1
00:00:00,240 --> 00:00:25,840
森 バ ジ ル。 
森 で す。 

2
00:00:26,560 --> 00:00:27,560
飲 み 屋 で す。 
ち。 

3
00:00:27,560 --> 00:00:29,760
ょ っ と 関 係 な い 話 か ら な ん だ け ど。 
あ の。 

4
00:00:30,080 --> 00:00:36,200
ダ ウ 9万 の ユ ー チ ュ ー ブ で、 あ の、 あ の
蓮 見 さ ん が 岸 田 国 男 記 憶 賞 と っ た じ 

5
00:00:36,200 --> 00:00:37,600
ゃ ん。 
う ん。 

6
00:00:37,760 --> 00:00:45,280
で、 そ の 岸 田 国 男 企 業 賞 の 選 評 を モ ニ
タ ー に 移 し て、 そ れ に 蓮 見 さ ん と。 

7
00:00:45,280 --> 00:00:48,320
ま あ、 井 原 さ ん と 園 さ ん が コ メ ン ト し
て い く み た い な。 

8
00:00:49,120 --> 00:00:49,880
い や。 
俺、 そ れ ね。 

9
00:00:49,880 --> 00:00:51,040
見 た。 
さ っ き 見 た わ あ。 

10
00:00:51,040 --> 00:00:52,240
俺 も さ っ き 見 た ん や。 
そ う そ う。 

11
00:00:52,240 --> 00:00:55,840
ま あ 途 中 ま で な ん や け ど、 あ れ も。 
同 じ エ コ ー チ ェ ン パ の 中。 

12
00:00:55,840 --> 00:01:00,960
に エ コ ー チ ェ ン パ の 中 に い る け ど。 
い や、 あ れ、 別 に 面 白 す ぎ た ん や け ど。

13
00:01:01,280 --> 00:01:07,920
あ の、 ま あ、 ま だ 途 中 ま で し か 見 て な 
い ん や け ど、 こ れ 同 じ こ と を そ の 文 芸

14
00:01:07,920 --> 00:01:10,960
側 で や っ た ら ぶ ち 殺 さ れ る だ ろ う な 
っ て い う の を す げ え 思 っ。 

15
00:01:12,160 --> 00:01:16,360
た、 い や、 こ れ は ね、 も う で き な い よ。 
誰 も で き な い。 

16
00:01:16,360 --> 00:01:20,640
あ ん な こ と、 そ の 強 す ぎ る よ ね。 
あ れ、 す ご い よ ね。 

17
00:01:20,640 --> 00:01:24,560
そ の 選 評 を 映 し 出 し て、 そ の ま あ 一 行
後 っ て、 そ の 嬉 し い で す か？ 

18
00:01:24,560 --> 00:01:27,600
も ち ろ ん 今 受 賞 し て る わ け だ か ら、 基
本 褒 め て る の が 多 い ん だ け ど。 

19
00:01:28,280 --> 00:01:32,800
だ か ら こ の 部 分 が 嬉 し い と か も 言 う 
け ど、 そ の、 ま あ あ ん ま り そ の ね、 こ う

20
00:01:32,800 --> 00:01:36,480
い う シ ョ ー と か っ て、 や っ ぱ 全 員 一 致
と は ね、 限 ら な い こ と の 方 が 多 い か 

21
00:01:37,120 --> 00:01:39,040
ら。 
う ん、 ち ょ っ と ね、 否 定 的 な 意 見 も あ 

22
00:01:39,040 --> 00:01:42,880
っ た り す る け ど、 そ こ に 対 し て こ う、 
反 論 じ ゃ な い け ど、 こ う じ ゃ な い か み

23
00:01:42,880 --> 00:01:45,240
た い な の ね。 
ち ょ っ と ち ょ っ と、 ニ ュ ア ン ス ニ ュ ア

24
00:01:45,240 --> 00:01:47,000
ン ス。 
こ れ 結 構 難 し い ん で、 ち ゃ ん と 動 画 を

25
00:01:47,000 --> 00:01:50,640
見 て ほ し い で す け ど、 そ の ダ ウ ン キ ュ
ー マ ン の ユ ー チ ュ ー ブ で ね、 見 て ほ。 

26
00:01:50,840 --> 00:01:53,400
し い で す け ど。 
ま あ で も 覚 悟 を 感 じ る ね。 

27
00:01:53,400 --> 00:01:56,640
あ れ は も う、 も う や り ま す よ と ね。 
そ の。 

28
00:01:58,320 --> 00:01:59,120
か か っ て こ い よ。 
か。 

29
00:01:59,120 --> 00:02:01,760
っ た ね。 
実 力 が な い と あ れ で き な い し。 

30
00:02:01,760 --> 00:02:05,480
で も 文 芸 だ っ た ら 実 力 が あ っ て も あ 
れ、 多 分 で き な い だ ろ う な っ て ち ょ っ

31
00:02:05,480 --> 00:02:07,400
と 思 っ ち ゃ う け ど。 
う ん、 そ う ね。 

32
00:02:07,400 --> 00:02:10,960
や っ ぱ な ん か ま あ 言 っ た ら な ん て 言 
う か な。 

33
00:02:10,960 --> 00:02:13,880
ス テ ー ク ホ ル ダ ー が 文 芸 の 場 合 多 い 
じ ゃ ん。 

34
00:02:13,880 --> 00:02:15,720
あ あ、 出 版 社 も 通 す。 
し あ あ、 そ う だ ね 編。 

35
00:02:15,720 --> 00:02:16,880
集 者 さ ん も い る か ら。 
ね。 

36
00:02:16,880 --> 00:02:18,480
あ あ、 確 か に ね。 
は い は い は い。 

37
00:02:19,000 --> 00:02:20,880
演 劇 は や れ ば い い け ど ね。 
確 か に そ。 

38
00:02:20,960 --> 00:02:24,960
う そ う 行 っ た ら ね、 自 分 た ち の そ の 劇
団 と か が あ れ ば、 ま あ。 

39
00:02:25,200 --> 00:02:26,720
企 画 成 立 す る か ら や れ る。 
と ね。 

40
00:02:26,800 --> 00:02:29,440
ま あ、 劇 場 が 貸 し て く れ な い と か、 な 
か な か な い だ ろ う か ら ね。 

41
00:02:29,440 --> 00:02:30,400
ま あ 集 客 さ。 
ん？ 

42
00:02:30,400 --> 00:02:33,600
こ れ。 
ま じ 蓮 見 さ ん が ま じ 吉 本 興 業 所 属 だ 

43
00:02:33,600 --> 00:02:34,840
っ た ら で き な い。 
あ あ、 そ う だ ね。 

44
00:02:34,840 --> 00:02:35,840
確 か に。 
確 か に。 

45
00:02:35,840 --> 00:02:39,440
う ん、 い ろ ん な の が あ る か ら ね。 
カ ニ バ ブ ル だ か ら で す よ ね。 

46
00:02:39,840 --> 00:02:43,640
カ ニ バ ブ ル だ か ら。 
ま あ で も ね、 や っ ぱ 面 白 い よ ね。 

47
00:02:43,640 --> 00:02:44,960
あ あ、 面。 
白 か っ た ね。 

48
00:02:45,600 --> 00:02:48,480
で、 蓮 見 さ ん す ご い な。 
そ の 落 ち て る 時 も そ の 去 年 と か も や 

49
00:02:48,480 --> 00:02:52,920
っ て る か ら、 そ れ う ん、 あ れ で。 
で 選 考 員 報 道 が 変 わ ん な い だ ろ う か 

50
00:02:52,920 --> 00:02:56,040
ら、 そ の。 
そ の 上 で 受 賞 で き て る っ て 相 当 す ご 

51
00:02:56,040 --> 00:02:56,960
い こ と な ん で す よ。 
も。 

52
00:02:57,960 --> 00:02:59,200
う い や、 マ ジ で。 
す ご い よ ね。 

53
00:02:59,920 --> 00:03:03,360
自 分 の 選 評 に 文 句 言 っ て く る や つ い 
た ら ね、 怖 す ぎ る も ん ね。 

54
00:03:03,360 --> 00:03:06,800
そ の 選 考 委 員 側 か ら し。 
た ら い や で も 文 芸 で 誰 か や っ て ほ し 

55
00:03:06,800 --> 00:03:10,160
い な。 
そ の 直 木 賞 と か の ね、 直 木 賞 っ て 多 分

56
00:03:10,160 --> 00:03:15,440
な ん か 結 構 発 表 さ れ た も の を。 
う ん、 見 る 人 が 多 い と。 

57
00:03:15,440 --> 00:03:16,240
思 う ん だ よ ね う。 
ん？ 

58
00:03:16,240 --> 00:03:20,040
な ん か 公 式 サ イ ト で 結 構 や っ ぱ 各 作 
品 の 選 評 載 っ て て。 

59
00:03:20,040 --> 00:03:21,040
う ん。 
あ。 

60
00:03:21,120 --> 00:03:22,880
公 式 サ イ ト 載 っ て ん の か。 
は い は い。 

61
00:03:23,640 --> 00:03:25,640
あ あ、 載 っ て る 選 評 載 っ て る 載 っ て る
ん か。 

62
00:03:25,640 --> 00:03:27,120
芥 川 賞 も 多。 
分 載 っ て る。 

63
00:03:27,120 --> 00:03:29,040
あ あ、 ま あ 俺。 
弓 守 と か も う 直 樹 い る け ど ね。 

64
00:03:29,200 --> 00:03:31,280
そ う そ う で。 
な ん か 直 木 賞 に 選 ば れ る 時 点 で も う 

65
00:03:31,280 --> 00:03:36,000
め ち ゃ く ち ゃ ね さ あ も う と ん で も な 
い 実 力 者 う ん な ん だ け ど、 や っ ぱ 見 て

66
00:03:36,000 --> 00:03:40,080
る あ の、 あ の 選 考 員 の 方 も、 や っ ぱ レ 
ジ ェ ン ド の 方 々。 

67
00:03:40,080 --> 00:03:40,440
だ か ら。 
う ん。 

68
00:03:41,200 --> 00:03:42,880
結 構 厳 し い こ と だ っ た り し て。 
結。 

69
00:03:42,880 --> 00:03:45,120
構 ボ ロ カ ス 言 っ て た り す る こ と あ る 
か ら。 

70
00:03:45,520 --> 00:03:50,920
い や も う ね、 あ れ 見 て て。 
ま あ 当 時 ま だ 文 芸 と か い な い 時。 

71
00:03:50,920 --> 00:03:51,960
に 見 て た ら う。 
ん？ 

72
00:03:51,960 --> 00:03:55,120
ち ょ っ と 結 構。 
恐 ろ し い 世 界 だ な と 思 っ た し、 恐 ろ し

73
00:03:55,120 --> 00:03:56,960
い。 
ま あ、 そ の 時 み ん な 皆 さ ん 本 当 ガ チ で

74
00:03:56,960 --> 00:04:00,720
や っ て る っ て こ と だ け ど。 
ま あ、 そ れ を 踏 ま え て 文 芸 で も 誰 か や

75
00:04:00,720 --> 00:04:03,680
っ て ほ し い ね。 
あ れ ね、 や っ た ら ね、 本 当 も う。 

76
00:04:03,680 --> 00:04:07,680
で も 本 当、 心 中 す る 覚 悟 で や ん な い と
で き な い だ ろ う け ど。 

77
00:04:08,400 --> 00:04:11,760
誰 そ う ね。 
ま あ、 で き な い よ ね。 

78
00:04:12,640 --> 00:04:18,240
だ か ら な ん か そ の 文 芸 し か や っ て な 
い 人 だ と、 や っ ぱ な ん だ こ い つ に な っ

79
00:04:18,240 --> 00:04:19,680
ち ゃ う か ら。 
あ る 程 度 こ う。 

80
00:04:19,920 --> 00:04:23,520
は ず み さ ん み た い に テ レ ビ 出 て 知 名 
度 あ る 状 態 で や ん な い と。 

81
00:04:24,000 --> 00:04:29,240
な ん か 文 芸 100% の 人 が そ れ や る と、 
な ん か 大 変 な こ と に な り そ う な ん。 

82
00:04:30,640 --> 00:04:33,440
だ そ う ね。 
だ か ら 又 吉 さ ん み た い な さ。 

83
00:04:33,440 --> 00:04:38,360
た ま に 芸 能 人 で 小 説 家 で、 そ れ が い き
な り め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て 受 賞 し ち 

84
00:04:38,360 --> 00:04:41,760
ゃ う み た い な 人 と か は、 ま た 受 賞 し て
る ん だ よ な。 

85
00:04:42,080 --> 00:04:42,880
そ う ね。 
受 賞。 

86
00:04:42,880 --> 00:04:43,640
し た ら や ら な い も ん。 
受。 

87
00:04:43,640 --> 00:04:45,000
賞 し た ら や る の 意 味 は？ 
あ い や い や。 

88
00:04:45,000 --> 00:04:47,920
で も は ず み さ ん も 受 賞 し て る か ら。 
ま あ、 そ う だ ね。 

89
00:04:47,920 --> 00:04:53,720
そ の 最 終 的 に 受 賞 す る に し て も、 こ う
一 旦 そ の 選 評 に 対 す る カ ウ ン タ ー の 

90
00:04:53,720 --> 00:05:00,080
動 画 を う ん、 上 げ る と し た ら、 多 分 そ 
の 芸 能 じ ゃ な く て も、 な ん か そ の 別 の

91
00:05:00,080 --> 00:05:02,800
分 野 の 圧 倒 的 レ ジ ェ ン ド み た い な 人 
で あ れ ば い け る ん じ ゃ。 

92
00:05:02,800 --> 00:05:03,760
な い。 
あ あ、 そ う ね。 

93
00:05:04,480 --> 00:05:10,280
文 芸 に 殴 り 込 み だ み た い な。 
こ れ こ れ を 見 た い と い う 感 情 は ち ょ 

94
00:05:10,280 --> 00:05:13,120
っ と 野 次 馬 根 性 ね。 
以 外 の 何 も ん で も な い か ら。 

95
00:05:13,120 --> 00:05:15,480
い や、 盛 り 上 が る よ ね。 
さ ら に そ れ に ね。 

96
00:05:15,480 --> 00:05:20,840
う ん。 
本 当 に ま あ ま あ ち ょ っ と そ ん な の を 

97
00:05:20,840 --> 00:05:26,000
思 っ た と 言 う だ け の 話 な ん だ け ど、 う
ん、 す ご い 面 白 い ん で、 や っ ぱ 選 評 っ 

98
00:05:26,000 --> 00:05:28,800
て 結 構。 
や っ ぱ そ の 選 考 に も お 金 も ら っ て 選 

99
00:05:28,800 --> 00:05:30,800
考 し て い る こ と の 方 が 多 い だ ろ う か 
ら。 

100
00:05:30,800 --> 00:05:34,920
や っ ぱ 結 構 芸 と い う か、 思 考 が 殺 せ た
文 章 の こ と が 多 い か ら、 選 評 見 る だ け

101
00:05:34,920 --> 00:05:40,920
で も ね、 楽 し か っ た り す る。 
か ら、 例 え ば な ん か 南 保 賞、 江 戸 川 南 

102
00:05:40,920 --> 00:05:45,680
保 賞 と か は 応 募 す る 前 に や っ ぱ 前 の 
年 と か う ん の 選 評 と か。 

103
00:05:45,680 --> 00:05:47,160
ま あ。 
ま あ、 ち ょ っ と 見 た り す る じ。 

104
00:05:47,160 --> 00:05:48,160
ゃ ん う ん う ん。 
見 る ね。 

105
00:05:49,200 --> 00:05:52,920
や っ ぱ そ の 選 考 員 の 先 生 に よ っ て、 な
ん か 文 体 っ て い う か、 な ん か や り 方 が

106
00:05:52,920 --> 00:05:55,120
違。 
う ね、 違 う ね ね。 

107
00:05:55,120 --> 00:05:59,920
結 構 一 作 一 作、 ス パ ッ と 切 っ て い る 人
も い れ ば、 こ う、 な ん か 全 体 の 流 れ で 

108
00:05:59,920 --> 00:06:04,200
こ う、 こ の 作 品 は こ う だ が、 そ れ で 言 
う と こ の 作 品 は こ う だ み た い な 人 も 

109
00:06:04,200 --> 00:06:04,960
い る し。 
み た い な ね。 

110
00:06:06,400 --> 00:06:11,440
あ、 だ か ら 湊 か な え さ ん と か め っ ち ゃ
素 敵 だ な と 思 っ た の は、 そ の え っ と、 

111
00:06:11,680 --> 00:06:14,800
受 賞 し な か っ た 作 品 と か に 対 し て う 
ん う ん。 

112
00:06:15,160 --> 00:06:16,720
ア ド バ イ ス を し て い。 
く は い、 は い は い。 

113
00:06:16,720 --> 00:06:19,160
そ う ね、 受 賞 者。 
作 品 は ち ょ っ と さ ら っ と 触 れ。 

114
00:06:19,160 --> 00:06:20,560
て み た。 
あ あ、 そ れ 建 設 席 よ ね。 

115
00:06:20,560 --> 00:06:22,240
す ご い ね。 
あ れ、 な ん か ね。 

116
00:06:22,240 --> 00:06:23,760
ま た 応 募 し よ う と。 
な る よ ね。 

117
00:06:24,880 --> 00:06:29,280
ね。 
乱 歩 賞 っ て、 そ の 受 賞 作 の 単 行 本 の 最

118
00:06:29,280 --> 00:06:31,040
後 に 載 る や ん。 
あ れ？ 

119
00:06:31,440 --> 00:06:32,960
松 本 製？ 
い や て か。 

120
00:06:32,960 --> 00:06:33,840
調 書 は 乗 ら。 
な い。 

121
00:06:33,840 --> 00:06:36,880
乗 ら な い ね。 
あ、 こ の ミ ス と か は 載 っ て る 気 も す る

122
00:06:36,880 --> 00:06:38,800
な。 
あ れ？ 

123
00:06:38,800 --> 00:06:43,240
な ん か な ん か 他 に も 載 っ て た や つ が 
鮎 川 欽 也 賞 と か 載 っ て た の？ 

124
00:06:43,240 --> 00:06:44,640
か あ あ。 
乗 っ て る か も。 

125
00:06:44,640 --> 00:06:48,720
あ、 近 畿 の 子 乗 っ て た け ど。 
あ、 乗 っ て た 気 も す る な あ、 そ う だ ね。

126
00:06:48,880 --> 00:06:52,160
じ ゃ あ ミ ス テ リ ー の 人 は 乗。 
る ん か あ。 

127
00:06:52,160 --> 00:06:54,160
ミ ス テ リ ー の 分 か な、 あ れ は。 
な ん か な？ 

128
00:06:54,160 --> 00:06:56,200
わ か ん な い け ど、 ち ょ っ と。 
あ あ、 確 か に。 

129
00:06:56,200 --> 00:06:58,480
な ん か 他 の 文 芸 で 乗 っ て る イ メ ー ジ 
か な う。 

130
00:06:58,680 --> 00:07:01,040
ん え、 ス バ ル と か ね。 
小 ス バ と か 多 分 乗 っ て な い と 思。 

131
00:07:01,840 --> 00:07:03,560
う、 乗 っ て な さ そ う。 
多 分。 

132
00:07:04,400 --> 00:07:07,720
確 か に な ん な ん だ ろ う ね。 
ま た な ん か 仮 説 が 出 せ た ら い い け ど。

133
00:07:08,960 --> 00:07:12,720
い や、 ち ょ っ と そ の。 
毎 回 そ の 名 探 偵 を 求 め ら れ た。 

134
00:07:14,160 --> 00:07:17,200
ま あ、 ま。 
あ、 監 修 と し か 言 い よ う が な い。 

135
00:07:17,200 --> 00:07:19,640
こ れ は 多。 
分 そ う ね、 監 修 で は あ る。 

136
00:07:20,400 --> 00:07:25,240
ま あ、 あ れ ね、 そ の ピ リ ッ と す る と い 
う か、 そ の 背 筋 を 伸 ば さ れ る と い う 

137
00:07:25,240 --> 00:07:29,840
か、 な ん か そ の そ の 先 に 読 ん だ 後 に そ
の 先 の 選 評 乗 っ て る と 結 構 な ん か 緊 

138
00:07:29,840 --> 00:07:31,480
張 す る。 
緊 張 す る。 

139
00:07:31,480 --> 00:07:38,760
ね、 や っ ぱ ま あ な い に し て も、 も し 自 
分 が う ん、 こ の 先 も う 大 レ ジ ェ ン ド に

140
00:07:38,760 --> 00:07:39,640
も し な っ た と し。 
て。 

141
00:07:39,640 --> 00:07:40,920
う ん。 
う ん。 

142
00:07:40,920 --> 00:07:43,760
選 考 委 員 や る っ て な っ た 時 と か。 
う ん う ん、 大 変 よ。 

143
00:07:44,160 --> 00:07:48,360
じ ゃ あ ね。 
前 作 に 読 ん で、 ま あ 言 っ た ら こ れ を 落

144
00:07:48,360 --> 00:07:49,240
と す な ん て。 
み た い な。 

145
00:07:49,240 --> 00:07:51,800
な ん か 後 に さ、 落 ち た 作 品 が よ そ れ 出
る こ と も あ る。 

146
00:07:51,800 --> 00:07:52,480
じ ゃ ん。 
あ る ね。 

147
00:07:52,960 --> 00:07:55,920
な ん か そ の 見 る 目 と か 壊 れ ち ゃ う と 
か そ う で。 

148
00:07:56,080 --> 00:07:58,720
す ね。 
え、 だ か ら な ん か エ ム ワ ン の 審 査 員 を

149
00:07:58,720 --> 00:08:01,120
さ、 あ ん ま 誰 も や り た が ら な い と か と
一 緒 で。 

150
00:08:01,440 --> 00:08:06,560
や っ ぱ 審 査 っ て や っ ぱ ね。 
相 当 な、 相 当 な こ と だ か ら ね。 

151
00:08:07,600 --> 00:08:12,160
相 当 で す よ。 
も う 人 の ジ ャ ッ ジ と か で き な い ね。 

152
00:08:13,680 --> 00:08:17,720
面 接 官 と か な ん か さ。 
ま あ 社 会 人 や っ て る と、 ま あ 自 分 の 会

153
00:08:17,720 --> 00:08:18,800
社 が 小 さ い か ら う。 
ん。 

154
00:08:19,920 --> 00:08:22,160
一 次 面 接 と か を。 
ま あ 人 事 の 人 と。 

155
00:08:22,400 --> 00:08:25,160
1 2年 目 の 社 員 が は い、 一 緒 に や っ た 
り し て た の ね。 

156
00:08:25,160 --> 00:08:29,440
う ん う ん。 
や っ ぱ 俺 め っ ち ゃ 甘 く し て た も ん な。

157
00:08:29,440 --> 00:08:32,320
い や、 そ う や ね。 
結 局 そ の 厳 し く し た ら じ ゃ あ、 お 前 は

158
00:08:32,320 --> 00:08:34,760
ど う な ん？ 
っ て い う ね、 自 問 に な っ て し ま う も ん

159
00:08:34,760 --> 00:08:36,480
ね。 
そ う ね。 

160
00:08:37,039 --> 00:08:41,159
明 ら か に こ い つ 働 く の し ん ど い な と 
か い う 人 以 外 は あ げ て た も ん。 

161
00:08:41,159 --> 00:08:43,520
う ん。 
そ う い う 覚 悟 じ ゃ 多 分 審 査 員 は 務 ま 

162
00:08:43,520 --> 00:08:44,560
ん な い と い。 
う そ う ね。 

163
00:08:44,560 --> 00:08:47,440
も う 矢 を 受 け る 覚 悟 で ね。 
い や、 ま じ そ う で す よ。 

164
00:08:47,520 --> 00:08:52,000
そ の 矢 を 受 け る 覚 悟 で す よ。 
し か も 矢 を 受 け る の と、 ま あ、 そ の お 

165
00:08:52,000 --> 00:08:54,480
前 は ど う や ね ん 的 な の、 m ワ ン と か だ
っ た 時 に。 

166
00:08:54,480 --> 00:09:00,640
そ の ね、 大 吉 さ ん と か そ の M15 の 劇 場
で は 絶 対 受 け な い み た い な。 

167
00:09:02,080 --> 00:09:06,720
そ の 審 査 員 の 大 吉 さ ん は ど ん な 漫 才 
を 見 せ て く れ る の か み た い な 目 に 客 

168
00:09:06,720 --> 00:09:08,320
が な っ ち ゃ う か ら。 
み た い な。 

169
00:09:08,320 --> 00:09:08,480
こ。 
と。 

170
00:09:08,480 --> 00:09:10,640
な ん か お 笑 い の ラ イ ブ っ て さ。 
う ん。 

171
00:09:10,640 --> 00:09:15,680
他 の フ ァ ン が う ん、 こ い つ の 時 は 笑 わ
な い よ う に し よ う と か を な ん か 回 し 

172
00:09:15,680 --> 00:09:16,640
て た り す る ら し い ん？ 
だ よ。 

173
00:09:16,640 --> 00:09:23,280
は い は い は い は い。 
な ん か ね、 一時 期、 そ の 池 袋 と か で や っ

174
00:09:23,280 --> 00:09:25,760
て る よ う な。 
ま あ 本 当 に 若 手 芸 人 の、 ま あ テ レ ビ と

175
00:09:25,760 --> 00:09:27,440
か 出 る 前 の 芸 人 の。 
は い は い。 

176
00:09:27,840 --> 00:09:31,480
500円 ぐ ら い の ラ イ ブ を ち ょ っ と な ん
か 青 田 買 い し よ う。 

177
00:09:31,480 --> 00:09:32,560
み た い な 気 分。 
で あ あ。 

178
00:09:32,800 --> 00:09:34,440
行 っ た こ と が あ る ん だ け ど。 
う ん。 

179
00:09:36,320 --> 00:09:37,680
な ん か や っ ぱ ち ょ っ と そ の 空 気 あ っ 
た？ 

180
00:09:37,680 --> 00:09:40,240
そ の。 
そ の 笑 う の 芸。 

181
00:09:40,240 --> 00:09:44,560
人 の 時 だ け 明 ら か に こ う。 
笑 い 声 が 大 き い と か。 

182
00:09:44,560 --> 00:09:47,080
は い は い は い。 
そ の 面 白 さ と は そ ん な に 比 例 し て な 

183
00:09:47,080 --> 00:09:48,240
い 感 じ で。 
っ て 感 じ で ね。 

184
00:09:48,800 --> 00:09:50,800
い や、 ま あ ま あ ま あ ね。 
そ う い う と あ れ だ け。 

185
00:09:50,800 --> 00:09:54,080
ど。 
い や い や、 別 に 特 典 の 誰 か の 話 じ ゃ な

186
00:09:54,080 --> 00:09:54,520
い か ら う。 
ん？ 

187
00:09:54,520 --> 00:09:57,480
特 典。 
こ れ も 面 白 か っ た だ ろ う っ て 時 に、 も

188
00:09:57,480 --> 00:10:00,560
う そ こ の 人 は 絶 対 笑 わ な い。 
い や、 あ の み ん な が み ん な そ う じ ゃ な

189
00:10:00,560 --> 00:10:02,960
い ん だ け ど。 
う ん、 わ か ん な い け ど、 多 分 な ん か 推 

190
00:10:02,960 --> 00:10:05,920
し 推 し と、 こ の 前 の 推 し と か の 話 だ と
変 わ っ て く る。 

191
00:10:06,160 --> 00:10:07,240
か も し れ な い け。 
ど う ん。 

192
00:10:07,920 --> 00:10:12,720
だ か ら 小 説 っ て 言 っ た ら さ、 な ん か そ
の ま あ 面 白 か ろ う が 面 白 く な か ろ う 

193
00:10:12,720 --> 00:10:16,320
が、 そ の 個 人 一 人 で 見。 
る、 そ う だ ね。 

194
00:10:16,400 --> 00:10:20,920
媒 体 だ か ら。 
な ん か そ の 周 り の 声 っ て ぶ っ ち ゃ け 

195
00:10:20,920 --> 00:10:23,040
読 ん で る 間 は、 ま あ そ の 後 レ ビ ュ ー と
か 見 て。 

196
00:10:23,040 --> 00:10:26,560
う ん、 多 少 あ る に し て も、 な ん か 読 ん 
で る 間 に な ん か 周 り の 反 応 と か あ ん 

197
00:10:26,560 --> 00:10:27,680
ま 関 係 な。 
い そ う だ ね。 

198
00:10:27,680 --> 00:10:28,800
関 係 な い ね。 
よ っ。 

199
00:10:28,960 --> 00:10:32,160
ぽ ど の 対 策 と か じ ゃ な い 限 り は。 
そ う だ ね。 

200
00:10:32,240 --> 00:10:34,400
で も な ん か お 笑 い と か。 
あ と ラ イ ブ と か も。 

201
00:10:34,400 --> 00:10:34,880
さ。 
う ん。 

202
00:10:35,520 --> 00:10:39,760
そ の ク オ リ テ ィ 自 体 が め ち ゃ く ち ゃ 
高 か っ た と し て も、 な ん か 周 り の 反 応

203
00:10:39,760 --> 00:10:40,560
と か で。 
え え。 

204
00:10:40,560 --> 00:10:41,200
み た い な。 
ね。 

205
00:10:41,360 --> 00:10:43,320
そ う。 
ラ イ ブ と か も や っ ぱ 盛 り 上 が っ て。 

206
00:10:43,320 --> 00:10:47,880
な ん か 曲 す ご い い い の に、 な ん か オ ー
デ ィ エ ン ス が ち ょ っ と 人 見 知 り だ っ 

207
00:10:47,880 --> 00:10:49,720
た り す る と 盛 り 上 が ら な い と か。 
あ る じ ゃ ん。 

208
00:10:49,720 --> 00:10:52,000
ま あ、 い わ ゆ る 重 い 重 い 客 問 題 み た い
な ね。 

209
00:10:52,240 --> 00:10:53,360
あ あ、 そ う。 
重 い 客 問 題。 

210
00:10:53,760 --> 00:10:55,960
こ れ だ か ら ね。 
小 説 は そ の 点 助 か っ て る と。 

211
00:10:55,960 --> 00:10:56,800
思 う ん だ よ。 
そ う だ ね。 

212
00:10:56,800 --> 00:10:59,520
そ れ は な い ね。 
こ の 間 お 笑 い ラ イ ブ 行 っ た。 

213
00:10:59,520 --> 00:11:02,400
も う 超 久 々 に 子 供 生 ま れ て か ら 初 め 
て 行 っ た ん だ け ど。 

214
00:11:03,040 --> 00:11:07,040
あ、 そ れ こ そ 蓮 見 さ ん と 吉 原 さ ん の あ
の 4000 と す き 家。 

215
00:11:07,040 --> 00:11:11,120
う ん、 無 尽 蔵 と。 
そ う、 あ の、 え え、 19人 っ て い う。 

216
00:11:12,080 --> 00:11:13,320
さ ん、 あ あ。 
う ん。 

217
00:11:14,320 --> 00:11:17,840
い や、 面 白 か っ た ね。 
も う ち ょ っ と す げ え 福 岡 で こ ん な に 

218
00:11:17,840 --> 00:11:20,960
お 笑 い で 人 集 まる ん だ と 思 っ て。 
め っ ち ゃ 集 ま っ て た し。 

219
00:11:21,440 --> 00:11:24,240
め っ ち ゃ ウ ケ て た ね。 
そ う、 お 笑 い お 笑 い 流 行 っ て る？ 

220
00:11:24,240 --> 00:11:24,680
は ち ゃ。 
ん と。 

221
00:11:24,680 --> 00:11:28,160
お 笑 い ね、 流 行 っ て な い っ て 言 わ れ て
る け ど、 も う う ん ね。 

222
00:11:28,160 --> 00:11:32,080
小 説 よ り は 全 然 流 行 っ て ま す と。 
そ う ね。 

223
00:11:32,160 --> 00:11:33,040
で も、 あ ん ま。 
い や。 

224
00:11:33,040 --> 00:11:35,880
で も そ れ は 俺。 
ら が エ コ ー チ ェ ン バ ー 中 に い る か ら、

225
00:11:35,880 --> 00:11:37,200
お 笑 い 入 っ。 
て る、 確 か に。 

226
00:11:37,200 --> 00:11:38,880
確 か に。 
お 笑 い エ コ ー チ ェ ン バ。 

227
00:11:38,880 --> 00:11:42,360
ー の 中 に い る っ て い う ね。 
そ う い え ば な ん か エ ム ワ ン の 話 と か 

228
00:11:42,360 --> 00:11:44,320
会 社。 
に し て も 誰 も 知 ら な い と 思 う。 

229
00:11:44,320 --> 00:11:46,760
あ、 そ れ は あ る よ ね。 
ま あ、 エ ム ワ ン は さ す が に。 

230
00:11:46,760 --> 00:11:48,600
ま あ、 見 た 人 の 方 が。 
多 か っ た け ど。 

231
00:11:48,600 --> 00:11:49,880
俺 の 時 は。 
あ、 や っ ぱ 会 社。 

232
00:11:49,880 --> 00:11:53,120
に よ っ て、 会 社 に よ っ て だ と 思 う。 
ま あ、 そ の 全 然 見 て な い 人。 

233
00:11:53,120 --> 00:11:56,880
も ち ろ ん 視 聴 率 だ っ て ね。 
20パー と か 関 東 20パー 以 下 ぐ ら い で。 

234
00:11:56,880 --> 00:11:59,360
ま あ 関 西 は 二 30パー ぐ ら い だ と 思 う け
ど。 

235
00:11:59,360 --> 00:12:00,640
だ か ら。 
あ、 そ っ か そ っ か。 

236
00:12:00,800 --> 00:12:04,000
西 の 方 が や っ ぱ お 笑 い は 大 阪。 
の 方 が 明 ら か に 多 く て。 

237
00:12:04,320 --> 00:12:07,840
う ん、 ま あ で も 70パー 見 て な い み た い 
な ね の あ る か ら。 

238
00:12:08,240 --> 00:12:12,080
い や、 で も ち ょ っ と 今 小 説 流 行 っ て な
い っ て 言 っ ち ゃ っ た け ど、 最 近 な ん か

239
00:12:12,080 --> 00:12:17,520
あ ん ま 出 版 の 暗 い 話 ば っ か な ん か タ 
イ ム ラ イ ン 流 れ て く る か ら な ん か 嫌 

240
00:12:17,520 --> 00:12:19,200
だ な と 思 っ て。 
そ う ね。 

241
00:12:19,200 --> 00:12:22,240
ま あ、 明 る い 話 題 も あ る け ど な ね、 い 
ろ い ろ。 

242
00:12:22,480 --> 00:12:26,800
な ん か 明 る く 見 せ て い き ま せ ん か？ 
っ て、 ち ょ っ と 思 っ ち ゃ う な、 そ の。 

243
00:12:27,040 --> 00:12:28,840
い や、 そ れ は ね、 マ ジ で 思 う。 
本 当 に 思 う。 

244
00:12:29,040 --> 00:12:31,840
そ の。 
な ん か ね、 知 ら な い け ど ね。 

245
00:12:32,000 --> 00:12:32,920
う。 
ん？ 

246
00:12:32,920 --> 00:12:36,280
斜 陽 産 業 っ て も う 禁 句 に し よ う ぜ ね。
い や、 そ う。 

247
00:12:36,280 --> 00:12:38,640
だ か ら 小 説 流 行 っ て な い も ん。 
や っ ぱ り 禁 句 に し な い で す よ ね。 

248
00:12:38,640 --> 00:12:42,320
お 笑 い 流 行 っ て な い こ と 真 似 し ち ゃ 
ダ メ っ て い う か。 

249
00:12:42,880 --> 00:12:44,720
な ん か お 笑 い 流 行 っ て な い は も う そ 
の 後。 

250
00:12:44,720 --> 00:12:46,880
な ん か ま あ プ ロ レ ス と し て 機。 
能、 そ う そ う。 

251
00:12:46,880 --> 00:12:49,400
そ れ は 意 味 が あ る け ど、 小 説 は そ の 
場。 

252
00:12:49,400 --> 00:12:50,640
で、 そ ん な こ と な い よ。 
う ん。 

253
00:12:50,640 --> 00:12:53,600
そ う。 
そ の 場 で そ ん な こ と な い よ っ て い う、

254
00:12:53,600 --> 00:12:57,040
そ の 別 勢 力 が。 
そ の や っ て、 そ の 掛 け 合 い が 生 ま れ 

255
00:12:57,040 --> 00:13:00,800
て、 う ん。 
何 か し ら に な っ て る け ど、 そ の 小 説 で

256
00:13:01,080 --> 00:13:04,920
流 行 っ て ね え ぞ っ て い う と、 も う な ん
か ズ ー ン っ て み ん な か ら っ。 

257
00:13:04,920 --> 00:13:09,120
て い う そ う そ う、 そ う だ。 
で、 そ の な ん か ね、 そ の い ろ い ろ。 

258
00:13:09,920 --> 00:13:15,200
な ん か、 紙 が 値 上 が り と か、 な ん か ひ 
と り ひ と り は そ の 一 人 一 ツ イ ー ト で 

259
00:13:15,200 --> 00:13:18,920
は あ る ん だ け ど、 そ れ を な ん か い ろ ん
な 人 が や っ ぱ 言 っ て る か ら、 す げ え 大

260
00:13:18,920 --> 00:13:22,560
変 だ み た い な 感 じ に な っ て る け ど、 ま
あ、 い や、 明 る い 話 を し た い な っ て す 

261
00:13:22,560 --> 00:13:24,520
ご い ち ょ っ と 思 っ ち ゃ う ね。 
え え。 

262
00:13:24,520 --> 00:13:27,040
じ ゃ あ 最 近 の 出 版 業 界 の な ん か 明 る 
い 話 あ る？ 

263
00:13:27,080 --> 00:13:29,160
い や、 そ う。 
い や、 で も ま あ、 明 る さ で 言 っ た ら や 

264
00:13:29,160 --> 00:13:31,360
っ ぱ ね、 三 宅 さ ん と 浅 井 さ ん だ か ら、 
や っ ぱ り。 

265
00:13:32,720 --> 00:13:35,520
結 局、 強 烈 な 光 を。 
ね。 

266
00:13:36,440 --> 00:13:40,760
手 垢 も う ち ょ っ と つ い て る け ど。 
ま あ、 海 外 で 日 本 の 小 説 が す ご い 評 価

267
00:13:40,760 --> 00:13:43,520
さ れ て い る み た い な。 
や っ ぱ そ れ、 そ れ で す。 

268
00:13:43,520 --> 00:13:46,400
も う、 そ こ に 持 っ て い こ う。 
海 外 ね。 

269
00:13:47,040 --> 00:13:48,640
ま あ そ れ は そ れ と し て、 じ ゃ あ ち ょ っ
と。 

270
00:13:49,120 --> 00:13:52,880
い や、 結 構 そ の 論 争 で 言 う と、 定 期 的 
に 同 じ 論 争 起 こ っ た り す る や ん。 

271
00:13:52,880 --> 00:13:54,440
な ん か。 
ツ イ ッ タ ー で あ る。 

272
00:13:54,440 --> 00:13:57,120
ね、 う ん。 
で、 そ れ 出 版 関 係 で？ 

273
00:13:57,120 --> 00:14:00,160
ま あ 最 た る も の が そ の ブ ッ ク オ フ で 
買 い ま し た。 

274
00:14:00,160 --> 00:14:01,880
問 題 が。 
あ る な と。 

275
00:14:02,000 --> 00:14:04,720
あ あ、 ブ。 
ッ ク オ フ で 買 い ま し た と か、 ま あ、 図 

276
00:14:04,720 --> 00:14:09,520
書 館 そ の こ の 本 す ご い 面 白 か っ た で 
す っ て 著 者 に 対 し て ゆ っ て う ん、 あ、 

277
00:14:09,520 --> 00:14:12,080
あ り が と う ご ざ い ま す っ て 言 っ た、 こ
れ ブ ッ ク オ フ で 買 い ま し た と か、 ま あ

278
00:14:12,080 --> 00:14:17,200
図 書 館 で 読 み ま し た と か っ て い う う 
ん の を も や る み た い な 話 が。 

279
00:14:17,480 --> 00:14:20,120
出 て ま あ、 そ れ に 対 し て い ろ い ろ 意 見
が あ っ て、 じ ゃ あ ブ ッ ク オ フ じ ゃ 買 っ

280
00:14:20,120 --> 00:14:22,240
ち ゃ だ め な ん で す か？ 
み た い な 話 が あ っ て。 

281
00:14:22,440 --> 00:14:26,360
そ れ に 対 し て、 い や、 ブ ッ ク オ フ で 買 
う の も 良 い し、 図 書 館 で 読 む の も も ち

282
00:14:26,360 --> 00:14:29,720
ろ ん い い ん だ け ど、 著 者 本 人 に は そ れ
言 わ な い で ね み た い な こ と で、 だ い た

283
00:14:29,720 --> 00:14:32,000
い い つ も 着 地 し て い る よ う な 印 象 が 
あ る ん だ。 

284
00:14:32,000 --> 00:14:34,080
け ど、 こ の。 
印 象 あ る よ ね。 

285
00:14:34,400 --> 00:14:38,320
ま あ、 あ る ね。 
う ん、 な ん か あ る ね え え。 

286
00:14:39,120 --> 00:14:41,520
こ れ、 む ず い よ ね。 
別 に な ん か 読 ん で く れ る の は 普 通 に 

287
00:14:41,520 --> 00:14:42,280
あ り が た い。 
い や、 そ う。 

288
00:14:42,280 --> 00:14:45,080
そ う が、 ま あ。 
多 分 ね、 聞 い て る 方 は だ い た い 知 っ て

289
00:14:45,080 --> 00:14:46,800
る 方 多 い と 思 う け ど。 
ま あ。 

290
00:14:47,000 --> 00:14:51,200
例 え ば 本 っ て 新 刊 で 買 わ な い と。 
う ん、 ま あ、 作 者 と か 出 版 社 に は お 金 

291
00:14:51,200 --> 00:14:52,680
が 入 ら な い と い う。 
う ん。 

292
00:14:52,680 --> 00:14:56,640
例 え ば ま あ、 昔 な ん か あ の DVD と か 
CD は レ ン タ ル だ と お 金 が 入 っ て た ん

293
00:14:56,640 --> 00:14:58,160
だ け ど。 
あ れ っ て お 金 入 っ て た ん だ。 

294
00:14:58,360 --> 00:14:59,960
印 税 は 入 る で し ょ？ 
な ん だ ろ う。 

295
00:14:59,960 --> 00:15:00,560
多 分。 
あ、 そ っ か。 

296
00:15:00,560 --> 00:15:03,120
そ う ツ タ ヤ 入 ん な い よ。 
ツ タ ヤ バ イ ト 経 験 者 が い る。 

297
00:15:03,120 --> 00:15:05,120
間 違 い な い。 
ま あ、 ツ タ ヤ で バ イ ト し て た け ど。 

298
00:15:05,120 --> 00:15:08,080
そ の 経 営 に は ノ ー。 
タ ッ ク 勝 手 な バ。 

299
00:15:08,080 --> 00:15:08,680
イ ト だ か ら。 
い や。 

300
00:15:08,680 --> 00:15:09,400
で も ま あ で も。 
な ん か。 

301
00:15:09,400 --> 00:15:11,040
確 か に そ う か い。 
や で も な ん か ね。 

302
00:15:11,600 --> 00:15:14,480
う ん。 
ア ー テ ィ ス ト が な ん か コ ラ ボ し た り 

303
00:15:14,480 --> 00:15:15,520
な ん か。 
な ん だ り し。 

304
00:15:15,520 --> 00:15:19,640
て た か ら、 は い は い は い ア ー テ ィ ス ト
じ ゃ あ、 レ ン タ ル さ れ る 意 味 が あ る っ

305
00:15:19,640 --> 00:15:22,600
て い う か、 得 が あ っ た あ る は ず。 
は い は い、 そ う だ か ら ね。 

306
00:15:22,600 --> 00:15:25,160
そ の ブ ッ ク オ フ の 売 り 上 げ は 別 に 僕 
ら に 関 係。 

307
00:15:25,160 --> 00:15:28,640
な い と 言 う の は も ち ろ ん。 
あ と 図 書 館 う ん で、 な ん か ま あ 言 っ た

308
00:15:28,640 --> 00:15:32,760
図 書 館 も 出 版 社 か ら 本 を う ん ま と め 
て 買 っ て る う ん の で、 な ん か よ く 言 わ

309
00:15:32,760 --> 00:15:35,480
れ る の が あ る よ ね、 そ の 新 人 作 家 と か
に と っ て は。 

310
00:15:35,480 --> 00:15:37,640
う ん、 図 書 館 は 結 構 あ り が た い み た い
な。 

311
00:15:37,640 --> 00:15:40,240
そ う ね、 図。 
書 館 入 れ て く れ た ら あ り が た い っ て 

312
00:15:40,240 --> 00:15:41,120
い う の が あ る。 
よ。 

313
00:15:41,120 --> 00:15:43,440
ね。 
そ う、 あ の ま と ま っ た 額 が。 

314
00:15:43,440 --> 00:15:45,840
み た い な。 
で、 め っ ち ゃ 売 れ っ 子 の 方 と か に と っ

315
00:15:45,840 --> 00:15:46,160
て は。 
う ん。 

316
00:15:46,160 --> 00:15:50,320
そ の 買 っ て く れ る 人 は そ も そ も 多 い 
か ら、 そ れ が 図 書 館 で 流 れ ち ゃ う か、 

317
00:15:50,320 --> 00:15:50,920
ち ょ っ と。 
み た い な。 

318
00:15:50,920 --> 00:15:52,160
は い は い。 
な ん か。 

319
00:15:52,160 --> 00:15:54,320
そ れ が よ く 言 わ れ て る け。 
ど お 金 面 的 に ね。 

320
00:15:54,320 --> 00:15:57,680
ま あ で も。 
う ん で、 な ん か 図 書 館 で や っ ぱ 借 り 

321
00:15:57,680 --> 00:16:02,840
て、 そ の 後 割 と 漫 画 と か も さ。 
う ん、 な ん か 最 近 結 構 ま あ と に か く え

322
00:16:02,840 --> 00:16:06,960
え と じ ゃ ん ぷ ら と か も そ う だ け ど。 
う ん、 基 本 全 話 無 料 で 読 め て。 

323
00:16:06,960 --> 00:16:08,720
そ う だ ね。 
え え。 

324
00:16:08,720 --> 00:16:10,720
ま あ 単 行 本 買 っ て ね。 
み た い な。 

325
00:16:10,720 --> 00:16:12,920
う ん。 
ま と め て 読 み た い 人 は 単 行 本 買 っ て 

326
00:16:12,920 --> 00:16:16,320
る。 
み た い な の が、 そ の 図 書 館 で 出 会 っ た

327
00:16:16,320 --> 00:16:19,840
作 家 の 本 を ち ょ っ と 新 刊 出 た か ら。 
も う 買 お う。 

328
00:16:19,840 --> 00:16:22,040
い や、 そ う ね、 流 れ は。 
普 通 に あ る と 思 う。 

329
00:16:22,040 --> 00:16:24,160
自 分 も そ れ や っ て た か ら ね。 
長 期 的 に 見 て。 

330
00:16:24,160 --> 00:16:28,280
そ れ は ま ず う ん、 あ る か ら。 
俺 と か も や っ ぱ 生 方 さ ん の ス ト ー リ 

331
00:16:28,280 --> 00:16:32,480
ー 創 作 塾 と か ま じ 図 書 館 で 15回 ぐ ら 
い 借 り た け ど、 そ の 後 買 っ て る も ん 

332
00:16:32,480 --> 00:16:35,960
な。 
結 局 延 長 に 延 長 を 重 ね て 買。 

333
00:16:36,280 --> 00:16:37,080
う。 
タ イ ミ ン グ が あ っ た。 

334
00:16:37,880 --> 00:16:40,560
ら い や、 そ の 時 は 中 学 一 年 生 だ か ら。 
や っ ぱ お 金 な い か ら ね。 

335
00:16:40,800 --> 00:16:43,040
あ の、 そ り ゃ そ う だ よ。 
そ の 学 生、 お 金 な い。 

336
00:16:43,040 --> 00:16:45,840
も ん そ う。 
だ か ら、 お 金 な い 人 が 出 版 文 化 に 触 れ

337
00:16:45,840 --> 00:16:50,440
る た め に も う 絶 対 必 要 だ か ら。 
図 書 館 も ブ ッ ク オ フ も っ て い う の で、

338
00:16:50,440 --> 00:16:51,040
そ。 
れ、 マ ジ で？ 

339
00:16:51,040 --> 00:16:53,640
そ う だ。 
ね、 絶 対 悪 く な い し、 そ の 業 界 の 未 来 

340
00:16:53,640 --> 00:16:59,000
を 考 え た ら 絶 対 必 要 な ん だ け ど、 そ の
こ の そ の 作 家 に ブ ッ ク オ フ で 買 い ま 

341
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
し た。 
問 題 っ て な ん で じ ゃ あ 言 う の？ 

342
00:17:01,000 --> 00:17:04,079
み た い な 話 に あ ん ま り ま だ そ こ ま で 
言 わ れ て な い 気 が し て、 そ の。 

343
00:17:04,760 --> 00:17:08,680
読 み 手 側 が。 
な ん か さ、 ま あ、 そ の 作 家 が そ の 微 妙 

344
00:17:08,680 --> 00:17:12,599
な 気 持 ち に、 ま あ、 あ り が た い 気 持 ち 
半 々、 微 妙 な 気 持 ち 半 々 に な る の は、 

345
00:17:12,599 --> 00:17:16,400
ま あ、 う ん、 ま あ、 あ る と し て 何 で 言 う
ん だ ろ う な。 

346
00:17:16,400 --> 00:17:18,960
例 え ば さ、 紀 伊 国 屋 書 店 で 買 い ま し た
っ て 言 う ん か な。 

347
00:17:18,960 --> 00:17:21,839
い や、 そ う、 そ れ は な ん か 言 わ な い と 
思 う ん よ。 

348
00:17:22,000 --> 00:17:23,800
で、 い や、 俺 が ち ょ っ と。 
わ ざ と 言 っ て ん の？ 

349
00:17:23,800 --> 00:17:26,280
い や、 俺。 
は 仮 説 と し て そ う 思 っ て る の が 仮 説 

350
00:17:26,280 --> 00:17:28,040
っ て い う か。 
ま あ 自 分 で も そ う か も っ て 思 う ん だ 

351
00:17:28,040 --> 00:17:32,080
け ど、 そ の 買 い ま し た っ て い う と、 作 
者 か ら 100パー の あ り が と う が 来 る や 

352
00:17:32,160 --> 00:17:33,760
ん う ん。 
で、 そ の 時 に ち ょ っ と 後 ろ め た さ が。 

353
00:17:33,760 --> 00:17:35,400
そ の あ、 実 は。 
コ フ な ん だ よ な。 

354
00:17:35,400 --> 00:17:37,440
み た い な。 
後 ろ め た さ が ち ょ っ と 出 る や ん。 

355
00:17:37,640 --> 00:17:40,360
あ、 正 直 者 っ て こ と。 
そ う そ う そ う そ う。 

356
00:17:40,360 --> 00:17:45,360
あ の、 い や、 こ れ 読 ん で て っ て 言 っ て、
え え、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

357
00:17:45,360 --> 00:17:50,040
本 当 に も う、 皆 さ ん の お か げ で 私 た ち
か け て ま す み た い な さ れ た 時 に、 あ、 

358
00:17:50,040 --> 00:17:53,360
ブ ッ ク オ フ っ て ち ょ っ と い ず れ み た 
い な っ て い う か、 い や、 ブ ッ ク オ フ な 

359
00:17:53,360 --> 00:17:58,200
ん だ よ な み た い な に な っ ち ゃ う か ら、
ち ょ っ と そ の 先 に、 ま あ セ ル フ テ ィ ー

360
00:17:58,200 --> 00:18:02,080
キ ャ ッ ピ ン グ じ ゃ な い け ど、 そ の 先 に
そ の ち ょ っ と そ こ ま で の 貢 献 は で き 

361
00:18:02,080 --> 00:18:06,520
て な い ん で す け ど、 じ ゃ な い け ど。 
ま あ、 だ か ら そ ん な 気 持 ち で ち ょ っ と

362
00:18:06,520 --> 00:18:08,880
言 っ ち ゃ っ て る ん じ ゃ な い？ 
仮 説 が あ っ て。 

363
00:18:09,000 --> 00:18:12,400
い や、 そ れ か も し れ ん。 
じ ゃ あ、 め っ ち ゃ い い 人 た ち じ ゃ。 

364
00:18:12,560 --> 00:18:13,400
ん？ 
い や、 そ う そ う そ う。 

365
00:18:13,400 --> 00:18:16,640
ま あ も ち ろ ん 無 邪 気 に。 
た だ、 そ の 例 え ば さ っ き 言 っ た 紀 伊 国

366
00:18:16,640 --> 00:18:19,280
屋 で 買 い ま し た と か は、 そ ん な な ん か
言 わ な い よ。 

367
00:18:19,280 --> 00:18:20,720
ね？ 
自 分 の 駆 動 で 買 い ま し た と か 言 わ。 

368
00:18:20,720 --> 00:18:23,160
な い よ。 
ま あ ぎ り 近 所 の ツ タ ヤ で 買 い ま し た 

369
00:18:23,160 --> 00:18:25,600
と か い う 可 能 性 は な く は な い け ど、 あ
ん ま り 言 わ な い。 

370
00:18:26,240 --> 00:18:26,720
あ。 
で も。 

371
00:18:26,720 --> 00:18:29,120
あ れ か も。 
ま あ、 一 個 あ る の が、 ブ ッ ク オ フ が も 

372
00:18:29,120 --> 00:18:31,600
う 一 個 の ジ ャ ン ル に な っ て る ぐ ら い 
で か い 存 在 だ か。 

373
00:18:31,600 --> 00:18:32,560
ら、 体 験 と し て。 
そ の。 

374
00:18:32,560 --> 00:18:37,200
な ん か 印 象 に 残 り や す い と い う か。 
だ か ら 書 店 ブ ッ ク オ フ み た い な、 そ の

375
00:18:37,440 --> 00:18:38,880
も う ジ ャ ン ル に な っ て。 
て、 う ん う ん。 

376
00:18:38,880 --> 00:18:41,200
も う。 
書 店 で 買 い ま し た は 言 う け ど、 う ん、 

377
00:18:41,680 --> 00:18:44,480
そ の も う 書 店 で 買 い ま す と 同 じ 感 覚 
で ブ ッ ク オ フ。 

378
00:18:44,480 --> 00:18:46,960
で、 あ あ、 確 か に ね。 
ブ ッ ク オ フ の な ん か な ん と か 店 で 買 

379
00:18:46,960 --> 00:18:48,080
い ま し た と は 言 わ な い も。 
ん ね。 

380
00:18:48,240 --> 00:18:53,520
ま あ、 あ る ね。 
す ご い 生 活 圏 ま で 明 か し て、 ど ん だ け

381
00:18:53,520 --> 00:18:57,920
申 し 訳 な い ん だ よ。 
い や、 で も そ れ な ん か さ、 自 分 も そ の 

382
00:18:57,920 --> 00:19:01,600
す ご い な ん か、 例 え ば 有 名 な 作 家 さ ん
に 会 っ た 時 に さ、 好 き だ っ た ん で す っ

383
00:19:01,600 --> 00:19:06,800
て 言 う け ど さ、 な ん か そ の う ん、 前 作 
読 ん で る 人 っ て も う、 ま あ 正 直 俺 一 人

384
00:19:06,800 --> 00:19:09,440
も い な い か ら。 
そ の 一 番 読 ん で る の で、 生 方 さ ん と か

385
00:19:09,440 --> 00:19:12,080
井 坂 さ ん だ け ど、 そ れ で も 前 作 は 読 ん
で な い か ら さ、 な ん か ま あ。 

386
00:19:12,160 --> 00:19:13,960
そ も そ も、 作 品 が 多。 
い よ。 

387
00:19:13,960 --> 00:19:16,160
ま あ、 多 い け。 
ど、 そ の。 

388
00:19:16,400 --> 00:19:19,880
そ う い う め ち ゃ く ち ゃ 筆 早 い 人 と か 
は 追 い き れ な い っ ち ゃ 追 い き れ な。 

389
00:19:20,000 --> 00:19:22,480
い っ て な っ た 時 に、 そ の な ん か 好 き な
ん で す っ て。 

390
00:19:22,480 --> 00:19:25,200
ど こ ま で そ の 体 重 を 乗 せ て い っ て い 
い の か が。 

391
00:19:25,440 --> 00:19:29,200
わ か ん な い っ て い う か。 
そ れ で 100パー の あ り が と う が 来 て、 

392
00:19:29,680 --> 00:19:33,120
で、 そ の 作 品 別 の な ん か こ の こ の 作 品
の 時 は こ う だ ね み た い な 話 も し な っ 

393
00:19:33,120 --> 00:19:37,120
た と し て、 あ、 ち ょ っ と そ の 作 品 読 ん 
で な く て っ て い う の が め ち ゃ く ち ゃ 

394
00:19:37,120 --> 00:19:40,600
気 ま ず い や ん っ て な っ た 時 に、 先 回 り
し て、 ち ょ っ と ち ょ っ と こ れ と こ れ と

395
00:19:40,600 --> 00:19:44,320
こ れ は 読 め て な い ん で す け ど と 言 い 
そ う に な る 時 は た ま に ま あ そ の 言 わ 

396
00:19:44,320 --> 00:19:46,160
な い け ど。 
ま あ 絶 対 言 わ ん 方 が い い 言。 

397
00:19:46,160 --> 00:19:49,360
わ な い し、 そ の 言 っ た ら、 そ れ は そ れ 
で な ん だ こ い つ に な る ん だ け ど。 

398
00:19:49,680 --> 00:19:52,320
そ れ と ま あ そ れ の。 
な ん か 延 長 線 上 の。 

399
00:19:52,560 --> 00:19:55,520
ま あ、 前 か 後 ろ か わ か ん な い け ど、 延 
長 線 上 に あ る の か な と 思 っ た り し て。

400
00:19:55,680 --> 00:19:58,560
ま あ ね。 
で も あ る よ ね。 

401
00:19:58,640 --> 00:20:03,840
な ん か そ の。 
な ん か 二 重 に 気 を 使 っ て、 逆 に 失 礼 な

402
00:20:03,840 --> 00:20:06,360
こ と 言 っ ち ゃ う こ と っ て あ る よ ね。 
先 回 り す ぎ。 

403
00:20:06,360 --> 00:20:06,760
ち ゃ う。 
こ の。 

404
00:20:06,760 --> 00:20:09,880
失 礼 で は な い が。 
う ん、 ま あ 傷 つ く と か な ん か そ の マ イ

405
00:20:09,880 --> 00:20:12,280
ナ ス に は な る よ ね っ て い う プ ラ ス に 
は な ら な。 

406
00:20:12,280 --> 00:20:13,080
い よ ね っ て。 
そ う ね。 

407
00:20:13,080 --> 00:20:16,320
な ん か 本 当 に 無 限 に 気 を 使 い す ぎ た 
結 果。 

408
00:20:16,320 --> 00:20:17,440
み た い な う ん。 
だ か ら。 

409
00:20:17,440 --> 00:20:21,880
そ の 作 家 側、 や っ ぱ ま あ ち ょ っ と。 
嫌 な 気 持 ち と い う か、 マ イ ナ ス で は な

410
00:20:21,880 --> 00:20:23,240
る じ ゃ ん。 
そ の ブ ッ ク オ フ。 

411
00:20:23,240 --> 00:20:24,960
図 書 館 で 買 い ま。 
し た っ て や つ は。 

412
00:20:24,960 --> 00:20:26,920
ま あ、 チ ャ リ ー ン の 音 が 聞 こ。 
え る よ ね。 

413
00:20:26,920 --> 00:20:27,920
ま あ ま あ。 
チ ャ リ ー。 

414
00:20:27,920 --> 00:20:29,160
ン。 
な ん か あ り が た い い。 

415
00:20:29,160 --> 00:20:32,600
や、 普 通 に あ り が た い ん だ な。 
い や、 だ か ら チ ャ リ ン よ り は ど っ ち か

416
00:20:32,600 --> 00:20:36,440
と い う と、 そ の あ、 新 刊 で 買 う こ と じ 
ゃ な い と 思 っ て る ん だ っ て 思 わ れ る 

417
00:20:36,440 --> 00:20:37,800
の が。 
ち ょ っ と な ん だ ろ う。 

418
00:20:37,800 --> 00:20:41,600
あ、 そ う い う こ と そ っ ち か な と 思 っ た
け ど、 ど っ ち か っ て い う と、 あ あ、 た ま

419
00:20:41,600 --> 00:20:44,200
に 嬉 し い の は。 
う ん、 図 書 館 で 待 っ て た け ど、 う ん、 な

420
00:20:44,200 --> 00:20:45,320
ん か 順 番 来。 
な い か ら。 

421
00:20:45,320 --> 00:20:46,800
も う 買 い ま し。 
た と か が 結 構。 

422
00:20:46,800 --> 00:20:48,280
は い は い。 
そ れ こ そ 図 書 館 の。 

423
00:20:48,280 --> 00:20:49,280
役 割 と い う か。 
あ あ。 

424
00:20:49,920 --> 00:20:52,680
い や、 多 分 そ れ は 図 書 館 に 置 か れ て な
か っ た ら？ 

425
00:20:52,680 --> 00:20:54,800
多 分 そ の 人 は 自 分 の 本 読 ん で な い。 
そ う だ ね。 

426
00:20:54,800 --> 00:20:57,760
確 か に そ こ ま で ア ク シ ョ ン し て る か 
ら。 

427
00:20:58,120 --> 00:21:00,360
ね？ 
う ん、 例 え ば さ、 ま あ 正 直 自 分 も 高 校 

428
00:21:00,360 --> 00:21:01,880
生 と か も う お 金 な い か ら。 
う ん。 

429
00:21:01,880 --> 00:21:04,720
ブ ッ ク オ フ と か で 普 通 に 買 っ て た け。
ど う ん。 

430
00:21:05,200 --> 00:21:07,920
ま あ、 そ れ こ そ、 い ざ 小 太 郎 さ ん と か 
の 本 を 買 っ て。 

431
00:21:07,920 --> 00:21:12,560
う ん、 い ろ い ろ 読 ん で て。 
で、 ま あ、 大 人 に な っ て あ る 程 度 お 金 

432
00:21:12,560 --> 00:21:16,800
が で き て き て か ら、 う ん、 そ の 新 刊 と 
か も 買 う み た い な さ。 

433
00:21:16,840 --> 00:21:17,520
い や。 
本 当 に。 

434
00:21:17,840 --> 00:21:22,400
そ れ が 理 想 と い う か、 生 態 系 と し て 絶
対 買 え な い ん だ か ら ね。 

435
00:21:22,560 --> 00:21:26,560
中 学 生 な ん か ね、 単 行 本。 
を 買 え な い ね。 

436
00:21:26,560 --> 00:21:27,680
マ ジ で 買 え な い ね。 
う ん。 

437
00:21:28,800 --> 00:21:30,720
ま あ 貸 し 借 り と か も し て た し。 
な、 そ う ね。 

438
00:21:31,480 --> 00:21:35,400
だ か ら ま あ、 う ん、 そ う ね。 
ま あ で も 中 学 生 か ら ぶ っ こ め て 買 い 

439
00:21:35,400 --> 00:21:40,320
ま し た っ て 言 わ れ て も、 ま あ、 そ の、 全
然 な ん と も 思 わ な い け ど、 で も や っ ぱ

440
00:21:40,320 --> 00:21:43,440
り あ え て 言 わ な く て も い い な っ て い 
う 作 者 側 的 に や っ ぱ 思 っ ち ゃ う か ら。

441
00:21:44,720 --> 00:21:47,040
そ の 向 か い ま し た だ け で 全 然 い い。 
だ か ら。 

442
00:21:47,440 --> 00:21:52,080
こ の 問 題 の そ の さ っ き の 俺 の 仮 説 が 
あ る と し た ら、 そ の う ん 申 し 訳 な く 思

443
00:21:52,080 --> 00:21:55,440
わ な く て い い と。 
も う た だ 普 通 に 買 い ま し た っ て い う。

444
00:21:55,680 --> 00:21:59,040
で、 そ の 時 に ち ょ っ と ブ ッ ク オ フ な ん
で す っ て 言 い た く な っ た と し て も、 我

445
00:21:59,040 --> 00:22:02,840
慢 し て く だ さ い っ て い う の が 提 言 ま。
あ、 そ う だ ね。 

446
00:22:02,840 --> 00:22:05,200
ブ ッ ク オ フ と か 図 書 館 と か で 買 っ た 
と し て も。 

447
00:22:05,200 --> 00:22:08,480
ま あ、 友 達 が 借 り た と し て も、 こ っ ち 
は 普 通 に あ り が た い の。 

448
00:22:08,480 --> 00:22:09,600
で、 読 み ま し た。 
で。 

449
00:22:10,000 --> 00:22:10,880
あ え て、 言。 
わ な く て。 

450
00:22:11,520 --> 00:22:14,320
ま あ 結 論。 
あ え て 結 論 は そ の 毎 回 そ の 論 争 の た 

451
00:22:14,320 --> 00:22:16,720
め に 同 じ 結 論 に な っ て る や つ と 一 緒 
な ん だ け ど。 

452
00:22:16,800 --> 00:22:17,680
う ん。 
ま あ、 そ の。 

453
00:22:17,680 --> 00:22:21,600
申 し 訳 な く 思 っ て る ん だ と し た ら、 思
わ な く て い い よ っ て い う の を ち ょ っ 

454
00:22:21,600 --> 00:22:22,840
と。 
言 い 添 え る っ て い う。 

455
00:22:22,840 --> 00:22:25,200
だ か ら こ れ、 自 分 ら も 本 当 に。 
芸 人 さ ん を う ん。 

456
00:22:25,200 --> 00:22:28,000
う ん、 ま あ、 あ っ た と し て。 
う ん、 ユ ー チ ュ ー ブ で 見 ま し た。 

457
00:22:28,000 --> 00:22:31,960
ま あ、 ユ ー チ ュ ー ブ や っ て る 芸 人 さ ん
と か い る か ら や や こ し い け ど、 そ の 問

458
00:22:31,960 --> 00:22:34,440
題 近 い の？ 
ユ ー チ ュ ー ブ に ネ タ 見 ま し た と か っ 

459
00:22:34,440 --> 00:22:35,640
て い う の。 
近 い っ て こ と？ 

460
00:22:35,640 --> 00:22:37,760
そ の 違 法 動 画 で 見 ま し た。 
は ち ょ っ と ね。 

461
00:22:37,760 --> 00:22:38,720
う お っ て。 
な る よ ね？ 

462
00:22:38,720 --> 00:22:39,360
う ん。 
ま あ ね。 

463
00:22:39,360 --> 00:22:41,680
ま あ ま あ、 ブ。 
ッ ク オ フ は 違 法 で は な い か ら ね。 

464
00:22:41,680 --> 00:22:43,640
そ れ ち ょ っ と、 ま た ち ょ っ と。 
違 う け ど。 

465
00:22:43,640 --> 00:22:50,240
ま あ、 こ れ だ か ら ど こ で お 金 が 流 れ る
か 問 題 と か に な っ て て、 ま あ そ の ま あ

466
00:22:50,240 --> 00:22:52,560
今 小 説 家 っ て、 ま あ ち ょ っ と 話 全 然 変
わ る け ど。 

467
00:22:52,560 --> 00:22:55,880
う ん。 
ま あ、 さ っ き の そ の 出 版 業 界 の 明 る さ

468
00:22:55,880 --> 00:23:00,880
の 話 に な っ て る け ど、 や っ ぱ な ん か サ
ッ カ ー は さ、 や っ ぱ 本 買 っ て も ら う こ

469
00:23:00,880 --> 00:23:03,880
と 以 外 で、 う ん、 お 金 を 稼 ぐ 手 段 が な 
い と か 言 う じ。 

470
00:23:03,880 --> 00:23:05,280
ゃ ん な い っ て い う ね。 
う ん な ん。 

471
00:23:06,000 --> 00:23:09,120
か 最 近 結 構 話 題 に な っ た の が。 
う ん。 

472
00:23:09,920 --> 00:23:12,760
夕 月 え え。 
朝 子 さ ん が う ん。 

473
00:23:13,760 --> 00:23:17,240
な ん か ま あ、 イ ギ リ ス で 今 は い は い、 
え え と、 海 外 で め ち ゃ く ち ゃ 今 バ ン バ

474
00:23:17,240 --> 00:23:20,640
ン と 売 れ て る じ ゃ ん。 
で、 な ん で 日 本 の 作 家 は そ ん な に い っ

475
00:23:20,640 --> 00:23:21,760
ぱ い 仕 事 し て る ん だ み た。 
い な。 

476
00:23:21,760 --> 00:23:22,960
は い は い は い 俺、 見 た。 
そ れ う ん。 

477
00:23:23,920 --> 00:23:27,760
で、 な ん か そ の 海 外 は そ の 朗 読 劇 と 
か。 

478
00:23:27,760 --> 00:23:32,040
う ん、 な ん か そ う い う の で。 
ま あ そ の 作 家 は そ の 新 刊 を 書 い て る 

479
00:23:32,040 --> 00:23:35,600
間 は、 う ん、 ま あ そ れ で あ の 収 入 が 出 
て る み た い な。 

480
00:23:35,720 --> 00:23:39,800
う ん、 な ん か そ れ の 日 本 版 な ん か で き
な い か ら、 も ち ょ っ と 一 緒 に 考 え た い

481
00:23:39,800 --> 00:23:41,680
な と 思 っ て。 
こ の 前 さ。 

482
00:23:41,840 --> 00:23:42,840
う ん。 
福 岡 で す。 

483
00:23:42,840 --> 00:23:44,280
あ、 そ う そ う や っ て た ん よ。 
う ん、 そ う そ う。 

484
00:23:44,400 --> 00:23:48,080
ね え、 次 人 さ ん と か が あ れ は な ん だ っ
け な？ 

485
00:23:48,400 --> 00:23:51,680
朗 読 劇。 
一 応 ね、 朗 読 劇 の。 

486
00:23:51,680 --> 00:23:55,360
そ の 俺、 ち ょ っ と あ の、 ち ょ っ と 死 ん 
で て 見 に 行 き た く な い ん だ け ど。 

487
00:23:55,600 --> 00:23:59,720
ま あ 動 き と か も あ る。 
ま あ、 劇 に 近 い よ う、 演 劇 に 近 い よ う 

488
00:23:59,720 --> 00:24:03,840
な 朗 読 劇 だ っ た っ ぽ い け ど。 
ま あ た だ そ れ や れ な い な。 

489
00:24:04,040 --> 00:24:06,080
や れ る 人 は 限 ら れ て る な。 
す ご い ね。 

490
00:24:06,080 --> 00:24:07,880
な ん か そ ん な こ と 演 技 も や っ て た ん 
だ。 

491
00:24:07,880 --> 00:24:08,760
あ れ？ 
な ん か ね。 

492
00:24:08,760 --> 00:24:10,600
ア ク シ ョ ン シ ー ン と か も や っ て た っ 
ぽ か っ た ね。 

493
00:24:10,880 --> 00:24:12,240
な ん か。 
書 い た 感 じ の。 

494
00:24:12,280 --> 00:24:13,840
ア ク シ ョ ン シ ー ン あ れ だ っ け？ 
あ の。 

495
00:24:13,840 --> 00:24:17,160
あ れ だ よ ね、 今 村 省 吾 さ ん の。 
あ、 そ う そ う そ う。 

496
00:24:17,160 --> 00:24:22,080
短 編 か な ん か を み ん な で 朗 読 う ん だ 
か ら、 あ れ は も う あ れ か。 

497
00:24:22,480 --> 00:24:26,200
そ の 作 家 と し て 動 く と い う よ り は、 も
う ガ チ で ア ク タ ー と し て や っ て た の 

498
00:24:26,200 --> 00:24:26,560
か。 
そ れ は。 

499
00:24:26,600 --> 00:24:29,320
あ、 そ う だ そ う だ と。 
ま あ、 そ の 後、 そ の ト ー ク シ ョ ー と サ 

500
00:24:29,320 --> 00:24:32,320
イ ン 会 み た い な の が や っ て た と 思 う。
け ど、 え え あ あ、 そ う か。 

501
00:24:32,320 --> 00:24:35,920
そ れ も セ ッ ト で。 
う ん そ う な、 な ん か 顔 出 し と か。 

502
00:24:35,920 --> 00:24:39,440
そ の 例 え ば 壇 上 に 立 た な い や り 方。 
う ん。 

503
00:24:40,000 --> 00:24:44,600
で、 何 か 作 家 の 収 入 源 に な る や つ を ち
ょ っ と な ん か 作 り た い 作 り た い と い 

504
00:24:44,600 --> 00:24:49,680
う か、 自 分 が 作 る バ イ タ リ テ ィ は な い
ん だ が、 誰 か 今 あ る の？ 

505
00:24:49,680 --> 00:24:53,200
さ、 う ん、 今 あ る の が。 
ま あ、 ノ ー ト と か。 

506
00:24:53,200 --> 00:24:56,080
あ と ま あ あ れ か、 分 振 り と か。 
か あ あ、 そ う ね。 

507
00:24:56,720 --> 00:24:59,600
ま あ ま あ、 そ こ が あ る の か。 
日 本 は ま あ 講 演 会 も あ る の？ 

508
00:24:59,600 --> 00:25:01,760
ち ょ っ と な ん か そ の 朗 読 っ て さ、 そ 
の。 

509
00:25:02,240 --> 00:25:04,400
ま あ、 そ の 新 し く 何 か 作 っ て は な い や
ん。 

510
00:25:04,400 --> 00:25:08,400
そ の パ フ ォ ー マ ン ス だ か ら。 
た だ そ れ は 労 力 的 に は そ の。 

511
00:25:08,600 --> 00:25:12,120
ま あ、 も ち ろ ん 朗 読 の 訓 練 と か は い る
け ど、 1回 訓 練 し た ら、 ま あ、 あ る 程 度 

512
00:25:12,120 --> 00:25:15,600
朗 読 上 手 く な る と し た ら。 
ま あ、 作 品 を 生 み 出 す た び に 新 し く 朗

513
00:25:15,600 --> 00:25:19,720
読 が で き る か ら す ご い い い と 思 う ん 
だ け ど、 そ の 分、 振 り と か ノ ー ト と か 

514
00:25:19,720 --> 00:25:23,840
っ て、 ま た 別 に も う 一 個 生 み 出 さ な い
と い け な い か ら、 そ れ は そ れ で。 

515
00:25:23,840 --> 00:25:27,120
書 く 以 外 の？ 
う ん、 何 か し ら の 収 入 っ て こ と ね。 

516
00:25:27,120 --> 00:25:30,920
そ の う ん 一 文 字 を 書 か ず し て、 う ん、 
稼 ぐ 方 法。 

517
00:25:30,920 --> 00:25:33,200
う ん、 作 家 で す。 
作 家 で、 ね も。 

518
00:25:33,560 --> 00:25:36,120
う ゲ ー ム 配 信 し か な い。 
ん じ ゃ な い？ 

519
00:25:36,120 --> 00:25:40,160
い や、 そ れ ね、 本 職 の 人 と。 
語 彙 力 と か で 勝 っ て い く し か な い。 

520
00:25:40,160 --> 00:25:43,200
そ れ。 
だ か ら、 そ の 一 人 が や る と か じ ゃ な く

521
00:25:43,200 --> 00:25:44,520
て。 
あ あ、 み ん な で ね、 結。 

522
00:25:44,520 --> 00:25:47,440
構、 自 分 が 好 き な チ ャ ン ネ ル で、 あ の 
ゲ ー ム 散 歩 っ て い う さ。 

523
00:25:47,440 --> 00:25:48,160
え。 
知 ら な い。 

524
00:25:48,200 --> 00:25:49,600
知 っ て る？ 
う ん、 知 ら な い。 

525
00:25:49,920 --> 00:25:54,800
あ の、 ま あ、 い ろ ん な ゲ ー ム を。 
例 え ば そ の ポ ケ モ ン だ っ た ら。 

526
00:25:54,800 --> 00:26:00,320
う ん、 そ の 植 物 学 の 専 門 家 を 招 い て。 
お お、 一 緒 に プ レ ー し て。 

527
00:26:00,320 --> 00:26:05,120
う ん。 
あ の、 こ の ポ ケ モ ン は そ の 植 物 学 上 な

528
00:26:05,280 --> 00:26:07,960
ん か お か し い。 
み た い な 言 っ た り と か。 

529
00:26:07,960 --> 00:26:08,720
は い。 
は い、 は い。 

530
00:26:09,760 --> 00:26:11,880
あ と、 あ の サ イ レ ン ト ヒ ル F っ て い 
う。 

531
00:26:11,880 --> 00:26:14,240
う ん。 
ま あ、 め っ ち ゃ 面 白 い ゲ ー ム が あ る ん

532
00:26:14,240 --> 00:26:18,240
だ け ど、 そ れ は そ の 舞 台 が え っ と ね、 
岐 阜 か。 

533
00:26:18,240 --> 00:26:20,960
ど っ か の。 
ま あ 結 構、 旧。 

534
00:26:20,960 --> 00:26:23,520
は い は い。 
温 泉 街 と か、 ま あ 集 落 み た い な と こ 

535
00:26:23,520 --> 00:26:24,240
ろ？ 
は い は い は い。 

536
00:26:24,280 --> 00:26:26,880
舞 台 な ん か 今 日 そ こ の 観 光 組 合 の 人 
呼 ん で、 一 緒 に。 

537
00:26:26,880 --> 00:26:28,960
う ん ゲ ー ム の 世 界 に 回 っ た り と か。 
う ん。 

538
00:26:29,880 --> 00:26:33,200
な ん か そ う い う こ と や っ て る ん で。 
面 白 い チ ャ ン ネ ル が あ る ん だ け ど、 そ

539
00:26:33,200 --> 00:26:35,520
の ノ リ で 誰 が 誰 か な ん か ホ ス ト 的 な 
人 が い て。 

540
00:26:35,520 --> 00:26:36,080
は い。 
は い、 は い。 

541
00:26:36,560 --> 00:26:40,320
例 え ば、 そ の ま あ、 中 世 ヨ ー ロ ッ パ の 
世 界 観 で 何 が 書 い て る？ 

542
00:26:40,480 --> 00:26:43,360
し か も 詳 し い 人 が 小 説 家 と し て い る。
と し た ら？ 

543
00:26:43,440 --> 00:26:45,440
は い は い は い ま。 
あ、 ゲ ー ム じ ゃ な く て い い ん だ け ど。 

544
00:26:45,440 --> 00:26:49,200
な ん か そ う い う、 そ う い う、 な ん か そ 
う い う 人 を 招 い て 何 か し ら の 企 画 を 

545
00:26:49,200 --> 00:26:51,760
や る み た い な。 
で、 顔 出 さ な く て も い い よ う な、 何 か 

546
00:26:51,760 --> 00:26:53,240
し ら の あ れ で。 
は い は い は い。 

547
00:26:53,240 --> 00:26:57,920
自 分 の チ ャ ン ネ ル。 
あ、 自 分 の ジ ャ ン ル の 何 か 生 か し て や

548
00:26:57,920 --> 00:27:01,160
っ て い く み た い な ね。 
こ れ 聞 い て て、 今 話 し た い と 思 っ た け

549
00:27:01,160 --> 00:27:04,080
ど、 う ん。 
ゲ ー ム 散 歩 に 小 説 家 が 出 演 で き れ ば 

550
00:27:04,080 --> 00:27:04,720
一 番 い い。 
わ。 

551
00:27:04,720 --> 00:27:08,400
ま あ、 そ う い う こ と ね。 
だ か ら や っ ぱ ね、 世 に は 面 白 い 企 画 が

552
00:27:08,400 --> 00:27:11,040
い っ ぱ い あ る。 
う ん、 あ る か ら。 

553
00:27:11,040 --> 00:27:15,560
な ん か ね、 生 み 出 し た い け ど、 そ う ね、
み ん な 忙 し い ん だ よ な。 

554
00:27:15,560 --> 00:27:18,840
そ ん な こ と や れ な い ん だ よ な、 小 説 家
は 働 い て る 人 も 多。 

555
00:27:18,840 --> 00:27:19,760
い し。 
い や、 本 当 ね。 

556
00:27:20,000 --> 00:27:24,640
ま あ、 あ と や っ ぱ 生 態 系 っ て み て っ て
い う、 そ の 流 通 と か 書 店 さ ん に も 何 か

557
00:27:24,640 --> 00:27:27,600
メ リ ッ ト が あ る よ う な 形 だ と、 ベ ス ト
中 の ベ ス ト な ん だ け ど ね。 

558
00:27:27,760 --> 00:27:30,400
な ん か 今。 
み や っ、 か ほ さ ん が ユ ー チ ュ ー ブ で や

559
00:27:30,400 --> 00:27:32,960
っ て る。 
ま あ、 各 地 の い ろ ん な 書 店 を 前 で、 う 

560
00:27:32,960 --> 00:27:35,080
ん、 企 画 と か あ ん な ん め っ ち ゃ い い 
よ。 

561
00:27:35,080 --> 00:27:37,440
ね、 あ れ は い い ね。 
あ れ だ っ た ら あ れ？ 

562
00:27:37,440 --> 00:27:37,800
と。 
か？ 

563
00:27:37,800 --> 00:27:41,120
出 せ な い。 
い や ま あ、 あ れ と か 出 版 区 の な ん か 

564
00:27:41,120 --> 00:27:42,960
1万円 買 っ て み ま す？ 
み た い な。 

565
00:27:42,960 --> 00:27:44,360
1万。 
円、 あ あ、 い い ね。 

566
00:27:44,360 --> 00:27:47,200
1万円 買 っ て ま し た み た い な ん で す が、
あ れ っ て 結 構 見 ら れ て る し ね。 

567
00:27:47,200 --> 00:27:49,640
や っ ぱ ま あ 有 名 人 が 出 て る か ら っ て 
の は あ る と 思 う け。 

568
00:27:49,720 --> 00:27:52,320
ど や っ ぱ 面 白 い も ん な。 
や っ ぱ あ れ は 見 ら れ て る っ て こ と は 

569
00:27:52,320 --> 00:27:56,040
需 要 あ る か ら。 
そ の そ う、 本 の、 そ の な ん で も か ん で 

570
00:27:56,040 --> 00:27:59,040
も ダ メ じ ゃ な い ん で す よ っ て い う。 
話。 

571
00:27:59,240 --> 00:28:02,560
い や、 そ う、 や っ ぱ な 少 数 家。 
や っ ぱ 面 白 い 人 が 多 い か ら。 

572
00:28:02,560 --> 00:28:05,200
う ん。 
ま あ た だ、 表 に は 出 た く な い と い う う

573
00:28:05,200 --> 00:28:06,200
ん で。 
も 結 構。 

574
00:28:06,200 --> 00:28:08,320
別 に 顔。 
そ ん な に 出 た く は な い し、 顔、 顔。 

575
00:28:08,480 --> 00:28:11,440
出 し は み ん な で も 知 っ て る っ ち ゃ 知 
っ て る じ ゃ ん、 文 芸 の 人 は。 

576
00:28:11,440 --> 00:28:16,360
ま あ で も こ れ は そ う、 あ、 そ れ こ の 間 
の、 そ の 福 岡 で や っ て た 分、 あ の 朗 読 

577
00:28:16,360 --> 00:28:21,440
の や つ は、 あ の 日 向 ナ ッ ツ さ ん は あ の
ウ リ リ ン と い う 着 ぐ る み を か ぶ っ て 

578
00:28:21,840 --> 00:28:23,760
参 加 さ れ て ま す の で。 
あ、 そ っ か。 

579
00:28:23,840 --> 00:28:26,240
う ん、 あ れ？ 
着 ぐ る み が い る な。 

580
00:28:26,240 --> 00:28:28,000
と 思 っ た け ど。 
夜 の 中 に で。 

581
00:28:28,000 --> 00:28:32,800
き る な ら 作 家 さ ん が 入 っ て る と か。 
そ う、 全 員 着 ぐ る み で、 な ん か 中 に は 

582
00:28:32,800 --> 00:28:36,320
す ご い 大 御 所 の 方 も い ま す み た い な。
シ ャ ッ フ ル ト ー ク み た い な。 

583
00:28:36,320 --> 00:28:41,360
い や、 だ か ら そ ん な テ レ ビ の や っ て る
こ と の 中 真 似 し て も し ょ う が な い。 

584
00:28:41,360 --> 00:28:44,640
じ ゃ ん む ず い よ な。 
そ の 外 に 出 て き た の か。 

585
00:28:44,640 --> 00:28:49,680
ま あ、 文 芸 の 中 で も っ と お 金 回 し て い
き た い の か に も よ る け ど、 分 刺 激 と か

586
00:28:49,680 --> 00:28:50,720
も や っ て る よ ね。 
東 京 で。 

587
00:28:50,880 --> 00:28:55,040
あ、 そ の あ の 作 家 の 人 が そ の う ん 演 劇
を や る っ て い う。 

588
00:28:55,440 --> 00:28:57,280
や っ ぱ す ご い な。 
み ん な。 

589
00:28:57,280 --> 00:29:00,400
な ん か 結 構 多 彩 と い う か。 
結 構 な 大 御 所 の 方 々 と。 

590
00:29:00,400 --> 00:29:03,720
ま あ ま あ、 そ の、 そ れ こ そ 蝉 谷 さ ん と 
か の 若 手 っ て い う か、 俺 ら と 同 じ 年 ぐ

591
00:29:03,720 --> 00:29:08,480
ら い の 人 も。 
い る け ど、 あ あ、 へ え、 す ご い な。 

592
00:29:08,480 --> 00:29:10,840
皆 さ ん。 
い や、 そ う、 や っ ぱ も う み ん な 考 え て 

593
00:29:10,840 --> 00:29:13,160
い ろ い ろ や っ て ん だ な。 
分 子 機 器 は。 

594
00:29:13,160 --> 00:29:16,240
で も ち ょ っ と な ん か、 な ん で み ん な そ
ん な 演 劇 で き る ん だ っ て ち ょ っ と 思 

595
00:29:16,240 --> 00:29:18,320
っ ち ゃ う っ て い う か。 
す ご す ぎ っ て 思 っ ち ゃ う け ど。 

596
00:29:19,600 --> 00:29:22,400
い や、 そ う で き な い。 
俺、 本 当 に 演 技 下 手 で い。 

597
00:29:23,000 --> 00:29:23,520
や。 
俺 も な ん。 

598
00:29:23,520 --> 00:29:27,040
か 昔、 会 社 の。 
ま あ、 新 卒 採 用 で 使 う。 

599
00:29:27,040 --> 00:29:29,760
う ん。 
ま あ あ、 部 位 っ て い う か。 

600
00:29:29,760 --> 00:29:32,040
ち ょ っ と し た 動 画 み た い な や つ あ る 
じ ゃ ん。 

601
00:29:32,040 --> 00:29:33,520
う ん、 仕 事 風 景 の。 
は い は い。 

602
00:29:33,840 --> 00:29:39,320
で、 自 分 は も う 通 行 人 英 訳 だ っ た ん だ
け ど、 も う そ の 通 行 人 の 演 技 が 下 手 す

603
00:29:39,320 --> 00:29:40,560
ぎ て。 
5回目 は 見 て い こ う。 

604
00:29:40,560 --> 00:29:41,920
通 行 す る だ け や ろ、 そ れ だ っ て？ 
い や。 

605
00:29:42,800 --> 00:29:44,640
だ か ら、 ま ず 歩 き 方 が ぎ こ ち な い と。 
か。 

606
00:29:44,640 --> 00:29:46,080
取 ら れ て る。 
と 思 っ ち ゃ う と ね。 

607
00:29:46,560 --> 00:29:51,200
そ れ で、 な ん か 机 に あ の パ ソ コ ン で 作
業 し て る 誰 か に？ 

608
00:29:51,240 --> 00:29:54,200
う ん、 ま あ 指 示 を 出 す み た い な。 
ま あ、 背 景 と し て。 

609
00:29:54,200 --> 00:29:55,440
あ く ま あ 背 景 と し。 
て や っ て る な。 

610
00:29:55,440 --> 00:29:57,280
み た い な。 
被 写 体 は 別 に い る ん だ け ど。 

611
00:29:57,600 --> 00:30:02,440
で、 や っ て る ん だ け ど、 な ん か 俺 の 口 
が あ の 尋 常 じ ゃ な い ぐ ら い 早 く 動 い 

612
00:30:02,440 --> 00:30:05,800
て。 
そ れ は そ れ 別。 

613
00:30:05,800 --> 00:30:07,800
普 通 に 喋 っ て て 良 か っ た ん じ ゃ な い？
ま。 

614
00:30:07,800 --> 00:30:09,920
あ ま あ い や。 
だ か ら 普 通 に 喋 っ て く だ さ。 

615
00:30:10,560 --> 00:30:11,960
い っ て 言 わ れ て。 
あ あ、 な る ほ ど ね。 

616
00:30:11,960 --> 00:30:16,160
真 似 で や っ た ら 高 速 情 鉄 ト ー ク に な 
っ ち ゃ っ た ん だ。 

617
00:30:16,640 --> 00:30:21,120
そ う、 だ か ら そ う い う ち ょ っ と ね、 そ 
の 演 技 が 下 手 な 人 も い る ん で す よ。 

618
00:30:21,120 --> 00:30:25,520
っ て こ と は。 
で も 無 事 駅 面 白 い ね。 

619
00:30:26,000 --> 00:30:26,680
い や、 そ う 見 て。 
一。 

620
00:30:26,680 --> 00:30:28,640
回 だ け、 朗 読 駅 を 見 に 行 っ た こ と が あ
る ん だ。 

621
00:30:28,640 --> 00:30:29,200
け ど マ ジ。 
う。 

622
00:30:29,200 --> 00:30:30,720
ん？ 
ま あ、 作 家 が や る わ け じ ゃ な い け ど。 

623
00:30:30,720 --> 00:30:35,560
う ん う ん、 や っ ぱ 面 白 い も ん ね。 
な ん か 場 面 転 換 と か も ち ょ っ と 演 劇 

624
00:30:35,560 --> 00:30:38,000
っ ぽ い し。 
ま あ ま あ ま あ。 

625
00:30:38,000 --> 00:30:40,640
た だ、 あ れ を で き る 作 家 が ど ん だ け い
る ん だ っ て い う。 

626
00:30:40,800 --> 00:30:45,120
で も 演 劇 あ、 い や、 朗 読 を。 
そ の 本 人 じ ゃ な く て 別 に 朗 読 家 の 人 

627
00:30:45,120 --> 00:30:49,120
が や っ て く れ て、 そ の 時 に 作 品 に 使 用
料 が 入 る み た い な の は 結 構。 

628
00:30:50,320 --> 00:30:51,600
あ あ、 い い と 思 う。 
け ど ね。 

629
00:30:51,600 --> 00:30:54,480
な る ほ ど ね。 
う ん、 そ れ は あ、 そ れ は お も ろ く な い？

630
00:30:54,480 --> 00:30:56,880
な ん か。 
そ れ 多 分 あ る と 思 う よ ね。 

631
00:30:56,880 --> 00:30:58,960
ま あ、 ち ょ っ と ど ん だ け 一 般 的 か わ か
ん な い け ど。 

632
00:30:59,920 --> 00:31:02,080
ま あ、 作 品 単 位 で め っ ち ゃ 合 う と 思 う
ん だ け ど。 

633
00:31:02,080 --> 00:31:04,800
う ん、 そ う ね。 
ま あ ま あ あ る よ ね。 

634
00:31:04,800 --> 00:31:09,000
作 品 単 位 で 俺 が そ う 見 え た ろ う ろ う 
ケ ー キ も、 や っ ぱ な ん か 小 説 の ロ ー ド

635
00:31:09,000 --> 00:31:12,720
ウ ェ イ だ っ た か ら。 
や っ ぱ ね、 少 数 関 連 で お も ろ い イ ベ ン

636
00:31:12,720 --> 00:31:16,800
ト は い っ ぱ い あ る か ら。 
ま あ、 ト ー ク シ ョ ー と か も そ う だ し。 

637
00:31:17,720 --> 00:31:19,840
ね、 結 構 最 近 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る
人 も 多。 

638
00:31:19,840 --> 00:31:20,480
い じ ゃ ん。 
で は ね。 

639
00:31:21,120 --> 00:31:23,920
ま あ、 俺 ら も 後 進 後 発 で は あ る け ど 
も。 

640
00:31:24,320 --> 00:31:25,920
や っ て ま。 
す か ら ま あ 後 発 で。 

641
00:31:25,920 --> 00:31:31,040
し か も 個 人 だ け ど。 
個 人 で 弱 小 手 作 り チ ャ ン ネ ル。 

642
00:31:32,080 --> 00:31:37,040
い や で も な ん か や っ ぱ ね、 み ん な い ろ
い ろ や っ て て、 危 機 感 持 っ て や っ て る

643
00:31:37,040 --> 00:31:40,480
し、 楽 し い ん だ け ど。 
で も や っ ぱ 業 界 に い る 人 は 楽 し い ん 

644
00:31:40,480 --> 00:31:41,880
だ け ど。 
外 に ね。 

645
00:31:41,880 --> 00:31:44,080
や っ。 
ぱ、 外 へ ね。 

646
00:31:44,720 --> 00:31:47,360
で、 今 の 時 代 で な ん か 売 れ る っ て な る
と、 マ ジ で。 

647
00:31:47,680 --> 00:31:50,560
な ん だ ろ う。 
ア テ ン シ ョ ン 集 め て バ ズ っ て。 

648
00:31:50,560 --> 00:31:52,800
み た い な さ。 
う ん。 

649
00:31:53,360 --> 00:31:57,440
な ん か そ こ と の 噛 み 合 わ せ が ち ょ っ 
と 小 説 悪 い 気 も ち ょ っ と す る っ ち ゃ 

650
00:31:57,440 --> 00:31:57,920
す。 
る ん だ よ ね。 

651
00:31:57,920 --> 00:32:00,800
い や、 そ う ね。 
だ か ら こ の 間 と 同 じ 話 に な っ ち ゃ う 

652
00:32:00,800 --> 00:32:06,080
け ど、 や っ ぱ そ の ア テ ン シ ョ ン と か バ
ズ と か、 そ う い う の の 真 逆 で す っ て い

653
00:32:06,080 --> 00:32:10,880
う の で、 も う 逆 張 り で、 今 は ゆ っ く り 
と し た 時 間 を 過 ご す こ と が 大 事 な ん 

654
00:32:10,880 --> 00:32:14,320
で す っ て い う 風 潮 を や っ ぱ 作 っ て い 
く し か な い と 思 う。 

655
00:32:15,200 --> 00:32:16,720
チ ル チ ル で。 
す、 チ ル。 

656
00:32:17,360 --> 00:32:20,800
読 書 チ ル。 
い や も う め ち ゃ く ち ゃ 話 変 わ る け ど。

657
00:32:21,920 --> 00:32:24,880
俺、 あ の ソ フ ァ ー を 買 い 替 え た。 
ら お お。 

658
00:32:24,880 --> 00:32:26,800
い い よ。 
い い じ ゃ な い で。 

659
00:32:26,960 --> 00:32:30,720
そ の な ん で こ の 導 入 で？ 
そ ん な バ カ に し て て。 

660
00:32:34,880 --> 00:32:38,440
い や。 
い や ま あ、 そ の 大 学 生 の 時 か ら 使 っ て

661
00:32:38,440 --> 00:32:41,080
る も う 1万円 し な い ソ フ ァ ー を ず っ と 
使 っ て て 1万。 

662
00:32:41,080 --> 00:32:44,240
円 し な い ソ フ ァ ー っ て あ る ん だ。 
う ん、 あ る あ る ん だ。 

663
00:32:45,200 --> 00:32:48,040
あ る。 
あ る か 調 べ た ら 今 で も 5000円 ぐ ら い 

664
00:32:48,040 --> 00:32:49,680
の ソ フ。 
ァ ー、 ま あ、 イ ケ ア と か 行 け ば あ る か 

665
00:32:49,680 --> 00:32:50,200
も。 
そ う で す か。 

666
00:32:50,800 --> 00:32:53,120
い や、 イ ケ ア と か で す よ ね。 
謎 の 家 具 屋 で す。 

667
00:32:54,240 --> 00:32:57,520
も う 全 然 結 婚 し て か ら も そ れ を 使 っ 
て る み た い な 感 じ で。 

668
00:32:58,000 --> 00:33:02,880
も う な ん か 中 の も う あ、 ソ フ ァ ー っ て
そ ん な な ん か 金 属 の 部 分 あ っ た ん だ 

669
00:33:02,880 --> 00:33:07,560
み た い な 中 の 金 属 み た い な と こ、 寝 転
が る と 突 き 刺 さ っ て く る ぐ ら い、 も う

670
00:33:07,560 --> 00:33:10,480
ボ ロ ボ ロ い。 
や い や、 お 金 あ る ん だ か ら 買 い 換 え な

671
00:33:10,480 --> 00:33:11,040
い と ね。 
そ れ は。 

672
00:33:12,640 --> 00:33:15,120
ボ ロ ボ ロ で、 ま あ そ れ を さ す が に 買 い
替 え た ん よ。 

673
00:33:16,160 --> 00:33:20,360
で、 ま あ 言 う て、 そ の ま あ 言 う て、 な ん
か ソ フ ァ ー に そ ん な 高 い 金 出 す の っ 

674
00:33:20,360 --> 00:33:23,000
て、 や っ ぱ ど う し て も 抵 抗 感 あ る か 
ら、 ま あ 言 う て 3万円 ぐ ら い の。 

675
00:33:23,000 --> 00:33:24,320
ま あ ニ ト リ と か。 
で、 売 っ て る ん で す よ。 

676
00:33:24,920 --> 00:33:29,760
あ の ソ フ ァ ー っ て 心 が 安 ら ぐ 場 所 だ 
っ た ん だ よ。 

677
00:33:29,760 --> 00:33:33,760
そ の ち ゃ ん と チ ル が で き る 場 所 だ っ 
た ん だ っ て こ と に 気 づ い て、 ち ょ っ と

678
00:33:33,760 --> 00:33:35,680
ね、 感 動 し た ん だ よ。 
そ の も。 

679
00:33:36,600 --> 00:33:37,560
う 今 も そ ん な こ。 
と。 

680
00:33:37,560 --> 00:33:40,640
な い し。 
鉄 道 板 の 塊 み た い な も の に 座 っ て た 

681
00:33:40,640 --> 00:33:43,360
ら。 
普 通 の ソ フ ァ ー は も う す ご い。 

682
00:33:44,400 --> 00:33:47,720
天 使 天 国。 
ち ゃ ん ち ゃ ん と ふ か ふ か ら し い。 

683
00:33:47,720 --> 00:33:52,840
な ん か 寝 れ る し み た い な。 
そ の そ の 本 当 に 5000円 ち ょ い ぐ ら い 

684
00:33:52,840 --> 00:33:56,480
の ソ フ ァ ー だ っ た か ら。 
な ん か も う マ ジ で 幅 も 狭 い か ら、 も う

685
00:33:56,480 --> 00:34:02,080
寝 た ら 落 ち る ん だ よ。 
い や、 だ か ら そ れ で チ ル で き た ね っ て

686
00:34:02,080 --> 00:34:04,400
い う。 
い や、 チ ル し て く れ よ っ て い う 話 だ 

687
00:34:04,400 --> 00:34:07,360
ね。 
そ う い う、 や っ ぱ ソ フ ァ ー は 俺 た ち で

688
00:34:07,360 --> 00:34:09,600
す か ね。 
そ の テ レ ビ と か な い と か 言 う か ら。 

689
00:34:09,760 --> 00:34:12,639
そ れ。 
ま あ、 ソ フ ァ ー は 別 に 関 係 な い か。 

690
00:34:12,639 --> 00:34:17,840
あ る か、 テ レ ビ あ る あ る あ る け ど、 も 
う ほ ぼ サ ッ カ ー 見 る か ゲ ー ム を す る 

691
00:34:17,840 --> 00:34:22,280
機 会 と か し て る？ 
あ あ、 だ っ て あ の テ レ ビ も テ ィ ー バ で

692
00:34:22,280 --> 00:34:24,120
見 た の が 番 組 の た め に な る と か い う。
そ う ね。 

693
00:34:24,120 --> 00:34:26,320
説 を 聞 い て か ら も 基 本 テ ィ ー バ で 見 
て る か ら い。 

694
00:34:26,320 --> 00:34:27,199
や、 そ う ね。 
視 聴 率 に は。 

695
00:34:27,199 --> 00:34:31,639
え、 俺 ら は 影 響 し な い か ら、 そ の 特 定 
の 機 械 と か つ け て る 人 し か 影 響 し な 

696
00:34:31,639 --> 00:34:32,920
い か？ 
ら、 こ れ。 

697
00:34:32,920 --> 00:34:37,639
さ っ き の ブ ッ ク オ フ の 問 題 も そ う だ 
け ど、 な ん か ま あ 各 メ デ ィ ア に よ っ。 

698
00:34:37,840 --> 00:34:42,480
で、 ま あ な ん で こ の コ ン テ ン ツ を ど の
媒 体 で と っ て く れ る と 一 番 あ り が た 

699
00:34:42,480 --> 00:34:43,520
い み た い な の が。 
ま あ、 ど う し て？ 

700
00:34:43,520 --> 00:34:46,320
も あ る あ る よ ね。 
そ れ が も う な ん か、 特 に そ の イ ン ド メ

701
00:34:46,320 --> 00:34:51,360
ガ チ ャ ー チ と か で、 そ の 音 量 は 50パー 
以 上 に し て、 こ れ を 回 し て 全 部 ず っ 

702
00:34:51,360 --> 00:34:53,639
と。 
な ん か そ れ だ け や っ て る と だ め だ か 

703
00:34:53,639 --> 00:34:56,320
ら。 
ほ か の 動 画 も 挟 ん で 再 生 す る と、 一 番

704
00:34:56,560 --> 00:34:58,800
そ の ア ー テ ィ ス ト の た め に な る み た 
い な の。 

705
00:34:59,600 --> 00:35:01,920
あ の 応 援。 
広 告 を 出 す の は？ 

706
00:35:01,920 --> 00:35:04,320
う ん。 
実 は 運 営 は そ ん な に 能 力 を 持 っ て な 

707
00:35:04,320 --> 00:35:05,080
い。 
と か あ あ と か ね。 

708
00:35:05,080 --> 00:35:08,800
あ の。 
い や、 ま あ だ か ら そ れ さ、 で も 消 費 者 

709
00:35:08,800 --> 00:35:11,040
か ら し た ら ま じ 知 っ た こ っ ち ゃ ね え 
な。 

710
00:35:11,040 --> 00:35:14,320
い や、 そ う だ か ら そ の。 
い つ か で 話 し た 裏 側 が 見 え す ぎ 問 題 

711
00:35:14,320 --> 00:35:19,360
と 近 く て、 結 局 そ の う ん、 も う メ タ メ 
タ で 楽 し ん で る っ て い う か。 

712
00:35:19,360 --> 00:35:25,520
そ の 純 粋 に 歌 が い い と か ダ ン ス が い 
い と か じ ゃ な く て、 も う 運 営 視 点 ま で

713
00:35:25,520 --> 00:35:29,080
見 据 え た メ タ 視 点 で 楽 し む の が 当 た 
り 前 に な っ ち ゃ っ て る か ら。 

714
00:35:29,080 --> 00:35:32,840
ま あ、 な ぜ な ら 裏 側 を 語 る 番 組 と か 語
る ユ ー チ ュ ー ブ と か ポ ッ ド キ ャ ス ト 

715
00:35:32,840 --> 00:35:34,720
が い っ ぱ い あ る か ら。 
俺 ら も 含 め て。 

716
00:35:37,280 --> 00:35:46,200
そ れ を 考 え る と、 や っ ぱ う ん、 ま あ 話、
戻 っ 話 が 戻 っ て し ま っ た け ど、 ま あ ブ

717
00:35:46,200 --> 00:35:51,560
ッ ク オ フ と か も。 
な ん か ブ ッ ク オ フ は な か な か あ る と 

718
00:35:51,560 --> 00:35:55,200
し て も、 図 書 館 と か、 や っ ぱ 作 家 が ど 
ん ど ん 関 わ っ て い く の は。 

719
00:35:56,480 --> 00:35:58,160
あ り か な。 
な ん か 小 説 を 再 生？ 

720
00:35:58,240 --> 00:36:02,040
あ の 体 験 す る 場 所 と し て、 別 に 消 費 者
に と っ て は も う 知 っ た こ っ ち ゃ ね え 

721
00:36:02,040 --> 00:36:02,840
の に、 ど っ ち が い い？ 
の か。 

722
00:36:02,840 --> 00:36:05,720
い や、 そ う ね。 
な ん で も い い の よ、 本 当 は。 

723
00:36:05,720 --> 00:36:07,200
だ か ら も。 
う、 図 書 館 と か で。 

724
00:36:08,320 --> 00:36:10,840
ま あ イ ベ ン ト や っ て る か。 
ま あ、 や っ て る ね、 自 分 ら が。 

725
00:36:10,840 --> 00:36:12,920
や っ て な い だ け で 売 れ て る サ ッ カ ー。
や っ て る。 

726
00:36:12,920 --> 00:36:14,280
や っ て る ね。 
見 か け る も ん ね。 

727
00:36:14,280 --> 00:36:17,840
や っ ぱ 図 書 館 で う ん、 講 演 し た と か。 
こ れ や っ ぱ ね。 

728
00:36:17,840 --> 00:36:20,920
こ う い う 問 題 に つ い て 考 え た り ず っ 
と 思 う の が、 ま あ 自 分 が 考 え て い る こ

729
00:36:20,920 --> 00:36:23,280
と な ん て、 み ん な も う 考 え て る。 
す で に 動 い て ん だ。 

730
00:36:23,280 --> 00:36:26,400
ろ う い や そ う い や、 で も そ れ で 立 ち 止
ま っ た ら や っ ぱ だ め。 

731
00:36:26,400 --> 00:36:29,960
そ の。 
そ う、 だ か ら 斬 新 な 何 か ア イ デ ィ ア を

732
00:36:29,960 --> 00:36:30,960
出 し た い よ ね。 
そ の。 

733
00:36:31,240 --> 00:36:35,800
車 輪 の 再 発 の を 10回 し て、 11回目 に 何 
か い い の が 出 る か も し れ な い っ て い 

734
00:36:35,800 --> 00:36:37,280
う。 
の で、 そ う ね。 

735
00:36:37,440 --> 00:36:40,240
こ の や る し か な い か ら、 こ れ が あ っ た
ら と い う な ん か。 

736
00:36:41,200 --> 00:36:42,720
T シ ャ。 
ツ い や t シ ャ ツ よ。 

737
00:36:42,720 --> 00:36:44,920
も う。 
で も t シ ャ ツ と か い い と 思 う け ど ね、

738
00:36:44,920 --> 00:36:47,720
普 通 に な ん か そ の 初 映 を う ま く。 
そ の 初 映 そ の ま ま。 

739
00:36:47,720 --> 00:36:51,240
な ん か 四 角 が 入 っ て る だ け だ っ た ら 
誰 も 買 わ な い け ど さ、 お し ゃ れ な 感 じ

740
00:36:51,240 --> 00:36:53,560
で と か あ れ だ。 
っ け、 も う 1回。 

741
00:36:53,560 --> 00:36:55,720
あ れ だ っ け？ 
あ の 密 室 通 信 の。 

742
00:36:55,720 --> 00:36:56,120
あ、 そ う。 
t。 

743
00:36:56,120 --> 00:36:57,000
シ ャ ツ を。 
t シ ャ ツ を。 

744
00:36:57,000 --> 00:36:57,920
今 ち。 
ょ っ と 個 人 で 作 っ。 

745
00:36:57,920 --> 00:37:01,920
た 試 し に 作 っ て ま す ん で、 ち ょ っ と ま
だ 届 い て な い け ど 今 度 で し か も そ の 

746
00:37:01,920 --> 00:37:06,040
今 度 俺、 宣 材 写 真 撮 る か ら 自 分 用 に そ
の 時 ち ょ っ と 着 て 着 た や つ も ち ょ っ 

747
00:37:06,040 --> 00:37:11,600
と 撮 ろ う か な と 思 っ て る け ど。 
あ そ こ ま で は や っ て く れ る ん で。 

748
00:37:11,600 --> 00:37:14,200
す か い や、 ち ょ っ と わ か ん な い け ど。 
い や こ れ い や、 今 度 ロ ゴ ロ ゴ っ て い う

749
00:37:14,200 --> 00:37:18,840
か、 ア ー ト ワ ー ク っ て い う か、 こ の サ 
ム ネ っ て い う か、 こ の 鍵 穴 と 電 波 塔 を

750
00:37:18,840 --> 00:37:22,160
組 み 合 わ せ た や つ ね。 
こ れ も 野 見 君 の 奥 さ ん が 作 っ て く れ 

751
00:37:22,160 --> 00:37:26,960
た ん で す け ど、 可 愛 い か ら。 
あ あ、 ね、 な ん か め っ ち ゃ 気 に 入 っ て 

752
00:37:26,960 --> 00:37:27,720
く れ て。 
め っ ち ゃ 気。 

753
00:37:27,720 --> 00:37:32,000
に 入 っ て る か ら あ り が た い。 
ま あ ま あ ま あ、 ミ ス ツ シ ン は と も か く

754
00:37:32,000 --> 00:37:37,680
と し て、 そ う い う 感 じ で、 な ん か 作 家 
の グ ッ ズ と か そ の 作 品 の グ ッ ズ と か 

755
00:37:37,680 --> 00:37:40,000
は。 
だ か ら た ま に な ん か ね、 井 坂 さ ん の や

756
00:37:40,000 --> 00:37:41,760
つ と か ね。 
な ん だ、 マ グ カ ッ プ だ と か。 

757
00:37:41,760 --> 00:37:45,200
な ん か 作 品 と の グ ッ ズ み た い の あ っ 
た け ど、 な ん か ち っ ち ゃ く 売 っ て ん だ

758
00:37:45,200 --> 00:37:52,240
よ ね、 な ん か。 
い や で も な ん か、 例 え ば 音 楽 業 界 は も

759
00:37:53,200 --> 00:37:56,320
う、 ま あ そ れ こ そ や ば い t シ ャ ツ 屋 さ
ん じ ゃ な い け ど も、 ほ ぼ t シ ャ ツ 屋 さ

760
00:37:56,320 --> 00:37:57,920
ん に な っ て る と。 
あ、 や ば い。 

761
00:37:57,920 --> 00:38:00,880
t シ ャ ツ 屋 さ ん っ て、 そ う い う。 
そ う い う な ん か ア ン チ テ ー。 

762
00:38:00,880 --> 00:38:02,200
ジ、 あ れ は 違 う と 思 う。 
違 う。 

763
00:38:02,200 --> 00:38:06,240
そ れ は 違 う と 思 う け ど、 な ん か た ぶ ん
サ ー ク ル の 先 輩 が や ば い、 t シ ャ ツ が

764
00:38:06,240 --> 00:38:08,560
行 っ て く る っ て 言 っ た ワ ー ド が 気 に 
入 っ た と か だ っ た 気 が す る。 

765
00:38:08,560 --> 00:38:09,360
け。 
ど あ あ、 は い は。 

766
00:38:10,400 --> 00:38:13,280
い。 
で も な ん か 歌 詞 の 中 で そ れ を 自 虐 で 

767
00:38:13,280 --> 00:38:14,080
言 っ て た 気 が す。 
る あ あ。 

768
00:38:14,080 --> 00:38:15,200
そ う で す ね。 
文 脈 で。 

769
00:38:15,480 --> 00:38:20,240
い や、 結 局 な ん か ね、 ク ロ ス セ ル っ て 
い う か、 一 個 買 う ん じ ゃ な く て、 い っ 

770
00:38:20,240 --> 00:38:25,760
ぱ い 買 う を ど う 作 る か だ か ら。 
だ か ら な ん か 小 説 グ ッ ズ 売 る の は マ 

771
00:38:25,760 --> 00:38:26,800
ジ で い い な と 思 っ て て。 
め。 

772
00:38:26,800 --> 00:38:27,600
っ ち ゃ い い よ ね。 
う ん。 

773
00:38:28,200 --> 00:38:30,280
い や、 こ れ 多 分 出 版 社 が 負 担。 
っ て な る と。 

774
00:38:30,280 --> 00:38:32,440
う ん。 
な ん か ね、 大 変 す ぎ る ん だ。 

775
00:38:32,440 --> 00:38:32,960
い ろ い ろ。 
う ん。 

776
00:38:32,960 --> 00:38:41,160
日 々 の 業 務 あ る 中 で、 ま あ 作 品 単 位 で
は あ る と 思 う け ど、 作 家 が 個 人 で、 ま 

777
00:38:41,160 --> 00:38:44,200
あ そ れ こ そ 文 振 り で 売 る と か。 
い や も う、 な ん な ら 書 店 さ ん に ね。 

778
00:38:44,200 --> 00:38:47,200
書 店 さ ん に た ま に。 
な ん か 宝 島 社 の な ん か す げ え 疲 労 回 

779
00:38:47,200 --> 00:38:49,200
復 ウ ェ ア み た い な や つ 置 い て あ る け 
ど さ。 

780
00:38:49,200 --> 00:38:50,160
そ う。 
あ れ あ る よ ね。 

781
00:38:50,640 --> 00:38:53,440
え、 そ う？ 
あ れ 多 分、 宝 島 社 さ ん が 開 発 し た か ら

782
00:38:53,440 --> 00:38:56,480
だ と 思 う ん だ け ど。 
あ れ？ 

783
00:38:56,800 --> 00:39:01,200
す ご い。 
宝 島 さ し さ ん は な ん で そ ん な 面 白 い 

784
00:39:01,200 --> 00:39:03,840
の？ 
い や、 流 通 の そ の、 あ れ が 営 業 さ ん が 

785
00:39:04,240 --> 00:39:07,720
ち ょ っ と 本 も な ん で す け ど、 こ れ も 置
い て く だ さ い よ っ て 言 っ て る ん じ ゃ 

786
00:39:07,720 --> 00:39:08,320
な い か な と。 
思。 

787
00:39:09,360 --> 00:39:12,080
っ て た け ど、 こ れ も 出 版 社。 
実 は い ろ ん な 事 業 し て い る？ 

788
00:39:12,080 --> 00:39:15,760
う ん、 問 題 も ち ょ っ と。 
例 え ば 香 蘭 社 さ ん と か。 

789
00:39:16,080 --> 00:39:19,080
幼 稚 園 も 幼 稚 園 か 幼 稚 園、 保 育 園 も や
っ て て、 そ。 

790
00:39:19,080 --> 00:39:20,320
う な ん。 
知 ら ん か っ た。 

791
00:39:20,320 --> 00:39:22,120
あ と 農 業。 
農 業 や っ て る や ん。 

792
00:39:22,120 --> 00:39:22,560
そ。 
う な ん。 

793
00:39:23,920 --> 00:39:25,600
そ う。 
オ ト ハ ハ ー ム み た い な や つ が あ。 

794
00:39:25,600 --> 00:39:27,280
る ん だ あ、 そ う な ん や。 
す ご そ。 

795
00:39:28,200 --> 00:39:32,960
う、 だ か ら い ろ い ろ や っ て る。 
な ん か 多 分 小 学 館 も ね、 保 育 園 か な ん

796
00:39:32,960 --> 00:39:34,920
か。 
あ あ、 小 学 館 な ん か イ メ ー ジ 的 に な ん

797
00:39:34,920 --> 00:39:36,560
か あ り そ う だ け ど。 
う ん な。 

798
00:39:36,880 --> 00:39:39,600
ん か、 い ろ い ろ や っ て る ん だ か ら。 
作 家 も そ う い う 感 じ で、 い ろ ん な 事 業

799
00:39:39,600 --> 00:39:40,320
や っ て。 
う ん。 

800
00:39:41,040 --> 00:39:43,520
い や、 グ ッ ズ は ち ょ っ と ま じ や り た 
い、 や っ て ほ し い な。 

801
00:39:43,680 --> 00:39:47,720
で も な ん だ ろ う、 百 ワ ニ み た い な 感 じ
に な っ た ら ち ょ っ と あ れ だ け ど、 そ の

802
00:39:47,720 --> 00:39:51,400
読 み 終 わ っ た 後 に、 最 後 に 最 後 の ペ ー
ジ に な ん か ち ょ っ と ち ら っ と 言 っ て 

803
00:39:51,400 --> 00:39:53,680
t シ ャ ツ も あ り ま す み た い な の あ っ 
た ら ね。 

804
00:39:54,480 --> 00:39:56,640
も う、 そ れ が 宣 伝 媒 体 に な る わ け だ か
ら。 

805
00:39:57,520 --> 00:39:59,120
い や、 作 品 に よ る。 
な 作 品 に よ る。 

806
00:39:59,120 --> 00:40:00,880
も ち ろ ん、 作 品 に よ る。 
よ。 

807
00:40:00,880 --> 00:40:03,360
要 因 を 要。 
因 は そ の な ん だ ろ う。 

808
00:40:03,360 --> 00:40:06,200
資 本 主 義 で な ん か 壊 す な み た い な 感 
じ に は な る か ら さ。 

809
00:40:06,200 --> 00:40:08,800
そ れ が マ ジ で 100割 み た い な 感 じ に な
る と 思 う ん だ け ど だ。 

810
00:40:09,400 --> 00:40:11,920
か ら、 や っ ぱ 作 品 じ ゃ な く て。 
う ん。 

811
00:40:11,920 --> 00:40:15,280
作 者 が。 
例 え ば あ の 自 分 の ア カ ウ ン ト で 売 る 

812
00:40:15,280 --> 00:40:16,600
と か の 方 が い い と 思 う。 
ん だ よ な。 

813
00:40:16,600 --> 00:40:20,080
な る ほ ど ね。 
だ っ て、 作 品 に 紐 づ か れ る と、 な ん か 

814
00:40:20,080 --> 00:40:22,000
ち ょ っ と 物 語 だ か。 
ら ま あ ね。 

815
00:40:22,000 --> 00:40:24,960
そ り ゃ そ う だ ね。 
ま あ、 100割 が ね。 

816
00:40:24,960 --> 00:40:30,120
あ ん な こ と に な っ た の も。 
う ん、 い や、 あ れ は な ん で だ ろ う ね。 

817
00:40:30,280 --> 00:40:30,800
い や。 
い。 

818
00:40:30,840 --> 00:40:35,040
や 今、 100割 の 話 す る や つ い る。 
い や い や い や、 100割 は も う 何 度 で も 

819
00:40:35,040 --> 00:40:35,920
語 ら な い と。 
や っ ぱ こ う。 

820
00:40:35,920 --> 00:40:38,240
や っ ぱ 同 じ ワ ダ チ を 踏 ん じ ゃ い け な 
い か ら。 

821
00:40:38,680 --> 00:40:41,640
い や、 こ れ ま じ さ。 
も う 本 当 話 そ れ る か ら、 あ の 会 社 員 の

822
00:40:41,640 --> 00:40:45,480
時 に、 ま あ 企 画 の 部 署 に い て、 う ん、 ま
あ い ろ ん な 代 理 店 と か そ の 広 告 の プ 

823
00:40:45,480 --> 00:40:47,520
ラ ン ナ ー の う ん 提 案 を 受 け る 立 場 だ 
っ た ん だ。 

824
00:40:47,520 --> 00:40:50,240
け ど、 は い は い。 
も う ま じ そ の 時 期、 み ん な 100割 の 話。

825
00:40:50,240 --> 00:40:51,840
を あ、 そ う な ん し て て。 
へ え。 

826
00:40:52,440 --> 00:40:54,480
い や で も さ、 代 理 人 の 皆 さ ん の 失 敗 で
す よ ね。 

827
00:40:54,480 --> 00:40:56,400
と め っ ち ゃ 思 う ん だ け ど。 
え？ 

828
00:40:56,640 --> 00:40:57,800
な の に な ん か。 
え、 ど う い う こ と？ 

829
00:40:57,800 --> 00:40:59,280
百。 
万 で 同 じ 手 数 を 踏 み ま し た よ。 

830
00:40:59,680 --> 00:41:04,000
え、 100万人 グ ッ ズ っ て い う か 100万人 の
な ん か コ ラ ボ な ん か し ま せ ん か？ 

831
00:41:04,000 --> 00:41:05,600
み た い な こ と。 
違 う 違 う、 違 う。 

832
00:41:05,600 --> 00:41:09,640
え っ と、 百 ワ ニ の よ う な 失 敗 は し な い
よ う に し ま し ょ う み た い な。 

833
00:41:09,760 --> 00:41:11,920
は い は い。 
あ あ そ の っ て 言 っ て き た ん？ 

834
00:41:12,160 --> 00:41:14,120
や い や も う み ん な 言 っ て た み た い な 
人。 

835
00:41:14,320 --> 00:41:17,760
な ん か そ の ド レ ス コ ー ド の よ う に 言 
っ て て。 

836
00:41:19,680 --> 00:41:22,560
な る ほ ど ね。 
ま あ 話 そ れ な ん だ っ け？ 

837
00:41:22,560 --> 00:41:23,960
何 の 話 だ っ け、 グ ッ ズ。 
グ ッ ズ。 

838
00:41:23,960 --> 00:41:26,800
う ん。 
そ の ド レ ス コ ー ド み た い に 言 っ て て。

839
00:41:26,800 --> 00:41:29,280
そ の。 
な ん か も う め っ ち ゃ 話 さ れ る け ど、 そ

840
00:41:29,280 --> 00:41:30,680
の。 
な ん だ ろ う。 

841
00:41:30,680 --> 00:41:36,840
例 え ば 世 の 時 事 ネ タ を さ、 そ の 提 案 の
時 に と り あ え ず 挟 み ま し た っ て い う 

842
00:41:36,840 --> 00:41:38,240
の は な ん？ 
か、 は い は い は い。 

843
00:41:38,320 --> 00:41:39,960
な ん か こ れ い る か な？ 
っ て め っ ち ゃ 思 っ。 

844
00:41:39,960 --> 00:41:42,320
ち ゃ う。 
流 行 り も の も 一 応 提 案 の 中 に 一 ペ ー 

845
00:41:42,320 --> 00:41:43,520
ジ 入 っ て ま せ ん？ 
み た い な こ と。 

846
00:41:43,600 --> 00:41:44,040
そ う。 
は い。 

847
00:41:44,040 --> 00:41:46,000
一 応 入 っ て ま す よ と。 
か、 は い は い は い。 

848
00:41:46,400 --> 00:41:49,760
そ の ま あ SDGs と か も め ち ゃ く ち ゃ 大
切 だ と 思 う が。 

849
00:41:51,120 --> 00:41:54,400
こ れ の 施 策 に は 関 係 ね え だ ろ っ て や 
つ に 無 理 や り 入 れ る と か。 

850
00:41:54,400 --> 00:41:58,040
う ん。 
ま あ そ れ は ね、 エ ス デ ィ ー ジ ー ズ 入 れ

851
00:41:58,040 --> 00:41:59,520
て。 
っ て 喜 ぶ ク ラ イ ア ン ト が い る と か な 

852
00:41:59,520 --> 00:42:00,800
る か も し れ な い け ど ね。 
な ん？ 

853
00:42:01,280 --> 00:42:04,600
か ま あ、 い や、 大 事 な ん だ が。 
ま あ、 こ の 話 は そ れ す ぎ た か ら カ ッ ト

854
00:42:04,600 --> 00:42:05,800
で い い。 
や い や い や、 い い。 

855
00:42:05,800 --> 00:42:07,680
全 然 い い よ、 全 然。 
大 丈 夫？ 

856
00:42:07,680 --> 00:42:11,200
う ん。 
ま あ だ か ら グ ッ ズ と か も そ の 関 連 性 

857
00:42:11,200 --> 00:42:12,720
が な い と や っ ぱ ダ メ な ん だ。 
ろ う ね。 

858
00:42:12,720 --> 00:42:16,160
そ う ね。 
そ の 作 品 に 対 し て じ ゃ な く て、 作 家 と

859
00:42:16,160 --> 00:42:16,960
し て の。 
う ん。 

860
00:42:17,600 --> 00:42:20,840
確 か に な。 
で も 今 販 促 で 缶 バ ッ ジ と か 作 っ て も 

861
00:42:20,840 --> 00:42:23,600
ら っ た り と か さ。 
ま あ そ れ こ そ 脈 熱 ト レ ー デ ィ ン グ カ 

862
00:42:23,600 --> 00:42:25,960
ー ド と か 作 っ て も ら っ て る け ど、 そ ん
な ん 別 に。 

863
00:42:25,960 --> 00:42:28,840
う ん、 販 促 用 じ ゃ な く て 普。 
通 に 販 売 し て も い い と 思 う し。 

864
00:42:28,840 --> 00:42:31,560
例 え ば キ ャ ラ ク タ ー 小 説 と か い っ ぱ 
い 書 い て る 人 は。 

865
00:42:31,560 --> 00:42:33,720
う ん、 ま あ、 い ろ ん な 交 渉 は 必 要 だ ろ 
う け ど。 

866
00:42:33,720 --> 00:42:37,400
う ん、 ま あ、 作 家 個 人 で や る の は 大 変 
だ け ど、 な ん か そ の キ ャ ラ ク タ ー ご と

867
00:42:37,400 --> 00:42:38,600
の な ん か。 
ア ク ス タ と か。 

868
00:42:38,600 --> 00:42:39,680
ア ク ス タ と か ね。 
あ あ。 

869
00:42:39,680 --> 00:42:40,520
そ っ か。 
で も そ っ。 

870
00:42:40,520 --> 00:42:41,360
か？ 
そ れ は 無 理 か？ 

871
00:42:41,360 --> 00:42:43,520
キ ャ ラ デ ザ の な ん か 関 係 と か が あ る 
の か。 

872
00:42:43,600 --> 00:42:45,200
そ う だ ね。 
て か、 あ れ だ っ け？ 

873
00:42:45,280 --> 00:42:48,080
漫 画 家 が 自 分 の 作 品 の グ ッ ズ を 勝 手 
に 出 す の っ て、 あ れ な ん だ っ。 

874
00:42:48,080 --> 00:42:50,320
け い や、 そ れ は で も、 そ の、 な ん か な ん
だ ろ う。 

875
00:42:50,320 --> 00:42:54,080
慣 習 的 に そ の 人 為 的 な 意 味 で な ん か 
な し な ん じ ゃ な い か な、 多 分。 

876
00:42:54,480 --> 00:42:59,120
だ か ら 俺、 そ の ノ ー ト で、 例 え ば そ の 
例 え ば 小 石 の 裏 話 を こ こ で ノ ー ト で 

877
00:42:59,120 --> 00:43:02,080
有 料 で 書 き ま す と か は さ す が に な し 
だ ろ う な っ て 思 う し。 

878
00:43:02,480 --> 00:43:06,160
何 も 言 わ ず に や る の は う ん。 
あ、 裏 話 っ て。 

879
00:43:06,480 --> 00:43:08,760
あ あ、 そ う。 
裏 話 っ て い う か、 そ の サ イ ド ス ト ー リ

880
00:43:08,760 --> 00:43:09,360
ー と か。 
例 え ば。 

881
00:43:09,760 --> 00:43:10,720
ね。 
あ あ、 そ う い う こ と ね。 

882
00:43:11,280 --> 00:43:13,080
あ、 で も 俺 や っ。 
出 た 時 期 あ る ぞ。 

883
00:43:13,080 --> 00:43:13,480
一。 
時 期？ 

884
00:43:13,480 --> 00:43:16,240
あ、 そ う な ん。 
そ の デ ビ ュ ー 作 の。 

885
00:43:16,240 --> 00:43:20,320
う ん、 ま あ、 あ の 電 撃 文 法 で 出 し た デ 
ビ ュ ー 作 が め ち ゃ く ち ゃ 犯 罪 都 市 が 

886
00:43:20,320 --> 00:43:21,520
舞 台 の 話 で。 
は い は い。 

887
00:43:22,080 --> 00:43:27,040
ま あ、 ス ピ ン オ フ じ ゃ な い け ど、 そ の 
犯 罪 都 市 を 舞 台 に し た 小 編 と か を マ 

888
00:43:27,040 --> 00:43:29,040
ジ で 毎 週 出 し て た 時 期 が あ っ て。 
あ あ、 ま あ。 

889
00:43:29,040 --> 00:43:30,520
そ れ で も 無 料 で し ょ。 
う 無 料？ 

890
00:43:30,520 --> 00:43:31,520
無 料。 
無 料 な ら ま あ 金。 

891
00:43:31,520 --> 00:43:32,560
取 る た め な。 
の か。 

892
00:43:32,560 --> 00:43:36,320
金 取 る と な ん か そ の 一 緒 に 作 っ た も 
ん な の に、 な ん か 一 人 で 独 占 し よ う と

893
00:43:36,320 --> 00:43:38,800
し て る な っ て い う 感 じ に な っ ち ゃ う 
気 が す る け ど ね。 

894
00:43:38,880 --> 00:43:43,360
い や、 そ う な っ て く る と、 作 家 の。 
グ ッ ズ っ て マ ジ で 作 り に く い。 

895
00:43:43,360 --> 00:43:43,920
だ。 
か ら。 

896
00:43:43,920 --> 00:43:46,400
一 緒 に 作 ら な い と い け な い と 思 う。 
よ そ の 出 版 社 と。 

897
00:43:46,400 --> 00:43:48,000
う ん。 
勝 手 に は で き な い と 思 う。 

898
00:43:48,160 --> 00:43:50,640
な。 
で も そ の 後、 出 版 社 の リ ソ ー ス 的 に 厳

899
00:43:50,640 --> 00:43:53,160
し い よ ね。 
い や だ か ら も う 出 版 社 も そ の そ れ で 

900
00:43:53,160 --> 00:43:55,160
儲 か る ぐ ら い も う ち ょ っ と や っ て も 
ら う っ て い う。 

901
00:43:55,320 --> 00:43:58,520
あ あ、 1台 市 場 に し な き ゃ。 
ま あ だ か ら レ コ ー ド 会 社 に お け る t 

902
00:43:58,520 --> 00:44:00,400
シ ャ ツ ぐ ら い。 
い や、 そ う そ う そ う。 

903
00:44:00,400 --> 00:44:02,240
だ か ら さ。 
モ リ バ ジ ル t シ ャ ツ と か だ っ た ら 別 

904
00:44:02,240 --> 00:44:04,960
に 勝 手 に 作 っ て い い と 思 う け ど。 
も ち ろ ん ま あ、 そ れ を 誰 が 買 う か は 別

905
00:44:04,960 --> 00:44:06,400
に し て。 
い や、 そ う な の。 

906
00:44:06,400 --> 00:44:10,080
サ ッ カ ー っ て。 
バ ン ド は さ、 そ れ 成 り 立 っ て る の？ 

907
00:44:10,080 --> 00:44:11,040
は。 
さ、 う ん。 

908
00:44:11,600 --> 00:44:13,920
バ ン ド の ロ ゴ が。 
そ う だ ね。 

909
00:44:13,920 --> 00:44:15,800
バ ン ド と い う。 
普 段 使 い で き る？ 

910
00:44:15,800 --> 00:44:20,320
人 じ ゃ な く て ね。 
集 団 で、 か つ そ の ち ゃ ん と デ ザ イ ン と

911
00:44:20,320 --> 00:44:21,600
し て 可 愛 い な。 
ん か？ 

912
00:44:21,600 --> 00:44:25,640
よ く あ る そ の さ、 ニ ル ヴ ァ ー ナ 聞 い た
こ と な い の に ニ ル ヴ ァ ー ナ の t シ ャ 

913
00:44:25,640 --> 00:44:26,800
ツ 着 て る。 
人、 い っ ぱ い い る？ 

914
00:44:26,800 --> 00:44:28,840
あ あ、 い る ね い。 
る、 レ ッ チ リ と か も。 

915
00:44:28,840 --> 00:44:32,360
み た い な。 
な ん か 多 分、 そ こ の フ ァ ッ シ ョ ン と の

916
00:44:32,360 --> 00:44:36,160
親 和 性 が バ ン ド の 場 合 は 高 い か ら 成 
立 し て る か ら。 

917
00:44:36,160 --> 00:44:39,720
そ う ね、 作 家 は ね。 
ア パ レ ル は ち ょ っ と ま ず 難 し そ う。 

918
00:44:39,720 --> 00:44:43,720
ま あ 文 章 と か と コ ラ ボ だ っ た ら い や。
で も や っ ぱ 日 本 語 が 入 っ て る t シ ャ 

919
00:44:43,720 --> 00:44:45,280
ツ だ せ え も ん な。 
そ う な ん よ ね。 

920
00:44:45,280 --> 00:44:48,400
日 本 語 が ダ サ い 問 題 は あ る ん だ よ ね。
な ん か 村 上 春 樹 t シ ャ ツ と か な ん か 

921
00:44:48,400 --> 00:44:50,720
あ る 気 が す る け ど ね、 確 か。 
あ る ん だ。 

922
00:44:50,720 --> 00:44:52,840
う ん。 
で、 ち ょ っ と ち ょ っ と 今 見 て み よ う。 

923
00:44:53,520 --> 00:44:55,560
あ と ね、 新 潮 社 が な ん か グ ッ ズ 出 し て
た ん だ よ な。 

924
00:44:55,560 --> 00:44:58,480
な ん か。 
や っ ぱ み ん な、 も う 俺 ら が 考 え て い る

925
00:44:58,480 --> 00:45:00,520
こ と だ っ て 考 え て ん だ よ な。 
い や。 

926
00:45:00,520 --> 00:45:01,320
で も。 
な ん か 作 品 で。 

927
00:45:01,320 --> 00:45:02,720
も。 
村 上 春 樹 t シ ャ ツ。 

928
00:45:02,720 --> 00:45:05,040
う ん。 
あ、 で も そ れ、 ラ ジ オ 番 組 の t シ ャ ツ？

929
00:45:05,040 --> 00:45:07,920
が、 あ あ、 そ う い う こ と か。 
や っ ぱ そ う い う や っ ぱ 人 じ ゃ な く て、

930
00:45:07,920 --> 00:45:10,640
も う 一 個 な ん か 噛 ま せ な い と や っ ぱ 
グ ッ ズ 化 し づ ら い よ な。 

931
00:45:10,640 --> 00:45:14,440
そ の 密 室 通 信 グ ッ ズ は、 そ の 買 う か は
別 に し て、 な ん か 成 立 は し て る 気 が す

932
00:45:14,440 --> 00:45:16,840
る し さ。 
い や、 密 室 通 信 グ ッ ズ は マ ジ で ね。 

933
00:45:16,840 --> 00:45:18,400
だ か ら そ う い う や り 方 だ よ。 
な ん か う。 

934
00:45:18,880 --> 00:45:22,320
ん う ん、 だ か ら や っ ぱ ユ ニ ッ ト 化 ユ ニ
ッ ト 化 し て っ た 方 が い い ん じ ゃ な い？

935
00:45:22,560 --> 00:45:23,720
っ て こ と か。 
ユ ニ ッ。 

936
00:45:24,360 --> 00:45:26,160
ト か。 
で も ま あ で も そ う な る よ ね。 

937
00:45:26,160 --> 00:45:29,760
あ あ、 や っ ぱ り そ の 集 団 に し な い と。 
や っ ぱ そ の 人 に 紐 づ く と、 ち ょ っ と 近

938
00:45:29,760 --> 00:45:31,680
す ぎ る か ら、 人 を。 
こ の。 

939
00:45:31,880 --> 00:45:35,520
人 の 顔 を な ん か t シ ャ ツ に し て 背 負 
う か っ て い う と 背 負 わ な い か ら。 

940
00:45:36,480 --> 00:45:40,560
で、 帰 り に な っ て 野 宮 言 う な り。 
森 バ ジ ル の う ん、 個 人 名 が 入 っ た t シ

941
00:45:40,560 --> 00:45:44,240
ャ ツ を 町 の 人 が 着 て る っ て、 な ん か も
う や ば い 宗 教。 

942
00:45:44,320 --> 00:45:45,560
み た い じ ゃ ん。 
や ば い よ そ。 

943
00:45:45,680 --> 00:45:49,840
う、 個 人 名 っ て 確 か に そ れ。 
サ ッ カ ー は ち ょ っ と そ れ む ず い の？ 

944
00:45:49,840 --> 00:45:50,800
か な ん か。 
な ん か。 

945
00:45:50,960 --> 00:45:53,040
な い の か。 
ま あ で も シ ン ガ ー ソ ン グ ラ イ タ ー そ 

946
00:45:53,040 --> 00:45:55,600
の さ く ら ち ゃ ん と か も。 
ま あ グ ッ ズ、 俺 め っ ち ゃ 着 て る け ど。 

947
00:45:56,240 --> 00:45:58,480
ま あ で も そ れ は ア ル バ ム の ア ー ト ワ。
ー ク と か ね。 

948
00:45:58,480 --> 00:46:01,440
い ろ い ろ。 
ま あ、 ツ ア ー の ア ー ト ワ ー ク と か あ る

949
00:46:01,440 --> 00:46:03,920
か ら ち ょ っ と 違 う け ど。 
そ う な ん だ よ。 

950
00:46:04,240 --> 00:46:08,560
だ か ら 作 品 を 英 語 名 に し て 行 く べ き 
な ん じ ゃ な い？ 

951
00:46:10,920 --> 00:46:14,200
い や、 で も そ れ は 作 品 だ か ら。 
結 局、 出 版 社 が 絡 ん で し ま う 話 に な る

952
00:46:14,200 --> 00:46:14,800
か ら。 
そ う ね。 

953
00:46:15,120 --> 00:46:19,040
や っ ぱ 作 家 ユ ニ ッ ト で。 
や っ ぱ ユ ニ ッ ト で 全 国 を 回 る 特 徴 ツ 

954
00:46:19,040 --> 00:46:22,320
ア ー と か や っ て、 そ れ の t シ ャ ツ と か
を 作 る み た い な ま。 

955
00:46:22,760 --> 00:46:25,440
あ、 だ か ら 密 接 通 信 は 一 個 で か く し て
行 く と、 う ん。 

956
00:46:25,440 --> 00:46:28,000
ま あ 機 器 開 会 と か。 
そ れ で ア パ レ ル ア パ レ ル じ ゃ な い で 

957
00:46:28,000 --> 00:46:29,240
し ょ う。 
色 々 グ ッ ズ と か な。 

958
00:46:29,240 --> 00:46:30,120
ん か あ る だ ろ う か ら ね う。 
ん。 

959
00:46:30,240 --> 00:46:33,560
六本木 で、 な ん か そ の グ ッ ズ と か の コ ン
ビ ニ を 作 っ た り と か。 

960
00:46:33,560 --> 00:46:34,880
な ん か や っ た。 
り は い、 は い は い は い。 

961
00:46:35,360 --> 00:46:40,640
そ う い う や り 方 は い け る。 
ま あ、 も っ と も っ と 広 ま ら な い と 無 理

962
00:46:40,640 --> 00:46:42,360
だ。 
け ど、 こ れ は も う ね、 夢。 

963
00:46:42,360 --> 00:46:42,880
元 夢 で。 
す ね。 

964
00:46:42,880 --> 00:46:44,560
方 向 性 と し て は。 
ま あ、 い け る け ど。 

965
00:46:44,800 --> 00:46:46,400
で、 や っ ぱ ア パ レ ル じ ゃ な い ん じ ゃ な
い か。 

966
00:46:46,400 --> 00:46:48,280
サ ッ カ ー 個 人 で あ る。 
な ら な ん だ ろ う。 

967
00:46:48,280 --> 00:46:50,880
ノ ー ト と か そ の 物 理。 
的 な。 

968
00:46:50,960 --> 00:46:54,080
い や、 だ か ら も う。 
い や も う ね、 ノ ー ト 分 フ リ ー が 今 の と

969
00:46:54,080 --> 00:46:56,640
こ 第 一 選 択 肢 で あ る こ と は も う わ か 
っ て る ん だ け ど。 

970
00:46:56,640 --> 00:46:57,600
あ、 い や、 ノ ー ト っ て。 
あ れ よ。 

971
00:46:57,640 --> 00:46:59,040
あ の。 
い や、 物 理 的 な。 

972
00:46:59,040 --> 00:47:02,880
ノ ー っ て、 そ の 紙 の。 
紙 の ノ ー ト う ん、 ど ん な い や。 

973
00:47:02,880 --> 00:47:03,520
わ か ん な い。 
ち ょ っ と。 

974
00:47:04,080 --> 00:47:09,160
森 バ ジ ル ノ ー ト い や、 そ の ア パ レ ル じ
ゃ な い と か そ う、 物 理 的 な こ と じ ゃ な

975
00:47:09,160 --> 00:47:11,000
い っ て こ と？ 
そ の あ、 そ の グ ッ ズ 的 な こ と じ ゃ な い

976
00:47:11,000 --> 00:47:12,000
っ て こ。 
と。 

977
00:47:12,000 --> 00:47:16,240
そ う な ん だ。 
例 え ば、 そ の 森 バ ジ ル と い う ロ ゴ が あ

978
00:47:16,240 --> 00:47:17,680
れ ば い け る。 
そ う ね。 

979
00:47:17,920 --> 00:47:19,720
そ の か っ け ー。 
ロ ゴ が あ れ ば か。 

980
00:47:19,720 --> 00:47:20,320
っ け ー。 
ロ ゴ が。 

981
00:47:20,320 --> 00:47:24,240
そ の 直 接 的 じ ゃ な い ロ ゴ が あ れ ば ね。
た だ、 日 本 語 の バ ン ド と か で も ロ ゴ は

982
00:47:24,240 --> 00:47:25,440
か っ け ー じ ゃ ん。 
う ん う ん。 

983
00:47:26,240 --> 00:47:29,720
ち ょ っ と も う 解 散 し ち ゃ っ た け ど。 
赤 い 公 園 の ロ ゴ と か め っ ち。 

984
00:47:29,720 --> 00:47:32,600
ゃ、 か っ こ い い ん だ よ。 
赤 い 公 園 の ロ ゴ を 見 た こ と な。 

985
00:47:32,600 --> 00:47:33,920
い な、 赤 い 公 園 は ね。 
い や。 

986
00:47:33,920 --> 00:47:37,280
も う マ ジ で か っ こ い い。 
赤 い 公 園 の、 ま あ 二 代 目 の ボ ー カ ル の

987
00:47:37,280 --> 00:47:39,640
石 野 莉 子 さ ん の ち ょ っ と 会 う が す ご 
い 僕。 

988
00:47:39,640 --> 00:47:40,800
は 好 き な の で。 
あ あ ね。 

989
00:47:40,800 --> 00:47:41,440
す ご い。 
よ ね？ 

990
00:47:41,440 --> 00:47:42,240
メ ン バ ー。 
あ れ？ 

991
00:47:42,240 --> 00:47:45,120
メ ン バ ー は も う。 
夢 の よ う な メ ン バ ー、 は い、 も う ち ょ 

992
00:47:45,120 --> 00:47:47,560
っ と 台 本 な い か ら 話。 
が 飛 び ま く っ て る と か。 

993
00:47:47,560 --> 00:47:48,640
そ う い う こ と も。 
あ。 

994
00:47:48,640 --> 00:47:49,800
る で し ょ う？ 
っ て い う。 

995
00:47:49,800 --> 00:47:52,280
だ か ら、 サ ッ カ ー ご と に ロ ゴ を 作 れ ば
t シ ャ。 

996
00:47:52,280 --> 00:47:54,240
ツ か い け ん だ よ。 
い や で も サ ッ カ ー。 

997
00:47:54,280 --> 00:47:56,600
な る ほ ど。 
わ ざ わ ざ 森 バ ジ ル ロ ゴ が か っ こ よ か 

998
00:47:56,600 --> 00:47:59,200
っ た と し て も、 な ん か 直 接 的 す ぎ る 気
が す る な。 

999
00:47:59,200 --> 00:48:02,400
え。 
え、 な ん か、 そ の 人 の 名 前 っ ぽ い バ ン 

1000
00:48:02,400 --> 00:48:03,920
ド と か。 
ア ー テ ィ ス ト の 名 前？ 

1001
00:48:03,920 --> 00:48:05,800
い や ま あ。 
そ れ ま あ そ れ こ そ シ ン ガ ー ソ ン グ ラ 

1002
00:48:05,800 --> 00:48:09,080
イ タ ー の 人 と か、 そ の 別 に あ い み ょ ん
と か、 別 に あ い み ょ ん 抜 く っ て ほ と ん

1003
00:48:09,080 --> 00:48:11,360
ど。 
あ い み ょ ん、 ど こ い や。 

1004
00:48:11,360 --> 00:48:12,960
あ い み ょ ん、 ど こ あ り ま す わ。 
あ る。 

1005
00:48:13,520 --> 00:48:15,360
今 調 べ た け ど な ん か ア イ ム。 
あ。 

1006
00:48:15,480 --> 00:48:17,120
今 ね。 
本 当 だ。 

1007
00:48:17,600 --> 00:48:20,720
こ れ や っ ぱ な ん か サ ッ カ ー ち ょ っ と 
ま ず ア パ レ ル は 無 理 な の か？ 

1008
00:48:20,720 --> 00:48:23,440
い や、 な ん か な ん か。 
ど う に か で き な い の か。 

1009
00:48:23,920 --> 00:48:28,080
あ い み ょ ん の い い な え 他 誰 だ ア ド。 
も 見 た け ど、 ま あ ア ド は ち ょ っ と 今、 

1010
00:48:28,080 --> 00:48:30,000
別 に 名 前 じ ゃ な い で す。 
ち ょ っ と も っ と 人 名。 

1011
00:48:30,000 --> 00:48:32,240
で も 俺、 今 今 か ら 私 は。 
う ん。 

1012
00:48:32,400 --> 00:48:34,240
竹 原 ピ ス ト ル 調 べ ま す。 
あ あ、 そ う。 

1013
00:48:34,480 --> 00:48:39,280
急 に 全 然 違 う 路 線。 
滝 原 ピ ス ト ル、 め っ ち ゃ ロ ゴ あ る ぜ。 

1014
00:48:42,080 --> 00:48:43,760
な ん か ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン み た い 
な ロ ゴ が。 

1015
00:48:44,320 --> 00:48:48,240
は い は い、 か っ こ よ。 
ほ ら、 や っ ぱ ロ ゴ い る ん だ よ。 

1016
00:48:48,400 --> 00:48:50,480
あ あ、 て か ち ょ。 
っ と。 

1017
00:48:50,480 --> 00:48:52,080
ネ イ テ ィ ブ ピ ス ト ル が そ も そ も な ん 
か。 

1018
00:48:52,720 --> 00:48:54,400
文 字 に し た 時、 か っ こ い い。 
わ あ あ。 

1019
00:48:54,960 --> 00:48:56,400
え、 な ん か な い の？ 
な い の か。 

1020
00:48:56,880 --> 00:48:58,560
や っ ぱ や っ ぱ ロ ゴ な ん だ よ。 
ロ ゴ ね。 

1021
00:48:58,560 --> 00:49:01,040
や っ ぱ レ コ ー ド 会 社 の 人 は そ れ わ か 
っ て る ん だ、 や っ ぱ。 

1022
00:49:01,600 --> 00:49:03,280
え、 で も 野 宮 優 の ロ ゴ と か む ず く な 
い？ 

1023
00:49:03,280 --> 00:49:07,880
そ の な ん か モ チ ー フ が 何 も な い や ん。
そ の バ ジ ル は ギ リ ま あ。 

1024
00:49:07,880 --> 00:49:11,760
バ ジ ル あ る け ど せ こ、 ボ リ ー、 バ ジ ル 
せ こ い。 

1025
00:49:11,840 --> 00:49:14,480
バ ジ ル 使 い た い 方 も で き な い け ど、 ま
あ ま あ。 

1026
00:49:14,960 --> 00:49:17,560
だ か ら も う ロ ゴ に な る こ と を 見 越 し 
て。 

1027
00:49:17,560 --> 00:49:18,880
ペ。 
ン ネ ー ム つ け る。 

1028
00:49:19,160 --> 00:49:21,280
ペ ン ネ ー ム を つ け る 時 代 が 来 る か も 
し れ ん。 

1029
00:49:21,280 --> 00:49:24,640
マ ジ で 来 る か も し れ な い。 
い や、 ロ ゴ は。 

1030
00:49:24,960 --> 00:49:28,680
で も な ん か な ん だ ろ う な。 
ロ ゴ を 作 っ て ん な こ い つ っ て 思 わ れ 

1031
00:49:28,680 --> 00:49:34,280
そ う だ と、 な ん か ロ ゴ 作 っ た？ 
こ の 人 自 分 で 発 注 し て な ん か 作 っ た 

1032
00:49:34,280 --> 00:49:37,920
ん だ こ れ っ て な ん か 思 っ ち ゃ い そ う。
そ の ア ー テ ィ ス ト は 当 た り 前 す ぎ て 

1033
00:49:37,920 --> 00:49:41,200
そ れ 思 わ な い け ど。 
い や、 ア ー テ ィ ス ト は さ、 な ん か さ、 レ

1034
00:49:41,200 --> 00:49:45,200
コ ー ド 会 社 と か、 ま あ 事 務 所 が あ る か
ら、 ま あ 事 務 所 が バ ッ ク ア ッ プ し て る

1035
00:49:45,200 --> 00:49:46,160
ん だ 感 が あ る け ど。 
そ う ね。 

1036
00:49:46,720 --> 00:49:50,280
作 家 で そ れ を や る と あ あ。 
こ の さ、 行 政 に 発 注 し て み。 

1037
00:49:50,280 --> 00:49:52,600
た い な、 な ん か ね。 
本 当 ト ス バ ッ テ ィ ン グ じ ゃ な い け ど、

1038
00:49:52,600 --> 00:49:56,560
自 分 で 投 げ た 球 を 打 っ て る み た い な。
な ん か 嫌 な 感 じ す る と。 

1039
00:49:57,440 --> 00:50:01,160
そ の ロ ゴ は、 あ る 作 家 の 本 を 読 み た い
か 問 題。 

1040
00:50:01,160 --> 00:50:04,560
が、 あ あ、 ち ょ っ と 待 っ て。 
で も ち ょ っ と ロ ゴ あ る 人 も い る か も 

1041
00:50:04,560 --> 00:50:05,800
し れ な い。 
ち ょ っ と 一 応。 

1042
00:50:06,880 --> 00:50:11,080
作 家 に ロ ゴ。 
い や、 で も 今 こ の 時 代 に 先 乗 り し て ロ

1043
00:50:11,080 --> 00:50:12,560
ゴ や っ て る 人 が い た ら。 
う ん。 

1044
00:50:12,720 --> 00:50:14,240
そ れ は す ご い。 
絶 対 本 買 う。 

1045
00:50:14,720 --> 00:50:17,680
な ん か ね、 周 年 ロ ゴ と か 作 っ て る 人 は
ね、 見 た こ と あ る ん だ よ ね。 

1046
00:50:17,840 --> 00:50:21,080
え、 い る。 
あ ま ね り 予 算 と か 作 っ た ん だ よ ね。 

1047
00:50:21,080 --> 00:50:23,000
確 か。 
だ か ら 周 年 と か や っ た ら、 ま あ ま だ 意

1048
00:50:23,000 --> 00:50:26,400
味 が あ る か ら。 
な ん か ね、 そ の や っ ぱ 作 者 名 そ の も の

1049
00:50:26,400 --> 00:50:28,040
が ロ ゴ っ て な る と な ん か。 
そ う。 

1050
00:50:28,040 --> 00:50:30,320
だ か ら 周 年 だ か ら。 
ま あ 言 っ た ら イ ベ ン ト。 

1051
00:50:30,520 --> 00:50:32,160
ま あ イ ベ ン ト じ ゃ な い け ど。 
う ん。 

1052
00:50:32,880 --> 00:50:34,720
お 祭 り の ロ ゴ じ ゃ ん。 
そ う ね。 

1053
00:50:34,960 --> 00:50:39,360
で も 例 え ば さ、 v チ ュ ー バ ー と か は。 
う ん、 基 本 み ん な 自 分 の 名 前。 

1054
00:50:39,360 --> 00:50:41,520
ま あ ま あ 一 旦 作 家 っ ぽ い 名 前 の 人 も 
い る。 

1055
00:50:41,520 --> 00:50:43,720
じ ゃ ん、 普 通 に。 
ま あ ま あ、 い ろ ん な 名 前 の 人 い る か ら

1056
00:50:43,720 --> 00:50:44,040
ね。 
で v。 

1057
00:50:44,040 --> 00:50:45,640
チ ュ ー バ ー。 
全 員 ロ ゴ が あ る か ら さ。 

1058
00:50:45,760 --> 00:50:48,240
う ん。 
V チ ュ ー バ ー や っ ぱ 架 空 の 存 在 っ て 

1059
00:50:48,240 --> 00:50:52,640
い う か、 そ の キ ャ ラ ク タ ー だ か ら ね。 
そ れ そ の 人 自 体 が 一 枚 噛 ん で る。 

1060
00:50:52,640 --> 00:50:53,280
そ。 
う な っ て。 

1061
00:50:53,520 --> 00:50:55,360
い く ん じ ゃ な い の？ 
な っ て い く ん か な。 

1062
00:50:55,600 --> 00:50:58,760
だ か ら、 例 え ば v チ ュ ー バ ー が 作 家 に
な り ま し た。 

1063
00:50:58,760 --> 00:51:00,080
は 多 分 今 あ る と 思 う ん だ よ。 
ね。 

1064
00:51:00,080 --> 00:51:02,920
ま あ、 来 栖、 夏 目 さ ん と か ね。 
も い る し。 

1065
00:51:02,920 --> 00:51:05,000
う ん、 ま あ そ う い う こ と。 
ラ ッ パ ー に な る 人 と か い る じ ゃ ん。 

1066
00:51:05,000 --> 00:51:06,120
ま あ、 ピ ー ナ ッ。 
ツ く ん み た い な。 

1067
00:51:06,120 --> 00:51:07,120
あ あ、 は い は い。 
は い。 

1068
00:51:07,120 --> 00:51:12,480
な ん か で も も う 音 楽 業 界 は。 
ま あ そ れ こ そ ア ド と か も そ う だ し。 

1069
00:51:12,480 --> 00:51:13,840
う ん う ん。 
ま あ、 ヨ ル シ カ。 

1070
00:51:13,840 --> 00:51:17,440
ま あ、 ヨ ル シ カ バ ン ド だ け ど、 う ん。 
ま あ、 も う 顔 を 出 さ ず に、 そ の 概 念 と 

1071
00:51:17,440 --> 00:51:21,240
し て は い は い は い、 い ま す み た い な。 
は い は い は い、 で も 作 品 性 め っ ち ゃ あ

1072
00:51:21,240 --> 00:51:23,920
り ま す み た い な 人 じ ゃ ん。 
普 通 に 今 い る じ ゃ ん、 う ん。 

1073
00:51:23,920 --> 00:51:26,000
だ か ら 小 説 家 も う そ う な っ て い く ん 
じ。 

1074
00:51:26,000 --> 00:51:28,840
ゃ な い 概 念 に、 そ。 
の 概 念 と し て、 例 え ば も う 音 声 で は め

1075
00:51:28,840 --> 00:51:30,920
っ ち ゃ ユ ー チ ュ ー ブ と か も や っ て ま 
す。 

1076
00:51:30,920 --> 00:51:33,120
は い は い は い。 
で も 別 に v チ ュ ー バ ー で は。 

1077
00:51:33,120 --> 00:51:34,000
な い と。 
う ん う ん。 

1078
00:51:34,000 --> 00:51:35,720
で、 ロ ゴ も あ り ま す。 
は い は い は い。 

1079
00:51:35,720 --> 00:51:37,440
な る ほ ど。 
プ ロ ジ ェ ク ト み た い な。 

1080
00:51:37,440 --> 00:51:40,480
そ う い う モ リ バ ジ ル プ ロ ジ ェ ク ト み 
た い な 存 在 に な っ て。 

1081
00:51:40,480 --> 00:51:41,240
い く？ 
み た い な。 

1082
00:51:41,240 --> 00:51:42,320
も う。 
チ ー ム 組 ん で う。 

1083
00:51:42,320 --> 00:51:43,840
ん。 
い や、 一 人 ぐ ら い い て も 面 白 い な。 

1084
00:51:43,840 --> 00:51:45,720
う ん。 
な ん か た ぶ ん そ れ に 近 い こ と や っ て 

1085
00:51:45,720 --> 00:51:47,360
る の が マ ジ で ヨ ル シ カ な と。 
思 っ て て。 

1086
00:51:47,360 --> 00:51:49,080
は い は い は。 
い、 あ の 人 は 今。 

1087
00:51:49,080 --> 00:51:51,600
最 近、 新 作 は も う 書 店 で 売 ら れ て る じ
ゃ ん。 

1088
00:51:51,680 --> 00:51:53,560
そ う な ん え。 
CD。 

1089
00:51:53,560 --> 00:51:56,480
そ う だ よ。 
あ の CD で す ら な い。 

1090
00:51:56,480 --> 00:51:57,280
も う も は。 
や 何。 

1091
00:51:57,360 --> 00:51:59,520
え。 
な ん か ね。 

1092
00:51:59,760 --> 00:52:01,440
な ん て。 
最 新 の や つ は。 

1093
00:52:02,000 --> 00:52:06,080
い ろ ん な 人、 い ろ ん な 手 紙 が 箱 の 中 に
入 っ て。 

1094
00:52:06,120 --> 00:52:07,120
て え？ 
ど う い う こ と？ 

1095
00:52:07,120 --> 00:52:09,560
う ん。 
そ の 手 紙 を 読 み 進 め て い く こ と で、 作

1096
00:52:09,560 --> 00:52:13,000
品 世 界 は も う ち ょ っ と 解 像 度 上 が っ。
っ て い く み た い な。 

1097
00:52:13,000 --> 00:52:14,440
ま あ、 一 個 の 物 語 に な。 
っ て て。 

1098
00:52:14,440 --> 00:52:15,720
そ ん な こ と に な っ て。 
ん の？ 

1099
00:52:15,720 --> 00:52:17,720
へ え。 
い や、 も う よ ろ し く は ね、 め っ ち ゃ や 

1100
00:52:17,720 --> 00:52:20,800
っ て る こ と 面 白 い ん だ よ ね。 
な ん か あ の、 普 通 に CD 出 さ な い と。 

1101
00:52:20,800 --> 00:52:23,280
い う か、 な る ほ ど ね。 
MV も 面 白 か っ た が、 一 緒 に 入 っ。 

1102
00:52:23,280 --> 00:52:24,600
て る う ん。 
そ う そ う そ う そ。 

1103
00:52:24,600 --> 00:52:26,720
う あ ぶ く の MV め っ ち ゃ 面 白 い か ら。 
あ、 ま だ。 

1104
00:52:26,720 --> 00:52:27,680
見 て な い。 
見 て な い。 

1105
00:52:27,680 --> 00:52:30,640
あ ぶ く の MV め っ ち ゃ 面 白 い。 
ち ょ っ と 皆 さ ん も ま あ 体 験 型。 

1106
00:52:30,640 --> 00:52:33,480
の も う ほ ぼ 本 み た い。 
ま あ 実 際 書 店 に 置 い て る み た い な。 

1107
00:52:33,480 --> 00:52:34,160
は い。 
は い は い。 

1108
00:52:34,160 --> 00:52:36,640
ま あ だ か ら。 
あ れ よ マ キ シ ャ ワ ザ ホ ル モ ン み た い 

1109
00:52:36,640 --> 00:52:38,560
な こ と を し。 
て る あ あ、 そ う い う こ と ね。 

1110
00:52:38,560 --> 00:52:40,680
マ キ シ ャ ワ ザ ホ ル モ ン は、 も う 本 と し
て 出。 

1111
00:52:40,680 --> 00:52:41,400
し て た け ど。 
そ。 

1112
00:52:41,400 --> 00:52:42,680
う だ ね。 
ま あ、 本 で す ら な い。 

1113
00:52:42,680 --> 00:52:45,000
な ん か 新 し い 新 し い 媒 体。 
を 作。 

1114
00:52:45,040 --> 00:52:47,680
っ て る。 
ま あ Arg み た い な 感 じ か な。 

1115
00:52:47,680 --> 00:52:50,240
は い は い。 
そ の 体 験 型 の コ ン テ ン ツ み た い な。 

1116
00:52:50,400 --> 00:52:52,080
最 近 知 り ま し た よ。 
Arg っ て い う。 

1117
00:52:52,840 --> 00:52:54,120
Arg の 話。 
い つ か し た い わ。 

1118
00:52:54,120 --> 00:52:58,480
LG ね、 ち ょ っ と 第 四 協 会 ね。 
第 四 協 会 う ん、 最 近 知 っ た か ら。 

1119
00:52:59,040 --> 00:53:01,800
勉 強 中 だ か ら。 
え え と、 な ん だ っ け？ 

1120
00:53:01,800 --> 00:53:05,800
ま あ、 だ か ら そ の 夜 し か。 
み た い な 動 き を す る 作 家 が。 

1121
00:53:05,800 --> 00:53:08,760
う ん。 
一 人 ぐ ら い い て も、 ま あ 自 分 ら も。 

1122
00:53:08,760 --> 00:53:10,080
今 か ら や る の は 手 遅 れ だ か ら。 
デ ビ。 

1123
00:53:10,640 --> 00:53:14,000
ュ ー す る 時 か ら。 
だ か ら な ん か さ、 最 近 さ、 結 構。 

1124
00:53:14,000 --> 00:53:19,560
ま あ そ れ こ そ 今 回、 あ の 本 屋 大 賞 に。 
う ん、 は い、 水 林 社 さ ん。 

1125
00:53:19,760 --> 00:53:20,080
か。 
う ん。 

1126
00:53:21,200 --> 00:53:25,840
ア リ カ と エ ピ ク ロ ス の 処 方 箋。 
そ う、 今 回 本 屋 大 賞 に。 

1127
00:53:25,840 --> 00:53:30,160
ま あ 水 林 社 さ ん、 う ん。 
っ て い う、 そ の ま あ 結 構 2020年 創 業 と

1128
00:53:30,160 --> 00:53:34,880
か の 新 し い 出 版 社 さ ん が も う 本 屋 大 
賞 に 二 作 も の み 出 さ れ ま し た の で。 

1129
00:53:35,480 --> 00:53:37,800
ま あ 二 作 の み さ れ た の は、 ま あ そ こ だ
け み た い な さ。 

1130
00:53:39,280 --> 00:53:45,360
新 し い と か 結 構 出 て き て る じ ゃ ん。 
う ん だ し、 な ん か そ の 本、 書 店 が ま あ 

1131
00:53:45,360 --> 00:53:48,320
独 立 系 の 書 店 が 出 版 社 立 ち 上 げ ま す 
み た い な や つ も 結 構。 

1132
00:53:48,320 --> 00:53:49,160
う ん、 あ る ね。 
そ。 

1133
00:53:49,160 --> 00:53:52,360
う い う 動 き も あ る み た い な。 
だ か ら や っ ぱ な ん か、 そ う い う そ の ユ

1134
00:53:52,360 --> 00:53:54,720
ー チ ュ ー バ ー、 v チ ュ ー バ ー と い う 
か。 

1135
00:53:54,720 --> 00:53:58,720
ま あ v チ ュ ー バ ー じ ゃ な い け ど、 ま あ
な ん か そ の 顔 出 さ ず、 う ん、 匿 名 性 で 

1136
00:53:58,720 --> 00:54:01,840
や っ て き ま す み た い な。 
う ん、 売 り 方 を し て い る。 

1137
00:54:02,120 --> 00:54:05,200
売 り 方 で な ん か 作 家 を プ ッ シ ュ し て 
行 く。 

1138
00:54:05,200 --> 00:54:07,680
出 版 社 が 一 つ ぐ ら い 現 れ て も 面 白 い 
ん じ ゃ ね っ。 

1139
00:54:07,680 --> 00:54:08,400
て。 
確 か に ね。 

1140
00:54:09,040 --> 00:54:09,800
面 白 く な い。 
こ れ。 

1141
00:54:09,800 --> 00:54:11,120
い や、 一 人 ぐ ら い い て 欲 し。 
く な い。 

1142
00:54:11,120 --> 00:54:15,960
は い は い は い ま だ ず っ と、 マ ヨ と か ヨ
ル シ カ み た い な 存 在 を 作 っ て い く み 

1143
00:54:15,960 --> 00:54:18,800
た い な ね。 
で、 ず っ と マ ヨ と か。 

1144
00:54:18,800 --> 00:54:22,240
ま あ ヨ ル シ カ と か っ て、 ま あ ど う 考 え
て も 才 能 め っ ち ゃ あ る じ ゃ ん。 

1145
00:54:22,880 --> 00:54:23,920
曲 と か も。 
っ て か。 

1146
00:54:23,920 --> 00:54:25,560
ま あ 曲 出 す ペ ー ス 速。 
す ぎ で す。 

1147
00:54:25,560 --> 00:54:26,080
み た い な。 
う ん。 

1148
00:54:26,880 --> 00:54:30,880
な ん か。 
め ち ゃ く ち ゃ、 そ れ こ そ 直 木 賞 と か 芥

1149
00:54:30,880 --> 00:54:33,600
川 賞 か な。 
そ う い う 人 は ど っ ち か と い う と、 ま あ

1150
00:54:33,600 --> 00:54:36,800
そ う い う の を 取 れ る よ う な ポ テ ン シ 
ャ ル が あ る 人 ば っ て 引 っ 張 っ て き て、

1151
00:54:37,840 --> 00:54:42,160
も う 匿 名 で そ う い う メ デ ィ ア 展 開 も 
し て、 プ ロ デ ュ ー ス し て い く。 

1152
00:54:42,160 --> 00:54:44,040
あ、 確 か。 
に プ ロ デ ュ ー サ ー い な い か ら ね、 サ ッ

1153
00:54:44,040 --> 00:54:48,280
カ ー に は ね、 ち ょ っ と そ う。 
今 の 芥 川 賞 と か パ ッ と 取 れ る 人 を 探 

1154
00:54:48,280 --> 00:54:53,160
し て く れ っ て、 そ の 所 定 の ハ ー ド ル が
高 す ぎ た け ど、 今、 い や で も う ん。 

1155
00:54:53,160 --> 00:54:55,760
い や、 プ ロ デ ュ ー サ ー い な い 問 題 は 確
か に あ る よ。 

1156
00:54:56,320 --> 00:54:57,320
あ。 
そ っ か。 

1157
00:54:57,320 --> 00:55:00,400
プ ロ デ ュ ー サ ー な ん か 言 っ た ら ア メ 
リ カ と か っ て さ う。 

1158
00:55:00,400 --> 00:55:01,320
ん。 
エ ー ジ ェ ン ト。 

1159
00:55:01,320 --> 00:55:03,240
ね、 日 本 と。 
全 然 う ん、 や り 方 が 違 っ て。 

1160
00:55:03,240 --> 00:55:07,240
ま あ、 プ ロ デ ュ ー サ ー、 エ ー ジ ェ ン ト 
が、 ま あ で も 実 際 プ ロ デ ュ ー サ ー み た

1161
00:55:07,240 --> 00:55:11,080
い な 役 割 を う ん し て い る と い う か。 
う ん、 そ の、 だ か ら そ こ ア メ リ カ は も 

1162
00:55:11,080 --> 00:55:15,200
っ と 作 家 が ま あ ア メ リ カ の 文 芸 業 界 
全 く 知 ら な い と あ ん ま り 言 え ね え な。

1163
00:55:15,200 --> 00:55:18,560
ち ょ っ と 勉 強 し た い ん だ。 
け ど、 ま あ い や、 で も、 そ の プ ロ デ ュ ー

1164
00:55:18,560 --> 00:55:22,560
サ ー だ っ て、 そ の 浅 井 さ ん で す ら テ レ
ビ 局 に 一 人 で 行 っ て る み た い な 話。 

1165
00:55:22,560 --> 00:55:24,200
ポ ッ ド キ ャ ス ト で し て た け。 
ど。 

1166
00:55:24,240 --> 00:55:26,560
ま あ、 そ う だ よ ね。 
誰 も マ ネ ー ジ ャ ー も い な け れ ば、 プ ロ

1167
00:55:26,560 --> 00:55:30,880
デ ュ ー サ ー も い な い っ て い う の を。 
だ か ら、 も っ と 見 え 方 と か も、 本 当 は 

1168
00:55:31,120 --> 00:55:34,960
な ん か ス タ イ リ ス ト つ い て る と か。 
ま あ ま あ そ の 顔 出 し し な い な ら、 顔 出

1169
00:55:34,960 --> 00:55:37,520
し し な い 方 向 で ど う プ ロ デ ュ ー ス す 
る か っ て い う の も あ る け ど。 

1170
00:55:37,520 --> 00:55:44,240
う ん、 あ る け ど、 や っ ぱ 一 人 で や っ て 
る か ら、 そ の 見 せ 方、 下 手 説 は か な り 

1171
00:55:44,560 --> 00:55:46,640
あ る よ ね。 
い や、 む ず い よ ね。 

1172
00:55:46,640 --> 00:55:53,280
な ん か 作 家 っ て さ、 例 え ば あ の ミ ュ ー
ジ シ ャ ン で、 う ん、 ま あ、 顔 出 し し な い

1173
00:55:53,280 --> 00:55:55,840
で、 う ん。 
ま あ、 レ コ ー ド 会 社 の 協 力、 バ ッ ク ア 

1174
00:55:55,840 --> 00:55:58,320
ッ プ の も と を 言 い 出 し て い く は ず っ 
て い う 人、 結 構 い る じ ゃ ん。 

1175
00:55:58,320 --> 00:55:59,720
う ん。 
だ か ら。 

1176
00:55:59,720 --> 00:56:01,440
作 家 で そ れ 成 立 し づ ら い の は、 ま あ 
そ。 

1177
00:56:01,440 --> 00:56:03,480
も そ も 別 に そ ん な に 顔 見 な い っ て い 
う。 

1178
00:56:03,480 --> 00:56:04,720
う ん う ん じ ゃ な く て。 
そ。 

1179
00:56:04,720 --> 00:56:06,920
う、 デ ビ ュ ー す る 手 段 が 結 構 文 学 賞 と
か だ か。 

1180
00:56:06,920 --> 00:56:07,920
ら は い は い。 
う ん。 

1181
00:56:08,800 --> 00:56:12,600
も う、 な ん か そ の 時 点 で あ る 程 度 素 性
が 割 れ ち ゃ っ て る と い う。 

1182
00:56:12,600 --> 00:56:14,000
か あ あ。 
確 か に ね。 

1183
00:56:14,400 --> 00:56:17,920
秘 密 の ま ま デ ビ ュ ー す る。 
確 か。 

1184
00:56:18,000 --> 00:56:21,040
に 実 力 を 認 め さ せ る 手 段 が な。 
い、 あ あ、 そ う だ ね。 

1185
00:56:21,280 --> 00:56:24,480
そ の 無 名 の 無 名 と い う か さ。 
ま だ デ ビ ュ ー し て な い 人 が。 

1186
00:56:24,480 --> 00:56:29,200
う ん、 例 え ば 音 楽 だ っ た ら わ か ん な い
よ そ の う ん、 ま あ ま あ ボ カ ロ P を ス カ

1187
00:56:29,200 --> 00:56:30,480
ウ ト と か も あ る と 思 う け ど。 
う ん。 

1188
00:56:30,480 --> 00:56:31,440
い や で。 
も そ う ね。 

1189
00:56:31,440 --> 00:56:33,840
ず っ と 前 が 最 初 出 て き た 時 の 衝 撃 と 
言 っ た ら。 

1190
00:56:33,840 --> 00:56:35,480
み た い な ね。 
寄 せ 遊 び 遊 び と い う か ね。 

1191
00:56:35,480 --> 00:56:39,640
そ う、 ユ ー チ ュ ー ブ で バ ン っ て 動 画 が
急 に 出 て、 す げ え め っ ち ゃ 再 生 さ れ る

1192
00:56:39,640 --> 00:56:42,280
み た い な ね わ。 
か ん な い け ど、 多 分 オ ー デ ィ シ ョ ン と

1193
00:56:42,280 --> 00:56:45,280
か や っ て る と 思 う ん だ よ ね。 
う ん、 よ ろ し か っ。 

1194
00:56:45,480 --> 00:56:48,240
あ、 よ ろ し く じ ゃ な い？ 
え っ と、 夜 遊 び と か 多 分 そ う で し ょ？ 

1195
00:56:48,480 --> 00:56:49,320
う い や、 夜 遊 び は。 
ね。 

1196
00:56:49,320 --> 00:56:52,520
オ ー デ ィ シ ョ ン で 結 成 さ れ た。 
い や、 夜 遊 び は あ れ、 オ ー デ ィ シ ョ ン 

1197
00:56:52,520 --> 00:56:55,520
な ん か な。 
い や、 綾 瀬 さ ん が ま あ ボ カ ロ P で 別 に

1198
00:56:55,520 --> 00:56:56,240
あ。 
そ っ か そ っ か そ っ か。 

1199
00:56:56,240 --> 00:56:58,680
イ タ リ ア さ ん が 多 分 普 通 に 歌 い 手 か 
な ん か だ っ た ら。 

1200
00:56:58,680 --> 00:57:03,720
だ か ら そ う い う や っ ぱ 才 能 の 出 会 い 
み た い な ユ ニ ッ ト 化 す。 

1201
00:57:03,720 --> 00:57:08,200
る か ら。 
も う な ん か 小 説 家 の 場 合 は、 デ ビ ュ ー

1202
00:57:08,200 --> 00:57:11,280
し た 時 に は も う す で に ル ー ト に 乗 っ 
て る っ て い う か、 そ の。 

1203
00:57:12,320 --> 00:57:15,200
じ ゃ あ こ い つ は 新 し い ル ー ト が 売 り 
出 し て い く っ て い う。 

1204
00:57:15,520 --> 00:57:18,840
構 造 に は な っ て な い う ん よ ね。 
う ん。 

1205
00:57:19,080 --> 00:57:23,840
っ て い う か、 ま あ、 今 の 今 の、 な ん か、 
あ の 新 人 賞 と か が。 

1206
00:57:23,840 --> 00:57:28,880
う ん、 い き な り そ っ ち に 舵 切 る の は。 
う ん、 そ れ は そ れ で さ あ、 違 う じ ゃ ん。

1207
00:57:28,920 --> 00:57:30,720
う ん。 
な い ね。 

1208
00:57:30,720 --> 00:57:32,000
だ。 
か ら マ ジ で 新 人？ 

1209
00:57:32,400 --> 00:57:38,880
マ ジ で 新 興 の 出 版 社 と か。 
う ん、 や っ て い く べ き な ん か な。 

1210
00:57:38,880 --> 00:57:42,400
で も 誰 う ん で も や 見 た い な。 
見 た い っ て 気 持 ち は ち ょ っ と あ る ね。

1211
00:57:43,480 --> 00:57:47,920
う ん た だ。 
超 才 能 が な い と そ れ 無 理？ 

1212
00:57:48,320 --> 00:57:49,800
そ う ね。 
ま あ、 あ と 小 説。 

1213
00:57:49,800 --> 00:57:53,680
や っ ぱ 一 目 で わ か ん な い か ら ね。 
そ の 動 画 だ っ た ら、 こ ん な す げ え 動 画

1214
00:57:53,680 --> 00:57:57,440
と か 音 楽 を 作 る や つ が ど こ か ら 出 て 
き た ん だ と 思 う け ど、 小 説 は 読 む ま で

1215
00:57:57,440 --> 00:57:59,520
わ か ん な い か ら ね。 
そ の ず っ と こ ん な す げ え や つ が っ て 

1216
00:57:59,520 --> 00:58:03,440
い う の が。 
あ と ま あ 音 楽 だ と ま あ 究 極 歌 う ま か 

1217
00:58:03,440 --> 00:58:04,160
っ た ら。 
う ん。 

1218
00:58:04,640 --> 00:58:06,640
ま あ 曲 作 る 人 は 別 で も い い じ。 
ゃ ん。 

1219
00:58:06,640 --> 00:58:09,840
そ う ね。 
で も 小 説 な ん か そ う い う 感 じ の。 

1220
00:58:10,240 --> 00:58:13,040
な ん て い う か な。 
バ ッ ク ア ッ プ み た い な や つ が 難 し。 

1221
00:58:13,040 --> 00:58:14,360
い そ う ね。 
そ れ も そ う ね。 

1222
00:58:14,720 --> 00:58:15,920
む ず い ね。 
そ う ね。 

1223
00:58:15,920 --> 00:58:18,680
プ ロ デ ュ。 
ー ス ま あ で も ネ ッ ト 初 で や っ た ら 小 

1224
00:58:18,680 --> 00:58:23,920
説 の 場 合、 そ れ も ネ ッ ト 初 の 人 と か は
そ れ す ら も 事 故 で や っ て る の？ 

1225
00:58:23,920 --> 00:58:25,360
か う ん。 
そ う ね。 

1226
00:58:25,360 --> 00:58:29,160
自 分 プ ロ デ ュ ー ス で ウ ェ ブ 初 で、 ま あ
有 名 に な っ て る 人 が い っ ぱ い い る し。

1227
00:58:29,160 --> 00:58:33,080
う ん、 ま あ ホ ラ ー 会 話 と か 相 当 す る。 
人 そ う だ ね。 

1228
00:58:33,080 --> 00:58:35,240
背 筋 さ ん と か、 ま さ に そ ん な 感 じ だ け
ど。 

1229
00:58:35,440 --> 00:58:39,040
あ、 だ か ら や っ て ん じ ゃ ん。 
背 筋 さ ん と か？ 

1230
00:58:39,040 --> 00:58:41,160
背 筋 さ ん じ ゃ ん。 
そ う や、 や っ て る や ん。 

1231
00:58:41,160 --> 00:58:42,480
う ん。 
い や、 だ か ら ま じ。 

1232
00:58:42,480 --> 00:58:45,360
今 日。 
今 回、 結 論 は 自 分 ら が 考 え る こ と 全 部

1233
00:58:45,360 --> 00:58:46,800
や ら れ て る か ら ま。 
た。 

1234
00:58:46,840 --> 00:58:51,680
車 輪 の 再 発 明 を し て し ま っ た。 
こ れ ま じ 一時間 ぐ ら い 話 し て さ。 

1235
00:58:51,680 --> 00:58:52,240
そ。 
の。 

1236
00:58:52,240 --> 00:58:53,680
い や、 い。 
や、 こ れ 聞 い た？ 

1237
00:58:53,680 --> 00:58:55,640
ど っ か に 戻 る っ て い う。 
い や、 こ れ 聞 い た。 

1238
00:58:55,640 --> 00:58:58,160
ど っ か の 誰 か が こ れ を ヒ ン ト に 何 か 
見 つ け て く れ る か な？ 

1239
00:58:59,120 --> 00:59:01,200
い や で も な ん か ち ょ っ と ま じ 考 え た 
ら 新 し い。 

1240
00:59:01,200 --> 00:59:05,040
何 か そ う も う な ん か 匿 名 ミ ス テ リ ア 
ス ロ ス は も う や っ て る。 

1241
00:59:05,040 --> 00:59:06,160
う ん、 ホ ラ。 
ー で こ れ。 

1242
00:59:06,480 --> 00:59:08,760
確 か に ホ ラ ー と の 親 和 性 も 高 い し。 
う ん。 

1243
00:59:09,760 --> 00:59:10,680
そ う ね。 
確 か に ね。 

1244
00:59:10,680 --> 00:59:12,720
ホ ラ ー だ っ た ら 本 当 に そ れ 意 味 あ る 
な。 

1245
00:59:13,600 --> 00:59:16,400
こ れ 聞 い て る 人 イ ラ イ ラ せ ん か ら。 
こ れ 増 田 さ ん い る だ。 

1246
00:59:16,400 --> 00:59:17,040
ろ う。 
み た い な。 

1247
00:59:17,040 --> 00:59:17,600
途。 
中 で。 

1248
00:59:17,600 --> 00:59:20,920
い や で。 
も プ ロ デ ュ ー サ ー が い る 作 家 っ て あ 

1249
00:59:20,920 --> 00:59:23,200
ん ま り い な い か ら。 
そ こ の 点 で 言 う と、 そ の。 

1250
00:59:23,360 --> 00:59:26,480
で も さ、 プ ロ デ ュ ー サ ー な ん か ア メ リ
カ の。 

1251
00:59:26,480 --> 00:59:27,040
さ。 
う ん。 

1252
00:59:27,520 --> 00:59:33,040
ま あ、 例 え ば あ の 海 外 小 説 っ て。 
う ん、 結 構 あ と が き と か あ る じ。 

1253
00:59:33,040 --> 00:59:35,720
ゃ ん、 は い は い。 
で、 あ と が き で め っ ち ゃ 字 が 出 す 人 が

1254
00:59:35,720 --> 00:59:37,640
結 構 い る じ ゃ ん。 
あ、 そ う。 

1255
00:59:38,160 --> 00:59:40,560
あ。 
作 品 に つ い て の こ と じ ゃ な く て、 な ん

1256
00:59:40,560 --> 00:59:46,000
か ま あ な ん か 愚 痴 じ ゃ な い け ど ね。 
だ か ら 結 構 そ れ で、 あ の ア メ リ カ と か

1257
00:59:46,000 --> 00:59:48,640
の 出 版 業 界、 内 情 と か を 語 っ て く れ て
る 人 は。 

1258
00:59:48,640 --> 00:59:52,080
結 構 い る ん だ け。 
ど、 な ん か も う 言 っ た。 

1259
00:59:52,080 --> 00:59:55,640
プ ロ デ ュ ー サ ー に も う 紙 で 原 稿 を ば 
っ て 送 っ て。 

1260
00:59:55,640 --> 00:59:59,280
う ん、 で も 山 の よ う に あ る 中 か ら ま ず
メ イ ン と 思 っ て も ら っ て。 

1261
00:59:59,280 --> 01:00:03,800
で、 プ ロ デ ュ ー サ ー 声 か け て、 よ う や 
く ま あ デ ビ ュ ー と い う か、 出 版 社 に 売

1262
01:00:03,800 --> 01:00:05,040
り 込 ん で く れ る。 
み た い な シ ス テ ム。 

1263
01:00:05,040 --> 01:00:06,400
は い は い、 そ う ね。 
は い は い は い。 

1264
01:00:06,720 --> 01:00:09,320
そ れ で デ ビ ュ ー す ん の。 
大 変 す ぎ ん か っ た 大。 

1265
01:00:09,720 --> 01:00:11,280
変 す ぎ る ね。 
読 ま れ な い っ て い う ね。 

1266
01:00:11,280 --> 01:00:15,960
ま ず の は め っ。 
ち ゃ、 面 白 か っ た と し て も 読 む の か み

1267
01:00:15,960 --> 01:00:18,920
た い な。 
全 部 ち ゃ ん と み た い な 一 人 じ ゃ ん。 

1268
01:00:18,920 --> 01:00:24,800
だ っ て そ の ね、 言 う て、 出 版 社 の、 ま あ
日 本 の 出 版 社 の 新 人 賞 と か っ て、 ま あ

1269
01:00:25,040 --> 01:00:28,440
一 人 十 冊 ぐ ら い を。 
そ の 下 読 み の 人 が、 ね ま。 

1270
01:00:28,440 --> 01:00:29,960
あ、 み ん な で チ ェ ッ ク し ま し ょ う っ て
い う。 

1271
01:00:29,960 --> 01:00:32,120
ま あ、 人 海 戦 術 だ か ら そ う い う 成 り 立
っ て る け ど。 

1272
01:00:32,120 --> 01:00:35,560
う ん、 多 分、 文 芸 の プ ロ デ ュ ー サ ー な 
ん て 多 分 そ ん な に い な い で し ょ う、 ア

1273
01:00:35,560 --> 01:00:37,680
メ リ カ。 
め っ ち ゃ い る わ け じ ゃ。 

1274
01:00:37,680 --> 01:00:39,040
な い と 思 う ん だ よ う。 
ん で。 

1275
01:00:39,040 --> 01:00:42,960
実 際、 人 気 の プ ロ デ ュ ー サ ー の も と に
は も う い っ ぱ い 手 紙 が 届 く か ら、 も う

1276
01:00:42,960 --> 01:00:44,440
み ん な 読 ん。 
で な い み た い な。 

1277
01:00:44,440 --> 01:00:45,200
は い は。 
い は い。 

1278
01:00:45,200 --> 01:00:45,800
言 う。 
も ん ね。 

1279
01:00:45,800 --> 01:00:47,280
な る ほ ど ね。 
だ か ら ア メ リ カ。 

1280
01:00:47,280 --> 01:00:49,360
で、 デ ビ ュ ー し て る 人 は マ ジ す ご い。 
す ご。 

1281
01:00:49,360 --> 01:00:50,480
い と 思 う ね。 
な る ほ ど。 

1282
01:00:50,480 --> 01:00:51,320
確 か に。 
全 然 違 う。 

1283
01:00:51,320 --> 01:00:54,160
そ の 代 わ り、 バ ッ ク ア ッ プ あ る。 
の か な う ん、 わ か ん な い。 

1284
01:00:54,160 --> 01:00:55,880
ど う な ん だ ろ う。 
ど う な ん だ ろ う。 

1285
01:00:55,880 --> 01:00:57,240
な、 ち ょ っ と ア メ リ。 
カ の ね。 

1286
01:00:57,240 --> 01:00:59,680
出 版 業 界 知 っ て る 人 が い た ら ち ょ っ 
と 話 聞 き。 

1287
01:00:59,680 --> 01:01:01,880
た い な。 
ち ょ っ と 海 外 の こ と を 調 べ な い と。 

1288
01:01:01,880 --> 01:01:04,600
そ の 韓 国 の 話 も ね、 あ る か ら ね。 
韓 国 盛 り 上 が っ て た。 

1289
01:01:04,600 --> 01:01:06,160
っ ぱ な し も ね。 
韓 国 ね。 

1290
01:01:06,160 --> 01:01:07,920
韓 国 も ね。 
面 白 い よ ね、 そ う い う。 

1291
01:01:08,560 --> 01:01:10,800
の、 ち ょ っ と も う 結 論。 
ま あ、 今 回 ち ょ っ と 学 ぶ し か な い っ て

1292
01:01:10,800 --> 01:01:13,120
い う。 
学 ぶ し か な い し。 

1293
01:01:13,600 --> 01:01:15,440
そ の み ん な 考 え て。 
考 え て る や つ。 

1294
01:01:16,160 --> 01:01:18,400
お 前 に 言 わ れ な く て も、 み ん な 考 え て
る よ と 言 っ た。 

1295
01:01:18,560 --> 01:01:19,160
結 論。 
う ん。 

1296
01:01:19,640 --> 01:01:22,160
あ ま あ。 
背 筋 さ ん 狙 っ て そ う し た の か、 そ の 自

1297
01:01:22,160 --> 01:01:24,240
然 と そ う な っ て い っ た の か、 ち ょ っ と
わ か ん な い け ど。 

1298
01:01:24,240 --> 01:01:24,800
ま。 
あ、 背 筋 さ ん。 

1299
01:01:24,840 --> 01:01:26,600
結 構 普 通 に 対 談 と か し て。 
る よ ね。 

1300
01:01:26,600 --> 01:01:30,000
ま あ 顔 出 し て。 
こ の 間、 小 川 聡 さ ん と か な と 対 談 し て

1301
01:01:30,000 --> 01:01:30,960
た よ。 
顔 出 し て。 

1302
01:01:31,600 --> 01:01:33,440
ま あ だ か ら い ろ い ろ、 み ん な や っ て ん
の？ 

1303
01:01:33,440 --> 01:01:37,760
や っ て る か。 
い や、 ち ょ っ と ア イ デ ィ ア を。 

1304
01:01:37,760 --> 01:01:41,120
ア イ デ ィ ア を。 
み ん な あ の お 便 り を 送 っ て く だ さ い。

1305
01:01:41,120 --> 01:01:45,760
お 便 り を ち ょ っ と。 
い や、 ち ょ っ と ね、 前 々 回、 結 構 な ん か

1306
01:01:46,960 --> 01:01:48,720
一 個 心 理 に た ど り 着 い た け。 
ど う ん。 

1307
01:01:48,800 --> 01:01:51,880
い や、 そ ん な ね。 
な ん か 前 進 せ ず、 終。 

1308
01:01:51,880 --> 01:01:56,040
わ る、 い や、 難 し い よ、 そ れ は。 
前 回 の そ の 答 え が ま あ 一 応 あ る だ ろ 

1309
01:01:56,040 --> 01:01:58,880
う と い う 考 え た け ど、 こ れ、 別 に 答 え 
あ る か ど う か わ か ん な い か ら。 

1310
01:01:59,360 --> 01:01:59,920
ね。 
ま あ、 そ う ね。 

1311
01:01:59,920 --> 01:02:03,440
ま あ で も ま あ ま あ 考 え 続 け よ う と 思 
い ま す ね。 

1312
01:02:03,440 --> 01:02:05,040
そ う。 
じ ゃ あ 告 知。 

1313
01:02:06,640 --> 01:02:13,360
私 え え と、 コ ロ シ ア の 営 業 術 の コ ミ カ
ラ イ ズ が、 ま あ 多 分 こ れ を 配 信 さ れ て

1314
01:02:13,360 --> 01:02:17,640
い る 頃 に は 始 ま っ て い る と 思 う の で、
マ ガ ポ ケ で や っ て ま す。 

1315
01:02:17,640 --> 01:02:23,960
そ し て、 え え と、 続 編 の 出 世 術 が は い。
7月20 な ん か 前 回 間 違 っ て 言 っ て た ん

1316
01:02:23,960 --> 01:02:29,120
だ よ。 
ち ょ っ と 待 っ て、 発 売 日 が 7月29日 に 出

1317
01:02:29,120 --> 01:02:31,280
ま す。 
う ん、 あ、 で、 あ れ か。 

1318
01:02:31,280 --> 01:02:34,920
も う 一 個、 も う 一 個 あ る わ。 
え え と、 今 ジ ャ ン プ プ ラ ン ス で 連 載 し

1319
01:02:34,920 --> 01:02:38,080
て い る 魔 王 商 事 と 麻 薬 戦 争 っ て や つ 
の は い。 

1320
01:02:38,560 --> 01:02:45,480
最 三 第 三 巻 も 8月 に 出 る の で、 ま あ 8月
上 旬 に 出 る の で、 そ れ も は い、 ぜ ひ お 

1321
01:02:45,480 --> 01:02:46,720
願 い し ま。 
す、 お 願 い し ま す。 

1322
01:02:47,040 --> 01:02:53,520
で、 僕 の 方 は 探 偵 行 為 者 行 為 者 内 の 続
編 の え え 探 偵 行 為 者 は 戻 ら な い と い 

1323
01:02:53,520 --> 01:03:01,040
う え え、 2つ目 の 作 品 が。 
え え、 9月 下 旬 発 売 予 定 で す の で、 よ ろ

1324
01:03:01,040 --> 01:03:04,000
し く お 願 い し ま す。 
あ、 そ れ 公 開 さ れ て ん だ っ け？ 

1325
01:03:04,080 --> 01:03:07,440
こ れ が 出 る 頃 に は、 公 開 さ れ て い。 
る お お、 お 願 い。 

1326
01:03:07,800 --> 01:03:08,400
し ま す。 
お。 

1327
01:03:09,200 --> 01:03:14,720
願 い し ま す。 
え え で あ と フ ォ ロ ー と 評 価 ツ イ ー ト 

1328
01:03:14,720 --> 01:03:18,000
感 想 の ツ イ ー ト な ど な ど。 
そ し て お 便 り グ ー グ ル フ ォ ー ム か ら 

1329
01:03:18,000 --> 01:03:20,160
お 送 り で き ま す の で、 ち ょ っ と グ ー グ
ル フ ォ ー ム か。 

1330
01:03:20,320 --> 01:03:26,040
ら お 送 り し て 概 要 欄 く だ さ い。 
概 要 欄 ス ポ テ ィ ア イ の 概 要 欄 の 相 変 

1331
01:03:26,040 --> 01:03:26,280
わ。 
ら ず。 

1332
01:03:26,280 --> 01:03:27,560
告 知 が。 
俺 な ら 下 手 で。 

1333
01:03:27,560 --> 01:03:31,800
す ぐ だ り ぐ だ り 告 知 グ ー グ ル フ ォ ー 
ム 全 然 怖 く な い の で 何 も こ っ ち メ ー 

1334
01:03:31,800 --> 01:03:32,880
ル ア ド レ ス か。 
来 ま せ ん の で。 

1335
01:03:32,880 --> 01:03:35,640
も う 安 心 し て 送 っ て く だ。 
さ い、 は い。 

1336
01:03:35,640 --> 01:03:36,360
お 願 い し ま。 
す。 

1337
01:03:36,880 --> 01:03:38,120
じ ゃ あ、 次 回。 
お 2人 読 み。 

1338
01:03:38,120 --> 01:03:38,640
ま す。 
あ、 そ う。 

1339
01:03:38,640 --> 01:03:41,600
ち ょ っ と 今 回 読 も う と 思 っ て た け ど、
い っ ぱ い 喋 っ た の で。 

1340
01:03:41,800 --> 01:03:43,600
い っ ぱ い 喋 っ て 振 り 出 し に 戻 っ た の 
で ね。 

1341
01:03:43,600 --> 01:03:46,240
ち ょ っ と 今 回。 
無 の 無 の 一時間 を 過 ご し た。 

1342
01:03:46,880 --> 01:03:50,000
無 で は な い。 
楽 し か っ た が、 楽 し か っ た け ど ね。 

1343
01:03:50,000 --> 01:03:52,160
楽 し か っ た。 
い ろ い ろ 考 え る き っ か け に も な る か。

1344
01:03:52,400 --> 01:03:54,640
ら ま あ 毎 回 結 論 で は い け。 
な い 結 論 で は な い け ど。 

1345
01:03:54,760 --> 01:03:56,880
う ん。 
じ ゃ あ、 ま た ま た 来 週。 

1346
01:03:57,200 --> 01:03:58,280
は い。 
来 週。 

1347
01:03:58,480 --> 01:03:59,120
あ り が と 
う