1 00:00:25,030 --> 00:00:30,310 Ve hayat gıcık bir uykudur. HK bi pot kestim bir başka 2 00:00:30,310 --> 00:00:32,790 bölümüyle sen dinleyenin karşısındayız. 3 00:00:32,790 --> 00:00:36,670 Her zaman olduğu gibi istanbul ekseninde ben ve bir sürpriz 4 00:00:36,670 --> 00:00:41,390 konuğumuz sevgili Hilmi ve kaliforniyalarda, kuzeylerde ise 5 00:00:41,390 --> 00:00:45,310 sevgili Samet var. Öncelikle konağa merhaba diyelim 6 00:00:45,310 --> 00:00:47,550 ve ne var ne yok? Hilmicim uzun zaman oldu. 7 00:00:47,550 --> 00:00:50,310 Beraber bir bölüm kaydına oturmayalı bir. 8 00:00:50,390 --> 00:00:54,990 Sizinle kayıt yaparken her seferinde veya her kaydımızdan 9 00:00:54,990 --> 00:00:57,030 sonra şunun dikkat ettim benim böyle. 10 00:00:57,030 --> 00:00:59,830 Podcast mevsimlerim var. Böyle hayvanların belli 11 00:00:59,830 --> 00:01:02,800 dönemlerde üreme. Ondan sonra yavrulama dönemleri 12 00:01:02,800 --> 00:01:05,560 gibi benim de böyle podcast mevsiminde gelmiş böyle. 13 00:01:08,080 --> 00:01:10,960 Geçmişe doğru geçen sene hemen hemen bu zamanlarda kayıt 14 00:01:10,960 --> 00:01:13,520 almıştık. Evlilik bölümünü yanlışın fırına 15 00:01:13,600 --> 00:01:15,840 valla olduğu bir sene kadar oldu arkadaş. 16 00:01:15,840 --> 00:01:18,600 Vay. Valla bilmiyorum. 17 00:01:18,600 --> 00:01:21,160 O bölümün dinlenmesi nasıldı? Geri dönüşleriniz nasıl oldu? 18 00:01:21,160 --> 00:01:24,080 Çok da merak ediyorum işin açıkçası ama benim gerçekten 19 00:01:24,080 --> 00:01:29,280 böyle podcast yaptığım mevsimler var işte sonbahar ve ilkbahar 20 00:01:29,280 --> 00:01:32,160 ayları. Yoğunlukla kış ve yaz fazlasıyla 21 00:01:32,160 --> 00:01:35,320 hazırlık süreciyle geçiyor. Şu anda çok güzel böyle 34 tane 22 00:01:35,320 --> 00:01:37,680 dosya var. Onları bir taraftan hazırlamaya 23 00:01:37,680 --> 00:01:39,680 çalışıyorum. Araştırmalarını tamamlıyorum. 24 00:01:39,720 --> 00:01:41,240 Valla ne zaman yayınlanacak bu bölüm? 25 00:01:41,240 --> 00:01:43,360 Ama işte bir tanesi takvim ile ilgiliydi. 26 00:01:43,360 --> 00:01:48,400 Zaman olgusu ve onun somutlaşmış hali olan takvim ile ilgili bir 27 00:01:48,560 --> 00:01:51,240 yayın. Yaptım o haftada ya o da çok 28 00:01:51,240 --> 00:01:53,080 ilginç oldu. Onu da söylemekte fayda var. 29 00:01:53,240 --> 00:01:55,960 Çok arka arkaya yaptık. Biz bölümleri sizinle siz de 30 00:01:55,960 --> 00:01:57,720 takvimden bahsettiniz. Ben de girdim. 31 00:01:57,720 --> 00:02:00,880 Şimdi sizi dinlerken o kadar alıştım ya böyle ortak konularda 32 00:02:00,880 --> 00:02:05,080 ortak program yapmaya kendimi muhabbetin arasına girmeye filan 33 00:02:05,080 --> 00:02:09,520 çalışıyorum ama daha sonra evet bu bir kayıt değil, bir podcast 34 00:02:09,520 --> 00:02:12,080 yayın olduğunu anlayınca ve kendi kendime konuştuğumu filan 35 00:02:12,080 --> 00:02:15,830 fark ettim ya. Ama benim için de çok iyi oldu 36 00:02:15,830 --> 00:02:18,990 çünkü sizin programda böyle 34 tane nokta var. 37 00:02:18,990 --> 00:02:21,710 Onları da kendime not ettim. Farklı bakış açısıyla 38 00:02:21,710 --> 00:02:24,430 yaklaşmışsınız. Siz o şimdi elimin altında değil 39 00:02:24,430 --> 00:02:28,070 ama yazarken mesela bana bir perspektif kazandırdınız işte o 40 00:02:28,070 --> 00:02:30,670 var. Ondan sonra önümüzdeki günlerde 41 00:02:30,950 --> 00:02:35,070 yapacağım bir Ankara bölümü var. Ankara çok enteresan Ankara yani 42 00:02:35,230 --> 00:02:39,110 çok anlam atfedilen bir yer Ankara ama biraz daha hikayesi, 43 00:02:39,110 --> 00:02:43,670 yarım kalmış bir hik ondan sonra işte bugün. 44 00:02:43,720 --> 00:02:45,360 Bugün konuşacak olduğumuz hamamlar var. 45 00:02:45,360 --> 00:02:47,680 Osman Hamdi bey var var oğlu var. 46 00:02:47,680 --> 00:02:50,360 Bende dosya çok. Sende konu bitmez zaten. 47 00:02:50,550 --> 00:02:52,830 Hilmi bey. Vallahi ben rahatsız bir 48 00:02:52,830 --> 00:02:55,030 karakterim. Geçtiğimiz günlerde grammy'ye 49 00:02:55,030 --> 00:02:58,630 ikinci defa aday olan Mehmet Ali sanlı kolla çok güzel bir 50 00:02:58,630 --> 00:03:02,550 program yaptık. 10'a çıkart da dedim yani valla bunu hani kötü 51 00:03:02,550 --> 00:03:04,790 olarak anlamanızı istemem ama galiba siz de benim gibi 52 00:03:04,790 --> 00:03:08,190 rahatsızsınız dedim ya çünkü oyun oynarken 2 binli yılların 53 00:03:08,190 --> 00:03:12,590 başında arkada çalan mehter müziğinden yola çıkarak Osmanlı 54 00:03:12,590 --> 00:03:15,870 müziğini yiyip yutuyor adam. Yani bu rahatsızlıktır bana 55 00:03:15,870 --> 00:03:18,150 soracak olursanız da çok büyük bir irtifaktır yani. 56 00:03:18,150 --> 00:03:21,950 Aslında rahatsızlık var. Yani iyi anlamda ama merak da 57 00:03:21,950 --> 00:03:25,270 çok önemli bir Hilmi. Yani senin gibi veya işte bizim 58 00:03:25,270 --> 00:03:27,990 gibi insanlar bir şeyleri merak ediyor da irde ediyor, 59 00:03:27,990 --> 00:03:29,870 anlatıyor. Bir de bu perspektif olayı da 60 00:03:29,870 --> 00:03:33,390 çok haklısın çünkü aslında podcast yapmanın güzel tarafı da 61 00:03:33,390 --> 00:03:36,590 başkalarını da dinlerken farklı açılardan aynı konulara 62 00:03:36,590 --> 00:03:39,150 yaklaşıldığını görebilmek. Ben aynısını ben hissediyorum. 63 00:03:39,150 --> 00:03:41,150 Bu arada senin bölümleri dinlerken o yüzden. 64 00:03:41,310 --> 00:03:44,710 Tabii ki sizin mesela şimdi örnek veriyorum, bir kere 65 00:03:44,710 --> 00:03:48,430 konuşurken mesajlaşırken grupta işte Ankara dedim. 66 00:03:48,470 --> 00:03:50,840 Cihan oradan abla dedi ki Ankara benden sorulur. 67 00:03:50,990 --> 00:03:53,910 Eyvallah, doğru, çünkü onun da kendine göre bir ankara'sı var 68 00:03:54,990 --> 00:03:56,400 bilmiyorum. Bilmiyorum, senin ankara'yla 69 00:03:56,400 --> 00:03:59,600 böyle bir mesain oldu mu Samet? Ama onun seninle bir Ankara mı 70 00:03:59,600 --> 00:04:00,760 var? Benim de bir ankaram var. 71 00:04:01,040 --> 00:04:04,520 Yani hepimizin Ankara ile ilgili anlatacak olduğu hikâyeler çok 72 00:04:04,520 --> 00:04:07,080 ya ben askerliğimi ankara'da yaptım abi asıl hikayeler. 73 00:04:07,720 --> 00:04:11,360 Evet, bence canın ordaki söyleyeyim, o daha iyi anlatır 74 00:04:11,360 --> 00:04:15,880 ama daha gün, yani günümüzdeki iş seyahatleriyle alakalı. 75 00:04:15,880 --> 00:04:18,000 Dediğim gibi farklı bir ankara'sı var kafasında. 76 00:04:18,000 --> 00:04:22,240 Bendeki ankara'da her çoğu ankara'ya gitmeyenin sahip 77 00:04:22,240 --> 00:04:26,840 olduğu turistik anıtkabirli ve görülmesi gereken gerekilen 78 00:04:26,840 --> 00:04:29,680 yerleri gördüm ve döndüm gibi bir Ankara var. 79 00:04:29,680 --> 00:04:33,000 O yüzden en sığ ben olacağım herhalde bu Ankara muhabbetinde. 80 00:04:33,550 --> 00:04:37,750 Ama hamamlarda benim de biraz şaşırtıcı tecrübem var böyle. 81 00:04:38,390 --> 00:04:42,150 Aynen bu da çok sakal bir cips. Oldu ama yani sevgili dinleyen 82 00:04:42,150 --> 00:04:44,710 zaten sizden güzel hamam hikayeleri bekliyor. 83 00:04:44,710 --> 00:04:47,030 Bölümün ilerleyen dakikalarında. Bölüme ne? 84 00:04:47,030 --> 00:04:49,150 Zaman bomba bir giriş yapayım mı lütfen? 85 00:04:49,350 --> 00:04:52,710 Hadi yap, hadi bir tok, bir iş yap tuhaf olaylar silsilesi. 86 00:04:53,150 --> 00:04:57,830 Aynen öyle belki bunu anlattım mı veya belki konuşuruz diye de 87 00:04:57,830 --> 00:04:59,910 sözleşmişiz olabilir, bundan bahsettim. 88 00:04:59,910 --> 00:05:03,030 Balıkesir yıllarında üniversite okurken hamama giderdik. 89 00:05:03,030 --> 00:05:05,510 Biz bursa'nın Bursa diyorum. Balıkesir'in de çok güzel 90 00:05:05,510 --> 00:05:09,350 hamamları vardı, gittik oraya dostum, mithat'la beraber Mithat 91 00:05:09,670 --> 00:05:11,550 bir kuruna da ben bir kuruna da yıkanıyoruz. 92 00:05:11,550 --> 00:05:14,950 Vesaire filan ben keseye gittim, keseden geldim şimdi Mithat dedi 93 00:05:14,950 --> 00:05:18,310 ki bana abi dedi, biraz önce bir adam geldi buraya e dedim Mithat 94 00:05:18,310 --> 00:05:20,790 evet yani hamamdayız gelebilir yani bununla herhangi bir 95 00:05:20,790 --> 00:05:23,910 sıkıntı yok adam dedi böyle kapı gibi bir adamdı yürüdü, yürüdü 96 00:05:23,910 --> 00:05:27,800 yürüdü bana baktı dedi dedim. Sen dedi 74 kilomusun? 97 00:05:27,800 --> 00:05:31,200 Diye sordu bana dedi. Evet dedim. 98 00:05:31,200 --> 00:05:35,830 Bir de evet diye cevap verdim. Ben kasabım deyip kapıdan dışarı 99 00:05:35,830 --> 00:05:43,960 çıktı gibi. Bilmiyorum artık hani karkas et 100 00:05:43,960 --> 00:05:47,520 olarak mı değerlendirdiği mi tadı ne bileyim yani kemiksiz 101 00:05:47,520 --> 00:05:51,720 mi, kemikli mi insanla böyle sormadan değişik bir hikaye tabi 102 00:05:51,720 --> 00:05:53,600 tabi tabi. Etteki falan. 103 00:05:53,720 --> 00:05:57,480 Ya şimdi hamamla ilgili tabii çok fazla hikayenin olmasının 104 00:05:57,480 --> 00:06:01,400 sebebi de aslında bu pürter ahlak anlayışının getirdiği 105 00:06:01,400 --> 00:06:04,400 yorumlama. Biraz da bu şekilde hamam yeni 106 00:06:04,400 --> 00:06:07,880 icat edilmiş bir şey değil ama özellikle orta çağın getirmiş 107 00:06:07,880 --> 00:06:10,800 olduğu o katı ahlak yapısı. Bir de bunun üzerine işte 108 00:06:10,800 --> 00:06:14,080 Victoria dönemindeki ne derler? Artık böyle çizgileri ve 109 00:06:14,080 --> 00:06:15,920 sınırları fazlasıyla belirlenmiş. 110 00:06:15,920 --> 00:06:19,400 O bakış açısıyla beraber hamamlar çıplak bir şekilde bir 111 00:06:19,400 --> 00:06:22,520 yere girmek, ortak bir yeri kullanabilmek vesaire çok 112 00:06:22,520 --> 00:06:24,480 anlamsızlaşıyor. Ama şöyle ben yaptığım 113 00:06:24,480 --> 00:06:27,520 araştırmalarda ya şöyle söyleyeyim, toplu yıkanmak 114 00:06:27,520 --> 00:06:30,560 kavramı veya genel olarak yıkanma kavramı o kadar böyle 115 00:06:30,560 --> 00:06:34,840 abes kaçıyor ki 14 galiba 10 dördüncüyü olması lazımdı 116 00:06:34,840 --> 00:06:37,480 diyorlar ki ya bir yıkayalım size diyorlar, yıkanıyor, ne 117 00:06:37,480 --> 00:06:39,640 kadar kötü bir şeymiş ya diyor, ben bir tane yapmam bunu diyor. 118 00:06:39,680 --> 00:06:42,720 Yani Hadi tabii ki, çünkü öyle bir algı oluşuyor. 119 00:06:42,720 --> 00:06:47,040 Avrupa'daki zaten o meşhur roma hamamlarından sonra şeyin 120 00:06:47,040 --> 00:06:49,320 olmaması sürekliliğinin olmaması. 121 00:06:49,320 --> 00:06:53,120 Avrupa'da biraz da bundan hristiyanların çok büyük payı 122 00:06:53,120 --> 00:06:54,400 var. Neyse ben şimdi böyle büyük 123 00:06:54,400 --> 00:06:57,160 ortadan doğru daldım ama böyle adım adım gidelim isterseniz. 124 00:06:57,160 --> 00:06:59,200 Evet, evet, zaten tam bunu diyecektim. 125 00:06:59,200 --> 00:07:01,600 Şimdi hamam deyince ilk etapta direk. 126 00:07:01,680 --> 00:07:04,120 Hamam dedim ne demek? Türkiye'de yaşayınca hemen böyle 127 00:07:04,120 --> 00:07:06,920 türk hamam durak'la geliyor mu? Mesela senin grupta yine 128 00:07:06,920 --> 00:07:10,960 yazdığın bir şeyden benim uyanmamın vesile olan hani bunun 129 00:07:11,000 --> 00:07:13,160 Türklerle osmanlılarla alakası yok. 130 00:07:13,160 --> 00:07:14,560 Aslında başlangıç olarak değil mi? 131 00:07:14,560 --> 00:07:17,680 Çok çok çok eskilere bizanslara gidiyor diye biliyorum. 132 00:07:17,680 --> 00:07:19,680 Ya istersen oralardan başlayalım nereden? 133 00:07:20,040 --> 00:07:22,360 Geliyor. Tabi de aslında çok sönük 134 00:07:22,360 --> 00:07:25,400 geçiyor. Yani insan onu yıkanma durumu 135 00:07:25,400 --> 00:07:29,240 biraz şu yani temiz olmanın arınmış olmak olduğunu çok iyi 136 00:07:29,240 --> 00:07:31,760 biliyorlar. Hiç hitlerde bizim karşımıza ilk 137 00:07:31,760 --> 00:07:34,080 defa çıkıyor. Toplu yıkanma yerleri genelde 138 00:07:34,080 --> 00:07:37,920 tapınaklara yakın yerlerde bu bize aslında dini açıdan temiz 139 00:07:37,920 --> 00:07:41,400 olunması gerektiği ile ilgili bir algısının olduğunu söylüyor. 140 00:07:41,400 --> 00:07:45,360 Hititleri frikler de yine böyle devam ediyor ama arada bir kopuş 141 00:07:45,360 --> 00:07:49,000 oluyor. Yani yunanlılarak kadar devam 142 00:07:49,000 --> 00:07:51,550 etmiyor. Evet, evet, ya ben şey demek 143 00:07:51,550 --> 00:07:53,670 istedim. Şimdi zamanımızda hamam deyince 144 00:07:53,790 --> 00:07:56,870 çağrışma olarak direkt hani türk hamamları aklımıza geliyor ama 145 00:07:56,870 --> 00:08:00,030 aslında çok daha uzun bir tarihi var sende hititler diyerek zaten 146 00:08:00,030 --> 00:08:02,710 bunu doğrulamış oldun. Ama sonra benim baktığım 147 00:08:02,710 --> 00:08:07,070 kadarıyla 15, 10 atıncı yüzyıllarda bu şarja her şeyin 148 00:08:07,070 --> 00:08:10,630 şaşlasını seven, osmanlıda herhalde hamamlar biraz daha 149 00:08:10,630 --> 00:08:12,270 popülerliğini arttırıyor diye anladım. 150 00:08:12,270 --> 00:08:16,150 Özellikle mimarisi büyüklüğü çin'de yapılan eğlenceler, 151 00:08:16,150 --> 00:08:18,950 sohbetler derken biraz yıkanmadan fazlası oluyor. 152 00:08:18,950 --> 00:08:23,190 Sanki sosyalleşme anlamında da. Yahu roma'yı görsen roma'da 153 00:08:23,190 --> 00:08:26,270 kütüphaneler var. Hamamların içinde kütüphaneler, 154 00:08:26,270 --> 00:08:29,990 konferans salonları, efendime söyleyeyim, neler neler yok ya 155 00:08:29,990 --> 00:08:34,470 boş zaman geçirmek için ki zaten bir roma günü genelde öğleye 156 00:08:34,470 --> 00:08:37,150 kadar saat bir ikiye kadar işle geçiyor. 157 00:08:37,799 --> 00:08:41,240 Bir ikiye kadar hamamlar kadınlara açık bir ikiden sonra 158 00:08:41,240 --> 00:08:45,480 belli bir işte roma vatandaşı olan o işte patrici dediğimiz 159 00:08:45,480 --> 00:08:48,760 topluluk onlar diyorlar. Tamam artık ya bugün çalıştık 160 00:08:48,760 --> 00:08:50,600 biz yeteri kadar hadi hamama gidelim. 161 00:08:50,600 --> 00:08:54,520 Yani gün batımına kadar hamamda kalıyorlar ama sadece yıkanma 162 00:08:54,600 --> 00:08:57,160 üzerinden gerçekleşmiyor. Dediğim gibi sohbetler, 163 00:08:57,160 --> 00:09:00,320 toplantılar, kütüphane var. Bir defa oraya işte retorik 164 00:09:00,320 --> 00:09:04,360 denilen kavramla beraber işte çeşitli konuşmacılar çıkıyor. 165 00:09:04,360 --> 00:09:08,040 Konu hakkında uzman olanlar ahkam kesiyor vesaire ve en 166 00:09:08,040 --> 00:09:10,360 önemlisi palestro var palestralar aslında. 167 00:09:11,400 --> 00:09:13,920 Bizim ilk hikayeyi götürecek olduğumuz noktalar. 168 00:09:13,920 --> 00:09:17,880 Palesralar çok geniş bir avlu. Bu avlunun etrafı sütun 169 00:09:17,880 --> 00:09:22,240 dizisiyle çevrili ve buralar aslında tam bir spor yeri ilk 170 00:09:22,240 --> 00:09:27,000 karşımıza yunan'da çıkıyor ve toplu yıkanma yunan'daki bu spor 171 00:09:27,000 --> 00:09:31,080 sonrası temizlenmeyle alakalı. Roma bunu alıyor ve işte bizim 172 00:09:31,080 --> 00:09:34,360 de mirasını devam ettirdiğimiz olguya çeviriyor. 173 00:09:34,360 --> 00:09:38,000 Hamamlara hatta fermaye diyorlar. 2 tip hamam var 174 00:09:38,000 --> 00:09:41,160 roma'da biri işte sermaye imparatorluk hamamları. 175 00:09:41,160 --> 00:09:44,120 Bir de balinea denilen daha küçük hamamlar var. 176 00:09:44,120 --> 00:09:46,920 Daha böyle sıhhi banyo filan diye böyle tabelalar oluyor ya 177 00:09:46,920 --> 00:09:48,960 onun gibi şeyler. Halka indirdikleri de 178 00:09:48,960 --> 00:09:51,400 diyebiliriz belki? E tabii ki yani temizliğe çok 179 00:09:51,400 --> 00:09:54,480 önem veriyorlar ve hani bir arada olmak çok sosyal bir 180 00:09:54,480 --> 00:09:56,720 topluluk. Roma tuvaletlerinden bile 181 00:09:56,720 --> 00:10:00,800 anlayabilirsiniz onu hani? Yan yana sıralı bir şekilde 182 00:10:01,520 --> 00:10:04,240 oldukça uzun saatler geçirebilecekleri ve fazlasıyla 183 00:10:04,240 --> 00:10:07,200 hemoroitten muzdarip olan insanların bir arada sohbet 184 00:10:07,240 --> 00:10:10,760 ettiği değil yani. Peki şey diyebilir miyiz o dönem 185 00:10:10,760 --> 00:10:14,120 hani şimdi roma'yla evrilen bir hamam kültürü var. 186 00:10:14,240 --> 00:10:17,760 Sonrasında bu osmanlıya geçiyor. Bizim eriştiğimiz ya da 187 00:10:17,760 --> 00:10:21,520 bildiğimiz hamamın son noktası osmanlıyla birlikte mi 188 00:10:21,520 --> 00:10:25,510 şekillenmiştir? De şekilleniyor ama arada tabii 189 00:10:25,510 --> 00:10:28,430 ara dönemler var işte dediğin gibi hristiyanlığın etkisiyle 190 00:10:28,430 --> 00:10:31,310 beraber yani hristiyanlık öyle bir giriyor ki hristiyanlık daha 191 00:10:31,310 --> 00:10:34,870 münzevi bir hayatı tavsiye ediyor insanlara işte 192 00:10:34,870 --> 00:10:38,630 çıplaklığın ve bir aradalığın getirmiş olduğu o Hristiyan 193 00:10:38,630 --> 00:10:42,870 ahlak anlayışına ters olduğu için de Bizans da bile çok fazla 194 00:10:42,870 --> 00:10:45,190 hamam yok. Yani roma kadar hamam yok 195 00:10:45,190 --> 00:10:47,950 diyelim var en azından şeyi biliyoruz, hamam olduğunu 196 00:10:47,950 --> 00:10:49,870 biliyoruz. Toplu yıkamaya yerlerinin ama 197 00:10:49,870 --> 00:10:51,790 çok ciddi bir kontrol altındalar. 198 00:10:52,270 --> 00:10:55,270 Biz biraz da işte şey yapıyoruz ya buradan da çok güzel bir şey 199 00:10:55,270 --> 00:10:57,910 görüyorsun benim zaten böyle ufak bir konu seçerek onun 200 00:10:57,910 --> 00:11:01,350 üzerinden geniş bir tarih okuması yapmam da aslında 201 00:11:01,350 --> 00:11:04,350 tarihin çok güzel boşluk tanımadığını gösteriyor. 202 00:11:04,350 --> 00:11:07,670 Çünkü roma'nın yıkılışı hadi diyelim ki batı roma'dan 203 00:11:07,670 --> 00:11:11,270 bahsediyorum, aşağı yukarı 500 diye yuvarlayalım, 100 yıl sonra 204 00:11:11,270 --> 00:11:14,470 islam ortaya çıkıyor, islam ortaya çıktığı zaman da tabii 205 00:11:14,470 --> 00:11:18,720 temizlik imandandır, vesaire falan o kültür Bir şekilde kendi 206 00:11:18,720 --> 00:11:20,720 içerisine alıyor. Yani roma'nın o temizlik 207 00:11:20,720 --> 00:11:23,720 kültürünün roma'nın yıkılmasıyla beraber. 208 00:11:23,950 --> 00:11:27,750 Mirasçısı aslında islam mimarisi oluyor ve ilk aslında bizim 209 00:11:27,750 --> 00:11:30,950 bildiğimiz doğru tipte hamamda Basra kentinde yapılıyor. 210 00:11:30,950 --> 00:11:33,430 Valinin adını unuttum. Şimdi notlarımda var da çok 211 00:11:33,430 --> 00:11:36,790 fazla detaya girmek istemiyorum, ilk defa Basra da yapılıyor. 212 00:11:36,790 --> 00:11:39,350 Selçuklularla beraber de anadolu'ya girmeye başlıyor. 213 00:11:39,350 --> 00:11:41,630 Bizim Doğulu tarzda hamam dediğimiz şey. 214 00:11:42,030 --> 00:11:47,150 Doğulu tarzı hamamın çok fazla. En böyle bariz farkı ne batılı 215 00:11:47,270 --> 00:11:50,190 hamamlardan. Batılı hamamlarda işte bu sosyal 216 00:11:50,190 --> 00:11:53,790 alanlar çok fazla işte doğuda yok anti yerleri vesaire filan 217 00:11:53,790 --> 00:11:56,150 yok işte spor alanı. Mesela palestra dediğimiz şey 218 00:11:56,150 --> 00:11:58,350 yok. Dolu hamamda bizim frici derium 219 00:11:58,350 --> 00:12:01,520 dediğimiz. Roma'nın soğukluk kısmı daha çok 220 00:12:01,520 --> 00:12:04,120 soğuk havuzların olduğu yer. Mesela frich deryum o kadar 221 00:12:04,120 --> 00:12:06,240 büyük değildir. Doğu hamamında veyahut da bizim 222 00:12:06,240 --> 00:12:08,680 bugün mirasını devam ettirdiğimiz hamamda fri 223 00:12:08,680 --> 00:12:12,080 gideryumun sağında solunda çeşitli suudiitarium olması 224 00:12:12,080 --> 00:12:14,240 lazım da detay işin derin gibi hatırlayamıyorum. 225 00:12:14,240 --> 00:12:17,200 Buhar odaları var mesela o buhar odalarında terliyorlar. 226 00:12:17,240 --> 00:12:21,600 E tabii sabun yol e sabun olmadığı için batı hamamının 227 00:12:21,680 --> 00:12:25,320 mantığı şu terletelim, yağlayalım böyle bizim oraya 228 00:12:25,320 --> 00:12:28,390 benzeyen. Ucu kıvırlık çok güzel bir cihaz 229 00:12:28,390 --> 00:12:29,150 var. Ekipman var. 230 00:12:29,150 --> 00:12:32,990 Neyse işte bütün vücudu terledikten sonra yağlıyorlar ve 231 00:12:32,990 --> 00:12:36,310 onunla o yağı ve kiri doğal olarak sıyırıyorlar. 232 00:12:36,310 --> 00:12:38,910 Mesela bunun çok çok sonra bulunmuş sabunu da kullanıyor. 233 00:12:38,990 --> 00:12:42,710 Havuzlar çok fazla. Biz onları kurunalaştırmışız. 234 00:12:42,710 --> 00:12:45,310 Mesela batıyla doğu arasındaki en önemli fark bu diyebilirim. 235 00:12:45,310 --> 00:12:48,790 Batıda daha fazla havuz var, bizde daha fazla kuruna var. 236 00:12:48,790 --> 00:12:50,910 Küçüğmüş daha bir mahremiyet katmışız. 237 00:12:50,910 --> 00:12:54,590 Biz bir de bunun sağlığa olan katkısında hani belki bilimsel 238 00:12:54,590 --> 00:12:57,310 olarak bilmeseler de kesin içgüdüsü olarak biliyorlardır 239 00:12:57,310 --> 00:13:00,230 diye düşünüyorum. Çünkü işte cilde zaten çok iyi 240 00:13:00,230 --> 00:13:02,150 geldi. Solunum yollarını açtı. 241 00:13:02,150 --> 00:13:06,030 Bağışıklı sistemini güçlendirdi. Ne bileyim kan dolaşımını 242 00:13:06,030 --> 00:13:09,030 iyileştirdiği gibi şeyleri belki bilimsel olarak bilmiyorlardı. 243 00:13:09,030 --> 00:13:12,230 Ama eminim çıktıkları zaman bir rahatlama, bir ferahlık 244 00:13:12,390 --> 00:13:14,990 gelmiştir herhalde. Bunun en güzel böyle ifadesini 245 00:13:14,990 --> 00:13:17,550 Evliya Çelebi yapıyor işte bursa'daki hamamları anlatırken 246 00:13:17,550 --> 00:13:19,950 özellikle kükürtlü bölgesinde çok hamam vardır. 247 00:13:19,950 --> 00:13:21,990 Bizans döneminden kalan hamamlar vardır. 248 00:13:21,990 --> 00:13:23,790 Buranın diyor. Hamamları o kadar güzeldir ki 249 00:13:23,790 --> 00:13:25,910 diyor. Çıktığınız zaman vücudun kulak 250 00:13:25,910 --> 00:13:27,470 memesi kıvam. O olur diyor. 251 00:13:27,630 --> 00:13:32,080 Yani öyle. Yakışan güzel bir benzetmeyle. 252 00:13:32,080 --> 00:13:33,960 10'a çıkart çok iyi anlayabiliyorum, çünkü ben de 253 00:13:33,960 --> 00:13:36,320 okumam da çıktım. Hamamdan gerçekten güzel 254 00:13:36,320 --> 00:13:40,520 söylemiş. Hala ben mesela misafirlerime 255 00:13:40,520 --> 00:13:44,800 hep şunu söylüyorum, gerçek anlamda teninizin nefes aldığını 256 00:13:44,800 --> 00:13:48,040 hissediyorsunuz diyorum ya o ölü deriyi yükselen atıyor, 257 00:13:48,040 --> 00:13:51,560 çıkartıyor ve temizliyorsunuz. Ama burada mesela başta 258 00:13:51,560 --> 00:13:54,360 bahsedecekte unuttum. Onu hamam ne demek kelime olarak 259 00:13:54,360 --> 00:13:56,520 bunu biliyor musun? Etimoloji bende yok. 260 00:13:56,520 --> 00:14:00,320 Etimoloji o işlere cevabı veriyor, canı bağlanıyoruz. 261 00:14:00,400 --> 00:14:02,760 O işlere Cihan bakıyor yalnız. Programın başından beri. 262 00:14:03,680 --> 00:14:06,720 Suskun onun bu suskunluğu hamamla ilgili çok bomba hikaye 263 00:14:06,720 --> 00:14:11,280 anlatacağına doğru bir. Bomba hikayeleri sizden 264 00:14:11,280 --> 00:14:13,640 beklediğimi için birazda sessizim şey diyeceğim. 265 00:14:13,640 --> 00:14:17,360 Hamam kelimesini ben baktım arapça'dan gelen bir tarafı var 266 00:14:17,360 --> 00:14:19,840 gibi gözüküyor. Hani Arapça da banyo anlamına 267 00:14:19,840 --> 00:14:23,120 gelen 12 maili hamam şeklinde bir cebine var. 268 00:14:23,120 --> 00:14:26,880 Bir de sıcak anlamına gelen ibranice de bir hamam kelimesi 269 00:14:26,880 --> 00:14:28,840 varmış. Temel olarak buna dayandığıyla 270 00:14:28,840 --> 00:14:32,280 ilgili şeyler okudum ama olmama ihtimali yüksek yok çok doğru. 271 00:14:32,280 --> 00:14:35,160 Aslında tamamen ısıtma ve sıcaklıkla ilgili bir şey. 272 00:14:35,160 --> 00:14:37,320 Ateşli bir hastalık vardır bilmiyorum. 273 00:14:37,320 --> 00:14:39,520 Tıpkı henüz nedir? Ateşli bir hastalık vardır, 274 00:14:39,520 --> 00:14:42,360 humma hum var. Mesela aynı etimolojik köken 275 00:14:42,360 --> 00:14:45,120 kökenden gelir. Evet tamamen şey ateşlenmek, 276 00:14:45,120 --> 00:14:49,960 ısıtılmak vesaire yani. O hamam hememe tamamen 10'a 277 00:14:49,960 --> 00:14:54,000 çıkart yol açıyor zaten termay dediğimiz şey de bu roma 278 00:14:54,000 --> 00:14:56,720 hamamları da aynı anlama geliyor termal. 279 00:14:56,910 --> 00:15:00,350 Ben araştırırken şeyi de fark ettim şimdi hani külhan diye bir 280 00:15:00,350 --> 00:15:04,030 yer var ya hamamda bu ısıtmanın yapıldığı yer böyle serbest 281 00:15:04,030 --> 00:15:07,830 çağrışımla aklıma şey geldi. Külhan beyi tanımı geldi acaba 282 00:15:07,830 --> 00:15:10,510 buradan mı evrildi gibi de düşündüm ya. 283 00:15:10,550 --> 00:15:14,870 Külhanbeyi aslında şu külhan beyleri yersiz yurtsuz çocuklar 284 00:15:14,870 --> 00:15:19,110 var bunlar ya şimdi bu homes denilen kavram günümüze ait bir 285 00:15:19,110 --> 00:15:23,390 olgu değil, osmanlıda da vardı. Çok fazla homeles evsiz insanlar 286 00:15:23,390 --> 00:15:27,430 sokakta yatan insanlar, eşiniz soğukta uyunabilecek sıcak bir 287 00:15:27,430 --> 00:15:29,790 yer bulmak için uygun bir yere gitmeniz lazım. 288 00:15:29,790 --> 00:15:32,310 Bununla hamamdan daha uygun bir yerde olamaz. 289 00:15:32,670 --> 00:15:36,350 Tabi şimdi bunlar da orada yatıp kalkınca biraz da sokakları 290 00:15:36,350 --> 00:15:38,270 biliyorlar. Oranın raconunu biliyorlar. 291 00:15:38,270 --> 00:15:42,590 Vesaire bir kabadayı daha böyle ne derler daha maç hobi hale 292 00:15:42,590 --> 00:15:46,560 bürünüyorlar ve sokaklarda. Istedikleri gibi ahkam kesip 293 00:15:46,560 --> 00:15:49,080 haraç alabiliyorlar veyahut da bazı yerlerin korumasını 294 00:15:49,080 --> 00:15:51,040 üstleniyorlar. Ya bir tarafıyla da bağlantısı 295 00:15:51,040 --> 00:15:52,880 var aslında. Hobi tabi orada yatıp 296 00:15:52,880 --> 00:15:55,520 kalkıyorlar ya onların yeri yurdu orası niye sıcakta 297 00:15:55,520 --> 00:15:58,920 yatıyorlar? Serbest çağrışım demiştim 298 00:15:58,920 --> 00:16:00,480 aslında. Ya serbest çalışıyorum. 299 00:16:00,480 --> 00:16:04,440 Çok cümleyi bir şey var ya şimdi böyle gene zaman doğrusuna 300 00:16:04,440 --> 00:16:07,520 gidecek olursak orada da göreceğimiz şey var yani evet, 301 00:16:07,520 --> 00:16:11,720 bir ihtiyaç mesela ilk hamam alttan ısıtmalı ilk hamam pompei 302 00:16:11,720 --> 00:16:13,600 kentinde ortaya çıkıyor. Şeyi buluyorlar. 303 00:16:13,600 --> 00:16:15,560 Çünkü alttan ısıtmayı buluyorlar. 304 00:16:15,800 --> 00:16:20,120 Yerden yükseltilmiş bir zemin üzerinde havanın o boşlukta 305 00:16:20,120 --> 00:16:23,640 dolanmasına imkan veriyorlar. E hal böyle olunca alttan ısıtma 306 00:16:23,640 --> 00:16:25,440 tabii duvarlardan filan da geçiriyorlar. 307 00:16:25,440 --> 00:16:29,040 Onun çok muhteşem bir son mühendisliği var, romalıların e 308 00:16:29,040 --> 00:16:32,360 ısıtıyorlar, gayet de uygun ya ben ben de bütün gün kalabilirim 309 00:16:32,360 --> 00:16:35,720 yani ara ara sıra oradan dışarıya orada arkadaşlarla 310 00:16:35,720 --> 00:16:39,280 güreş et filan artık mes spor yapıyorlarsa ondan sonra içeriye 311 00:16:39,280 --> 00:16:43,000 gir bir daha bir terle vesaire, oradan gene bir belki onun Da 312 00:16:43,000 --> 00:16:45,640 şey yoktu, emin değilim ya tellah yoktu bilmiyorum. 313 00:16:45,640 --> 00:16:48,840 Olmama olmama ihtimali yüksek zaten yabancıların yaşadığı en 314 00:16:48,840 --> 00:16:53,990 büyük travma da tellah değil mi? Ya rayı şeyi dinledim. 315 00:16:53,990 --> 00:16:56,550 Tesadüfen rangosting'in bir hikayesi var. 316 00:16:56,870 --> 00:16:59,030 O çok iyi bir video. Ya çok iyi bilmiyorum. 317 00:16:59,110 --> 00:17:02,710 Rangosling hatta bir sürü talk show'da da bunu anlatmış ve 318 00:17:02,710 --> 00:17:07,109 insanlar ayak ahkalar. Seldir night show'u anlatıyor, 319 00:17:07,109 --> 00:17:10,030 en bilindiklerinden birinin. Anlamış kağıdı anlatıyor yani 320 00:17:10,030 --> 00:17:12,190 new yorkta ki arkadaşları 10'a çıkart türkiye'ye gittiğinde bir 321 00:17:12,190 --> 00:17:14,790 türk hamamına uğra keyfini çıkar demiş. 322 00:17:14,869 --> 00:17:18,030 Bu da gitmiş bittikten sonra yaşadığı tecrübe işte 323 00:17:18,030 --> 00:17:22,230 keselenirken işte tellağın göbeğinin onun ağzına girmesi. 324 00:17:24,160 --> 00:17:27,960 Şeklinde devam edince onu öyle egzajere ederek anlatıyor. 325 00:17:27,960 --> 00:17:29,800 Keyif almış bu arada anladığım kadarıyla. 326 00:17:29,800 --> 00:17:33,480 Çünkü hikayeyi inanılmaz satmış orada çoğu insan bilmiyor tabii 327 00:17:33,480 --> 00:17:36,200 ki hani türk hamamı nedir, içinde kim vardır, nasıl bir 328 00:17:36,200 --> 00:17:40,120 ortam vardır vesaire bunu bayağı bir sürü programda ki samet'in 329 00:17:40,120 --> 00:17:43,760 dediği gibi satırdaymış show'da da anlatmış ya öyle bir hikaye 330 00:17:43,760 --> 00:17:47,000 ki çoğu yabancının belki de yakın zamanda sametinde yaşadığı 331 00:17:47,000 --> 00:17:50,200 bir tecrübe bu güzel yer. Alıyorlar, hemen gözleremem. 332 00:17:52,880 --> 00:17:55,760 Yani güzel yere pasladın ama katılıyorum ya ben şeyi 333 00:17:55,760 --> 00:17:58,280 soracaktım sana Hilmi bak nasıl sıyrılıyorum şimdi cevap 334 00:17:58,280 --> 00:17:59,360 vermekten. Buyurun abi. 335 00:18:00,360 --> 00:18:04,240 Turizm aslında turizm yönünden de böyle ileri geri ışınlanmış 336 00:18:04,240 --> 00:18:06,320 olacağız. Ama şimdi günümüzde de hani 337 00:18:06,320 --> 00:18:10,200 birazcık değişti. Tabi fonksiyona hani evde çok 338 00:18:10,200 --> 00:18:14,040 fazla yıkınabildiği için aynen artık turistik bir önemi var ama 339 00:18:14,040 --> 00:18:17,360 sende zaten turizm deyince zaten direk içinde olan bir insansın. 340 00:18:17,750 --> 00:18:21,670 Senin bu turizmle ilgili sorularla ilgili ne bileyim? 341 00:18:21,670 --> 00:18:26,110 Tarihi çıktığın seyahatlarda falan bu yabancıların ne kadarı 342 00:18:26,110 --> 00:18:28,230 dediği bir ryan gosling havasına giriyor. 343 00:18:28,230 --> 00:18:31,150 Yani sana talep geliyor mu? Bir keseye gidelim, hamama 344 00:18:31,150 --> 00:18:33,990 gidelim bunu duyduk diye. Yoksa daha çok sizin bunu 345 00:18:33,990 --> 00:18:37,070 pazarlamanız mı gerekiyor? Ya zaten kültür tarihini 346 00:18:37,070 --> 00:18:39,950 anlatırken, türkiye'nin ister istemez hamama da giriyorsun bir 347 00:18:39,950 --> 00:18:42,230 yerde. Ama ben bu yaz ağırlıklı olarak 348 00:18:42,230 --> 00:18:45,910 Amerika ve avustralyalılarla çalıştım, bilerek geliyorlar. 349 00:18:45,910 --> 00:18:47,390 Türk hamamını bilerek geliyorlar. 350 00:18:47,390 --> 00:18:50,710 Tabi farklı farklı memleketlerle baya bir vakit geçiriyoruz. 351 00:18:50,710 --> 00:18:52,390 Onları gezdiriyoruz, ediyoruz vesaire. 352 00:18:52,390 --> 00:18:55,430 Ama özellikle Amerikalı ve avustralyalıların bu konu 353 00:18:55,430 --> 00:18:58,710 hakkında bilgi sahibi olması beni bayağı bir şaşırtmıştı. 354 00:18:58,710 --> 00:19:01,870 Onlardan talep geliyor, diğer ülkelere de anlatıyoruz. 355 00:19:01,870 --> 00:19:04,990 Bakın böyle bir durum var işte şunu yaşarsınız bunu yaşarsınız 356 00:19:04,990 --> 00:19:07,710 gerçekten biraz önce dediğim gibi, yani bak derinizin nefes 357 00:19:07,710 --> 00:19:10,710 aldığını hissedersiniz diye aynen ben mesela genel olarak 358 00:19:10,710 --> 00:19:13,110 şeyi severim, hamama yazın gitmeyi daha çok severim ben 359 00:19:13,110 --> 00:19:16,670 çünkü hamam dışarıdan daha sıcak olduğu için dışarısı ne kadar 360 00:19:16,670 --> 00:19:20,150 sıcak olursa olsun hamamdan çık Daha size serin gibi geliyor. 361 00:19:22,200 --> 00:19:25,880 Benim tream olsun yani böyle bir ufak bir ne derler life derler. 362 00:19:25,880 --> 00:19:28,440 10'a çıkart evet ama sadece o da değil, çünkü ben de yazın 363 00:19:28,440 --> 00:19:31,200 gittim. Bu geçen geçirdiğimiz yaz şeyi 364 00:19:31,200 --> 00:19:33,640 de güzel. Hani yazın bu verdiği vıcık, 365 00:19:33,640 --> 00:19:38,080 vıcık, sıcak, sürekli toz ne bileyim sıcak pislik oradan 366 00:19:38,080 --> 00:19:41,280 çıkınca sanki veya yazın oraya gitmenin öyle bir güzelliği de 367 00:19:41,280 --> 00:19:43,200 var. Ben bir de şeyi hiç sevmem. 368 00:19:43,280 --> 00:19:46,440 Kışın duştan çıkınca üşümeyi falan yazın, bir de öyle bir 369 00:19:46,440 --> 00:19:48,030 avantajı da var. Aynen. 370 00:19:49,720 --> 00:19:52,640 Tabi Cihan bize hamama hiç gitmediğini söylediği için bu 371 00:19:52,640 --> 00:19:54,560 konularda. Etmedim demedim ki burada bir. 372 00:19:54,560 --> 00:19:57,400 Yanlış mı hama var ya? Demek ki Hilmi haklıymış. 373 00:19:57,400 --> 00:20:00,760 Senin sessizliğinin altında. Demek ki bir hikayeler yatıyor 374 00:20:00,760 --> 00:20:02,320 o. Zaman benim söylemek istediğim 375 00:20:02,320 --> 00:20:05,560 şuydu, ben yıllar önce en son gittim, hatta babamla birlikte 376 00:20:05,560 --> 00:20:08,800 gidiyorduk. Zaman zaman amma nerede ve lakin 377 00:20:08,800 --> 00:20:10,160 sarayda. Ciddi misin? 378 00:20:10,200 --> 00:20:13,880 Evet orada eski bir hamam vardı. Saray derken Tekirdağ saray. 379 00:20:15,640 --> 00:20:20,600 Arif şey değil yani hani Topkapı sarayının yanındaki evet küçük 380 00:20:21,800 --> 00:20:24,000 bir. Hamam değil demek istediğim şu, 381 00:20:24,000 --> 00:20:27,360 ben yıllar önce gitmiştim ama yakın zamanda yani yaklaşık 382 00:20:27,360 --> 00:20:30,840 bundan belki de 6 ay önce sametin gittiğini biliyorum. 383 00:20:30,840 --> 00:20:33,160 Hilminin de yakın zamanda tecrübe ettiğini biliyorum. 384 00:20:33,240 --> 00:20:35,280 Ama oraya gelmeden önce bir sorun var. 385 00:20:35,280 --> 00:20:38,600 Şimdi hani hamam kültürü tamam Türkiye için yani osmanlıdan 386 00:20:38,600 --> 00:20:40,640 beri gelen bir mihenk taşlarından biri. 387 00:20:40,640 --> 00:20:44,040 Fakat son dönemde şey gibi oldu ya bu hani ortadan kaybolmaya 388 00:20:44,040 --> 00:20:45,560 başladı. Herkesin evinde iyi, kötü, 389 00:20:45,560 --> 00:20:48,320 sıcaksa olmaya başladı. Belli bir zaman ayırman da 390 00:20:48,320 --> 00:20:50,360 gerekiyor. Hamama gitmek için ve günümüz 391 00:20:50,360 --> 00:20:52,960 toplumlarında da istanbul ekseninden bahsediyorum. 392 00:20:52,960 --> 00:20:55,760 Toplum derken iyice yok olmaya başladı ki çok tarihi hamam 393 00:20:55,760 --> 00:21:00,040 vardı ben baktım araştırdım derken bir kaç tane böyle hatırı 394 00:21:00,040 --> 00:21:03,760 sayılır hamam var ve geri kalanda zaten yok olmuş gitmiş 395 00:21:03,760 --> 00:21:06,760 mesela ben bir tanesini şeyde hatırlıyorum, kartalın tam 396 00:21:06,760 --> 00:21:10,600 çarşısının içerisinde böyle eski bir hamam vardır ama artık böyle 397 00:21:10,600 --> 00:21:13,960 nasıl diyeyim sana kendi halinde duran bir hamam en son 398 00:21:13,960 --> 00:21:16,480 Işlemselliğini kaybetti, işlevselğini diyorsun. 399 00:21:16,480 --> 00:21:18,840 Evet yani hani kültür içerisinde? 400 00:21:18,840 --> 00:21:21,800 Evet hani övünüyoruz? Evet, türk hamamı ki belki yurt 401 00:21:21,800 --> 00:21:24,510 dışında çok. Daha yaygın türkiye'ye göre öyle 402 00:21:24,510 --> 00:21:26,790 bir tarafı da olabilir. Çünkü hani fin hamamı da hani 403 00:21:26,790 --> 00:21:30,790 çok popülerdir ya türk hamamı da biliniyor ama esasında sen dedin 404 00:21:30,790 --> 00:21:34,110 ya Hilmi hani avusturyalılar Amerikalılar geldi bilerek 405 00:21:34,110 --> 00:21:36,750 geldi. Esasında bizim insanımız hamam 406 00:21:36,750 --> 00:21:39,230 yani türk hamamı kültürünü sadece biraz kelime olarak 407 00:21:39,230 --> 00:21:41,710 biliyor. Çok işin içerisine girmiyor, ne 408 00:21:41,710 --> 00:21:44,510 bileyim çemberlik baş hamamına mı gitmesi lazım yoksa 409 00:21:44,510 --> 00:21:46,510 galatasaray'da, beyoğlu'na mı gitmesi? 410 00:21:46,510 --> 00:21:50,070 Lazım günümüzde. Ama evet, yani alanda çok az, 411 00:21:50,070 --> 00:21:52,710 yani şey gibi oldu günüm. Şu an bu günlerden sinema 412 00:21:52,710 --> 00:21:55,430 kültürü ortadan kayboluyor. Yavaş yavaş herkes çünkü evde 413 00:21:55,430 --> 00:21:58,550 bir şeyler izleyebiliyor. Hamam da o şekilde evrildi ve 414 00:21:58,670 --> 00:22:00,950 yani nasıl olacak, kaybolup gidecek. 415 00:22:01,070 --> 00:22:05,480 Vallahi. Yoksa dön dönüştürülecek mi? 416 00:22:05,520 --> 00:22:07,720 Ya dönüşeceğini ben düşünmüyorum ama mevcutlar. 417 00:22:07,760 --> 00:22:11,440 Mesela düşmeye başladığı şöyle söyleyeyim, Süleymaniye hamamı 418 00:22:12,280 --> 00:22:15,400 sadece çiftleri alıyor, bu mesela bir dönüşüm. 419 00:22:16,080 --> 00:22:19,080 Entegre olmuşlar, arıyorsun. Tabi tabi ya, çünkü talep de o 420 00:22:19,080 --> 00:22:21,040 şekilde geliyor. Gelen turist de öyle istiyor. 421 00:22:21,040 --> 00:22:25,240 Ben hani benimle beraber bunu yaşayacağım veya sadece gaylere 422 00:22:25,240 --> 00:22:28,280 hizmet veren hamamlarda var. Evet, istanbul'da peki hani 423 00:22:28,680 --> 00:22:30,960 iyice şeye döndü olarak? Nerede diye soracaksın niye? 424 00:22:30,960 --> 00:22:34,200 Cumalık hamam muhabbetine döndü ama yani ama. 425 00:22:34,200 --> 00:22:36,320 Bir şey diyeceğim. Cihan bölmek istemiyorum da 426 00:22:36,320 --> 00:22:39,880 unutmadan seninle gittiğimiz Mevlana gösterisi bir hamam, 427 00:22:39,880 --> 00:22:44,800 eski bir hamamın çevrileceği. Evet, evet, dönüşüm. 428 00:22:44,840 --> 00:22:47,520 O da bir dönüşüm yani? Dönüşüm ama amacının. 429 00:22:47,520 --> 00:22:49,800 Aksi yönü ama ben dışında aynen kültür. 430 00:22:49,800 --> 00:22:53,120 Ama için kullanılıyor. Ya mesela dönüşüme bir örnek. 431 00:22:53,120 --> 00:22:55,320 Çok özür dilerim. Böldüm, çok doğru bir yerdesin. 432 00:22:55,680 --> 00:22:59,360 Bizans döneminde roma hamamları o kadar farklı amaçlarla 433 00:22:59,360 --> 00:23:02,280 kullanılıyor ki bunun en güzel örneklerinden biri pamukkale'de 434 00:23:02,360 --> 00:23:05,360 hierapolis antik kentinin içinde bir roma hamamı vardı. 435 00:23:05,400 --> 00:23:09,480 Orayı mesela bazilikaya çevirmişler Bizans döneminde 436 00:23:09,480 --> 00:23:15,000 yani mevcut yapım amacından daha farklı şekilde kullanılması 437 00:23:15,000 --> 00:23:18,040 günümüzün bir unsuru değil. O dönemin şartlarına uygun 438 00:23:18,040 --> 00:23:19,920 olarak da böyle bir dönüşüme de gitmişler. 439 00:23:19,920 --> 00:23:22,840 Ihtiyaç ile alakalı birazda efendim ihtiyaçla alakalı değil 440 00:23:22,840 --> 00:23:24,960 mi? Hani toplumun ihtiyaçları halkın 441 00:23:24,960 --> 00:23:26,640 evet. Yani. 442 00:23:26,840 --> 00:23:30,720 Dini bir takım teamüller filan ama şunu söylemekte fayda var ya 443 00:23:30,720 --> 00:23:34,280 hamam ölmez, çünkü hala daha bundan keyif alan ve hatta 444 00:23:34,280 --> 00:23:37,240 mesela bursa'ya gittiğiniz zaman o kadar çok hamamın fail 445 00:23:37,240 --> 00:23:40,160 olduğunu görürsünüz ki, çekirge tarafında bende çok keyif 446 00:23:40,160 --> 00:23:42,040 alırım. Bursa hamamları güzeldir sadece 447 00:23:42,040 --> 00:23:45,680 hani şeyde de değil, yani edirne'de de var, hamamlar var 448 00:23:45,680 --> 00:23:47,760 devam ediyor. Hele bir de anadolu'nun içlerine 449 00:23:47,760 --> 00:23:50,400 gittiğinizde yani turistin uğramadığı yerlerde bile 450 00:23:50,400 --> 00:23:54,040 hamamlar karşınıza çıkıyor, böyle bir şey var yani bir evde 451 00:23:54,040 --> 00:23:58,000 evet yıkanmasını vesaire, her türlü konfor içerisinde yapan 452 00:23:58,000 --> 00:24:02,120 insanın daha. Detaylı bir temizlik veya daha 453 00:24:02,120 --> 00:24:05,840 kapsamlı bir temizlik amacıyla ben mesela ödemişliğim şeyi çok 454 00:24:05,840 --> 00:24:08,360 iyi hatırlarım. Arife günlerinde arifeden 2 gün 455 00:24:08,360 --> 00:24:11,400 önce hamamlar bayağı bir rezervasyon alıyordu. 456 00:24:11,400 --> 00:24:15,600 Ödemiş gibi yerde turist mi var? Yok ama bayağı bir sosyal olgu 457 00:24:15,600 --> 00:24:18,280 olarak hala kullanılıyordu. Yaşatılıyordu ama o yıllar. 458 00:24:18,280 --> 00:24:21,040 Dediğin yakın zamandan bahsetmiyorsun en azından? 459 00:24:21,400 --> 00:24:23,160 Doksanların sonu 2 binlerin başı. 460 00:24:23,160 --> 00:24:26,160 O zamanlar ama gerçekten şey var da hadi bir hamama gidelim 461 00:24:26,200 --> 00:24:29,920 kültürü vardır toplum içerisinde ben hatırlıyorum yani hatta 462 00:24:29,920 --> 00:24:33,440 gidiyorduk da. Ama sonrasında yeni jenerasyonla 463 00:24:33,440 --> 00:24:36,080 birlikte diyeyim. Biraz daha onların ilgi alanının 464 00:24:36,080 --> 00:24:39,280 dışında olmakla birlikte eski jenerasyonla biraz nostaljik 465 00:24:39,280 --> 00:24:41,040 olarak bu işi devam ettirdiği hadi. 466 00:24:41,040 --> 00:24:44,790 Bir gün arayacağım ya? Bence şu anki artık z 467 00:24:44,790 --> 00:24:46,830 jenerasyonumu ne takip de edemiyorum. 468 00:24:46,830 --> 00:24:49,630 Jenerasyonları en son jenerasyonda öyle bir şey 469 00:24:49,630 --> 00:24:52,190 olduğunu çok düşünmüyorum. Hadi bir hamama gidelim ya 470 00:24:52,190 --> 00:24:55,590 gidiyorsalar belki instagram için bir kaç foto Store için 471 00:24:55,590 --> 00:24:58,710 gidebilirler ama hamamı kendisi için çok yani kimse öyle bir. 472 00:24:58,710 --> 00:25:01,350 Şey, kültürün sürekliliği anlamında bir sorun var benim 473 00:25:01,350 --> 00:25:04,350 hani demek istediğim oydu. O açıdan baktığınızda çok fazla 474 00:25:04,350 --> 00:25:06,710 şey. Özellikle özellikle istanbul, 475 00:25:06,790 --> 00:25:09,430 evet bir sürü aslında üvey var. Hamamla onlardan biri. 476 00:25:09,430 --> 00:25:12,590 Ama istanbul hani böyle? Osmanlının hani yüzyıllarca 477 00:25:12,590 --> 00:25:16,790 başkenti olmuş bir şehir olarak o kadar az gözümün önündeki 478 00:25:16,790 --> 00:25:20,070 böyle yani benim hatırladığım mesela karaköy'de bir gayet iyi 479 00:25:20,070 --> 00:25:22,110 bir hamam var. Bildiğim kadarıyla bir de 480 00:25:22,110 --> 00:25:25,110 cağaloğlu falan var benim aklımda kalan yani hani kültür. 481 00:25:25,800 --> 00:25:28,560 Şey, tamam, istanbul çok dinamik, çok canlı bir şehir ve 482 00:25:28,560 --> 00:25:32,040 değişiyor ama o sanki hamam bir yerlerde kalması gerekiyordu. 483 00:25:32,040 --> 00:25:34,040 Daha fazla gibi geliyor. Bana. 484 00:25:34,190 --> 00:25:36,750 Aslında ilk düşünen sen değilsin, sultan üçüncü Mustafa 485 00:25:36,750 --> 00:25:39,070 da düşünüyor. Sultan üçüncü mustafa'dan sonra 486 00:25:39,070 --> 00:25:41,070 istanbul'da yapılmış, doğru düzgün hamam yoktu. 487 00:25:41,070 --> 00:25:44,110 Sultan üçüncü Mustafa benim gerçekten en sevdiğim adamlardan 488 00:25:44,110 --> 00:25:45,790 biridir. Osmanlı tarihinde diyor ki ya 489 00:25:45,790 --> 00:25:48,990 diyor, durmadan ağaç kesiyoruz biz diyor ya bu hamamları sıkcaz 490 00:25:48,990 --> 00:25:51,350 diye yere hamam yapmayın, bizdekiler yeter diyor. 491 00:25:51,350 --> 00:25:54,310 Mesela hamam yapımı ne engelliyor ki ben de hani çok 492 00:25:54,310 --> 00:25:57,110 detaylı araştırmadım işin açıkçası oyunlara kadar gelmedim 493 00:25:57,110 --> 00:26:00,710 ama gördüğüm kadarıyla üçüncü mustafa'dan yani 1.007 yüzlü 494 00:26:00,710 --> 00:26:04,430 yılların sonundan itibaren 1.008 yüzlü yıllarda falan çok fazla 495 00:26:04,590 --> 00:26:07,070 yapılmış hamam yok. Şeyden burada şeyden de 496 00:26:07,070 --> 00:26:09,790 bahsediyorlar hani belki o dönemlere tekabül ediyor. 497 00:26:09,790 --> 00:26:13,470 Osmanlı zamanında her caminin yanında bir tane küçükte olsa 498 00:26:13,470 --> 00:26:16,310 hamam bulunuyormuş. Muhtemelen o tarihten sonra 499 00:26:16,310 --> 00:26:19,990 belki değişmeye başladı. Biraz da külliye mantığıyla 500 00:26:19,990 --> 00:26:22,360 ilgili. Bir vurgu yapılması gerekiyor. 501 00:26:22,360 --> 00:26:25,520 Ya anlatılan bir hikaye vardır. Bakın ben bu hikayeyi Kayseri de 502 00:26:25,520 --> 00:26:27,560 dinledim. Ben bu hikayeyi kayseri'deki bir 503 00:26:27,560 --> 00:26:30,400 cami hakkını dinledim. Bununla ilgili işte ne bileyim 504 00:26:30,400 --> 00:26:34,480 istanbul'da dinledim, ankara'da dinledim, her yerde var işte bir 505 00:26:34,480 --> 00:26:38,320 işçi sırtında bir taş varmış, durmadan taşların olduğu 506 00:26:38,320 --> 00:26:42,480 yığından gelip gelip gidiyormuş. Sırtındaki taşı indirmeden ondan 507 00:26:42,480 --> 00:26:45,840 sonra mimar, mühendis veyahut da sultan artık herkese 508 00:26:45,840 --> 00:26:48,880 yakıştırılıyor bu ya bu adam niye sırtındaki taşı koymadan 509 00:26:48,880 --> 00:26:52,680 gidip gidip geliyor filan efendim, kendisi işte temiz 510 00:26:52,680 --> 00:26:55,800 olmadığını düşünüyor dini açıdan diyeyim, biraz da böyle 511 00:26:55,800 --> 00:26:59,480 dolandırarak lafı işte temiz olmadığı için de bu taşın bu 512 00:26:59,480 --> 00:27:02,880 camiye layık olmadığını düşünerek durmadan taşıyor ulan 513 00:27:02,880 --> 00:27:07,520 adama sorarlar, bir defa niye sırtına aldın önce tamam mı? 514 00:27:07,600 --> 00:27:10,360 Indirmemeyi düşünüyorsun da ilk başta niye sırtına almadın? 515 00:27:10,360 --> 00:27:13,520 O da onun işte imanından çok etkileniyor. 516 00:27:13,520 --> 00:27:16,560 Hemen bir cami yapın diyor. Bakın ben bu hikayeyi 45 farklı 517 00:27:16,560 --> 00:27:19,120 şehirde dinledim. Tamamen safsata işin mantığı 518 00:27:19,120 --> 00:27:23,200 şudur, külliye veyahut da külliyenin içerisinde devam eden 519 00:27:23,200 --> 00:27:27,280 o vakıf bir gelir olsun diye oraya hamam sadece hamamda değil 520 00:27:27,280 --> 00:27:31,600 ki şey de yapıyorlar, dükkan yapıyorlar, kira odaları var, 521 00:27:31,600 --> 00:27:34,080 bekar odaları var, vesaire onlara da veriyorlar. 522 00:27:34,080 --> 00:27:37,200 Yani aslında baktığınız zaman vakfa gelir sağlasın diye hamam 523 00:27:37,200 --> 00:27:39,360 yapıyorlar. Yani işte o işçilerin 524 00:27:39,360 --> 00:27:41,400 temizliğini düşünmüyorlar mesela mısır. 525 00:27:41,400 --> 00:27:44,040 Çari bir yönü de var yani? Tamamen olur mu? 526 00:27:44,040 --> 00:27:47,320 Çok ciddi yani. Bu mantıkta yani temizlik 527 00:27:47,320 --> 00:27:49,960 imandandır. Temizliğin öncelikli olduğu bir 528 00:27:49,960 --> 00:27:53,400 inanç yapısı içerisinde insanların en büyük önemsediği 529 00:27:53,400 --> 00:27:56,240 şey temizlik ve gidiyorlar. Osmanlı özelinde bir de 530 00:27:56,240 --> 00:27:59,960 kadınların tek sosyalleşebildiği yer, onunla ilgili laik 531 00:27:59,960 --> 00:28:04,320 montegünün ingiliz elçesi lady elçisinin eşi lady montegünün 532 00:28:04,320 --> 00:28:07,360 çok güzel gözlemleri vardı. Buradaki kadınlar diyor, o kadar 533 00:28:07,360 --> 00:28:09,920 diyor beyaz tenli ki diyor bu diyor. 534 00:28:10,360 --> 00:28:13,160 Her hafta 2 defa 3 defa hamama gitmelerinden de veriyor. 535 00:28:13,160 --> 00:28:15,320 Amaç orada şey değil, temizlik değil. 536 00:28:15,320 --> 00:28:18,920 Orada artık sosyalleşme ya burada aslında cihanın dediğine 537 00:28:18,920 --> 00:28:21,560 de biraz daha yaklaşabiliriz. Hani gittikçe bilmiyorum, son 538 00:28:21,560 --> 00:28:23,320 bölümü dinleme fırsatınız oldu mu? 539 00:28:23,320 --> 00:28:26,600 Orada da vurguladım, antik çağ insanlarının doğanın fazlasıyla 540 00:28:26,600 --> 00:28:30,200 içinde olmaları ve doğayı bizden daha iyi tanımalarına rağmen 541 00:28:30,200 --> 00:28:35,560 bizim elde ettiğimiz konfordan veya imkanlardan çok daha ilkel 542 00:28:35,560 --> 00:28:38,440 şartlarla doğayı ölçebilmiş bu adamlar niye? 543 00:28:38,440 --> 00:28:42,320 Çünkü bir aradalar ve bir aradalıklarını perçinleyecek ve 544 00:28:42,320 --> 00:28:44,920 daha ileriye götürüp garanti altına alacak bir şeye 545 00:28:44,920 --> 00:28:47,670 ihtiyaçları var. O 100 Ne takvimi icat ediyorlar 546 00:28:47,670 --> 00:28:51,270 e şimdi o bir aradalık devam etmediği sürece sosyalleşmenin 547 00:28:51,270 --> 00:28:53,790 bir anlamı yok ki. Herkes kendi bireysel dünyası 548 00:28:53,790 --> 00:28:56,830 içerisinde. Evde işte geçen sene yaptığımız 549 00:28:56,830 --> 00:29:00,430 programda da karı koca bile aslında kendi özel mahrem 550 00:29:00,430 --> 00:29:04,190 alanlarını yaratmak istiyorlar. Bu sadece hamam özelinde değil, 551 00:29:04,190 --> 00:29:06,390 herkes artık bireyselleşmek istiyor. 552 00:29:06,390 --> 00:29:12,270 Ama şu ya bizim biyolojik varlığımızdan ziyade en önemli 553 00:29:12,270 --> 00:29:15,550 şeyimiz sosyal bir canlı olmamızdan kaynaklanıyor. 554 00:29:15,790 --> 00:29:19,150 O yüzden de bu sosyalleşmeyi perçinleyecek kahvehaneler de 555 00:29:19,150 --> 00:29:22,670 öyleydi, engelleyebilirler mi engelleyemediler ha Osmanlı 556 00:29:22,670 --> 00:29:26,430 hamamlarında eşcinsellik var mıydı yoktur diyemem vardır da 557 00:29:26,430 --> 00:29:30,240 diyemem şimdi ama. Ihtimal, çünkü bununla ilgili 558 00:29:30,240 --> 00:29:32,760 belli başlı kayıtlar var, merak eden olursa. 559 00:29:34,430 --> 00:29:36,550 Ya en güzeli de böyle havada bırakmak bence. 560 00:29:36,550 --> 00:29:40,550 De e yani hani onunla ilgili ben kendi programımda da şeyi 561 00:29:40,550 --> 00:29:43,230 yazarken işte o belgesel metnini yazarken bu arada bugün 562 00:29:43,230 --> 00:29:45,390 konuşurken çok güzel bir şey oldu cihan'la. 563 00:29:45,390 --> 00:29:48,230 Biz akşam üstü konuştuk. Bu programın saatini belirlemek 564 00:29:48,230 --> 00:29:50,990 için biz merak uyandırıyoruz. Sen bilgi veriyorsun dedi. 565 00:29:50,990 --> 00:29:54,150 Bana programlarla ilgili kulak ulema aslında ben onu şey yaptım 566 00:29:54,150 --> 00:29:57,790 ya ben belgesel yapıyorum siz daha çok haber program gibisiniz 567 00:29:57,790 --> 00:30:01,510 siz yani konu üzerinde dosyalar yaparak böyle magazinlendiren 568 00:30:01,550 --> 00:30:04,150 magazin demeyelim yani magazin daha farklı bir şey. 569 00:30:04,270 --> 00:30:07,030 Bu arada magazin kelimesiyle gene böyle eğitim olukluğunu 570 00:30:07,030 --> 00:30:08,710 tuttu. Benim magazin kelimesiyle 571 00:30:08,710 --> 00:30:12,550 türkçedeki mecmua kelimesi veya işte osmanlıcadaki mecmua 572 00:30:12,550 --> 00:30:15,990 kelimesi ve dergi kelimesi tamamen aynı şey derlemek, 573 00:30:15,990 --> 00:30:19,350 mecmua cem etmek bir araya getirmek magazin de bir araya 574 00:30:19,350 --> 00:30:22,590 getirmek, o yüzden Fransızca da dükkan anlamına gelen kelime 575 00:30:22,590 --> 00:30:25,510 aynı zamanda dergi anlamına da geliyor ama gazian diye neyse ya 576 00:30:25,950 --> 00:30:29,790 ama Zaten senin kadar bilgili olmanız için bölümlerde de hepsi 577 00:30:29,790 --> 00:30:31,240 bizim. Şey deriz hep bölümlerde ya biz 578 00:30:31,240 --> 00:30:34,240 biraz araştırıp senin sizin içinizde merak uyandıralım siz 579 00:30:34,240 --> 00:30:38,390 gidin devamını merak ettiyseniz. Derinlerine dalın deriz zaten o 580 00:30:38,590 --> 00:30:41,150 anlamda belki Cihan belki Cihan o anlamda demiştir. 581 00:30:41,150 --> 00:30:43,030 Seni dinlemeyi seviyoruz diye çünkü. 582 00:30:43,390 --> 00:30:45,990 Ama o çok hoşuma gitti, biraz da beni düşündürdü. 583 00:30:46,270 --> 00:30:48,670 Evet. Benim işte şeyde, hani bu 584 00:30:49,390 --> 00:30:53,510 osmanlıda eşcinsellik kavramıyla ilgili de zaten hani çeşitli 585 00:30:53,510 --> 00:30:56,750 okumalarım devam ediyor. Ihtimal ki şeylerden tamamlar. 586 00:30:56,750 --> 00:30:59,150 Bunun uygun yerlerinden biriydi diye düşünüyorum. 587 00:30:59,310 --> 00:31:01,310 Hilmi, sana hiç yalan söylemeyeceğim. 588 00:31:01,390 --> 00:31:05,470 Bu Osmanlı eşcinselliği veya genel olarak eşcinsellik veya 589 00:31:05,470 --> 00:31:08,430 toplumdaki yeri bunlarla ilgili canlı kafa patlatıyoruz. 590 00:31:08,430 --> 00:31:12,590 Çok ama o kadar çok ingilizcesi politika, curcness dedikleri şey 591 00:31:12,590 --> 00:31:16,830 artık dünyada baskın oldu ki sen şunu şöyle yanlış söyledin sen 592 00:31:16,830 --> 00:31:21,390 bunu burada böyle ima ettin. Nereden böyle yanan alevli sıcak 593 00:31:21,390 --> 00:31:24,030 bir başlık ve çok zor bunların içine girmek. 594 00:31:24,030 --> 00:31:25,950 Biz hatta bir ara yeltendik ve şey dedik. 595 00:31:25,950 --> 00:31:28,790 Hani biz bunu erteleyeceğiz. Biz bununla ilgili bölümlere 596 00:31:28,790 --> 00:31:32,190 girmeyeceğiz şu anda. Çünkü ya dünya genelinde bir 597 00:31:32,190 --> 00:31:35,830 anlatım var, yani bir negatif bir anlatım var, bununla ilgili 598 00:31:35,830 --> 00:31:38,710 belli işte plat. Onlar bunu kullanıyor. 599 00:31:38,870 --> 00:31:41,710 Her filmin içinde bir şeyler serpiştirelim mantığı var. 600 00:31:41,710 --> 00:31:45,230 Hani böyle çok zor bir konu ve Osmanlı ile ilgili de senin 601 00:31:45,230 --> 00:31:48,710 kadar araştırıp okumasam da genelde başka bir şeye bakarken 602 00:31:48,710 --> 00:31:52,430 arada bununla ilgili şeyler önüme çıkıyor işte bazı 603 00:31:52,430 --> 00:31:54,910 belgelerde. Bu özellikle sarayların 604 00:31:54,910 --> 00:31:56,950 bodrumlarında falan meşhur bulunur. 605 00:31:56,950 --> 00:31:59,710 Ya başka bir şeye bakarken bazı belgelere rahatsızlanır falan 606 00:31:59,710 --> 00:32:03,550 orada çıkıp da daha sonra tarih kitaplarına aktarılmayı pek 607 00:32:03,550 --> 00:32:06,630 böyle içine sindiremediği tarihçiler gibi şeyler ödeme 608 00:32:06,630 --> 00:32:08,790 çıkas böyle şeylere bilmiyorum katılıyor musun? 609 00:32:08,790 --> 00:32:12,750 Ama çok şey hassas bir konu yani bu yani gömülmeye müsait bir 610 00:32:12,750 --> 00:32:15,030 konu öyle söyleyeyim sana. Bazı insanlar tarafından. 611 00:32:15,030 --> 00:32:17,790 Yani şimdi hani hamamdan çıktık, konu buraya geldi, şimdi havadan 612 00:32:18,230 --> 00:32:22,030 ölüyor ama yani o gayet normal ama senin vurgulamış olduğun şey 613 00:32:22,030 --> 00:32:25,310 çok doğru bir şey Samet yani evet, politik doğruculuğun bizi 614 00:32:25,310 --> 00:32:27,270 getirdiği bir şey. Ama bu yine biraz önce 615 00:32:27,270 --> 00:32:30,790 vurgulamış olduğum gibi bizim sosyal bir canlı olmamızdan 616 00:32:30,790 --> 00:32:34,590 çevremizdeki etkileşimi görmezden gelmeden 10'a çıkart 617 00:32:34,630 --> 00:32:37,630 sırtımızı dönmeden hareket edemememizden kaynaklanıyor. 618 00:32:37,630 --> 00:32:40,870 Öbür türlü ben bunu söylerim, istediği yere gitsin kardeşim 619 00:32:40,870 --> 00:32:44,910 olmaz olmaması da gerekiyor. Rahatsız edici boyutlara geliyor 620 00:32:44,910 --> 00:32:46,510 mu? Politik doğruculuk ayrı bir şey. 621 00:32:46,630 --> 00:32:50,270 Şey kısmına gelecek olursak bununla ilgili çok güzel 622 00:32:50,270 --> 00:32:52,670 çalışmaları var. Reşat Ekrem koçun onu 623 00:32:52,670 --> 00:32:55,030 söyleyeyim. Bardakçının da yazdığı yıllar 624 00:32:55,030 --> 00:32:58,550 önce ama şu an mesela yeni baskısının çıkmasını istemiyor. 625 00:32:58,670 --> 00:33:01,910 Çünkü anladığım kadarıyla gelecek olan tepkilerden biraz 626 00:33:01,910 --> 00:33:04,350 çekeyim. Osmanlıda cinsellik diye bir 627 00:33:04,350 --> 00:33:05,670 kitabı var. Duydum onu. 628 00:33:05,670 --> 00:33:08,870 Da nadir kitapta falan vardır. Hatta çok merak ettim. 629 00:33:08,870 --> 00:33:12,030 Ne kadara çıktı o kitap çünkü bulunmuyor o kitap. 630 00:33:12,030 --> 00:33:16,630 Hemen ama bak şimdi hamamla bu konu aslında bunu yani şansa 631 00:33:16,630 --> 00:33:19,670 önümüze gelmedi. Bu bölümde bu konu çünkü hamamda 632 00:33:19,670 --> 00:33:24,760 çıplaksan bu senin doğada en. Savunması hissettiğin anlardan 633 00:33:24,760 --> 00:33:27,480 biri şey anlamında his anlamında, yani orada gidip 634 00:33:27,480 --> 00:33:29,240 birbirine bir şey yapıyor anlamında söylemiyorum. 635 00:33:29,480 --> 00:33:32,840 Yani şey mesela ben hayvanlarla çalıştığım için veteriner 636 00:33:32,840 --> 00:33:37,360 tekstili olarak hayvanın en stresli olduğu an doğada başını 637 00:33:37,360 --> 00:33:40,360 eğip de önündeki yemi yemesi gerektiği andır. 638 00:33:40,360 --> 00:33:45,120 Çünkü orada etrafını 360 coloçan etme etrafını kontrol etme, 639 00:33:45,120 --> 00:33:48,080 herhangi bir durumda deparına atabilme durumu yoktur. 640 00:33:48,080 --> 00:33:51,240 Bir işte Ceylan oturup da veya işte eğilip de yemeğini yemeye 641 00:33:51,240 --> 00:33:54,440 başladığında en stresli olduğu ve savunması hissettiği an o da 642 00:33:54,440 --> 00:33:56,200 aslında 10'a çıkart en benzetiyorum biraz yani hamama 643 00:33:56,200 --> 00:33:59,920 girdiğinde de bütün duvarlarla çevrilisin üzerinde bir alet 644 00:33:59,920 --> 00:34:02,120 silahın yok. Normalde taşıdığın eski çağları 645 00:34:02,120 --> 00:34:06,320 düşünüyorum şu anda ve çıkış için böyle exit şeyler yok yani 646 00:34:06,320 --> 00:34:10,239 her yerde bu günümüzde olan exit kapılar yok, sen oradasın yani 647 00:34:10,239 --> 00:34:13,280 ve aslında tesadüfi değil bu konuları konuşmamız. 648 00:34:13,320 --> 00:34:17,400 Çünkü bunun söylentiyle tarihi arasında sıkışmış bir konu 649 00:34:17,400 --> 00:34:20,679 olduğunu hamamlar, yani ekseninde de bir konu olduğunu 650 00:34:20,679 --> 00:34:23,120 ben düşünüyorum. Doğru özellikle zaten. 651 00:34:23,350 --> 00:34:29,389 Star saray entrikalarının nihayete erdiği en önemli 652 00:34:29,389 --> 00:34:33,150 suikast yeri hep hamamlar. Tam da senin dediğin bu yüzden 653 00:34:33,150 --> 00:34:36,909 savunmasızsın çıplaksın her türlü saldırıya açıksın ve o 654 00:34:36,909 --> 00:34:38,469 saldırılar bir şekilde gerçekliyor. 655 00:34:38,469 --> 00:34:40,949 Ya hamam böyle Bizans imparatoru sayısı az değil. 656 00:34:41,389 --> 00:34:46,190 Günümüzde hapishanelerde birbirini gangsterlerin veya 657 00:34:46,190 --> 00:34:51,389 eşit evet çetelerin birbirini şişlemesi hangi bölümlerde en 658 00:34:51,389 --> 00:34:53,750 çok oluyor diye herhalde sormaya gerek yok. 659 00:34:53,750 --> 00:34:57,430 Aynı mantık en savunmasız olduğun elinde hiçbir aletin 660 00:34:57,430 --> 00:35:01,350 olmadığı anda gelip seni şişliyebiliyorlar aslında. 661 00:35:01,440 --> 00:35:05,200 Şey geliyor şimdi biz mesela lisede yatılı okudum. 662 00:35:05,200 --> 00:35:08,880 Ben bize öğretilen ilk şey şuydu, banyo yaparken sırtını 663 00:35:08,880 --> 00:35:13,560 kapıya dönme. Direk öğreti yani? 664 00:35:13,600 --> 00:35:17,680 Al sana bak bomba bir şey. Çağrışım. 665 00:35:17,680 --> 00:35:21,240 Bir çağrışım bunu bize kimse savcı yetmedi, abiler tavsiye 666 00:35:21,240 --> 00:35:23,240 ediyordu. Oğlum bak böyle yaparken falan 667 00:35:23,240 --> 00:35:26,440 böyle kapıya doğru dön. Hani sırtın kapıya olmasın filan 668 00:35:26,440 --> 00:35:29,360 diye. Bu savunmasızlığın da bir ne 669 00:35:29,360 --> 00:35:32,440 derler yansıması diyelim bu valla abi hamam dedik var ya 670 00:35:32,440 --> 00:35:34,040 hamamdan başka bir sürü yere gittik. 671 00:35:34,040 --> 00:35:38,280 Ya ama hamam hani şimdi güvenlik açısından mı konuşur? 672 00:35:38,280 --> 00:35:40,440 Da cinsellikten sonra kapatıp yine döneriz. 673 00:35:40,440 --> 00:35:44,440 Diğer taraflarını hamamda da zaten işte loş odalar arkadaki 674 00:35:44,600 --> 00:35:47,040 daha az. Ziyaret edilen yerler gibi 675 00:35:47,280 --> 00:35:50,360 şeyler zaten var. Hani müsaitlik anlamında da çok 676 00:35:50,360 --> 00:35:52,120 uzak bir yer değil. Hamam, böyle bir şeyler 677 00:35:52,120 --> 00:35:56,000 insanların aklından geçiyorsa ben şeye biraz geri sarcam, çok 678 00:35:56,000 --> 00:35:59,720 kısa ilmiye katılma anlamında benim ilk ve tek hamam tecrübem 679 00:35:59,720 --> 00:36:02,600 cihanın diye gibi bu yaz çok ilginç bir yerde başıma geldi ve 680 00:36:02,600 --> 00:36:06,040 planlanmadan başıma geldi. Ben kahramanmaraştaydım bu yaz 681 00:36:06,040 --> 00:36:09,880 kahramanmaraşta ispanyol bir arkadaşım bana şey dedi, 682 00:36:09,920 --> 00:36:12,520 ayrılmak üzereydi bir kaç gün içinde ben dedi. 683 00:36:12,680 --> 00:36:15,280 Orada bir kamp gibi bir yerdeydik biz gönüllü olarak ben 684 00:36:15,280 --> 00:36:17,600 dedi. Ayrılış hediyesi olarak bir 685 00:36:17,640 --> 00:36:20,600 hamama gitmek istiyorum, bu çok duydum ve bunu tecrübe etmek 686 00:36:20,600 --> 00:36:22,800 istiyorum dedi. Seninle katıldığım nokta şu, 687 00:36:22,800 --> 00:36:25,760 Hilmi onunla bir hamama gidebilmemiz için araştırma 688 00:36:25,760 --> 00:36:29,160 yaptığımda Kahramanmaraş gibi özellikle depremden etkilenmiş 689 00:36:29,160 --> 00:36:32,480 ama öncesi de dahil turistlerin belki ilk gideceği yer olmayan 690 00:36:32,480 --> 00:36:36,560 yerde bile önüme 34 tane seçenek çıkmıştı hamama gitme anlamında 691 00:36:36,640 --> 00:36:40,040 çünkü turistik değil daha çok yerel halkın gittiği hamamlarda 692 00:36:40,040 --> 00:36:43,950 bunlar Nitekim biz gittiğimizde de bir fıkra'ya dönüştü orası 693 00:36:43,950 --> 00:36:47,230 hani bir türk, bir alman, bir işte ingiliz bara girer 694 00:36:47,230 --> 00:36:51,630 muhabbeti gibi tek turist alan ispanyol arkadaş oydu hamamda 695 00:36:51,630 --> 00:36:55,430 geri kalan hepimiz türk. Dolayısıyla ben de çok rendom, 696 00:36:55,430 --> 00:36:57,910 çok gelişigüzel bir yerde hamamı denemiş oldum. 697 00:36:57,910 --> 00:37:00,550 Sonradan da baktım, tarihi çukur hamamı diye geçiyor. 698 00:37:00,550 --> 00:37:04,350 Benim gittiğim dul kadiroğulları beyliği döneminde yapılan bir 699 00:37:04,350 --> 00:37:06,430 hamammış. Bu da nereden bağlayacağım 700 00:37:06,430 --> 00:37:11,590 mimari olarak çok ilginç, çok sade beklediğimden eskiden böyle 701 00:37:11,750 --> 00:37:13,590 res. Önünü gördüğüm yerlerden farklı 702 00:37:13,590 --> 00:37:16,110 bir hamamdı herhalde. Mimari olarak da bu konuyu 703 00:37:16,110 --> 00:37:19,590 konuşmadan gidelim istemem. Çünkü tahmin ediyorum mimari 704 00:37:19,590 --> 00:37:22,670 olarak nerede kim tarafından yapıldığının hamamı, nasıl 705 00:37:22,670 --> 00:37:25,630 yapıldığına dair bir farklılık göstermesi herhalde 706 00:37:25,750 --> 00:37:29,550 kaçınılmazdır. Ya tabi şimdi roma hamamları 707 00:37:29,550 --> 00:37:33,070 yani günümüzde mesela hani ayakta ben şimdi roma'ya 708 00:37:33,070 --> 00:37:36,630 gitmedim ama hani roma'da kalmış olan ayakta böyle bir yapı var 709 00:37:36,630 --> 00:37:39,710 mı bilmiyorum ama mesela anadolu'ya geldiğimiz zaman 710 00:37:39,710 --> 00:37:43,510 özellikle Bizans ve roma döneminden kalmış olan yapılarda 711 00:37:43,510 --> 00:37:45,750 dediğim gibi yani bir defa bir palestra var. 712 00:37:45,750 --> 00:37:49,150 Bunun en güzel örneklerinden biri işte sardes lidyalıların 713 00:37:49,150 --> 00:37:52,390 başkentinde de çok güzel bir jimnadyumu vardır, onun onun 714 00:37:52,390 --> 00:37:54,720 önünde. Bale sırası vesaire falan 715 00:37:54,720 --> 00:37:57,800 vardır. Bu arada jimnadyum aslında 716 00:37:57,800 --> 00:38:01,480 kelime olarak gene bakın ya abi muhabbet mi çekiyordur nedir 717 00:38:01,480 --> 00:38:04,320 anlayamadım. Jimnasyonu çıplakların yeri 718 00:38:04,320 --> 00:38:09,040 demek jimnastlak demektir. Yani çıplak spor yapıyorlar. 719 00:38:09,040 --> 00:38:12,440 Yunanlılar oradan da şeye geçiyor vesaire neyse dediğim 720 00:38:12,440 --> 00:38:14,560 gibi bir defa bir şey olması lazım. 721 00:38:14,560 --> 00:38:18,640 Selçuklu'ya baktığınız zaman da Selçuklu genelde şeyi devam 722 00:38:18,640 --> 00:38:20,840 ettirmiş. O ne gördüyse onu devam 723 00:38:20,840 --> 00:38:25,000 ettirmiş, Bizans gördüğünü devam ettirmiş ama Osmanlı ciddi bir 724 00:38:25,000 --> 00:38:28,840 imza atıyor işte, şeyi küçültüyor, soğukluk denilen 725 00:38:28,840 --> 00:38:33,520 kısmı küçültüyor oraya işte bir camekan denilen kıyafet mekanı 726 00:38:33,520 --> 00:38:35,440 yapıyor. Kıyafet değişim mekanı yapıyor 727 00:38:35,440 --> 00:38:39,360 ondan sonra. Şeye gidiyor ılıklığı büyütüyor. 728 00:38:39,360 --> 00:38:43,360 Sıcaklığı biraz daha küçültüyor. Bunlar mesela Osman ve çok güzel 729 00:38:43,360 --> 00:38:47,080 bir şekilde doğal ışık kullanımı ve arttırmak için bazı 730 00:38:47,080 --> 00:38:50,960 kaynaklarda revzen, bazı kaynaklarda da fil gözü denilen 731 00:38:50,960 --> 00:38:53,840 pencereleri öyle bir hamam mimarisini gittiniz. 732 00:38:53,920 --> 00:38:56,240 Evet. Benim üzerimde böyle çıkıntı 733 00:38:56,240 --> 00:39:00,080 yapmış küçük küçük camlar vardı. O camlar çok güzel camlardır. 734 00:39:00,120 --> 00:39:02,000 Neden? Çünkü tam tepesinden 735 00:39:02,000 --> 00:39:04,680 bakamazsınız. Ucunda küçük böyle bir şey 736 00:39:04,680 --> 00:39:06,520 vardır. Kulp gibi bir şey vardır, bir 737 00:39:06,520 --> 00:39:10,480 çıkıntı vardır. Size açık bir görüş vermez, 738 00:39:10,480 --> 00:39:13,800 yandan da bakamazsınız çünkü çok derin olduğu için aslında hem 739 00:39:13,800 --> 00:39:17,520 doğal ışığı kullanarak hem de bir mahremiyet yaratabiliyorlar. 740 00:39:17,520 --> 00:39:20,720 Bence bu da çok güzel bir icattır Osmanlı mimarisi 741 00:39:20,720 --> 00:39:22,760 açısından. Bir de Osmanlı şöyle bir şey de, 742 00:39:23,000 --> 00:39:27,600 yani yanılmıyorsam getirmiş. Saray hamamları, halk hamamları 743 00:39:27,600 --> 00:39:31,400 veya avcılıktan gelen çalışanların girdiği veya 744 00:39:31,400 --> 00:39:35,280 askerlerin girdiği hamamlar gibi 34 tane farklı sınıflandırmaya 745 00:39:35,280 --> 00:39:37,920 da gitmiş diye okudum herhalde. De var. 746 00:39:38,880 --> 00:39:41,000 Roma'da da var. Evet o biraz metro sınıf 747 00:39:41,000 --> 00:39:43,080 farklılıklarından dolayı dönemi itibariyle. 748 00:39:43,120 --> 00:39:45,560 Ya ondan mı emin değilim bir şey diyemeden yani. 749 00:39:45,640 --> 00:39:50,280 Ama şimdi saray hamamıyla halk hamamı arasında da tahminimce 750 00:39:50,280 --> 00:39:53,280 mimar bir fark veya kalite farkı vardır diye düşünüyorum. 751 00:39:53,280 --> 00:39:56,760 Hani özen gösterme anlamında yapılışında varsa öyle bir 752 00:39:56,760 --> 00:39:58,440 durum. Yani hizmet. 753 00:39:58,440 --> 00:40:03,200 Kalitesinde padişahımız. Hizmet kalitesi keseleyen kesici 754 00:40:03,560 --> 00:40:05,080 onu. Bilmiyorum da hamamda ölen 755 00:40:05,080 --> 00:40:06,720 padişahımız var, onu biliyorum yani. 756 00:40:06,720 --> 00:40:11,600 Ya en azından mutlu ölmüş. Büyük bir ihtimal. 757 00:40:11,600 --> 00:40:16,360 Gerçi onunla ilgili de çok fazla dedikodu tevatür diyelim değil 758 00:40:16,360 --> 00:40:18,040 mi? Daha konuya uygun olsun, tevatür 759 00:40:18,040 --> 00:40:21,080 çok fazla ama biz o detayına girmeyelim ama sultan ikinci 760 00:40:21,080 --> 00:40:23,280 selimini hamamda öldüğünü biliyoruz. 761 00:40:23,280 --> 00:40:25,160 Ben şeyi de çok ilginç buluyorum. 762 00:40:25,160 --> 00:40:29,160 Bu introward'lerin veya içine kapanık insanların artması son 763 00:40:29,160 --> 00:40:32,400 zamanlarda sanki biraz cihanın başlardı veya ortalarda 764 00:40:32,400 --> 00:40:35,600 bahsettiği hamamın geleceğiyle ilgili kaygılara da etken 765 00:40:35,600 --> 00:40:38,880 olduğunu, çünkü bir çok böyle yeni tanıştığım yeni 766 00:40:38,880 --> 00:40:42,400 jenerasyonel insanlar bırak hani sen sosyal varlıklarız diyorsun 767 00:40:42,400 --> 00:40:47,480 ya bırak hani hamama girmeyi 35 kişiyle aynı ortamda bulunmaktan 768 00:40:47,480 --> 00:40:51,920 bile stres yapan insanlar, böyle garip bir doğasına karşı doğru 769 00:40:51,920 --> 00:40:54,960 gitme eylemi var, insanlarda canı dediği gibi evinde artık 770 00:40:54,960 --> 00:40:58,280 filmini izleme var. Mesela sinemada herkesle beraber 771 00:40:58,280 --> 00:41:01,880 olmak zorunda değilsin, giderek böyle soyutlaşıyoruz ama 772 00:41:01,880 --> 00:41:05,320 doğamızda da sanki doğamızda bulunan bu sosyal olma 773 00:41:05,320 --> 00:41:09,440 içgüdüsüne de karşı bir hareket. Dolayısıyla bundan da Bambaşka 774 00:41:09,440 --> 00:41:12,840 bir bölüm çıkar diyorum ileride. Abi ben de en son şunu 775 00:41:13,080 --> 00:41:16,680 söyleyeyim ya doğada primatlar tek başına yaşamaz. 776 00:41:16,680 --> 00:41:20,400 Yani biz bir primatı öyle veya böyle şimdi burada da hani evrim 777 00:41:20,400 --> 00:41:27,680 karşıtları için ama. Yani biz hom'in veririz, biz 778 00:41:27,800 --> 00:41:31,400 firmadan, yani primatlarla en azından öyle toparlayayım, bari 779 00:41:32,200 --> 00:41:35,640 ortak noktamız var ve doğada yalnız yaşamazlar. 780 00:41:35,640 --> 00:41:39,400 Bir aslan gibi bir kaplan gibi değillerdir, o birlikteliktedir 781 00:41:39,560 --> 00:41:43,880 yani özlerine dönerlerse yani maymunluk yaparsak aslında daha 782 00:41:43,880 --> 00:41:46,480 mutlu oluruz diye diye maymunluk yaparak bu konuyu. 783 00:41:47,800 --> 00:41:50,680 Güzel güzel kapatıyoruz, hamamdan girdik. 784 00:41:50,760 --> 00:41:53,800 Ama gerçekten görüntü de fazla anlamsız maymunluk yaptım. 785 00:41:53,840 --> 00:41:56,800 Maymun hamamdan girip maymunluk yapmalıyız. 786 00:41:56,840 --> 00:41:59,680 Hem teorisinden çıktık. Aynen aynen. 787 00:42:00,640 --> 00:42:04,280 Ya işte abi bu konuların arasındaki münasebet o zenceleme 788 00:42:04,280 --> 00:42:08,080 ilgi tamlaması çok güzel oluyor ya oradan oraya, oradan oraya 789 00:42:08,080 --> 00:42:10,040 ben çok keyif alıyorum. Biz genelde bir konu 790 00:42:10,040 --> 00:42:13,840 seçtiğimizde o konuyu anlatırken veya araştırırken içinden 35 791 00:42:13,840 --> 00:42:16,840 tane farklı konu çıkıyor. Ileriye dönük şunu da yapalım 792 00:42:16,840 --> 00:42:20,440 dediğimiz dediğin şey aslında aynen o durumda da gerçekleşmiş 793 00:42:20,440 --> 00:42:24,000 oluyor ya Hilmi senin muhabbetine doyum olmaz ama 794 00:42:24,000 --> 00:42:26,720 yavaştan herhalde kapatma vaktimiz geldi diye düşünüyorum. 795 00:42:26,720 --> 00:42:28,560 Ne diyorsun? Ben şimdi kayıt saatine 796 00:42:28,560 --> 00:42:30,800 bakıyorum. Şu an rekor kuruyor olabiliriz. 797 00:42:31,800 --> 00:42:35,320 Onur duydum siz buna tepkisiz. Kapanışları sağlam yapıyor. 798 00:42:35,320 --> 00:42:38,600 Diye o zaman bu cümlelerle sevgili dinleyene bu dakikalara 799 00:42:38,600 --> 00:42:40,920 kadar bize eşlik ettiği için teşekkür edelim. 800 00:42:40,920 --> 00:42:43,880 Bu bölümü özelinde hilmiğe özellikle teşekkür edelim. 801 00:42:44,000 --> 00:42:48,680 Yine üşenmeyip patatesli bize konuk olduğu için onun dışında 802 00:42:48,680 --> 00:42:51,440 bizi nereden bulabiliyorlar? Sevgili dinleyenler ve Hilmi 803 00:42:51,440 --> 00:42:52,840 nereden bulabiliyorlar Samet için. 804 00:42:52,960 --> 00:42:57,480 HK byuportkes.com a uğrayarak bizimle ilgili her şeyi herhalde 805 00:42:57,480 --> 00:42:59,320 bulabilirler. Bölümleri indirme olsun, 806 00:42:59,320 --> 00:43:01,600 öneriler olsun. Bölüm notları olsun. 807 00:43:01,760 --> 00:43:04,600 Defter hatta olsun diyorsun? Evet, onlar da orada. 808 00:43:04,600 --> 00:43:06,800 Bu bölümü yapılandığında orada olacak. 809 00:43:06,800 --> 00:43:10,600 Inşallah kendine böyle bir şey koymuş oldun. 810 00:43:10,600 --> 00:43:14,880 Deadline koymuş oldun ama. Bu arada Hilmi yi nerede 811 00:43:14,880 --> 00:43:17,520 bulabilecekleriyle ilgili ben hilmiye sözü vermek istiyorum. 812 00:43:17,520 --> 00:43:21,600 Çünkü hem podcasti var ama hem de son zamanlarda kendisinin de 813 00:43:21,600 --> 00:43:25,000 en başlarda bahsettiği gibi bazen konuşmalar oluyor, bazen 814 00:43:25,000 --> 00:43:28,560 kitap çalışmaları oluyor. Bunları aslında kendi ağzından 815 00:43:28,560 --> 00:43:31,720 duyup da ölümü sonlandırmak daha sağlıklı olur diye düşünüyorum. 816 00:43:32,110 --> 00:43:37,350 Çok sağ olun arkadaşlar efendim kula kuleması podcastinden beni 817 00:43:37,350 --> 00:43:40,030 bulabiliyorsunuz. Her hafta olmasa bile belli 818 00:43:40,030 --> 00:43:43,550 mevsimlerde yılın ilgili dönemlerine denk düşen oralarda 819 00:43:43,790 --> 00:43:46,750 araştırdığım konuları anlatmayı tercih ediyorum. 820 00:43:46,750 --> 00:43:50,830 Onun haricinde kulak uleması olarak instagram üzerinden 821 00:43:50,830 --> 00:43:53,710 bulabiliyorsunuz veya rehber Hilmi bekleyen sosyal medya 822 00:43:53,710 --> 00:43:57,310 platformlarını anlamsız derecede şiddet içerikli bulduğumdan 823 00:43:57,310 --> 00:44:01,070 sebep dert üstü Murat üstü yaşamanın yansımasını 824 00:44:01,070 --> 00:44:04,190 gerçekleştiren instagram tayfasıyla daha fazla vakit 825 00:44:04,190 --> 00:44:06,350 geçirmek istiyorum. Çünkü bir tek insanlar 826 00:44:06,350 --> 00:44:09,470 instagram'da kavga etmiyor. Onun haricinde güzel haberler de 827 00:44:09,470 --> 00:44:11,950 olsun. Bakalım 2.020 dörtte büyük bir 828 00:44:11,950 --> 00:44:13,670 ihtimal bir youtube kanalı geliyor. 829 00:44:13,670 --> 00:44:15,790 Kulakule mağaza'nın onun haricinde. 830 00:44:16,360 --> 00:44:18,800 Zaten halihazırda var. Oraya yüklediğim belli başlı 831 00:44:18,800 --> 00:44:21,800 podcastler var ama artık video içeriği olarak da gelmesi. 832 00:44:23,950 --> 00:44:27,710 Çok değerli dostum Taylan büyük şahin'in kendisi çok güzel bir 833 00:44:27,990 --> 00:44:31,470 ekonomi muhabiriydi. Onun girişimiyle açılan bir 834 00:44:32,070 --> 00:44:37,030 internet sitesi TC lira.com bir yani finans sitesinde yazılarım 835 00:44:37,030 --> 00:44:39,670 var ama tabii hiçbir zaman için finans bilgisi vermiyorum. 836 00:44:39,670 --> 00:44:42,870 Ben gene paranın aslında eğlenceli tarihi üzerinden 837 00:44:42,870 --> 00:44:45,790 tarihi eğlenceli paranın kendisi o kadar eğlenceli değil. 838 00:44:45,790 --> 00:44:49,150 Orada yazılar yazıyorum. Şimdilik bunlar bu şekilde de 839 00:44:49,150 --> 00:44:51,510 devam ediyor. Bakalım ikinci kitap konusunda 840 00:44:51,510 --> 00:44:54,510 da çalışmalarım tüm hızıyla devam ediyor. 841 00:44:54,510 --> 00:44:56,270 Halihazırda zaten bir kitabımız var. 842 00:44:56,270 --> 00:44:59,510 Gizli mirası istanbul olarak ilk defa beni dinleyenler varsa bu 843 00:44:59,510 --> 00:45:03,270 mecrada onlara da gizli miras istanbul'u tavsiye etmiş olayım. 844 00:45:03,470 --> 00:45:07,070 Ağzına sağlık sevgili hilmiciğim bir dahaki ölümlerde de tekrar 845 00:45:07,070 --> 00:45:09,870 görüşmek için şimdiden 4 gözle seni bekliyoruz. 846 00:45:09,870 --> 00:45:13,310 Bu sefer kendini bu kadar özettirme yine aramızda seni 847 00:45:13,310 --> 00:45:16,630 görmek dileğiyle diyelim. Çok sağlığın inşallah yeni bir 848 00:45:16,630 --> 00:45:19,670 bölümde bir kez daha bir ara ya. Geliriz, hoşça kalın. 849 00:45:31,730 --> 00:45:36,760 Hayat kaçırmayalım. Hayat kaçırmıyor. 850 00:45:44,470 --> 00:45:45,790 Gıcık büyük bir uykudur.