Muito bom dia, boa tarde, boa noite, boa madrugada, Senhoras e
Senhores episódios 68 e não existiria Roberto Cury ou
Camilla eisengarten se não tivesse esse moço que Hoje é o
nosso convidado, como é que você está aí Camila para entrevistar
nosso ilustre de Hoje? Fala pessoal, pois é Antônio
animadíssima porque é um querido e realmente não teria nossa
amizade. Não teria assim acho que minha
vida profissional teria sido muito diferente se não tivesse
este convidado. Então tô empolgadíssima a sétima
temporada. Episódio 68 muito bom e.
Aí Senhor João Gonçalves, muito bem-vindo como você está?
Cara, estou ótimo, bem feliz aqui de de ver vocês e de estar
com vocês muito bom ouvir isso e que vocês em algum momento.
Lá atrás esbarraram com o português.
No mundo profissional e que isso foi uma influência positiva e
boa para para vocês. Tenho a certeza que vamos
reviver Hoje algumas dessas histórias EE vamos embora.
Tem gente ouvindo aí curiosa para para saber um montão de
coisas assim. É é bem isso porque aqui a gente
fala de marketing de groove, mas a gente sempre traz uma
fofoquinha, uma historinha de bastidor e a gente adora e é
muito bom, porque a gente tem muitas histórias juntos e muitos
conhecidos, muitos conhecidos que já passaram pelo Grupo com.
Gente, eu estou animadíssimo para esse episódio.
Já vou contar um fantástico logo de início, o João, antes de ser
meu chefe lá no longínquo bom negócio em 2012 13 Eu Não lembro
o João, ele era fornecedor, era uma agência de filiados que ele
trabalhava quando eu trabalhava com Gabriel lá no Ready, desiges
lá nas seleções com o Kiko que falou que vai aparecer aqui na
oitava temporada. E aí era muito engraçado que
quando o João ligava, era um Deus NOS acuda para ver quem não
ia atender o João. Porque o João tinha aquele
sotaque de português assim fortíssimo na época.
Agora ele está mais abrasileirado que todos nós
aqui. E aí o pessoal não entendia nada
e ele ficava, meu Deus, quem vai atender o portuga aí tirava,
paroípa, tirava zero em um, é uma beleza, eles não sabe disso
não, sabe, João? Sei não conhece essa essa
história assim, o meu sotaque mudou um pouquinho, né?
Mas acho que agora está mais, está mais fácil na altura era
era difícil mesmo assim EE fazia parte assim, foi um momento baca
assim de de se ver na rir das gajas assim.
Foi muito bom e aí gente. A gente vai falar Hoje de grof.
A gente vai falar. O Tema do episódio é valido
primeiro e escale depois. Que o que tem de gente sentando
escalar, sem produto, sem estrutura, sem time, sem um
Monte de coisa, não está no gibi?
Então, Senhor João Gonçalo, conta, para a gente dá um
resuminho aí da sua carreira, quem que você é e depois a gente
já vai entrar no nosso roteiro. Quem pergunta, tem Saia Justa,
tem um Monte de tudo, conta. Aí o tamanho desse carimbo e eu
fiquei sabendo que isso é físico.
É isso. Que história é essa?
Física, eu sou físico, né? Então eu me graduei em física
pela Universidade de Coimbra, eu, eu, eu me graduei com
distinção e. Pois eu montei uma pequena
empresa que era meio que uma empresa de educação, como se
fosse um cursinho, então eu dava aulas de álgebra, cálculo
física. Todas essas coisas assim mais
complicadas para alunos da faculdade, aulas particulares e
dava para alunos do ensino médio também que estavam fazendo
vestibular em Portugal. Não se chama vestibular, não era
exatamente como é Hoje, mas muito, muito próximo.
Eu toquei essa empresa por 3 anos depois eu saí dessa empresa
em 2017 eu fiquei como sócio só e em 2017 eu saí.
Eu fiz OMBAE do MBA eu vim estudar para o Brasil e depois
um ano depois eu trouxe uma empresa para o Brasil que foi a
Action Sales e a acho que é um cliente chamado redes diges e
foi aí em 2008 que eu que eu desconheci lá na redas do
Gabriel, essa turma, o Kiko também essa turma boa.
Começa a denunciar a idades vão ser O Tempo.
É, não, ele está chega aí OA irritas.
Vai aí o atual surse foi um tempo, fiquei até final de 2009,
saí, montei a minha própria agência, que se chamava Roja e
na altura um projeto já não existe.
E teve um e esse foi um período mais conturbado assim, de Rio de
Janeiro, São Paulo e em 2011, em Abril de 2011, eu comecei uma
conversa bacana que profissionalmente também mudou a
minha carreira, que foi uma conversa com uma empresa da
Noruega chamada shift classifive media, que estava abrindo uma
operação no Brasil e eu fui selecionado aí para esse funding
TEAM do bomnegocio.com tive 4 anos e meio entre bom
negocio.com OLX. Saí do LX vim para São Paulo,
então há 10 anos, fazendo em Agosto 10 anos.
Eu eu resido em São Paulo também e passei por uma sequência de de
projetos. Eu, eu estive na CAP na Capo.
Eu liderava toda a unidade de negócio da Capo.
Na altura faturava 200000000 de reais, tinha 400 pessoas na
minha gestão e decatlo 2 anos depois, eu fui chamado para uma
startup que era pequena. Na altura, uma startup pequena
que dava muito abaixo do radar chamada quinto andar.
Eu entrei no quinto andar, éramos 80 pessoas. 2 anos
depois, o quinto andar era um unicórnio brasileiro, o protec.
E eu estava saindo também na rodada em que entrou o SoftBank
depois disso e desse sucesso, acho que foram 3 projetos assim
muito grandes. Eu parei e comecei a jogo com o
objetivo e essa missão de dar a todos os Founders empreendedores
no Brasil, um acesso a um conhecimento em grosse marketing
de excelência e especializado, que era uma coisa que ninguém
cumpria. Na Na altura na indústria, o
Roberto, Você passou um pouquinho pelo projeto também lá
no início, não é? Então você conhece OOO projeto
também. Lá para cá, são mais de 40
empreendedores ajudados. São mais de 150 projetos
entregues dentro das nossas startups.
EE muito acho que muitas metodologias que nós
desenvolvemos e muito valor entregue aos aos clientes.
Olha essa carreira, só isso pouca coisa, poucos unicórnios.
Se ele contar todos os unicórnios que ele atendeu mais
do que do que ele trabalhou, não dá em 2 mãos, Hein?
E galera. Eu trabalhei com João Gonçalves
na época de OLXE bom negócio, Camila também trabalhei com o
João de alguma forma lá na época de readers e trabalhei na jogo,
então assim, assino embaixo. Já já a gente faz um ja base
aqui do fica jogo, entrega de de resultado, empresa maravilhosa,
liberada por espera aí que que você acha Camila?
Ah, eu acho muito legal e eu fico assim nostálgica, né?
Aqui assim AA gente se encontrou lá atrás e durante muitos
momentos as nossas carreiras foram se se encontrando ou ou
quando Eu Não era carreira, era aquela ligação do tipo.
Estou com esse problema que que eu faço me ajuda ou ou como é
que está a vida? Um desabafo, né?
Eu eu acho que isso é é assim, é a coisa mais legal que a gente
tem de amadurecer e amadurecer profissionalmente.
É, João, eu queria pedir para você fazer a sua audiodescrição
de agora é para os nossos ouvintes e eu já tenho aqui
várias perguntas, então vou deixar você fazer aula de
inscrição e daqui a pouco eu volto com a minha perguntinha.
Acho que homem branco. Alto EE aqui de camiseta preta
com a logomarca da da jogo. Excelente é então vamos começar,
né? Eu já quero começar com a
pergunta de que que é groove de verdade para uma startup que
está começando assim, bem, eu lista de que tem mais vontade do
que o orçamento a gente sabe, né?
Como esse cenário é desafiador e o que é que a gente pode pensar
quando a gente fala em groove para esse cenário?
Vamos embora, sim, acho que mais vontade do que orçamento.
Todas as startups da listage têm.
E se no Earlistage você tem mais orçamentos do que vontade, então
isso só pode querer dizer uma de 2 coisas ou que você tem pouca
vontade e isso é péssimo, então desista.
Já mais vale você desistir no início sobre o teu
empreendedorismo. Se você tem pouca vontade ou.
Você tem muito orçamento e isso muito embora.
Possa parecer que é bom, isso vai destruir o teu sonho
empreendedor com uma probabilidade enorme, então
ainda Hoje venho estar vendo um podcast também.
O outro podcast de negócios e ele falava de 11 empresa que
levantou um ponto 75 bi. De dólar sem ter um produto vivo
sem ter um único usuário, tá? Isso é em 2020 é sempre há 6
meses depois quebrou. É é com um do um dos maiores
fracassos de startups da história existentes esqueci o
nome, mas mas esse basta dar um Google nisso que que tudo
aparece, então o que é que nós queremos No No World Stange?
Nós queremos ter a certeza que o que nós estamos vendendo e
trazendo para o mundo. Faz sentido.
Que as pessoas querem isso e essa é também a maior razão do
fracasso da startup, não listage baixe o product market fit.
Então o que é que é groove para uma startup listage é ponto
número 1, primeiro que tudo válida, o produt market fit
depois disso, a tração. Depois disso nós vamos ter, já
vamos e durante a conversa Hoje, com certeza, o mês passado
nesses pontos, mas depois disso tudo fica muito mais fácil para
validar o product market. EE, essa é também uma das
confusões e vocês vão lembrar bons tempos de bom negócio,
aquelas brigas. Homérica e sempre entre
tecnologia e produto e marketing e Grossi EE quem toca as coisas?
Eu assistia isso em m outras empresas de mas é uma perspetiva
mais de product lab road ou eu vou mais para um Salles lab road
ou o que Hoje em dia todo mundo fala desse founder lab groad
então tem bolas divididas, então você tem que lidar com muita
bola dividida, muita ideia, muito pouco, recurso em
tecnologia, pouco recurso financeiro.
E normalmente um cobertor curto em pessoas também.
Separaria em 2 grandes Campos, o groth marketing, o Growth para
startups a Earl Stage tem o growth Product Growth.
Tá, e aí? É uma conversa que eu adoro, nós
participamos, mas não é a nossa praia, isso é isso é agentes do
produto, tecnologia que tem que tocar um pouco de UX, mas de de
talvez CRM aquele SEO mais técnico e que Hoje também começa
a trazer muita dúvida para todo o mundo.
Ninguém depende tanto desse desse SEO tão técnico.
E o Growth marketing em que nós queremos com o mínimo de esforço
e o mínimo de recursos, conseguir sinais rápidos do
mercado de que vamos que estamos oferecendo uma coisa boa e que
vamos escalar está. Eu adoro que o João tem aquela
oratória, né? Professor?
Assim, se tivesse um quadro branco aqui, ele já tinha
escrito as 4 colunas, eu sou eu, sou fã grande espaço, Ô João me
conta uma coisa, essa história de PME startup, pequena vídeo
pulando de estratégia estratégica. 1 hora é que você
comentou, né? 1 hora não vou tentar falar do
Black Groove pra hora Marsilede groove é qual é o erro mais
comum que ao longo desses anos você acompanha aqui os.
Empreendedores cometem ao tentar achar esse caminho mágico do PMF
de groove de hater grupo. Vamos lá tem tem, pô tem tem
vários erros, então falar do erro mais comum é difícil, sabia
Roberto porque assim cara tem vários EE.
Então já traz um Top 3, Né pra gente?
Assim, alguns assim, nós estamos aqui numa conversa bem tranquila
também. O pior erro é o cara que tem.
Uma solução sem problema. Era assim que eu chamava esse
erro. Antigamente ele tem uma solução
para uma coisa que só é um problema na cabeça dele no
mundo, na indústria. Não é um problema.
Isso tem um nome mais bonito. Eu, eu eu chamava tentando
explicar de uma forma simples que olha, você tem uma solução
ótima, mas para um problema que não existe e quando você não tem
um problema. E porque estamos a lidar com com
empresas? Ninguém vai pagar por isso,
ninguém vai. Querer pagar 1 BRL que seja uma
assinatura ou contratar esse serviço ou comprar esse produto
e isso se chama de uma forma mais ampla, também é se baixo
product market fit, então esse é de Longe o maior erro que nós
que nós vemos os empreendedores EE.
Segundo erro. É um erro Oo segundo e o
terceiro são 2 erros de execução está, mas o segundo é quando o
cara executa mal troca os pés pelas mãos, bota a carroça na
frente dos bois. Qualquer nome que vocês quiserem
chamar a isso e isso tem muito assim.
Cara, eu vi, eu vi startup fazendo grande investimento num
canal que depois não fazia sentido naquela indústria.
Eu vi, eu vi, eu vi startup EE patrocinar evento e depois não
tinha produto pronto. Nada, nenhum evento.
Essa é a única coisa que você não faz, não é porque vento,
tanto acima de tudo, uma data fixa, então isso isso já vi todo
o tipo de erro de execução e também erros de execução no mal
entendimento do que é que é o teu Lifetime value e do que é
que é o Ka? Que é que você pode pagar?
E aí tem níveis melhores e pior de profundidade de analíticos em
startups. Então nós vemos desde.
AA startups com capaz de fazer boas análises por coord de
entender até. Um pouco de atribuição na
jornada de conversão a startups que literalmente investem No No
No No dedo e depois ficam com base um pouco num feedback
qualitativo, imaginando que foi o Canal que deu certo e o
terceiro erro. E esse é um erro que eu falo
muito agora porque ele é um erro muito atual.
É você escolher um caminho para empreender.
Que não é o caminho que você de Coração quer empreender.
Isso acontece muito, então assim empreender através de venture
capital é muito diferente de empreender.
Bootstrap, que é muito diferente de ir para uma acelerador que é
muito diferente de cara. Vou fazer uma empresa que desde
o dia um a uma empresa lucrativa.
E aí você tem pessoas, é é e eu e eu falo mais da jornada
Adventure capital porque é a jornada com a qual nós
compactamos mais e de mais perto.
Mas eu vi muitas pessoas a entrarem nessa jornada de uma
forma errada quando você vai para o venture capital, você
está comprando tempo com dinheiro, então, se você não
quiser ser muito grande e fazer isso de uma forma muito rápida,
você está no lugar errado. Então EE eu vi muitos
empreendedores, se fosse frustrarem assim.
Poxa, João, mas Se Eu multiplicar o capital do
investidor por 10 não é suficiente?
Não, não é suficiente porque é como apostar em julgador de
futebol. Quando tem 8 anos deidade, você
vai apostar em 100 jogadores a 2 que viram jogadores
profissionais e só um deles é que vai ser bom.
Então multiplicar por 10 o capital do teu investidor não
resolve a vida de ninguém, nem atua nem a dele, entendeu?
Então, Se Eu tenho que multiplicar por mim o porquê,
porque vai ter que pagar todas as startups que deram errado e
que esse investidor investiu também.
Se você quiser um caminho mais bootstrap, isso é mais difícil.
Você não precisa tanto de Networking, você vai sofrer mais
com isso, porque Oo os jornalistas não vão ficar
falando da tua startup O Tempo todo.
No LinkedIn você vai ter menos seguidores.
Não vai ser tão charmoso, mas talvez eu levante uma coisa mais
sustentável. Talvez se queira querer ser um
negócio que te entregue negócio durante 10 anos.
E Se Eu não queira fazer tudo rápido, então.
Escolha muito bem o caminho que você está querendo para
empreender, então são esses 3 erros assim, acho que produtos
marketing fit. Ideias boas com a execução ruim,
o segundo e o terceiro, a pessoa escolher um caminho que não tem
nada a ver com aquilo que ela na verdade quer EE para aquilo que
ela tem pontos Fortes e o perfil dela é é é adequado.
Já tem umas aspas, ainda não é Camila, eu gostei de caminho do
empreendedorismo. Aí a gente está vivendo.
Ele agora recentemente é suado na Beça uma delícia.
É não muito legal e é e eu acho que tem um quê também dessa
resposta do João de algumas coisas são óbvias, né?
Mas quando você está no meio ali do fogo cruzado e trabalhando,
você não pensa que é isso? Você está com uma solução para
um problema que não ninguém quer ninguém.
Não existe, né? Então, depois que você dá esse
zoom out, você percebe o quanto isso é, né?
Relevante, muito legal é. Eu queria aproveitar que a gente
falou de erros comuns e eu já queria puxar um quadro.
Eu queria trazer o momento. Saia Justa que é todo mundo,
adora. Eu adoro os nossos ouvintes,
gostam muito que é quando você compartilha alguma coisa, João,
na sua carreira, que deu muito errado, que você achou que ia
dar certo e que deu errado. Mas antes, eu queria que o
Roberto Puxasse a guitarra. Cara vamos lá sair justa assim
2010 final de 2010 eu estava no pior momento do meu caminho,
está, então vamos lá resumir, eu tinha começado um caminho
empreendedor que eu tinha durado lá em Coimbra, 2013 a 2006.
Eu parei tudo para essa empresa. O entendi que essa empresa tinha
sido muito bacana a educaplanet, mas não ia-me levar onde eu
queria, eu parei, fiz um MBA na saída do MBA, eu trouxe uma
empresa de Portugal. Para o Brasil, que foi em atual
sede, cara, tudo legal até aqui, certo?
O problema é que eu fiz OMBA assumindo dívida para fazer esse
MBA. Já estava entrando no montão de
projetos, então eu. Eu estava quando o pessoal fala
quebrado das pernas, eu digo assim, Poxa, eu acho que eu
estava quebrado dos joelhos nessa altura e aí esse foi o
pior momento da minha carreira, porque eu já tinha queimado
algumas fichas. Eu estava no Brasil sem o
Network. Relevantes no Brasil EEEE já sem
sem AA empresa. Por acaso nós tínhamos saído
enquanto sócios EEEE NOS separámos no.
No final de 2009 eu tinha apostado em 2 projetos que
tinham sido voos de galinha e estávamos apanhando NOS 2, que
era o People Router em Portugal e Espanha e a Roigen No No no
Brasil. E nesse momento eu estava
ficando com uma liquidez individual.
Runway. Se você pensar num projeto
empreendedor individual. Mais baixa, então esse foi
absolutamente o pior momento. Da minha da da minha carreira,
da minha vida a virada desse momento em 2011 me trouxe para
um dos meus melhores momentos na carreira, que foi entrar Na Na
Na para a chips e o ponto importante é que nesse momento e
foi com muito sofrimento. Eu aceitei que eu tinha errado,
então até lá, e se vocês me tivessem EEO Roberto me conheceu
um pouquinho antes disso, mas mas como fornecedor, ele era meu
cliente, não é? Mas até lá eu estava ainda
achando assim eu estou no caminho, estou indo, estava
perseverando, persistindo e eu gosto de persistir.
Eu Não sou aquela pessoa que gosta de de desistir rápido, mas
foi esse momento de assim não pára.
Está ruim, deu errado, então agora é melhor assumir esse erro
e virar O Jogo para para OOO. Começar um caminho novo e essa
abertura me permitiu que esbarrasse comigo de uma forma
depois também muito interessantes essa oportunidades
do bomnegocio.com que, ao início, quando eu ouvi a
primeira vez, fiquei um pouco cético, não era o site balcão,
mas que depois eu entrei, então assim, o pior momento da da da,
da minha carreira, da minha vida.
Do profissional claro. Bem Saia Justa.
E bolso essa, esse não é só uma Saia Justa, está é uma Saia
Justa com sem bolso. Eu Não estava quebrado, as
pernas estava no joelhos, tem muita Saia Justa com bolso
fundo. Não era a minha, está a minha
Saia Justa, não tinha bolso e nesse momento, uns 6 meses antes
de aparecer aí o projeto que depois foi muito bacana.
Eu tive que para mim assumir que eu tinha errado, que tinha, que
tinha dado errado mais do que ter errado ou até tinha tomado
algumas decisões boas. Bem motivado, mas tinha dado
errado e quando me fazer, é capaz de assumir ó deu errado,
vamos mudar, vamos fazer outra coisa.
Isso é é muito saudável e faz muito bem.
Caramba, Hein. Essa história de assumir os
erros do passado, né? Eu eu cometi alguns também na
carreira. Eu lembro que teve um específico
que eu liguei Pro João. Comentei da oportunidade.
O que você está fazendo? Você está maluco, você vai se
enviar esse buraco aí e é muito pouco.
Você aprende, né? Se conversa com gente que que
tem mais tempo de experiência de mercado e é muito legal esse
ponto que o João comentou sobre. Saia Justa com bolso curto ou
sem bolso? Porque a gente ouve muita gente
aqui de Ah, eu deixei o orçamento ligado na campanha em
vez de gastar 10000 BRL, gastei 100000 o dinheiro da empresa,
Né? É horrível, é horrível, mas
assim é com dinheiro pessoas quando é com seu negócio Pega
João EU. Acho que eu tenho até até só
fazer um comentário. Vá lá.
Eu depois que vocês me conheceram em toda a minha toda
a minha carreira, depois disso, do bom negócio.
Eu fui muito mentor das pessoas que eu liderei, então assim,
claro que eu estive lá para puxar a orelha.
Claro que eu estive lá para incentivar.
Claro que eu estive lá para tudo e às vezes eu fiz isso melhor e
pior e com com muitas pessoas, claro.
Mas uma coisa que eu sempre estive disponível e sempre fiz
questão de estar disponível. Sim, cara, se quiser conversar,
me liga. Tenho um assunto para para coiso
não tem Tabu, não é? Está pensando em mudar, está
pensando em ir para outra empresa de cara, fala comigo
porque essa. Mentoria esse essa ajuda de de
trazer um olhar de fora e dizer assim, Caramba, você está indo
certo? Eu acho que você está indo
errado ou pensa naquilo. É uma coisa que quando apareceu
para mim me ajudou muito, e então eu gosto de trazer essa
ajuda para as outras pessoas que eu lidero.
E então eu fiz isso em todos os projetos depois, incluindo a
jogo, que é onde eu estou Hoje eu faço muito, muito isso
também. É e é uma coisa que você faz de
Graça, né? Há muito tempo, João.
Eu também tenho feito isso durante a carreira, a Camila
também a gente vai se conectando, vai encaixando
pessoas, fala com Fulano, fala com beltrano.
Isso sempre volta positivamente, né esse?
Retorno. Para a Comunidade cara Você faz
de bom grado, entendeu? Você não cobra nada.
Você vai trocando uma ideia, 1 hora, alguém te indica para um
negócio, alguém surge com uma oportunidade, alguma ferramenta.
É um projeto, eu acho incrível. É isso volta naquilo lá nas na
construção dos relacionamentos, né?
E aí, assim, às vezes você está meio perdido mesmo ter alguém
para te dar 11 suporte assim é muito importante.
É a Visão fresca, né? É um olhar fresco de fora, ô.
João seguinte, quando que é a hora de parar, de brincar no
Parquinho no play, de ficar testando e começar a escalar de
verdade, você usou o termo voo de galinha?
Eu vi muito estafado fazendo voo de galinha, Né?
Nossa ameaçou crescer taca, dinheiro e aí putz cara não
funcionou. Ficou num platô.
É linha de resistência ali Isaac nosso ex cort aqui fala muito
disso lá em cripto tal. Além de resistência da cripto às
vezes, além de resistência da startup que bate num teto e não
consegue subir para um próximo degrau.
Tem algum sinal claro? É um mix de sinal com feeling
pessoas certas. Quando que você olha e fala
assim está, está aqui para a frente, põe dinheiro ou põe
máquina ou põe. Desenvolvedor ou põe tecnologia
que o negócio Vai Ficar lá? Oh perfeito assim porque eu.
Vamos lá enquanto se está descobrindo o produto market no
final do dia, Você está decidindo uma direção, certo?
Então assim, se você erra na direção, não encontra uma
direção, é péssimo. Agora imagina se você encontra
uma direção, ela é ruim, você Pisa lá se ela era dor.
Na época você não, você não, não é uma coisa que você pisa um
pouquinho e vai, não é tem tem ali alguns, alguns canais,
alguns momentos da startup é que é um pouco um foguete, você tem
que escolher bem. E vai ser solto a um dos
foguetes que você tem para na direção.
Separaria em 3 grandes razões para esse early traction falhar,
está um. Um product market errado e todos
os 3 se se você olhar, eles batem muito com a teoria de goat
marketing, mas vamos um de cada vez que eu acho que isso traz
também para para os ouvintes aqui um conteúdo mais mais
chegado. O primeiro é você até teve
sinais de product market fit. Com OICP bem restrito que você
estava testando? Ah, eu estou testando uma
solução de software para RP. Imagina a coisa mais genérica?
Há poucos todos. Em agências de publicidade e as
agências de publicidade estão adotando o meu software, então
agora eu vou e eu vou atacar tudo o que é a salão de Beleza,
agência de publicidade, Escritório de Advogados,
escritório de contador. Eu chego nesses outros
segmentos, eu falho. Porque eu tinha esse product
market fit num nicho pequeno demais e quando eu fui abrir eu
EE as vantagens que eu tinha ali elas não transbordaram para o
para o para esse mercado mais amplo, tá isso acontece muito e
é provavelmente o momento mais ingrato.
De tração que falha para os Founders para os empreendedores.
Porquê? Porque era feito o trabalho dele
bem, talvez ele não tenha conseguido entender aquele
detalhe de eu tenho ou não um PROC market mais Angelo Mano é
muito difícil porque ao mesmo tempo lembra da nossa da
pergunta anterior, eu acho, não é.
Nós queremos que ele teste com um pouco de dinheiro, então tem
que testar com pouco de dinheiro.
Tenho que ir num pod queimar muitos recursos, então o cara
fez bem, é focar em agências de publicidade em ir apenas nesse
segmento. Mas aí quando ele foi
transbordar, não estava lá. Está, então isso acontece 11 vez
e há uma grande razão e dentro dessa grande razão tem múltiplas
possibilidades. Segunda tá.
Comunicação e canais mais execução de comunicação e canais
é uma comunicação complicada para caramba, muito técnica que
explica o que é que eu faço no final do dia.
As pessoas, elas compram a emoção, elas compram valor para
elas, o serviço prestado. Elas, então assim, se o que você
tem para comunicar, você não consegue comunicar de uma forma
simples. Em 2 segundos, ninguém vai te
ouvir. Tem um livro muito bom que que
que fala disso, não é. AA Building a Story Brandt que é
assim tipo? E clarifica a tua Mensagem para
que os teus usuários se sentem então e.
Não vende, vende um tuíte. Vende um tweet pondo assim EEE
tem que ser uma coisa que seja simples.
Tem que ficar muito claro what's the for be?
Porque o que o que explica nesse livro?
E acho que é um livro que fica como dica e tudo é é.
Nós fomos preparados pela natureza para serem máquinas de
poupança, de consumo, de calorias.
O que é que eu quero dizer com isso?
Cara tudo o que é complicado já me obriga a ir num pensamento
mais complexo e tudo profissionalmente.
Eu faço isso vivo de pensar de uma forma mais complicada que os
outros, mas na no meu dia a dia Eu Não sou um comprador que
quero ficar aqui vendo detalhe, detalhe.
Tudo isso aí é que Eu Não vou comprar uma coisa muito
específica que eu sei o que é e tudo.
Às vezes em algumas coisas eu tenho uma compra mais rápida.
Eu tenho um. Eu tenho uma decisão mais
intuitiva. E então é isso, esse é um ponto
e na execução dos canais. O canal.
Funciona validando o product market?
Se Eu perguntar a quase todo o mundo, ele diz assim, Ah, não,
um canal barato, não de nada de ser de gente a um canal barato
ou com baixo custo de entrada que nós gostamos.
Se esse canal não for escalável. Então, às vezes até o Caralho
não, eu validei aqui saindo na Praça 15 e falando com as
pessoas, meu amigo, sair na Praça 15, não há um canal, você
nunca vai entrar em fase de Tração saindo para conversar com
pessoas na Praça 15. Então, o canal ideal para o
early stage e stage de validar o produto market fit, que depois a
escala para a fase de tração. Ele tem 3 características.
Ele tem um baixo custo de entrada e não, não pode ser uma
campanha de televisão que para gravar um comercial de
televisão. Eu gasto meio milhão de reais ou
mais, então ele não pode ter um custo de entrada alto.
Ele tem que ser um canal que a indústria entenda exatamente
para proteger desse primeiro ponto.
Tem que depois transbordar NOS vários nichos, então a indústria
tem que usar esse canal e terceiro, eu tenho que ser
escalável, porque esse é o canal que eu quero, então tração aí.
Então a segunda razão misto de comunicação.
Simples e muito atraentes, com ter 11 pouco de tem um pouco de
manha também. Ah tem um pouco de de intuição,
tem um pouco de manha, tem um pouco de é que se fertiliza com
o lado, não é? É o que eu digo.
Não é uma intuição de um cara qualquer, não é uma intuição
treinada com 20 anos de carreira, mas tem um pouquinho
de intuição em muitas decisões. E a terceira razão é uma razão
puxando mais de novo para um lado financeiro, está?
OLTV sobre CAC é das coisas mais colocadas em impressão, quando
eu vou para a atração. Porquê?
Eu estou lá validando o pro DOC Marketfit puxando 50 usuários,
30 usuários iá embarquei 2 clientes e essa foi a
experiência um a tua Visão de lifestime value é muito baixa.
Quando você vai para o mercado, não é a chance desses Caras
serem inovators early a doctors EE um pouco até até exceções.
Ela é muito alta, então você vai descobrir OLTV da regra.
Você está 2 agências de marketing?
Compraram a minha solução e estão super satisfeitas lá
daquele RP, mas será que elas tinham algum problema tão
específico que quando você ficou de escalar já não vai funcionar?
Entendeu então OLTV? Tem muita pressão por ir para um
mercado mais amplo, que normalmente compra mais preço,
que normalmente tem muito mais dúvidas.
É menos tolerantes a erros é um livro maravilhoso sobre isso.
Também que é do do. Acrossing the casa não é um dos
livros mais clássicos assim, de cultura, de de de de startups do
Joffrey Moore, que também fica aqui de de de dica, e o CAC
explode. Se você escolheu mal o canal,
então às vezes aquele LTV CAC D8 que você acha que você está
invaliando do produto market fit, você descobre que OLTV é
menor e você descobre a dura realidades do CAC.
Com que o mecanismo e algoritmos de leilão dos canais digitais,
como o Google e meta, fazem. Para o CAC que ali quando se
compra, não é é é contra intuitivo, não é quando você vai
ao mercado comprar. Vinho, se você comprar uma
garrafa de vinho, eles te dão um preço, mas se você comprar 12
garrafas de vinho, eles te dá a um preço o quê menor por
unidades? Não é é o é o do atacado pro,
não é pronto, você compra muito. Você tem um preço menor NOS
canais digitais. É ao contrário.
Se você for ao Google comprar 5 lides por semana, Você compra
elas barato agora vai comprar 5000 leads por semana.
Elas vão ficar muito Caras individualmente, então essa
análise de custo marginal ela também é uma análise que poucos
empreendedores faz. Então, voltando assim, 3 grandes
razões. Primeira razão muito ligada a
esse má avaliação do Produt marketing, marketing fit e a
incapacidade. Expandir segundo a comunicação e
canais, a execução de novo a execução faz muita diferença em
em em startups e a terceira razão, um mau entendimento ou um
entendimento insuficiente do que é que são os Unity Economics
para para o teu negócio? Aulas aulas de marketing
crossing decreto é muito bom João Gonçalves, agora é hora que
a mãe e o pai choram. A criança não vê ou a criança
chora, o pai não vê. Eu Não sei qual que é a ordem,
mas é um quadro em que você pergunta o que você quiser pra
gente? Pode ser só pra mim, pode ser só
pra Camila pode ser pros 2 pode ser a mesma pergunta pode ser
pergunta diferente. É a hora que a gente não edita,
então você traz OBOEA gente vai se virar aqui sem edição pra
responder ao vivo, então vamos embora, manda aí Camilo puxa o
sax que o João vai mandar a pergunta aos vossos.
Gente, a pergunta é a mesma para para para para vocês, deixa só
contextualizar a pergunta é muito fácil nós NOS esquecermos
na vida e na nas carreiras. Das gentilezas que fazem com a
gente. Todos nós passamos por momentos
de sorte de azar, de conquistas, de mérito, de coisas, mas todos
nós tivemos gentilezas que fizeram connosco na carreira.
Então o que eu queria perguntar a vocês é, qual a maior
gentileza que fizeram? Qualquer pessoa fez com vocês na
carreira? Caramba, foi tanta gente que
passou pelo caminho. Tá eu vou me tacar nessa
fogueira logo de cara aqui pra dar tempo pra Camila dançar, mas
eu vou citar 3 pessoas. Cara a primeira pessoa está aqui
com a gente, né? João Gonçalves é, eu acho que o
João fez algumas aí ao longo da minha carreira, mas uma das
melhores foi quando eu tinha acabado de iniciar aqui o groove
com o hack, comecei a divulgar, ele falou, cara, estou com um
projeto aqui da jogo em São Paulo, um cliente incrível que a
somos. Acho que é a sua cara.
Vamos fazer um teste sistema, vamos ver se dá certo.
E vimos que deu certo trabalhar junto de novo EEA coisa
conectou. Estava numa startup que fazia
pouco sentido para minha carreira na época, então foi uma
gentileza do tipo assim, ó, vamos embora.
Vou te tirar desse caminho. Aí você sempre quis consultoria,
fala comigo Hoje em dia jogo já nem está no caminho de
consultoria, eu estou de novo, a gente fala desse jamais logo
mais, então o João foi esse cara que que fez uma gentileza muito
marcante para mim. Um outro cara que é um constante
assim da gentileza no caminho é o Isaac.
O Isaac foi copalder aqui comigo do Grupo Hack, trabalhou comigo
na Fox, trabalhou comigo na VIP, é meu sócio, foi em Times.
É um cara que assim Se Eu pegar o telefone agora Isaac, estou
precisando de você para dar a mentoria para o Zezinho da
esquina ou para me ajudar com assunto de e a e o que me ajuda
com a minha carteira de Cripto é um cara que para tudo e ajuda e
faz a coisa acontecer então. É é maravilhoso poder lidar com
com essas pessoas ao longo do tempo.
E a terceira pessoa é Camila ezencart que acaba que além de
amiga e sócia, é uma pessoa que tem o ouvido muito atento,
consegue conectar muito bem assuntos pessoais e
profissionais, né? Putz, mas é isso mesmo que você
quer? Pô, cuidado amigo, será que a
gente vai pegar mais um cliente agora?
Porque a gente quer manter um MPs altíssimo e aí porra se a
gente pegar mais um cliente, a gente vai ter que trazer um
terceiro sócio. Já tá na hora de se trazer um
terceiro sócio. Para respira e me ajudou num
momento difícil ali na época de separação, et cetera e tal,
então são pessoas que eu tenho uma estima muito grande.
Tenho sorte de estar com 2 aqui falando comigo ao vivo.
EEO Isaac, que Eu Não sei se ele vai ouvir esse episódio um beijo
no Coração para ele, Camila te dei tempo para pensar, Hein?
O que que você me? Faz é, você deu O Tempo mesmo,
obrigada, mas é. É muito difícil assim fugir
dessa resposta é. Eu adorei a pergunta João e com
certeza assim é, é impossível não, né?
Falar de gentileza e gratidão sem pensar assim.
O como você foi importante para a minha carreira, para minha
vida assim você me deu a minha primeira oportunidade de
marketing assim, eu lembro da nossa entrevista.
É quando a gente se viu pela primeira vez, o João falou que
ele saiu de Portugal para fazer uma parte do MBE dele aqui no
Brasil. Nesse mesmo período, eu estava
fazendo um curso nesse lugar, que é a nucopead, a minha.
A coordenadora do curso compartilhou essa vaga.
Eu apliquei e fui lá e assim na entrevista, EU já achei que foi
muito bom, né? Mas a gente não é sempre sai com
medo e foi assim que a gente se conheceu.
Então acho que isso foi muito importante depois.
Quando você me indicou por uma vaga para morar fora e eu, pô,
tinha Sei Lá 2526 anos, nem imaginava que eu podia sonhar
nisso e fui morar em Barcelona. É graças a essa indicação e fora
todas as dicas, porque era isso. Foi o meu primeiro trabalho com
marketing, um analista. Eu Não sabia, não é nem me
comportar direito, então. Isso não tenho como esquecer,
mas eu eu preciso falar de outras pessoas e assim foram
muitas e tanto. Quem quem foi, meu chefe, quem
eu liderei? Quem estava como par e aí assim
é isso, Roberto. Eu Não posso também deixar de
falar, é Roberto e Gabriel lá nesse mesmo momento, sabe?
Me ensinaram muito, muito eu. Eu brinco, né?
Que Eu Não sabia nada de Excel e nada de performance.
Comecei achando que uma ideia criativa e um bom texto ia me
salvar no marketing e eles foram, não é me mostrando outros
caminhos e me ensinaram, então eu acho.
Que. Momento, rasgação de Cida.
Pessoas que não e que param no meio da Loucura do dia a dia
para te ensinar alguma coisa. Eu valorizo muito e eu tento eu
fazer isso. E a terceira pessoa também já
passou aqui pelo Groof com hacker.
Foi a Geórgia Barcelos passando a temporada passada.
No momento mais difícil da minha vida assim, pessoal, ela era
minha chefe EE. Eu fui conversar com ela porque
assim não é. Eu estava muita coisa
acontecendo. Eu estava grávida.
E aí eu tive uma conversa com ela e ela me ajudou muito
pessoalmente e profissionalmente, então assim
esse é essas pessoas aqui. Eu Não posso deixar de citar,
mas eu amei a pergunta e eu espero que outras pessoas levem
essa reflexão de de quem foi gentil em momentos, né bons ou
momentos difíceis na carreira. Eu adorei.
E aí João respondida a gente, rádio brasileiro de volta aqui,
os elogios para você. Recebidos?
Não, obrigado, fico feliz. Enfim fizeram.
Eu tive, eu fui. Alvo de muita gente chilesas
também assim Na Na ao longo do meu percurso e carreira EE
retribui muitas delas também. Então eu fiquei muito feliz com
com de saber que que que tem um impacto positivo para vocês.
Assim se me deixa muito orgulhoso assim.
É muito bom mesmo eu eu falo com maior carinho e voltando as
perguntinhas depois desse momento fofo aqui, eu queria
saber que a gente fala muito que que Grohl é um processo e a
gente falou aqui nesse episódio em vários outros.
Uma coisa, né? De?
Sei Lá, você tem um orçamento aí você acha que é só ganhar muito
orçamento? O que é que você né?
Que vai ser fácil, que é a mesma coisa.
Então, qual o processo ideal? Seguro é um processo e quando
que tem e como que você faz isso?
E essa escala é se você tem uma equipe muito pequena ou não tem
equipe, como é que a gente pode ajudar quem está nessa situação?
Cara gostei da pergunta, vamos, vamos lá, Camila é é mais do que
um cobertor curto, né? É um cobertor curto, furado, com
uma janela quebrada aí então eu, eu, eu falo normalmente que é
isso, é um cobertor curto, furado EE não tem como não ser,
entendeu porque a ideia Oo No No final do dia, tudo isso é
inovação e tudo isso é como conseguir produtividade num
setor que é por natureza improdutiva.
Então assim, criar atividades puxando um outro exemplo é uma
coisa improdutiva, então é bom. Você deve trazer produtividades
para as suas equipes criativas, certo?
Mas até um limite, senão elas perdem totalmente a criatividade
e a mesma coisa com a inovação, então se quer que Ah É uma
startup dentro de uma empresa grande ou é uma startup, o que
for? Você sabe que a improdutividade
desse cobertor curto e pus por um lado para o outro está
furado, faz parte. Do jogo, então o que nós
queremos é isso. O que é que eu vou mudar?
A pergunta para o que é que Eu Não gosto de ver, tá?
Quando o assunto é dinheiro? Eu Não gosto de ver nem dinheiro
a mais nem de dinheiro a menos quando é que eu vejo dinheiro a
mais, cabe dinheiro a mais. É muito fácil de ver, está desde
a start-up, não. O cara contratou aquilo em Na Na
hora olhou e já contratou assim poxa.
Isso costuma estar associado a dinheiro a mais.
Assim, entendeu? EE, muitas vezes acontece isso.
E dinheiro a menos é você pedir coisas irreais assim, então é, é
um pouco o limite do testa nas coxas assim sabia, cara, você
pode testar de uma forma simples, é melhor é.
É melhor testar uma campanha em uma cidades com recurso certo
para essas cidades do que poder estar diluir essa campanha num
Brás e ilusão enorme. Sem você ter recursos.
Suficientes para testar essa campanha?
Ah, e isso acontece muito, então eu, eu costumo falar que é
espalhar um pouquinho de manteiga numa fatia de pão
gigantesca do tamanho do Brasil. Assim não dá assim, chega 1 hora
que não tem manteiga suficiente para isso, portanto, eu acho que
esse é o primeiro ponto sobre recursos.
EE não é só grana, está. Nem todos os canais vão com
grana, é é é recursos, são pessoas, é é a fazer a coisa de
jeito. Segundo ponto, o que é que Eu
Não gosto de ver em quando o assunto?
É planejamento. Pouquíssimo planejamento ou ou
demasiado planejamento assim então eu eu vivi 111 case Na Na
Na minha carreira de uma expansão de um, de uma empresa
que tinha feito um planejamento de 437 páginas.
E aí, no primeiro dia aquilo deu certo.
O pessoal abordou o plano. Porque é assim, tinha demasiado
planejamento e não funcionou. Você tem que deixar
flexibilidades para para o planejamento funcionar.
Então uma startup ela vive em emergência.
Ela vive em situações de crise. Às vezes é mais é é melhor você
trabalhar na capacidades de liderança das pessoas, NOS
vínculos de confiança entre elas, em quem faz OQSE isso
acontecer em pensar em cenários, se vai dar errado, mas mantendo
essa flexibilidade e conexão de todo o mundo.
Com o objetivo final, transparência total da
informação. Uma sala de guerra para estarmos
do que você querer simular como se fosse um fundo de
investimento em renda fixa, por exemplo, que esse assim tem que
planejar tudo o que pode estar errado e mesmo assim eles erram,
entendeu? Então acho que esse é um ponto
muito, muito importante. Está?
É e o segundo ponto que traz para um para uma.
Para um problema, que é. Qual o objetivo?
Assim não é. Eu tive, eu tive eu, vocês vão
lembrar bem de um de um chefe que eu tive, que era holandês.
Não é que era holandês, não é? Então é uma pessoa holandesa e
muitas vezes ele ele não fazia essa pergunta assim, sempre que
ele achava que eu estava menos que eu, estava fugindo um
pouquinho ali do objetivo, ele perguntava assim, what are
trying to a complish? Não é o que é que você está
querendo onde você está querendo chegar, então esse ponto ele é
muito importante também, então. Oo Graduar progressivamente os
canais. É como pegar um problema muito
grande, como é que eu faço uma campanha de influenciador ou de
referir ou de Google e meta ir de uma coisa de Sei Lá que
representa 2 lides por mês para representar 200 lides por mês.
Cara, não fica pensando quando você está com 2 em, Como Eu vou
chegar a 200 pensa de 2 a 10 de 10 você vai, como é que eu chego
a 5050 a 200, então seja já quebrou.
Em 3 outros problemas e talvez o recurso que se atraga às
pessoas, o pensamento, a forma de fazer isso, ela evolua.
Então essa essa. Capacidades de quebrar um
desafio grande em pequenos desafios, em em saber o caminho
quebrado em no espaço para o caminho, ela faz muita, muita
diferença. Porquê?
Porque anos depois não é com alguns anos já de de de de
carreira evento startups. Eu chego à conclusão que o nível
de desperdiício em startups ele é altíssimo assim e não é só
desperdiício de recurso, é assim.
São muitas ideias que não saem do papel, muitas coisas mal
testadas aí vocês não já testamos isso, já deu errado,
espera lá como é que você testou isso?
Como é que você tem a certeza que deu errado se atestou há
tanto tempo de uma forma que o teu produto era outra, a tua
empresa era o outro, não tinha aquele concurso.
Não tinha Aparecido aquilo, então ele é um processo
ineficiente por natureza. Como que faz lembrar um processo
criativo? Mas a forma de vencer nele?
É trazer um pouquinho mais de ciência e por isso que nós
misturamos e gostamos. E eu falo sempre muito disso.
De Art and Science. Tenho um pouco de ciência, mas
tem um pouco de arte também e de habilidades para saber tocar o
crescimento em uma startup. Eu adorei, vou mandar um salve
para o Anderson. Não sei se ele vai ver esse
episódio, mas eu lembro que eu sentei um dia com ele com 30
slides que tinha que apresentar para o Borges.
Ele é muito bom, agora vamos fazer ficar bem 6, e aí eu tive
uma aula. Diz como enxugar isso lá e de
fazer uma ideia pro mais simples e mais objetivo.
Foi ótimo. Em outro ponto que você trouxe
aí, João da puta dinheiro quando sobra, fica muito visível.
Eu gosto muito quando você entra numa empresa ou você vê a galera
apostando aqueles kits de ou coorden gigantes, geralmente,
após alguma captação, esse está vendo que o dinheiro está
escoando para uns caminhos que você olha e fala.
Eita aí aí essa conta vai bater no peito?
Isso já já ai Ai é é? Isso e eu, eu, eu esse nem é o
pior caso, porque ao menos é uma.
É uma grana que vem para o colaborador, não é?
Então tem tem tem kits de onboarding que são assim
ofensivos. Se você veste um pouco a camisa
do do investidor e Você entende assim, olha esse dinheiro vem
delimited Partners que estão colocando o dinheiro como forma
de financiar. A indústria EE esse pessoal, por
mais que na generalidade limited part part, são pessoas que já
têm 1° de engenheiro grande, mas eles poderiam colocar no CDI.
Né então assim, poxa, tenha muita responsabilidade sobre os
recursos que estão sendo colocados em você, mas tem coisa
de patrocinar evento assim, nem vamos seguir a conversa por aí
porque? Já me veio uma lista de
mistérios. Logo.
Eu quero puxar mais um quadro aqui que eu quero saber qual que
é o case do Coração do João Gonçalves.
Eu tenho suspeitas de que parecem uns 3 ou 4.
Mas dona Camila vai puxar um saxofone com caixa de bateria e
a gente vai saber qual que é o filhote do Coração dele na
carreira. Puxei camera.
Ai gente, adoro essa vergonha que eu te passo aqui no ao vivo
e aí, Senhor João Gonçalves, qual que é aquele case do
Coração, aquele que você olha e fala assim, nossa é esse daqui
leva para a carreira, levo para a vida.
Gosto de falar na mesa do bar. Ah, vamos embora eu tenho alguns
cases de sucesso. EEE é bom quando se tem vários
cases de sucesso e que ficaram muito grandes, mas de Coração
ele tem é o chamado bom negocio.com é muito simples
assim, especialmente quando nós. Esse é o meu case.
Acho que é o dia todo aqui, né 2003.
Vocês fizeram parte desse case EE, por isso que é bom estarmos
aqui, mas. Quando, quando eu ele é do
Coração. Porque ele foi, ele teve muito
risco, pressupôs muito pensamento EEE, uma coisa que eu
puxo muito, eu, eu executei muito bem nesse caso, então eu,
eu, eu fui corajoso como executivo e vocês acompanharam,
acompanharam isso e também do Coração, porque a marca é.
É difícil quando se constrói uma marca que ficou no Coração de
milhões e milhões de brasileiros e essa marca é extinta também.
Então também é uma eu também tenho um pouco de um amargo
profissional associado, esse que é isso sim, eu adoro OLX.
Mas tem a marca bom negocio.com que era uma marca de declaração
e uma marca de Coração de decoração de milhões de
brasileiros dos taxistas ou os atendentes de de de de call
center executivos a pessoas normais.
Se calhar é uma marca muito popular, mas naquele momento, em
2013, o que é que aconteceu? Nós estávamos na briga, taco a
taco com a equipe da OLX era bom negócio do lado OLX do outro e
um tinha mais recurso, o outro tinha menos recursos, ninguém
sabia ao certo, não tinha essa linha de comunicação, mas nós
tínhamos decidido, enquanto empresa, investir em produto,
numa aposta que, na minha opinião, foi uma aposta errada
numa jornada model demasiado pesada.
Está, então isso comprometeu muitos recursos e aí na
comunicação. Nós fazemos, perdemos na
utilização, muitas vezes em tecnologia, em produto, na em
como a coisa estava sendo utilizada e a nossa comunicação
tinha uma deficiência muito grande, que é uma das coisas que
eu acho mais admirável da da campanha de comunicação da OLX,
antes de nós tomarmos conta dela, quer o desape o desapego é
fantástico. Então quando você tem mais.
Traz gente eu quando ia no Focus group.
Cantava uma música boné estava com desapega a Camila quase
morria. Exatamente e eu vivi algumas
dessas situações EE você, então como é que eu reverto isso?
Nós precisávamos de uma campanha que virasse esse jogo, tá?
E aí, quando nós EEE teve sempre uma cultura de concorrências, de
agência organizadas, de uma forma fantástica, dentro das
shift em que qualquer agência que era convidada a participar,
ela verdadeiramente tinha uma chance de ganhar.
Isso era um ponto que eu dizendo dia zero para todo o mundo.
Qualquer agência que se tenha aqui, ela tem que ter uma chance
real de ganhar, senão isso aqui é uma brincadeira.
E aí nós vemos muitas soluções, quase todas eram muito boas,
muito bem pensadas, muito mera, mas uma campanha.
Ela era totalmente sem sentido, mas nós temos assim, cara, se
tem uma campanha que pode dar certo, é essa aqui porque ela é
mesmo muito diferente. E aí quando nós testámos ela
porque se tem que testar não é? Então nós temos 7 ou 8.
Foi com os grupos com essa, com essa campanha e ela ela ganhou.
Nós fizemos em 8 e ela ganhou em 7.
Só com os grupos foi assim, tá eu depois num num outro case via
uma campanha, uma vez que foi incrível também.
Outro projeto que ganhou todos os focos de grupos, então.
E aí nós decidimos lançar, mas foi difícil convencer
noruegueses e suecos e holandeses e espanhóis de que
pegar numa cômoda e botar a cabeça da narcisa e que isso ia
dar certo, sendo que a narcisa estava desaparecida e era aquele
negócio muito louco. Aí eu entendi assim, meu se der
certo deu certo, senão eu perco o meu emprego, pô.
Então acho que isso foi foi. De uma audácia, né?
Assim, 11 coragem. Foi da coragem e aí eu disse
assim, não, cara, vamos. E o que é incrível é que no dia
que nós gravámos com a narc cinza, nós gravámos na fonte da
saudade. Eu estava lá eu.
Lembro dele, você estava lá eu no outro dia esbarrei com a foto
dessa gravação na hora que a narcisa abriu a primeira vez a
boca e falou, ai, que tédio eu entendi, esse negócio vai dar
certo. E aí toda a sucessão de
comerciais gravámos. Foi maravilhosa.
Foi o primeiro. Todo mundo ainda foi o primeiro.
Com medo né assim todo mundo sem saber se ia dar certo assim.
Paulo Gustavo foi ótimo. Alexandre Frota foi fantástico.
Tiririca foi uma. Gravação.
Maradona aqui, João, que o João me largou sozinha na metade do
dia da gravação e eu tive que coordenar a gravação.
Ele tinha um compromisso, foi um super dia na minha carreira, né?
Porque eu tive que coordenar aquele uma parte do comercial,
do Tiririca, do Maradona. É o Maradona foi no Dubai, né
que eu fui lá gravar e foi muito incrível, mas o maior de todos
foi o Compadre Washington, então o Compadre Washington foi um
campeão por por esse sábado de nada inocente foi.
Foi um negócio assim. Muito bacana mesmo.
Cara que case maravilhoso pode contar a fofoca João do único
que não foi ao ar dessa campanha que a gente nunca falou isso ou
você acha? Não, não paga. 10 anos atrasada,
10 anos. Atrasada 10 anos atrasado, não é
fofoca, não, não é 10 anos atrasado, não é fofoca, não, ele
não foi ao ar, o comercial estava pronto e tudo que foi com
o Doctor Rey não é que foi o EU. Acho que já eu já comentei isso
em um outro momento. Alguma coisa assim, nós fizemos
a gravação. A gravação da série.
O comercial ficou pronto e ficou muito bacana até do do do do
Doctor Rey, mas ele não, ele nunca foi veiculado.
No em TV, então oficialmente na TV em nenhum meio, nem YouTube,
nem TV nem nada, então ele não foi oficialmente veiculado,
então ele não pertence oficialmente à campanha, mesmo
tendo sido gravado o material, foi foi foi editado assim.
Fofoca de 10 anos atrás. Maravilhoso.
Bom, eu vou pra última pergunta depois a Camila vai puxar o
último quadro, vamos fazer papum aqui pra ficar dentro do
horário. João Gonçalves, grande desafio
Hoje que eu vejo nas startups que eu passei, aí que eu
conversei, que eu atendo que a gente atende.
É um maravilhoso vício em performance, né?
O pessoal quer botar dinheiro no Google e no meta trounta direito
acha que ali é a grande salvação?
É, as empresas estão viciadas no tráfego pago como únicos
caminhos, é qual que é o tamanho do desafio e o punch que você
precisa. Concordeiras de marketing como
empreendedor para forçar uma barra de criar um canal
proprietário, como foi porteiros ou consultores no bom negócio ou
forçar o mega canal de Member Get Member, Como Eu vi lá.
Velhos anos atrás, como que você está vendo esse cenário assim?
O pessoal está abrindo os olhos, que não dá para ficar dependente
de Google e meta. Ou está todo mundo nesse caminho
ainda? A minha perceção é que.
Isso foi e voltou, tá? Então há 4 ou 5 anos atrás,
estava todo mundo investindo, estava mais liquidez no mercado
e mais liquidez no mercado. Todo mundo foi investir na
criação de canais proprietários, seja os porteiros lá do do do
quinto andar que que eu desenvolvi, seja esse tipo de de
projeto e muitos outros lugares que nós vimos também.
Depois veio aí uma onda de um canal que seria razoavelmente
capilar, ligada à influenciadores.
Creator Economy. Mas a liquidez saindo do
mercado. Isso voltou um pouco, então
estou vendo as empresas voltar um pouquinho mais para para o
Google imment. E porque é que eu estou vendo
isso, pá? Lembra, lembra do que eu falei
há pouco das 3 características de um canal bom, tanto World
Stage como traction, então vamos ver tem baixo custo de entrada.
Certo, as indústrias usam quase toda.
E é escalável, então funciona e como funciona?
Todo mundo vai, vai e usa. Agora é um vício.
Eu Não chamaria de vício. Você podes tentar escalar com
base em Google com base em meta, mas isso não tira a necessidades
de você fazer as outras coisas bem e a coisa que mais
facilmente eu vejo mal feita é má comunicação.
Então assim você tem que usar até o próprio grupo para saber o
que funciona para encontrar porque você você compra 34
palavras diferentes, termos de pesquisa.
Você consegue ter campanhas para features diferentes da da da da
tua solução. Então usa isso para chegar a uma
comunicação simples que funcione.
Está então acho que esse é o esse é o momento que eu vejo.
E porquê que aconteceu além da liquidez essa volta?
Maior para Google e meter. Porque nós estamos passando por
um momento de transformação grande, de automação dos fluxos
de trabalho com inteligência artificial e com a inteligência
artificial. O gênero era atiro, então NOS
últimos 12 meses isso ficou muito grande, mas especialmente
NOS últimos 6 meses de Novembro para cá, a inteligência
artificial generativa tem feito muita abstenção e com isso, o
pessoal está retirando a grana cada vez menos recursos.
Então o foca no que você sabe que dá certo e é mais.
Seguro, então, para a maioria das startups B to CO 1B to b
smolen medium Business. Isso são boas campanhas digitais
executadas. Não é aquela lead que chega sem
qualidade. É uma lead que vem qualificada.
É você qualificar a lide, é você cumprir um funil é você
articular razoavelmente bem a coisa entre os os os vários
canais e essa é também a transformação que eu acho que
NOS vai que vai caracterizar no mundo da MEDIA 2025 está então
se em 2023 foi Creator Economy? E tudo mais e um montão de 2024.
A coisa ficou ali muito tímido. Acho que em 2025 essa pegada da
inteligência artificial generativa está muito forte.
Está chegando. A imagem está chegando AA vídeo
redação Hoje em dia é uma coisa amplamente gerada por
inteligência artificial e estratégias de goat to, marca
tudo agora quem vai ser vencedor aí não é e acho que isso dá Tema
para mais de 10 episódios. Quem vai vencer esse jogo?
Não é a quem utilizar AIA para ficar mais esperto, não para
ficar mais burro, então eu acho que o saber usar AIA muito bem,
não como uma forma que ela emburreça você, mas como uma
forma que ela te faça questionar ainda mais isso?
Isso é 11 estratégia muito boa para esse para esse ano.
Porque porque? Tem pessoal jogando na e a pega
OQIA atrás EEEE faz um forward disso, seja internamente, seja
para cliente o que for e isso é um erro assim.
Crasso, fazer isso é um problema grave e que vai já já bater na
indústria. Aí super concordo eu acho que
né? Esse papo de substituir é muito
complicado, né? Olha, a gente tem papo, esse
assunto abriria mais, né? 10 episódios como você falou e
tem muitas coisas, mas a gente infelizmente tem essa limitação
de tempo e eu quero puxar o último quadro porque eu quero
saber as suas dicas. Então puxa aí Roberto a
guitarra. E aí, João Gonçalves conta para
gente 3 dicas do Coração. Isso não é um pub post?
Não é um publipost, vamos embora.
Eu acho que assim um livro, um Tema e um hábito está.
É um livro, É o Fim do mundo, é o começo do Peter Zeham.
É um livro que existe assim No No para o Brasil existe em
português eu li ele em inglês, The End of the World is just the
beginning e é um livro sobre essa guerra.
Estados Unidos, China, todas as transformações que nós vamos ver
desde a parte demográfica à parte de agricultura, acesso a
alimentos. Tecnologia, então é um livro que
eu aconselho a todo mundo para quem quiser entender o que está
acontecendo com o mundo e também como individualmente.
Cada um de nós tem que se posicionar, tá?
É super bom Peter Zijhan é um americano, vive lá no Colorado.
O fim do mundo é o começo. Vocês vão conseguir encontrar em
Mercado Livre a Amazon onde for. Cara Tema Tema é o que eu acabei
de falar. Automação do fluxo de trabalho
workflow automation com inteligência artificial gênero
ativa está há plataformas como o Crew AI que é de um brasileiro,
o João Moura ou ON 8 n. Eu Não sei quantos vocês
conhecem. Eles estão transformando a
gestão de todas as rotinas de marketing e de muitas
indústrias. Está então aconselho-o
vivamente. AAA atualizar eu acho que.
Eu Acredito que o até até que o modelo de agências e
consultorias ele sempre vai continuar no mercado, porque ele
ia responda a necessidades humanas de de de alegação do
trabalho e de trazer é que se partize de fora e de tudo e as
empresas não, não vão ter isso tudo, mas que muito de uma forma
muito acelerada. Nós vamos precisar de de trazer
isso com qualidades para para para para clientes e para
parceiros assim tá? E um hábito.
É escreva. Tá por que?
Quando nós falamos quando nós ouvimos e pensamos, nós somos
muito desorganizados, então nós conseguimos ouvir 10 Podcasts, 8
áudios, Livros, 30 conferências de investidores no YouTube, 457
vídeos Curdos. Mas todo esse conhecimento, ele
entra muito desestruturado no nosso cérebro quando nós
falamos. Nós somos obrigados a estruturar
esse conhecimento, então quando se diz uma pessoa, Ah, e que que
você está pensando e obriga ela a falar?
Isso é base até da terapia psicanálise.
Sei Lá, né? Porque você traz de um
pensamento que é ótimo, uma coisa para uma fala que já vai
ser muito mais estruturado, mas muito mais estruturado do que
falar é este escrever. Então, se você vai escrever um
artigo, eu escrevo Hoje em dia regularmente.
Para para o startups coisas assim, quando você escreve esse
artigo. Isso te obriga a você trazer +1°
de estruturação ainda, e aí você melhora muito, então fica aqui
uma dica, escreva suportado por Ai Ai, mas escreva porque aí.
Quanto mais estruturado? Mais qualidade você vai trazer a
mais profundidade, então, quando se é obrigado uma coisa é você
pensar numa coisa. Outra coisa é obrigar sem fazer
um bom slide sobre aquilo, você tem que pensar ser quem na
neurónio não é ser queima calorias, mas isso faz de você
um cara muito mais forte. Então escolha os seus temas mais
profissionais, mais pessoais, mas escreva.
Eu amei essa dica em eu. Eu sou uma pessoa que gosto
muito de escrever, mas eu preciso voltar a escrever mais e
escrever sobre temas, né aleatórios que eu acho que
sempre ajuda não só sobre trabalho, né?
Gente que aula que foi esse podcast esse episódio eu estava
animadíssimo para gravar. Falei com o João aqui no Behind
the Sines no início, que era para ter acontecido desde a
primeira temporada. E aí os caminhos, Desencontros e
reencontro e estamos aqui na sétima temporada entrevistando
esse fera grande mentor grande ai do marketing brasileiro que
sai Internacional. Então eu adorei que você achou
Camila nesse episódio, conta isso.
Eu curti muito também desde que eu entrei, não é?
Era um nome. Que eu falei muitas vezes.
É é isso é um é um mentor, é um amigo, é uma inspiração e achei
que o papo foi muito legal assim.
Abriu, né? Para muitas outras outros papos
também estou super feliz, adorei.
E aí João Gonçalves, que que você tem de saudação final aí
pra Galera, que que você achou, curtiu?
Conta aí. Cara, gostei muito, muito mesmo.
É sempre bom trocar ideia com com com com vocês e acho que a
conversa dificilmente foi mal assim entre nós os 3.
Então é é muito bom ver isso e acho que conseguimos manter aqui
um montão de case. Eu fico disponível para
continuarmos a conversar ou algum ouvinte que queira
entender mais sobre qualquer detalhe.
Também estou super disponível para para tirar qualquer dúvida
às pessoas. Acho que.
Mensagem, Mensagem final um pouco sobre a.
A pergunta que eu trouxe para vocês também, eu acho que a
gentileza nós ninguém está aqui numa corrida de 100 m, não é?
No mundo profissional, em tudo, então nós somos daquela geração
e eu talvez uma geração antes de vocês.
Nós somos daquela geração que vai trabalhar 5060 anos, vai
trabalhar até tarde e que vai ver mudanças tecnológicas e
mudanças do mundo cada vez mais rápidas.
Então, há 400 anos atrás, se vivia 50 anos deidade e o mundo
era essencialmente o mesmo durante todos esses 50 anos.
E Hoje em dia você vive sem e o mundo deu 3 voltas enquanto se
passa na tua carreira de 60. Vá então nisso é ser humildes
EEE criar relações duradouras EEE saber saber ver quando NOS
fizeram uma gentileza saber entender isso, saber retribuir
isso no Giveback para para. Seja mentorias, seja em ajuda a
pessoas que precisam de ajuda. Isso é muito, muito bacana.
EEE, eu acho que essa é a minha Mensagem final também.
Ai eu amei muito obrigada João, muito legal, é muito feliz, Como
Eu disse, muito grata da gente ter conseguido esse episódio é
quem não segue o João no LinkedIn.
Recomendo muito porque a aula continua por lá.
Ele sempre tem um texto bacana ou né?
Algum algum post é e também queria aproveitar para falar que
assim o João foi falado em vários episódios.
Então para vocês poderem dar uma maratonada no Groove com hacker
indicar para os amigos. Pois esse episódio e todos que
vocês gostarem dá ou deixar o like seguir a gente nas redes
sociais? Porque a gente também tem muitas
novidades essa temporada. É isso, galera, foi um prazer,
Senhor Gil Gonçalves, que aula que honra ter você aqui com a
gente beijo no Coração, seguidores, ouvintes até a
próxima valeu.