1 00:00:12,280 --> 00:00:16,560 Wo sind wir denn? Hinter Google links. 2 00:00:16,720 --> 00:00:20,480 Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge hinter Google 3 00:00:20,640 --> 00:00:24,080 Links mit Nicole. Halli Hallo. 4 00:00:24,480 --> 00:00:25,680 Und mit mir. Ich bin der Olli. 5 00:00:26,080 --> 00:00:29,760 Hi Olli, wie geht's? Gut? 6 00:00:30,160 --> 00:00:31,840 Gut. Gut, gut, ja. 7 00:00:33,520 --> 00:00:35,680 Ja, wir kommen von einem Feiertag in den nächsten. 8 00:00:35,680 --> 00:00:39,320 Wir sitzen hier an Pfingstmontag und nehmen auf, wir haben einen 9 00:00:39,320 --> 00:00:42,560 Tag verschoben und jetzt ist Pfingstmontag und wir machen 10 00:00:42,560 --> 00:00:47,280 jetzt eine Folge, die Folge 81 und du bist dran. 11 00:00:47,520 --> 00:00:50,160 Ja genau, wir machen jetzt eine Folge, die zu diesen ganzen 12 00:00:50,160 --> 00:00:53,920 christlichen Feiertagen passt. Ja, ja, ich habe mir mal was 13 00:00:53,920 --> 00:00:57,280 Religiöses ausgesucht. Uh. 14 00:00:58,320 --> 00:01:00,800 Ich habe gerade schon im Vorgespräch zu dir gesagt, du 15 00:01:00,800 --> 00:01:05,519 wirst es noch 223 Minuten 45, vielleicht wissen, worum es geht 16 00:01:05,519 --> 00:01:07,320 und alle anderen auch. Also wir machen heute kein 17 00:01:07,320 --> 00:01:10,320 großes Geheimnis draus, weil das ganze Ding, worum es heute geht, 18 00:01:10,320 --> 00:01:16,560 ist schon ein großes Geheimnis in sich, ja lieben religiöse 19 00:01:16,560 --> 00:01:18,480 Verschwörungstheorien. Sehr gespannt. 20 00:01:18,720 --> 00:01:20,960 Wir haben noch ein kleines Feedback von letzter Woche, was 21 00:01:20,960 --> 00:01:23,440 ich noch von vor 2 Wochen was ich noch vorlesen wollte Mark 22 00:01:23,440 --> 00:01:25,600 schreibt Danke für diese tolle Kindheitserinnerung und 23 00:01:25,600 --> 00:01:28,320 Klarstellung. Peter Lustig mochte Kinder und 24 00:01:28,320 --> 00:01:31,600 arbeitete jahrelang für Kinder, weil bei meiner letzten Folge 25 00:01:31,600 --> 00:01:36,480 ging es ja unter anderem um Peter Lustig und seine Frau und 26 00:01:36,480 --> 00:01:39,160 schreibt jetzt hier noch müssen wir alle jetzt wirklich wieder 2 27 00:01:39,160 --> 00:01:40,640 Wochen bis zur nächsten Folge warten. 28 00:01:40,640 --> 00:01:44,200 Ja ja. Das ist lustig, aber wir können 29 00:01:44,200 --> 00:01:48,960 ja noch mal kurz erzählen, dass wir uns die ersten 2 Folgen von 30 00:01:49,360 --> 00:01:53,760 Peter lustig Löwenzahn angeguckt haben, weil dies gibt es 31 00:01:53,760 --> 00:01:55,520 tatsächlich in der ZDF Mediathek. 32 00:01:56,480 --> 00:02:00,400 Bisschen gesucht und gefunden und die sind leider, wenn man 33 00:02:00,480 --> 00:02:03,280 sie dann da in der Mediathek öffnet, nicht chronologisch 34 00:02:03,280 --> 00:02:04,760 sortiert. Das heißt, man muss wirklich 35 00:02:04,760 --> 00:02:08,080 immer gucken, welche Folge man als nächstes startet, aber ich 36 00:02:08,080 --> 00:02:10,880 hatte die noch nie gesehen in meinem ganzen Leben noch nicht, 37 00:02:10,880 --> 00:02:13,680 wie er halt den Bauwagen einrichtet, ne also wie er dazu 38 00:02:13,680 --> 00:02:16,360 kommt, überhaupt sich n Bauwagen zu kaufen, den irgendwo 39 00:02:16,360 --> 00:02:18,160 hinzustellen und den dann einzurichten. 40 00:02:18,640 --> 00:02:20,560 Hatte ich wirklich vorher noch nie gesehen. 41 00:02:20,560 --> 00:02:22,560 Also das fand ich wirklich sehr faszinierend. 42 00:02:22,600 --> 00:02:24,920 Ist genial. Also es macht auf jeden Fall 43 00:02:24,920 --> 00:02:25,840 Spaß. Ich habe dann glaube ich noch 44 00:02:25,840 --> 00:02:28,720 die 3. Folge geguckt, will das jetzt 45 00:02:28,720 --> 00:02:32,080 auch nur mal wieder so ein bisschen einstreuen ist schon 46 00:02:32,080 --> 00:02:35,040 echt interessant und vor allen Dingen war mir nicht klar, dass 47 00:02:35,040 --> 00:02:37,160 es die alle noch gibt. Ne, du hast dann gesagt, ja du 48 00:02:37,160 --> 00:02:39,440 musst doch bestimmt in der Mediathek sein, dachte ich im 49 00:02:39,440 --> 00:02:42,120 Leben nicht. Ja, so von der ZDF. 50 00:02:42,120 --> 00:02:45,600 Von ZDF selbst produzierte Dinge, die sind ja ungefähr 51 00:02:45,760 --> 00:02:48,560 Dekaden immer in der Mediathek noch verfügbar. 52 00:02:48,560 --> 00:02:53,040 Deswegen ja, und ich hab ich, ich arbeite direkt, wenn ich 53 00:02:53,280 --> 00:02:57,760 nicht in meinem externen Lernort bin, arbeite ich direkt neben 54 00:02:57,760 --> 00:03:01,280 einem. Eine Welt laden und dieser eine 55 00:03:01,280 --> 00:03:04,480 Welt laden hat auch immer so gebrauchte Bücher und so n Kram 56 00:03:04,480 --> 00:03:08,480 und machen dann immer so n Bücherflohmarkt und so und unter 57 00:03:08,480 --> 00:03:11,680 anderem auch mit CDS und da war diesmal n ganzes Regal voller 58 00:03:11,680 --> 00:03:13,920 Benjamin Blümchen. CDS hab ich auch gedacht Ach 59 00:03:13,920 --> 00:03:17,440 guck ach wie süß, ja wie schön ja könnt ihr euch jetzt was zu 60 00:03:17,440 --> 00:03:21,160 erzählen? Ja, das war. 61 00:03:21,400 --> 00:03:24,280 Ich da ich gar keinen CD Player mehr habe, war ich jetzt nicht 62 00:03:24,280 --> 00:03:26,400 versucht mir noch Benjamin Blümchen CDS zu kaufen. 63 00:03:28,800 --> 00:03:30,400 Aber ich habe noch einen Walkman, das heißt, ich kann 64 00:03:30,400 --> 00:03:33,440 tatsächlich meine ganzen alten Benjamin Blümchen Kassetten noch 65 00:03:33,440 --> 00:03:35,800 hören. Der ist allerdings, ich weiß 66 00:03:35,800 --> 00:03:37,640 nicht, ob der Akku noch funktioniert, der war mit so 67 00:03:37,640 --> 00:03:42,000 einem Akku, da konnte man keine, konnte man keine CDS, ach keine 68 00:03:42,080 --> 00:03:44,480 normalen Batterien rein tun, sondern der war mit so einem 69 00:03:44,480 --> 00:03:47,600 seltsamen Stift Akku und da muss man diesen Akku immer aufladen, 70 00:03:48,320 --> 00:03:50,160 mal gucken ob das noch funktioniert und dann werde ich 71 00:03:50,160 --> 00:03:53,680 das mal austesten. Ja oder beziehungsweise. 72 00:03:54,840 --> 00:03:57,440 Kann man sich die ganzen Sachen ja teilweise sogar auf Spotify 73 00:03:57,440 --> 00:03:59,520 oder Prime Music oder wie auch immer an das. 74 00:03:59,600 --> 00:04:03,040 Ist nicht dasselbe Feeling. Ja, ist richtig. 75 00:04:03,520 --> 00:04:06,080 Kassette, Bleistift dazu zur Sicherheit. 76 00:04:06,160 --> 00:04:08,520 Und dann? Genau, genau. 77 00:04:08,560 --> 00:04:11,360 Apropos geht's los. Apropos geht's los. 78 00:04:11,360 --> 00:04:16,720 Ich möchte dann starten wir. In die 81 folge. 79 00:04:17,279 --> 00:04:20,079 Ja, passend zu, wie ihr gerade schon gesagt habt, diesen ganzen 80 00:04:20,079 --> 00:04:23,000 christlichen Feiertagen im Frühjahr habe ich heute eine 81 00:04:23,000 --> 00:04:25,680 Geschichte mitgebracht, die Wissenschaft, Religion und ein 82 00:04:25,680 --> 00:04:28,240 jahrhundertealtes Rätsel vereint. 83 00:04:28,520 --> 00:04:32,160 Es geht um 1 der umstrittensten Objekte der Welt und um die 84 00:04:32,160 --> 00:04:36,560 Frage, kann etwas existieren, das wissenschaftlich eigentlich 85 00:04:36,560 --> 00:04:42,480 irgendwie unmöglich ist. Hast du eine kleine Ahnung, in 86 00:04:42,480 --> 00:04:46,240 welche Richtung es gehen könnte? Bundeslade. 87 00:04:46,560 --> 00:04:49,920 Sowas in der Richtung. Oder dieser Kelch. 88 00:04:51,200 --> 00:04:55,520 Ja, sowas in der Richtung. Okay okay okay. 89 00:04:56,160 --> 00:05:00,080 Also du hast damit schon 2 religiöse Objekte genannt, die 90 00:05:00,080 --> 00:05:05,040 ebenso umstritten sind. Aber wir werden nach Italien 91 00:05:05,040 --> 00:05:09,840 reisen, und zwar nach Turin, bitte nach Turin. 92 00:05:10,160 --> 00:05:14,880 Aha, okay Ach ja, oh krass. Ja, genau. 93 00:05:15,520 --> 00:05:22,960 Ja, also Turin, Italien, 28 Mai 1898 in der Kathederale von 94 00:05:22,960 --> 00:05:25,760 Turin findet ein besonderes Ereignis statt. 95 00:05:25,920 --> 00:05:30,480 Etwas soll fotografiert werden. Der Fotograf dieses besonderen 96 00:05:30,480 --> 00:05:36,080 etwas heißt Secondo Pia, er ist Anwalt und Hobbyfotograf, er ist 97 00:05:36,080 --> 00:05:39,280 nervös, denn diese Aufgabe ist riesig für ihn, wenn etwas 98 00:05:39,280 --> 00:05:41,480 schief geht, wird die katholische Kirche nicht 99 00:05:41,480 --> 00:05:44,240 begeistert sein. Die Lichtverhältnisse in der 100 00:05:44,240 --> 00:05:47,120 dunklen Kathedrale sind schlecht, die Fototechnik von 101 00:05:47,120 --> 00:05:51,600 1898 ist primitiv im Vergleich zu heute. 102 00:05:51,920 --> 00:05:54,160 Es ist noch nicht lange her, dass die Fotografie überhaupt 103 00:05:54,160 --> 00:05:59,200 erfunden wurde, er muss lange belichten, 14 Minuten für ein 104 00:05:59,200 --> 00:06:03,840 einziges Foto. Aber Pia macht seine Arbeit. 105 00:06:03,840 --> 00:06:08,480 Er richtet eine Kamera auf das Tuch, das in einem Rahmen hängt. 106 00:06:08,480 --> 00:06:15,200 Das Tuch ist etwa 4 Meter 36 lang und ein Meter 10 breit, aus 107 00:06:15,200 --> 00:06:19,760 gelblich braunem Leinen, darauf ist undeutlich ein Abdruck zu 108 00:06:19,760 --> 00:06:25,360 sehen, ein Körper frontal von vorn und von hinten, wie wenn 109 00:06:25,360 --> 00:06:27,520 jemand auf dem Tuch gelegen hätte. 110 00:06:28,640 --> 00:06:31,760 Pia belichtet seine Fotoplatten und kehrt in seine Dunkelkammer 111 00:06:31,760 --> 00:06:33,880 zurück. Und dann, als er die erste 112 00:06:33,880 --> 00:06:36,720 Platte entwickelt und das negativ betrachtet, bleibt ihm 113 00:06:36,720 --> 00:06:41,360 der Atem stecken, denn im Negativ, wo normalerweise alles 114 00:06:41,360 --> 00:06:45,120 umgekehrt sein sollte, hell wird dunkel, dunkel, wird hell, 115 00:06:45,360 --> 00:06:49,520 erscheint plötzlich ein klares, positives Bild, das Gesicht 116 00:06:49,520 --> 00:06:53,760 eines Mannes, deutlich plastisch und mit allen Details. 117 00:06:54,080 --> 00:06:58,280 Als wäre das das Tuch selbst, ein fotografisches Negativ 118 00:06:58,280 --> 00:07:00,800 gewesen. Das verstehst du ne, also was 119 00:07:00,800 --> 00:07:03,120 negativ und positiv ist und so ne. 120 00:07:03,120 --> 00:07:06,480 Ja, ja, ist klar, kennt man ja von den negativen Halt von von 121 00:07:06,480 --> 00:07:09,560 alten Fotos. Ja, also die heutige Generation 122 00:07:09,560 --> 00:07:11,080 weiß ja nicht mehr, wie das funktioniert. 123 00:07:11,080 --> 00:07:13,760 Die haben das ja nie kennengelernt, ne, aber die? 124 00:07:13,760 --> 00:07:18,480 Hören uns auch nicht zu. Aber um es noch mal ganz kurz zu 125 00:07:18,480 --> 00:07:20,560 rekapitulieren, man brauchte halt immer einen 126 00:07:20,560 --> 00:07:23,040 Zwischenschritt, bevor man das fertige Foto hatte. 127 00:07:23,480 --> 00:07:28,080 Man hat ein Foto gemacht auf einem Negativfilm, ganz zu der 128 00:07:28,080 --> 00:07:31,520 Zeit, wo das Tuch zum ersten Mal fotografiert wurde, waren das so 129 00:07:31,760 --> 00:07:35,520 Glasplatten, die beschichtet waren mit Chemikalien, und dann 130 00:07:35,520 --> 00:07:38,640 entstand ein negativ, und dieses negativ hat man dann noch mal 131 00:07:38,640 --> 00:07:42,000 durchbelichtet also hat man ne Lampe durch Schienen auf ein 132 00:07:42,000 --> 00:07:48,880 positiv Papier oder ja. Ne andere Art von Trägermaterial 133 00:07:48,880 --> 00:07:51,360 auch wieder mit Chemikalien, dass die dann entwickelt wurden, 134 00:07:51,360 --> 00:07:54,240 sodass man dann das Abbild so hatte, wie es auch in der 135 00:07:54,240 --> 00:07:57,040 Realität war. Dieser Schritt, dieser zweite 136 00:07:57,040 --> 00:08:00,360 entfiel jetzt aber, weil eben das negativ, also die 137 00:08:00,360 --> 00:08:06,600 Glasplatte, jetzt schon das positiv war, also das Tuch, und 138 00:08:06,640 --> 00:08:09,840 wir sprechen selbstverständlich über das Turiner Grabtuch. 139 00:08:11,280 --> 00:08:14,800 Das Tuch ist ein negativ sozusagen. 140 00:08:15,520 --> 00:08:23,200 Also bei diesem Tuch ist es eben sozusagen umgekehrt, und das hat 141 00:08:23,200 --> 00:08:27,560 Secondo Pia total schockiert. Er ruft aus, ich habe das wahre 142 00:08:27,560 --> 00:08:31,160 Gesicht Christi gesehen, die Nachricht verbreitet sich wie 143 00:08:31,160 --> 00:08:34,240 ein Lauffeuer, alle Zeitungen berichten, die katholische 144 00:08:34,240 --> 00:08:38,159 Kirche ist aufgeregt, Skeptiker werfen Pia vor, seine Fotos 145 00:08:38,159 --> 00:08:42,000 gefälscht zu haben, 33 Jahre lang wird gestritten. 146 00:08:42,240 --> 00:08:49,040 Dann 1931, macht ein anderer Fotograf, Giuseppe Enri, unter 147 00:08:49,040 --> 00:08:54,480 strenger offizieller Aufsicht neue Fotos und bestätigt, Pia 148 00:08:54,480 --> 00:08:58,880 hatte recht, das Tuch ist tatsächlich ein fotografisches 149 00:08:58,880 --> 00:09:01,760 Negativ. Aber wie ist das möglich? 150 00:09:01,760 --> 00:09:05,560 Die Fotografie wurde erst im 19 Jahrhundert erfunden, wenn das 151 00:09:05,560 --> 00:09:09,680 Tuch echt ist, müsste es aus dem ersten Jahrhundert stammen, also 152 00:09:09,760 --> 00:09:13,840 1700 Jahre, bevor überhaupt jemand wusste, was ein negativ 153 00:09:13,840 --> 00:09:16,480 ist. Das ist doch verrückt, oder? 154 00:09:18,080 --> 00:09:21,680 Und genau hier beginnt eine der faszinierendsten Kontroversen 155 00:09:21,680 --> 00:09:24,960 der modernen Wissenschaft, aber lass mich dir erst erzählen, wie 156 00:09:24,960 --> 00:09:26,800 das Tuch überhaupt nach Turin kam. 157 00:09:27,520 --> 00:09:30,880 Die erste gesicherte Erwähnung des Turiner Grabtuchs oder 158 00:09:30,880 --> 00:09:35,480 Cindone di Torino auf Italienisch stammt aus dem Jahr 159 00:09:35,480 --> 00:09:40,360 1353. König Johann der zweite von 160 00:09:40,360 --> 00:09:45,680 Frankreich genannt der Gute beauftragt einen Ritter namens 161 00:09:45,680 --> 00:09:50,880 Jeffrey de Charnie, eine Stiftskirche in Lirei zu bauen, 162 00:09:50,880 --> 00:09:56,240 einen kleinen Ort in der Champagne. 4 Jahre später 1357 163 00:09:56,240 --> 00:10:00,960 präsentiert gioffroy de Chanis dieses Tuch zum ersten Mal 164 00:10:00,960 --> 00:10:05,040 öffentlich in seiner Kirche. Er behauptet, es sei das echte 165 00:10:05,040 --> 00:10:09,760 Grabtuch Christi, die Leute strömen herbei, Pilger kommen 166 00:10:09,760 --> 00:10:13,120 von überall, das ist gut fürs Geschäft, die Kirche verdient 167 00:10:13,120 --> 00:10:16,720 mit Spenden und Ablassbriefen, aber wo? 168 00:10:16,720 --> 00:10:20,920 Er hatte de Chanis dieses Tuch, das wissen wir nicht, er selbst 169 00:10:20,920 --> 00:10:25,520 hat es nie, erklärt er. Er starb sehr wahrscheinlich, um 170 00:10:25,680 --> 00:10:30,840 1356 in der Schlacht von Portier, da sind sich die 171 00:10:30,840 --> 00:10:33,520 Quellen leider nicht ganz einig. Also es ist nicht ganz klar, 172 00:10:33,520 --> 00:10:37,440 wann und wo er gestorben ist. Er hat aber vor seinem Tod die 173 00:10:37,440 --> 00:10:41,680 Frage nie beantwortet, wo das Tuch herkam, und deshalb gibt es 174 00:10:41,680 --> 00:10:46,080 natürlich sofort Zweifel. Der Bischof von Troy, Pierre de 175 00:10:46,080 --> 00:10:51,520 ACI, ist misstrauisch. 1389 schreibt er deshalb einen langen 176 00:10:51,520 --> 00:10:55,360 Beschwerdebrief an den Gegenpapst Clemens, den siebten 177 00:10:55,360 --> 00:10:58,480 in Avignon. Darin behauptet er, das Tuch sei 178 00:10:58,480 --> 00:11:01,440 listig gemalt, also eine Fälschung. 179 00:11:02,000 --> 00:11:05,480 Er beschreibt sogar, dass sein Vorgänger den als Bischof den 180 00:11:05,480 --> 00:11:09,040 Künstler gefunden hatte, der es gemalt habe, aber Clemens, der 181 00:11:09,040 --> 00:11:11,840 Siebte, interessanter ein, interessanterweise ein 182 00:11:11,840 --> 00:11:15,280 Verwandter der Familie Deschanis, entscheidet, das Tuch 183 00:11:15,280 --> 00:11:18,640 darf weiter ausgestellt werden. Allerdings nicht als echte 184 00:11:18,640 --> 00:11:22,240 Reliquie, sondern nur als Darstellung oder Abbildung des 185 00:11:22,240 --> 00:11:24,960 Grabtuchs. Das ist ein feiner Unterschied, 186 00:11:25,760 --> 00:11:29,040 hat jetzt also die Kirche quasi schon damals gesagt, dass es 187 00:11:29,040 --> 00:11:33,480 eine Fälschung ist? Nicht direkt eine Fälschung, 188 00:11:33,480 --> 00:11:37,360 aber auch keine echte Reliquie. Was sind aber Reliquien jetzt 189 00:11:37,360 --> 00:11:40,480 genau? Reliquien sind die nachweislich 190 00:11:40,480 --> 00:11:44,080 sterblichen Überreste von als heilig verehrten Personen oder 191 00:11:44,080 --> 00:11:47,120 Gegenstände, die mit ihnen oder Jesus Christus in Verbindung 192 00:11:47,120 --> 00:11:50,000 standen. Als greifbare Andenken sollen 193 00:11:50,000 --> 00:11:53,240 sie Gläubigen helfen, sich mit dem Göttlichen zu verbinden und 194 00:11:53,240 --> 00:11:55,120 als spirituelle Fürsprecher dienen. 195 00:11:55,560 --> 00:11:58,400 Man unterscheidet dabei folgende Klassifizierung, also 196 00:11:58,400 --> 00:12:01,080 traditionell 3 verschiedene Kategorien und. 197 00:12:01,200 --> 00:12:03,920 Dabei gibt es Reliquien der ersten Klasse. 198 00:12:03,920 --> 00:12:07,040 Das sind körperliche Überreste des Heiligen, zum Beispiel 199 00:12:07,040 --> 00:12:12,960 Knochen, Haare, Blut oder Asche. Dann gibt es eine zweite Klasse 200 00:12:12,960 --> 00:12:16,640 Gegenstände, die der Heilige zu Lebseiten besessen oder benutzt 201 00:12:16,640 --> 00:12:19,760 hat, zum Beispiel seine Kleidung, ein Rosenkranz oder 202 00:12:19,760 --> 00:12:22,000 Schriften. Und es gibt Reliquien der 203 00:12:22,000 --> 00:12:24,640 dritten Klasse, das sind Objekte, zum Beispiel kleine 204 00:12:24,640 --> 00:12:29,280 Tücher, die eine Reliquie der ersten Klasse direkt berührt 205 00:12:29,280 --> 00:12:33,840 haben, also wenn die Knochen in einem Tuch eingewickelt waren, 206 00:12:33,840 --> 00:12:37,840 dann ist dieses Tuch eine Reliquie dritter Klasse, die bis 207 00:12:37,840 --> 00:12:40,560 heute offizielle Position der katholischen Kirche ist. 208 00:12:40,800 --> 00:12:45,520 Das Turiner Tuch ist eine Ikone, also ein Andachtsbild und keine 209 00:12:45,520 --> 00:12:49,200 offizielle Reliquie. Die Kirche macht keine Aussage 210 00:12:49,200 --> 00:12:51,360 darüber, ob es echt ist oder nicht. 211 00:12:51,840 --> 00:12:56,960 Aber zurück zur Geschichte, 1418 wird das Tuch nach Saint 212 00:12:56,960 --> 00:13:00,320 Hippolyte gebracht, um es vor marodierenden Banden zu 213 00:13:00,320 --> 00:13:05,280 schützen, 1453 übergibt Margret de Chani, die letzte der 214 00:13:05,280 --> 00:13:08,120 Familie, das Tuch an das Haus Savoyen, eine mächtige 215 00:13:08,120 --> 00:13:11,760 italienische Adelsfamilie. Die Savoyer behandeln es wie 216 00:13:11,760 --> 00:13:14,240 einen Schatz. Sie bauen eine spezielle Kapelle 217 00:13:14,240 --> 00:13:20,080 dafür in Chamberry, aber dann 1532 passiert eine Katastrophe, 218 00:13:20,320 --> 00:13:24,320 ein Feuer bricht in der Kapelle aus, die Flammen schlagen hoch 219 00:13:24,320 --> 00:13:28,160 und die Hitze ist enorm. Das Tuch hatte man in einer 220 00:13:28,160 --> 00:13:32,560 Silberkiste verschlossen, die große Hitze bringt das Silber 221 00:13:32,560 --> 00:13:35,680 zum Schmelzen. Tropfen von geschmolzenem Silber 222 00:13:35,680 --> 00:13:39,200 fallen auf das zusammengefaltete Tuch und brennen sich durch 223 00:13:39,200 --> 00:13:42,080 mehrere Lagen. Endlich schaffen es Priester und 224 00:13:42,080 --> 00:13:44,880 Franziskanermönche, die Kiste aus den Flammen zu retten, sie 225 00:13:44,880 --> 00:13:48,520 Gießen Wasser darüber und öffnen sie, das Tuch hat überlebt, aber 226 00:13:48,520 --> 00:13:53,040 es hat symmetrische Brandflecken und Wasserschäden, Nonnen nähen 227 00:13:53,040 --> 00:13:56,080 dann flicken auf die Löcher, das wird später noch mal wichtig 228 00:13:56,080 --> 00:13:58,920 werden. Diese Brandflecken, diese 229 00:13:58,920 --> 00:14:01,720 charakteristischen schwarzen Markierungen an den Seiten, sind 230 00:14:01,720 --> 00:14:03,880 bis heute sichtbar. Sie sind fast so Ikonisch 231 00:14:03,880 --> 00:14:09,360 geworden wie das Bild selbst. 1578 wird das Tuch nach Turin 232 00:14:09,360 --> 00:14:13,440 gebracht, wo es bis heute liegt, und dort beginnt im 19. 233 00:14:13,440 --> 00:14:15,360 Und 20. Jahrhundert die moderne 234 00:14:15,360 --> 00:14:19,800 wissenschaftliche Untersuchung nach Secondopias internationaler 235 00:14:19,800 --> 00:14:23,120 Entdeckung 1898 wollten Wissenschaftler das Tuch genauer 236 00:14:23,120 --> 00:14:26,120 untersuchen. Was ist es genau und wie ist das 237 00:14:26,120 --> 00:14:30,240 Bild entstanden und das Faszinierendste, je mehr sie 238 00:14:30,240 --> 00:14:33,120 untersuchen, desto rätselhafter wird es. 239 00:14:33,680 --> 00:14:37,200 Lass mich dir die wichtigsten Entdeckungen nennen, erstens, 240 00:14:37,280 --> 00:14:40,960 das Bild ist unfassbar oberflächlich, es existiert nur 241 00:14:40,960 --> 00:14:44,320 auf den äußersten Fasern des Leinens, nicht einmal ein 242 00:14:44,320 --> 00:14:48,720 Mikrometer tief, keine Farbe ist ins Gewebe eingedrungen. 243 00:14:49,120 --> 00:14:51,520 Das ist bei einem Gemälde so gut wie unmöglich. 244 00:14:51,520 --> 00:14:54,560 Die Farbe würde auch immer zwischen die Fasern sickern. 245 00:14:55,440 --> 00:14:58,760 Zweitens, Es gibt keine Pinselstriche unter dem 246 00:14:58,760 --> 00:15:03,040 Mikroskop sieht man keine Spuren von Pinseln, keine Farbklumpen, 247 00:15:03,040 --> 00:15:07,920 keine typischen Merkmale eines Gemäldes, drittens, das Bild 248 00:15:07,920 --> 00:15:12,800 enthält dreidimensionale Informationen in den 1970er 249 00:15:12,800 --> 00:15:15,920 Jahren untersuchten die NASA Wissenschaftler das Tuch mit 250 00:15:15,920 --> 00:15:20,240 einem VP 8 Image Analyser als. Einem Gerät, das für die Analyse 251 00:15:20,240 --> 00:15:22,320 von Planetenoberflächen entwickelt wurde. 252 00:15:22,880 --> 00:15:26,400 Ergebnis die Helligkeit des Bildes korreliert direkt mit dem 253 00:15:26,400 --> 00:15:30,400 Abstand, den ein Körper zum Tuch gehabt hätte, man kann daraus 254 00:15:30,400 --> 00:15:34,400 ein 3 d Modell erstellen, also wenn du ein Tuch übers Gesicht 255 00:15:34,400 --> 00:15:38,800 legst ne dann berühren ja einige Teile deines Gesichtes das Tuch 256 00:15:38,800 --> 00:15:43,200 ganz eng und andere Teile deines Gesichtes leichten Abstand zum 257 00:15:43,200 --> 00:15:46,320 Tuch. Und das passt auf jeden Fall zu 258 00:15:46,320 --> 00:15:50,640 dem Abbild auf diesem Tuch, so wie das da festgestellt wurde 259 00:15:50,960 --> 00:15:53,600 bei einem normalen Foto oder einem Gemälde würde das 260 00:15:53,600 --> 00:15:56,640 natürlich nicht funktionieren, das heißt, damit hat man quasi 261 00:15:56,640 --> 00:16:00,560 bewiesen, dieses Tuch hat tatsächlich mal die Oberfläche 262 00:16:00,560 --> 00:16:05,360 eines Gesichtes berührt und hat dadurch eine ja Farbe oder 263 00:16:05,360 --> 00:16:10,080 irgendwie sowas aufgenommen. Viertens, Es gibt Blutflecken 264 00:16:10,080 --> 00:16:12,480 auf dem Tuch, aber sind sie echt? 265 00:16:12,640 --> 00:16:16,960 Einige Tests sagen ja, es ist menschliches Blut der Gruppe AB, 266 00:16:17,200 --> 00:16:20,560 andere Tests finden keine Proteine, die in Blut 267 00:16:20,560 --> 00:16:23,560 normalerweise enthalten sein müssten, also da entsteht wieder 268 00:16:23,560 --> 00:16:25,720 ein Widerspruch. Ja, die Tests sind nicht 269 00:16:25,720 --> 00:16:32,000 eindeutig, fünftens es wurde eine Pollenanalyse gemacht, 1973 270 00:16:32,000 --> 00:16:35,680 untersuchte der Schweizer Kriminologe Max Frey Pollen auf 271 00:16:35,680 --> 00:16:38,160 dem Tuch. Er behauptet, Pollen von 272 00:16:38,160 --> 00:16:41,360 Pflanzen gefunden zu haben, die nur in der Gegend um Jerusalem 273 00:16:41,360 --> 00:16:43,720 wachsen. Kritiker Kritiker sagen 274 00:16:43,720 --> 00:16:46,000 natürlich wieder an dieser Stelle, seine Methoden waren 275 00:16:46,000 --> 00:16:50,440 nicht sauber, die Proben könnten kontaminiert sein, all diese 276 00:16:50,440 --> 00:16:53,600 Befunde führen aber zu einer großen Frage, wenn es ein 277 00:16:53,600 --> 00:16:56,480 Gemälde ist. Wie hat jemand im 14 Jahrhundert 278 00:16:56,480 --> 00:16:59,960 ein fotografisches Negativ gemalt, ohne zu wissen, was ein 279 00:16:59,960 --> 00:17:04,000 negativ ist, das. Wie hat jemand 3 d 3 d 280 00:17:04,000 --> 00:17:06,960 Informationen eingebaut? Wie hat jemand ein Bild 281 00:17:06,960 --> 00:17:09,920 geschaffen, das nur auf der äußersten Faseroberfläche 282 00:17:09,920 --> 00:17:12,560 existiert? Klingt so n bisschen unmöglich 283 00:17:12,560 --> 00:17:17,599 ne, ja genau, und deswegen gibt es natürlich auch immer mehr 284 00:17:17,599 --> 00:17:22,240 Druck dieses Tuch endgültig zu datieren mit der C 14 Methode 285 00:17:22,240 --> 00:17:25,760 der Radiocarbondatierung kann man organisches Material wie 286 00:17:25,760 --> 00:17:30,000 Leinen sehr genau datieren. Jahrzehntelang weigerte sich die 287 00:17:30,000 --> 00:17:32,560 katholische Kirche, man müsste ja schließlich ein Stück des 288 00:17:32,560 --> 00:17:35,360 Tuches herausschneiden, es also zerstören. 289 00:17:35,600 --> 00:17:38,640 Und was, wenn das Ergebnis unangenehm ist? 290 00:17:38,960 --> 00:17:42,880 Aber 1988 gab sie endlich nach, am 21. 291 00:17:42,880 --> 00:17:47,360 April 1988 wurde in der Turiner Kathedrale eine kleine Probe 292 00:17:47,360 --> 00:17:52,240 entnommen, nur 10 Millimeter breit, 70 Millimeter lang, vom 293 00:17:52,240 --> 00:17:56,520 linken Eckrand des Tuchs. Diese Probe wurde in 3 Teile 294 00:17:56,520 --> 00:17:59,760 geteilt und an 3 unabhängige Laboratorien geschickt. 295 00:17:59,760 --> 00:18:04,360 Die University of Arizona in Tuson, die Oxford University in 296 00:18:04,360 --> 00:18:08,480 England und die ETH Zürich in der Schweiz. 297 00:18:08,640 --> 00:18:11,840 Die Proben wurden verschlüsselt, sodass die Labore nicht wussten, 298 00:18:11,840 --> 00:18:14,080 welche vom echten Grabtuch stammte. 299 00:18:14,640 --> 00:18:18,640 Alle 3 Labore verwendeten die modernste C 14 Technik, sie 300 00:18:18,640 --> 00:18:22,320 arbeiteten unabhängig voneinander und im Oktober 1988 301 00:18:22,320 --> 00:18:26,000 kamen die Ergebnisse. Alle 3 Labore waren sich einig. 302 00:18:26,160 --> 00:18:32,000 Das Tuch stammt aus der Zeit zwischen 1260 und 1390 nach 303 00:18:32,000 --> 00:18:34,640 Christus. Der wahrscheinlichste Zeitpunkt, 304 00:18:34,640 --> 00:18:40,400 um 1325 das ist genau die Zeit, in der das Tuch zum ersten Mal 305 00:18:40,400 --> 00:18:43,920 in Frankreich auftauchte. Es schien also bewiesen, das 306 00:18:43,920 --> 00:18:48,720 Turiner Grabtuch ist eine mittelalterliche Fälschung, so, 307 00:18:49,120 --> 00:18:52,080 damit ist jetzt klar, oder? Nee. 308 00:18:52,320 --> 00:18:54,080 Nee. Das wüsste ich. 309 00:18:54,080 --> 00:18:56,480 Was was geht, was geht durch deinen Kopf? 310 00:18:57,760 --> 00:19:00,240 Da gibt es noch irgendeine Wendung in deiner Geschichte. 311 00:19:00,240 --> 00:19:03,960 Genau sollte man denken. Natürlich begannen sofort die 312 00:19:03,960 --> 00:19:07,600 Skeptiker der Skeptiker diese sogenannten Syndonologen, also 313 00:19:07,600 --> 00:19:11,040 Menschen, die das Grabtuch untersuchen, Kritik zu üben. 314 00:19:11,520 --> 00:19:15,200 Ihre Hauptargumente sind, die Probe wurde nur von einer 315 00:19:15,200 --> 00:19:18,240 einzigen Stelle genommen, vom Rand des Tuchs. 316 00:19:18,720 --> 00:19:23,360 Was, wenn genau diese Stelle im Mittelalter repariert wurde? 317 00:19:24,880 --> 00:19:29,040 Also was, wenn genau dort neue Fäden eingewebt wurden, um die 318 00:19:29,040 --> 00:19:33,040 Brandschäden von 1532 zu reparieren und man hat sich 319 00:19:33,040 --> 00:19:38,720 vielleicht damals überlegt, wir nehmen altes Tuch um, der dem, 320 00:19:38,720 --> 00:19:42,720 der dem Alter dieses Tuches generell irgendwie zu 321 00:19:43,040 --> 00:19:45,720 entsprechen, damit das nicht so auffällt, und das ist vielleicht 322 00:19:45,720 --> 00:19:48,080 so gut gemacht worden, dass man es gar nicht erkennt. 323 00:19:48,560 --> 00:19:51,960 Dann würde man schließlich nur die Reparatur datieren, aber 324 00:19:51,960 --> 00:19:56,080 nicht das ursprüngliche Tuch. Zweitens, das Tuch wurde 325 00:19:56,080 --> 00:20:00,040 jahrhundertelang angefasst, geküsst, in Prozessionen 326 00:20:00,040 --> 00:20:03,520 getragen, könnte das zu einer Kontamination mit neuem 327 00:20:03,520 --> 00:20:06,280 Kohlenstoff geführt haben? Einige Forscher meinen ja, 328 00:20:06,280 --> 00:20:10,400 andere sagen, die Labore hätten das berücksichtigt, drittens. 329 00:20:10,640 --> 00:20:15,120 Der Chemiker Raymond Rogers vom Los Alamos National Laboratory 330 00:20:15,200 --> 00:20:19,760 untersuchte 2004 Fasern aus der C 14 Probe und Fasern aus dem 331 00:20:19,760 --> 00:20:22,400 Hauptteil des Tuches, also so ein bisschen aus der Mitte. 332 00:20:22,960 --> 00:20:26,160 Er behauptet, sie seien unterschiedlich, die C 14 Probe 333 00:20:26,160 --> 00:20:29,240 enthielt Baumwolle und eine spezielle Färbung, die im Rest 334 00:20:29,240 --> 00:20:32,640 des Tuches nicht vorkommt. Seine Schlussfolgerung, die 335 00:20:32,640 --> 00:20:35,560 Probe stamme von einem mittelalterlichen Flicken, nicht 336 00:20:35,560 --> 00:20:38,560 vom Originaltuch. Seine eigene Datierung, 337 00:20:38,560 --> 00:20:41,800 basierend auf dem Abbau von Valinin in den Fasern, das ist 338 00:20:41,800 --> 00:20:46,000 eine andere Art, ein Alter eines Materials zu bestimmen. 339 00:20:46,400 --> 00:20:52,240 Er gab 1300 bis 3000 Jahre alt, aber diese Methode ist, siehst 340 00:20:52,240 --> 00:20:54,960 du schon an dieser Zeitspanne, die da angegeben wird, so 341 00:20:54,960 --> 00:20:58,760 ungenau, so wie umstritten wie auch nicht standardisiert. 342 00:21:00,640 --> 00:21:06,480 Dann 2022 kam eine neue Studie Liberato Decaro vom 343 00:21:06,480 --> 00:21:09,920 italienischen Forschungsinstitut CNR verwendete eine 344 00:21:09,920 --> 00:21:16,000 Röntgentechnik namens WAXS White Angel X Race Gettering seine 345 00:21:16,000 --> 00:21:18,440 Datierung. Das Tuch ist etwa 2000 Jahre 346 00:21:18,440 --> 00:21:22,360 alt, also aus der Zeit Jesu, aber wie kann es jetzt so 347 00:21:22,360 --> 00:21:23,920 unterschiedliche Ergebnisse geben? 348 00:21:24,560 --> 00:21:26,880 Die C 14 Methode ist der Goldstandard in der 349 00:21:26,880 --> 00:21:29,680 archäologischen Datierung. Sie ist erprobt, standardisiert 350 00:21:29,680 --> 00:21:32,160 und zuverlässig. Die alternativen Methoden 351 00:21:32,160 --> 00:21:36,240 Vanillinabbau und WAXS sind weit weniger etabliert und viel 352 00:21:36,240 --> 00:21:39,120 experimenteller. Die überwältigende Mehrheit der 353 00:21:39,120 --> 00:21:43,960 Wissenschaftler akzeptiert die C 14 Datierung von 1988 sie sagen, 354 00:21:43,960 --> 00:21:48,200 das Tuch ist mittelalterlich, die Kontaminationstheorie und 355 00:21:48,200 --> 00:21:50,720 die Flickentheorie sind Ausreden von Leuten, die nicht 356 00:21:50,720 --> 00:21:52,720 akzeptieren wollen, dass sie falsch lagen. 357 00:21:53,040 --> 00:21:55,920 Aber, und das ist wichtig, selbst wenn das Tuch 358 00:21:55,920 --> 00:21:59,520 mittelalterlich ist, bleibt die Frage, wie wurde es gemacht. 359 00:21:59,920 --> 00:22:01,840 Und dazu gibt es sehr viele Theorien. 360 00:22:02,240 --> 00:22:06,720 Theorie 1 sagt, es ist nur ein Gemälde, aber von wem und wie, 361 00:22:06,720 --> 00:22:09,600 mit welcher Technik, niemand konnte es nachstellen, der 362 00:22:09,600 --> 00:22:14,360 Bischof von Troy behauptete, 1389 erkenne den Künstler, aber 363 00:22:14,360 --> 00:22:17,520 er nannte nie seinen Namen Theorie. 2. 364 00:22:17,520 --> 00:22:20,440 Es ist eine Fotografie. Der südafrikanische 365 00:22:20,440 --> 00:22:27,680 Kunsthistoriker Nicolas Allen schlug 1909 und 931993 vor, dass 366 00:22:27,680 --> 00:22:30,880 mittelalterliche Alchemisten eine primitive Kamera obscura 367 00:22:30,880 --> 00:22:32,800 bauen konnten. Sie hätten eine Leiche oder 368 00:22:32,800 --> 00:22:35,480 Statue mit lichtempfindlichen Chemikalien bedecken können. 369 00:22:35,480 --> 00:22:37,360 Das Bild, auf das Leinen projizieren. 370 00:22:37,760 --> 00:22:40,120 Klingt n bisschen absurd vielleicht, aber es ist 371 00:22:40,120 --> 00:22:43,120 technische technisch möglich, ja vielleicht ne. 372 00:22:43,120 --> 00:22:46,240 Also wir haben ja schon mal auch so Sendungen gesehen über 373 00:22:46,320 --> 00:22:50,640 Untergegangenes wissen und untergegangene, ja 374 00:22:50,640 --> 00:22:55,120 untergegangene Kulturen. Ich glaube schon, dass wir auch, 375 00:22:55,280 --> 00:22:58,880 ja vielleicht sogar auch durch die Pest durchaus einiges an 376 00:22:58,880 --> 00:23:02,080 Wissen verloren haben, was Menschen vorher gehabt haben. 377 00:23:02,640 --> 00:23:06,240 Und was wir dann jetzt wieder neu entdecken mussten nach so 378 00:23:06,240 --> 00:23:09,040 großen Katastrophen, in denen viele Menschen gestorben sind, 379 00:23:09,440 --> 00:23:15,440 könnte ja vielleicht sein. Theorie 3 es ist ein bassrelief 380 00:23:15,440 --> 00:23:20,160 Abdruck der Skeptiker Joe Nickel erstellte 1983 ein ähnlich 381 00:23:20,160 --> 00:23:23,480 aussehendes Bild, indem er ein Tuch über eine Statue legte und 382 00:23:23,480 --> 00:23:26,560 es mit einer Mischung aus Myrrhe und Aloe einrieb. 383 00:23:27,440 --> 00:23:31,680 Das Ergebnis sieht dem Grabtuch ähnlich, aber nicht identisch. 384 00:23:31,680 --> 00:23:34,640 Vielleicht sind einfach andere Materialien verwendet worden, 385 00:23:35,040 --> 00:23:40,160 Theorie 4 spontane Verbrennungsreaktion das ist 386 00:23:40,160 --> 00:23:43,520 jetzt die der aus der aus dem religiösen Ecke die Erklärung 387 00:23:43,680 --> 00:23:47,040 nach der Kreuzigung wurde der Körper Jesu mit aromatischen 388 00:23:47,040 --> 00:23:51,280 Ölen gesalbt, diese Öle könnten mit Körperausdünstung reagiert 389 00:23:51,280 --> 00:23:53,880 haben und eine Art chemischen Abdruck auf dem Leinen 390 00:23:53,880 --> 00:23:56,640 hinterlassen haben. Aber Experimente konnten das 391 00:23:56,640 --> 00:23:59,120 nicht bestätigen bisher. Also man macht tatsächlich 392 00:23:59,120 --> 00:24:02,080 Experimente damit, dass man Menschen mit ätherischen Mühlen 393 00:24:02,080 --> 00:24:05,080 einreibt und denen dann leinentücher überlegt und mal 394 00:24:05,080 --> 00:24:07,600 guckt, ob man vielleicht sowas reproduzieren könnte. 395 00:24:08,400 --> 00:24:12,080 Theorie 5 und die finde ich sehr hanebüchen, aber ja gut, ich 396 00:24:12,080 --> 00:24:14,320 lese sie trotzdem vor der Vollständigkeit halber. 397 00:24:14,960 --> 00:24:19,200 Blitzentladung oder Strahlung einige meist religiöse Forscher 398 00:24:19,200 --> 00:24:22,560 glauben, dass es im Moment der Auferstehung eine Art 399 00:24:22,560 --> 00:24:25,920 Energieentladung stattfand, die das Bild auf das Tuch 400 00:24:25,920 --> 00:24:28,320 einbrannte. Das ist jetzt natürlich 401 00:24:28,320 --> 00:24:31,360 wissenschaftlich überhaupt nicht überprüfbar, aber für Gläubige 402 00:24:31,360 --> 00:24:36,520 sehr attraktiv, etwas wild, aber weißt du was das Verrückteste 403 00:24:36,520 --> 00:24:38,480 ist? Bis heute gibt es keine 404 00:24:38,480 --> 00:24:41,520 allgemein akzeptierte Erklärung dafür, wie das Bild entstanden 405 00:24:41,520 --> 00:24:42,760 ist. Keine Einzige. 406 00:24:43,440 --> 00:24:46,160 Selbst Skeptiker wie der verstorbene Chemiker Jonical 407 00:24:46,160 --> 00:24:48,760 waren, der sehr überzeugt war, dass es eine Fälschung ist, 408 00:24:48,760 --> 00:24:50,640 gaben zu. Die exakte Methode ist 409 00:24:50,640 --> 00:24:55,120 vollkommen unklar, es gibt noch eine Wendung in der Geschichte 410 00:24:55,600 --> 00:25:00,560 am 11. April 1997 9 Jahre nach der C 14 411 00:25:00,560 --> 00:25:03,680 Datierung und da könnten wir uns dran erinnern, wenn wir so n 412 00:25:03,680 --> 00:25:07,680 bisschen in der Vergangenheit in unserer Erinnerung graben. 413 00:25:08,240 --> 00:25:12,160 Da bricht nämlich ein Feuer in der Guarini Kapelle in Turin 414 00:25:12,160 --> 00:25:14,400 aus, wo das Tuch aufbewahrt wird. 415 00:25:14,400 --> 00:25:17,640 Ein verheerender wieder, bitte ja, schon wieder, es ist 416 00:25:17,640 --> 00:25:20,480 tatsächlich zweimal dem Feuer ausgesetzt gewesen. 417 00:25:20,560 --> 00:25:22,640 Da hat doch der Teufel seine Finger im Spiel. 418 00:25:22,640 --> 00:25:24,000 Ja, vielleicht. Und das? 419 00:25:24,040 --> 00:25:26,880 Mit dem Feuer da jedes Mal. Das ist vielleicht auch wirklich 420 00:25:26,880 --> 00:25:29,440 schlimm diesmal, denn es ist ein sehr verheerender Brand. 421 00:25:29,440 --> 00:25:32,640 Die Kapelle ist glaub ich, damals ziemlich weit abgebrannt. 422 00:25:33,440 --> 00:25:35,600 Das Tuch ist in einem kugelsicheren, 423 00:25:35,600 --> 00:25:38,240 klimakontrollierten Schrein hinter Panzerglas 424 00:25:38,240 --> 00:25:40,560 eingeschlossen, aber die Flammen kommen näher. 425 00:25:40,560 --> 00:25:43,400 Der Mechanismus zum Öffnen des Schreins funktioniert nicht, 426 00:25:43,400 --> 00:25:47,360 denn die Elektronik ist bereits ausgefallen, ein Feuerwehrmann, 427 00:25:47,360 --> 00:25:50,880 Mario Trematore, nimmt einen Vorschlaghammer und schlägt das 428 00:25:50,880 --> 00:25:54,080 Panzerglas ein, mit bloßen Händen zieht er den Schrein 429 00:25:54,080 --> 00:25:57,360 heraus und rettet das Tuch, er selbst erleidet dabei 430 00:25:57,360 --> 00:26:00,000 Verbrennungen, aber das Tuch ist gerettet. 431 00:26:00,800 --> 00:26:03,600 Prematore wird zum Helden erklärt, er sagt später in 432 00:26:03,600 --> 00:26:06,400 Interviews, Ich wusste nicht, ob es echt ist oder nicht, aber für 433 00:26:06,400 --> 00:26:09,760 Millionen Menschen ist es wichtig und das war Grund genug, 434 00:26:11,360 --> 00:26:15,760 ja, die offizielle Position der katholischen Kirche heute, die 435 00:26:15,760 --> 00:26:20,600 Kirche, ist nach wie vor sehr vorsichtig, zuletzt hat Papst 436 00:26:20,600 --> 00:26:25,200 Johannes Paul II. 1998 gesagt, es sei ein Zeichen und eine 437 00:26:25,200 --> 00:26:29,200 Ikone, aber er sagte nicht, dass es eine echte Reliquie sei. 438 00:26:29,680 --> 00:26:34,400 Papst Benedikt nannte es 2010, ein Abbild, das jeder sehen und 439 00:26:34,400 --> 00:26:38,680 niemand erklären kann und die offizielle Linie der Kirche ist, 440 00:26:38,680 --> 00:26:41,360 dass einfach keine Aussagen gemacht werden über die 441 00:26:41,360 --> 00:26:43,760 Echtheit. Man muss nicht glauben, dass es 442 00:26:43,760 --> 00:26:47,320 echt ist, um ein guter Katholik zu sein, aber wenn es Menschen 443 00:26:47,320 --> 00:26:49,920 im Glauben stärkt, dann ist es immerhin wertvoll. 444 00:26:50,640 --> 00:26:53,320 Die letzte öffentliche Ausstellung des originalen 445 00:26:53,320 --> 00:26:57,120 Turiner Grabtuchs fand vom 19. April bis 24. 446 00:26:57,120 --> 00:27:01,760 Juni 2015 statt. Anlässlich des 200.200. 447 00:27:01,760 --> 00:27:05,840 Geburtstages von Johannes Bosco Don Bosco, dem Gründer des 448 00:27:05,840 --> 00:27:09,760 Salesianerordens. Damals besuchte Papst Franziskus 449 00:27:09,760 --> 00:27:15,280 das Grabtuch am 21. Juni 2015 außer ihm sahen das 450 00:27:15,280 --> 00:27:20,440 Tuch über 2000000 Besucher. Also wir sprechen hier über 451 00:27:20,440 --> 00:27:24,640 einen Zeitraum von 3 Monaten, in dem 2000000 Besucher kamen, um 452 00:27:24,640 --> 00:27:28,960 das anzuschauen am 10. August 2018 gab es eine 453 00:27:28,960 --> 00:27:32,280 außerordentliche, nicht öffentliche Ausstellung für 2500 454 00:27:32,280 --> 00:27:37,120 Jugendliche als Vorbereitung auf die Jugendwelt Bischofssynode am 455 00:27:37,120 --> 00:27:41,680 Karsamstag 11.4. 2020 wurde das Grabtuch während einer nicht 456 00:27:41,680 --> 00:27:44,960 öffentlichen Gebetsandacht anlässlich der Covid 19 Pandemie 457 00:27:44,960 --> 00:27:47,280 ausgestellt und im Fernsehen übertragen. 458 00:27:47,920 --> 00:27:51,440 Die ursprünglich für das heilige Jahr 2025 vorgesehene 459 00:27:51,440 --> 00:27:53,680 Ausstellung wurde vom Vatikan abgesagt. 460 00:27:53,680 --> 00:27:56,440 Stattdessen fand vom 28. April bis 5. 461 00:27:56,440 --> 00:28:00,960 Mai 2025 eine digitale Multimedia Ausstellung in Turin 462 00:28:00,960 --> 00:28:04,000 auf der Piazza Castello statt, bei der das Grabtuch in 463 00:28:04,000 --> 00:28:07,440 Originalgröße auf einem interaktiven Tisch besichtigt 464 00:28:07,440 --> 00:28:10,080 werden konnte. Also konnte man da irgendwie 465 00:28:10,080 --> 00:28:12,320 schöne Sachen mitmachen und sich da was erklären lassen. 466 00:28:13,280 --> 00:28:16,160 Das Original wird also derzeit nicht ausgestellt und bleibt in 467 00:28:16,160 --> 00:28:18,960 seinem versiegelten Schrein in der Turiner Kathedrale. 468 00:28:19,680 --> 00:28:23,280 Für manche ist es das echte Grabtuch Christi, ein Beweis für 469 00:28:23,280 --> 00:28:26,080 die Auferstehung, für andere ist es ein faszinierendes 470 00:28:26,080 --> 00:28:29,600 mittelalterliches Kunstwerk, für wieder andere ist es ein Rätsel, 471 00:28:29,600 --> 00:28:32,920 das noch gelöst werden muss. Ich bin jetzt weder Theologin 472 00:28:32,920 --> 00:28:35,920 noch Naturwissenschaftlerin, aber ich finde es ziemlich 473 00:28:35,920 --> 00:28:38,840 faszinierend, dass ein Objekt, egal jetzt, ob echt oder 474 00:28:38,840 --> 00:28:41,520 gefälscht, so viele Fragen aufwirft. 475 00:28:42,240 --> 00:28:45,160 Was ich sagen kann, ist, dass das Turiner Grabtuch 1 der am 476 00:28:45,160 --> 00:28:48,080 meisten untersuchten Objekte der Geschichte ist. 477 00:28:48,480 --> 00:28:51,920 Dutzende von wissenschaftlichen Studien, Hunderte von Forschern, 478 00:28:51,920 --> 00:28:56,320 modernste Technologie und trotzdem keine Lösung und keine 479 00:28:56,320 --> 00:28:58,320 Einigkeit. Es bleibt ein absolutes 480 00:28:58,320 --> 00:29:02,480 Mysterium, und das ist vielleicht auch gut so, es gibt 481 00:29:02,480 --> 00:29:05,120 nicht mehr viele echte Mysterien in unserer Welt, wir können DNA 482 00:29:05,120 --> 00:29:08,160 analysieren, in die Tiefen des Ozeans abtauchen, Bilder vom 483 00:29:08,160 --> 00:29:11,440 Mars machen. Fast alles kann geklärt werden, 484 00:29:11,440 --> 00:29:15,520 aber ein profanes Stück Leinen, also das Turiner Grabtuch nach 485 00:29:15,520 --> 00:29:18,880 über 100 Jahren moderner Wissenschaft, C. 14 Datierung, 486 00:29:18,880 --> 00:29:22,800 röntgenanalyse chemischen Test, pollenuntersuchung es gibt immer 487 00:29:22,800 --> 00:29:26,000 noch keine vollständige und von allen akzeptierte Erklärung. 488 00:29:26,640 --> 00:29:30,160 Für Gläubige ist das genau ein Zeichen Gottes, ein Beweis, dass 489 00:29:30,160 --> 00:29:32,400 es Dinge gibt, die die Wissenschaft nicht erklären 490 00:29:32,400 --> 00:29:34,480 kann. Für Skeptiker ist es eine 491 00:29:34,480 --> 00:29:37,520 Herausforderung, wenn wir nur die richtige Methode finden, 492 00:29:37,520 --> 00:29:40,760 werden wir es entschlüsseln. Und für Menschen wie mich und 493 00:29:40,760 --> 00:29:44,000 vielleicht auch dich ist es eine faszinierende Geschichte, eine 494 00:29:44,000 --> 00:29:47,040 Geschichte über Glauben und Zweifel, Wissenschaft und 495 00:29:47,040 --> 00:29:50,080 Mysterium und über die Frage, was ist denn jetzt eigentlich 496 00:29:50,080 --> 00:29:53,040 die Wahrheit. Heute liegt das Tuch in einem 497 00:29:53,040 --> 00:29:57,520 klimakontrollierten Schrein in der Kathedrale von Turin, 4 498 00:29:57,520 --> 00:30:02,000 Meter 36 lang und ein Meter 10 breit, hatte ich ganz am Anfang 499 00:30:02,000 --> 00:30:05,360 schon einmal gesagt, ist es eigentlich nur ein unscheinbares 500 00:30:05,360 --> 00:30:08,800 Stück gelblich braunes Leinen mit einem rätselhaften Bild. 501 00:30:09,600 --> 00:30:13,160 Und vielleicht nur vielleicht ist das die eigentliche Lektion 502 00:30:13,160 --> 00:30:15,760 des Turiner Grabtuchs. Nicht, ob es echt ist oder 503 00:30:15,760 --> 00:30:19,280 nicht, sondern dass es Dinge gibt, die größer sind als unsere 504 00:30:19,280 --> 00:30:22,560 Gewissheit, Rätsel, die nicht gelöst werden müssen, um 505 00:30:22,560 --> 00:30:26,320 bedeutsam zu sein, ob man nun an die Auferstehung glaubt oder 506 00:30:26,320 --> 00:30:28,720 nicht. Das Turiner Grabtuch bleibt 1 507 00:30:28,720 --> 00:30:32,320 der interessantesten Objekte der Geschichte ein Bild, das nicht 508 00:30:32,320 --> 00:30:36,160 sein sollte, ein negativ, bevor die Fotografie erfunden wurde, 509 00:30:36,480 --> 00:30:38,920 ein Rätsel, was die Wissenschaft und. 510 00:30:39,280 --> 00:30:43,440 Noch in Fragezeichen, in Klammern nicht knacken kann. 511 00:30:45,520 --> 00:30:49,520 Gras, Gras, Gras. Ja, das stand schon lange auf 512 00:30:49,520 --> 00:30:54,640 meiner Liste. An Dingen aus der Geschichte, 513 00:30:54,640 --> 00:30:57,120 die faszinierend sind. Das hat mich, das beschäftigt 514 00:30:57,120 --> 00:31:00,800 mich auch ehrlich gesagt, schon seit der Schulzeit, ich hab 515 00:31:00,800 --> 00:31:04,920 einen sehr flammenden Religionslehrer gehabt, der mich 516 00:31:04,920 --> 00:31:06,880 für viele Dinge begeistert hat und. 517 00:31:08,720 --> 00:31:13,840 Auch wenn ich heutzutage eher zu den ja nichtgläubigen gehöre. 518 00:31:14,080 --> 00:31:18,560 Mein Religionsunterricht war großartig und das, was er uns so 519 00:31:18,560 --> 00:31:21,200 da alles beigebracht hat, war großartig. 520 00:31:21,200 --> 00:31:24,400 Wer er war, ein großartiger Mensch und später auch mein 521 00:31:24,400 --> 00:31:26,640 Erdkundelehrer. Religion und Erdkunde, auch ne 522 00:31:26,640 --> 00:31:29,600 lustige, ne ne lustige. Kombination. 523 00:31:29,680 --> 00:31:33,520 Auch ja findst du ja weiß ich nicht. 524 00:31:33,600 --> 00:31:36,960 Ne lustige Kombination also er war der hat aber für seine Sache 525 00:31:36,960 --> 00:31:41,360 total gebrannt. Und ja, und seitdem, da habe ich 526 00:31:41,360 --> 00:31:44,800 das mit dem Turiner Grabtuch zum allerersten Mal so richtig 527 00:31:45,360 --> 00:31:50,080 erfasst, was das eigentlich bedeutet an etwas solch, an so 528 00:31:50,080 --> 00:31:53,600 etwas zu glauben und wie die Wissenschaft ja seit 529 00:31:53,600 --> 00:31:58,080 Jahrhunderten versucht, jetzt zu widerlegen, dass es eine echte 530 00:31:58,080 --> 00:32:01,680 Reliquie ist eigentlich, und sich niemand festlegen will, 531 00:32:01,680 --> 00:32:04,800 finde ich sehr spannend. Ja, absolut. 532 00:32:04,800 --> 00:32:06,120 Ich finde das Thema auch ziemlich krass. 533 00:32:06,120 --> 00:32:08,080 Ich habe auch mal eine Doku gesehen über das Turiner 534 00:32:08,080 --> 00:32:11,280 Grabtuch und das war so gut gemacht. 535 00:32:11,280 --> 00:32:12,640 Ich weiß nicht, ob du die auch kennst. 536 00:32:12,960 --> 00:32:15,600 Die sitzen sich 2 gegenüber, ein Reporter und halt ein 537 00:32:15,600 --> 00:32:18,680 Wissenschaftler irgendwie, und der sagt dann ja, aber was ist 538 00:32:18,680 --> 00:32:20,440 denn damit? Und dann sagt er, ja, das ist so 539 00:32:20,440 --> 00:32:24,080 und so, ach so okay krass, ja und was ist jetzt da und damit 540 00:32:24,080 --> 00:32:27,200 ja, das ist so und so, also der konnte alles widerlegen und dann 541 00:32:27,440 --> 00:32:29,960 und der Reporter, der war am Schluss so geflasht, weil er 542 00:32:29,960 --> 00:32:33,920 gesagt hat, das ist ja krass, das ist ja krass, ne weil in 543 00:32:34,000 --> 00:32:36,880 also in erster Linie denkst du, OK, das soll angeblich das Buch 544 00:32:36,880 --> 00:32:41,360 sein, klar, wie haben die das da jetzt 2000 Jahre da ne wer es 545 00:32:41,360 --> 00:32:43,400 glaubt wird selig, woher willst du genau wissen, dass das 546 00:32:43,400 --> 00:32:45,400 Original genau daherkommt und so? 547 00:32:45,400 --> 00:32:49,240 Es sind so viele Sachen die man wo man skeptisch sein kann und 548 00:32:49,240 --> 00:32:52,560 der hat es einfach so geil, Schritt für Schritt alles 549 00:32:52,560 --> 00:32:56,280 widerlegt was man da so der ganzen Geschichte vorwerfen kann 550 00:32:56,280 --> 00:32:59,040 ne das fand ich richtig cool, such ich vielleicht noch mal 551 00:32:59,040 --> 00:33:02,040 raus und schick es dir für die Shownotes das war nämlich 552 00:33:02,040 --> 00:33:05,440 richtig richtig gut. Ansonsten gibt es dann immer so, 553 00:33:05,440 --> 00:33:07,680 das sehe ich dann auch manchmal auf Insta oder Tik tok, immer da 554 00:33:07,680 --> 00:33:11,320 so Durchscrollt so Reliquien wie zum Beispiel die die 555 00:33:11,320 --> 00:33:14,480 Dornenkrone, ne, also die, die dieses Dornending, was sie dem 556 00:33:14,480 --> 00:33:17,920 Jesus aufgesetzt haben, wo ich dachte, ja klar, also damals 557 00:33:18,240 --> 00:33:20,480 haben die das geflochten da irgendwie haben ihm das 558 00:33:20,480 --> 00:33:22,960 aufgesetzt, dass sich das da reinkrallt und dass es dann 559 00:33:22,960 --> 00:33:25,920 blutet, das sowas schmeißen die doch weg, wer hebt denn sowas 560 00:33:25,920 --> 00:33:27,960 auf ne? Also wie soll ist da jetzt 561 00:33:27,960 --> 00:33:29,840 wirklich? Soll der oder oder der Schädel 562 00:33:29,840 --> 00:33:34,800 von Maria Magdalena oder ne also die Lanze hab ich jetzt neulich 563 00:33:34,800 --> 00:33:37,600 gesehen, die Lanze mit der er gestochen wurde, ne die haben 564 00:33:37,600 --> 00:33:40,600 sie jetzt gefunden wo ich denk ja das kannst du doch alles gar 565 00:33:40,600 --> 00:33:43,920 nicht mehr beweisen und das find ich dann immer so wo ich sag ich 566 00:33:44,080 --> 00:33:49,040 weiß nicht also wir wissen ja wie Menschen so sind ne glaub 567 00:33:49,040 --> 00:33:53,040 ich ehrlich gesagt nicht dran. Und was ich auch sehr geil 568 00:33:53,040 --> 00:33:55,800 finde, das kommt ja tatsächlich in diesen Indiana Jones Filmen 569 00:33:55,800 --> 00:33:58,880 vor, die ich als Kind und Jugendlicher sehr geliebt hab, 570 00:33:58,880 --> 00:34:01,360 jetzt immer noch. Eigentlich geht es ja zum 571 00:34:01,360 --> 00:34:05,440 Beispiel auch um die Bundeslade, in der die 10 Gebote von Moses 572 00:34:05,440 --> 00:34:07,680 aufbewahrt sein sollen, die verschwunden ist. 573 00:34:07,760 --> 00:34:11,600 Und es geht unter anderem um den heiligen Gral ne, den Ich ist 574 00:34:11,600 --> 00:34:14,040 mir vorhin der Name nicht eingefallen, der Becher des 575 00:34:14,040 --> 00:34:18,480 letzten Abendmahls, und das finde ich ne sehr geile Szene, 576 00:34:18,560 --> 00:34:22,440 man. In diesen einem dieser Indiana 577 00:34:22,440 --> 00:34:25,840 Jones Filme, wie er am Schluss dann an diesem in diesem Ding 578 00:34:25,840 --> 00:34:28,639 ankommt. Und da stehen ganz viele Kelche, 579 00:34:28,639 --> 00:34:32,840 prunkvoll verziert mit Diamanten und was weiß ich was und er 580 00:34:32,840 --> 00:34:36,239 nimmt halt den ganz schlichten, einfachen Holzkelch. 581 00:34:36,239 --> 00:34:40,080 Ja, natürlich. Weil logisch, hat Jesus keine 582 00:34:40,080 --> 00:34:43,199 prunkvollen, Diamanten besetzten Kelche gehabt. 583 00:34:43,199 --> 00:34:46,040 So, und das find ich so n bisschen krass und da gibt es 584 00:34:46,040 --> 00:34:48,880 nämlich auch eine Reliquie, die auch glaub ich irgendwo in 585 00:34:48,880 --> 00:34:52,080 Italien in der Kirche steht. Die eben sehr prunkvoll 586 00:34:52,080 --> 00:34:53,600 aussieht. Und das soll dann der Heilige 587 00:34:53,600 --> 00:34:57,640 Gral sein, wo ich denke, nee, also da glaube ich eher den 588 00:34:57,640 --> 00:35:00,720 Machern von Indiana Jones, ich glaube nicht, dass Jesus aus so 589 00:35:00,720 --> 00:35:03,920 einem Ding getrunken hat. Ne, und diese Bundeslade liegt 590 00:35:03,920 --> 00:35:07,560 irgendwo in Äthiopien, ne. Die ist verschwunden, keiner 591 00:35:07,560 --> 00:35:10,360 weiß. Wo die ist, ist es aber der 592 00:35:10,360 --> 00:35:12,040 Heilige Gral, der in Äthiopien ist. 593 00:35:12,040 --> 00:35:14,320 Also irgendwas ist in Äthiopien, in. 594 00:35:14,400 --> 00:35:15,760 Äthiopien, das weiß ich jetzt. Nicht doch. 595 00:35:15,760 --> 00:35:17,440 In irgendeiner müssen wir noch mal nachgucken. 596 00:35:17,600 --> 00:35:21,760 Wir sind da ja jetzt nicht so. Also das, das machen wir beim 597 00:35:21,760 --> 00:35:23,480 nächsten Mal. Das liefern wir beim nächsten 598 00:35:23,480 --> 00:35:26,160 Mal noch nach, also irgendwie, da hab ich nämlich mal ne 599 00:35:26,160 --> 00:35:29,120 Reportage drüber gesehen, das ist auch eine Reliquie, die in 600 00:35:29,120 --> 00:35:32,640 einem einer Kapelle liegt, wo niemand rein darf, wo nur quasi 601 00:35:32,640 --> 00:35:36,040 der Bewacher. Des Heiligen nur ich glaub es 602 00:35:36,040 --> 00:35:38,720 ist der Heilige Gral, wo nur der Bewacher des Heiligen Grals 603 00:35:38,720 --> 00:35:43,920 irgendwie rein darf und seit 100 Hunderten von Jahren hat niemand 604 00:35:43,920 --> 00:35:45,920 dieses Objekt überhaupt zu Gesicht bekommen. 605 00:35:45,920 --> 00:35:50,400 Aber trotzdem pilgern Tausende Leute dahin und also da wo die 606 00:35:50,400 --> 00:35:53,880 ich glaube Äthiopien, wo die Wiege eigentlich des 607 00:35:53,880 --> 00:35:56,560 Christentums liegt, das kommt ja irgendwo daher, ne. 608 00:35:56,960 --> 00:35:58,640 Ja, du hast Recht, die Bundeslade sollte es sein. 609 00:35:58,640 --> 00:36:00,800 Ich hab es kurz gegoogelt. Ja, hab ich doch recht. 610 00:36:00,800 --> 00:36:03,840 Der Sohn des Königs Salomo und der König von Saba haben das 611 00:36:03,840 --> 00:36:06,240 nach Äthiopien gebracht. Und das soll da in einer Kapelle 612 00:36:06,400 --> 00:36:10,280 genau aufbewahrt sein. Ja, ja, und ich glaube ganz 613 00:36:10,280 --> 00:36:12,640 ehrlich, da glaube ich, da liegt gar nichts. 614 00:36:12,800 --> 00:36:15,120 Ja, die haben dann so ne Kapelle hingestellt und n Wächter da 615 00:36:15,120 --> 00:36:17,800 Vorgetan haben gesagt das liegt da, da ist überhaupt nichts 616 00:36:17,800 --> 00:36:20,800 drin. So, das ist das, was ich glaube 617 00:36:20,800 --> 00:36:21,520 es. Ist ja auch. 618 00:36:21,520 --> 00:36:23,920 Es wäre ja leicht, es zu beweisen, indem man es einfach 619 00:36:23,920 --> 00:36:25,720 zeigt oder Fotos macht. Oder so ne. 620 00:36:25,760 --> 00:36:27,280 Ja, genau. Und wenn man einfach sagt, nee, 621 00:36:27,280 --> 00:36:30,800 nee, nee, nee, wir zeigen da gar nichts, das ist halt n bisschen 622 00:36:30,800 --> 00:36:33,920 unrealistisch. Ja, also ich find es. 623 00:36:33,920 --> 00:36:37,280 Ich find es faszinierend auf der einen Seite, dass es so viele 624 00:36:37,280 --> 00:36:41,120 Menschen gibt, die unbedingt einen Beweis haben wollen für 625 00:36:41,120 --> 00:36:44,200 die Existenz von Jesus und seinen Leidensweg und dann gibt 626 00:36:44,200 --> 00:36:47,480 es auf der anderen Seite. Noch viel mehr Menschen, die das 627 00:36:47,480 --> 00:36:50,640 so dringend widerlegen wollen, was die anderen glauben. 628 00:36:50,640 --> 00:36:53,680 Also wo ich immer denke, lass es doch mal, lass doch den Leuten 629 00:36:53,680 --> 00:36:55,600 ihren glauben, wenn sie es glauben wollen, dann ist doch 630 00:36:55,600 --> 00:37:00,880 gut, also warum muss man das bis aufs kleinste Detail 631 00:37:00,880 --> 00:37:05,120 auseinandernehmen und untersuchen und beweisen, warum 632 00:37:05,120 --> 00:37:09,840 ist das tatsächlich so wichtig? Ja, weil im Namen von Religionen 633 00:37:10,400 --> 00:37:14,480 Menschenleben ne auf dem Spiel stehen. 634 00:37:15,680 --> 00:37:18,400 Ja, also die Religionen sind halt auch eines der größten 635 00:37:18,400 --> 00:37:20,480 Übel, die wir so haben in unserer Menschheitsgeschichte. 636 00:37:20,480 --> 00:37:24,080 Ne, die unterschiedlichen religiösen Meinungen. 637 00:37:24,560 --> 00:37:27,000 Ja, das verstehe ich halt auch nicht. 638 00:37:27,000 --> 00:37:30,960 Ne, also das ist wieder so ein, also wie man überhaupt 639 00:37:30,960 --> 00:37:34,040 Glaubenskriege führen kann, warum lässt man nicht den 640 00:37:34,040 --> 00:37:37,000 glauben was er glauben möchte und den glauben was er glauben 641 00:37:37,000 --> 00:37:42,120 möchte, also warum ist das so wichtig, warum muss man da was 642 00:37:42,120 --> 00:37:43,520 ich. Interessant finde, gerade wenn 643 00:37:43,520 --> 00:37:47,440 ich so mit Moslems spreche, das. Muslimen spreche die, die mir 644 00:37:48,560 --> 00:37:51,240 dann so ein bisschen was erzählen, wo ich dann immer 645 00:37:51,240 --> 00:37:54,080 denke, OK, krass ist ja einfach genauso wie im Christentum. 646 00:37:54,120 --> 00:37:58,080 Ist total viel also. Es ist so vieles identisch. 647 00:37:58,240 --> 00:38:02,080 Kennst du diese Videos, wo Leuten auf der Straße Sätze 648 00:38:02,080 --> 00:38:04,680 vorgelesen werden aus der Bibel und aus dem Koran, wo die immer 649 00:38:04,680 --> 00:38:07,360 sagen sollen, es ist es steht so im Koran oder steht so in der 650 00:38:07,360 --> 00:38:09,120 Bibel? Genau das finde ich sehr 651 00:38:09,120 --> 00:38:11,760 faszinierend, also dass im Grunde das, was in diesen 652 00:38:11,760 --> 00:38:14,960 Schriften drin steht, sehr, sehr, sehr ähnlich ist. 653 00:38:15,440 --> 00:38:18,960 Und manchmal nur die Auslegung. Halt ne andere ist ja. 654 00:38:19,000 --> 00:38:21,520 Klar, dass ja diese ganzen grausamen Dinge, die dann so 655 00:38:21,520 --> 00:38:24,320 vorgelesen werden, ne, da sagen die Christen immer, ja, das 656 00:38:24,560 --> 00:38:27,560 steht natürlich dann, das sind natürlich die Moslems, die da 657 00:38:27,560 --> 00:38:30,120 dran glauben, also nee, nee, das steht in der Bibel ne und nicht 658 00:38:30,120 --> 00:38:34,200 im Koran, echt ja. Und da kann man sich jetzt auch 659 00:38:34,200 --> 00:38:36,560 drüber streiten, welche Religion jetzt die schlimmeren Kriege 660 00:38:36,560 --> 00:38:39,680 geführt hätte. Hat ne so die Kreuz Kreuzritter 661 00:38:39,680 --> 00:38:42,960 und die Kreuzzüge, wenn wir da noch mal so drüber nachdenken 662 00:38:42,960 --> 00:38:46,360 und das was. Ja, das Christentum im Grunde in 663 00:38:46,360 --> 00:38:49,520 ganz Afrika teilweise angerichtet hat, um da die 664 00:38:49,520 --> 00:38:51,840 Menschen zum Christentum zu bekehren. 665 00:38:51,840 --> 00:38:57,760 Das war schon oder auch in in in Südamerika, ja, dass dann die 666 00:38:57,760 --> 00:39:01,920 ersten Christen kamen und gut, da waren jetzt auch Bakterien 667 00:39:01,920 --> 00:39:05,360 dann schuld, dass da die die Inkas und Mayas untergegangen 668 00:39:05,360 --> 00:39:09,040 sind, aber ja, da ist halt auch viel Scheiß passiert, sag ich 669 00:39:09,040 --> 00:39:12,160 jetzt mal auf Grundlage von Religion. 670 00:39:14,080 --> 00:39:16,400 Das ist leider so. So, und jetzt ist das hier mal 671 00:39:16,400 --> 00:39:20,000 ne Spezialnachricht an unseren Lieblingsfan, von dem ich jetzt 672 00:39:20,000 --> 00:39:23,200 ausgehe, davon ausgehe, dass der schon mal in Turin war und dass 673 00:39:23,200 --> 00:39:25,600 Corina Grapto vielleicht sogar schon mal gesehen hat. 674 00:39:26,080 --> 00:39:28,960 Also unser Lieblingsfan, der immer irgendwie ne persönliche 675 00:39:28,960 --> 00:39:31,600 Verbindung hat, er weiß jetzt hier genau wer gemeint ist. 676 00:39:32,720 --> 00:39:36,160 Schick uns mal n Foto. Schick mal Fotos. 677 00:39:36,240 --> 00:39:37,760 Ja genau, wir brauchen noch Material. 678 00:39:37,840 --> 00:39:39,880 Also für diejenigen, die schon mal in Turin waren und 679 00:39:39,880 --> 00:39:41,320 vielleicht auch schon mal in der Kapelle waren. 680 00:39:41,320 --> 00:39:43,760 Ihr habt vielleicht Fotos, dürft ihr uns die gerne mal schicken 681 00:39:43,760 --> 00:39:45,680 und. Oder uns auch einen kleinen 682 00:39:45,680 --> 00:39:48,640 Bericht darüber verfassen, falls ihr dabei wart. 683 00:39:48,640 --> 00:39:52,160 Bei diesen 2000000 Besuchern, die das Corina Grabtuch mal live 684 00:39:52,160 --> 00:39:56,320 gesehen haben, dann bitte, wir sind gespannt, ob da jemand 685 00:39:56,320 --> 00:40:00,560 unter unseren Hörern dabei ist. Sehr cool. 686 00:40:00,560 --> 00:40:02,400 Ja, dann vielen, vielen Dank für diese Geschichte. 687 00:40:02,400 --> 00:40:05,320 Du wirst noch ein bisschen was in die Shownotes packen, ich 688 00:40:05,320 --> 00:40:07,800 schicke dir mal irgendwie diese Doku wie die heißt oder einen 689 00:40:07,800 --> 00:40:10,200 Link oder irgendwas, was du da vielleicht mit reinpacken 690 00:40:10,200 --> 00:40:12,080 kannst. Und du hast mit Sicherheit. 691 00:40:12,400 --> 00:40:15,040 Noch Fotos? Fotomaterial für Insta? 692 00:40:15,280 --> 00:40:18,480 Also einmal im Negativ und einmal im positiv können wir das 693 00:40:18,480 --> 00:40:21,520 Turiner Grabtuch mal sehen. Ich werde dafür den Ausschnitt 694 00:40:21,520 --> 00:40:26,040 nur vom Gesicht der Figur zeigen, die da drin mal verpackt 695 00:40:26,040 --> 00:40:28,360 gewesen ist. Ich sag jetzt nicht, gibt es 696 00:40:28,360 --> 00:40:29,600 aber auch. Ich sag jetzt nicht, dass es 697 00:40:29,600 --> 00:40:33,920 Jesus gewesen ist, weil das ich, du weißt es nicht was ich 698 00:40:33,920 --> 00:40:35,600 glauben soll. Ja. 699 00:40:36,400 --> 00:40:39,280 Aber da gibt es auch diese, diese Gesamtansicht, wo du diese 700 00:40:39,280 --> 00:40:42,200 gesamte Person liegen siehst, mit den verschränkten Armen und 701 00:40:42,200 --> 00:40:43,920 alles die sind auch ziemlich interessant. 702 00:40:43,920 --> 00:40:48,440 Also von oben und von unten. Also es gibt ja ne vorder und ne 703 00:40:48,440 --> 00:40:51,120 Rückseite tatsächlich. Ah OK. 704 00:40:51,280 --> 00:40:54,320 Also auf der Rückseite sieht man natürlich nicht so richtig viel, 705 00:40:54,320 --> 00:40:56,880 aber auf der Vorderseite kann man dann eben das Gesicht 706 00:40:56,880 --> 00:40:59,040 ausmachen und man sieht halt auch dort. 707 00:40:59,600 --> 00:41:02,880 Da, wo die Hände liegen und wo der Stich in der Brust gewesen 708 00:41:02,880 --> 00:41:04,400 ist. Es sind ja auch Grobblutflecken 709 00:41:04,400 --> 00:41:07,280 auf diesem Tuch, also genau an der Stelle und auch hier am 710 00:41:07,280 --> 00:41:11,280 Kopf, wo die Dornkrone gesessen hat, genau an der Stelle sind ja 711 00:41:11,280 --> 00:41:14,160 wirklich die entsprechenden Flecken auf dem Tuch, krass. 712 00:41:15,200 --> 00:41:16,880 Krass. Könnt ihr euch dann mal ein 713 00:41:16,880 --> 00:41:22,400 Bildchen von machen, dann lad ich euch das dort hoch sehr gut. 714 00:41:22,400 --> 00:41:25,760 Wir verabschieden uns jetzt einfach nur genau. 715 00:41:25,920 --> 00:41:29,440 Sagen die nächste Folge kommt am. 1106. 716 00:41:30,160 --> 00:41:32,480 Wunderbar bleibt stark im Glauben. 717 00:41:33,760 --> 00:41:35,760 Ich hoffe, wir konnten, wir konnten euch ein bisschen 718 00:41:35,760 --> 00:41:41,760 erhellen und in eurem Glauben abliften oder so mal gucken. 719 00:41:45,200 --> 00:41:48,880 Ja, dann sagen wir Tschüss, Tschüss.