1
00:00:10,000 --> 00:00:19,280
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 青 い ス ミ ス で す。
注 釈 思 考 は、 本 と 音 楽 を 掛 け 合 わ せ な

2
00:00:19,280 --> 00:00:23,440
が ら 一 つ の 概 念 を 抽 出 し、 そ れ に つ い
て 論 考 し て い く 番 組 で す。 

3
00:00:23,800 --> 00:00:28,240
え え、 今 回 の で す ね、 テ ー マ は 今 こ そ 
訂 正 を 再 提 供 と い う こ と で。 

4
00:00:28,240 --> 00:00:33,840
え え と、 前 半 は で す ね、 先 週、 あ の 東 浩
紀 さ ん の え え 訂 正 す る 力 を 取 り 上 げ 

5
00:00:33,840 --> 00:00:37,040
ま し て。 
で、 今 週 は ち ょ っ と ね、 BTS の お 話 を 

6
00:00:37,040 --> 00:00:41,760
え え し て い こ う か な と 思 い ま す。 
で、 注 釈 思 考 っ て 基 本 前 半、 後 半 で 分 

7
00:00:41,760 --> 00:00:46,560
け て や る ん で、 後 半 音 楽 の 話 だ け を ま
あ や る ん で す け ど。 

8
00:00:47,080 --> 00:00:53,360
あ の で す ね、 台 本 を 作 っ た ら ど う 考 え
て も あ の 40分 の 社 学 に 収 ま り き ら な 

9
00:00:53,360 --> 00:00:57,840
く て で す ね。 
で、 多 分、 あ の BTS の 前 提 わ か ん な い 

10
00:00:57,840 --> 00:01:02,240
人 に い き な り ア リ ラ ン の 話 突 入 し て 
も 絶 対 わ か ん ね え だ ろ う な と 思 っ て。

11
00:01:02,400 --> 00:01:08,640
な ん で 今 日 は BTS の 前 半 で す。 
だ か ら、 ア リ ラ ン に 行 く ま で の 彼 ら が

12
00:01:08,640 --> 00:01:13,040
ど う だ っ た か っ て い う の と、 あ と ま あ
ち ょ っ と あ る 種、 外 部 で 彼 ら を 見 て 

13
00:01:13,040 --> 00:01:15,200
た。 
ま あ ど っ ち か と い う と、 ヒ ッ プ ホ ッ プ

14
00:01:15,200 --> 00:01:19,680
と か イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か が 好 き な 
僕 か ら 見 た BTS の お 話 を し て、 で、 来 

15
00:01:19,680 --> 00:01:24,600
週 ち ゃ ん と ハ リ ア ン の 話 を す る っ て 
い う と こ ろ な ん で、 今 回 は あ の、 あ る 

16
00:01:24,600 --> 00:01:27,920
意 味 前 段 編 で す。 
ま あ な ん で 逆 に BTS の こ と 全 然 わ か 

17
00:01:27,920 --> 00:01:31,360
ん な い っ て い う 人 が 聞 い て も、 ま あ そ
れ な り に ち ょ っ と ね、 楽 し め る よ う な

18
00:01:31,360 --> 00:01:34,800
お 話 に ね、 で き れ ば な と 思 っ て ま す。 
は い。 

19
00:01:35,120 --> 00:01:40,200
で、 ま あ、 僕 の ね、 え っ と、 リ ス ナ ー さ 
ん っ て 大 体 ま あ 30 代、 40 代 の 男 性 の

20
00:01:40,200 --> 00:01:42,960
方 が 多 い ん で す よ。 
ま あ、 20 代 の 方 も い る ん で す け ど ね。

21
00:01:42,960 --> 00:01:45,760
で。 
ま あ こ こ か ら ね、 ち ょ っ と BTS の 話 し

22
00:01:45,760 --> 00:01:48,080
て る ん で す け ど、 BTS っ て ね、 だ い た 
い 今 の。 

23
00:01:48,400 --> 00:01:51,520
ち な み に BTS 7人 7人 い ま す。 
は い。 

24
00:01:51,520 --> 00:01:55,520
で、 7人 い て、 結 構 ね、 あ の 年 齢 層 が 広 
い ん で す よ。 

25
00:01:55,520 --> 00:02:00,360
30 前 半 か ら で、 一 番 年 下 の メ イ ン ボ 
ー カ ル や っ て る ジ ョ ン グ っ て い う 子 

26
00:02:00,360 --> 00:02:02,400
が い る ん で す け ど、 彼 が 今 27 と か か 
な。 

27
00:02:02,480 --> 00:02:08,160
だ か ら ま あ、 30 前 半 か ら 20 後 半 に、 
ま あ メ ン バ ー が 集 ま っ て い て。 

28
00:02:08,560 --> 00:02:13,560
で、 あ る 種、 そ の ま あ 僕 が 今 ミ レ ニ ア 
ル 世 代 な ん で す け ど、 80年 生 ま れ な ん

29
00:02:13,560 --> 00:02:16,560
で ね。 
だ か ら ミ レ ニ ア ル 世 代 と ゼ ッ ト 世 代 

30
00:02:16,560 --> 00:02:19,200
の ち ょ う ど ね、 中 間 み た い な 人 た ち な
ん で す よ ね。 

31
00:02:19,520 --> 00:02:24,280
だ か ら メ イ ン の メ ン バ ー と か は だ い 
た い、 ま あ 確 か に ゼ ッ ト 世 代 な ん だ け

32
00:02:24,280 --> 00:02:28,000
ど、 一 番 上 の 年 長 者 で ジ ン く ん っ て い
う 子 が い る ん で す け ど ね。 

33
00:02:28,000 --> 00:02:32,240
ワ ー ル ド ワ イ ド ハ ン サ ム っ て 言 わ れ 
て る ん で す け ど、 ワ ー ル ド ワ イ ド ハ ン

34
00:02:32,240 --> 00:02:34,320
サ ム で も ね、 あ の、 実 際 男 前 な ん で す 
よ。 

35
00:02:34,320 --> 00:02:37,120
そ れ で 彼、 彼 が ま あ ギ リ ミ レ に あ る か
な。 

36
00:02:37,400 --> 00:02:39,240
う ん、 ミ レ ニ ア ル 世 代 に 当 た る っ て い
う。 

37
00:02:39,240 --> 00:02:41,200
だ か ら ま あ 結 構 ね、 面 白 い ん で す よ 
ね。 

38
00:02:41,200 --> 00:02:45,760
そ う、 あ の こ う ア イ ド ル な ん だ け ど、 
こ う、 世 代 を い い 意 味 で こ う、 ま た が 

39
00:02:45,760 --> 00:02:49,840
っ て る っ て い う と こ ろ が あ っ て、 そ こ
ま で 結 構 僕、 BTS の ね、 大 事 な ポ イ ン 

40
00:02:49,840 --> 00:02:53,040
ト だ な と 思 っ て ま す。 
で、 ま あ、 さ っ き 言 っ た よ う に、 BTS は

41
00:02:53,040 --> 00:02:58,200
ま あ 7人 の グ ル ー プ で で、 ボ ー カ ル が 
4人 で ラ ッ パ ー が 3人 っ て い う グ ル ー 

42
00:02:58,200 --> 00:02:58,800
プ で す。 
う ん。 

43
00:02:58,800 --> 00:03:03,120
で、 ボ ー カ ル は メ イ ン ボ ー カ ル を 務 め
て い る の が 今、 ジ ョ ン グ グ っ て い う 子

44
00:03:03,120 --> 00:03:05,840
で ね。 
で、 彼 は ま あ ポ ッ プ ス タ ー と し て も 有

45
00:03:05,840 --> 00:03:09,760
名 な ん で、 ま あ ダ イ ナ マ イ ト と か で、 
ま あ 結 構 リ ー ド の パ ー ト を と っ て る 

46
00:03:09,760 --> 00:03:12,600
の は 彼 な ん で ね。 
多 分 一 番 彼 が い い 意 味 で、 え い い 意 味

47
00:03:12,600 --> 00:03:15,920
で ま あ こ う BTS の 顔 に な っ て る か な 
と い う ふ う に 思 い ま す。 

48
00:03:15,920 --> 00:03:19,360
ま あ、 ル ッ ク ス な ん か も ね、 す ご く な 
ん て い う ん だ ろ う、 こ う、 ア イ ド ル 然 

49
00:03:19,360 --> 00:03:23,320
と し て る の で、 う ん、 な ん か こ う、 イ メ
ー ジ イ メ ー ジ 一 番 し や す い ポ ッ プ ス 

50
00:03:23,320 --> 00:03:25,680
タ ー な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 
で、 は い。 

51
00:03:26,080 --> 00:03:30,080
ト ー ン で ジ ミ ン っ て い う 子 が い て ね、
ジ ミ ン ち ゃ ん み ん な ジ ミ ン ち ゃ ん っ 

52
00:03:30,080 --> 00:03:32,160
て 呼 ん で て、 僕 も ジ ミ ン ち ゃ ん で 言 っ
た ん で す け ど。 

53
00:03:32,160 --> 00:03:36,160
で、 彼 も ま あ す ご い ハ イ ト ー ン の ボ ー
カ ル で、 な ん か ね、 こ う、 ラ ッ プ 曲 と か

54
00:03:36,160 --> 00:03:40,800
で 抜 け て く る 時 の 曲 を フ ッ ク で 歌 う 
の は 彼 の 役 割 な ん で す け ど、 め っ ち ゃ

55
00:03:40,800 --> 00:03:42,440
彼 重 要 な ん で す よ。 
ビ ー テ ィ ー エ ス の。 

56
00:03:42,440 --> 00:03:47,040
実 は 僕、 ボ ー カ ル ラ イ ン で ラ ッ プ 曲 や
る 時 の 結 構 重 要 な パ ー ト に な っ て る 

57
00:03:47,040 --> 00:03:51,360
の が ジ ミ ン ち ゃ ん だ な と 思 っ て ま す。
で、 ロ ー の パ ー ト 低 い パ ー ト を や っ て

58
00:03:51,360 --> 00:03:53,440
い る の が、 ま あ。 
テ ヒ ョ ン っ て 言 っ て ね。 

59
00:03:53,600 --> 00:03:59,080
ま あ、 あ の あ れ で す ね、 こ う、 ブ ラ ン ド
の ア ン バ サ ダ ー で 言 う と、 セ リ ー ヌ と

60
00:03:59,080 --> 00:04:02,040
か ま あ や っ た り し て て。 
ま あ 彼 も す ご い も う 男 前 な ん で す け 

61
00:04:02,040 --> 00:04:04,960
ど。 
で、 彼 は 結 構 ね、 ロ ー の バ リ ト ン な ん 

62
00:04:04,960 --> 00:04:07,520
で、 結 構 ア ー ル ア ン ド ビ ー よ り の ね、 
ボ イ ス な ん で す よ。 

63
00:04:07,680 --> 00:04:12,080
だ か ら 結 構 ネ オ ソ ー ル と か ね、 そ う い
う も の も す ご い 好 き だ っ た り し て。 

64
00:04:12,320 --> 00:04:16,800
ま あ 実 際 に 彼 ね、 イ ン ス タ と か だ と、 
ま あ デ ィ ジ ョ ン と か、 ま あ そ れ こ そ ギ

65
00:04:16,800 --> 00:04:19,519
ボ ン と か ね。 
う ん、 ダ ニ エ ル シ ー ズ だ と か。 

66
00:04:19,920 --> 00:04:23,080
そ の 辺、 結 構 か け た り し て る ん で。 
ま あ、 ア ー ル ア ン ド ビ ー が す ご い 好 き

67
00:04:23,080 --> 00:04:25,480
な タ イ プ で、 最 後 に 年 長 者 の ジ ン く ん
で。 

68
00:04:25,480 --> 00:04:30,280
で、 彼 は ね、 結 構 ね、 こ れ 僕 の あ く ま で
感 想 な ん で す け ど、 い い 意 味 で い わ ゆ

69
00:04:30,280 --> 00:04:34,880
る 韓 国 人 の ア ー ル ア ン ド ビ ー シ ン ガ 
ー の 歌 い 方 を し て い る タ イ プ の 人 だ 

70
00:04:34,880 --> 00:04:37,760
な と 思 っ て ま す。 
っ て か ね、 声 質 が す ご い ね、 な ん て い 

71
00:04:37,760 --> 00:04:42,560
う ん だ ろ う な、 ち ょ っ と そ の 上 の 世 代
の、 そ れ こ そ 東 方 神 起 と か ね、 ビ ッ グ 

72
00:04:42,560 --> 00:04:47,040
バ ン の 時 代 の ゼロ 年 代 の こ う、 い わ ゆ 
る ケ ー ポ ッ プ の 素 地 を 作 っ た 人 た ち 

73
00:04:47,040 --> 00:04:50,600
の、 あ る 種 こ う。 
ボ ー カ ル の 声 質 を 受 け 継 い で い る タ 

74
00:04:50,600 --> 00:04:53,920
イ プ の ボ ー カ リ ス ト な ん で。 
で、 彼 が え っ と、 い わ ゆ る、 ま あ、 彼 も 

75
00:04:53,920 --> 00:04:57,280
ミ ド ル の と こ ろ な ん で ね。 
で、 ジ ョ ン グ ク と 同 じ 音 域 の と こ ろ 

76
00:04:57,280 --> 00:05:01,400
を、 ま あ 彼 も 担 当 し て い る と い う の が
あ っ て ね、 基 本 的 に は こ の 4人 が ボ ー 

77
00:05:01,400 --> 00:05:05,240
カ ル ラ イ ン 4人 に な っ て い る と。 
で、 ラ ッ プ の メ ン バ ー は ま あ 3人 に い 

78
00:05:05,240 --> 00:05:07,560
て、 で、 一 人 が ね、 ジ ェ イ ホ ー プ っ て い
う 人 で。 

79
00:05:07,560 --> 00:05:11,160
で、 彼 は ね、 ダ ン サ ー な ん で す よ。 
で、 ダ ン ス が ね、 め っ ち ゃ こ う、 上 手 い

80
00:05:11,160 --> 00:05:13,600
ん で す。 
で、 ダ ン ス と か ス ト リ ー ト フ ァ ッ シ ョ

81
00:05:13,600 --> 00:05:14,600
ン と か ス ト リ ー。 
ト。 

82
00:05:14,600 --> 00:05:18,680
カ ル チ ャ ー に す ご く ま あ 明 る い 人 で 
で 実 際 ち ょ っ と 今 日 ね、 概 要 欄 に ジ ェ

83
00:05:18,680 --> 00:05:22,280
イ ホ ー プ が あ の ア マ ゾ ン で ね、 ド キ ュ
メ ン タ リ ー や っ た や つ が あ る ん で、 こ

84
00:05:22,280 --> 00:05:24,080
れ ね、 め っ ち ゃ お も ろ い ん で 見 て み て
く だ さ い。 

85
00:05:24,080 --> 00:05:28,320
あ の ダ ン ス 興 味 あ る 人、 あ の ヒ ッ プ ホ
ッ プ に お け る ロ ッ ク と か ポ ッ プ と か 

86
00:05:29,040 --> 00:05:30,880
の 前 よ り ダ ン ス の ジ ャ ン ル が あ る ん 
で す け ど ね。 

87
00:05:30,880 --> 00:05:34,360
そ れ が ど う 音 楽 と ね、 く っ つ い て き た
の か と か、 フ ァ ッ シ ョ ン と か も わ か る

88
00:05:34,360 --> 00:05:37,280
よ う な 内 容 に な っ て て。 
で、 日 本 人 の ダ ン サ ー さ ん も 出 て く る

89
00:05:37,280 --> 00:05:42,400
ん で す け ど、 め っ ち ゃ 面 白 い で す。 
こ れ、 あ の、 僕 は あ の ダ ン ス、 高 校 の 時

90
00:05:42,400 --> 00:05:43,120
ち ょ っ と や っ て た。 
ん で。 

91
00:05:43,120 --> 00:05:47,600
す け ど、 あ の 友 達 に 誘 わ れ て あ の で も
あ ん ま や っ ぱ り バ ン ド や っ て た ん で 

92
00:05:47,880 --> 00:05:51,640
で、 ま あ 実 際 曲 作 っ た り と か、 そ っ ち 
の 方 が 忙 し か っ た ん で、 ダ ン ス は そ ん

93
00:05:51,640 --> 00:05:55,160
な や ん な か っ た ん で す け ど、 あ、 や っ 
ぱ ダ ン ス っ て 面 白 い な っ て す ご い 思 

94
00:05:55,160 --> 00:05:58,040
い ま し た ね。 
ダ ン で ダ ン サ ー だ か ら こ そ で き る よ 

95
00:05:58,040 --> 00:06:03,000
う な ラ ッ プ と か、 ま あ、 い わ ゆ る そ の 
ボ ー カ ル と か、 い わ ゆ る そ の リ リ ッ ク

96
00:06:03,000 --> 00:06:07,200
の 書 き 方 を し て て。 
ま あ 彼 は ね、 す ご い 僕 に と っ て も な ん

97
00:06:07,200 --> 00:06:12,560
て い う ん だ ろ う な BTS な が ら 一 番 あ 
る 種 こ う 発 見 さ せ ら れ た 人 の 一 人 で 

98
00:06:12,560 --> 00:06:13,440
す ね。 
な る ほ ど。 

99
00:06:13,440 --> 00:06:16,600
ダ ン ス か ら 音 楽 を 理 解 す る っ て い う 
ア プ ロ ー チ が あ る ん だ っ て い う の を 

100
00:06:16,600 --> 00:06:21,360
ね、 彼 が 教 え て く れ ま し た ね。 
で、 で、 ま あ、 リ ー ダ ー の RM っ て い う 

101
00:06:21,360 --> 00:06:23,200
ね。 
え っ と、 ラ ッ プ モ ン ス タ ー っ て い う。 

102
00:06:23,760 --> 00:06:27,880
す ご い、 そ れ。 
僕、 最 初 は あ の、 あ の RM ね、 あ の、 本 名

103
00:06:27,880 --> 00:06:33,400
キ ム ナ ム ジ ュ ン で す け ど、 ナ ム ジ ュ ン
の そ の 前 の 名 前 が ラ ッ プ モ ン ス タ ー 

104
00:06:33,400 --> 00:06:36,400
っ て 聞 い た 時、 め っ ち ゃ お も ろ い な と
思 っ た ん で す け ど、 で も な ん か こ う か

105
00:06:36,400 --> 00:06:39,120
ま す 感 じ が い い で す よ ね。 
今 は ま あ、 RM っ て 言 っ て ま す け ど。 

106
00:06:39,360 --> 00:06:42,960
で、 彼 は ま あ。 
あ れ で す ね、 多 分、 BTS の 中 の、 ま あ あ

107
00:06:42,960 --> 00:06:47,520
る 意 味 こ う、 ブ レ ー ン で す ね。 
う ん、 い わ ゆ る そ の リ リ ッ ク だ っ た り

108
00:06:47,520 --> 00:06:52,400
と か、 あ と ま あ 思 想 的 な 部 分 だ っ た り
と か っ て い う 部 分 の こ う 中 枢 を 担 っ 

109
00:06:52,400 --> 00:06:55,720
て い て。 
で、 実 際 彼、 詩 人 な ん で す よ、 す ご い 本

110
00:06:55,720 --> 00:06:58,440
読 ん で て、 や っ ぱ り リ リ ッ ク も す ご い
書 い て て っ て い う。 

111
00:06:58,440 --> 00:07:03,680
で、 ま あ 彼 が あ る 種 こ の BTS の あ る 意
味 理 知 的 な 部 分 を こ う 象 徴 し て る な 

112
00:07:03,680 --> 00:07:05,880
と い う ふ う に 思 い ま す ね。 
で、 ラ ッ プ の ス タ イ ル な ん か も、 い わ 

113
00:07:05,880 --> 00:07:09,120
ゆ る ま あ ブ ー ン バ ッ プ を ベ ー ス に し 
た ス タ イ ル な ん で。 

114
00:07:09,920 --> 00:07:12,800
そ れ こ そ ね、 若 い 時 は ね、 め っ ち ゃ コ 
モ ン っ ぽ い ん で す よ。 

115
00:07:13,040 --> 00:07:17,760
コ モ ン と か ナ ッ ツ と か の あ の 辺 の フ 
ロ ー が す ご い 入 っ て て。 

116
00:07:17,760 --> 00:07:22,160
ま あ 本 当 に こ う、 い い 意 味 で の こ う、 
ヘ ッ ズ っ ぽ さ が あ る の が、 ま あ ア ー ル

117
00:07:22,160 --> 00:07:25,840
エ ム で す ね。 
で、 最 後 に え え と、 シ ュ ガ ー と い う ラ 

118
00:07:25,840 --> 00:07:29,280
ッ パ ー な ん で す け ど。 
で、 彼 は ね、 ビ ー ト メ ー カ ー な ん で す 

119
00:07:29,280 --> 00:07:32,120
よ。 
そ う、 ビ ー ト メ ー カ ー で 曲 の、 や っ ぱ 

120
00:07:32,120 --> 00:07:35,400
り ビ ー ト を 作 っ て、 で、 な お か つ ラ ッ 
プ も や る っ て い う タ イ プ で。 

121
00:07:35,400 --> 00:07:38,320
で、 彼 は 結 構 モ ダ ン な タ イ プ の ラ ッ パ
ー で す ね。 

122
00:07:38,680 --> 00:07:42,640
い わ ゆ る ト ラ ッ プ の ビ ー ト も 乗 り こ 
な せ る し で、 エ モ ラ ッ プ も い け る し、 

123
00:07:42,800 --> 00:07:46,320
で、 い わ ゆ る そ の 高 速 の ビ ー ト も い け
る し、 み た い な 形 で。 

124
00:07:46,480 --> 00:07:49,280
ま あ 結 構 な ん て い う ん だ ね、 オ ー ル ラ
ウ ン ド ア タ イ プ で す ね。 

125
00:07:49,400 --> 00:07:55,240
う ん、 な ん だ け ど、 一 番 多 分 良 さ が 出 
る の は、 結 構 そ の ト ラ ッ ク と ラ ッ プ の

126
00:07:55,240 --> 00:08:00,240
組 み 合 わ せ を や っ て い る 時 で、 あ と ま
あ ち ょ っ と ね、 来 週 細 か い 話 は あ の、 

127
00:08:00,240 --> 00:08:06,320
そ こ で す る ん で す け ど、 彼 は い わ ゆ る
そ の ま あ 打 つ か な う ん み た い な と こ 

128
00:08:06,320 --> 00:08:09,920
ろ を ち ょ っ と ま あ。 
鬱 と は ま あ、 鬱 か。 

129
00:08:09,920 --> 00:08:13,920
う ん、 ま あ ち ょ っ と そ の 辺 の ね、 パ ニ 
ッ ク 障 害 と か そ の 辺 の 話 と か を ち ょ 

130
00:08:13,920 --> 00:08:18,960
っ と 一時 期 抱 え て た 時 が あ っ て。 
で、 そ れ に 関 す る、 い わ ゆ る こ う ラ ッ 

131
00:08:18,960 --> 00:08:20,720
プ ア ル バ ム と か も 作 っ て る ん で す よ 
ね。 

132
00:08:20,800 --> 00:08:24,400
う ん、 だ か ら、 そ う い う 意 味 で は ま あ 
そ れ こ そ ね、 イ ギ リ ス で 言 う と デ イ ブ

133
00:08:24,400 --> 00:08:28,200
だ っ た り と か。 
ま あ ね、 あ の ア メ リ カ で も そ の 辺 の い

134
00:08:28,240 --> 00:08:32,640
わ ゆ る 鬱 の ね、 問 題 を こ う 告 白 し て い
る よ う な ラ ッ パ ー っ て 多 い で す け ど。

135
00:08:32,640 --> 00:08:35,840
ま あ ね、 そ れ こ そ エ ッ ク ス エ ッ ク ス セ
ン タ ー シ ョ ン と か ね、 リ ル ピ ー プ ー は

136
00:08:35,840 --> 00:08:36,080
そ れ。 
で。 

137
00:08:36,080 --> 00:08:38,559
あ る 種 死 ん じ ゃ っ た 人 た ち で は あ る 
ん で す け ど ね。 

138
00:08:38,559 --> 00:08:43,360
マ ッ ク ミ ラ ー と か も ま あ だ け ど、 そ こ
の ラ イ ン と も 結 構 通 じ る 部 分 が あ っ 

139
00:08:43,360 --> 00:08:49,280
て、 だ か ら 僕 も や っ ぱ り そ の、 な ん だ 
ろ う な、 こ う、 BTS を 最 初 聞 い た 時 に、

140
00:08:49,280 --> 00:08:52,960
あ あ、 な る ほ ど、 こ っ ち の と こ ろ も あ 
る ん だ っ て い う の を 教 え て く れ た の 

141
00:08:52,960 --> 00:08:57,440
は 彼 で、 ま あ シ ュ ガ ー っ て ね、 う ん、 本
名 民 遊 戯 っ て 言 う ん で す け ど、 な ん か

142
00:08:57,440 --> 00:09:01,840
そ う い う ね、 要 素 も あ っ て。 
ま あ こ う、 BTS っ て ね、 ラ ッ パ ー の タ 

143
00:09:01,840 --> 00:09:03,440
イ プ が。 
だ か ら 3人 い る ん で す よ。 

144
00:09:03,440 --> 00:09:06,080
つ ま り ダ ン サ ー 上 が り で ラ ッ パ ー に 
な っ た 人。 

145
00:09:06,480 --> 00:09:10,880
で、 ヒ ッ プ ホ ッ プ の い わ ゆ る リ リ ッ ク
と か、 あ る 日 に こ う ポ エ テ ィ ッ ク な 部

146
00:09:10,880 --> 00:09:15,240
分 と か を、 ま あ ベ ー ス メ ン ト に し て、 
あ の ラ ッ プ を 組 み 上 げ た タ イ プ の ア 

147
00:09:15,240 --> 00:09:18,960
ー ル エ ム と で、 最 後 ビ ー ト メ ー カ ー と
し て モ ダ ン な ス タ イ ル も や る し。 

148
00:09:19,200 --> 00:09:22,800
け ど、 ま あ あ る 種 自 己 告 白 的 な ね、 内 
省 的 な ラ ッ プ を や る。 

149
00:09:22,800 --> 00:09:26,080
え え、 シ ュ ガ ー っ て い う と こ ろ で 3人 
揃 え て る ん で す よ ね。 

150
00:09:26,640 --> 00:09:31,120
で、 あ ん ま ね こ の 3人 揃 え る っ て や っ 
ぱ 難 し い と 思 う ん で す よ。 

151
00:09:31,120 --> 00:09:35,600
本 当 に ア イ ド ル の 形 式 で。 
ま あ 一 応 そ の BTS っ て ヒ ッ プ ホ ッ プ 

152
00:09:35,600 --> 00:09:38,640
ア イ ド ル っ て い う ね、 ジ ャ ン ル を ま あ
ま あ 開 拓 し た っ て 言 っ て も、 ま あ そ の

153
00:09:38,640 --> 00:09:42,480
前 も ね、 一 応 ビ ッ グ バ ン と か も い る か
ら、 そ う い う 意 味 で は 別 に BTS が 初 で

154
00:09:42,480 --> 00:09:45,920
は な い ん だ け ど、 あ る 種 そ の、 な ん だ 
ろ う、 ヒ ッ プ ホ ッ プ の そ の。 

155
00:09:45,920 --> 00:09:49,600
こ う な ん で し ょ う ね。 
こ う、 資 本 に な り に く い 部 分 で す よ 

156
00:09:49,600 --> 00:09:53,200
ね。 
内 省 的 な 部 分 と か、 人 間 の 暴 力 性 の 部

157
00:09:53,200 --> 00:09:58,080
分 だ っ た り と か、 あ と あ る 種 こ う 深 い
内 省 を 考 え さ せ る ね、 そ れ こ そ ま あ ア

158
00:09:58,080 --> 00:10:00,640
ー ル エ ム の。 
リ リ ッ ク な ん か も そ う な ん で す け ど、

159
00:10:00,640 --> 00:10:04,960
そ う い う も の を 持 ち 込 ん だ っ て い う 
の は、 ま あ や っ ぱ り 僕、 BTS だ な と 思 

160
00:10:04,960 --> 00:10:08,400
っ て て。 
で、 や っ ぱ り そ れ は あ る 種 ラ ッ パ ー っ

161
00:10:08,400 --> 00:10:10,720
て ね、 多 分 育 て ら れ な い と 思 う ん で す
よ ね。 

162
00:10:11,240 --> 00:10:13,520
う ん、 育 て ん の が 多 分 め ち ゃ く ち ゃ 難
し い。 

163
00:10:13,520 --> 00:10:17,240
ラ ッ プ は う ま く で き る け ど、 ま あ、 い 
わ ゆ る そ の 哲 学 で す よ ね。 

164
00:10:17,240 --> 00:10:23,520
フ ィ ロ ソ フ ィ ー の 部 分 を ど う 持 た せ 
る か は、 ま あ や っ ぱ り 育 て ん の 無 理 だ

165
00:10:23,520 --> 00:10:26,080
ろ う な と 思 っ て て。 
本 人 た ち が や っ ぱ り 持 っ て い る も の 

166
00:10:26,080 --> 00:10:28,560
を 引 き 出 す し か な い と い う か、 だ か ら
そ れ が。 

167
00:10:29,200 --> 00:10:32,800
三 者 三 様 揃 っ て る っ て い う の は 結 構 
奇 跡 に 近 い と 思 っ て て。 

168
00:10:32,800 --> 00:10:35,280
ま あ、 だ か ら そ う い う 意 味 で や っ ぱ ち
ょ っ と バ ン ド っ ぽ い ん で す よ。 

169
00:10:35,280 --> 00:10:38,480
BTS っ て ボ ー カ ル の ラ イ ン も ち ゃ ん 
と 綺 麗 に 分 か れ て る し。 

170
00:10:38,720 --> 00:10:41,200
で、 ラ ッ パ ー の ラ イ ン も 綺 麗 に キ ャ ラ
が 分 か れ て る ん で。 

171
00:10:41,200 --> 00:10:45,080
で、 そ の 組 み 合 わ せ で 音 楽 を 聞 か せ て
い く っ て い う ス タ イ ル を と っ て る ん 

172
00:10:45,080 --> 00:10:46,480
で す よ ね。 
う ん。 

173
00:10:47,200 --> 00:10:52,760
ま あ、 こ れ が あ る か ら、 ち ょ っ と BTS 
は ケ ー ポ ッ プ で は あ る ん だ け ど、 ま あ

174
00:10:52,760 --> 00:10:56,280
ち ょ っ と 特 殊 な 立 ち 位 置 に い る グ ル 
ー プ な ん だ よ な っ て い う ふ う に。 

175
00:10:56,280 --> 00:11:01,680
思 い ま す で BTS は ね、 え っ と、 デ ビ ュ 
ー し た の が、 ま あ 2010年 代 の 前 半 で す

176
00:11:01,680 --> 00:11:05,800
け れ ど、 え っ と、 今 で こ そ あ の フ ァ イ 
ブ っ て ね、 す ご い 超 巨 大 企 業 に な っ て

177
00:11:05,800 --> 00:11:10,320
ま す け ど、 ま あ 当 時 は ビ ッ グ ヒ ッ ト っ
て い う ね、 あ の 小 さ い 中 小 の 会 社 で、 

178
00:11:10,320 --> 00:11:12,640
ま あ そ ん な 大 き い 事 務 所 じ ゃ な か っ 
た ん で す よ。 

179
00:11:13,000 --> 00:11:15,680
う ん。 
で、 ま あ こ れ ね、 う ち の 奥 さ ん か ら 教 

180
00:11:15,680 --> 00:11:18,720
え て も ら っ た ん で す け ど、 ま あ、 そ も 
そ も ま あ ト ゥ ー エ ー エ ム っ て い う ね、

181
00:11:18,800 --> 00:11:22,560
あ の グ ル ー プ が あ っ て。 
で、 そ れ を ジ ェ ー ワ イ ピ ー と 共 同 管 理

182
00:11:22,560 --> 00:11:24,320
し て た ん で す ね。 
ジ ェ ー ワ イ ピ ー は あ れ か な。 

183
00:11:24,320 --> 00:11:24,680
ト ゥ。 
ワ イ。 

184
00:11:24,680 --> 00:11:28,880
ス と か が い る と こ か な う ん で だ か ら 
自 社 の ア ー テ ィ ス ト を 育 て た わ け じ 

185
00:11:28,880 --> 00:11:32,360
ゃ な い で す よ ね、 ト ゥ ー エ ム っ て。 
ま あ 僕 も ね、 知 っ て ま す け ど、 す ご い 

186
00:11:32,360 --> 00:11:34,960
ト ゥ ー エ ム と ト ゥ ー ピ ー エ ム と か ね。
す ご い 流 行 っ て た ね。 

187
00:11:34,960 --> 00:11:40,280
2010年 代 だ か ら そ こ は や っ て た け ど、
自 前 で ま あ あ る 種 や っ て い く っ て な 

188
00:11:40,280 --> 00:11:44,080
っ た 時 に、 そ の BTS を や り 始 め た と。 
だ か ら ま あ、 下 積 み が 長 い ん で す よ。 

189
00:11:44,080 --> 00:11:47,880
そ う い う 意 味 で 言 う と ね、 最 初 か ら 結
構 華 々 し く バ ー ン っ て 言 っ た わ け じ 

190
00:11:47,880 --> 00:11:53,880
ゃ な く て、 抽 象 の、 ま あ と こ ろ の、 ま あ
新 し い 信 仰 の ヒ ッ プ ホ ッ プ を 軸 に し 

191
00:11:53,880 --> 00:11:56,480
た。 
え え、 ポ ッ プ ア イ ド ル を や る と い う と

192
00:11:56,480 --> 00:11:59,600
こ ろ で 出 て き て い る と。 
で、 た だ ま あ、 BTS が や っ ぱ り ち ょ っ 

193
00:11:59,600 --> 00:12:03,320
と 特 殊 だ っ た の は、 ま あ、 そ の 会 社 が 
小 さ か っ た っ て い う の も あ る ん で ね。

194
00:12:03,320 --> 00:12:07,160
大 手 と 同 じ こ と を や っ て て も 仕 方 ね 
え だ ろ っ て い う の は あ っ た と 思 う ん 

195
00:12:07,160 --> 00:12:09,200
で す け ど。 
ま あ コ ン セ プ ト が や っ ぱ り ね。 

196
00:12:09,200 --> 00:12:13,280
ま あ そ の、 も と も と BTS っ て あ の 防 弾
少 年 団 っ て い う 名 前 な ん で、 で、 ま あ 

197
00:12:13,280 --> 00:12:18,400
防 弾 少 年 な ん て い う の は、 大 人 た ち か
ら の 抑 圧 と か 偏 見 と か、 ま あ 社 会 的 

198
00:12:18,400 --> 00:12:22,720
な、 ま あ 暴 力 か ら ま あ 子 供 た ち を 守 る
っ て い う コ ン セ プ ト、 ま あ 膨 大 に な る

199
00:12:22,720 --> 00:12:26,960
っ て い う 意 味 で ま あ や り 始 め て て。 
で、 実 際 そ れ に 沿 っ た、 ま あ い わ ゆ る 

200
00:12:26,960 --> 00:12:30,440
リ リ ッ ク だ っ た り と か を、 ま あ さ っ き
言 っ た ラ ッ プ ラ イ ン の 3人 が 書 く っ て

201
00:12:30,440 --> 00:12:35,360
い う と こ ろ で、 ま あ 主 体 が 結 構 ね、 彼 
ら 3人 の と こ ろ に 入 っ て る ん で す よ。 

202
00:12:35,720 --> 00:12:37,920
う ん。 
で、 実 際 や っ ぱ り 初 期 は か な り ラ ッ プ

203
00:12:37,920 --> 00:12:41,640
の 要 素 が 前 面 に 出 て い て。 
途 中 か ら ね、 ボ ー カ ル ラ イ ン の 方 が 結

204
00:12:41,640 --> 00:12:45,360
構 前 に 出 始 め る ん で す け ど、 や っ ぱ り
最 初 は ね、 ヒ ッ プ ホ ッ プ ア イ ド ル な ん

205
00:12:45,360 --> 00:12:48,960
で す よ ね。 
あ の 有 名 な 話 で す け ど、 あ の、 僕 も ね、

206
00:12:49,360 --> 00:12:54,800
こ れ あ の 見 て な い か ら 言 え な い ん で 
す け ど、 あ の 2015年 の サ マ ソ ニ に BTS

207
00:12:54,800 --> 00:12:56,800
出 て る ん で す よ。 
で、 僕 そ の 時。 

208
00:12:57,120 --> 00:13:00,400
ま あ、 イ ン デ ィ ロ ッ ク と か ヒ ッ プ ホ ッ
プ し か 聞 い て な か っ た ん で、 そ れ こ そ

209
00:13:00,400 --> 00:13:04,040
ね、 そ う い う の が 集 ま っ て る そ の ソ ニ
ッ ク ス テ ー ジ と か に し か い な か っ た 

210
00:13:04,040 --> 00:13:08,160
ん で す け ど、 た ま た ま 知 り 合 い の 人 が
BTS が 出 て た ん で す よ。 

211
00:13:08,320 --> 00:13:14,640
そ の 2015年 の サ マ ー ソ ン で、 な ん か そ
の 最 近 の ケ ー ポ ッ プ が お も ろ い か ら 

212
00:13:14,640 --> 00:13:18,480
っ て 言 っ て、 ま あ 彼 は ね、 見 に 行 っ て。
で、 後 か ら ど う だ っ た？ 

213
00:13:18,480 --> 00:13:22,200
っ て、 そ の 会 社 で あ っ た 時 に 聞 い た 
ら、 い や、 な ん か 金 髪 の や つ が め っ ち 

214
00:13:22,200 --> 00:13:25,680
ゃ ラ ッ プ う ま か っ た っ つ っ て て、 な ん
か す げ え ラ ッ プ。 

215
00:13:26,040 --> 00:13:30,080
う ま く て、 な ん か ダ ン ス う ま か っ た 
わ、 あ の 子 た ち っ て 言 っ て え、 ど う な 

216
00:13:30,080 --> 00:13:33,520
の で、 な ん か み ん な 服 が 黒 か っ た っ て
言 っ て て。 

217
00:13:33,840 --> 00:13:36,400
そ う、 ど ん な グ ル ー プ な ん や ろ う と 思
っ て ね。 

218
00:13:36,400 --> 00:13:38,640
た だ ま あ そ の 時 は 聞 か な か っ た ん で 
す け ど。 

219
00:13:38,720 --> 00:13:43,400
で、 実 際 に 後 か ら こ う 調 べ て み た ら、 
そ の 時 の ラ ッ プ 高 速 で や っ て っ た の 

220
00:13:43,400 --> 00:13:48,000
が さ っ き 言 っ た シ ュ ガ ー な ん で す よ 
そ う で、 で、 ま あ 実 際 そ の ブ ッ セ ー ジ 

221
00:13:48,000 --> 00:13:51,440
を 見 て た 彼 も ま あ。 
え、 ど っ ち か っ て い う と 韓 国 の ア ン ダ

222
00:13:51,440 --> 00:13:54,000
ー グ ラ ウ ン ド、 ヒ ッ プ ホ ッ プ と か に 興
味 が あ っ て。 

223
00:13:54,000 --> 00:13:57,680
で、 ま あ そ の 流 れ で な ん か 今、 BTS っ 
て い う の が ア イ ド ル に も い る ら し い 

224
00:13:57,680 --> 00:14:00,200
か ら、 ち ょ っ と 見 て み よ う か な み た い
な ノ リ で 見 た っ て 言 っ て た ん で す け 

225
00:14:00,200 --> 00:14:03,960
ど、 ま あ、 そ う い う 初 見 の 人 で も、 も う
こ れ 結 構 す げ え な っ て 思 わ せ る も の 

226
00:14:03,960 --> 00:14:08,480
は、 も う 当 時 の 2015年 か な。 
そ れ は ま あ 時 点 で あ っ た ん で す よ。 

227
00:14:08,880 --> 00:14:15,720
う ん、 ま あ た だ ね、 こ ん 時 は 僕 も 見 て 
な い か ら わ か ん な い ん で す よ ね、 あ 

228
00:14:15,720 --> 00:14:19,720
の、 そ う で。 
僕 が BTS を 最 初 に 散 っ た き っ か け っ 

229
00:14:19,720 --> 00:14:23,200
て、 日 本 じ ゃ な い ん で す よ。 
ア メ リ カ な ん で す よ。 

230
00:14:23,600 --> 00:14:29,200
で、 た ま た ま ア メ リ カ の、 ま あ ラ ス ベ 
ガ ス で あ の 音 響 の 展 示 会 を や る ん で 

231
00:14:29,200 --> 00:14:31,840
す よ ね。 
あ の 6月 と か に。 

232
00:14:31,920 --> 00:14:36,560
で、 そ れ に た ま た ま 行 っ た ん で す。 
そ の 時 に や っ ぱ ア メ リ カ っ て 超 ヒ ッ 

233
00:14:36,560 --> 00:14:42,320
プ ホ ッ プ 強 く て、 そ れ こ そ 空 港 降 り て
ホ テ ル 行 く ま で に 看 板 と か で ミ ー ゴ 

234
00:14:42,320 --> 00:14:44,720
ス の ミ ー ゴ ス が い ち い ち ラ ン プ や る 
と か。 

235
00:14:44,960 --> 00:14:50,800
フ ュ ー チ ャ ー の な ん か そ の 看 板 出 て 
て、 で、 め っ ち ゃ お も ろ い の が、 本 業 の

236
00:14:51,120 --> 00:14:53,840
展 示 会 な の に す げ え ラ ッ プ 流 れ て る 
ん で す よ。 

237
00:14:53,840 --> 00:14:57,920
な ん か そ の ト ゥ ー パ ッ ク の カ リ フ ォ 
ル ニ ア ラ ブ と か め っ ち ゃ お も ろ い と 

238
00:14:57,920 --> 00:15:01,520
思 っ て。 
で、 で、 た ま た ま ア ジ ア 人 の。 

239
00:15:01,520 --> 00:15:04,720
ま あ い わ ゆ る ア ジ ア 系 の ブ ー ス も あ 
っ た ん で、 ア ジ ア 系 の。 

240
00:15:04,720 --> 00:15:07,920
ま あ ブ ー ス 行 っ た 時 に ア ジ ア 系 の ヒ 
ッ プ ホ ッ プ 流 れ た ん で す よ ね。 

241
00:15:07,920 --> 00:15:11,000
で、 そ の 時 に ち ょ う ど 僕 こ う に は ま っ
て て こ う っ て。 

242
00:15:11,000 --> 00:15:13,280
ま あ 日 本 人 の ラ ッ パ ー の こ う で す け 
ど、 で、 こ う が。 

243
00:15:13,480 --> 00:15:16,760
キ ー シ ェ イ プ と 一 緒 に や っ た 曲 っ て、
伊 島 っ て い う 曲 が あ る ん で す よ。 

244
00:15:16,760 --> 00:15:20,240
あ の、 こ れ も ち ょ っ と 概 要 欄 貼 っ て お
き ま す け ど、 伊 島 っ て い う の は 忘 れ る

245
00:15:20,240 --> 00:15:24,040
な っ て い う 意 味 で。 
で、 当 時 ね、 オ ジ マ コ っ て い う、 ま あ、 

246
00:15:24,040 --> 00:15:26,800
い わ ゆ る 今 の レイ ジ に つ な が る よ う な
感 じ か な。 

247
00:15:26,800 --> 00:15:30,680
そ の ね、 す ご い ハ ー ド な 感 じ の ト ラ ッ
プ を や る 人 が い た ん で す よ。 

248
00:15:30,680 --> 00:15:35,520
シ ャ ウ ト や っ て そ う で、 そ れ の あ る 種
こ う ス タ イ ル を、 ま あ、 ア ジ ア 人 風 に 

249
00:15:35,680 --> 00:15:40,880
ア レ ン ジ し た 伊 島 っ て い う 曲 を。 
ま あ、 コ ー ト キ ー シ ェ イ プ と、 あ と 日 

250
00:15:40,880 --> 00:15:43,600
本 だ と ル ー タ ー も や。 
っ て た か な ジ ェ イ オ ー ル デ イ と か 韓 

251
00:15:43,600 --> 00:15:46,280
国 だ と。 
で、 こ れ が ね、 め っ ち ゃ バ ズ る ん で す 

252
00:15:46,280 --> 00:15:50,160
よ。 
め ち ゃ く ち ゃ バ ズ る で、 ま あ 実 際 そ の

253
00:15:50,160 --> 00:15:55,320
会 場 で 聞 い た の も そ う だ し、 当 時、 そ 
れ こ そ、 あ の、 あ の チ ャ イ ル デ ィ ッ シ 

254
00:15:55,320 --> 00:16:00,240
ュ ガ ン ビ ー ノ が ね、 あ の ア ト ラ ン タ っ
て い う、 あ の、 ま あ こ う ね、 サ ウ ス の、 

255
00:16:00,960 --> 00:16:06,000
な ん か こ う、 黒 人 の 日 常 を 描 い た ド ラ
マ が あ る ん で す け ど、 こ れ も 概 要 欄 貼

256
00:16:06,000 --> 00:16:08,600
っ て お き ま す ね。 
そ こ で ア ジ ア 人 の 会 が あ る ん で す け 

257
00:16:08,600 --> 00:16:11,200
ど、 そ こ で ね、 キ ー シ ェ イ プ の 飯 島 が 
ち ょ っ と 流 れ る ん で す よ。 

258
00:16:11,400 --> 00:16:16,160
だ か ら、 そ う い う 意 味 で も、 ヒ ッ プ ホ 
ッ プ の カ ル チ ャ ー の 中 で 結 構 も う ア 

259
00:16:16,160 --> 00:16:19,640
ジ ア 系 の ラ ッ プ っ て 言 っ た ら 島 だ よ 
ね っ て い う の が ね、 ち ょ っ と あ っ た ん

260
00:16:19,640 --> 00:16:20,880
で す よ ね。 
そ う。 

261
00:16:21,120 --> 00:16:25,280
で、 そ こ で た ま た ま マ イ ク ド ロ ッ プ 聞
く ん で す よ。 

262
00:16:25,920 --> 00:16:28,240
マ イ ク ド ロ ッ プ を ね、 聞 い た ん で す よ
ね。 

263
00:16:28,320 --> 00:16:32,320
で、 こ れ が 僕 の BTS と の 初 め て の 出 会
い な ん で す。 

264
00:16:32,320 --> 00:16:35,280
初 め て っ て い う か、 ち ゃ ん と 意 識 し て
聞 い た っ て 感 じ か な。 

265
00:16:35,600 --> 00:16:38,240
で あ れ な ん で す よ ね。 
そ う い う 意 味 で 言 う と 遅 い ん で す よ。

266
00:16:38,240 --> 00:16:41,560
お 前 知 る の 遅 っ て。 
多 分 ア ミ ー の 人 が ず っ と 思 わ れ る と 

267
00:16:41,560 --> 00:16:47,920
思 う ん で す け ど、 た だ 多 分 ね、 外 部 の 
人 た ち が 多 分 ビ ー テ ィ ー エ ス を ち ゃ 

268
00:16:47,920 --> 00:16:52,000
ん と 聞 い た の は、 多 分 僕 は マ イ ク ド ロ
ッ プ と か、 や っ ぱ デ ィ ー エ ヌ エ ー の あ

269
00:16:52,000 --> 00:16:56,600
た り は 超 で か か っ た と 思 っ て て。 
で、 実 際 に や っ ぱ り そ の ス テ ィ ー ブ ア

270
00:16:56,600 --> 00:17:00,640
オ キ が こ の 曲、 ま あ リ ミ ッ ク ス し て る
ん で す け ど、 あ の。 

271
00:17:01,040 --> 00:17:04,000
こ れ ね、 や っ ぱ ス テ ィ ー ブ を 開 け る リ
ミ ッ ク ス し た お か げ で、 ま あ、 い わ ゆ 

272
00:17:04,000 --> 00:17:08,400
る ち ょ っ と ヒ ッ プ ホ ッ プ な ん だ け ど、
ち ょ っ と EDM 的 な ね 感 じ に も 聞 け る 

273
00:17:08,400 --> 00:17:12,680
よ う に な っ て て。 
で、 た だ、 そ の い わ ゆ る こ う ち ょ う ど 

274
00:17:12,680 --> 00:17:17,640
2000、 僕 は 初 め て 言 っ た 時 は 2018年 
だ け ど、 こ の 曲 出 た の が 2017年 な ん で

275
00:17:17,640 --> 00:17:19,440
す よ。 
の、 確 か 秋 に 出 て る。 

276
00:17:19,440 --> 00:17:25,200
で、 そ れ こ そ 2017年 っ て、 い わ ゆ る こ 
う、 ケ ン ド リ ッ ク の ね、 ハ ン ブ ル み た 

277
00:17:25,200 --> 00:17:29,000
い な、 い わ ゆ る こ う。 
縦 の ビ ー ト で ね、 硬 質 な 感 じ、 ガ ン ガ 

278
00:17:29,000 --> 00:17:31,160
ン 流 す。 
ま あ、 バ ン ガ ー 曲 っ つ っ て の は、 こ う 

279
00:17:31,160 --> 00:17:35,120
首 振 る よ う な 曲 が あ り ま す け ど、 マ イ
ク ド ロ ッ プ も や っ ぱ あ れ に 近 い ん で 

280
00:17:35,120 --> 00:17:36,080
す よ ね。 
す ご い ね。 

281
00:17:36,320 --> 00:17:38,680
そ う。 
も ち ろ ん ケ ー ポ ッ プ で は あ る ん だ け 

282
00:17:38,680 --> 00:17:43,960
ど、 例 え ば そ の 向 こ う の、 ま あ ヒ ッ プ 
ホ ッ プ と か と つ な げ た 時 に、 結 構 シ ー

283
00:17:43,960 --> 00:17:46,680
ム レ ス に 聞 け る っ て い う か ね。 
で、 向 こ う っ て や っ ぱ り ア メ リ カ 行 く

284
00:17:46,680 --> 00:17:48,960
と わ か る ん で す け ど、 め ち ゃ く ち ゃ ロ
ー が 出 て る ん で す よ。 

285
00:17:48,960 --> 00:17:52,480
ス ピ ー カ ー か ら だ け ど 負 け て な い ん 
で す、 全 然 で。 

286
00:17:52,840 --> 00:17:55,920
や っ ぱ り そ れ は ス テ ィ ー ブ ア オ キ の 
リ ミ ッ ク ス も ま あ め ち ゃ く ち ゃ デ カ 

287
00:17:55,920 --> 00:17:59,960
か っ た と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り そ
の ケ ー ポ ッ プ っ て い う よ り も、 シ ー ム

288
00:17:59,960 --> 00:18:03,120
レ ス に 聴 け る よ う な 音 楽 に な っ て る 
っ て い う の は や っ ぱ 大 き く っ て。 

289
00:18:03,120 --> 00:18:07,200
で、 そ れ が た ま た ま 聞 い た ら、 ま あ、 ビ
ー テ ィ ー エ ス っ て い う グ ル ー プ な ん 

290
00:18:07,200 --> 00:18:08,480
だ っ て い う ね。 
そ う そ う。 

291
00:18:08,480 --> 00:18:12,160
だ か ら 音 楽 で 入 っ て い け る よ う に も 
な っ て る ん で す よ。 

292
00:18:12,360 --> 00:18:14,960
う ん、 だ か ら マ イ ク ド ロ ッ プ と、 ま あ、
や っ ぱ デ ィ ー エ ヌ エ ー。 

293
00:18:14,960 --> 00:18:17,680
ま あ、 ラ ブ ユ ア セ ル フ シ リ ー ズ の ね え
え。 

294
00:18:17,680 --> 00:18:21,400
シ ン グ ル の 曲 で す け ど、 ま あ こ こ は や
っ ぱ デ カ か っ た ん だ ろ う な と 思 い ま 

295
00:18:21,400 --> 00:18:26,960
す ね、 で 実 際 に そ の、 ま あ ち ょ っ と ね、
ス テ ィ ー ブ ア キ の 話 に な っ ち ゃ う ん 

296
00:18:26,960 --> 00:18:31,240
で す け ど、 ス テ ィ ー ブ ア キ が ま あ BTS
と 出 会 っ て 彼 ら に 力 を 貸 し た い っ て 

297
00:18:31,240 --> 00:18:35,920
思 っ た の は、 や っ ぱ り ね、 あ の 彼 自 身 
の バ ッ ク ボ ー ン と も や っ ぱ り 結 構 繋 

298
00:18:35,920 --> 00:18:38,920
が っ て て。 
ま あ 彼、 1977年 生 ま れ な ん で、 ち ょ っ 

299
00:18:38,920 --> 00:18:41,320
と 僕 ら の ミ レ ニ ア ル よ り 上 の 世 代 で 
す よ ね。 

300
00:18:41,320 --> 00:18:45,320
で。 
ま あ 彼 は ね、 や っ ぱ り 苦 労 し た ん で す

301
00:18:45,320 --> 00:18:47,760
よ、 若 い 時 に。 
ま あ も ち ろ ん ね、 お 父 さ ん が。 

302
00:18:47,840 --> 00:18:50,800
え っ と、 ロ ッ キ ー 青 木 っ て い う ね、 ま 
あ 日 本 人 の 方 で。 

303
00:18:50,800 --> 00:18:54,920
で、 で、 彼 は ま あ、 い わ ゆ る ア メ リ カ 人
な ん だ け ど、 ま あ 外 見 は ね、 完 全 に 東 

304
00:18:54,920 --> 00:18:59,920
洋 人 と い う か ね、 日 本 人 の 顔 し て る ん
で、 だ か ら 白 人 ば っ か り な ん で す よ 

305
00:18:59,920 --> 00:19:04,800
ね、 周 り が。 
で で、 ス テ ィ ー ブ ア オ キ の ド キ ュ メ ン

306
00:19:04,800 --> 00:19:07,560
タ リ ー も こ れ も ま た ア マ ゾ ン じ ゃ な 
い、 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス だ ろ う ね、 こ れ 

307
00:19:07,560 --> 00:19:09,520
ち ょ っ と ね。 
も し こ れ も 興 味 あ っ た ら ぜ ひ 見 て ほ 

308
00:19:09,520 --> 00:19:13,440
し い ん で す け ど、 や っ ぱ り そ の。 
タ フ に な ら な い と い け な い と。 

309
00:19:14,080 --> 00:19:19,640
白 人 ば っ か り の 中 だ か ら ね そ う だ け 
ど、 や っ ぱ り そ の 彼 自 身 も や っ ぱ マ ッ

310
00:19:19,640 --> 00:19:23,360
チ ョ な タ イ プ で は な い ん で、 や っ ぱ り
結 構 苦 し か っ た ん で す っ て。 

311
00:19:23,360 --> 00:19:27,760
だ か ら 若 い 時 は ね、 ア メ フ ト や っ た り
し た ん だ け ど、 や っ ぱ り 自 分 が 思 う 

312
00:19:28,160 --> 00:19:32,840
ね、 像 と は や っ ぱ り 違 う と い う か、 セ 
ル フ イ メ ー ジ と は で、 音 楽 か ら。 

313
00:19:32,840 --> 00:19:36,080
そ こ か ら ね、 す ご い 好 き に な っ て。 
彼 は パ ン ク と か、 ま あ ヒ ッ プ ホ ッ プ と

314
00:19:36,080 --> 00:19:38,960
か ダ ン ス ミ ュ ー ジ ッ ク に す ご く 好 き 
に な る ん で す け ど、 や っ ぱ り そ こ で 

315
00:19:38,960 --> 00:19:41,840
も。 
や っ ぱ り ア ジ ア 人 な ん で、 ち ょ っ と い

316
00:19:41,840 --> 00:19:45,360
わ ゆ る ア ウ ト サ イ ダ ー な ん で す よ ね。
ま あ、 ど う し た っ て、 ま あ そ の ヒ ッ プ 

317
00:19:45,360 --> 00:19:50,040
ホ ッ プ は ブ ラ ッ ク ミ ュ ー カ ル チ ャ ー 
の も の だ し、 ま あ パ ン ク と か ね え え 

318
00:19:50,040 --> 00:19:54,400
と、 い わ ゆ る ダ ン ス ミ ュ ー ジ ッ ク な ん
か も、 や っ ぱ あ っ た 的 に 白 人 の 人 が 多

319
00:19:54,400 --> 00:19:59,520
い の で、 そ う で、 あ る 種 そ の イ ケ て る 
ア ジ ア 人 男 性 像 み た い な も の が な か 

320
00:19:59,520 --> 00:20:01,920
っ た っ て 言 っ て る ん で す よ。 
自 分 の メ ン タ ー に な っ て く る 人 が い 

321
00:20:01,920 --> 00:20:04,560
な か っ た と。 
で、 あ る 種 そ の ブ ル ー ス リ ー で す よ 

322
00:20:04,560 --> 00:20:06,560
ね。 
も う 上 の 上 の 世 代 で す け ど。 

323
00:20:06,560 --> 00:20:09,320
を。 
ま あ あ る 種 こ う 自 分 の 一 個 の ね、 ま 

324
00:20:09,320 --> 00:20:11,280
あ、 モ デ ル の メ ン タ ー と し て 捉 え て た
と。 

325
00:20:11,360 --> 00:20:15,440
で、 BTS が 出 て き た 時、 す ご い 嬉 し か 
っ た ん で す っ て。 

326
00:20:15,920 --> 00:20:21,280
す ご い 男 前 で、 ダ ン ス も す ご く 上 手 
で、 で、 フ ァ ッ シ ョ ナ ブ ル で、 で、 音 楽 

327
00:20:21,280 --> 00:20:22,960
も す ご く 好 き な 子 た ち が い て。 
と。 

328
00:20:23,120 --> 00:20:29,440
で、 彼 ら み た い な ス タ ー が 出 て き て 前
に 出 て く れ た ら、 自 分 と 同 じ よ う な ア

329
00:20:29,440 --> 00:20:34,120
ジ ア 人 の、 特 に 男 性、 若 い 男 性 の 子 た 
ち の い い モ デ ル に 絶 対 に な っ て く れ 

330
00:20:34,120 --> 00:20:37,720
る は ず だ と 思 っ た ん で す っ て。 
だ か ら も ち ろ ん、 そ の コ ラ ボ レ ッ ト す

331
00:20:37,720 --> 00:20:40,840
る の も あ る ん だ け ど。 
も う 本 人 と し て も か な り 気 合 い 入 れ 

332
00:20:40,840 --> 00:20:43,960
て や っ て た み た い で。 
で、 結 果 的 に そ れ が や っ ぱ り バ ー ン っ

333
00:20:43,960 --> 00:20:47,920
て 言 っ た っ て い う の は、 僕 や っ ぱ り ビ
ー テ ィ ー エ ス 一 番 最 良 の コ ラ ボ レ ー 

334
00:20:47,920 --> 00:20:50,280
シ ョ ン、 や っ ぱ マ イ ク ド ロ ッ プ だ と 思
っ て て。 

335
00:20:50,280 --> 00:20:54,120
う ん、 ス テ ィ ー ヴ は 起 き た の で、 や っ 
ぱ り そ れ は ね、 や っ ぱ り 根 っ こ の 子 も

336
00:20:54,120 --> 00:20:58,080
な ん で し ょ う ね、 も う 共 闘 意 識 と い う
か、 や っ ぱ す ご い 働 い て る と 思 う ん で

337
00:20:58,080 --> 00:21:00,480
す よ、 本 当 に。 
う ん、 や っ ぱ そ こ っ て す ご い 大 事 な ん

338
00:21:00,480 --> 00:21:02,720
で す よ ね。 
だ か ら ま あ、 BTS っ て ね、 い ろ い ろ い 

339
00:21:02,720 --> 00:21:06,320
ろ ん な コ ラ ボ レ ー タ ー っ て や っ て ま 
す け ど、 ま あ や っ ぱ り 音 楽 や る と き は

340
00:21:06,320 --> 00:21:10,760
ね、 こ う い う な ん で し ょ う、 あ の 全 部 
根 性 論 で い く な っ て い う 部 分 も も ち 

341
00:21:10,760 --> 00:21:15,440
ろ ん あ る ん だ け ど、 で も や っ ぱ こ う い
う 気 持 ち の 部 分 と か、 こ う、 マ イ ン ド 

342
00:21:15,440 --> 00:21:18,480
セ ッ ト の 部 分 っ て ね、 め っ ち ゃ 重 要 だ
な っ て い う ふ う に 思 い ま す ね。 

343
00:21:18,480 --> 00:21:23,280
そ う で、 あ る 種、 ま あ、 BTS は 出 て き て
く れ た お か げ で、 ま あ、 こ う、 ア ジ ア 人

344
00:21:23,280 --> 00:21:25,520
の ね、 男 性 像 の イ メ ー ジ が い い 意 味 
で。 

345
00:21:25,600 --> 00:21:28,560
壊。 
れ た っ て い う の も あ、 る し で、 実 際 に 

346
00:21:28,560 --> 00:21:33,120
ま あ こ れ は 面 白 い ね 現 象 だ と 思 う ん 
で す け ど、 BTS の フ ァ ン の 方 っ て、 南 

347
00:21:33,120 --> 00:21:37,360
米 の 女 性 の 方 と か、 あ と ア フ ロ ア メ リ
カ ン の ね、 女 性 の 方 も 多 い ん で す よ。 

348
00:21:37,360 --> 00:21:41,680
で、 や っ ぱ り BTS み た い に、 い い 意 味 
で こ う、 ち ょ っ と フ ェ ミ ニ ン ね、 フ ェ 

349
00:21:41,680 --> 00:21:46,760
ミ ニ ン な ね、 要 素 も 持 っ て て け ど、 ち 
ゃ ん と 男 性 的 な ね、 こ う、 タ フ ネ ス さ 

350
00:21:46,760 --> 00:21:49,200
を 持 っ て る っ て い う。 
ま あ、 こ う な ん で し ょ う ね、 こ う、 柔 ら

351
00:21:49,200 --> 00:21:53,520
か さ と 力 強 さ、 両 方 兼 ね 備 え て い る 男
性 像 っ て い う の は、 ま あ や っ ぱ り そ 

352
00:21:53,520 --> 00:21:56,160
の。 
ア ジ ア と か ね、 ラ テ ン の カ ル チ ャ ー。 

353
00:21:56,160 --> 00:22:00,240
ア ジ ア じ ゃ ね え よ、 ブ ラ ッ ク と か ラ テ
ン の カ ル チ ャ ー で は ね、 あ ん ま り 見 受

354
00:22:00,240 --> 00:22:01,960
け ら れ な い に く い も の で は あ る ん で 
ね。 

355
00:22:01,960 --> 00:22:05,560
だ か ら そ こ で や っ ぱ り す ご く 受 け た 
っ て い う ね、 お 話 な ん か も あ っ た り す

356
00:22:05,560 --> 00:22:07,600
る ん で。 
ま あ、 そ う い う 意 味 で も、 ま あ 彼 ら は 

357
00:22:07,680 --> 00:22:11,440
こ こ で ね、 あ の 冒 頭 の 話 を す る と、 や 
っ ぱ 再 定 義 し て る ん で す よ。 

358
00:22:11,760 --> 00:22:15,960
そ う、 こ れ ま で な か っ た も の と か、 ま 
あ、 あ る 種 こ う 決 め ら れ て た イ メ ー ジ

359
00:22:15,960 --> 00:22:17,800
を ま さ し く こ こ で 訂 正 し て る ん で す 
よ ね。 

360
00:22:17,800 --> 00:22:20,000
そ れ こ そ 僕 も マ イ ク ド ロ ッ。 
プ。 

361
00:22:20,000 --> 00:22:23,520
で。 
あ、 る 種 訂 正 さ せ ら れ た ん で、 そ う、 ま

362
00:22:23,520 --> 00:22:26,720
あ 僕 も ね、 ビ ッ グ バ ン と か は 面 白 い な
と は 思 っ て ま し た け ど。 

363
00:22:26,880 --> 00:22:32,120
ま あ で も や っ ぱ ケ ー ポ ッ プ っ て 自 分 
の 違 う ジ ャ ン ル だ と か ね、 思 っ て た 部

364
00:22:32,120 --> 00:22:36,640
分 で 正 直 あ っ た ん で。 
で も こ の 時 点 で 結 構 も う 見 方 を ガ ラ 

365
00:22:36,640 --> 00:22:41,160
ッ と 変 え ら れ ま し た ね、 す ご く で、 こ 
の 後 ね、 ム ー ビ ー テ ィ ー エ ス は 順 調 に

366
00:22:41,160 --> 00:22:44,920
ね、 ヒ ッ ト 飛 ば し て い く ん で す け ど。 
で、 や っ ぱ り そ の 曲 を 作 っ て い る プ ロ

367
00:22:44,920 --> 00:22:49,480
デ ュ ー サ ー 時 も や っ ぱ り す ご く 重 要 
で、 ま あ、 ピ ー ド ッ グ と ね、 シ ュ プ リ ー

368
00:22:49,480 --> 00:22:52,000
ム ボ ー イ っ て い う、 ま あ 2人 が ま あ 主 
に。 

369
00:22:52,160 --> 00:22:56,200
中 心 を 担 っ て る ん で す け ど、 ま あ 彼 ら
は ね、 BTS の メ ン バ ー と も 世 代 的 に は

370
00:22:56,200 --> 00:22:59,080
近 い ん で す よ。 
そ も そ も あ の シ ュ プ リ ー ム ボ ー イ っ 

371
00:22:59,080 --> 00:23:03,000
て、 あ の、 も と も と ア ー ル エ ム と 一 緒 
に BTS で 合 流 す る 予 定 だ っ た、 い わ ゆ

372
00:23:03,000 --> 00:23:05,600
る ト レイ ニ ー っ て い う 練 習 生 の 人 な ん
で す よ。 

373
00:23:05,600 --> 00:23:09,760
だ け ど ま あ、 グ ル ー プ が ア イ ド ル 路 線
に な る っ て 聞 い て、 ま あ 自 分 に 合 わ な

374
00:23:09,760 --> 00:23:13,320
い っ て い う 形 で 辞 退 し て。 
ま あ プ ロ デ ュ ー サ ー と ね、 そ の 制 作 側

375
00:23:13,320 --> 00:23:16,200
に 回 っ て る ん で。 
で、 実 際 や っ ぱ り だ か ら ね、 ヒ ッ プ ホ 

376
00:23:16,200 --> 00:23:20,040
ッ プ へ の こ だ わ り を も と も と そ の。 
い わ ゆ る そ の プ ロ デ ュ ー サ ー ジ も 持 

377
00:23:20,040 --> 00:23:23,840
っ て て、 で、 な お か つ 彼 ら と 世 代 感 が 
近 い っ て い う の は す ご い で か い ん で 

378
00:23:23,840 --> 00:23:26,160
す よ ね。 
だ か ら、 そ れ こ そ の フ ェ イ ク ラ ブ っ て

379
00:23:26,160 --> 00:23:29,960
い う 曲 も、 ま あ こ の 時 期 に 出 て る ん で
す け ど、 こ れ も ね、 よ く 聞 く と ね、 ポ ス

380
00:23:29,960 --> 00:23:32,880
ト マ ロ ー ン の ロ ッ ク ス タ ー っ ぽ い ん 
で す よ、 す ご く う ん。 

381
00:23:32,880 --> 00:23:36,840
だ か ら、 向 こ う の や っ ぱ り そ の ヒ ッ ト
曲 と シ ー ム レ ス に 聞 け る っ て い う の 

382
00:23:36,840 --> 00:23:40,400
は、 や っ ぱ り 超 で か い ん で す よ ね。 
う ん、 聞 い て て 違 和 感 な い っ て い う。 

383
00:23:40,480 --> 00:23:45,360
で、 ま あ 日 本 だ と ど う な ん だ ろ う、 こ 
う、 結 構 ア イ ド ル と か ね、 ポ ッ プ ミ ュ 

384
00:23:45,360 --> 00:23:50,800
ー ジ ッ ク の 部 分 っ て 結 構 明 確 に パ キ 
っ て 切 れ て ま す け ど、 ま あ ま あ、 こ れ 

385
00:23:50,800 --> 00:23:54,240
も ね、 諸 説 あ る と 思 い ま す け ど、 ま あ 
僕 が で も 知 る 限 り、 ア メ リ カ 人 っ て す

386
00:23:54,240 --> 00:23:57,280
げ え ノ リ が い い ん で、 曲 良 け り ゃ 乗 る
み た い な と こ あ る ん で す よ。 

387
00:23:57,600 --> 00:24:00,200
そ う そ う。 
だ か ら そ の 流 れ で、 あ あ、 え え や ん で 

388
00:24:00,200 --> 00:24:03,520
行 け た っ て い う の は 結 構 大 き か っ た 
ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね。 

389
00:24:04,000 --> 00:24:07,720
で、 ま あ 実 際 に ち ょ っ と ね、 こ の 辺 の 
BTS の こ の 隆 盛 し て い く 流 れ を 詳 し 

390
00:24:07,720 --> 00:24:11,760
く ま あ 解 説 し て い る ポ ッ ド キ ャ ス ト、
他 に も あ っ て、 あ の 田 中 総 一 郎 さ ん が

391
00:24:11,760 --> 00:24:15,640
ね、 や っ て ら っ し ゃ る 以 前 や っ て ら っ
し ゃ っ た サ イ ン ポ ッ ド キ ャ ス ト で 

392
00:24:15,640 --> 00:24:18,760
BTS の 会 が あ る ん で す よ。 
で、 そ の 時 に あ の 音 楽 ラ イ タ ー の ね、 

393
00:24:18,760 --> 00:24:22,760
あ の マ リ ア キ ュ ウ ベ イ さ ん で、 僕 も す
ご い 尊 敬 し て ま す け ど、 ブ ラ ッ ク ミ ュ

394
00:24:22,760 --> 00:24:25,280
ー ジ ッ ク と か ヒ ッ プ ホ ッ プ め ち ゃ く 
ち ゃ も う。 

395
00:24:25,240 --> 00:24:28,680
ね、 精 通 さ れ て い る 方 で。 
で、 そ の 方 が ね、 最 初 か ら BTS 見 ら れ 

396
00:24:28,680 --> 00:24:30,640
て る ん で す よ ね、 イ ン タ ビ ュ ー と か さ
れ て て。 

397
00:24:30,640 --> 00:24:34,480
で、 そ こ で お 話 し さ れ て い る こ と な ん
か も ね、 す ご い 参 考 に な る ん で。 

398
00:24:34,680 --> 00:24:38,480
ま あ、 ち ょ っ と そ っ ち の 観 点 か ら ね、 
聞 い て み る と ね、 BTS す げ え 面 白 い ん

399
00:24:38,480 --> 00:24:41,240
で。 
う ん、 あ の、 ぜ ひ ね、 聞 い て み て く だ さ

400
00:24:41,240 --> 00:24:44,280
い。 
だ か ら 音 楽 的 な ま あ 部 分 か ら、 僕 は ど

401
00:24:44,280 --> 00:24:48,560
っ ち か と い う と BTS に 入 っ て る ん で。
ま あ 僕 に と っ て は ど っ ち か っ て い う 

402
00:24:48,560 --> 00:24:51,200
と、 い わ ゆ る そ の 今 の ヒ ッ プ ホ ッ プ 
を。 

403
00:24:51,520 --> 00:24:55,840
ポ ッ プ ミ ュ ー ジ ッ ク と う ま く 組 み 合 
わ せ て、 こ う 出 し て い っ て る、 ま あ 子 

404
00:24:55,840 --> 00:24:59,040
た ち な ん だ な っ て い う の が 第 一 印 象 
で し た。 

405
00:24:59,040 --> 00:25:03,680
で、 ま あ こ っ か ら 僕 も ま あ BTS は 横 で
は 聞 い て る ん だ け ど、 激 ハ マ り ま で 行

406
00:25:03,680 --> 00:25:07,160
っ て な い で す よ。 
一 応 ね、 い く つ か あ る ト レ ン ド の 流 れ

407
00:25:07,160 --> 00:25:10,800
の 一 つ と し て 聞 い て る っ て 感 じ で。 
こ れ が な ん で め ち ゃ く ち ゃ 聞 く よ う 

408
00:25:10,800 --> 00:25:14,840
に な る か っ て い う と、 僕 の 妻 が BTS の
ア ー ミ ー に な っ た か ら な ん で す。 

409
00:25:15,200 --> 00:25:18,240
だ か ら 完 全 に 家 族 の 影 響 な ん で す よ 
ね で。 

410
00:25:18,640 --> 00:25:22,440
娘 た ち も 今 め ち ゃ く ち ゃ ビ ー テ ィ ー 
エ ス と か、 や っ ぱ ケ ー ポ ッ プ 聞 い て 

411
00:25:22,440 --> 00:25:24,360
て。 
だ か ら や っ ぱ り 周 囲 の 影 響 っ て 半 端 

412
00:25:24,360 --> 00:25:27,440
な い と 思 う ん で す よ。 
で、 妻 が ア ー ミ ン に な っ た き っ か け 

413
00:25:27,440 --> 00:25:30,640
は、 ま あ、 そ れ こ そ 皆 さ ん も ご 存 知 の 
よ う に ダ イ ナ マ イ ト な ん で す よ。 

414
00:25:31,120 --> 00:25:35,840
あ の で、 こ れ な ん か ダ イ ナ マ イ ト で フ
ァ ン に な っ た 人 の こ と、 ダ イ ナ マ イ ト

415
00:25:35,840 --> 00:25:39,320
新 規 っ て い う ら し い ん で す け ど。 
ま あ で も ダ イ ナ マ イ ト も も う ね、 六 年

416
00:25:39,320 --> 00:25:41,400
前 で す か ら ね。 
そ う そ う。 

417
00:25:41,400 --> 00:25:43,880
だ か ら ま あ で も そ の 時 に や っ ぱ す ご 
い フ ァ ン 増 え た ん で す っ て。 

418
00:25:43,880 --> 00:25:44,000
や。 
っ。 

419
00:25:44,000 --> 00:25:48,600
ぱ ド ー ン っ て め っ ち ゃ 増 え て る っ て 
言 っ て う ん で 妻 は ね、 も と も と 東 方 神

420
00:25:48,600 --> 00:25:51,360
起 の 時 か ら ケ ー ポ ッ プ、 す ご い 好 き な
人 な ん で す よ。 

421
00:25:51,360 --> 00:25:56,880
今 も ね、 東 方 神 起 の ラ イ ブ、 そ れ こ そ 
僕 の 義 理 の ね、 母 と 一 緒 に ね、 ラ イ ブ 

422
00:25:56,880 --> 00:25:58,680
に ね、 連 日 行 っ た り し て る ん で す け ど
ね。 

423
00:25:58,680 --> 00:26:03,240
う ん、 東 方 神 起 は 偉 大 で す よ、 皆 さ ん、
あ の、 僕 ち ょ っ と 感 動 し た エ ピ ソ ー ド

424
00:26:03,240 --> 00:26:09,360
が あ っ て、 東 方 神 起 の ラ イ ブ に 70 代 
の ね、 お ば あ ち ゃ ん と か、 そ う そ う、 

425
00:26:09,360 --> 00:26:14,800
80 超 え た お ば あ ち ゃ ん と か が 杖 つ い
て き て る ん で す っ て、 こ の 間 の。 

426
00:26:15,360 --> 00:26:22,960
東 京 ド ー ム の ビ ー テ ィ ー エ ス の ラ イ 
ブ で も、 77 歳 の あ の ね、 あ の 貴 婦 人 と

427
00:26:22,960 --> 00:26:26,560
い う か ね、 あ の、 あ の 方 が い ら っ し ゃ 
い ま し た け ど、 い や、 す ご い で す よ ね。

428
00:26:26,560 --> 00:26:32,720
素 晴 ら し い こ と だ と 思 い ま す、 本 当 に
70 後 半 と か 80 超 え た 人 が ヒ ッ プ ホ 

429
00:26:32,720 --> 00:26:34,960
ッ プ と か ね。 
東 方 神 起、 ど っ ち か っ て、 ア ー ル ア ン 

430
00:26:34,960 --> 00:26:37,880
ド ビ ー よ り で す け ど、 聞 い て る っ て い
う の は、 ま あ 素 晴 ら し い で す ね。 

431
00:26:37,880 --> 00:26:40,920
本 当 に 僕 は ち ょ っ と 感 動 し て し ま い 
ま し た け ど。 

432
00:26:40,920 --> 00:26:42,840
は い、 ま あ、 話 が ち ょ っ と そ れ ま し た 
け ど。 

433
00:26:42,840 --> 00:26:45,560
で。 
ま あ、 東 方 神 起 っ て 出 た も と も と 5人 

434
00:26:45,560 --> 00:26:50,480
だ っ た ん で す け ど、 ま あ い ろ い ろ 分 裂
騒 動 が あ っ て ね、 あ の SM エ ン タ ー テ 

435
00:26:50,480 --> 00:26:52,600
イ メ ン ト っ て い う と こ ろ ね、 事 務 所 な
ん で す け ど。 

436
00:26:52,600 --> 00:26:56,560
で、 ま あ 2人 に な っ ち ゃ う ん で す よ。 
で、 そ れ が あ っ て、 ま あ こ う 妻 と し て 

437
00:26:56,560 --> 00:27:01,640
も も う ケ ー ポ ッ プ、 あ の 好 き な の し ん
ど い な と 思 っ て、 一 旦 離 れ た ん で す っ

438
00:27:01,640 --> 00:27:04,280
て そ う で。 
だ か ら す ご い 好 き に な ら な か っ た ん 

439
00:27:04,280 --> 00:27:06,600
で す よ。 
東 方 神 起 一 応 追 っ て は い る け ど、 ま あ

440
00:27:06,600 --> 00:27:10,480
横 で 見 て る み た い な ね。 
推 し に な る レ ベ ル で は な い っ て い う 

441
00:27:10,480 --> 00:27:11,520
こ と で す よ。 
だ け ど。 

442
00:27:11,520 --> 00:27:18,560
BTS で ハ マ っ て っ て い う そ う で。 
で、 改 め て ま あ、 僕 も こ う、 妻 に こ う 説

443
00:27:18,560 --> 00:27:22,600
明 し て い く じ ゃ な い で す か。 
こ う、 BTS と ヒ ッ プ ホ ッ プ と の 関 係 性

444
00:27:22,600 --> 00:27:25,080
は み た い な ん で。 
で、 妻 か ら も 色 々 聞 か れ る ん で す よ。 

445
00:27:25,080 --> 00:27:26,640
こ れ は ど う い う こ と だ、 あ あ い う こ と
だ っ て。 

446
00:27:26,640 --> 00:27:30,080
で、 ま あ お も ろ い な と 思 っ た の が、 あ 
の ジ ェ イ コ ー ル の ね。 

447
00:27:30,080 --> 00:27:33,760
ボ ン シ ナ ー っ て 曲 が あ る ん で す よ。 
ま あ、 ジ ェ イ コ ー ル っ て い う の は、 ま 

448
00:27:33,760 --> 00:27:36,000
あ、 そ う で す ね。 
ヒ ッ プ ホ ッ プ、 あ ん ま り ご 存 知 な い 方

449
00:27:36,000 --> 00:27:39,520
の た め に お 伝 え し て お く と、 あ の ビ ッ
グ ス リ ー と い う ね。 

450
00:27:39,760 --> 00:27:43,680
ま あ、 そ れ こ そ、 あ の ヒ ッ プ ホ ッ プ で 
も、 あ の ミ デ ィ に あ る 世 代 の ビ ッ グ ス

451
00:27:43,680 --> 00:27:47,760
リ ー と い う の が い て、 え っ と、 ド レイ ク
ジ ェ イ コ ー ル ケ ン ド リ ッ ク ラ マ ー と 

452
00:27:47,760 --> 00:27:50,800
い う 3人 が い て で す ね。 
で、 ま あ、 そ の 中 の 一 人 な ん で す よ。 

453
00:27:50,800 --> 00:27:53,120
う ん。 
ま あ、 ち な み に ド レイ ク と ケ ン ド リ ッ 

454
00:27:53,120 --> 00:27:57,040
ク ラ マ ー は あ の、 う ん、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 
史 上 最 大 の ビ ー フ を や っ て ね え え、 ノ

455
00:27:57,040 --> 00:28:00,240
ッ ト ラ イ ク ア ス ト な ん か で も 日 本 で 
も 流 れ て ま し た け ど。 

456
00:28:00,240 --> 00:28:04,160
で、 ま あ そ の ジ ェ イ コ ー ル の ま あ、 ボ 
ー ン シ ン ナ ー っ て い う 曲 を ア レ ン ジ 

457
00:28:04,160 --> 00:28:05,560
し た 曲 で ビ ー テ ィ ー エ。 
ス。 

458
00:28:05,560 --> 00:28:07,760
ね。 
ボ ー ン シ ン ガ ー っ て 曲 あ る ん で す よ 

459
00:28:07,840 --> 00:28:11,920
そ う、 す ご い で し ょ う。 
で、 ジ ェ イ コ ー ル と ジ ェ イ ホ ー プ は 実

460
00:28:11,920 --> 00:28:15,200
際 に ソ ロ の 曲 で コ ラ ボ レ ー シ ョ ン も 
し て る ん で す よ ね。 

461
00:28:15,360 --> 00:28:17,920
だ か ら も う ゴ リ ゴ リ ヒ ッ プ ホ ッ プ の 
人 た ち な ん で す。 

462
00:28:18,240 --> 00:28:22,040
で、 ヒ ッ プ ホ ッ プ の カ ル チ ャ ー が 本 当
に 大 好 き な ん だ っ て い う の は、 ま あ、 

463
00:28:22,040 --> 00:28:27,440
す ご く も う 根 っ こ に あ る で、 妻 は 当 然
な ん で す け ど、 ジ ェ イ コ ー ル な ん か 知

464
00:28:27,440 --> 00:28:30,600
ら な い ん で す よ。 
ジ ェ イ コ ー ル っ つ う の は 誰 だ っ つ？ 

465
00:28:30,600 --> 00:28:34,000
っ て で。 
ね、 僕 が い ち い ち 懇 切 丁 寧 に ね、 説 明 

466
00:28:34,000 --> 00:28:37,760
し た ら ふ ん ふ ん ふ ん ふ ん っ て 言 っ て、
ち ゃ ん と 勉 強 し て っ て く れ る ん で す 

467
00:28:37,760 --> 00:28:41,440
よ、 あ の 僕。 
ち な み に 妻 と 結 婚 し た 時 に、 僕 は ま あ

468
00:28:41,440 --> 00:28:45,400
結 婚 し た 当 初 か ら、 そ れ こ そ ヒ ッ プ ホ
ッ プ と か イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か 好 き 

469
00:28:45,400 --> 00:28:49,320
で で、 ま あ 妻 も イ ン デ ィ ー ロ ッ ク と か
は 好 き な ん で す け ど、 ま あ ケ ー ポ ッ プ

470
00:28:49,320 --> 00:28:51,600
と か ね。 
あ は 好 き な ん だ け ど、 そ ん な ヒ ッ プ ホ

471
00:28:51,600 --> 00:28:55,440
ッ プ 興 味 な か っ た ん で す よ。 
興 味 な か っ た っ て い う か、 ヒ ッ プ ホ ッ

472
00:28:55,440 --> 00:28:58,480
プ っ て。 
よ う、 チ ェ ケ ラ で し ょ う み た い な 感 じ

473
00:28:58,480 --> 00:29:02,320
だ っ た ん で す け ど、 BTS を 経 由 し て め
っ ち ゃ ヒ ッ プ ホ ッ プ 勉 強 す る よ う に 

474
00:29:02,320 --> 00:29:05,680
な っ た ん で す よ ね。 
い や、 こ れ は ね、 完 全 に BTS の 力 だ と 

475
00:29:05,680 --> 00:29:09,360
思 い ま す。 
だ か ら 男 の 人 が 懇 切 丁 寧 に 説 明 す る 

476
00:29:09,360 --> 00:29:15,440
よ り も、 BTS が こ れ が い い っ て 押 し て
く れ た ら 一 発 で み ん な 聞 く み た い な。

477
00:29:16,000 --> 00:29:19,320
そ う で、 ま あ、 あ る 種 こ う、 そ の ち ゃ ん
と ね、 コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し て こ う い い

478
00:29:19,320 --> 00:29:23,360
ラ ッ パ ー と か も 紹 介 す る み た い な 感 
じ の 流 れ が で き た ん で。 

479
00:29:23,800 --> 00:29:25,960
い や、 も う す ご い こ と だ な と 思 い ま し
た ね。 

480
00:29:25,960 --> 00:29:29,600
う ん、 こ ん な の な い わ っ て い う。 
だ か ら そ う い う の も あ っ て。 

481
00:29:29,920 --> 00:29:33,200
ま あ、 BTS っ て や っ ぱ り い い 意 味 で こ
う な ん て い う ん で し ょ う ね。 

482
00:29:33,200 --> 00:29:37,280
こ う、 い ろ ん な カ ル チ ャ ー の ハ ブ に な
っ て る 存 在 だ な っ て い う の を。 

483
00:29:37,280 --> 00:29:42,480
ま あ、 僕 は や っ ぱ り 実 感 と し て も ね、 
ま あ 実 際 に こ れ を 通 じ て え え、 す ご く

484
00:29:42,480 --> 00:29:47,680
ね 感 じ ま し た で、 こ こ ま で、 ま あ 話 し 
て い き た い こ と ち ょ っ と 整 理 す る と、

485
00:29:47,680 --> 00:29:50,720
や っ ぱ BTS は ね、 グ ロ ー バ ル に 一 気 に
突 き 抜 け た 理 由 っ て。 

486
00:29:50,960 --> 00:29:55,080
や っ ぱ り ね、 ヒ ッ プ ホ ッ プ と ケ ー ポ ッ
プ を や っ ぱ め っ ち ゃ 融 合 さ せ た こ と 

487
00:29:55,080 --> 00:29:58,160
だ と 思 う ん で す よ。 
ま あ 僕 も 結 局 あ る 種 ヒ ッ プ ホ ッ プ の 

488
00:29:58,160 --> 00:30:00,480
回 路 を 通 じ て 入 っ て た と こ ろ が あ る 
の で。 

489
00:30:00,480 --> 00:30:04,600
だ か ら ま あ そ の も ち ろ ん ね、 そ の フ ァ
ン ダ ム の 要 素 と か は あ る ん だ け ど、 や

490
00:30:04,600 --> 00:30:08,720
っ ぱ 前 提 と し て、 や っ ぱ 音 楽 は 僕 や っ
ぱ す ご い 大 事 だ と 思 う ん で、 や っ ぱ そ

491
00:30:08,720 --> 00:30:12,320
れ が で き た の は も う 音 楽 の ね。 
ま あ、 こ う い う 言 い 方 し ち ゃ う と、 本 

492
00:30:12,320 --> 00:30:16,080
当 シ ン プ ル す ぎ て あ れ で す け ど、 音 楽
の 強 度 が 素 晴 ら し い ん で す よ。 

493
00:30:16,120 --> 00:30:18,960
だ か ら、 ケ ー ポ ッ プ な ん だ け ど、 ヒ ッ 
プ ホ ッ プ と し て 聴 け る っ て い う の が 

494
00:30:18,960 --> 00:30:22,880
め っ ち ゃ で か い で、 な お か つ ヒ ッ プ ホ
ッ プ っ て や っ ぱ 男 性 的 で す よ ね、 す ご

495
00:30:22,880 --> 00:30:24,800
く。 
ま あ 超 マ ッ チ ョ だ し。 

496
00:30:25,280 --> 00:30:31,240
ま あ ね、 こ う、 有 害 な 男 性 性 の 極 み っ 
て 言 わ れ る こ と も あ る ジ ャ ン ル で す 

497
00:30:31,240 --> 00:30:33,920
か ら。 
で も、 そ れ を あ る 種、 女 性 に 向 け て 解 

498
00:30:33,920 --> 00:30:37,280
放 し た っ て い う の は、 こ れ 超 革 新 的 だ
と 思 っ て て。 

499
00:30:37,760 --> 00:30:40,480
ま あ、 そ れ こ そ こ う ね、 コ ロ ン ブ ス の 
卵 み た い な 話 だ と 思 う ん で す よ。 

500
00:30:40,480 --> 00:30:45,840
で、 し か も そ れ を。 
あ る 種 こ う、 暴 力 性 の 部 分 を う ま く こ

501
00:30:45,840 --> 00:30:52,320
う 削 り つ つ も、 ヒ ッ プ ホ ッ プ の 根 底 に
あ る、 ま あ 自 由 と か 反 骨 と か、 あ と 自 

502
00:30:52,320 --> 00:30:57,400
分 た ち を こ う ね、 セ ル フ ケ ア す る 部 分
だ っ た り と か、 奮 い 立 て る 部 分 だ っ た

503
00:30:57,400 --> 00:31:03,520
り と か、 連 帯 す る っ て い う 意 識 を 綺 麗
に、 ま あ 自 分 た ち の 文 脈 に し て 出 し た

504
00:31:03,520 --> 00:31:07,520
っ て い う 意 味 で は、 ま あ や っ ぱ り 革 新
的 だ と 思 う ん で す よ ね、 す ご く。 

505
00:31:07,520 --> 00:31:10,720
で。 
ま あ そ れ こ そ BTS っ て ケ ア す る ア イ 

506
00:31:10,720 --> 00:31:13,080
ド ル っ て ね。 
い う ふ う に 言 わ れ る こ と も あ り ま す 

507
00:31:13,080 --> 00:31:18,000
け ど、 や っ ぱ り そ の メ ン タ ル ケ ア 的 な
部 分 と、 ヒ ッ プ ホ ッ プ に お け る 自 己 内

508
00:31:18,000 --> 00:31:22,560
省 と か セ ル フ ボ ー ス っ て 言 っ て ね、 自
分 を 高 め る み た い な 部 分 を う ま く 本 

509
00:31:22,560 --> 00:31:28,400
当 連 携 さ せ て る な と 思 う ん で す よ。 
う ん、 だ か ら 僕 も ね、 や っ ぱ ケ ア の 議 

510
00:31:28,400 --> 00:31:31,680
論 っ て あ ん ま 僕、 正 直 個 人 的 に ち ょ っ
と 苦 手 な ん で す よ ね。 

511
00:31:31,680 --> 00:31:35,440
ケ ア す る こ と が 目 的 化 し て あ っ て、 ち
ょ っ と 支 配 に き か け る の は こ れ。 

512
00:31:35,640 --> 00:31:40,960
っ て 思 う 時 も あ る ん で す け ど。 
ま あ そ れ こ そ BTS が ね、 あ の や っ て る

513
00:31:40,960 --> 00:31:44,400
番 組 で イ ン ザ ス ー プ っ て い う 番 組 が 
あ る ん で す よ。 

514
00:31:44,400 --> 00:31:50,280
で、 僕、 1回 バ ー ン ア ウ ト し て た 時 に 
ね、 あ の バ ー ン ア ウ ト っ て 燃 え 尽 き 症

515
00:31:50,280 --> 00:31:53,200
候 群 な ん で、 も う 何 も や る 気 な く な る
ん で す よ。 

516
00:31:53,360 --> 00:31:57,920
で、 そ の 時 に 唯 一 見 れ た 番 組 が 三 つ あ
っ て、 一 個 は 水 曜 ど う で し ょ う？ 

517
00:31:58,080 --> 00:32:02,760
2つ目 が あ の ひ ろ し の ぼ っ ち キ ャ ン プ 
で、 最 後 が pts の イ ン タ ー ス ー プ な ん

518
00:32:02,760 --> 00:32:05,040
で す。 
で、 そ の 三 つ が や っ て る こ と っ て 何 か

519
00:32:05,040 --> 00:32:08,080
っ て い う と、 た だ 日 常 を や る っ て い う
こ と を や っ て る ん で す よ、 男 同 士 で。 

520
00:32:08,720 --> 00:32:13,200
で pts の い い と こ ろ は、 な ん か ケ ア し
よ う っ て 感 じ じ ゃ な い ん で す よ ね。 

521
00:32:13,360 --> 00:32:18,760
な ん か お 互 い が お 互 い の リ ス ペ ク ト 
を し 合 お う ぜ っ て い う の を、 い い 意 味

522
00:32:18,760 --> 00:32:21,840
で 気 楽 に や っ て る っ て い う。 
だ か ら、 す ご い な ん て 言 う ん だ ろ う、 

523
00:32:21,840 --> 00:32:24,640
ウ ィ ン タ ー ス ー プ の 中 で も、 な ん か す
ご い し ょ う も な い こ と ば っ か や っ て。

524
00:32:24,640 --> 00:32:27,120
る。 
ん で、 す け ど そ こ は 逆 に 僕 に と っ て は

525
00:32:27,120 --> 00:32:29,960
楽 だ っ た ん で す よ ね。 
う ん、 な ん か 水 曜 ど う で し ょ う に め っ

526
00:32:29,960 --> 00:32:33,200
ち ゃ 近 い な と 思 っ て て。 
ひ ろ し の ぼ っ ち キ ャ ン プ と か も、 ひ ろ

527
00:32:33,200 --> 00:32:36,800
し が た だ ス タ ッ フ の 人 と 一 緒 に ダ ベ 
り な が ら、 た だ 焚 き 火 や っ て る だ け な

528
00:32:36,800 --> 00:32:39,160
ん で。 
で も あ あ い う の い い よ な と 思 う ん で 

529
00:32:39,160 --> 00:32:42,240
す よ ね。 
だ か ら そ う い う の を 結 構 彼 ら は な ん 

530
00:32:42,240 --> 00:32:45,240
て 言 え ば い い か な。 
押 し 付 け が ま し く で き る、 そ う、 自 然 

531
00:32:45,240 --> 00:32:47,440
体 に や れ る っ て い う と こ ろ が す ご く 
良 く て。 

532
00:32:47,440 --> 00:32:52,520
で、 多 分 そ う い う の が 僕、 女 性 に も。 
多 分、 あ る 種 の こ う な ん で し ょ う ね。 

533
00:32:52,520 --> 00:32:55,600
リ ラ ッ ク ス す る 効 果 と か を 与 え て た 
と 思 う し。 

534
00:32:55,760 --> 00:33:00,240
ま あ、 あ る 種、 さ っ き 言 っ た よ う に、 男
性 の、 ま あ 従 来 持 っ て い る こ う ケ ア み

535
00:33:00,240 --> 00:33:04,280
た い な も の を ね、 よ く 言 わ れ ま す け ど
ね、 今、 男 性 は ケ ア し に く い み た い な。

536
00:33:04,280 --> 00:33:08,680
で も BTS み た い な ケ ア だ っ た ら い け 
そ う じ ゃ な い っ て い う の を、 ま あ 結 構

537
00:33:08,680 --> 00:33:15,320
見 せ て く れ て る な と 思 う ん で す よ ね、
僕 も ま あ、 そ れ こ そ あ の ね、 自 分 の 友 

538
00:33:15,320 --> 00:33:19,520
人 と 一 緒 に 釣 り 行 っ た り と か。 
え っ と、 キ ャ ン プ 行 っ た り す る ん で す

539
00:33:19,520 --> 00:33:21,200
け ど、 あ あ い う の っ て や っ ぱ い い で す
よ。 

540
00:33:21,200 --> 00:33:22,880
す ご く う ん。 
だ か ら。 

541
00:33:22,960 --> 00:33:26,440
そ れ っ て 別 に ケ ア っ て 呼 ば れ る も の 
じ ゃ な い ん だ け ど、 い や、 こ れ も ち ゃ 

542
00:33:26,440 --> 00:33:29,760
ん と ケ ア な ん や っ て い う こ と を ま あ 
見 せ た っ て い う 意 味 で。 

543
00:33:30,000 --> 00:33:35,200
ま あ や っ ぱ り そ う い う 意 味 で も す ご 
く こ う、 男 性 に と っ て 発 見 が あ る な あ

544
00:33:35,200 --> 00:33:38,400
っ て い う ふ う に す ご く 思 い ま す ね。 
ま あ、 ち ょ っ と 音 楽 の 部 分 と は 少 し 違

545
00:33:38,400 --> 00:33:43,360
い ま す け ど、 う ん。 
で、 ま あ 最 後 に ち ょ っ と 今 回 ね、 え っ 

546
00:33:43,360 --> 00:33:46,120
と、 次 回 ち ょ っ と お 話 し 回 し て い く ん
で、 え っ と。 

547
00:33:46,120 --> 00:33:50,080
で、 た だ、 ダ イ ナ マ イ ト 以 降 に BTS の 
イ メ ー ジ っ て や っ ぱ 変 わ る ん で す よ。

548
00:33:50,800 --> 00:33:54,880
や っ ぱ り そ の が っ と 上 が っ て き た 時 
は ね、 そ れ こ そ マ イ ク ド ロ ッ プ と か フ

549
00:33:54,880 --> 00:33:56,800
ェ イ ク ラ ブ と か。 
え え。 

550
00:33:56,800 --> 00:34:00,760
デ ィ ー エ ヌ エ ー で 上 が っ て き た 時 は、
ヒ ッ プ ホ ッ プ 的 な 部 分 と ポ ッ プ の 部 

551
00:34:00,760 --> 00:34:04,680
分 を う ま く 組 み 合 わ せ て い く っ て い 
う ス タ イ ル だ っ た ん で す け ど、 も う ち

552
00:34:04,680 --> 00:34:08,639
ょ っ と よ り ポ ッ プ に 行 く ん で す よ ね。
ま あ、 そ れ こ そ ダ イ ナ マ イ ト バ タ ー パ

553
00:34:08,639 --> 00:34:12,120
ー ミ ッ シ ョ ン ト ゥ ー ダ ン ス っ て、 ま 
あ、 基 本 的 に は ポ ッ プ で す よ ね。 

554
00:34:12,120 --> 00:34:14,719
デ ィ ス コ フ ァ ン ク と か デ ィ ス コ ポ ッ 
プ み た い な。 

555
00:34:14,719 --> 00:34:16,880
そ う。 
で、 実 際 こ れ っ て 本 人 た ち の、 ま あ プ 

556
00:34:16,880 --> 00:34:21,000
ロ デ ュ ー ス も あ る ん で す け ど、 や っ ぱ
ね、 コ ロ ン ビ ア レ コ ー ド の 関 与 が や っ

557
00:34:21,000 --> 00:34:24,480
ぱ 大 き い ん で す よ ね、 実 際 に。 
あ の、 ま あ コ ロ ン ビ ア レ コ ー ド の、 ま 

558
00:34:24,480 --> 00:34:28,480
あ、 い わ ゆ る CEO の ロ ン ペ リ っ て い う
人 が、 ま あ 実 際 に ま あ そ の 辺 の 共 同 プ

559
00:34:28,480 --> 00:34:30,760
ロ デ ュ ー ス に や っ ぱ 入 っ た り し て る 
ん で。 

560
00:34:30,760 --> 00:34:34,639
だ か ら 実 際 に ち ょ っ と、 そ の BTS が も
と も と 持 っ て た、 い い 意 味 で の、 ま あ 

561
00:34:34,639 --> 00:34:38,760
ア ジ ア っ ぽ さ と か ケ ー ポ ッ プ っ ぽ さ 
と か、 ヒ ッ プ ホ ッ プ 的 な 要 素 っ て い う

562
00:34:38,760 --> 00:34:40,800
の は ち ょ っ と 減 退 し て る ん で す よ。 
ね。 

563
00:34:40,800 --> 00:34:42,880
と。 
は い え ま あ イ メ ー ジ と し て の や っ ぱ 

564
00:34:42,880 --> 00:34:46,239
BTS は こ こ で 結 構 で き て い る。 
ま あ BTS と い え ば や っ ぱ ダ イ ナ マ イ 

565
00:34:46,239 --> 00:34:49,880
ト と か バ タ ー だ ろ う み た い な ね。 
で、 た だ こ れ の せ い で、 ま あ こ れ は せ 

566
00:34:49,880 --> 00:34:53,360
い で っ て 言 い 方 良 く な い な。 
で も こ れ が あ っ て、 結 果 的 に や っ ぱ そ

567
00:34:53,360 --> 00:34:56,360
の ラ ッ プ ラ イ ン の 存 在 感 が や っ ぱ 後 
退 し て る ん で す よ。 

568
00:34:56,360 --> 00:34:58,760
や っ ぱ り ボ ー カ ル ラ イ ン が 前 出 て ま 
す よ ね。 

569
00:34:58,760 --> 00:35:02,760
だ か ら ジ ョ ン グ グ と か ジ ミ ン ち ゃ ん 
と か ね そ う だ か ら、 や っ ぱ そ の イ メ ー

570
00:35:02,760 --> 00:35:06,240
ジ が や っ ぱ り す ご く 強 い で。 
ま あ こ れ 自 体 は ま あ 当 然 な ん で す よ 

571
00:35:06,240 --> 00:35:09,200
だ っ て。 
ビ ル ボ ー ド ね、 ホ ッ ト 百 で ね、 1位 に な

572
00:35:09,200 --> 00:35:11,680
っ て る し。 
ビ ー テ ィ ー エ ス の 全 米 ナンバー1 で す か 

573
00:35:11,800 --> 00:35:12,080
ら。 
う ん。 

574
00:35:12,080 --> 00:35:15,760
で、 こ の 間 日 本 の ね、 ラ イ ブ 来 た 時 も 
こ れ ジ ョ ン グ ク だ っ た か な。 

575
00:35:15,760 --> 00:35:20,040
あ の ダ イ ナ マ イ ト や る 前 に ね、 領 域 展
開 ダ イ ナ マ イ ト み た い な ノ リ で 盛 り 

576
00:35:20,040 --> 00:35:24,120
上 が っ て た ん で、 ま あ、 こ れ で こ の 領 
域 展 開 っ て い う の は、 こ の 呪 術 廻 戦 っ

577
00:35:24,120 --> 00:35:27,600
て い う ね。 
漫 画 で 登 場 人 物 た ち が 使 う 時 の ま あ 

578
00:35:27,600 --> 00:35:30,000
こ う、 あ る 種 一 撃 必 殺 の 技 な ん で す よ
ね。 

579
00:35:30,320 --> 00:35:35,120
な る ほ ど、 そ の 本 人 た ち も ダ イ ナ マ イ
ト 一 曲 使 う と、 も う 場 が 支 配 で き る ぐ

580
00:35:35,120 --> 00:35:37,040
ら い の 曲 だ っ て も う 認 識 し て る っ て 
い う。 

581
00:35:37,440 --> 00:35:40,080
ま あ だ か ら ま あ、 そ う い う 曲 は や っ ぱ
必 要 で す よ。 

582
00:35:40,200 --> 00:35:45,280
う ん、 顔 に な る 曲 っ て い う。 
だ け ど 本 来 彼 ら が 持 っ て た ま あ そ の 

583
00:35:45,280 --> 00:35:48,960
ね、 活 動 当 初 は ヒ ッ プ ホ ッ プ ア イ ド ル
と し て 始 ま っ て っ て い う よ う な ヒ ッ 

584
00:35:48,960 --> 00:35:54,200
プ ホ ッ プ の 文 脈 が ち ょ っ と ず つ や っ 
ぱ 減 退 し て い っ て、 だ け ど ポ ッ プ の 要

585
00:35:54,200 --> 00:35:57,480
素 が す ご く こ う、 想 像 基 調 に 巨 大 化 し
て る っ て い う。 

586
00:35:57,480 --> 00:36:00,400
ま あ。 
状 態 が 生 ま れ て た の が、 ま あ そ れ こ そ

587
00:36:00,400 --> 00:36:06,000
ダ イ ナ マ イ ト ヒ ッ ト 以 降 か ら ア リ ア 
ン が 出 る ま で の 流 れ だ っ た か な と い 

588
00:36:06,000 --> 00:36:08,640
う ふ う に 思 い ま す。 
で、 兵 役 期 間 中 に。 

589
00:36:08,640 --> 00:36:16,720
ま あ 彼 ら ね、 す ぐ 2022年 か。 
う ん に ま あ、 あ の、 2022年 2023 か か 

590
00:36:16,720 --> 00:36:22,280
ら、 ま あ あ の そ れ ぞ れ の、 え っ と 兵 役 
期 間 と、 あ と そ れ に ま あ 重 複 し た 感 じ

591
00:36:22,280 --> 00:36:25,920
で ソ ロ に 入 っ て い く ん で す け ど。 
で、 こ の や っ ぱ り。 

592
00:36:26,320 --> 00:36:29,920
期 間 で や っ た こ と が そ の ま ま ア リ ラ 
ン に 反 映 さ れ て る ん で す よ ね。 

593
00:36:30,320 --> 00:36:34,640
だ か ら ダ イ ナ マ イ ト の イ メ ー ジ と ア 
リ ラ ン の イ メ ー ジ が や っ ぱ り ず れ て 

594
00:36:34,640 --> 00:36:36,520
る の は、 ま あ 当 然 っ ち ゃ 当 然 な ん で す
よ。 

595
00:36:36,520 --> 00:36:42,560
ど っ ち か っ て い う と、 こ の 兵 器 期 間 中
に や っ て た 各 ソ ロ の イ メ ー ジ を 統 合 

596
00:36:42,560 --> 00:36:46,240
さ せ た も の が ア リ ラ ン な ん で、 ち ょ っ
と や っ ぱ ず れ て る ん で す よ。 

597
00:36:46,320 --> 00:36:50,320
だ か ら そ こ が 結 構。 
ま あ、 詳 し く は 来 週 話 し ま す け ど、 ア 

598
00:36:50,320 --> 00:36:54,160
リ ラ ン で 賛 否 が 分 か れ た ポ イ ン ト の 
一 番 で か い と こ ろ な ん じ ゃ な い か な 

599
00:36:54,160 --> 00:36:56,800
と 思 い ま す。 
ち な み に 僕 は ね、 ア リ ラ ン は 結 構 そ の

600
00:36:57,840 --> 00:37:02,480
な ん だ ろ う、 ソ ロ の 流 れ を 僕 ず っ と 聞
い て た ん で、 違 和 感 は あ ん ま り な か っ

601
00:37:02,480 --> 00:37:04,360
た で す。 
ま あ、 こ の 方 向 性 で く る だ ろ う な と 思

602
00:37:04,360 --> 00:37:08,880
っ て た ん で、 う ん。 
で、 あ る 種、 そ の ダ イ ナ マ イ ト と か バ 

603
00:37:08,880 --> 00:37:12,560
タ ー の イ メ ー ジ を そ の ま ま や っ た の 
は ジ ョ ン グ ク の ソ ロ な ん で す よ。 

604
00:37:12,840 --> 00:37:15,120
ゴ ー ル デ ン っ て ア ル バ ム が あ る ん で 
す け ど、 そ こ は。 

605
00:37:15,480 --> 00:37:19,760
も う マ イ ケ ル ジ ャ ク ソ ン と か ね、 ア ッ
シ ャ ー み た い な ポ ッ プ ス タ ー の 曲 や 

606
00:37:19,760 --> 00:37:21,840
っ て ん で す よ ね。 
そ れ こ そ、 あ の ス タ ン デ ィ ン グ ネ ク ス

607
00:37:21,840 --> 00:37:25,360
ト ゥ ー ユ ー っ て い う 曲 が あ り ま す け 
ど、 こ れ が ね、 も う ほ ぼ マ イ ケ ル ジ ャ 

608
00:37:25,360 --> 00:37:28,920
ク ソ ン な ん で す、 本 当 に。 
で、 実 際 に あ の ジ ョ ン グ、 ご 本 人 も マ 

609
00:37:28,920 --> 00:37:32,360
イ ケ ル ジ ャ ク ソ ン の ね、 バ イ ブ ス を 感
じ て ほ し い っ て い う ふ う に 言 っ て る 

610
00:37:32,360 --> 00:37:35,960
し。 
で、 ダ イ ア ナ ロ ス も こ れ 見 て、 マ イ ケ 

611
00:37:35,960 --> 00:37:39,200
ル ジ ャ ク ソ ン の ム ー ブ が 今 来 て る わ 
み た い な コ メ ン ト 出 し て る ん で、 ま 

612
00:37:39,200 --> 00:37:40,480
あ、 狙 い 通 り な ん で す よ。 
だ か。 

613
00:37:40,480 --> 00:37:43,080
ら。 
そ う い う 意 味 で は あ る 種、 ダ イ ナ マ イ

614
00:37:43,080 --> 00:37:46,800
ト と か バ タ ー の イ メ ー ジ を ジ ョ ン グ 
ル は も う ソ ロ で や っ て た っ て い う。 

615
00:37:47,760 --> 00:37:52,760
だ け ど こ れ を や っ ち ゃ う と、 あ る 種、 
そ の ラ ッ プ ラ イ ン の 本 来 持 っ て い る 

616
00:37:52,760 --> 00:37:54,840
ヒ ッ プ ホ ッ プ 的 な 面 白 さ が 出 せ な い 
っ て い う。 

617
00:37:54,840 --> 00:37:59,120
や っ ぱ ジ レ ン マ も あ っ て。 
で、 ソ ロ 中 に 出 し た こ の ね、 ラ ッ プ ラ 

618
00:37:59,120 --> 00:38:03,200
イ ン の 三 枚 の ア ル バ ム が、 僕、 ア リ ア 
ン の あ る 種、 結 構 キ ー だ と 思 っ て て。 

619
00:38:03,600 --> 00:38:07,760
そ こ の 統 合 の 結 果、 リ ラ ン が あ る ん 
で、 ま あ、 こ の あ た り を 彼 ら が ど う い 

620
00:38:07,760 --> 00:38:11,920
う ふ う に 考 え て や っ て い っ た の か っ 
て い う の と、 ま あ 実 際 に ね、 曲 の 中 身 

621
00:38:11,920 --> 00:38:15,760
が ど う な っ て る の か み た い な 話 を、 ち
ょ っ と 来 週、 え え、 詳 し く お 話 し し て 

622
00:38:15,760 --> 00:38:19,040
い こ う か な と い う ふ う に 思 い ま す。 
ま あ、 な ん で、 ち ょ っ と 前 半 だ け で も 

623
00:38:19,600 --> 00:38:24,000
ね、 38分 も 使 っ て し ま い ま し た け れ 
ど。 

624
00:38:24,400 --> 00:38:29,240
は い、 な ん で、 ま あ 来 週 は そ の 各、 ま 
あ、 BTS の メ ン バ ー が ソ ロ で や っ て き

625
00:38:29,240 --> 00:38:33,240
た こ と と、 あ と ま あ、 そ の ね。 
あ り、 な ん で そ れ が ど う 結 合 し て い っ

626
00:38:33,240 --> 00:38:36,120
た の か っ て い う お 話 な ん か を ち ょ っ 
と で き れ ば な と い う ふ う に。 

627
00:38:36,120 --> 00:38:39,040
は い、 思 っ て お り ま す。 
じ ゃ あ 今 日 は ち ょ っ と ね、 お 便 り コ ー

628
00:38:39,040 --> 00:38:42,080
ナ ー で ち ょ っ と い く つ か ち ょ っ と 溜 
ま っ ち ゃ っ て る ん で す い ま せ ん。 

629
00:38:42,080 --> 00:38:46,960
今 日 は え え と い く つ か 抜 粋 し て、 え え
だ け ち ょ っ と お 話 し し た い な と い う 

630
00:38:46,960 --> 00:38:50,000
ふ う に 思 い ま す。 
は い。 

631
00:38:50,000 --> 00:38:53,360
え え、 じ ゃ あ 一 個 目 は で す ね。 
え っ と、 常 連 の 栄 子 さ ん か ら で す ね。 

632
00:38:53,360 --> 00:38:56,200
え え。 
前 回 の 回 の と こ ろ で え え 個 人 の 言 動 

633
00:38:56,200 --> 00:39:00,320
の ロ ゴ が 残 り す ぎ る ネ ッ ト 社 会 だ か 
ら こ そ、 発 信 に は 訂 正 を 含 め て 広 い 視

634
00:39:00,320 --> 00:39:04,360
野 で え え 人 を 見 る ゆ と り を 持 た せ て 
く れ る プ ラ ッ ト フ ォ ー ム が 理 想 で す 

635
00:39:04,360 --> 00:39:07,080
よ ね と。 
え え、 伝 説 の バ ン ド の 神 棚 上 げ 問 題 

636
00:39:07,080 --> 00:39:09,280
は？ 
え え、 司 馬 遼 太 郎 の 司 馬 史 観 を 正 し い

637
00:39:09,280 --> 00:39:12,080
歴 史 だ と 思 っ ち ゃ う 感 じ に 似 て い る 
気 が し ま し た。 

638
00:39:12,080 --> 00:39:16,160
え え、 常 に 退 社 す る よ う な 仕 組 み な ら
い く、 い く つ も 気 軽 に 首 を 突 っ 込 ん で

639
00:39:16,160 --> 00:39:19,000
フ ァ ン ダ ム 同 士 が い い 交 流 で き た り 
も す る の か も。 

640
00:39:19,000 --> 00:39:22,960
え え 蛇 足 で す が、 今 回 の 話 を 聞 い て、 
や っ ぱ り 改 め て エ ッ ク ス は ユ ー チ ュ 

641
00:39:22,960 --> 00:39:27,040
ー ブ と は も う 少 し 距 離 を 置 こ う か な 
と 思 い ま し た と い う 話 で す け ど、 あ り

642
00:39:27,040 --> 00:39:30,320
が と う ご ざ い ま す。 
え っ と ね、 実 を 言 う と 司 馬 史 観 の 話 は

643
00:39:30,320 --> 00:39:33,440
ね、 訂 正 す る 力 に も 実 は 出 て き ま す。 
う ん。 

644
00:39:33,440 --> 00:39:39,920
で、 司 馬 史 観 で、 実 は。 
た だ、 あ の 東 浩 紀 さ ん、 結 構、 司 馬 史 観

645
00:39:39,920 --> 00:39:43,160
自 体 は 否 定 し て な く て、 ま あ 僕 も こ れ
知 ら な か っ た ん で す け ど。 

646
00:39:43,160 --> 00:39:48,440
ま あ、 あ の 有 名 な 話 で す け ど、 坂 本 龍 
馬 っ て い う の は、 あ る 種 こ う 司 馬 遼 太

647
00:39:48,440 --> 00:39:53,360
郎 が 作 り 上 げ た ナ ラ テ ィ ブ の 中 で 生 
ま れ た キ ャ ラ ク タ ー な ん で、 実 際 と は

648
00:39:53,360 --> 00:39:56,360
全 然 乖 離 し て る っ て 話 な ん で す よ ね。
ま あ 歴 史。 

649
00:39:56,360 --> 00:40:02,440
他 の 方 が ね、 い ろ い ろ 定 義 し 直 し て ま
す け ど、 で も 司 馬 史 観 の 坂 本 龍 馬 が な

650
00:40:02,440 --> 00:40:08,320
ん か 良 い も の だ っ て い う こ と と、 歴 史
的 に ず れ て る っ て い う こ と は 両 立 す 

651
00:40:08,320 --> 00:40:11,360
ん じ ゃ な い の っ て い う こ と を 東 浩 紀 
は 言 っ て て。 

652
00:40:11,360 --> 00:40:13,840
で、 僕 は 結 構 そ の 通 り だ と は 思 う ん で
す け ど ね。 

653
00:40:13,840 --> 00:40:20,120
事 実 と は 確 か に 違 う ん だ け ど、 ま あ そ
の 時 ね、 受 け 取 っ た 感 情 は 間 違 っ て な

654
00:40:20,120 --> 00:40:23,560
い み た い な ね。 
ま あ こ れ を、 な ん か、 難 し さ を、 白 か 黒

655
00:40:23,560 --> 00:40:26,360
か は っ き り し ろ。 
っ て 言 わ れ ち ゃ う の が 今 の 現 代 だ と 

656
00:40:26,360 --> 00:40:30,440
思 う ん で す け ど ね。 
ま あ ね、 陰 謀 論 と か が こ ん だ け 出 回 っ

657
00:40:30,440 --> 00:40:32,640
て る と 仕 方 な い と は 言 え る ん で す け 
ど。 

658
00:40:32,720 --> 00:40:38,040
う ん、 ま あ、 だ か ら 難 し い で す よ ね。 
僕 も エ ッ ク ス の ユ ー チ ュ ー ブ と 距 離 

659
00:40:38,040 --> 00:40:40,880
を 置 か な い と い け な い ん だ け ど、 な ん
だ ろ う ね。 

660
00:40:40,880 --> 00:40:45,040
こ う 趣 味 で や っ て る も の で、 ち ゃ ん と
今 の ト レ ン ド も 追 わ な い と い け な い 

661
00:40:45,040 --> 00:40:48,000
し。 
ま あ あ と 僕 の ね、 本 業 が ち ょ っ と こ 

662
00:40:48,000 --> 00:40:51,640
う、 音 響 周 り だ っ た り す る ん で。 
や っ ぱ り こ う ト レ ン ド は 追 い た い ん 

663
00:40:51,640 --> 00:40:56,480
で す よ、 結 構 ね、 音 楽 と か も あ る か ら。
か ら、 ま あ、 そ こ の ね、 情 報 か ら 離 れ ら

664
00:40:56,480 --> 00:41:00,960
れ な い ん だ け ど、 ま あ、 ね、 う ま い 使 い
方 を ね、 ち ょ っ と 僕 も 考 え て い き た い

665
00:41:00,960 --> 00:41:03,320
な と 思 い ま す ね。 
は い、 エ イ コ さ ん、 あ り が と う ご ざ い 

666
00:41:03,320 --> 00:41:06,880
ま す。 
は い、 2つ目 が で す ね、 さ す ら い 人 さ ん 

667
00:41:06,880 --> 00:41:09,600
か ら で す ね、 こ れ、 エ ッ ク ス の 方 で い 
た だ き ま し た。 

668
00:41:09,600 --> 00:41:14,320
え っ と、 ま あ、 訂 正 の 話 で、 え っ と、 い 
わ ゆ る、 そ の ヤ フ ー の フ ァ イ ナ ン ス 掲

669
00:41:14,320 --> 00:41:18,320
示 板 で も。 
そ も そ も 企 業 の 分 析 と か、 い か に 儲 か

670
00:41:18,320 --> 00:41:23,440
る か っ て い う 議 論 に な ら ず に、 売 り と
買 い で お 互 い の マ ウ ン テ ィ ン グ の 不 

671
00:41:23,440 --> 00:41:27,440
毛 な バ セ ロ を ず っ と や っ て る っ て い 
う の が 不 思 議 だ っ た ん だ け ど、 こ れ は

672
00:41:27,440 --> 00:41:30,080
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム が 影 響 し て い る も 
の で は？ 

673
00:41:30,080 --> 00:41:33,600
っ て い う ふ う に 感 じ た っ て い う 話 を、
ま あ、 前 回 の エ ピ ソ ー ド で 聞 か れ て 感

674
00:41:33,600 --> 00:41:36,280
じ た っ て 話 を し て て。 
ま さ し く ね、 こ れ な ん で す よ。 

675
00:41:36,280 --> 00:41:37,880
僕 が 言 い た い の も そ う。 
だ か ら。 

676
00:41:37,880 --> 00:41:40,880
あ の 皆 さ ん、 ヤ フ ー の フ ァ イ ナ ン ス 掲
示 板 見 た こ と あ り ま す？ 

677
00:41:40,880 --> 00:41:42,000
す ご い ん で す よ。 
も は や。 

678
00:41:42,000 --> 00:41:42,720
儲 か。 
る か ど う か？ 

679
00:41:42,720 --> 00:41:44,480
な ん は あ ん ま り 重 要 じ ゃ な い ん で す 
よ。 

680
00:41:44,480 --> 00:41:48,520
ね、 つ ま り、 株 の 売 り 買 い を す る っ て 
い う こ と で の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 

681
00:41:48,520 --> 00:41:52,880
と っ て る 場 な ん で す。 
あ れ だ か ら、 あ の 情 報 共 有 の 場 じ ゃ な

682
00:41:52,880 --> 00:41:56,480
く な っ て ん で す よ。 
で も、 な ん で し ょ う、 人 間 っ て 面 白 い 

683
00:41:56,480 --> 00:41:59,760
で す よ ね。 
な ん か こ う い う ね、 よ く わ か ん な い バ

684
00:41:59,760 --> 00:42:04,120
グ を 平 気 で 起 こ す ん で す よ ね。 
だ っ て 交 流 す る 必 要 な い じ ゃ な い で 

685
00:42:04,120 --> 00:42:07,200
す か。 
な ん か シ ン プ ル に ね、 自 分 の も の が 売

686
00:42:07,200 --> 00:42:11,200
れ る か 否 か だ け 判 断 す れ ば い い ん だ 
け ど、 で も そ こ で な ん か マ ウ ン ト 取 り

687
00:42:11,200 --> 00:42:13,880
合 っ た り と か。 
す る っ て い う、 な ん か 人 間 の 面 白 い と

688
00:42:13,880 --> 00:42:18,280
こ ろ で す よ ね。 
う ん、 こ の 辺 も 含 め て や っ ぱ り 僕、 プ 

689
00:42:18,280 --> 00:42:24,480
ラ ッ ト フ ォ ー ム っ て や っ ぱ す ご い な 
ん だ ろ う、 21世紀 の 人 類 の 発 明 の 中 で、

690
00:42:24,480 --> 00:42:26,880
や っ ぱ り 一 個 の 大 き い 要 素 だ と 思 い 
ま す ね。 

691
00:42:26,880 --> 00:42:31,200
ま あ、 だ か ら こ そ 今 っ て そ れ こ そ ね、 
メ タ 認 知 が 重 要 っ て 言 わ れ て る の は 

692
00:42:31,200 --> 00:42:34,200
多 分 そ の せ い な ん で す よ。 
つ ま り、 そ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 自 体 を

693
00:42:34,200 --> 00:42:38,160
外 部 か ら 見 る っ て い う 力 な ん で。 
う ん、 ま あ た だ、 そ の メ タ 認 知 を め ぐ 

694
00:42:38,160 --> 00:42:40,800
っ て の 話 と か も あ る ん で ね。 
ま あ こ れ 難 し い と こ ろ で す け ど。 

695
00:42:41,440 --> 00:42:45,840
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
さ す ら い び と さ ん、 は い。 

696
00:42:45,840 --> 00:42:49,880
え え、 次 が で す ね、 ち え こ さ ん で す ね。
ち え こ さ ん は で す ね、 僕 も 個 人 的 に あ

697
00:42:49,880 --> 00:42:54,440
の BTS の こ う。 
千 恵 子 さ ん、 い ろ い ろ ね、 発 信 し て く 

698
00:42:54,440 --> 00:42:58,280
だ さ っ て て、 す ご い 参 考 に な っ て て、 
い つ も 勉 強 に な っ て て、 逆 に 言 う と、 

699
00:42:58,280 --> 00:43:02,360
千 恵 子 さ ん が 言 っ て る 流 れ に 乗 っ て 
り ゃ 大 丈 夫 だ な ぐ ら い に 思 っ て ま す。

700
00:43:02,360 --> 00:43:04,520
は い。 
で、 千 恵 子 さ ん が ま あ、 こ の 訂 正 と ね、

701
00:43:04,520 --> 00:43:08,480
最 定 義 の 議 論 を 繰 り 返 し 継 続 し て い 
く こ と は 大 切 と い う の は、 え え、 こ こ 

702
00:43:08,480 --> 00:43:12,440
最 近 で も 実 感 す る し、 エ ッ ク ス テ の 議
論 の 限 界 な ど を 通 し て、 え え、 多 く の 

703
00:43:12,440 --> 00:43:15,360
人 は 感 じ 始 め て い る の か と い う ふ う 
に 思 い ま し た と。 

704
00:43:15,360 --> 00:43:18,280
で、 BTS の 会 な ん で 楽 し み で す と い う
こ と で、 あ り が と う。 

705
00:43:18,280 --> 00:43:23,040
ご ざ い ま す は い そ う で す ね。 
で、 BTS が ま さ し く 僕 は や っ た の が こ

706
00:43:23,040 --> 00:43:27,280
の 再 定 義 だ な と 思 い ま す ね。 
で、 な ん で 再 定 義 し た か っ て い う と、 

707
00:43:27,520 --> 00:43:32,560
持 続 す る た め だ と 思 う ん で す よ。 
そ う、 そ の 話 を 来 週 し ま す け ど、 多 分 

708
00:43:32,560 --> 00:43:36,680
ダ イ ナ マ イ ト の 路 線 継 続 し て た ら 多 
分 持 続 で き な か っ た と 思 う ん で す よ 

709
00:43:36,680 --> 00:43:39,200
ね。 
そ う、 だ か ら う ま く こ こ を シ フ ト し た

710
00:43:39,200 --> 00:43:45,840
っ て 意 味 で と っ て も ク レ バ ー だ し。 
あ と、 あ る 種 BTS の こ の 爆 発 力 み た い

711
00:43:45,840 --> 00:43:49,080
な 部 分 は。 
他 の メ ン バ ー に 他 の メ ン バ ー っ て 他 

712
00:43:49,080 --> 00:43:52,240
の ね、 グ ル ー プ に 今 後 継 承 さ れ て い く
な っ て 感 じ が あ っ て。 

713
00:43:52,240 --> 00:43:55,520
で、 僕 が 面 白 い な と 思 っ て る の が、 コ 
ル テ ィ ス っ て グ ル ー プ な ん で す け ど、

714
00:43:55,520 --> 00:44:00,000
カ ー レ ラ が 最 近 出 し た EP の レ ッ ド レ
ッ ド っ て や つ が エ レ ク ト ロ ク ラ ッ シ 

715
00:44:00,000 --> 00:44:03,680
ュ な ん で す よ。 
そ う、 だ か ら そ う い う の に、 む し ろ 

716
00:44:03,920 --> 00:44:07,680
BTS が や っ て た 時 の め っ ち ゃ 面 白 い 
感 を 受 け た り し て。 

717
00:44:08,080 --> 00:44:11,680
あ あ、 こ の な ん で し ょ う ね。 
こ の 継 承 す る と か 循 環 す る み た い な 

718
00:44:11,680 --> 00:44:13,840
フ ェ ー ズ に BTS が 入 っ て き た か と 思 
っ て。 

719
00:44:14,080 --> 00:44:16,800
そ こ も 含 め て 僕 は と て も い い な と 思 
っ た ん で、 は い。 

720
00:44:16,800 --> 00:44:19,600
来 週 は ち ょ っ と そ の 辺 の お 話 も で き 
れ ば な と 思 っ て い ま す。 

721
00:44:20,320 --> 00:44:23,280
あ り が と う ご ざ い ま す。 
で、 最 後 で す ね。 

722
00:44:23,280 --> 00:44:24,800
え み さ ん か ら で す ね。 
は い。 

723
00:44:25,040 --> 00:44:30,520
え み さ ん、 え っ と、 あ み に は え え 東 浩 
吉 と バ ン ド を 並 べ て ほ し く な い と 感 

724
00:44:30,520 --> 00:44:32,880
じ る 人 も い る だ ろ う け ど、 本 当 そ う で
す ね。 

725
00:44:33,040 --> 00:44:38,120
私、 一 昨 年、 東 さ ん の 訂 正 す る 力 を 読 
ん で、 大 切 な 視 座 を 論 じ て い る と 思 っ

726
00:44:38,120 --> 00:44:40,520
た の で、 え え、 面 白 く 聞 き ま し た。 
来 週 が 楽 し み で。 

727
00:44:40,520 --> 00:44:44,240
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
そ う、 東 さ ん は ね、 や っ ぱ あ の エ ッ ク 

728
00:44:44,240 --> 00:44:48,480
ス で の 振 る 舞 い を 多 分 見 ら れ て、 結 構
あ の。 

729
00:44:48,720 --> 00:44:53,520
特 に ね、 あ の ア ー ミ ー の 皆 さ ん は や っ
ぱ BTS も 含 め て、 ま あ 基 本 的 に リ ベ ラ

730
00:44:53,520 --> 00:44:57,040
ル な 立 場 に い る メ ン バ ー な ん で、 ま あ
ち ょ っ と 距 離 感 あ る と 思 う ん で す け 

731
00:44:57,040 --> 00:45:02,240
ど、 た だ ま あ、 根 底 の こ の 訂 正 す る と 
か 再 定 義 す る と か、 分 断 を し な い っ て

732
00:45:02,240 --> 00:45:04,720
い う と こ ろ は 多 分 僕 共 通 だ と 思 っ て 
て。 

733
00:45:04,880 --> 00:45:09,560
そ う そ う だ け ど、 ち ょ っ と 手 つ き の 部
分 で ね、 あ の ち ょ っ と う っ て な る 人 は

734
00:45:09,560 --> 00:45:11,400
確 か に い る か も な と い う ふ う に 思 う 
ん で。 

735
00:45:11,400 --> 00:45:14,400
ま あ、 そ の あ た り は な ん と か こ う、 語 
り の 部 分 で ね。 

736
00:45:14,680 --> 00:45:19,120
あ の、 な ん と か こ う つ な ぎ 合 わ せ ら れ
れ ば な と 思 っ て ま す ん で は い。 

737
00:45:19,520 --> 00:45:22,560
え え、 来 週 も 引 き 続 き よ ろ し く お 願 い
し ま す と い う こ と で。 

738
00:45:22,560 --> 00:45:27,040
は い、 今 週 は 以 上 に な り ま す。 
で、 ま あ、 ま た ち ょ っ と ね、 質 問 の 方 と

739
00:45:27,040 --> 00:45:32,240
か は え え、 用 意 し て ま す ん で、 あ の、 あ
れ で す ね、 今 回 は ま あ、 BTS に 関 し て、

740
00:45:32,240 --> 00:45:36,480
ま あ、 皆 さ ん が 初 め て 触 れ た 曲 と か、 
あ と ま あ、 BTS に つ い て ち ょ っ と 気 に

741
00:45:36,480 --> 00:45:41,640
な っ て い る こ と と か が あ れ ば、 え え 質
問 ね、 表 に あ の、 コ メ ン ト い た だ け れ 

742
00:45:41,640 --> 00:45:44,560
ば な と 思 い ま す。 
あ の、 僕 も、 BTS の。 

743
00:45:45,040 --> 00:45:53,000
そ の 音 楽 の 部 分 だ っ た ら な ん と か あ 
の い け る ん で、 あ の BTS の 誰 押 し で す

744
00:45:53,000 --> 00:45:57,480
か と か っ て い う 話 で 言 う と、 僕 は あ の
箱 押 し っ て 言 っ て ね、 み ん な 押 す の こ

745
00:45:57,480 --> 00:46:00,240
と 箱 押 し っ て い う ん で す が、 箱 押 し だ
っ た り で す よ ね、 そ う い う こ と よ り 

746
00:46:00,240 --> 00:46:04,320
は、 ど っ ち か と い う と、 音 楽 前 の 話 だ 
っ た ら 全 然 話 せ る ん で。 

747
00:46:04,320 --> 00:46:06,200
は い。 
ま あ で も 気 軽 に 何 で も 聞 い て も ら え 

748
00:46:06,200 --> 00:46:07,680
れ ば な と 思 い ま す。 
は い。 

749
00:46:08,560 --> 00:46:13,960
で、 え え と、 今 週 は ね、 は い、 以 上 に な 
り ま す で、 え っ と、 登 録 者 の 方 も で す 

750
00:46:13,960 --> 00:46:19,360
ね、 ち ょ っ と な 今、 750 超 え た か な ぐ 
ら い に な っ て、 は い、 あ り が と う ご ざ 

751
00:46:19,360 --> 00:46:22,240
い ま す。 
引 き 続 き で、 ま あ、 あ の、 え え と、 評 価 

752
00:46:22,240 --> 00:46:28,120
と ね、 え え と フ ォ ロ ー 登 録 の 方、 ま た 
ち ょ っ と あ の、 も し BTS の 会 で 今 回 聞

753
00:46:28,120 --> 00:46:32,080
い た 見 て 面 白 い と 思 っ た 方 は、 え え、 
ぜ ひ ね、 や っ て い た だ け る と、 あ の 励 

754
00:46:32,080 --> 00:46:36,720
み に な り ま す ん で、 は い、 引 き 続 き よ 
ろ し く お 願 い 致 し ま す は い、 じ ゃ あ 今

755
00:46:36,720 --> 00:46:40,480
回 は 以 上 に な り ま す。 
そ れ で は、 ま た ア ウ エ ス ミ ス で し た。