1
00:00:17,760 --> 00:00:20,760
こ ん に ち は。 
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 蒼 井 壮 二 で す。 

2
00:00:20,880 --> 00:00:26,400
注 釈 思 考 は 本 と 音 楽 を 掛 け 合 わ せ て 
一 つ の 概 念 を 抽 出 し、 そ れ に つ い て 論

3
00:00:26,400 --> 00:00:29,760
考 を し て い く 番 組 で す。 
ち ょ っ と 今 テ ス ト で。 

4
00:00:30,160 --> 00:00:36,360
え っ と、 撮 り 始 め て い ま す。 
え っ と、 ち ょ っ と ね、 今 週 ビ デ オ ポ ッ 

5
00:00:36,360 --> 00:00:40,960
ド キ ャ ス ト を や っ て み よ う と 思 っ て。
え っ と、 今 家 に あ る え っ と、 ビ デ オ カ 

6
00:00:40,960 --> 00:00:44,400
メ ラ の 方 で、 え っ と、 同 期 さ せ て で す 
ね、 ち ょ っ と 撮 っ て ま す。 

7
00:00:44,400 --> 00:00:47,440
ま あ 実 際 こ ん な 感 じ で 撮 っ て る ん で 
す よ ね。 

8
00:00:47,480 --> 00:00:52,600
見 え ま す？ 
僕 の 部 屋 の 中、 こ う、 こ っ ち が い い。 

9
00:00:52,600 --> 00:00:56,080
な ん か ね、 本 と か レ コ ー ド と か い っ ぱ
い あ る と 思 う ん で す け ど。 

10
00:00:56,880 --> 00:01:02,680
こ ん な 部 屋 の 中 で え っ と、 収 録 を し て
お り ま す で、 ど う な ん だ ろ う、 い つ ま 

11
00:01:02,680 --> 00:01:05,920
で こ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト 形 式 で 
や る か わ か ん な い で す け ど。 

12
00:01:06,320 --> 00:01:09,840
ま あ、 今 日 は ち ょ っ と ね、 試 し で え え、
や っ て み た い っ て い う こ と で。 

13
00:01:09,920 --> 00:01:13,520
え え、 や っ て み ま す？ 
飽 き た ら や め る か も。 

14
00:01:14,960 --> 00:01:19,360
う ん、 あ の 問 題 点 が ね、 一 個 あ っ て。 
ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て、 あ の 間 の

15
00:01:19,360 --> 00:01:23,600
編 集 が で き な い ん で す よ。 
だ か ら 僕、 あ ん ま や り た く な い な と 思

16
00:01:23,600 --> 00:01:28,160
っ て て。 
で、 た だ、 そ の あ の 会 社 の 若 い 子 に 聞 

17
00:01:28,160 --> 00:01:32,080
い た ら、 あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト の
方 が や っ ぱ い い っ て 言 っ て て。 

18
00:01:32,560 --> 00:01:36,880
で、 た だ、 な ん だ ろ う、 お じ さ ん が ビ デ
オ ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て て も、 あ ん ま

19
00:01:36,880 --> 00:01:40,160
変 わ ん な い ん じ ゃ な い の？ 
っ て 話 を し た ら、 そ れ は そ う か も っ て

20
00:01:40,160 --> 00:01:44,400
言 っ て ま し た。 
う ん、 実 際 ど う な ん で し ょ う ね。 

21
00:01:44,400 --> 00:01:49,360
こ れ な ん か 僕、 若 い 人 と か は 結 構 ビ デ
オ ポ ッ ド キ ャ ス ト 形 式 に し た 方 が い 

22
00:01:49,360 --> 00:01:53,120
い ん だ ろ う け ど。 
実 際 な ん か 僕 の リ ス ナ ー さ ん っ て 大 

23
00:01:53,120 --> 00:01:57,480
体 30 代、 40 代 の 方 が 多 い ん で、 実 際 
ど こ ま で 影 響 あ る か わ か ん な い で す 

24
00:01:57,480 --> 00:01:59,920
け ど。 
ま あ ち ょ っ と ね、 今 回 試 し で や っ て み

25
00:01:59,920 --> 00:02:02,360
よ う っ て い う こ と で。 
え え、 や っ て み て ま す？ 

26
00:02:02,480 --> 00:02:05,080
は い。 
で、 今 日 は ま あ、 い わ ゆ る、 え っ と、 イ 

27
00:02:05,080 --> 00:02:09,280
ン タ ー ル ー ド ー 会 っ て い う こ と で。 
ま あ 会 と ね、 会 の 間 に あ る、 ま あ こ う 

28
00:02:09,280 --> 00:02:12,440
気 楽 に や る 会 と い う こ と で。 
で、 3月 の ち ょ っ と 振 り 返 り と い う と 

29
00:02:12,440 --> 00:02:17,280
こ で、 ま あ 3月 に 出 た ね、 本 と 音 楽 作 品
を ち ょ っ と 一 個 ず つ 取 り 上 げ な が ら、

30
00:02:17,280 --> 00:02:20,960
ま あ こ れ が 面 白 か っ た で す っ て 話 と、
ま あ、 今 ど う い う ね、 ム ー ド が あ る の 

31
00:02:20,960 --> 00:02:24,720
か み た い な 話 を え え、 で き れ ば な と 思
っ て ま す で。 

32
00:02:25,280 --> 00:02:28,400
で も 今 回 ね、 僕 は ち ょ っ と 取 り 上 げ た
い の が 二 つ あ っ て。 

33
00:02:28,400 --> 00:02:33,320
え っ と ね、 一 冊 目 が ね、 え っ と、 本 が 
ね、 土 門 蘭 さ ん の え っ と あ、 こ れ で も 

34
00:02:33,320 --> 00:02:35,200
ビ デ オ ブ ッ ト キ ャ ス ト の い い と こ ろ、
こ こ で す ね。 

35
00:02:35,360 --> 00:02:39,600
こ の な ん だ 本 が 見 せ れ る っ て い う、 そ
こ は い い か も し れ な い。 

36
00:02:40,080 --> 00:02:46,800
は い、 あ の 土 門 蘭 さ ん が 出 さ れ た 本 当
の こ と を 書 く 練 習 っ て い う 本 と、 あ と

37
00:02:46,800 --> 00:02:51,320
ね、 え っ と、 イ ギ リ ス の ミ ュ ー ジ シ ャ 
ン の え え ト ム ミ ッ シ ュ が 出 し た フ ル 

38
00:02:51,320 --> 00:02:54,520
サ ー ク ル っ て い う ア ル バ ム が あ る ん 
で す け ど、 こ の 二 つ を ち ょ っ と 取 り 上

39
00:02:54,520 --> 00:02:57,360
げ て。 
え え、 お 話 し で き れ ば な と 思 っ て ま 

40
00:02:57,360 --> 00:03:00,880
す。 
で、 ま あ、 今 回 の ね、 3月 の テ ー マ は 本 

41
00:03:00,880 --> 00:03:07,000
当 の こ と は 難 し い で す。 
え え、 本 当 の こ と は 難 し い っ て、 ま あ、

42
00:03:07,000 --> 00:03:09,640
ど う い う こ と か っ て い う こ と な ん で 
す け ど、 ち ょ っ と じ ゃ あ 今 か ら は 本 の

43
00:03:09,640 --> 00:03:15,280
話 と か ね、 入 っ て い こ う と 思 う ん で す
が、 え っ と、 皆 さ ん に と っ て 本 当 の こ 

44
00:03:15,280 --> 00:03:21,240
と っ て 何 で す か？ 
っ て 聞 か れ て、 い や、 本 当 の こ と っ て 

45
00:03:21,240 --> 00:03:24,320
自 分 が 思 っ て る こ と だ ろ う っ て 多 分 
思 う と 思 う ん で す よ。 

46
00:03:24,480 --> 00:03:29,040
僕 も 多 分 な ん だ ろ う、 本 当 の こ と っ て
言 わ れ た ら、 多 分 こ れ、 自 分 の 中 の ぶ 

47
00:03:29,040 --> 00:03:31,840
っ ち ゃ け ト ー ク み た い な も ん か な っ 
て 思 っ た ん で す け ど。 

48
00:03:32,240 --> 00:03:37,360
で も 実 際 そ れ 自 体 が 本 当 に 自 分 が 思 
っ て い る こ と か ど う か っ て い う の は 

49
00:03:37,360 --> 00:03:41,800
よ く わ か ん な い と。 
こ れ、 え、 何 を 言 っ て ん だ っ て 思 う か 

50
00:03:41,800 --> 00:03:46,840
も し れ な い で す け ど。 
あ の 自 分 の こ と っ て 自 分 が 一 番 理 解 

51
00:03:46,840 --> 00:03:51,400
で き て い る と 思 う ん で す け ど、 意 外 に
そ ん な こ と も な く て 他 の 人 か ら 見 た 

52
00:03:51,400 --> 00:03:56,240
時 に こ う ハ ッ と 気 づ き を。 
得 る こ と っ て 多 く な い で す か？ 

53
00:03:56,240 --> 00:04:00,640
僕 は め っ ち ゃ 多 い ん で す よ。 
だ か ら こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト と か、 ま あ

54
00:04:00,640 --> 00:04:04,920
文 章 を 書 く よ う に な っ て、 ま あ 本 業 以
外 で い ろ ん な 人 か ら フ ィ ー ド バ ッ ク 

55
00:04:04,920 --> 00:04:09,760
を も ら う こ と で、 あ あ、 こ う い う 部 分 
が あ っ た ん だ な と か、 逆 に こ こ 反 省 点

56
00:04:09,760 --> 00:04:12,000
だ な っ て 思 う こ と が め ち ゃ 増 え た ん 
で す よ。 

57
00:04:13,000 --> 00:04:15,680
う ん。 
だ か ら 自 分 の こ と っ て 意 外 に 自 分 が 

58
00:04:15,680 --> 00:04:17,880
見 え て な い ポ イ ン ト も か な り 多 い と 
思 う ん で す よ ね。 

59
00:04:17,880 --> 00:04:21,600
ま あ 実 際 そ れ は 多 分 多 く の 人 が 多 分 
感 じ て い る こ と だ と 思 う ん で す け ど。

60
00:04:22,000 --> 00:04:26,160
だ か ら、 あ ま あ、 あ る 種 こ う、 自 分 が 思
っ て い る 自 分 っ て い う の は、 ま あ 自 分

61
00:04:26,160 --> 00:04:31,200
が 作 り 上 げ た 自 分 の 認 知 バ イ ア ス に 
よ っ て 作 ら れ た 自 分 な ん で す よ ね。 

62
00:04:31,520 --> 00:04:35,520
で、 同 時 に、 ま あ 今 は 承 認 欲 求 の 時 代 
な ん で。 

63
00:04:35,720 --> 00:04:40,160
他 者 が 言 っ て く る 自 分 っ て い う の も、
あ る 種 ま あ こ う 作 り 上 げ ら れ た 自 分 

64
00:04:40,160 --> 00:04:43,600
だ と 思 う ん で す よ。 
ま あ 要 す る に、 自 分 で あ っ て も 他 人 で

65
00:04:43,600 --> 00:04:47,200
あ っ て も、 ど っ ち に も バ イ ア ス は め っ
ち ゃ か か っ て る っ て い う の が、 ま あ ポ

66
00:04:47,200 --> 00:04:51,280
イ ン ト だ と 思 う ん で す よ。 
で、 本 当 の 自 分 っ て い う の は じ ゃ あ ど

67
00:04:51,280 --> 00:04:55,560
こ に あ る の か っ て い う と、 ま あ こ れ も
こ れ ま で よ く 言 っ て た ね。 

68
00:04:55,560 --> 00:04:59,200
坂 本 理 恵 ち ゃ ん 書 い て 言 っ て た ピ ュ 
シ ス と ロ ゴ ス み た い な。 

69
00:04:59,200 --> 00:05:04,000
二 項 対 立 の 話 と も 近 い ん で す け ど、 結
局 自 分 と 他 者 の 間 の。 

70
00:05:04,480 --> 00:05:08,880
往 復 の と こ ろ に し か 本 当 っ て い う も 
の は 出 て こ な い っ て い う こ と だ と 思 

71
00:05:08,880 --> 00:05:12,760
っ て る ん で す よ。 
だ か ら、 本 当 の こ と を 理 解 す る た め に

72
00:05:12,760 --> 00:05:18,840
は、 ま あ こ う、 例 え ば 文 章 を 書 く 人 と 
か 音 楽 作 る 人 と か は、 自 分 の こ と を 深

73
00:05:18,840 --> 00:05:23,240
く 理 解 す る と 同 時 に、 他 人 か ら 見 た 時
の 自 分 っ て い う の は わ か ん な い と い 

74
00:05:23,240 --> 00:05:26,400
け な い と。 
そ う し な い と 本 当 の 自 分 が 立 ち 上 が 

75
00:05:26,400 --> 00:05:28,880
っ て こ な い っ て い う。 
ま あ 難 し さ が あ る ん で す け ど、 今 っ て

76
00:05:28,880 --> 00:05:31,840
そ れ が ま あ め っ ち ゃ 難 し い 時 代 だ と 
思 う ん で す よ。 

77
00:05:32,320 --> 00:05:35,440
ま あ、 あ の ね、 ソ ー シ ャ ル メ デ ィ ア っ 
て い う も の が あ っ て。 

78
00:05:35,680 --> 00:05:42,680
で、 ま あ 本 を 書 く 人 も 音 楽 を ね、 作 る 
人 も、 他 者 か ら ど う こ う ア ク シ ョ ン を

79
00:05:42,680 --> 00:05:45,200
と っ て も ら え る の か っ て い う の は す 
ご く 大 事 じ ゃ な い で す か。 

80
00:05:45,200 --> 00:05:49,000
そ れ は も ち ろ ん 承 認 欲 求 の 部 分 も あ 
る け れ ど、 や っ ぱ り 一 番 大 き い の が ビ

81
00:05:49,000 --> 00:05:54,680
ジ ネ ス 的 な 部 分 だ と 思 う ん で す よ。 
そ う、 や っ ぱ も の が 売 れ な い と ね、 あ 

82
00:05:54,680 --> 00:05:57,760
の、 継 続 し て 活 動 で き な い ん で、 ア テ 
ン シ ョ ン の。 

83
00:05:57,760 --> 00:06:00,000
ま あ レ ー ス に あ る 程 度 乗 っ て い か な 
い と い け な い と。 

84
00:06:00,560 --> 00:06:04,720
だ け ど、 そ こ に 寄 せ て い く と、 自 分 自 
身 が や ろ う と し て た テ ー マ と ず れ て 

85
00:06:04,720 --> 00:06:07,640
し ま う ん で。 
ま あ 長 続 き し な い み た い な。 

86
00:06:07,640 --> 00:06:14,280
ま あ 問 題 も 出 て き ま す よ ね。 
で、 結 局 僕 は こ れ ま あ ど っ ち か っ て い

87
00:06:14,280 --> 00:06:18,480
う と、 今 は む し ろ こ う、 ソ ー シ ャ ル メ 
デ ィ ア が や っ ぱ り 強 か っ た り と か、 ア

88
00:06:18,480 --> 00:06:22,680
テ ン シ ョ ン が ど う し て も 強 い 時 代 な 
の で、 基 本 的 に は や っ ぱ り 他 者 に 自 分

89
00:06:22,680 --> 00:06:24,400
を 合 わ せ て い く 時 代 だ と 思 う ん で す 
よ。 

90
00:06:25,040 --> 00:06:29,320
で、 そ う な っ て く る と、 ま あ 僕 は こ れ 
よ く ね、 ア ン カ ー っ て 言 っ て る ん で す

91
00:06:29,320 --> 00:06:33,840
け ど ね、 ア ン カ ー っ て い う の は、 あ の 
船 で 言 う と、 こ の 重 し で す よ、 重 り、 う

92
00:06:33,840 --> 00:06:40,240
ん、 重 り が あ る こ と で、 そ の、 ま あ 自 分
自 身 が こ う 流 さ れ に く い っ て い う 状 

93
00:06:40,240 --> 00:06:45,440
態 は 作 り 出 せ る ん で、 や っ ぱ り ま あ、 
重 り が な い と、 ま あ こ う、 い く ら で も 

94
00:06:45,440 --> 00:06:49,360
そ の 周 囲 の 方 に ね、 寄 っ て っ ち ゃ う と
思 う ん で す よ ね。 

95
00:06:49,600 --> 00:06:55,200
で、 ま あ 実 際 に 村 上 春 樹 も。 
ま あ、 繰 り 返 し 小 説 の 中 と か で も 彼 の

96
00:06:55,200 --> 00:06:59,840
結 構 テ ー マ の 一 個、 ま あ、 メ タ フ ァ ー 
の 一 つ に あ る の が、 あ の 井 戸 に 降 り て

97
00:06:59,840 --> 00:07:01,920
い か な い と い け な い っ て 話 を よ く す 
る ん で す よ ね。 

98
00:07:02,080 --> 00:07:06,200
ま あ、 井 戸 っ て い う の は、 ま あ こ う 村 
上 春 樹 い う と こ ろ の、 ま あ メ タ フ ァ ー

99
00:07:06,200 --> 00:07:10,040
な ん で す け ど、 ま あ 要 す る に、 こ う 自 
分 の 自 問 自 答 す る っ て い う こ と で す 

100
00:07:10,040 --> 00:07:13,360
よ。 
う ん、 そ の 時 間 が な い と、 ま あ、 あ る 

101
00:07:13,360 --> 00:07:18,000
種、 自 分 が 本 当 に こ う。 
深 層 心 理 で ね、 思 っ て い る こ と は 理 解

102
00:07:18,000 --> 00:07:22,080
で き な い っ て い う 話 な ん で す け ど、 
で、 た だ こ の 自 問 自 答 し な い と い け な

103
00:07:22,080 --> 00:07:24,400
い っ て い う と こ ろ に も、 や っ ぱ 大 き い
罠 が あ る ん で す よ ね。 

104
00:07:25,000 --> 00:07:28,240
あ の、 そ れ こ そ あ の シ ョ ー ペ ン ハ ウ ア
ー が で す ね、 す ご い 面 白 い こ と 言 っ て

105
00:07:28,240 --> 00:07:32,720
て、 あ の 本 ば っ か り 読 ん で る と バ カ に
な る っ て 言 っ て る ん で す よ。 

106
00:07:33,360 --> 00:07:36,640
す ご い こ と 言 っ て ま す け ど。 
ま あ、 め っ ち ゃ 乱 暴 な ん で す け ど、 こ 

107
00:07:36,640 --> 00:07:40,440
れ ま あ す ご い わ か り や す い 話 で、 な ん
で か っ て い う と、 彼 が 言 っ て る の は、 

108
00:07:40,440 --> 00:07:42,800
本 を 読 む っ て い う の は 結 局。 
他 人。 

109
00:07:42,800 --> 00:07:49,600
の 思 考 を 読 ん で る わ け だ と だ か ら つ 
ま り、 そ の 他 人 が 考 え た 洗 練 さ れ た 思

110
00:07:49,600 --> 00:07:54,200
考 パ タ ー ン を た だ コ ピ ー し て る だ け 
だ か ら、 自 分 が 深 く も の を 考 え る っ て

111
00:07:54,200 --> 00:07:56,400
い う こ と や ん な く な っ ち ゃ う っ て 言 
っ て ん で す よ ね。 

112
00:07:57,040 --> 00:08:00,680
そ う。 
だ か ら 本 を 読 ん で 自 問 自 答 す る っ て 

113
00:08:00,680 --> 00:08:05,000
い う こ と を や っ て る と、 す ご く 自 分 の
こ と を 掘 り 下 げ て い る か の よ う に 思 

114
00:08:05,000 --> 00:08:08,480
う ん だ け ど、 結 果 的 に は な ん て い う か
こ う、 他 人 の 考 え を 読 ん で る だ け で、 

115
00:08:08,720 --> 00:08:12,200
逆 に 思 考 が 狭 ま っ ち ゃ っ て る っ て い 
う 状 態 に な っ ち ゃ う っ て 言 っ て る ん 

116
00:08:12,200 --> 00:08:13,200
で す よ。 
で。 

117
00:08:13,720 --> 00:08:17,440
ま あ、 そ の シ ョ ー ペ ン ハ ウ ア ー が や っ
ぱ り 言 っ て い る の は、 そ れ や っ ち ゃ う

118
00:08:17,440 --> 00:08:22,280
と、 そ の 自 分 が 作 り 上 げ ら れ た あ る 
種、 帝 国 に 潜 っ ち ゃ う か ら 良 く な い っ

119
00:08:22,280 --> 00:08:24,400
て 言 っ て る ん で す よ ね、 袋 小 路 に 入 っ
ち ゃ う と。 

120
00:08:24,960 --> 00:08:31,760
で、 こ こ 難 し い の は、 自 分 で 物 事 を 考 
え る っ て い う こ と を や り つ つ、 同 時 に

121
00:08:32,000 --> 00:08:35,559
人 の 話 も 聞 く っ て い う こ と も や ん な 
い と い け な い っ て 言 っ て る ん で す よ 

122
00:08:35,559 --> 00:08:37,480
ね。 
本 読 む の が め っ ち ゃ ダ メ だ と 言 っ て 

123
00:08:37,480 --> 00:08:40,080
な い で す。 
本 読 ん で も い い ん だ け ど、 そ れ が あ た

124
00:08:40,080 --> 00:08:44,440
か も 全 部 自 分 が 考 え た。 
こ と か の よ う に 振 る 舞 う の は と っ て 

125
00:08:44,440 --> 00:08:48,360
も 危 険 だ と。 
や っ ぱ り 同 じ よ う に こ う 外 に 出 て 行 

126
00:08:48,360 --> 00:08:50,880
っ て、 話 を 聞 か な い と ダ メ だ っ て 話 を
し て る ん で す よ ね。 

127
00:08:51,600 --> 00:08:55,360
ま あ、 こ こ だ か ら す ご く 難 し く て、 や 
っ ぱ り 行 っ た り 来 た り す る こ と で し 

128
00:08:55,360 --> 00:08:58,840
か、 本 当 の 自 分 っ て い う も の を、 ま あ 
見 つ け ら れ な い っ て い う 話 な ん で す 

129
00:08:58,840 --> 00:09:02,320
よ。 
で、 こ の 話 を ち ょ っ と ね し た 上 で、 ま 

130
00:09:02,320 --> 00:09:07,760
あ 今 日 の ね、 あ の 本 の 話 で 言 う と、 土 
門 蘭 さ ん の え え と、 本 当 の こ と を ね、 

131
00:09:07,760 --> 00:09:10,720
こ の。 
書 く 練 習 の 話 を ち ょ っ と し ま す け ど、

132
00:09:10,720 --> 00:09:13,840
ま あ 今 日 は ね、 か い つ ま ん だ 話 を ち ょ
っ と し ま す。 

133
00:09:13,840 --> 00:09:19,720
な ん で あ の、 な ん て い う ん だ ろ う、 こ 
の 本 に 関 す る ち ょ っ と テ ー マ 深 く 掘 

134
00:09:19,720 --> 00:09:22,160
り 下 げ た テ ー マ し な い で す。 
今 日 は ち ょ っ と、 あ く ま で さ ら っ と 

135
00:09:22,160 --> 00:09:26,200
ね、 話 す ぐ ら い で。 
こ れ ね、 や っ ぱ り 土 門 さ ん が ま あ、 土 

136
00:09:26,200 --> 00:09:31,080
門 さ ん っ て 文 筆 家 な ん で ね、 小 説 も 書
か れ る し、 あ と あ の イ ン タ ビ ュ ア ー で

137
00:09:31,080 --> 00:09:34,240
も あ る ん で す よ。 
で、 今 回 は ど っ ち か っ て い う と ね。 

138
00:09:34,680 --> 00:09:36,800
ま あ、 ち ょ っ と ビ ジ ネ ス 書 に 近 い の か
な。 

139
00:09:36,800 --> 00:09:40,000
感 覚 的 に は ダ イ ヤ モ ン ド 社 か ら 出 て 
ま す し。 

140
00:09:40,000 --> 00:09:46,560
で、 あ の 編 集 を 担 当 さ れ て い る 今 野 さ
ん は で す ね、 も と も と あ の ダ イ ヤ モ ン

141
00:09:46,560 --> 00:09:50,880
ド 社 で、 ま あ ビ ジ ネ ス 書 な ん だ け ど、 
ち ょ っ と 文 芸 的 な 匂 い が す る 本 っ て 

142
00:09:50,880 --> 00:09:55,360
い う の を 出 さ れ て い る 方 な ん で、 ま あ
こ う 文 芸 と ビ ジ ネ ス 書 の ち ょ っ と 間 

143
00:09:55,360 --> 00:09:59,280
み た い な 感 じ で す ね。 
う ん、 だ か ら ま あ 創 作 論 で も あ る ん だ

144
00:09:59,280 --> 00:10:02,240
け ど、 ま あ あ る 種 こ う、 今 の 時 代 感 と 
か を。 

145
00:10:02,440 --> 00:10:04,400
ち ょ っ と こ う、 え ぐ っ て る 本 で も あ る
っ て い う。 

146
00:10:04,800 --> 00:10:08,800
で、 す ご く 重 要 な の は、 土 門 さ ん が じ 
ゃ あ な ん で 文 章 を 書 く よ う に な っ た 

147
00:10:08,800 --> 00:10:12,640
か っ て と こ な ん で す よ。 
そ も そ も ね、 本 当 の こ と を 書 く 練 習 っ

148
00:10:12,640 --> 00:10:16,320
て 言 っ て る け ど、 な ん で こ れ や ん な い
と い け な い か っ て い う ス タ ー ト 地 点 

149
00:10:16,320 --> 00:10:21,200
が め っ ち ゃ 大 事 じ ゃ な い で す か。 
で、 土 門 さ ん は あ の 本 の 中 で も、 ま あ、

150
00:10:21,280 --> 00:10:24,160
幼 少 期 か ら 希 死 念 慮 が あ っ た っ て 言 
っ て る ん で す よ ね。 

151
00:10:24,160 --> 00:10:27,840
ま あ、 要 す る に こ の 世 か ら 消 え て し ま
い た い と 思 っ て し ま う よ う な 思 考 で 

152
00:10:27,840 --> 00:10:31,080
す け ど、 で、 ま あ こ う。 
い う 思 考 を 考 え る こ と 自 体 や っ ぱ す 

153
00:10:31,080 --> 00:10:35,280
ご い し ん ど い し ま あ や っ ぱ 簡 単 に ね、
ど う こ う な る も ん じ ゃ な い な で す よ 

154
00:10:35,280 --> 00:10:35,920
ね。 
う ん。 

155
00:10:35,920 --> 00:10:38,680
で、 そ の あ た り に つ い て も、 ま あ 本 で 
も 書 か れ て る ん で す け ど。 

156
00:10:38,680 --> 00:10:42,680
で、 な ん で そ う い う ね、 思 考 パ タ ー ン 
を 持 っ ち ゃ う よ う に な っ た の か っ て 

157
00:10:42,680 --> 00:10:46,160
い う と こ ろ で、 具 体 的 に こ れ が 原 因 だ
と は 言 っ て な い ん で す け ど、 一 個、 ま 

158
00:10:46,160 --> 00:10:51,640
あ 要 素 と し て あ る の は、 あ の、 ど う も 
さ ん ね、 あ の お 母 さ ん が 韓 国 籍 の 方 な

159
00:10:51,640 --> 00:10:55,520
ん で す よ。 
だ か ら 日 本 と 韓 国 の 間 に 生 ま れ た っ 

160
00:10:55,520 --> 00:11:00,240
て い う こ と で、 ま あ、 あ る 種 社 会 の、 こ
の 標 準 モ デ ル み た い な も の と は ま た 

161
00:11:00,240 --> 00:11:00,960
ち ょ っ と。 
別。 

162
00:11:00,960 --> 00:11:03,280
の。 
ポ ジ シ ョ ン に い る 方 で す よ ね。 

163
00:11:03,600 --> 00:11:08,680
で、 そ の 感 覚 は。 
内 面 化 し た 結 果 と し て、 ま あ こ う、 要 

164
00:11:08,680 --> 00:11:14,120
す る に、 他 者 と 自 分 が 違 う か ら、 そ の 
全 体 の 中 に 自 分 が 入 れ な い っ て い う 

165
00:11:14,120 --> 00:11:17,680
部 分 が 感 情 と し て 出 て き て、 そ れ が ま
あ 一 つ ね。 

166
00:11:17,920 --> 00:11:21,480
ま あ さ っ き 言 っ た よ う な 希 死 念 慮 の 
よ う な も の と、 ち ょ っ と 繋 が っ た ん じ

167
00:11:21,480 --> 00:11:24,240
ゃ な い か み た い な 話 も ち ょ っ と 本 の 
中 で さ れ て る ん で す け ど。 

168
00:11:24,240 --> 00:11:28,480
で、 ま あ 比 較 的 ね、 や っ ぱ 本 を 書 く 人 
も、 音 楽 や る 人 も。 

169
00:11:28,800 --> 00:11:32,440
や っ ぱ り 何 か し ら ア ウ ト サ イ ダ ー 性 
を 抱 え て い る こ と っ て い う の は 基 本 

170
00:11:32,440 --> 00:11:37,200
的 に 僕 多 い と 思 う ん で す よ。 
ま あ 僕 も 実 際 今、 ま あ 音 楽 は ね、 趣 味 

171
00:11:37,200 --> 00:11:40,760
程 度 で し か や っ て な い で す し、 ど っ ち
か っ て い う と お 仕 事 の 方 で、 ま あ、 い 

172
00:11:40,760 --> 00:11:45,800
わ ゆ る、 そ の ね、 音 響 と か 音 楽 関 係 の 
方 と 関 わ る 機 会 が 多 い で す け ど、 ま あ

173
00:11:45,800 --> 00:11:48,320
た だ や っ ぱ り そ の ラ イ ブ に 行 っ た り 
と か ね。 

174
00:11:48,320 --> 00:11:52,480
あ と ま あ、 文 章 を 書 か れ る 人 の ト ー ク
ラ イ ブ 行 っ た り と か、 お 話 聞 く こ と は

175
00:11:52,480 --> 00:11:55,840
趣 味 で す ご く や っ て る ん で、 や っ ぱ り
行 っ て 話 聞 い て る と。 

176
00:11:56,160 --> 00:12:00,000
や っ ぱ り な ん で そ う い う こ と を や る 
か っ て い う と、 そ う い う 思 考 パ タ ー ン

177
00:12:00,000 --> 00:12:05,400
を 持 っ て、 今 の 置 か れ て い る 自 分 の、 
ま あ 現 状 み た い な も の を 外 に 出 さ な 

178
00:12:05,400 --> 00:12:08,400
い と 苦 し い か ら っ て い う の が 一 番 大 
き い と 思 う ん で す よ。 

179
00:12:09,040 --> 00:12:13,240
で、 ま あ 僕 も ね、 そ ん な め ち ゃ く ち ゃ 
ア ウ ト サ イ ダ ー だ っ て 自 分 の こ と は 

180
00:12:13,240 --> 00:12:19,600
思 っ て な い ん で す け ど、 な ん で こ ん な
に ま あ 辛 い っ て 思 っ た の か っ て い う 

181
00:12:19,600 --> 00:12:22,320
の は、 ち ょ っ と 今 回 深 掘 り し て、 自 分 
で も 考 え て み た ん で す け ど。 

182
00:12:22,320 --> 00:12:25,440
あ の、 僕 ね、 小 学 校 の 時 に、 一 年 生 の 時
に。 

183
00:12:25,880 --> 00:12:32,280
交 通 事 故 あ っ て 言 う ん で す よ。 
で ね、 半 年 か ら 半 年 以 上 だ な、 半 年 以 

184
00:12:32,280 --> 00:12:37,680
上、 ま あ 入 院 し た ん で す よ ね。 
で、 結 局 半 年 も 入 院 し た ら、 ま あ 運 動 

185
00:12:37,680 --> 00:12:40,080
も で き な い ん で ね。 
当 た り 前 で す け ど も、 歩 け な い 状 態 な

186
00:12:40,080 --> 00:12:44,320
ん で、 も う 複 雑 骨 折、 足 ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ 
だ っ た ん で、 だ か ら 太 っ ち ゃ う し。 

187
00:12:44,480 --> 00:12:47,760
で も 勉 強 も 同 じ ペ ー ス で、 み ん な と は
ま あ 進 ま な い ん じ ゃ な い で す か。 

188
00:12:47,920 --> 00:12:51,760
で、 そ う す る と 小 一 の 時 点 で 勉 強 も で
き な い し、 運 動 も で き な い。 

189
00:12:52,080 --> 00:12:55,760
し か も そ の 肥 満 児 で あ る み た い な。 
あ る 種、 ま あ 三 重 苦 で す よ。 

190
00:12:57,040 --> 00:12:59,120
状 態 に な っ て、 や っ ぱ 辛 か っ た ん で す
よ ね。 

191
00:12:59,280 --> 00:13:02,800
た だ ね、 当 時 は ね、 そ れ が 辛 い か ど う 
か も よ く わ か っ て な い で す。 

192
00:13:02,800 --> 00:13:07,360
小 学 生 だ か ら で、 な ん で そ っ か ら 僕 買
わ れ た か っ て い う と、 た ま た ま な ん で

193
00:13:07,360 --> 00:13:11,120
す け ど、 き っ か け ね、 ス ラ ム ダ ン ク 読 
ん で な ん な ん で し ょ う ね。 

194
00:13:11,120 --> 00:13:14,440
ス ラ ム ダ ン ク を 読 ん で、 バ ス ケ が し た
い っ て 思 っ た わ け じ ゃ な い ん で す よ 

195
00:13:14,440 --> 00:13:15,960
ね。 
あ の 漫 画 の ス ラ ム ダ ン ク を 見 て、 そ れ

196
00:13:15,960 --> 00:13:19,120
よ り も ね、 一 生 懸 命 生 き る よ う に な り
た い っ て 思 っ た ん で す よ。 

197
00:13:19,600 --> 00:13:24,280
そ う で、 そ っ か ら き っ か け で。 
ち ょ っ と 自 分 の 思 っ て い る こ と を 文 

198
00:13:24,280 --> 00:13:28,120
章 に 書 い た り と か。 
あ と な ん だ ろ う な、 こ れ も な ん で そ う

199
00:13:28,120 --> 00:13:31,440
い う こ と を や り 始 め よ う と 思 っ た の 
か わ か ん な い で す け ど、 朝 走 る っ て い

200
00:13:31,440 --> 00:13:34,800
う こ と を や り 始 め た ん で す よ。 
ま あ、 そ れ か ら 家 帰 っ て き て か ら 走 る

201
00:13:34,800 --> 00:13:38,680
と か、 毎 日 で す。 
で、 そ れ を ず っ と や り 続 け て、 体 重 が 

202
00:13:38,680 --> 00:13:43,760
多 分 20キロ ぐ ら い 落 ち た の か な。 
小 学 校 高 学 年 か ら 中 学 生 に か け て。 

203
00:13:43,760 --> 00:13:49,760
で、 今 も ま あ 僕 な ん で し ょ う こ う。 
ま あ ラ フ ォ ー で す け ど、 体 重 ず っ と 増

204
00:13:49,760 --> 00:13:53,400
え な い 状 態 で、 ま あ 体 脂 肪 率 も だ い た
い 18 と か ぐ ら い ず っ と キ ー プ し て る

205
00:13:53,400 --> 00:13:57,280
ん で す よ ね。 
だ か ら、 そ う い う あ る 種 の き っ か け と

206
00:13:57,280 --> 00:14:01,480
か 思 考 パ タ ー ン っ て、 や っ ぱ そ れ が 必
要 に な っ て く る 人 っ て い う の は、 や っ

207
00:14:01,480 --> 00:14:05,000
ぱ 置 か れ て る 現 状 が め っ ち ゃ 辛 い っ 
て い う 人 ほ ど、 や っ ぱ そ れ や る と 思 う

208
00:14:05,000 --> 00:14:07,480
ん で す よ ね。 
で、 僕 も や っ ぱ 音 楽 め っ ち ゃ 好 き に な

209
00:14:07,480 --> 00:14:10,520
っ た の は、 や っ ぱ そ れ と 同 時 期 に、 ま 
あ、 そ れ こ そ ド ラ ゴ ン ア ッ シ ュ と か 

210
00:14:10,520 --> 00:14:13,400
ね、 ラ イ ム ス タ ー と か そ う い う も の を
聞 い。 

211
00:14:13,400 --> 00:14:16,640
て。 
思 っ た の は な ん か ね、 す ご い 当 た り 前

212
00:14:16,640 --> 00:14:19,760
の こ と な ん で す け ど、 み ん な 自 分 の こ
と を 大 事 に し ろ っ つ っ て ん で す よ。 

213
00:14:20,640 --> 00:14:28,080
で、 ロ ッ ク バ ン ド で 言 う と、 あ の ハ イ 
ロ ウ ズ と か も そ の 世 の 中 は な ん て 言 

214
00:14:28,080 --> 00:14:30,560
う ん だ ろ う。 
あ ん た の あ ん た と い う か、 君 の 思 い 通

215
00:14:30,560 --> 00:14:35,240
り に は な ん な い か も し ん な い け ど、 だ
か ら と い っ て 君 が そ れ に 従 う 必 要 は 

216
00:14:35,240 --> 00:14:37,520
な い と、 ま あ 言 っ て る よ う に 聞 こ え た
ん で す よ ね。 

217
00:14:37,520 --> 00:14:40,120
ま あ、 リ リ ッ ク で ダ イ レ ク ト に そ う い
う こ と は 言 っ て な い で す け ど。 

218
00:14:40,160 --> 00:14:42,480
や っ ぱ り そ れ が 伝 わ る よ う な 作 風 に 
な っ て い る。 

219
00:14:42,800 --> 00:14:47,480
で、 そ こ か ら や っ ぱ ね、 す ご い 楽 に な 
っ た の と、 言 葉 と 音 楽 が 持 つ パ ワ ー そ

220
00:14:47,480 --> 00:14:49,760
の も の に、 僕 や っ ぱ 気 づ い た ん で す よ
ね。 

221
00:14:50,160 --> 00:14:55,640
で、 そ こ か ら 自 分 で こ う い う ふ う に 言
葉 に し て 話 す と か 書 く と か っ て い う 

222
00:14:55,640 --> 00:15:00,160
の は、 別 に そ れ が 自 分 の 仕 事 じ ゃ な く
て も や る よ う に し よ う と 思 っ た ん で 

223
00:15:00,160 --> 00:15:03,920
す よ。 
そ う、 な ん か こ う い う の は ね、 な ん だ 

224
00:15:03,920 --> 00:15:09,280
ろ う、 あ の 今 の 世 の 中 っ て。 
自 分 の 大 事 な も の は、 や っ ぱ り ど っ ち

225
00:15:09,280 --> 00:15:11,800
か っ て い う と 外 在 化 し ち ゃ う じ ゃ な 
い で す か。 

226
00:15:11,800 --> 00:15:15,720
例 え ば そ の 推 し 活 と か も あ る し、 そ の
一 つ の、 ま あ 形 式 だ と 思 う ん で す け 

227
00:15:15,720 --> 00:15:19,640
ど、 そ う じ ゃ な く て、 そ う い う も の を 
や る っ て い う の を、 ま あ 自 分 の 中 で 持

228
00:15:19,640 --> 00:15:22,800
っ て お く っ て い う の は、 ま あ と っ て も
大 事 だ な と 思 い ま す。 

229
00:15:22,800 --> 00:15:26,840
だ か ら や っ ぱ 本 当 の こ と を 書 く 練 習 
っ て い う と こ ろ の 本 に 惹 か れ る 人 っ 

230
00:15:26,840 --> 00:15:30,760
て い う の は、 や っ ぱ そ う い う、 ま あ あ 
る 種 の 言 い 方 良 く な い で す け ど、 ま あ

231
00:15:30,760 --> 00:15:32,760
ね、 こ う い う こ と 言 っ ち ゃ う と、 な ん 
か。 

232
00:15:32,760 --> 00:15:35,160
シ ン プ。 
ル に ま と め す ぎ て 僕 嫌 い な ん で す け 

233
00:15:35,160 --> 00:15:38,480
ど、 生 き づ ら さ と か ね、 な ん で 自 分 が 
こ う な っ ち ゃ う ん だ ろ う っ て い う と 

234
00:15:38,480 --> 00:15:40,880
こ ろ に、 多 分 た ど り 着 い ち ゃ う と 思 う
ん で す よ。 

235
00:15:41,680 --> 00:15:48,320
で、 こ れ ね、 難 し い の は、 そ の か と い っ
て、 そ こ に は ま り す ぎ ん の も、 や っ ぱ 

236
00:15:48,320 --> 00:15:51,600
僕 危 険 だ な と 思 っ て て。 
で、 な ん で そ れ が 危 険 か な っ て 思 う 

237
00:15:51,600 --> 00:15:57,280
と、 あ の ち ょ う ど 僕 が そ れ こ そ 子 供 の
時 に 流 行 っ て た の が。 

238
00:15:57,520 --> 00:16:01,280
エ ヴ ァ ン ゲ リ オ ン な ん で す よ ね。 
で、 旧 劇 の エ ヴ ァ ン ゲ リ オ ン か、 旧 劇 

239
00:16:01,280 --> 00:16:05,760
場 版 の エ ヴ ァ ン ゲ リ オ ン で あ れ っ て、
ア ウ ト サ イ ダ ー で あ る 自 分 が、 要 す る

240
00:16:05,760 --> 00:16:09,760
に 社 会 で う ま く や ろ う と し た け ど、 う
ま く い か な か っ た ん で 終 わ り ま す っ 

241
00:16:09,760 --> 00:16:15,960
て い う 話 な ん で す よ ね、 旧 劇 は。 
あ の、 多 分 新 劇 場 版 は ね、 も う も う 完 

242
00:16:15,960 --> 00:16:21,200
結 し て ま す し、 あ の、 こ の 間 も 上 映 さ 
れ て た ん で、 テ レ ビ で 皆 さ ん 見 ら れ て

243
00:16:21,200 --> 00:16:23,040
る と 思 う ん で す け ど、 旧 劇 っ て や っ ぱ
り。 

244
00:16:23,520 --> 00:16:25,240
う ま く や れ な い っ て い う 話 な ん で す 
よ。 

245
00:16:25,240 --> 00:16:28,760
結 局、 他 者 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が う
ま く い か な い っ て い う 話 を し て い る 

246
00:16:28,760 --> 00:16:31,960
と。 
で、 安 野 さ ん が あ っ た ら、 そ の 後、 ま 

247
00:16:31,960 --> 00:16:35,440
あ、 あ の 漫 画 家 の ね、 安 野 モ ヨ コ さ ん 
と ご 結 婚 さ れ て。 

248
00:16:35,440 --> 00:16:40,520
で、 そ の 後、 ま あ イ ン タ ビ ュ ー か 何 か 
で お 話 し さ れ て た の が、 結 局 自 分 が や

249
00:16:40,520 --> 00:16:45,400
っ ぱ り そ の 自 分 の 奥 さ ん と ね、 安 野 モ
ヨ コ さ ん と、 ま あ 自 分 で あ る 安 野 秀 明

250
00:16:45,400 --> 00:16:49,080
と の 大 き い 違 い っ て い う の は 何 か っ 
て い う と、 安 野 モ ヨ コ の 作 品 っ て い う

251
00:16:49,080 --> 00:16:51,800
の は、 自 分 自 身 が ア ウ ト サ イ ダ ー で あ
る と い う こ。 

252
00:16:51,800 --> 00:16:51,960
と。 
は。 

253
00:16:51,960 --> 00:16:56,040
認 識 し て る ん だ け ど。 
だ け ど、 そ れ で も 社 会 の 中 に 入 っ て い

254
00:16:56,040 --> 00:16:59,120
こ う と す る っ て い う の を や り 続 け て 
る の が 偉 い っ て 言 う ん で す よ。 

255
00:16:59,280 --> 00:17:03,200
つ ま り、 そ の 社 会 か ら 押 し 出 さ れ た 人
が、 も う 1回 中 に 入 っ て い こ う と さ せ 

256
00:17:03,200 --> 00:17:06,240
る っ て い う パ ワ ー が あ る と。 
で、 自 分 は そ う い う も の を 作 り た い っ

257
00:17:06,240 --> 00:17:08,599
て 言 っ て ん で す よ ね。 
自 分 が そ れ や ろ う と し た け ど で き な 

258
00:17:08,599 --> 00:17:11,440
か っ た か ら っ て。 
で、 こ れ 多 分 ね、 働 き マ ン か な。 

259
00:17:11,440 --> 00:17:14,599
安 野 真 代 子 さ ん の 働 き マ ン を 指 し て 
そ う い う 話 を し て て。 

260
00:17:14,599 --> 00:17:17,680
で、 こ れ も 僕 は ね、 す ご い よ く わ か る 
な と 思 い ま す。 

261
00:17:17,680 --> 00:17:19,200
あ の で、 ま あ、 庵。 
野。 

262
00:17:19,200 --> 00:17:23,040
秀。 
明 が ね そ の 後 々 ま あ そ の 新 劇 場 版 で 

263
00:17:23,040 --> 00:17:26,680
や ろ う と し た こ と も、 や っ ぱ そ こ は な
ん と か ね、 や ろ う と し た か っ た っ て い

264
00:17:26,680 --> 00:17:31,440
う、 多 分 表 れ だ と 思 う ん で す よ。 
う ん で、 土 門 さ ん の ね、 本 も ま さ し く 

265
00:17:31,440 --> 00:17:35,600
そ う い う 本 だ と 思 っ て い て。 
だ か ら こ う、 あ る 種 こ う、 ア ウ ト サ イ 

266
00:17:35,600 --> 00:17:39,840
ダ ー に 置 か れ て い る 自 分 そ の も の を 
大 事 に し つ つ、 だ け ど、 そ こ に は 安 住 

267
00:17:39,840 --> 00:17:41,600
し な い っ て い う こ と で す よ ね。 
う ん。 

268
00:17:41,600 --> 00:17:47,120
だ か ら そ れ っ て ね、 す ご い 難 し い ポ イ
ン ト だ と 思 う ん で す よ、 今 っ て 結 局、 

269
00:17:47,120 --> 00:17:51,120
ア ウ ト サ イ ダ ー で あ る 自 分 を。 
肯 定 し ち ゃ お う と 思 え ば す ご く で き 

270
00:17:51,120 --> 00:17:54,960
る し、 ま あ、 そ の 慣 れ の 果 て が 僕 を 冷 
笑 主 義 だ と 思 っ て る ん で す け ど。 

271
00:17:55,280 --> 00:17:59,200
そ う、 ど う せ ね、 わ か っ て も ら え な い 
し、 ま あ、 自 分 は こ っ ち 側 の 人 間 な が 

272
00:17:59,200 --> 00:18:03,200
ら っ て、 ま あ こ う シ ャ ッ ト ア ウ ト し ち
ゃ っ た 方 が 楽 な ん で、 だ け ど、 そ こ で 

273
00:18:03,200 --> 00:18:06,920
止 ま ら ず に も う 1回 こ う ね、 中 に 入 っ 
て い こ う と す る っ て い う の が、 や っ ぱ

274
00:18:06,920 --> 00:18:10,080
僕 大 事 だ と 思 う ん で す よ。 
ま あ、 言 っ て み れ ば、 で こ う、 手 伸 ば し

275
00:18:10,080 --> 00:18:13,120
て み る っ て こ と で す よ ね。 
そ う、 そ れ を ち ょ っ と ね、 あ ま り に も 

276
00:18:13,120 --> 00:18:16,200
み ん な。 
な ん だ ろ う、 こ う 早 期 判 断 で や り す ぎ

277
00:18:16,200 --> 00:18:19,040
ち ゃ っ て る ん で。 
ま あ も う 合 わ な い、 合 わ な い、 バ サ っ 

278
00:18:19,040 --> 00:18:23,040
て 切 っ ち ゃ う っ て い う う ん、 だ か ら。 
ま あ 僕 こ の 本 の 中 で ね、 本 の 中 で も 抱

279
00:18:23,040 --> 00:18:27,040
え て る ん で す け ど、 生 き る っ て い う こ
と が、 ま あ 当 た り 前 で す け ど、 自 分 の 

280
00:18:27,040 --> 00:18:31,160
中 で 完 結 し ま せ ん よ ね っ て い う、 ま あ
ま あ 本 当 当 た り 前 の こ と な ん で す け 

281
00:18:31,160 --> 00:18:33,360
ど ね。 
自 分 が い て、 他 者 が い て、 そ の も の 自 

282
00:18:33,360 --> 00:18:37,480
体 が 生 き る っ て い う 感 覚 だ か ら っ て 
い う 話 を、 や っ ぱ り ま あ 繰 り 返 し 繰 り

283
00:18:37,480 --> 00:18:39,920
返 し 話 さ れ て る ん で、 ま あ、 あ の 内 容 
自 体 は ね。 

284
00:18:39,920 --> 00:18:42,240
ち ょ。 
っ と こ う 本 当 の こ と を 書 く 練 習 っ て 

285
00:18:42,240 --> 00:18:46,240
い う 感 じ で ち ょ っ と テ ー マ 的 に は こ 
う う ん、 ち ょ っ と 重 め か な と 思 う か も

286
00:18:46,240 --> 00:18:49,640
し れ な い で す け ど、 あ の、 実 際 す ご い 
ポ ジ テ ィ ブ と い う か ね、 な ん か こ う、 

287
00:18:49,640 --> 00:18:54,560
考 え 方 を こ う 肯 定 し て く れ る 部 分 は 
た く さ ん あ る 本 な の で、 ま あ 自 分 の こ

288
00:18:54,560 --> 00:18:59,720
と を 特 に ね、 ど う 捉 え た ら い い か っ て
悩 ん で る 方 に は す ご く あ の 気 づ き を 

289
00:18:59,720 --> 00:19:04,360
与 え て く れ る 本 だ と 思 い ま す し、 あ と
ま あ、 あ の、 す ご い ね、 文 章 が 読 み や す

290
00:19:04,360 --> 00:19:08,400
い ん で、 あ の 一日 2日 で さ っ と 読 め る と
思 う ん で、 あ の、 ぜ ひ え え 手 に 取 っ て 

291
00:19:08,400 --> 00:19:11,040
も ら え る と い い か な と い う ふ う に 思 
い ま す、 は い。 

292
00:19:12,080 --> 00:19:16,680
で、 次 は で す ね、 え っ と、 3月 の 新 譜 か 
ら 3月 に い っ ぱ い 出 た ん で す け ど ね、 

293
00:19:16,680 --> 00:19:22,120
あ の カ ニ ウ ェ ス ト と か BTS と か 出 て 
て、 い ろ ん な 人 が 取 り 上 げ て る ん で す

294
00:19:22,120 --> 00:19:25,160
け ど、 ま あ 僕、 あ え て ち ょ っ と 今 回 ね、
あ の ち ょ っ と 地 味 目 な 人 を 取 り 上 げ 

295
00:19:25,160 --> 00:19:28,920
よ う と 思 っ て あ の ト ム ミ ッ シ ュ の え 
っ と、 フ ル サ ー ク ル っ て い う 本、 あ、 本

296
00:19:28,920 --> 00:19:33,760
じ ゃ な い や、 え え 作 品 で す ね。 
そ う、 3月27日 に 出 ま し た。 

297
00:19:33,920 --> 00:19:38,120
で、 ま あ、 ト ム ミ ッ シ ュ ね、 ち ょ っ と あ
の、 ご 存 知 な い 方 の た め に ご 説 明 し て

298
00:19:38,120 --> 00:19:41,440
お く と、 こ の 人 ね、 ギ タ ー を 弾 く 人 な 
ら 多 分 ね、 す ご い。 

299
00:19:41,920 --> 00:19:43,120
有 名 な ん で す よ。 
そ う。 

300
00:19:43,120 --> 00:19:47,600
で、 ま あ ど う い う ミ ュ ー ジ シ ャ ン か っ
て い う と、 あ の ロ ー フ ァ イ ヒ ッ プ ホ ッ

301
00:19:47,600 --> 00:19:51,640
プ っ て い う ね、 こ う、 い わ ゆ る こ う ち 
る い 感 じ の、 今、 ビ ー ジ ー エ ム っ て あ 

302
00:19:51,640 --> 00:19:54,160
る じ ゃ な い で す か。 
い ろ ん な と こ ろ に 流 れ て ま す よ ね、 あ

303
00:19:54,160 --> 00:19:56,720
れ を。 
ま あ、 あ る 種 こ う、 ロ ッ ク ミ ュ ー ジ ッ 

304
00:19:56,720 --> 00:20:00,960
ク と か ポ ッ プ ミ ュ ー ジ ッ ク と か、 ネ オ
ン ソ ウ ル み た い な 文 脈 と く っ つ け て、

305
00:20:00,960 --> 00:20:05,600
ま あ こ う ポ ッ プ に 聞 か せ る っ て い う 
こ と を ね、 や っ た 立 役 所 の 一 人 な ん で

306
00:20:05,600 --> 00:20:08,000
す よ。 
う ん、 コ ロ ナ 禍 と か も ね、 す ご い 彼 っ 

307
00:20:08,000 --> 00:20:09,360
て す ご い 聞 か れ て。 
て。 

308
00:20:10,240 --> 00:20:14,520
で、 ま あ、 い わ ゆ る イ ギ リ ス 出 身 の、 い
わ ゆ る ま あ ギ タ リ ス ト で あ り、 ま あ シ

309
00:20:14,520 --> 00:20:16,720
ン ガ ー ソ ン グ ラ イ タ ー で す ね。 
う ん。 

310
00:20:17,360 --> 00:20:22,600
で、 彼 は ね、 一 応 そ の UK ジ ャ ズ シ ー ン
の 中 か ら 出 て き た 人 な ん で、 ま あ、 い 

311
00:20:22,600 --> 00:20:25,520
わ ゆ る こ う ジ ャ ズ 的 な 文 脈 も 持 っ て 
た り す る 人 な ん で す よ。 

312
00:20:25,840 --> 00:20:29,760
で、 彼 は ま あ、 今 回 こ の フ ル サ ー ク ル 
っ て い う 作 品 を。 

313
00:20:29,760 --> 00:20:35,280
え っ と ね、 ソ ロ ア ル バ ム と し て は ね、 
2018年 に 出 し て 以 来、 ま あ 一 応 そ の コ

314
00:20:35,280 --> 00:20:38,720
ラ ボ レ ー ト 作 品 と か を 結 構 出 し て た 
ん で す け ど、 八 年 ぶ り か。 

315
00:20:38,960 --> 00:20:42,000
に 出 し て る ん で す よ ね、 セ カ ン ド ア ル
バ ム と し て。 

316
00:20:42,280 --> 00:20:48,480
う ん、 で、 彼 は ね、 ド ー ン さ ん と 逆 パ タ
ー ン な ん で す よ、 あ の 自 分、 ド ー ン さ 

317
00:20:48,480 --> 00:20:52,000
ん は あ る し ね、 こ れ、 自 分 を 掘 り 下 げ 
て 他 者 に ア プ ロ ー チ し に 行 こ う っ て 

318
00:20:52,000 --> 00:20:56,400
い う こ と を ま あ や っ た 人 だ と す る と、
ト ム メ ッ シ ュ は 逆 に 他 者 に コ メ ッ ト 

319
00:20:56,400 --> 00:20:59,560
し す ぎ ち ゃ っ て バ ー ン ア ウ ト し ち ゃ 
っ た 人 な ん で す よ。 

320
00:20:59,560 --> 00:21:01,160
あ の ね、 彼、 バ ー ン ア ウ ト し て る ん で 
す よ。 

321
00:21:01,160 --> 00:21:03,360
バ ー ン ア ウ ト っ て。 
ま あ、 燃 え 尽 き 症 候 群 っ て こ と で す け

322
00:21:03,360 --> 00:21:05,920
ど。 
で、 ま あ な ん で こ う い う 風 に な っ た の

323
00:21:05,920 --> 00:21:09,280
か っ て い う の を ち ょ っ と ね、 彼 の プ ロ
フ ィ ー ル も 含 め て ご 説 明 し て い く と、

324
00:21:09,440 --> 00:21:13,600
え っ と、 2016年 頃 に ね、 ビ ー ト テ ー プ 
っ て い う、 ま あ フ ァ ー ス ト ア ル バ ム を

325
00:21:13,600 --> 00:21:15,560
出 し て。 
で、 そ れ が ま あ ロ ー フ ァ ー ヒ ッ プ ホ ッ

326
00:21:15,560 --> 00:21:17,920
プ 的 な 文 脈 で 作 ら れ た 作 品 な ん で す 
よ。 

327
00:21:18,240 --> 00:21:21,200
ま あ こ れ チ ル ナ ね、 イ ン ス ト ミ ュ ー ジ
ッ ク み た い な 感 じ で、 こ う、 ジ ェ イ デ 

328
00:21:21,200 --> 00:21:26,320
ィ ラ と か ね、 ヌ ジ ャ ベ ス と か に 通 じ る
よ う な 感 じ で、 ま あ そ れ こ そ ね、 そ ん 

329
00:21:26,320 --> 00:21:29,160
な ヒ ッ プ ホ ッ プ と か で ね、 興 味 な い 人
で も 聞 け る よ う な イ ン ス。 

330
00:21:29,160 --> 00:21:34,960
ト 集 で す で そ れ が 話 題 に な っ て で、 そ
の 後 に ジ オ グ ラ フ ィ ー っ て 作 品 を 出 

331
00:21:34,960 --> 00:21:38,600
す ん で す よ。 
で、 こ れ で ま あ デ ラ ソ ー ル と か、 あ と 

332
00:21:38,600 --> 00:21:41,920
ゴ ー ル ド リ ン ク と か、 ま あ、 い わ ゆ る 
そ の ヒ ッ プ ホ ッ プ 周 り の 人 た ち と コ 

333
00:21:41,920 --> 00:21:46,120
ラ ボ レ ー ト し て、 ま あ ヒ ッ ト シ ン グ ル
も た く さ ん 出 し て、 ま あ 2010年 代、 ま 

334
00:21:46,120 --> 00:21:49,520
あ イ ギ リ ス を ね、 代 表 す る ま あ こ う、 
ミ ュ ー ジ シ ャ ン の 一 人 に な る と。 

335
00:21:49,760 --> 00:21:50,880
う ん。 
で、 こ れ。 

336
00:21:50,880 --> 00:21:55,040
ま あ ミ ュ ー ジ シ ャ ン ね、 あ り あ り な ん
で す け ど、 あ る イ メ ー ジ で 売 れ ち ゃ う

337
00:21:55,040 --> 00:21:58,240
と、 そ れ に 沿 っ た も の を め っ ち ゃ 求 め
ら れ る ん で す よ。 

338
00:21:58,320 --> 00:22:02,960
だ か ら ト ム メ ッ シ ュ の 場 合 は。 
彼、 イ ン ス タ も や っ て て。 

339
00:22:02,960 --> 00:22:06,200
で、 イ ン ス タ で ね、 ネ オ ソ ウ ル ギ タ ー 
っ て い う の は ち ょ っ と 流 行 っ た ん で 

340
00:22:06,200 --> 00:22:08,920
す よ。 
こ う ち ょ っ と な ん だ こ う 白 い フ レ ー 

341
00:22:08,920 --> 00:22:13,360
ズ を 弾 く み た い な 感 じ の ム ー ブ メ ン 
ト が あ っ て。 

342
00:22:13,600 --> 00:22:17,120
で、 そ こ か ら い ろ ん な ギ タ リ ス ト が ま
あ 出 て き て る ん で す け ど ね。 

343
00:22:17,120 --> 00:22:21,680
そ う そ う。 
日 本 だ と ま あ、 ど う チ ル ア ウ ト ギ タ ー

344
00:22:21,680 --> 00:22:26,800
と は ち ょ っ と 違 う か も し れ な い け ど、
ま あ、 あ の 磯 貝 さ ん と か、 あ と 有 名 な 

345
00:22:26,800 --> 00:22:31,480
と こ だ と、 あ の イ チ カ さ ん と か ね。 
ま あ 結 構 そ の 辺 の シ ー ン と 近 い よ う 

346
00:22:31,480 --> 00:22:35,720
な 人 で し た ね。 
で、 彼 っ て で も、 も と も と 結 構 多 彩 な 

347
00:22:35,720 --> 00:22:38,880
ん で す よ。 
そ の ジ ャ ズ も も ち ろ ん で き る し、 で、 

348
00:22:38,880 --> 00:22:41,200
も と も と バ イ オ リ ニ ス ト だ か ら ク ラ 
シ ッ ク 的 な。 

349
00:22:41,200 --> 00:22:45,040
ま あ そ う い う も 持 っ て た り す る し、 あ
と 単 純 に そ の ロ ッ ク ン ロ ー ル 的 な こ 

350
00:22:45,040 --> 00:22:49,040
と も で き る し、 で、 あ と シ ン ガ ー ソ ン 
グ ラ イ タ ー の え え 顔 も 持 っ て る し。 

351
00:22:49,040 --> 00:22:53,320
で、 あ と あ の ス ー パ ー シ ャ イ っ て い う
ね、 そ の ハ ウ ス ミ ュ ー ジ ッ ク を や る プ

352
00:22:53,320 --> 00:22:56,040
ロ ジ ェ ク ト も や っ て た り し て、 そ れ だ
と ね、 ど っ ち か っ て い う と や っ て ん。 

353
00:22:56,040 --> 00:22:56,480
の。 
は。 

354
00:22:57,440 --> 00:23:00,640
あ の ダ フ ト パ ン ク が 初 期 に や っ て た 
フ レ ン チ タ ッ チ っ て い う ね。 

355
00:23:00,800 --> 00:23:03,760
そ の デ ィ ス コ ミ ュ ー ジ ッ ク と ハ ウ ス 
を 混 ぜ た よ う な 音 楽 が あ る ん で す け 

356
00:23:03,760 --> 00:23:06,880
ど、 そ う い う こ と や っ て る ん で す よ。 
だ か ら 色 々 な 多 彩 な 面 が あ る ん だ け 

357
00:23:06,880 --> 00:23:09,840
れ ど、 ま あ ミ ュ ー ジ シ ャ ン あ る あ る で
す よ。 

358
00:23:09,920 --> 00:23:12,960
こ の イ メ ー ジ 入 れ る と、 こ の イ メ ー ジ
だ け で や っ て く れ っ て い う。 

359
00:23:13,440 --> 00:23:18,880
で、 結 局 そ う い う、 あ る 種、 自 分 の 中 で
持 っ て い る 自 己 像 と、 世 の 中 を 求 め 

360
00:23:18,880 --> 00:23:24,400
る。 
こ う、 ヒ ッ プ で チ ル で こ う、 新 し い そ 

361
00:23:24,400 --> 00:23:28,400
の ネ オ ソ ウ ル と か を。 
こ う、 ポ ッ プ な 音 楽 と く っ つ け て や る

362
00:23:28,400 --> 00:23:32,560
ア ー テ ィ ス ト っ て、 イ メ ー ジ が く っ つ
い ち ゃ っ た 時 に、 ど ん ど ん 自 分 と 乖 離

363
00:23:32,560 --> 00:23:35,600
し て い く ん で す よ。 
だ け ど、 ま あ、 こ う ツ ア ー に も 出 な い 

364
00:23:35,600 --> 00:23:39,080
と い け な い し、 そ う い う 曲 作 ん な い と
い け な い し っ て や っ て い っ た ら、 ま あ

365
00:23:39,080 --> 00:23:41,520
バ ー ン ア ウ ト す る ん で す よ ね、 燃 え 尽
き 症 候 群 に な っ ち ゃ う と。 

366
00:23:41,520 --> 00:23:46,440
で、 そ れ が ま あ、 2020年 か ら 2023年 ぐ 
ら い に 起 き て で、 そ こ か ら ね、 三 年 ぐ 

367
00:23:46,440 --> 00:23:53,040
ら い あ の、 離 れ る ん で す よ。 
音 楽 シ ー ン か ら そ う で。 

368
00:23:53,440 --> 00:23:57,600
こ の あ た り ね、 あ の イ ギ リ ス の ガ ー デ
ィ ア ン の 方 に 記 事 が ね、 ち ょ っ と 出 て

369
00:23:57,600 --> 00:24:00,840
た ん で、 今 日 ち ょ っ と 概 要 欄 の 方 に も
貼 っ と く ん で す け ど。 

370
00:24:00,840 --> 00:24:05,000
で、 そ の 間 何 彼 が し ち ゃ っ た か っ て い
う と、 と に か く 生 活 を 取 り 戻 そ う と 思

371
00:24:05,000 --> 00:24:07,360
っ て。 
ま あ、 イ ギ リ ス の 南 西 部 に 行 っ て サ ー

372
00:24:07,360 --> 00:24:10,360
フ ィ ン し た り と か。 
あ と ま あ 彼、 あ の 姉 妹 が い る ん で ね、 

373
00:24:10,360 --> 00:24:13,880
お 姉 ち ゃ ん た ち と 一 緒 に。 
ま あ そ の ル ー テ ィ ン を や っ て、 生 活 を

374
00:24:13,880 --> 00:24:16,760
た だ た だ 立 て 直 す と い う こ と や っ て 
た ん で す よ ね。 

375
00:24:16,760 --> 00:24:19,600
あ と、 す ご い 料 理 が 趣 味 ら し く て、 料 
理 を す る と だ か。 

376
00:24:19,600 --> 00:24:21,960
ら も。 
う 衣 食 住 以 外 何 も や ら ん み た い な こ 

377
00:24:21,960 --> 00:24:25,280
と や っ て た ん で す っ て SNS も 一 切 更 
新 せ ず に。 

378
00:24:25,440 --> 00:24:32,320
で、 音 楽 も 結 局 自 分 が こ う 聞 き た い も
の、 や り た い も の だ け を や る っ て い う

379
00:24:32,320 --> 00:24:34,000
の を、 ひ た す ら こ の 時 期 や っ て た ら し
い ん で す よ。 

380
00:24:34,560 --> 00:24:38,240
で、 よ う や く ち ょ っ と そ の メ ン タ ル の
部 分 が 戻 っ て き て。 

381
00:24:38,240 --> 00:24:44,320
で、 2025年 か ら も う 1回 曲 を 作 り 始 め 
て っ て い う の が、 ま あ 今 回 の こ の フ ル

382
00:24:44,320 --> 00:24:46,240
サ ー ク ル に ま あ つ な が っ て る ん で す 
け ど。 

383
00:24:46,800 --> 00:24:49,960
で、 ま あ 僕 も ね、 ち ょ っ と バ ー ン ア ウ 
ト や っ た こ と が あ る か ら わ か る ん で 

384
00:24:49,960 --> 00:24:52,560
す け ど、 バ ー ン ア ウ ト の や っ ぱ ね、 し 
ん ど い と こ ろ っ て。 

385
00:24:53,080 --> 00:24:54,720
予 期 不 安 が 起 き ち ゃ う こ と な ん で す 
よ。 

386
00:24:54,720 --> 00:25:00,840
つ ま り、 ま た 頑 張 っ た ら、 ま た こ う バ 
ー ン ア ウ ト し て、 何 も や る 気 が 起 き な

387
00:25:00,840 --> 00:25:02,640
い。 
こ う 無 気 力 に な っ ち ゃ っ て。 

388
00:25:02,800 --> 00:25:08,480
で、 そ れ こ そ ま あ、 ご 飯 食 べ て 食 っ て、
寝 る 以 外 の こ と が 何 も で き な い み た 

389
00:25:08,480 --> 00:25:10,400
い な。 
あ の、 も っ と ひ ど く な る と、 そ れ す ら 

390
00:25:10,400 --> 00:25:13,160
で き な く な っ て く る ん で ね。 
で、 そ こ か ら あ の 不 眠 症 と か 入 っ ち ゃ

391
00:25:13,160 --> 00:25:17,040
っ て、 も っ と ど ん ど ん 悪 く な っ て、 で、
鬱 と か に 行 っ ち ゃ う 人 も い る ん で。 

392
00:25:17,040 --> 00:25:20,080
だ か ら ま あ バ ー ン ア ウ ト で、 あ る 種 止
ま っ た っ て い う の は ま あ。 

393
00:25:20,480 --> 00:25:22,440
不 幸 中 の 幸 い だ っ た と 思 っ た ん で す 
よ。 

394
00:25:22,440 --> 00:25:25,480
思 う ん で す よ、 僕。 
僕 自 身 も そ う で す け ど、 ま あ、 そ こ で 

395
00:25:25,480 --> 00:25:28,000
泊 ま れ て る っ て こ と な の で。 
う ん。 

396
00:25:28,000 --> 00:25:32,880
で、 ま あ、 今 回 の 作 品 っ て い う の は、 や
っ ぱ り も と も と 彼 が 出 て き た そ の ネ 

397
00:25:32,880 --> 00:25:37,280
オ ソ ウ ル と か ね、 そ の ロ ー ハ イ ヒ ッ プ
ホ ッ プ 的 な 文 脈 は 全 然 な い ん で す よ。

398
00:25:37,520 --> 00:25:38,800
ほ ぼ な い。 
ま あ 一 応 そ の。 

399
00:25:39,280 --> 00:25:42,640
ギ タ ー の ワ ウ の 使 い 方 と か ね。 
こ の ふ や に ゃ に ゃ に ゃ み た い な と こ 

400
00:25:42,640 --> 00:25:46,600
ろ は、 も ち ろ ん 前 作 の イ メ ー ジ を 引 っ
張 っ て は い る ん だ け れ ど、 ど っ ち か っ

401
00:25:46,600 --> 00:25:49,680
て い う と や っ ぱ 70年 代 の シ ン ガ ー ソ 
ン グ ラ イ タ ー み た い な 方 向 で。 

402
00:25:49,680 --> 00:25:51,600
ま あ そ れ こ そ ジ ェ ー ム ズ テ イ ラ ー と 
か ね。 

403
00:25:51,600 --> 00:25:54,800
ニ ー ル ヤ ン グ と か で 本 人 も ジ ョ ニ ー 
ミ ッ チ ェ ル と か め っ ち ゃ 聞 い て た っ 

404
00:25:54,800 --> 00:25:57,920
て 言 っ て る し。 
全 体 的 に ね、 め っ ち ゃ 生 っ ぽ い ん で す

405
00:25:57,920 --> 00:26:00,120
よ。 
そ う、 あ の、 な ん か あ る 種 前 の 作 品 っ 

406
00:26:00,120 --> 00:26:04,880
て い う の は、 結 構 そ の サ ブ ス ク 時 代 
に、 サ ブ ス ク 時 代 に。 

407
00:26:04,880 --> 00:26:08,160
こ う。 
適 用 さ、 れ た こ う ビ ー ジ ー エ ム 的 な あ

408
00:26:08,160 --> 00:26:12,240
の 作 り に な っ て た の は、 正 直 否 め な き
ゃ い い と 思 う ん で す け ど、 今 回 は め っ

409
00:26:12,240 --> 00:26:15,360
ち ゃ ロ ー な ん で す よ ね。 
め っ ち ゃ ロ ー な 作 り う ん で。 

410
00:26:15,600 --> 00:26:19,680
正 直 ね、 僕、 今 回 の ア ル バ ム ね、 好 き な
ん で す け ど、 こ れ ね、 売 れ る か な と 思 

411
00:26:19,680 --> 00:26:23,840
っ た ん で す よ ね。 
あ の バ ズ る バ ズ る 方 向 と は 正 直 に め 

412
00:26:23,840 --> 00:26:26,480
っ ち ゃ 距 離 あ り ま す。 
だ か ら テ ィ ッ ク ト ッ ク 的 な ヒ ッ ト と 

413
00:26:26,480 --> 00:26:32,200
か、 イ ン ス タ の こ う bgm 的 な 文 脈 で 使
わ れ る 作 品 で は 絶 対 な い と 思 う ん で 

414
00:26:32,200 --> 00:26:34,960
す よ。 
だ け ど 本 人 は 意 図 し て こ れ や り た か 

415
00:26:34,960 --> 00:26:38,000
っ た っ て 言 っ て ん で す よ ね。 
う ん、 な ん で。 

416
00:26:38,320 --> 00:26:41,680
で、 な ん で こ れ や り た か っ た か っ て い
う と、 そ の こ れ ま で の ト ム ウ ィ ッ シ ュ

417
00:26:41,680 --> 00:26:47,720
っ て 良 く も 悪 く も、 あ の 作 曲 能 力 も あ
る し、 演 奏 力 も あ る し、 見 せ 方 も う ま 

418
00:26:47,720 --> 00:26:52,520
い ん だ け ど、 だ け ど 本 人 の ま あ 言 っ て
み れ ば こ う、 実 存 と か 内 面 み た い な も

419
00:26:52,520 --> 00:26:54,320
の は、 は っ き り 言 っ て 見 え な か っ た ん
で す よ。 

420
00:26:55,600 --> 00:26:58,720
こ う、 ど う い う 人 な ん だ ろ う っ て い う
の は ち ょ っ と や っ ぱ り わ か ん な か っ 

421
00:26:58,720 --> 00:27:01,800
た。 
だ け ど 今 回 は ね、 そ こ が 違 っ て、 ト ム 

422
00:27:01,840 --> 00:27:03,920
ウ ィ ッ シ ュ の 内 面 が め っ ち ゃ 出 て る 
ん で す よ。 

423
00:27:04,160 --> 00:27:08,640
で、 ト ム メ ッ シ ュ の 内 面 っ て 言 っ ち ゃ
な ん で す け ど、 た だ 普 通 の あ ん ち ゃ ん

424
00:27:08,640 --> 00:27:11,400
だ っ て こ と な ん で す。 
僕、 こ れ す ご い 大 事 だ と 思 っ て て。 

425
00:27:11,400 --> 00:27:14,000
あ の エ キ シ ン ト リ ッ ク ス は な い で す 
ね、 彼 に。 

426
00:27:14,160 --> 00:27:19,840
あ の、 す ご く 素 朴 な 20 代 後 半 の イ ギ 
リ ス の お 兄 ち ゃ ん で す。 

427
00:27:20,080 --> 00:27:23,280
う ん、 そ れ が め ち ゃ く ち ゃ 出 て る 作 品
だ な と 思 い ま す。 

428
00:27:23,280 --> 00:27:30,160
で、 今 っ て や っ ぱ ね、 そ の 実 存 を 出 し 
た 時 に、 な ん か こ う、 す ご い こ う、 ス ペ

429
00:27:30,160 --> 00:27:34,480
シ ャ リ テ ィ な ス ト ー リ ー が な い と。 
な ん て い う か、 こ う 受 け 入 れ ら れ な い

430
00:27:34,480 --> 00:27:36,760
っ て い う 時 代 が 僕、 2010年 内 だ と 思 っ
て て。 

431
00:27:36,760 --> 00:27:40,600
だ か ら そ れ こ そ ケ ン ド リ ッ ク と か ね、
ビ ヨ ン セ と か が や っ ぱ す ご か っ た の 

432
00:27:40,600 --> 00:27:44,440
っ て、 本 人 た ち の 人 生 自 体 が す ご い ド
ラ マ チ ッ ク に な っ ち ゃ っ て る っ て こ 

433
00:27:44,440 --> 00:27:47,080
と な ん で す よ ね。 
ま あ、 そ う す る と、 そ の ま あ、 小 説 も そ

434
00:27:47,080 --> 00:27:50,920
う な ん で す け ど、 ど ん ど ん そ の ド ラ マ
を 作 る 方 に 人 生 が 行 っ ち ゃ う ん で、 し

435
00:27:50,920 --> 00:27:53,080
ん ど く な っ て い く 一方 だ と 思 う ん で す
よ。 

436
00:27:53,080 --> 00:27:56,080
で、 ト ミ ッ シ ュ は い や、 私 の 人 生、 ま あ
こ ん な も ん で す よ っ て。 

437
00:27:56,080 --> 00:27:57,160
ま あ で も と は い え。 
ね。 

438
00:27:57,160 --> 00:28:01,000
あ の バ ー ン ア ウ ト し て る か ら そ う い 
う 意 味 じ ゃ 浮 き 沈 み も め ち ゃ く ち ゃ 

439
00:28:01,000 --> 00:28:05,760
あ る ん だ け ど だ け ど、 感 覚 と し て は 普
通 だ っ て い う の が 僕 す ご い な と 思 う 

440
00:28:05,760 --> 00:28:09,080
ん で す よ ね。 
で、 今 回 の ね、 作 品 で す ご い い い な と 

441
00:28:09,080 --> 00:28:13,200
思 っ た の が、 あ の フ ィ ア キ ャ ン ト ハ ー
ツ エ ニ モ ア ズ ア ン ド リ ー ム っ て い う 

442
00:28:13,200 --> 00:28:19,280
曲 が あ る ん で す け ど、 こ れ ね、 あ の、 要
す る に ま あ 歌 詞、 ち ょ っ と こ こ で は 引

443
00:28:19,280 --> 00:28:23,880
用 し な い で す け ど、 内 容 的 に は ま あ、 
そ の ポ ッ プ な ア コ ー ス テ ィ ッ ク な 曲 

444
00:28:23,880 --> 00:28:29,600
な ん で す け ど、 そ の 夢 の 方 が 不 安 や 恐
れ よ り も 人 を 傷 つ け る こ と が あ る っ 

445
00:28:29,600 --> 00:28:31,200
て い う 話 を し て る ん で す よ。 
だ か ら。 

446
00:28:31,520 --> 00:28:37,800
夢 持 つ と か、 な ん か 新 し い 自 分 と か、 
こ う 膨 ら ん だ も の が あ な た 自 身 を 傷 

447
00:28:37,800 --> 00:28:41,640
つ け る よ っ て い う こ と な ん で す よ ね。
で、 ま あ、 3月 っ て、 そ れ こ そ、 あ の マ ー

448
00:28:41,640 --> 00:28:45,880
テ ィ ッ シ ュ プ リ ー ム っ て 映 画 が あ り 
ま し た け ど、 あ の テ ィ モ シ ー シ ャ ラ メ

449
00:28:45,880 --> 00:28:49,280
主 演 の ね。 
で、 そ こ で あ の、 い や、 ひ た す ら ド リ ー

450
00:28:49,280 --> 00:28:53,360
ム ビ ッ グ っ て 言 っ て ん で す よ。 
と に か く 夢 を 持 っ て 成 り 上 が る っ て 

451
00:28:53,360 --> 00:28:55,480
こ と は 大 事 な ん だ っ て い う 話 を し て。
ま あ 一 応。 

452
00:28:55,480 --> 00:28:59,440
た だ、 そ れ が 取 材 の 話 で は な い ん で す
け ど、 ト メ ッ シ ュ が い い。 

453
00:28:59,760 --> 00:29:03,600
や っ て る の で、 僕 そ れ の 多 分、 逆 ア プ 
ロ ー チ だ と 思 っ て い て。 

454
00:29:03,600 --> 00:29:08,880
あ の 夢 持 つ の も い い か も し れ な い け 
ど、 夢 も ま た 人 を 殺 し う る も の、 壊 し 

455
00:29:08,880 --> 00:29:11,440
う る も の だ よ っ て い う こ と を ま あ や 
っ て て。 

456
00:29:11,600 --> 00:29:14,160
僕 ね、 そ こ が す ご く い い な と 思 う ん で
す よ ね。 

457
00:29:14,320 --> 00:29:19,920
で、 ト ン ウ ィ ッ シ ュ が そ こ に た ど り 着
け た の は、 あ る 種 そ の 夢 を 追 う と か で

458
00:29:19,920 --> 00:29:23,880
か く な る っ て い う こ と を や り 続 け て、
い や、 こ れ ち ゃ う な と 思 っ て、 そ う じ 

459
00:29:23,880 --> 00:29:26,600
ゃ な い こ と を や っ た っ て い う と こ ろ 
が や っ ぱ 大 き い と 思 う ん で す よ。 

460
00:29:26,600 --> 00:29:32,080
だ か ら 最 初、 冒 頭 言 っ た そ の。 
他 者 の 欲 望 と、 自 分 自 身 の 欲 望 と。 

461
00:29:32,080 --> 00:29:34,320
ま あ、 あ る 種 往 復 し て い る と い う こ と
で す よ ね。 

462
00:29:34,560 --> 00:29:39,360
う ん、 だ か ら こ れ、 哲 学 者 の ね、 あ の 不
幸 巧 さ ん が あ の 置 き 配 的 っ て い う 本 

463
00:29:39,360 --> 00:29:45,960
の 中 で 僕、 よ く 使 う ま あ、 あ の タ ー ム 
で 密 と 素 っ て い う の を ね、 あ の 不 幸 さ

464
00:29:45,960 --> 00:29:49,840
ん が 作 ら れ て い る ん で す け ど、 ま あ 密
と 素 っ て い う の も、 あ る 種 こ う、 密 は 

465
00:29:49,840 --> 00:29:54,240
ま あ こ う 資 本 と か ね、 ア テ ン シ ョ ン と
か 情 報 と か 集 積 さ れ た エ リ ア だ と 思 

466
00:29:54,240 --> 00:29:56,160
っ て く だ さ い。 
ま あ、 あ る 意 味、 こ う、 エ ス エ ヌ エ ス 的

467
00:29:56,160 --> 00:30:00,600
な 世 界 で す よ う ん だ け ど。 
そ う い う も の と、 ま あ ソ っ て い う、 ま 

468
00:30:00,600 --> 00:30:06,080
あ あ る 者、 あ り と あ ら ゆ る も の が こ う
遮 断 さ れ た 世 界、 ま あ そ の 両 方 を ね、 

469
00:30:06,400 --> 00:30:10,400
こ う、 今 の 世 の 中 を 見 て ち ょ っ と 捉 え
直 す っ て い う こ と や っ て る ん で す け 

470
00:30:10,400 --> 00:30:12,960
ど。 
ま あ、 あ る 種、 今 回 そ の ト ン ミ ッ シ ュ 

471
00:30:12,960 --> 00:30:17,320
が や っ た の は、 密 に い た 世 界 か ら ソ に
戻 る っ て い う こ と を や っ て る ん で す 

472
00:30:17,320 --> 00:30:20,920
よ。 
そ れ が あ る 種、 自 分 に と っ て 今 一 番 重

473
00:30:20,920 --> 00:30:22,760
要 な こ と だ か ら っ て い う こ と を や っ 
て い る と。 

474
00:30:22,760 --> 00:30:27,440
で、 逆 に ま あ、 土 門 さ ん の ア プ ロ ー チ 
は そ の そ の 世 界 も 大 事 だ け ど、 同 時 に

475
00:30:27,440 --> 00:30:31,800
ち ょ っ と 三 つ の 世 界 に も あ の、 あ る 種
見 に 行 っ て、 そ こ を 往 復 さ せ る っ て い

476
00:30:31,800 --> 00:30:34,240
う こ と。 
多 分 本 の 中 で ね、 あ の や っ て い る と 思

477
00:30:34,240 --> 00:30:38,400
っ て い て、 ま あ ち ょ っ と こ の 三 つ と、 
そ の ね、 概 念 は す ご く 面 白 い ん で、 あ 

478
00:30:38,400 --> 00:30:42,800
の、 今 後 ち ょ っ と あ の、 次 回 か ら こ の 
辺 の 話 も ち ょ っ と し て い こ う と 思 っ 

479
00:30:42,800 --> 00:30:45,560
て る ん で す け ど。 
で、 ま あ、 タ イ ト ル が よ く で き て ん で 

480
00:30:45,560 --> 00:30:45,840
す。 
よ。 

481
00:30:46,160 --> 00:30:51,720
そ う フ ル サ ー ク ル で す か ら ね、 つ ま 
り、 全 部 つ な が っ て る っ て こ と な ん で

482
00:30:51,720 --> 00:30:54,240
す よ。 
往 復 す る、 連 関 す る、 変 換 す る っ て い 

483
00:30:54,240 --> 00:30:58,960
う こ と な ん で、 ま あ そ う い う こ と を、 
ま あ、 あ る 種、 こ う、 音 楽 作 品 で こ う パ

484
00:30:58,960 --> 00:31:04,280
ッ と ね、 傑 作 を 作 る と か で は な く て、 
こ れ ま で の 自 分 の、 ま あ こ う 得 て き た

485
00:31:04,280 --> 00:31:07,800
人 生 経 験 も 含 め て 出 す っ て い う と こ 
ろ を や っ た の が、 ま あ 今 回 ア ル バ ム す

486
00:31:07,800 --> 00:31:11,440
ご い 良 か っ た と 思 う の で、 え え ぜ ひ 
ね、 ま あ ち ょ っ と こ う、 サ ブ ス ク と か 

487
00:31:11,440 --> 00:31:15,240
で も 出 て ま す ん で、 え え と、 手 に と っ 
て 聞 い て も ら え れ ば な と い う ふ う に 

488
00:31:15,240 --> 00:31:19,120
思 い ま す。 
は い、 で、 3月 に ね、 出 た 本 と 話、 ち ょ っ

489
00:31:19,120 --> 00:31:24,320
と ま あ 今 日 だ と し ま し た け れ ど、 ま あ
最 終 的 に は ね、 や っ ぱ り 問 い 続 け る こ

490
00:31:24,320 --> 00:31:27,800
と の 重 要 性 っ て い う の を、 ま あ、 ド ー 
ン さ ん も ト メ ッ シ ュ も イ ン タ ビ ュ ー 

491
00:31:27,800 --> 00:31:32,840
の 中 で 実 は 同 じ こ と 言 っ て て、 書 く こ
と も ね、 ま あ 音 楽 を 作 る こ と も ま あ 問

492
00:31:32,840 --> 00:31:35,800
い 続 け る っ て 事 だ と 思 う ん で す よ。 
だ か ら ま あ フ ル サ ー ク ル っ て い う こ 

493
00:31:35,800 --> 00:31:39,080
と で す け ど、 ま あ よ く で き て ま す ね、 
通 っ て、 ま あ、 ず っ と ぐ る ぐ る 回 っ て 

494
00:31:39,080 --> 00:31:43,160
る っ て こ と な ん で、 ま あ こ れ 当 た り 
前、 そ う い え ば 当 た り 前 な ん で す け 

495
00:31:43,160 --> 00:31:43,600
ど。 
ね。 

496
00:31:43,600 --> 00:31:45,560
そ。 
の 問 い を や る っ て い う の は だ け ど、 こ

497
00:31:45,560 --> 00:31:49,280
の 当 た り 前 じ ゃ な い 方 に、 あ の み ん な
よ く 流 れ る じ ゃ な い で す か。 

498
00:31:49,280 --> 00:31:53,920
僕 自 身 も そ う で す け ど、 そ う。 
だ か ら こ う い う、 な ん か 当 た り 前 の こ

499
00:31:53,920 --> 00:31:59,240
と を、 ま あ 本 当 の こ と と し て、 ま あ 自 
分 自 身 に ね、 言 う と か 言 い 聞 か せ る と

500
00:31:59,240 --> 00:32:01,200
い う の は す ご い 大 事 だ な と 思 っ た ん 
で。 

501
00:32:01,200 --> 00:32:05,200
ま あ、 ミ ル ク ボ ー イ じ ゃ な い で す け ど
ね、 あ の 大 事 な こ と は ね、 何 遍 言 っ て 

502
00:32:05,200 --> 00:32:09,240
も い い で す か ら、 は い。 
あ の、 今 日 は 本 当 の こ と は 難 し い と い

503
00:32:09,240 --> 00:32:13,320
う テ ー マ で ち ょ っ と お 話 を し ま し た。
で は 最 後 に ね、 ち ょ っ と コ メ ン ト 取 り

504
00:32:13,320 --> 00:32:17,360
上 げ て 終 わ ろ う と 思 い ま す。 
は い、 え え と あ、 永 子 さ ん か ら で す ね。

505
00:32:17,360 --> 00:32:19,360
え え、 い た だ き ま し て あ り が と う ご ざ
い ま す。 

506
00:32:19,520 --> 00:32:24,160
え え、 ロ ゴ ス と ピ ュ シ ス と い う え え お
話 を 聞 い て、 え え、 河 合 隼 雄 の 最 終 講 

507
00:32:24,160 --> 00:32:28,640
義 が 思 い 出 さ れ ま し た と。 
人 間 は 語 る 言 葉 を 持 っ た か ら こ そ 進 

508
00:32:28,640 --> 00:32:31,120
化 す る こ と が で き た。 
し か し、 そ れ が 行 き 過 ぎ て、 す べ て を 

509
00:32:31,120 --> 00:32:34,000
分 析 コ ン ト ロ ー ル で き る か の よ う に 
錯 覚 し て し ま う。 

510
00:32:34,200 --> 00:32:38,640
一方 で 起 き た で い い こ と に 対 し て、 過 
剰 に 水 気 や こ じ つ け を し て し ま う の 

511
00:32:38,640 --> 00:32:44,000
も え え 毒 で あ る と 河 合 さ ん を 指 摘 さ 
れ て ま し た と、 今 回 の 内 容 を 聞 き な が

512
00:32:44,000 --> 00:32:47,680
ら、 ま あ 内 容 を 読 む。 
ま あ そ の ね、 河 合 さ ん の 話 を 思 い 出 す

513
00:32:47,680 --> 00:32:50,320
と 飲 み 込 み や す か っ た で す っ て 話 を 
さ れ て ま す ね。 

514
00:32:50,320 --> 00:32:54,640
そ う で す ね、 今 ね、 僕 ね、 河 合 隼 雄 っ て
も う 1回 ブ ー ム 来 て も い い ん ち ゃ う か

515
00:32:54,640 --> 00:32:57,360
と 思 っ て る ね。 
あ の 心 理 学 者 の 一 人 な ん で す よ。 

516
00:32:57,840 --> 00:33:02,880
そ う、 河 合 隼 は ま あ ね、 村 上 春 樹 の あ 
の 重 要 な こ う カ ウ ン タ ー パ ー ト に い 

517
00:33:02,880 --> 00:33:06,640
た 人 で す け ど、 う ん、 こ れ 僕 ね、 す ご い
思 っ て。 

518
00:33:06,640 --> 00:33:12,320
で、 今 回 の ね、 土 門 蘭 さ ん の 本 で も、 あ
の 養 老 孟 さ ん が ね、 す ご い 面 白 い 話 さ

519
00:33:12,320 --> 00:33:17,120
れ て て、 今 の 世 の 中 っ て い う の は。 
一 次 情 報 を 取 り に 行 か な い 時 代 だ っ 

520
00:33:17,120 --> 00:33:21,920
て 言 っ て る ん で す よ。 
つ ま り、 そ の SNS と か で も 何 で も に じ

521
00:33:21,920 --> 00:33:27,200
さ ん じ の 情 報 ば っ か な ん で す よ ね。 
そ れ を 受 け 取 っ て、 あ た か も そ れ が 正

522
00:33:27,200 --> 00:33:31,680
し い も の か の よ う に、 自 分 た ち で こ う
整 理 し て 話 し た り 書 い た り し て る ん 

523
00:33:31,680 --> 00:33:35,040
だ け ど。 
養 老 さ ん が 言 っ て る の は、 本 当 の 一 次

524
00:33:35,040 --> 00:33:38,240
情 報 っ て い う の は 自 分 で 目 に 行 っ た 
と こ ろ に し か な い っ て 言 っ て る ん で。

525
00:33:38,240 --> 00:33:41,200
だ か ら 外 出 ろ っ つ っ て る ん で す よ。 
だ か ら 養 老 さ ん っ て あ れ 有 名 な ん で 

526
00:33:41,200 --> 00:33:46,240
す け ど、 虫 取 り め っ ち ゃ や る ん で す け
ど、 虫 を 取 り に 行 っ て、 取 っ た 時 の 感 

527
00:33:46,240 --> 00:33:51,240
触 と か 感 動 と か、 感 覚 っ て い う の を や
る の が め っ ち ゃ 大 事 だ っ て 言 っ て る。

528
00:33:51,240 --> 00:33:55,080
だ か ら ど ん ど ん 世 の 中 は 情 報 化 さ れ 
る し、 AI が い ろ ん な こ と を 教 え て く 

529
00:33:55,080 --> 00:33:58,240
れ る ん だ け ど、 そ れ は 一 次 情 報 で は な
い っ て こ と な ん で す よ。 

530
00:33:59,440 --> 00:34:02,960
逆 に だ か ら 僕、 一 次 情 報 っ て い う の が
や っ ぱ す ご い 大 事 だ な と 思 っ て て。 

531
00:34:02,960 --> 00:34:07,240
ま あ そ れ こ そ 今 日 の ね、 あ の 河 合 駿 さ
ん の 話 と も や っ ぱ り つ な が る ん で す 

532
00:34:07,240 --> 00:34:14,159
け ど、 あ の、 そ う 言 葉 を 持 っ て 整 理 す 
る 時 に、 本 当 は 一 次 情 報 に 触 れ な い と

533
00:34:14,159 --> 00:34:18,080
ダ メ な ん で す よ ね。 
だ け ど 今、 そ の 二 次、 三 次 の 情 報 で さ 

534
00:34:18,080 --> 00:34:21,120
ら に そ れ 語 ろ う と し て る か ら、 余 計 に
ひ ど く な っ ち ゃ っ て る っ て い う ね 状 

535
00:34:21,120 --> 00:34:25,719
態 の 話 だ な と 思 っ て て。 
ま あ な ん か こ の 辺 は ね、 あ の、 や っ ぱ 

536
00:34:25,840 --> 00:34:28,000
い ろ ん な と こ ろ に こ う 通 じ 合 っ て い 
る よ う な。 

537
00:34:28,639 --> 00:34:32,760
状 況 の 話 だ な と 思 い ま し た ね。 
う ん、 ま あ、 な ん か、 本 当 は 当 た り 前 の

538
00:34:32,760 --> 00:34:36,480
こ と を 当 た り 前 に や る っ て い う の が 
一 番 難 し い 時 代 だ な っ て い う ふ う に 

539
00:34:36,480 --> 00:34:42,080
僕 も 思 い ま す ん で、 改 め て ね、 あ の、 ち
ょ っ と 今 日 の 中 で、 え え 土 負 け の と こ

540
00:34:42,080 --> 00:34:46,320
ろ で、 こ の 河 合 駿 さ ん の 最 終 講 義 の お
話 も ち ょ っ と え え リ ン ク 載 せ て お こ 

541
00:34:46,320 --> 00:34:48,080
う と 思 い ま す。 
え い こ さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し 

542
00:34:48,080 --> 00:34:49,040
た。 
は い。 

543
00:34:49,440 --> 00:34:53,600
で、 今 日 は で す ね、 以 上 に な り ま す。 
ま あ、 来 週 か ら だ か ら ち ょ っ と こ の ビ

544
00:34:53,600 --> 00:34:55,960
デ オ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 形 式 で あ る か ど
う か わ か ん な い で す。 

545
00:34:55,960 --> 00:34:58,600
け ど。 
え え 今 回 は ち ょ っ と こ う い う 形 で や 

546
00:34:58,600 --> 00:34:59,600
っ て み ま し た。 
は い。 

547
00:34:59,600 --> 00:35:05,920
で、 来 週 か ら は で す ね、 え っ と、 カ ニ エ
ウ エ ス ト こ と、 い え で す ね、 い え と、 福

548
00:35:05,920 --> 00:35:09,760
尾 た く み さ ん の 置 き 配 的 っ て い う も 
の を の 本 を で す ね、 ち ょ っ と 取 り 上 げ

549
00:35:09,760 --> 00:35:13,520
ま し て。 
え え と、 ち ょ っ と 家 が ね、 今 置 か れ て 

550
00:35:13,520 --> 00:35:17,840
い る 状 況 と か、 世 の 中 の な ん だ ろ う、 
こ う、 今 起 き て い る こ と っ て す ご い、 

551
00:35:17,840 --> 00:35:21,680
僕、 リ ン ク し て る と 思 っ て る ん で。 
ま あ、 不 幸 さ ん の ね、 置 き 入 っ て い く。

552
00:35:21,680 --> 00:35:25,800
ち ょ っ と 参 考 に し な が ら、 そ の 辺 の 話
を ち ょ っ と で き れ ば な と 思 っ て お り 

553
00:35:25,800 --> 00:35:30,720
ま す ん で、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い、 で、 え っ と、 今 回 も 今 回 も ね え っ

554
00:35:30,720 --> 00:35:36,160
と 質 問 コ ー ナ ー 特 に な し で、 え え、 ち 
ょ っ と 皆 さ ん が 逆 に 3月 に え え と 読 ん

555
00:35:36,160 --> 00:35:40,600
だ 本 と か 音 楽 で 面 白 か っ た も の を、 ち
ょ っ と え え 教 え て も ら え れ ば な と 思 

556
00:35:40,600 --> 00:35:42,520
い ま す。 
あ の シ ン プ リ リ ー ス じ ゃ な く て も い 

557
00:35:42,520 --> 00:35:44,840
い で す。 
あ の 新 刊 で も な く て い い ん で、 皆 さ ん

558
00:35:44,840 --> 00:35:48,160
が 3月 に 読 ん で。 
ま あ、 感 じ た こ と と か 面 白 か っ た こ と

559
00:35:48,160 --> 00:35:51,680
を ち ょ っ と コ メ ン ト 欄 で 募 集 し た い 
な と 思 い ま す ん で、 え え、 よ ろ し く お 

560
00:35:51,680 --> 00:35:56,800
願 い し ま す は い、 で、 え っ と、 ま た あ と
評 価 と ね え っ と、 チ ャ ン ネ ル 登 録 の 方

561
00:35:56,800 --> 00:36:00,480
え え、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す あ 
の、 今 ね、 660人 ぐ ら い ま で 来 た の か 

562
00:36:00,680 --> 00:36:04,760
な。 
う ん、 毎 週 ね、 10 20 ず つ ぐ ら い は 増 

563
00:36:04,760 --> 00:36:08,480
え て る。 
だ か ら 誰 が チ ャ ン ネ ル 登 録 し て ん の 

564
00:36:08,480 --> 00:36:12,080
か な っ て 毎 回 思 う ん で す け ど、 あ の、 
非 常 に あ り が た い の で、 え え、 ち ょ っ 

565
00:36:12,080 --> 00:36:15,360
と ず つ や っ て い こ う と 思 い ま す ね 小 
さ な 事 柄、 コ ツ コ ツ と で。 

566
00:36:16,280 --> 00:36:17,600
え え、 や っ て い き ま す ん で。 
は い。 

567
00:36:17,600 --> 00:36:19,840
今 後 と も よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
は い。 

568
00:36:19,840 --> 00:36:22,000
で は、 今 日 は 以 上 に な り ま す。 
青 井、 掃 除 で し た。 

569
00:36:22,240 --> 00:36:23,600
あ り が と う ご ざ い ま し た。