,840 --> 00:45:33,400
な ん か ネ ッ ト で も や っ た ら、 な ん か ビ
ー ト ル ズ が そ ん な に い れ え の か み た 

745
00:45:33,400 --> 00:45:36,120
い な ん で 返 上 し て ま し た け ど、 で も 本
当？ 

746
00:45:36,120 --> 00:45:36,280
そ。 
う。 

747
00:45:36,280 --> 00:45:36,960
だ。 
と 思 う ん で す よ。 

748
00:45:37,200 --> 00:45:42,720
う ん だ、 か ら な ん か そ の よ く あ り ま す
け ど、 成 長 し て す げ え 作 品 作 っ て 解 散

749
00:45:42,720 --> 00:45:46,240
し て 華 々 し く 散 れ み た い な の っ て、 も
う い い 加 減 や め て も い い ん じ ゃ な い 

750
00:45:46,240 --> 00:45:49,280
か な と 思 い ま す。 
と い う の が、 こ う、 寿 命 が こ ん だ け に 

751
00:45:49,600 --> 00:45:54,640
延 び と る 伸 び て る ん で、 や っ ぱ フ ァ ン
の 人 た ち と 長 く 年 を 重 ね て い く と か 

752
00:45:54,880 --> 00:45:59,920
で、 フ ァ ン の 人 た ち と 横 に つ な が っ て
い る 人 た ち と 接 続 し て い く と か、 そ っ

753
00:45:59,920 --> 00:46:02,760
ち の や り 方 を や っ ぱ 模 索 し て も い い 
時 期 だ と 思 う ん で す よ。 

754
00:46:02,760 --> 00:46:04,720
だ か ら ま あ K ポ ッ プ な ア イ ド ル っ て 
ね。 

755
00:46:04,720 --> 00:46:07,680
す ご い 短 い ん で す よ ね。 
BTS っ て。 

756
00:46:07,680 --> 00:46:12,440
で も 結 成 し て か ら も う 十 年 以 上 ね、 や
っ て る し、 こ こ か ら も 多 分 や り 続 け る

757
00:46:12,440 --> 00:46:15,840
と 思 う ん で。 
ま あ や っ ぱ そ ろ そ ろ そ う い う こ と や 

758
00:46:15,840 --> 00:46:22,000
っ ぱ や っ て い か な い と い け な い し。 
ま あ 前 の 正 解 が 今 の 正 解 じ ゃ な い よ 

759
00:46:22,000 --> 00:46:25,800
う な っ て い う の は す ご い 思 う ん で。 
こ こ は ね、 僕 は や っ ぱ ど ん ど ん 再 定 義

760
00:46:25,800 --> 00:46:29,600
し て い っ た 方 が い い と 思 い ま す ね。 
だ か ら ま あ、 正 解 っ て い う も の を 疑 い

761
00:46:29,600 --> 00:46:32,680
に か か る み た い な の は。 
す ご い 大 事 か な と 思 い ま す。 

762
00:46:32,680 --> 00:46:34,080
は い、 恵 子 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま 
す。 

763
00:46:34,080 --> 00:46:38,400
で、 他 の 方 も ね、 す ご い た く さ ん い た 
だ い た ん で す け ど、 今 回 も 時 間 が も う

764
00:46:38,400 --> 00:46:42,800
時 間 な ん で、 ま た ち ょ っ と 来 週 ね、 コ 
メ ン ト の と こ ろ で ち ょ っ と 取 り 上 げ 

765
00:46:42,800 --> 00:46:45,880
ら れ れ ば と 思 い ま す ん で、 は い、 今 回 
は 以 上 に な り ま す。 

766
00:46:45,880 --> 00:46:49,840
は い。 
で、 え っ と、 来 週 は で す ね、 え っ と ね、 

767
00:46:50,320 --> 00:46:52,880
そ れ こ そ ち ょ っ と 今 日 の 話 も つ な が 
り ま す け ど。 

768
00:46:52,880 --> 00:46:58,560
え っ と ね、 ミ レ ニ ア ル 世 代 の。 
人 た ち が 最 近 中 年 に 入 っ て き た っ て 

769
00:46:58,560 --> 00:47:01,280
い う と こ ろ で。 
で、 先 週、 僕、 先 週 じ ゃ な か っ た、 ち ょ 

770
00:47:01,280 --> 00:47:05,520
う ど 一 昨 日 か、 あ の、 僕、 サ ン ダ イ キ ャ
ッ ト の ラ イ ブ 行 っ た ん で す よ。 

771
00:47:05,600 --> 00:47:09,960
で、 サ ン ダ イ キ ャ ッ ト の ラ イ ブ 見 て 
て、 あ、 ミ レ ニ ア ル 世 代 も い い 感 じ で 

772
00:47:09,960 --> 00:47:12,880
年 重 ね て き た 時 代 に な っ た な と 思 っ 
た ん で。 

773
00:47:13,120 --> 00:47:17,000
ま あ ち ょ っ と 5月 の ま と め っ て い う と
こ ろ で、 ま あ ミ レ ニ ア ル 世 代 の、 ま あ 

774
00:47:17,000 --> 00:47:22,000
中 年 と か、 こ れ か ら 成 熟 っ て ど う し て
い く の か み た い な ね、 話 を ち ょ っ と で

775
00:47:22,000 --> 00:47:24,880
き れ ば な と い う ふ う に 思 っ て ま す ん 
で、 は い、 引 き 続 き よ。 

776
00:47:24,880 --> 00:47:25,080
ろ。 
し。 

777
00:47:25,080 --> 00:47:29,800
く お 願 い し ま す で、 あ と、 あ の 皆 さ ん、
あ の フ ォ ロ ー と あ の 評 価 の 方、 あ り が

778
00:47:29,800 --> 00:47:32,840
と う ご ざ い ま す。 
あ の、 つ い に あ の 800人 を、 え え、 フ ォ 

779
00:47:32,840 --> 00:47:34,760
ロ ワ ー の 方 を 超 え ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

780
00:47:34,760 --> 00:47:38,800
や っ た。 
今 年 中 に 千 人 行 く ん ち ゃ う わ。 

781
00:47:38,920 --> 00:47:43,840
行 っ た ら す ご い で す ね。 
行 っ た ら な ん か ち ゃ ん と な ん で 行 け 

782
00:47:43,840 --> 00:47:47,200
た の か み た い な の、 ち ゃ ん と 記 事 に し
よ う か な と 思 う レ ベ ル な ん で。 

783
00:47:47,480 --> 00:47:49,600
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
励 み に な っ て お り ま す。 

784
00:47:50,000 --> 00:47:52,720
は い、 と い う わ け で、 え え、 今 週 は 以 上
に な り ま す。 

785
00:47:52,800 --> 00:47:57,360
は い、 色 々 と ま あ ね、 あ の。 
結 構 な ん て い う ん で し ょ う。 

786
00:47:57,360 --> 00:48:03,360
僕 的 に は 新 し い こ と に チ ャ レ ン ジ し 
た 会 だ っ た ん で、 あ の、 色 々 と 大 変 で 

787
00:48:03,360 --> 00:48:07,840
は あ っ た ん で す け ど、 あ の 妻 の 方 か ら
も で す ね、 ま あ ま あ ま あ じ ゃ な い か っ

788
00:48:07,840 --> 00:48:10,720
て い う ふ う に 言 っ て も ら え た ん で、 は
い。 

789
00:48:10,720 --> 00:48:12,960
引 き 続 き え え、 頑 張 れ れ ば な と 思 い ま
す。 

790
00:48:12,960 --> 00:48:16,280
ま た BTS 以 外 の ね。 
と こ ろ で K pop 扱 う 会 も ち ょ っ と や 

791
00:48:16,280 --> 00:48:19,880
っ て み よ う か な と 思 い ま す ん で。 
は い、 今 後 と も よ ろ し く お 願 い い た し

792
00:48:19,880 --> 00:48:23,360
ま す は い、 で は 以 上 に な り ま す。 
え え、 今 週 は 以 上 で す。 

793
00:48:23,360 --> 00:48:25,520
青 い ス ミ ス で し た。 
そ れ で は ま た。 

794
00:48:26,000 --> 00:48:26,400
バ イ バ イ。