1
00:00:00,280 --> 00:00:03,640
On fait le clap. 
Bonjour et Bienvenue dans le 2e 

2
00:00:03,640 --> 00:00:06,360
épisode de Olé. 
Le podcast de la tauromachie en 

3
00:00:06,360 --> 00:00:08,560
vous tenait à vous remercier 
chaleureusement pour votre 

4
00:00:08,560 --> 00:00:11,400
soutien. 
Pour le premier épisode, on vous

5
00:00:11,400 --> 00:00:13,920
invite à vous abonner sur toutes
nos plateformes et on a le 

6
00:00:13,920 --> 00:00:15,880
plaisir aujourd'hui de recevoir 
pour l'épisode 2. 

7
00:00:16,239 --> 00:00:20,280
Raphaël Rokhoul El Raphi Bonjour
raphi, Bonjour, tout va bien ? 

8
00:00:20,680 --> 00:00:24,680
Impeccable vous avez. 
Vu cette fois-ci on a pensé à 

9
00:00:24,680 --> 00:00:26,360
faire une intro. 
Elle est bien non ? 

10
00:00:27,080 --> 00:00:29,400
Est ce que tu peux te présenter 
en quelques mots s'il te plaît ?

11
00:00:29,920 --> 00:00:36,520
Raphaël Rocool, 26 ans, Nîmois, 
Mateur de taureau et bientôt 5 

12
00:00:36,520 --> 00:00:38,080
ans mateur de taureau, le temps 
file. 

13
00:00:38,320 --> 00:00:40,320
Ah oui, on a fait faire un néon 
au lait. 

14
00:00:40,320 --> 00:00:43,160
Bon, on n'a pas encore réussi à 
l'accrocher au mur, mais il est 

15
00:00:43,160 --> 00:00:47,360
sympa non ? 
On va commencer par parler un 

16
00:00:47,360 --> 00:00:50,120
peu de ton actualité avec 2 
bonnes nouvelles qui sont 

17
00:00:50,120 --> 00:00:52,680
sorties là. 
C'est en ce début d'année ta 

18
00:00:52,680 --> 00:00:55,440
participation à la Copa de 
Channel qui va représenter tes 

19
00:00:55,440 --> 00:00:59,240
débuts en Espagne. 
Et ta participation, ton retour 

20
00:00:59,240 --> 00:01:01,920
à la Feria de Pack Down, est ce 
que tu peux nous parler un petit

21
00:01:01,920 --> 00:01:05,840
peu de ces 2, ces 2 compromis ? 
Oui donc Ben la Copa Channel 

22
00:01:05,840 --> 00:01:08,880
c'est une très bonne opportunité
pour moi puisque ça fait depuis 

23
00:01:08,880 --> 00:01:10,840
que j'ai pris l'alternative que 
j'avais pas toré. 

24
00:01:10,840 --> 00:01:13,920
Je m'étais pas présenté comme 
moteur de Toro en Espagne donc 

25
00:01:13,920 --> 00:01:18,560
très heureux de pouvoir refaire 
1 1 passé en en Espagne et 

26
00:01:18,560 --> 00:01:21,440
d'autant plus que c'est une 
superbe opportunité pour pour 

27
00:01:21,440 --> 00:01:24,120
moi puisque c'est un donc c'est 
un certain même. 

28
00:01:24,120 --> 00:01:28,040
C'est un concours sur plusieurs.
Plusieurs dates avec des phases 

29
00:01:28,040 --> 00:01:31,080
qualificatives qui peuvent 
amener à à une finale à la 

30
00:01:31,080 --> 00:01:35,560
semaine à à Madrid donc c'est 
c'est super intéressant et et 

31
00:01:35,560 --> 00:01:39,520
ensuite Arles qui était une date
presque inespérée puisque une 

32
00:01:40,120 --> 00:01:42,120
une arène de première catégorie 
comme ça en début de saison 

33
00:01:42,920 --> 00:01:45,840
c'est c'est toujours très très 
important et d'autant plus le 

34
00:01:45,840 --> 00:01:50,680
lundi de Pâques avec un cartel, 
un cartel fort avec des taureaux

35
00:01:50,680 --> 00:01:53,680
forts aussi enracés et un cartel
très intéressant. 

36
00:01:54,280 --> 00:01:58,480
Donc donc je suis très heureux 
de ce début de saison et et j'ai

37
00:01:58,480 --> 00:01:59,680
hâte. 
Est ce que tu peux nous 

38
00:01:59,680 --> 00:02:01,960
expliquer rapidement ? 
Le concert de la Copa Chinel 

39
00:02:01,960 --> 00:02:05,240
c'est 1 1, format inédit en fait
dans la tauromachie qui existe 

40
00:02:05,240 --> 00:02:07,840
pas ailleurs. 
Ben c'est plusieurs phases 

41
00:02:07,840 --> 00:02:14,920
qualificatives avec 18 Toreros, 
après on passe sur la 6 corridas

42
00:02:14,920 --> 00:02:18,680
qualificatives, demi finale 
finale et donc la grande finale 

43
00:02:18,680 --> 00:02:21,920
à à la svendas. 
C'est sur plusieurs dates, c'est

44
00:02:21,920 --> 00:02:26,240
de ça va de mars à à juin ou 
juillet à peu près et donc ça 

45
00:02:26,240 --> 00:02:27,560
fait, ça couvre une bonne partie
de la tempo. 

46
00:02:28,040 --> 00:02:30,000
Donc possibilité en fait de 
faire tes débuts et 

47
00:02:30,000 --> 00:02:31,360
éventuellement de plusieurs 
corridas. 

48
00:02:31,360 --> 00:02:34,720
Voilà qui amèneraient, si tout 
se passe bien, éventuellement ta

49
00:02:34,720 --> 00:02:37,280
confirmation en alternative à, à
Madrid, à Laz Ventas. 

50
00:02:37,800 --> 00:02:39,640
Est ce que tu peux nous 
expliquer ce qu'est une 

51
00:02:39,640 --> 00:02:42,560
confirmation de. 
L'alternative à Madrid ? 

52
00:02:42,560 --> 00:02:45,840
Une confirmation alternative ? 
C'est c'est un peu le surtout à 

53
00:02:45,840 --> 00:02:49,000
Madrid. 
C'est c'est un peu le moment où 

54
00:02:49,200 --> 00:02:52,320
où la fission internationale va 
apporter vraiment le regard sur 

55
00:02:52,320 --> 00:02:55,080
sur ton alternative, sur sur 
quel est quel matière 

56
00:02:55,080 --> 00:02:58,000
d'autoroute Tu es. 
Il est d'usage de faire des 

57
00:02:58,000 --> 00:03:00,200
confirmations alternatives dans 
les capitales des des pays 

58
00:03:00,440 --> 00:03:05,600
taurins, c'est à dire Madrid, 
Mexico, Bon et Nîmes pour la 

59
00:03:05,600 --> 00:03:08,280
France. 
T'as un beau retard pour la 

60
00:03:08,280 --> 00:03:10,400
Colombie et après je sais pas 
s'ils le font aussi atcho je 

61
00:03:10,400 --> 00:03:14,320
crois qu'ils le font aussi Lima 
du coup et mais bon Madrid ça 

62
00:03:14,320 --> 00:03:17,880
reste quand même le le le le le 
moment le plus important pour 

63
00:03:17,880 --> 00:03:21,440
une confirmation alternative 
donc donc c'est c'est hyper 

64
00:03:21,720 --> 00:03:24,440
voilà c'est hyper, c'est hyper 
challengeant et c'est c'est 

65
00:03:24,880 --> 00:03:27,880
c'est très bien pour pour un 
jeune toureur de de de vite 

66
00:03:27,880 --> 00:03:30,240
confirmer son alternative, enfin
du moins de la confirmer parce 

67
00:03:30,240 --> 00:03:32,960
que c'est ça permet de de 
t'ouvrir des portes importantes 

68
00:03:32,960 --> 00:03:35,000
par la suite si tout se passe 
comme on le souhaite. 

69
00:03:35,440 --> 00:03:38,840
D'accord ? 
Un petit mot sur le fait que tu 

70
00:03:38,840 --> 00:03:41,400
reprennes les banderilles cette 
année, pourquoi ? 

71
00:03:41,600 --> 00:03:44,160
Pourquoi tu avais arrêté et 
pourquoi tu reprends cette 

72
00:03:44,160 --> 00:03:47,360
année ? 
Ben j'avais arrêté parce que ça 

73
00:03:47,360 --> 00:03:48,480
s'est fait petit à petit. 
En fait, ça s'est fait en 

74
00:03:48,480 --> 00:03:51,760
douceur parce qu'en dans mon 
étape de navire où j'ai tout 

75
00:03:51,760 --> 00:03:53,160
bande de rier, parce que je 
partais du principe qu'il 

76
00:03:53,160 --> 00:03:56,960
fallait avoir une une étape 
d'apprentissage et que pour moi 

77
00:03:57,400 --> 00:04:00,800
tous les navires devraient au 
moins savoir bande rier et et et

78
00:04:00,800 --> 00:04:02,480
se prêter au jeu que les 
premières années de. 

79
00:04:02,920 --> 00:04:06,280
De de de leur carrière et. 
Et puis en plus j'y ai pris 

80
00:04:06,280 --> 00:04:09,880
beaucoup de plaisir et ensuite 
de novia de en noviade piquée à 

81
00:04:09,880 --> 00:04:13,360
la 2nde année, j'ai ralenti 
parce que je m'étais vraiment 

82
00:04:13,360 --> 00:04:17,680
focus sur ma ma tauromachie, sur
ma mes, mes fine à la moulette 

83
00:04:17,720 --> 00:04:20,920
et je voulais surtout pas que ce
soit quelque chose de qui rentre

84
00:04:20,920 --> 00:04:23,200
dans la normalité, plus dans la 
plus que dans la normalité, dans

85
00:04:23,200 --> 00:04:25,560
la banalité que le fait de 
prendre les bandes de risques 

86
00:04:25,560 --> 00:04:28,120
soit un moment de plus qui soit 
normalisé dans la dans ce qui ne

87
00:04:28,120 --> 00:04:29,440
soit pas systématique. 
En fait, voilà, je. 

88
00:04:29,440 --> 00:04:30,520
Voulais pas que ce soit 
systématique. 

89
00:04:31,200 --> 00:04:33,640
Et je voulais pas qu'on me le 
qu'on me le demande comme 

90
00:04:33,640 --> 00:04:36,360
quelque chose de de de comme un 
dû alors que je trouve que c'est

91
00:04:36,360 --> 00:04:39,000
quand même quelque chose qui qui
est, qui est, qui est en plus et

92
00:04:39,000 --> 00:04:42,000
qui donne une vraie plus, une 
vraie plus-value à à un Tower 

93
00:04:42,000 --> 00:04:45,200
donc donc voilà, puis ça puis 
j'avais arrêté, mais finalement 

94
00:04:45,200 --> 00:04:47,600
j'ai bien fait puisque je 
reprends quelques années plus 

95
00:04:47,600 --> 00:04:50,280
tard et et ça donne du coup 
toute la toute de toute 

96
00:04:50,280 --> 00:04:53,400
l'importance que que que je 
voulais à ce test. 

97
00:04:53,400 --> 00:04:55,800
Je suis donc donc très content 
et je pense que je vais avoir 

98
00:04:55,800 --> 00:04:57,920
des des, des, des bons moments. 
Je vais avoir des moments un peu

99
00:04:57,920 --> 00:04:59,600
plus compliqués aussi parce que 
tous les toros sont pas faciles 

100
00:04:59,600 --> 00:05:02,520
à vendre. 
Mais je m'entraîne dur et et je 

101
00:05:02,520 --> 00:05:05,200
pense qu'on je vais pouvoir me 
régaler, hein, sur quelques 

102
00:05:05,200 --> 00:05:06,480
tours. 
On le voit. 

103
00:05:06,480 --> 00:05:09,080
Du coup, tu te parles de ton, de
ta préparation, de ton 

104
00:05:09,080 --> 00:05:11,480
entraînement. 
On je sais que tu as choisi 

105
00:05:11,480 --> 00:05:14,320
cette année de d'aller au CERS 
de Capbreton. 

106
00:05:14,760 --> 00:05:17,400
Pourquoi ce choix de d'une 
préparation un peu différente ? 

107
00:05:18,480 --> 00:05:22,080
Parce que je voulais essayer de 
mettre un peu plus de 

108
00:05:22,080 --> 00:05:24,720
professionnalisme dans dans ma 
préparation. 

109
00:05:24,720 --> 00:05:26,880
On est dans un milieu qui est 
assez. 

110
00:05:27,720 --> 00:05:30,440
Atia atypique, on est vraiment 
livrés à nous même sur tout ce 

111
00:05:30,440 --> 00:05:35,080
qui est préparation physique, 
mentale, diététique et tout ça. 

112
00:05:35,080 --> 00:05:36,880
Donc c'était. 
Et puis en plus c'était un rêve 

113
00:05:36,880 --> 00:05:38,760
pour moi d'aller au CERF parce 
que j'ai toujours vu des grands 

114
00:05:38,760 --> 00:05:41,520
sportifs de haut niveau y aller,
des rugbyman professionnels 

115
00:05:42,120 --> 00:05:43,680
donc. 
Donc je me disais c'est pas 

116
00:05:43,680 --> 00:05:45,720
possible, je je pourrai jamais 
YY mettre les pieds. 

117
00:05:45,720 --> 00:05:48,160
Et puis finalement ça s'est fait
par le par le biais d'une 

118
00:05:48,160 --> 00:05:49,840
connaissance qui m'a invité à 
venir faire une préparation. 

119
00:05:51,280 --> 00:05:54,760
Que je que je remercie 
d'ailleurs Maxime Larbé si si tu

120
00:05:54,760 --> 00:05:57,920
nous regardes et ainsi que le le
directeur du CERF Vincent 

121
00:05:57,920 --> 00:06:00,400
Delcros qui m'ont vraiment 
facilité la tâche et donc j'ai 

122
00:06:00,400 --> 00:06:02,640
passé 2 semaines en immersion à 
m'entraîner tous les jours le 

123
00:06:02,640 --> 00:06:08,240
matin avec prépa physique. 
J'ai eu ensuite récupération, 

124
00:06:08,240 --> 00:06:12,280
j'avais tout sur place, 
Diététicienne, Psy donc un panel

125
00:06:12,280 --> 00:06:15,720
vraiment élargi pour pour 
essayer de maximiser les 

126
00:06:15,720 --> 00:06:18,440
performances et donc et l'après.
12h00 je faisais du voilà je 

127
00:06:18,440 --> 00:06:20,920
m'entraînais de salon. 
Donc voilà, c'était vraiment 2 

128
00:06:20,920 --> 00:06:23,680
semaines d'immersion et et ça 
m'a fait un bien fou. 

129
00:06:23,680 --> 00:06:25,880
J'étais très très heureux de 
rencontrer plein de sportifs de 

130
00:06:25,880 --> 00:06:28,440
tous, tous les horizons. 
C'était très très intéressant. 

131
00:06:29,080 --> 00:06:32,400
Et du coup est ce que tu as 1 1 
plan pour toute l'année, ça va 

132
00:06:32,400 --> 00:06:35,440
te te permettre de de te 
préparer encore toute l'année ou

133
00:06:35,440 --> 00:06:38,000
c'est là c'est vraiment une ? 
Période là c'est t'es vraiment 

134
00:06:38,000 --> 00:06:41,040
sur une période courte c'était 
c'était vraiment pour avoir créé

135
00:06:41,040 --> 00:06:46,440
un background comme on dit 
outre-Atlantique et et et 

136
00:06:47,120 --> 00:06:49,300
c'était pour là vraiment faire 
une bonne préparation d'avant 

137
00:06:49,300 --> 00:06:50,600
saison. 
Même si je vais, je vais garder 

138
00:06:50,600 --> 00:06:53,880
plein de petits, de petits trucs
pour, pour me, pour me peaufiner

139
00:06:53,880 --> 00:06:58,320
ma préparation comme des de la 
mobilité avant, avant d'aurer, 

140
00:06:58,680 --> 00:07:02,200
des étirements, des Trucs comme 
ça et et par exemple sur des 

141
00:07:02,200 --> 00:07:05,160
détails de de diététique, sur 
l'hydratation. 

142
00:07:05,360 --> 00:07:06,880
C'est vrai que moi par exemple, 
j'avais beaucoup de mal à me 

143
00:07:06,880 --> 00:07:08,960
réhydrater en torient. 
On perd beaucoup d'eau, les 

144
00:07:08,960 --> 00:07:11,360
costumes sont lourds, il fait 
très chaud, on a beaucoup de 

145
00:07:11,360 --> 00:07:13,200
couches. 
Et on suit énormément ce qui 

146
00:07:13,200 --> 00:07:16,280
fait qu'on perd beaucoup en 
minéraux et on se on aura pas de

147
00:07:16,280 --> 00:07:18,920
réapprovisionnement en minéraux 
et ça je le savais pas donc je 

148
00:07:18,920 --> 00:07:20,440
buvais, je buvais, j'avais 
toujours fois ce soir je 

149
00:07:20,440 --> 00:07:22,480
comprenais pas pourquoi. 
Donc typiquement des petits 

150
00:07:22,480 --> 00:07:24,920
trucs comme ça mais qui en fait 
ils font la différence quand on 

151
00:07:24,920 --> 00:07:26,520
est en plein mois d'août et qui 
fait 35° ça fait clairement la 

152
00:07:26,520 --> 00:07:28,280
différence. 
Donc ouais, plein de petits 

153
00:07:28,280 --> 00:07:32,480
détails comme ça pour essayer de
monter les réglages au top quoi.

154
00:07:32,600 --> 00:07:34,800
D'accord ? 
On t'a vu travailler le peut 

155
00:07:34,800 --> 00:07:37,400
être aussi l'explosivité pour le
les banderilles non, c'était 

156
00:07:37,480 --> 00:07:39,480
c'est 1 1 entraînement 
spécifique. 

157
00:07:39,800 --> 00:07:42,400
Ouais j'avais demandé, j'avais 
demandé de pas trop. 

158
00:07:42,600 --> 00:07:45,640
Moi je veux pas prendre en masse
musculaire je je je suis déjà 

159
00:07:45,640 --> 00:07:48,760
assez costaud comme ça je suis 
déjà assez. 

160
00:07:49,000 --> 00:07:51,080
Voilà j'ai j'ai le pour moi, 
j'ai le corps d'un tour et c'est

161
00:07:51,080 --> 00:07:52,200
ce que je recherche. 
Je veux avoir le corps d'un 

162
00:07:52,200 --> 00:07:52,880
toit. 
Esthétique. 

163
00:07:53,000 --> 00:07:56,400
Pour l'esthétique bien sûr je je
rigole mais non je voulais pas 

164
00:07:56,400 --> 00:07:57,560
prendre un masque parce que 
c'est pas c'est pas très 

165
00:07:57,560 --> 00:07:59,120
esthétique je trouve dans le 
costume et je voulais garder en 

166
00:07:59,120 --> 00:08:01,040
souplesse et en et en et en 
mobilité. 

167
00:08:01,320 --> 00:08:06,320
Donc on A travers en Durance de.
Qui sont l'explosivité, la 

168
00:08:06,320 --> 00:08:09,800
proprioception pour les appuis. 
Des choses comme ça qui sont qui

169
00:08:09,800 --> 00:08:11,840
sont très importantes sur une 
terre de banderie notamment. 

170
00:08:12,160 --> 00:08:15,120
Et aussi le cardio de manière 
générale, parce que tout au long

171
00:08:15,120 --> 00:08:17,880
de la de la Phalène, c'est très 
très cardio et on doit puiser 

172
00:08:17,880 --> 00:08:19,880
dans des ressources tout au long
de la phalène. 

173
00:08:19,880 --> 00:08:21,720
Donc c'est ce qu'on a, c'est ce 
qu'on a bossé. 

174
00:08:22,240 --> 00:08:26,120
Et là est ce que tu as vu des 
des des sportifs de de rugbyman 

175
00:08:26,120 --> 00:08:29,000
de quel quel type de de sportif 
il y avait avec toi dans ? 

176
00:08:29,000 --> 00:08:31,960
Le beaucoup de rugbyman, mais il
y avait vraiment de tout, il y 

177
00:08:31,960 --> 00:08:35,559
avait rugbyman, il y avait bon 
rugby à 13, j'ai vu des pilotes 

178
00:08:35,559 --> 00:08:41,039
de Moto GP, j'ai vu bah skateur 
footballeur, enfin vraiment 

179
00:08:41,280 --> 00:08:42,960
skateur, il y avait vraiment de 
tout quoi. 

180
00:08:42,960 --> 00:08:45,360
Donc c'est vraiment c'est génial
parce que finalement on a pu. 

181
00:08:45,360 --> 00:08:48,000
J'ai pu échanger avec plein de 
plein de, de, de, de, de gars 

182
00:08:48,000 --> 00:08:50,160
qui faisaient, qui avaient des 
disciplines différentes et 

183
00:08:50,160 --> 00:08:52,800
parfois même atypiques. 
Et donc c'était hyper 

184
00:08:52,800 --> 00:08:54,760
enrichissant. 
Bon, moi je suis resté vraiment 

185
00:08:54,760 --> 00:08:56,720
plus dans la partie rugby parce 
que c'est ce qui me passionne le

186
00:08:56,720 --> 00:08:58,520
plus. 
Donc forcément j'ai j'ai noué 

187
00:08:58,520 --> 00:09:00,920
des liens avec des gars de plus 
du rugby. 

188
00:09:00,920 --> 00:09:03,120
Mais mais mais c'était ouais, 
c'était. 

189
00:09:03,120 --> 00:09:05,920
Super qu'est ce qu'ils te disent
ces mecs là quand tu tu leur dis

190
00:09:05,920 --> 00:09:09,160
que toi tu es ton héros ? 
C'est vrai que ça, ouais, ça, ça

191
00:09:09,160 --> 00:09:11,000
ça Espagne différent. 
Ouais mais c'est comme dans 

192
00:09:11,000 --> 00:09:13,320
toute ma vie et de manière 
générale hein, quand on dit 

193
00:09:13,320 --> 00:09:17,560
qu'on est towero, on est 
toujours un peu un peu regardés,

194
00:09:18,000 --> 00:09:20,600
bizarrement pas mal, pas pas en 
mal parce que c'est toujours 

195
00:09:20,600 --> 00:09:23,640
avec beaucoup de bienveillance, 
de curiosité, mais mais 

196
00:09:23,640 --> 00:09:25,560
effectivement ça, ça c'est 
justement, ça attire la 

197
00:09:25,560 --> 00:09:30,200
curiosité et ça donne lieu à des
belles discussions après sur sur

198
00:09:30,200 --> 00:09:31,280
ce que je fais dans ma vie, tout
ça. 

199
00:09:31,280 --> 00:09:33,360
Et c'est vrai que c'est drôle 
parce que c'est le genre de 

200
00:09:33,360 --> 00:09:36,320
discussion que je peux avoir au 
quotidien, mais par ici. 

201
00:09:36,720 --> 00:09:39,520
Mais les en étant là-bas et en 
dehors de de de tout ce que je 

202
00:09:39,520 --> 00:09:42,240
connais finalement dans une 
bulle avec d'autres personnes 

203
00:09:42,240 --> 00:09:45,000
qui sont pas du tout 
affectionnable, ça donne 

204
00:09:45,000 --> 00:09:47,400
vraiment, ça ouvre le champ des 
possibles sur les discussions et

205
00:09:47,400 --> 00:09:51,160
ça fait qu'on qu'on peut parler 
de de plein de choses et et tous

206
00:09:51,160 --> 00:09:53,520
les mecs sont super. 
Et les filles qui étaient là-bas

207
00:09:53,520 --> 00:09:57,560
sont super contentes, contentes 
de, de, de, de de ça et ils ont 

208
00:09:57,560 --> 00:09:58,920
presque envie de venir. 
Ils m'ont dit, Quand est ce que 

209
00:09:58,920 --> 00:10:01,000
tu t'aurais machin, on va venir 
te voir ? 

210
00:10:02,040 --> 00:10:03,440
Donc c'est cool donc hyper 
positif en fait. 

211
00:10:03,440 --> 00:10:08,680
Un accueil complètement positif,
d'accord, plus globalement, 

212
00:10:10,120 --> 00:10:12,080
comment se prépare en torero 
l'hiver ? 

213
00:10:12,080 --> 00:10:14,800
Comment vous vivez l'hiver ? 
Parce qu'en fait, quand on vous 

214
00:10:14,800 --> 00:10:16,800
voit pas aux Arènes, on se 
demande un peu ce que vous 

215
00:10:16,800 --> 00:10:19,360
faites. 
Mais l'hiver, on fait donc du 

216
00:10:19,360 --> 00:10:21,880
physique, on essaie de 
compartimenter un peu avec du 

217
00:10:21,880 --> 00:10:25,640
physique tous les matins, que ce
soit cardio, que ce soit un peu 

218
00:10:25,640 --> 00:10:28,640
de renfo, même si on fait quand 
même beaucoup plus de cardio. 

219
00:10:28,720 --> 00:10:31,000
De course à pied, on fait 
beaucoup de tour de salon. 

220
00:10:31,000 --> 00:10:34,360
Ensuite en 2nde partie de la 
matinée fait 02h30 2 h 02h30 de 

221
00:10:34,360 --> 00:10:35,160
tour au salon tous les tous les 
matins. 

222
00:10:35,160 --> 00:10:36,920
Et finalement c'est ça le plus 
important parce que c'est là où 

223
00:10:36,920 --> 00:10:39,720
où on arrive à développer un 
autre tour machine et et c'est 

224
00:10:39,720 --> 00:10:43,440
là où on arrive à à rêver des 
fanas, à se sentir, à s'imaginer

225
00:10:43,440 --> 00:10:46,120
dans des grandes arènes. 
Et c'est important de cultiver 

226
00:10:46,120 --> 00:10:48,680
justement cet imaginaire là 
parce que c'est ce qui fait que 

227
00:10:48,680 --> 00:10:53,520
que tu vas réussir à. 
On va te transformer dans 

228
00:10:53,520 --> 00:10:54,480
l'arène. 
C'est même pas une une question 

229
00:10:54,480 --> 00:10:57,120
de technique ou de de physique 
parce que parce que c'est c'est 

230
00:10:57,120 --> 00:11:00,040
là et et c'est factuel. 
Mais cet imaginaire là il faut 

231
00:11:00,040 --> 00:11:03,080
le cultiver parce que c'est 
cette c'est cette cette 

232
00:11:03,080 --> 00:11:05,800
ouverture d'esprit qui fait que 
on arrive à créer dans l'arène 

233
00:11:05,800 --> 00:11:08,200
parce qu'on est des artistes 
finalement, et il faut toujours 

234
00:11:08,200 --> 00:11:11,280
cultiver ça, c'est rechercher 
cet imaginaire, cet âme d'enfant

235
00:11:11,280 --> 00:11:14,000
de jamais se satisfaire et et de
continuer à rêver, même si c'est

236
00:11:14,000 --> 00:11:16,280
beaucoup plus compliqué qu'on en
A206 quand on A206 ans quand on 

237
00:11:16,280 --> 00:11:18,760
en a 10, parce que il y a tout 
ce qui va avec et tout ce qui 

238
00:11:18,760 --> 00:11:20,080
les problèmes qui vont qui vont 
avec. 

239
00:11:21,400 --> 00:11:23,560
Mais mais mais voilà, c'est pour
ça qu'on part aussi loin, 

240
00:11:23,560 --> 00:11:26,720
s'isoler pour justement 
retrouver ça, cultiver ça et et 

241
00:11:27,160 --> 00:11:30,160
ensuite l'après. 12h00, on fait,
on fait encore un peu de tour au

242
00:11:30,160 --> 00:11:33,680
salon, on prend les 4, on fait 
plein plein de sports différents

243
00:11:33,680 --> 00:11:37,560
avec avec les gars avec qui je 
je je m'entraine, on est, on 

244
00:11:37,560 --> 00:11:40,440
est, on est passionné de sport 
de manière générale, donc en 

245
00:11:40,440 --> 00:11:43,960
Espagne ça ça va du paddle ici. 
Moi je fais du rugby avec 

246
00:11:43,960 --> 00:11:48,520
précaution, mais on fait plein 
de trucs et et c'est on, on 

247
00:11:48,520 --> 00:11:50,640
essaie de de faire un peu de de.
Que ce soit un peu plus ludique 

248
00:11:50,640 --> 00:11:52,080
parce que pas faire. 
Toujours la même tous les jours.

249
00:11:52,480 --> 00:11:55,640
D'accord, je voulais revenir 
avec toi sur ton année 2025 qui 

250
00:11:55,640 --> 00:11:58,400
a été un petit peu compliqué 
avec peu de contrat, peu de 

251
00:11:58,400 --> 00:12:00,480
chance. 
Sorteo, une dernière corrida 

252
00:12:00,480 --> 00:12:06,400
annulée à cause de la pluie. 
Comment on garde le moral et la 

253
00:12:06,400 --> 00:12:08,040
motivation quand il se passe une
année comme ça, on. 

254
00:12:09,720 --> 00:12:13,000
Le garde pas. 
On fait en sorte de de d'oublier

255
00:12:13,000 --> 00:12:15,200
et de passer à autre chose. 
Donc c'est comme voilà. 

256
00:12:15,200 --> 00:12:16,680
Comme tu le sais, c'était une 
année difficile pour moi parce 

257
00:12:16,680 --> 00:12:19,320
que j'ai eu. 
Peu de corridas que ma carrière 

258
00:12:19,320 --> 00:12:22,520
a toujours été exponentielle et 
ça a toujours été de de plus en 

259
00:12:22,520 --> 00:12:26,680
plus et de mieux en mieux. 
Donc j'ai toré de 5 corridas 

260
00:12:26,680 --> 00:12:30,600
jusqu'à 11 corridas ma mon année
2024 donc toujours en en 

261
00:12:30,600 --> 00:12:32,000
croissance. 
Et cette année bon ça a été un 

262
00:12:32,000 --> 00:12:33,920
peu le froid puisque j'ai eu 
moins dorés, j'ai eu moins de 

263
00:12:33,920 --> 00:12:37,280
chance de sorter, c'était un peu
le serpent qui c'était un peu le

264
00:12:37,280 --> 00:12:39,520
serpent qui se mord la queue 
parce que il fait effet cercle 

265
00:12:40,240 --> 00:12:44,080
vicieux, on t'aurait moins donc 
on a moins de de bagages, on a 

266
00:12:44,080 --> 00:12:47,080
moins d'habitude, donc ça ça 
marche moins bien en plus pour 

267
00:12:47,080 --> 00:12:49,000
le coup. 
Ben le sorteur vraiment m'a été 

268
00:12:49,000 --> 00:12:51,880
défavorable hein, c'est pas je, 
je j'ai jamais été me chercher 

269
00:12:51,880 --> 00:12:54,360
des excuses mais mais voilà 
c'est des faits et quand c'est 

270
00:12:54,360 --> 00:12:56,840
des faits il faut le dire aussi.
Donc donc j'ai pas eu de chance 

271
00:12:56,840 --> 00:12:58,640
et la météo non plus puisque la 
dernière année me l'a été 

272
00:12:58,640 --> 00:13:00,320
annulée. 
Donc voilà c'était l'année un 

273
00:13:00,320 --> 00:13:04,200
peu compliquée mais qui m'a 
beaucoup servi je pense, qui me 

274
00:13:04,200 --> 00:13:06,200
servira enfin en tout cas 
indépendamment de ce qui se 

275
00:13:06,200 --> 00:13:07,680
passera l'année prochaine. 
C'est sûr qu'elle m'a servi 

276
00:13:07,680 --> 00:13:11,120
parce que ça m'a fait goûter à 
autre chose, ça m'a fait voir 

277
00:13:11,120 --> 00:13:14,720
que que il faut-il faut-il faut 
peut être chercher autre chose 

278
00:13:14,720 --> 00:13:17,040
pour se satisfaire que. 
Que simplement le fait de 

279
00:13:17,040 --> 00:13:20,480
travoncer un cartel et ça c'est 
très important quoi savoir 

280
00:13:20,480 --> 00:13:22,240
pourquoi on t'aurait ? 
Et c'est des questions 

281
00:13:22,400 --> 00:13:25,400
auxquelles on répond jamais mais
il faut-il faut toujours être 

282
00:13:25,400 --> 00:13:27,800
dans la recherche de cette 
réponse là mais pourquoi on 

283
00:13:27,800 --> 00:13:28,880
t'aurait ? 
Qu'est ce qui nous fait vibrer 

284
00:13:28,880 --> 00:13:32,040
et et qu'est ce qui a fait qu'on
a voulu un jour être t'aurait 

285
00:13:32,040 --> 00:13:36,520
alors donc donc ça pour moi ça a
été intéressant et et puis voilà

286
00:13:36,520 --> 00:13:38,160
ce sera quelque chose 
certainement qui m'apportera 

287
00:13:38,160 --> 00:13:40,960
pour l'année prochaine. 
D'être sur quelque part sur le 

288
00:13:41,200 --> 00:13:43,840
un peu sur le banc, ça fait ça 
fait réfléchir aussi beaucoup. 

289
00:13:43,840 --> 00:13:46,800
Ah ouais Ouais, c'était là, 
c'était d'être sur le banc des 

290
00:13:46,800 --> 00:13:50,160
des remplaçants, c'était ça fait
réfléchir et puis. 

291
00:13:50,320 --> 00:13:53,240
Et puis ça nourrit aussi un peu 
le l'ego et c'est pas mal parce 

292
00:13:53,240 --> 00:13:58,040
que on est dans un métier où il 
faut notre notre, notre art est 

293
00:13:58,040 --> 00:14:01,760
est très et finalement est très 
égoïste et et il faut avoir un 

294
00:14:01,760 --> 00:14:04,160
peu d'ego parfois avoir, il faut
que ce soit de pas, il faut pas 

295
00:14:04,160 --> 00:14:06,480
que ce soit de l'ego mal placé. 
Mais il faut avoir un peu 

296
00:14:06,480 --> 00:14:09,600
d'orgueil, un peu de de RAS 
storel, pour des fois se relever

297
00:14:09,600 --> 00:14:13,160
de situations difficiles et 
donner un supplément d'âme à 

298
00:14:13,160 --> 00:14:16,080
cette euro machine. 
Ça fait partie des des choses 

299
00:14:16,080 --> 00:14:19,040
qui peuvent alimenter une 
personnalité, un caractère et 

300
00:14:19,040 --> 00:14:21,880
qui finalement bénéficient au 
spectacle. 

301
00:14:22,720 --> 00:14:25,200
Et à toi aussi, et à moi en tant
que, en tant qu'homme. 

302
00:14:25,800 --> 00:14:28,080
Tout à fait. 
Tout à l'heure tu parlais de 

303
00:14:28,080 --> 00:14:31,200
moments compliqués. 
Il y a eu aussi des moments 

304
00:14:31,200 --> 00:14:32,440
compliqués l'année d'avant, en 
2024. 

305
00:14:32,440 --> 00:14:34,920
Je pense notamment à ce ce 
weekend un peu charnière, Nîmes 

306
00:14:34,920 --> 00:14:40,840
avec les les figoras et et Vic 
ce weekend à Vic avec le cette 

307
00:14:40,840 --> 00:14:45,440
Coran là de de romane. 
Qu'est ce que tu peux me dire 

308
00:14:45,440 --> 00:14:47,280
sur cette ce passage ? 
Un petit peu. 

309
00:14:48,640 --> 00:14:52,160
Mais en fait c'était bizarrement
ça a pas été ce qu'on pense, ça 

310
00:14:52,160 --> 00:14:54,040
a pas été vie qui était vraiment
une corrida, qui a été très 

311
00:14:54,040 --> 00:14:56,880
dure, qui m'a le plus, qui a été
le plus difficile à digérer. 

312
00:14:56,880 --> 00:15:00,800
Pour moi c'était plus Nîmes 
parce que Nîmes ça a été un 

313
00:15:00,800 --> 00:15:02,920
moment dans ma saison très 
important. 

314
00:15:02,920 --> 00:15:05,520
Les Arènes pleines c'était noix 
et billettes, car t'es avec 2 

315
00:15:05,520 --> 00:15:10,080
Fillo et moi j'arrivais dans ces
arènes à Nîmes voir les arènes 

316
00:15:10,080 --> 00:15:13,640
pleines au passéo déjà plein 
d'émotions et et plein de de de 

317
00:15:13,640 --> 00:15:15,320
rêves quoi, parce que c'était 
vraiment un rêve de tomber dans 

318
00:15:15,320 --> 00:15:16,960
les arènes pleines quoi. 
Nîmes c'était c'était quelque 

319
00:15:16,960 --> 00:15:20,440
chose. 
Et et franchement je fais une 

320
00:15:20,440 --> 00:15:24,640
après 12h00 plutôt très bonne je
me je me je me sens très bien 

321
00:15:25,040 --> 00:15:28,440
mon premier taureau je je 
t'aurais vraiment à gousto, je 

322
00:15:28,440 --> 00:15:31,520
t'aurais avec plaisir, je fais 
Ce que j'aime et l'épée me fait 

323
00:15:31,520 --> 00:15:34,040
défaut donc je je perds le 
triomphe à l'épée donc ça me met

324
00:15:34,040 --> 00:15:37,880
un coup au moral et mon 2nd 
taureau je je je décide donc de 

325
00:15:37,880 --> 00:15:41,880
mettre je d'accélérer encore et 
je pars à pointe à la yole je 

326
00:15:41,880 --> 00:15:45,280
fais 4 ou 5 glargas ça ça a été 
un moment fantastique, enfin les

327
00:15:45,280 --> 00:15:47,440
a rien exploser c'était c'était 
fou. 

328
00:15:47,920 --> 00:15:51,480
Et et donc voilà, il se passe 
quelque chose quoi, il se passe 

329
00:15:51,480 --> 00:15:53,000
quelque chose, je prends les je 
prends le reprends les 

330
00:15:53,000 --> 00:15:54,800
banderilles à ce moment-là, ça 
faisait longtemps que j'avais 

331
00:15:54,800 --> 00:15:58,000
pas banderilles et le taureau se
casse la patte à ce moment-là et

332
00:15:58,000 --> 00:16:01,200
on me sort 1 1 sobreur un 
taureau remplaçant qui a pas 

333
00:16:01,200 --> 00:16:04,160
servi et j'avais beau essayer 
d'y mettre. 

334
00:16:04,840 --> 00:16:07,960
Tous les ingrédients ça a pas 
fait, ça a ça a pas pu me faire 

335
00:16:07,960 --> 00:16:13,600
triompher, donc je sors de là un
peu meurtri et blessé un peu à 

336
00:16:13,600 --> 00:16:18,040
mon ego de pas pouvoir de pas 
avoir pu vivre ça quoi chez moi 

337
00:16:19,080 --> 00:16:20,560
parce que je l'ai vécu 
auparavant, mais j'avais 

338
00:16:20,560 --> 00:16:22,440
vraiment envie de le revivre 
quoi c'est puis c'est toujours 

339
00:16:22,440 --> 00:16:25,240
c'est un truc quoi, c'est c'est 
un c'est c'est un shoot quoi de 

340
00:16:25,240 --> 00:16:28,880
de de de triompher à Nîmes c'est
on a envie de le revivre donc 

341
00:16:29,200 --> 00:16:32,520
donc très déçu et donc 2 jours 
après je trouverai cette corrida

342
00:16:32,520 --> 00:16:37,840
de l'Ossman ossavik. 
Et et sur le sur le voyage je me

343
00:16:37,840 --> 00:16:39,080
fais pas l'idée que je vais être
avec. 

344
00:16:39,080 --> 00:16:41,760
En fait je je suis encore à 
Nîmes dans le fourgon, je me 

345
00:16:41,760 --> 00:16:44,400
rappelle, je suis derrière 
couché avec mes écouteurs et je 

346
00:16:44,400 --> 00:16:47,880
j'étais là en train de ruminer 
de rouméguer, ça c'était pas 

347
00:16:47,880 --> 00:16:49,880
bien passé, ça c'était pas comme
je voulais. 

348
00:16:50,560 --> 00:16:52,640
Donc voilà pas peut être pas 
dans la projection aussi d'altra

349
00:16:52,640 --> 00:16:56,440
d'aller avec. 
Et puis quand j'arrive à Vic, je

350
00:16:56,800 --> 00:16:59,440
je prends conscience en fait que
que je trouve la Vic vraiment 

351
00:16:59,440 --> 00:17:02,400
quand j'arrive au passéo quoi. 
Et là je me dis putain mais il y

352
00:17:02,400 --> 00:17:05,280
a des il y a, il y a des quand 
même des des des colosses dans 

353
00:17:05,280 --> 00:17:07,720
le dans le thoril c'est une 
ganaderia quand même qui est qui

354
00:17:07,720 --> 00:17:10,400
est difficile, ou il y a des 
toros qui se servent parce que 

355
00:17:10,599 --> 00:17:12,760
voilà, comme tu tu sais-je je 
serais pas allé à ce genre de 

356
00:17:12,760 --> 00:17:15,200
corrida si j'avais pas la 
conviction que je que je pouvais

357
00:17:15,200 --> 00:17:17,560
faire quelque chose, c'est pas 
un c'est pas ma, c'est pas dans 

358
00:17:17,560 --> 00:17:20,240
la personnalité je je je me 
demandais pas de la chair à 

359
00:17:20,240 --> 00:17:24,079
canon, moi je vais pas au combat
comme ça pour ça, sans savoir si

360
00:17:24,079 --> 00:17:26,240
je vais. 
On sait jamais mais mais au 

361
00:17:26,240 --> 00:17:29,600
moins c'est des c'est au moins 
imaginer une farine, imaginer 

362
00:17:29,600 --> 00:17:31,720
que ce soit possible. 
C'est hyper important pour, 

363
00:17:31,720 --> 00:17:33,720
pour, pour avoir du moral et 
pour pouvoir faire quelque 

364
00:17:33,720 --> 00:17:34,720
chose. 
Donc. 

365
00:17:34,720 --> 00:17:36,400
Et puis ce genre de tour que 
j'avais déjà toré auparavant, 

366
00:17:36,400 --> 00:17:38,800
donc je je j'imaginais que je 
pouvais faire quelque chose. 

367
00:17:38,800 --> 00:17:40,480
J'avais toré à Bayonne une novia
de l'osmagnos. 

368
00:17:41,480 --> 00:17:46,120
Et bref, et donc j'arrive, 
j'arrive là-bas et et quand 

369
00:17:46,120 --> 00:17:48,560
j'arrive aux arènes j'ai 
l'ambiance est elle est elle est

370
00:17:48,560 --> 00:17:51,240
plus plus elle est différente 
quoi c'est c'est une ambiance, 

371
00:17:51,480 --> 00:17:53,720
c'est plus dur, c'est c'est Vic,
puis il y a toute. 

372
00:17:53,720 --> 00:17:56,840
Il y a toute la légende aussi 
autour de ça qui fait que que 

373
00:17:57,280 --> 00:17:59,200
que forcément ça ça stresse un 
peu plus. 

374
00:17:59,200 --> 00:18:00,400
C'est la première fois, c'était 
la. 

375
00:18:00,440 --> 00:18:02,320
Première fois que j'allais à Vic
alors j'avais toré en ouillet de

376
00:18:02,320 --> 00:18:03,600
Saint Picadore, mais ça a rien à
voir. 

377
00:18:03,600 --> 00:18:06,560
Une Saint Picadore une Corée à 
Vic, c'est c'est c'est. 

378
00:18:07,000 --> 00:18:10,040
C'est le match de district le 
vendredi et c'est la Champion's 

379
00:18:10,040 --> 00:18:14,000
League le donc ça ça a rien à. 
Et et puis quand j'arrive dans 

380
00:18:14,000 --> 00:18:17,360
le patch de Cabaye je vois 
Didier Lacroix président du 

381
00:18:17,360 --> 00:18:20,720
Stade Toulousain et Anthony 
Gelon joueur du 15 de France et 

382
00:18:20,720 --> 00:18:23,320
joueur du Stade Toulousain donc 
star du rugby français et moi 

383
00:18:23,320 --> 00:18:26,280
passionné de rugby et je je je 
les vois et et je connaissais un

384
00:18:26,280 --> 00:18:30,800
peu Didier et il dit je savais 
que Anthony Gelon venait souvent

385
00:18:30,800 --> 00:18:33,880
aux arènes avec son son compère 
Paul Varou qui jouait aussi au 

386
00:18:33,880 --> 00:18:36,520
Stade Toulousain et donc je le 
vois et puis je me mets au patch

387
00:18:36,520 --> 00:18:39,560
de Cabaye je commence à et je 
ils viennent et on se parle 5 

388
00:18:39,560 --> 00:18:42,240
Min. 
Et et j'ai une photo d'ailleurs 

389
00:18:42,240 --> 00:18:46,280
avec Anthony de de ce moment-là 
où on se parle et on se je 

390
00:18:46,280 --> 00:18:48,320
connaissais pas donc moi ça me 
fait hyper plaisir et je me 

391
00:18:48,880 --> 00:18:50,320
disais en même temps je me 
disais putain mais t'es pas en 

392
00:18:50,320 --> 00:18:52,360
train, t'es pas t'es pas à la 
corrida là-dessus tu parles, 

393
00:18:52,360 --> 00:18:53,800
t'es en mode t'es en mode fan de
rugby là c'est pas tu dois pas 

394
00:18:53,800 --> 00:18:55,720
faire, tu dois pas faire ça. 
Y a toujours cette dualité un 

395
00:18:55,720 --> 00:19:00,240
peu de savoir parfois si on si 
on peut faire ou si on peut pas 

396
00:19:00,240 --> 00:19:03,640
faire des des fois on se pose 
des questions, on se, on se gêne

397
00:19:03,640 --> 00:19:05,480
en fait on se gêne tout seul, 
c'est c'est très bizarre comme 

398
00:19:05,480 --> 00:19:08,440
situation, mais bon ça va ça va 
bien, ça va mieux l'expérience 

399
00:19:08,440 --> 00:19:12,080
après mais. 
Et donc on parle et et on se dit

400
00:19:12,080 --> 00:19:15,240
4 4 mots et il me dit ça va et 
tu vois ça va et toi machin et 

401
00:19:15,240 --> 00:19:17,480
tout et puis il dit au bout d'un
moment il voit qui que tu viens 

402
00:19:17,480 --> 00:19:20,840
de parler, il lui dit Bon 
Anthony il dit antho lève toi 

403
00:19:21,320 --> 00:19:24,560
laisse le tu laisse le laisse le
tranquille et il regarde il lui 

404
00:19:24,560 --> 00:19:26,960
dit mais non il s'en mord et il 
lui dit j'ai regardé je dis non 

405
00:19:26,960 --> 00:19:30,120
pas du tout je comprends pas du 
tout là je suis à à une 

406
00:19:30,120 --> 00:19:33,400
demi-heure de de mètres de 20€ 
c'est et puis c'était donc 

407
00:19:33,400 --> 00:19:36,240
c'était cocasse et après il 
est-il est parti et et voilà 

408
00:19:36,240 --> 00:19:39,080
j'ai commencé la corrida comme 
ça et donc 2e taureau je crois 

409
00:19:39,080 --> 00:19:41,920
que c'était l'Ouest. 
Le 2e taureau, cet accident 

410
00:19:41,920 --> 00:19:45,040
arrive avec Roman où il se fait 
découper devant moi parce que en

411
00:19:45,040 --> 00:19:46,880
plus c'était devant moi, c'était
à 3 M de moi. 

412
00:19:47,200 --> 00:19:49,160
Le taureau le voit pas, il passe
sur le passage, il l'attrape et 

413
00:19:49,160 --> 00:19:52,520
il le il le il le il lui fait, 
il attrape, il lui met un coup 

414
00:19:52,520 --> 00:19:55,080
de corne très spectaculaire qui 
par la suite a pas été si grave 

415
00:19:55,080 --> 00:19:56,560
parce qu'on pouvait y penser sur
le moment, mais sur le moment 

416
00:19:56,560 --> 00:19:58,600
c'était très spectaculaire. 
Moi j'essayais de lui faire le 

417
00:19:58,600 --> 00:20:00,240
kit, le taureau ne voit même 
pas, enfin c'était c'était assez

418
00:20:00,240 --> 00:20:03,840
dramatique. 
Et là c'est un moment un peu 

419
00:20:03,840 --> 00:20:06,760
hors du temps où tu là tu sais 
plus trop ce qui t'arrive quoi. 

420
00:20:06,760 --> 00:20:08,960
C'est à dire que il y a 1 h qui 
se passe où on sait pas si 

421
00:20:08,960 --> 00:20:11,800
l'ambulance part, si elle reste,
si les lico viennent les 

422
00:20:11,800 --> 00:20:13,120
chercher. 
Revenir ou pas s'il. 

423
00:20:13,160 --> 00:20:14,680
Peut bon s'il peut revenir ça 
c'était sûr il pouvait pas 

424
00:20:14,680 --> 00:20:19,080
revenir mais si la corrida ça 
nue ça fait un c interrompt on 

425
00:20:19,080 --> 00:20:21,640
sait pas ce qu'il a donc c'est 
des moments de de tension 

426
00:20:21,640 --> 00:20:25,880
extrême et et c'est et et donc 
là tu comprends. 

427
00:20:25,880 --> 00:20:27,400
Bon moi je sais que à ce 
moment-là je vais devoir tuer 3 

428
00:20:27,400 --> 00:20:30,760
taureaux au lieu de 2. 
Les gens s'impatientent, nuages 

429
00:20:30,760 --> 00:20:32,600
gris noirs qui arrivent sur les 
arènes, enfin c'était vraiment, 

430
00:20:32,600 --> 00:20:33,840
c'était c'était l'Apocalypse 
quoi. 

431
00:20:34,200 --> 00:20:36,960
C'est des moments comme ça où tu
te dis parfois je là c'est il va

432
00:20:36,960 --> 00:20:40,160
falloir tirer de race et de et 
il va falloir aller chercher au 

433
00:20:40,160 --> 00:20:43,000
plus profond de soi-même pour 
pour surmonter ça parce que 

434
00:20:43,000 --> 00:20:45,440
c'est c'est c'est des moments 
très durs et puis finalement 

435
00:20:45,440 --> 00:20:46,520
c'est des moments aussi qui te 
font voir, qui te font 

436
00:20:46,520 --> 00:20:48,840
relativiser sur les autres 
corridas parfois où tu te dis 

437
00:20:49,120 --> 00:20:52,400
j'ai connu pire quoi, il y a des
moments durs, on se dit Nan mais

438
00:20:52,560 --> 00:20:54,280
ça c'est à côté de ça, c'est 
c'est c'est pas très dur. 

439
00:20:55,320 --> 00:20:58,840
Donc donc voilà et puis cette 
Corée là finalement se continue,

440
00:20:58,840 --> 00:21:02,040
je tue 3 taureaux, il se passe 
rien parce que voilà je parce 

441
00:21:02,040 --> 00:21:05,280
que j'ai des taureaux qui qui 
sont déjà difficiles honnêtement

442
00:21:05,280 --> 00:21:09,440
il y avait des taureaux qui 
étaient très difficiles et et et

443
00:21:09,440 --> 00:21:12,120
ouais j'ai pas peut être ce 
supplément d'âme de de d'aller à

444
00:21:12,120 --> 00:21:14,400
la guerre comme à côté. 
Un mornitodaran dans ce jour-là 

445
00:21:14,400 --> 00:21:16,600
qui est fantastique et qui coupe
3 oreilles et que le mec il est 

446
00:21:16,600 --> 00:21:19,240
au-dessus. 
Enfin il survole le le débat 

447
00:21:19,240 --> 00:21:21,960
donc. 
Et moi voilà, j'essaie de m'en 

448
00:21:21,960 --> 00:21:24,200
sortir comme je peux mon dernier
taureau, un taureau qui est un 

449
00:21:24,200 --> 00:21:28,440
bis où je t'aurais vraiment je 
j'arrive à me régaler même à à 

450
00:21:28,440 --> 00:21:31,080
lui payer quelques moulettas, 
mais ça ça cale pas avec la 

451
00:21:31,080 --> 00:21:34,720
fission et bref tout reste à à 
en en rien et et voilà. 

452
00:21:34,720 --> 00:21:38,960
Et après on peut-on pourra dire 
que voilà ça a été raté, mais et

453
00:21:38,960 --> 00:21:40,720
que finalement peut être que Vic
ça a bien un coup. 

454
00:21:41,200 --> 00:21:42,480
Mais en fait non, c'était pas VI
que je vois, c'était Nîmes, 

455
00:21:42,560 --> 00:21:44,280
c'était j'étais vraiment encore 
avec Nîmes. 

456
00:21:44,360 --> 00:21:47,920
Ouais et vie que finalement dans
toute la le drame et dans le le 

457
00:21:47,920 --> 00:21:53,400
le la, le côté très difficile 
que ça que ça a pu avoir. 

458
00:21:53,640 --> 00:21:58,240
J'ai j'en ai pas tiré trop de de
conséquences négatives sur moi, 

459
00:21:58,240 --> 00:22:01,120
ça a été je me dis que c'est une
expérience, j'ai mis de côté et 

460
00:22:01,120 --> 00:22:05,280
ça me servira par la suite. 
Pour revenir et et terminer sur 

461
00:22:05,280 --> 00:22:10,280
la préparation, est ce que tu as
une est ce que tu te prépares 

462
00:22:10,280 --> 00:22:12,960
mentalement ? 
Est ce qu'il y a aussi une un 

463
00:22:12,960 --> 00:22:16,080
travail mental sur ? 
En début de saison, je pense que

464
00:22:16,080 --> 00:22:18,920
déjà le premier, le premier 
point, c'est de de de de de 

465
00:22:18,920 --> 00:22:21,240
s'isoler et de partir. 
Et je pense que la solitude 

466
00:22:21,240 --> 00:22:24,760
c'est vraiment c'est une amie 
dans ce dans ce genre de 

467
00:22:24,760 --> 00:22:27,160
circonstances, il faut savoir 
vivre seul. 

468
00:22:27,160 --> 00:22:29,680
Il faut savoir être bien tout 
seul parce que quand entouré on 

469
00:22:29,680 --> 00:22:31,800
est tous, on est toujours très 
seul, même s'il y a des milliers

470
00:22:31,800 --> 00:22:36,200
de personnes autour et même si 
on est très bien entouré et 

471
00:22:36,200 --> 00:22:38,480
qu'on a des une famille, des 
amis qui sont là, qui nous 

472
00:22:38,480 --> 00:22:41,040
soutiennent. 
Il YA1 moment où tu es seul et 

473
00:22:41,040 --> 00:22:44,720
ça il faut pouvoir le le le le 
le le faut pouvoir le digérer 

474
00:22:44,720 --> 00:22:47,120
l'emmagasiner et si t'as pas 
fait ce travail là au au 

475
00:22:47,120 --> 00:22:50,760
préalable, c'est très difficile 
de se de se contenter de de sa 

476
00:22:50,760 --> 00:22:55,600
force tu vois, parce qu'on est 
toujours on on, on puise notre 

477
00:22:55,600 --> 00:22:57,480
force des autres, de de 
circonstances, d'orgueil, de 

478
00:22:57,480 --> 00:22:58,800
moments de rage, de moments de 
revanche. 

479
00:22:58,800 --> 00:23:02,560
Mais on peut pas, on peut pas 
indéfiniment puiser cette force 

480
00:23:02,560 --> 00:23:05,280
à à ça, à ces à ces endroits qui
sont extérieurs à à soi-même en 

481
00:23:05,280 --> 00:23:06,480
fait. 
À un moment donné, il faut-il 

482
00:23:06,600 --> 00:23:09,200
faut pouvoir se replier sur soi 
et et tirer une force qui est 

483
00:23:09,200 --> 00:23:11,440
bien plus profonde. 
Et donc ça, ça, ça c'est déjà 

484
00:23:11,440 --> 00:23:14,240
une manière de se mentaliser au 
quotidien et de de de tous les 

485
00:23:14,240 --> 00:23:17,200
jours en en allant s'entraîner, 
de se visualiser dans des dans 

486
00:23:17,200 --> 00:23:20,760
des situations et et d'avoir 
voilà cette discipline là un peu

487
00:23:20,760 --> 00:23:22,680
cette discipline. 
Et j'en parlais il y a pas si 

488
00:23:22,680 --> 00:23:24,600
longtemps que ça. 
Tu vois de cette de l'alter ego,

489
00:23:24,600 --> 00:23:28,760
tu vois de dire on est-il y a, 
on est, on est dans l'arène et 

490
00:23:28,760 --> 00:23:31,400
peut être que dans l'arène on a 
ce costume qui fait qu'on 

491
00:23:31,400 --> 00:23:34,080
devient quelque part un peu des 
super héros et qu'on arrive à se

492
00:23:34,080 --> 00:23:36,320
à se transformer. 
Et tu te rappelles qu'on en 

493
00:23:36,320 --> 00:23:37,640
avait fait ? 
J'avais fait l'interview en 

494
00:23:37,640 --> 00:23:40,200
Espagne à Victoria Goyante, ça 
voulait me faire dire qu'on 

495
00:23:40,200 --> 00:23:42,320
était le même dans l'arène et 
qu'on était le même dans la vie.

496
00:23:42,480 --> 00:23:44,160
Et moi j'ai essayé de 
l'expliquer du haut de mes 19 

497
00:23:44,160 --> 00:23:45,600
ans que Ben non c'est pas ce que
je ressentais. 

498
00:23:45,600 --> 00:23:49,000
Bon j'avais pas j'avais pas eu 
beaucoup de succès, j'avais pas 

499
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
pu l'expliquer avec les 4 mots 
d'espagnol que j'arrivais à à 

500
00:23:51,000 --> 00:23:52,840
Darwin à l'époque mais mais 
voilà. 

501
00:23:52,840 --> 00:23:56,240
Donc c'est c'est ouais, c'est 
beaucoup de de de préparation 

502
00:23:56,240 --> 00:23:59,120
qui se voit pas finalement, de 
de Psy, de Psy, de psychologie 

503
00:23:59,120 --> 00:24:01,560
qui ne se voit pas forcément et 
qui et qui a pas il y a pas, il 

504
00:24:01,560 --> 00:24:04,000
y a pas besoin de mot ni de 
protocole particulier donc 

505
00:24:04,000 --> 00:24:06,640
c'est. 
C'est très particulier, c'est 

506
00:24:06,640 --> 00:24:11,160
très propre à chacun. 
D'accord par rapport à la peur, 

507
00:24:11,200 --> 00:24:16,440
il y a une citation de Nelson 
Mandela que j'aime beaucoup, qui

508
00:24:16,440 --> 00:24:18,960
dit que le courage n'est pas 
l'absence de peur, mais la 

509
00:24:18,960 --> 00:24:22,320
capacité de la vaincre. 
Comment toi tu fais pour arriver

510
00:24:22,320 --> 00:24:24,760
à vaincre, vaincre cette peur ? 
Les toreros ? 

511
00:24:24,760 --> 00:24:28,000
Globalement, comment ? 
Donc moi je je trouve que c'est,

512
00:24:28,000 --> 00:24:29,720
c'est elle est très vraie et et 
justement ça me fait penser à 

513
00:24:29,720 --> 00:24:34,520
une une situation que moi je 
j'adore aussi et qui et qui dit 

514
00:24:35,560 --> 00:24:38,800
parce que au préalable en fait 
la peur, je avant de de te la de

515
00:24:38,800 --> 00:24:41,320
te la donner. 
C'est c'est quelque chose qui 

516
00:24:41,320 --> 00:24:44,280
est très personnel et intime, et
c'est des moments dans la, dans 

517
00:24:44,280 --> 00:24:46,560
la carrière d'entoero ou même 
dans la vie de tous les jours 

518
00:24:46,560 --> 00:24:49,080
qui sont. 
Qui sont pas visibles, c'est pas

519
00:24:49,080 --> 00:24:51,560
forcément des moments quand on 
est en piste avec un taureau où 

520
00:24:51,560 --> 00:24:54,640
où là finalement on est dans le 
feu de l'action et et et on et 

521
00:24:54,640 --> 00:24:57,320
on prend des décisions donc on a
peut être pas, on n'a pas le 

522
00:24:57,320 --> 00:25:00,000
temps de laisser la place, on a 
la peur de s'installer mais des 

523
00:25:00,000 --> 00:25:02,640
moments ou à l'hôtel avant de 
torer une corrida ou on a une 

524
00:25:02,640 --> 00:25:05,120
après 12h00 ou après manger où 
on essaie de faire la sieste, se

525
00:25:05,120 --> 00:25:07,160
reposer, c'est des moments qui 
sont interminables et on est 

526
00:25:07,160 --> 00:25:10,680
dans le lit et on et il y a la 
peur qui est devant le lit qui 

527
00:25:10,680 --> 00:25:15,440
nous regarde et on se dit. 
Et on espère, on a on a, on a un

528
00:25:15,440 --> 00:25:16,880
espèce de joute de duel avec la 
peur qui est qui est qui est qui

529
00:25:16,880 --> 00:25:19,760
est là et qui est pas là à la 
fois et et elle elle essaie de 

530
00:25:19,760 --> 00:25:24,320
te de te manger et toi t'essaies
justement de de de pas de pas 

531
00:25:24,320 --> 00:25:26,800
faire de de de de de pas faire 
grise mine. 

532
00:25:26,800 --> 00:25:29,280
Mais et justement c'est peut 
être à ce moment-là qu'il faut 

533
00:25:29,280 --> 00:25:31,160
l'apprivoiser plutôt que de 
vouloir la combattre. 

534
00:25:31,640 --> 00:25:33,920
Enfin c'est tout ça finalement 
c'est très philosophique mais 

535
00:25:34,120 --> 00:25:36,080
mais c'est la réalité, elle est 
vraiment là et c'est des moments

536
00:25:36,080 --> 00:25:38,320
comme ça, c'est c'est très très 
dur à gérer si on n'a pas 

537
00:25:38,320 --> 00:25:40,840
l'expérience et qu'on n'a pas le
le le l'habitude de torer. 

538
00:25:41,640 --> 00:25:44,240
Et c'est des moments de 
solitude, tu vois, on y revient 

539
00:25:44,240 --> 00:25:45,760
donc. 
Et donc cette cette situation 

540
00:25:45,760 --> 00:25:47,000
que j'aime beaucoup, qui est 
qui ? 

541
00:25:47,000 --> 00:25:50,680
Qui dit si un jour, si un jour 
la peur frappe à ta porte et que

542
00:25:50,680 --> 00:25:52,920
tu as le courage de l'ouvrir, tu
t'apercevras que derrière il n'y

543
00:25:52,920 --> 00:25:55,280
a personne. 
Donc moi je trouve que c'est 

544
00:25:55,280 --> 00:25:58,400
magnifique parce que parce que 
ça résume vraiment ce moment où 

545
00:25:58,400 --> 00:26:00,400
tu prends une décision dans ta 
vie, et ça peut être dans la vie

546
00:26:00,400 --> 00:26:04,200
de tous les jours comme dans 
dans une arène, et t'as 

547
00:26:04,200 --> 00:26:06,480
l'angoisse, t'as la peur de de 
ce qui va se passer. 

548
00:26:06,480 --> 00:26:09,160
Et puis finalement tu choisis de
d'agir et d'être dans l'action. 

549
00:26:09,800 --> 00:26:11,480
Et la peur. 
La peur s'évanouit. 

550
00:26:11,480 --> 00:26:12,200
Quoi ? 
La peur disparaît. 

551
00:26:12,600 --> 00:26:15,440
Donc ouais, j'adore cette 
citation mais je trouve qu'elle 

552
00:26:15,440 --> 00:26:17,800
est elle est très vraie et en 
plus elle parle à tout le monde.

553
00:26:18,880 --> 00:26:23,000
Mais surtout que c'est ça prouve
que c'est on se autant le 

554
00:26:23,000 --> 00:26:24,960
courage que la peur. 
Ça vient forcément de nous. 

555
00:26:24,960 --> 00:26:28,160
On se, on se dépasse, on se fait
des. 

556
00:26:28,880 --> 00:26:32,280
Peut être des films, parfois des
bons, parfois des mauvais, mais 

557
00:26:32,280 --> 00:26:35,840
c'est c'est nous qui décidons de
ce qu'on fait de ça, de cette. 

558
00:26:35,840 --> 00:26:38,040
Peur là des fois je me le dis, 
je me dis Là t'as un peut être 

559
00:26:38,040 --> 00:26:41,360
que tu nourris une peur mais qui
en fait qui existe que pour toi 

560
00:26:41,800 --> 00:26:44,040
et ça c'est tout le sujet. 
Enfin je veux dire c'est c'est 

561
00:26:44,040 --> 00:26:46,560
vraiment là qu'on c'est, c'est 
vraiment là à ce moment-là qu'on

562
00:26:46,560 --> 00:26:50,440
se qu'on qu'on qu'on réalise que
tout ça c'est très psychologique

563
00:26:50,440 --> 00:26:53,120
et que se mettre devant les 
taureaux c'est 80% de de de 

564
00:26:53,120 --> 00:26:55,800
mental et c'est pas moi qui le 
disais, c'est des c'est des 

565
00:26:55,800 --> 00:26:57,240
grandes horreurs, c'est des Juan
Belmont et des. 

566
00:26:58,440 --> 00:27:01,280
Des des Maaistraux comme ça qui 
le disaient que c'était c'était 

567
00:27:01,280 --> 00:27:04,640
du mental et que et que parfois 
il y a 1 1 Toro sort et il a des

568
00:27:04,640 --> 00:27:08,480
gestes et des des manières qui 
peuvent nous faire peur et qui 

569
00:27:08,480 --> 00:27:10,280
peuvent nous faire laisser 
présager de mauvaises choses. 

570
00:27:10,680 --> 00:27:12,840
Mais finalement c'est des choses
qu'on s'invente et qui existent 

571
00:27:12,840 --> 00:27:14,760
que pour que pour celui qui se 
les a inventé. 

572
00:27:15,360 --> 00:27:18,240
Mais mais c'est humain. 
Et puis c'est là la grandeur du 

573
00:27:18,240 --> 00:27:21,760
torrer aussi, c'est d'arriver à 
passer au au-delà de ça et et de

574
00:27:21,760 --> 00:27:23,680
d'apprivoiser cette cette propre
peur. 

575
00:27:24,720 --> 00:27:27,440
Justement, pour le tu parlais 
tout à l'heure d'alter ego. 

576
00:27:29,480 --> 00:27:32,440
Que fait que fait Raphaël quand 
El Raphi pose le costume de 

577
00:27:32,440 --> 00:27:33,520
lumière ? 
Mais c'est vrai que Ouais 

578
00:27:33,520 --> 00:27:36,320
Raphaël on en parle pas souvent 
de Raphaël et vraiment dans ma 

579
00:27:36,320 --> 00:27:39,960
dans les mon cercle proche on me
dit on me dit Raphaël de plus en

580
00:27:39,960 --> 00:27:41,880
plus et et ça que raffy ça a 
toujours été moi aussi parce que

581
00:27:41,880 --> 00:27:46,680
depuis tout petit on m'appelle 
rafi mais mais non quand je fais

582
00:27:46,720 --> 00:27:49,200
quand je pose les traces je je 
suis curieux de tout, je j'ai 

583
00:27:49,200 --> 00:27:51,760
beaucoup de passion, j'essaie de
me nourrir de plein de choses 

584
00:27:52,080 --> 00:27:56,080
qui finalement je pense. 
Qui nous sont bénéfiques dans 

585
00:27:56,080 --> 00:27:58,880
ma, dans ma tauromachie et dans 
et dans ma personnalité. 

586
00:27:59,320 --> 00:28:02,880
Et donc Ben évidemment j'ai des 
passions comme le rugby, je suis

587
00:28:02,880 --> 00:28:06,480
passionné de rugby, je je 
l'hiver, je je suis un fou de 

588
00:28:06,480 --> 00:28:10,800
ski, de ski, de randonnée l'été,
de chasse sous-marine avec avec 

589
00:28:10,800 --> 00:28:14,720
des potes à moi, j'aime, j'aime 
la course à pied, j'aime 

590
00:28:14,720 --> 00:28:18,200
vraiment je je j'ai touché un 
peu à tout et c'est vrai que Ben

591
00:28:18,200 --> 00:28:20,280
je me régale, ça me fait, ça me 
fait vraiment plaisir de de de 

592
00:28:20,320 --> 00:28:23,360
pouvoir faire d'autres choses et
ça et c'est quelque part, c'est 

593
00:28:23,360 --> 00:28:24,520
un peu un exutoire aussi pour 
moi de. 

594
00:28:25,120 --> 00:28:27,560
De pas faire que de la 
tauromachie tout le temps et de 

595
00:28:27,560 --> 00:28:29,760
finalement de se perdre un peu 
là-dedans et faut faut faire 

596
00:28:29,760 --> 00:28:32,440
d'autre chose. 
Tu parles de du rugby, quel 

597
00:28:32,440 --> 00:28:35,320
parallèle on pourrait faire avec
entre le rugby et et la 

598
00:28:35,320 --> 00:28:37,840
tauromachie ? 
Ben c'est un parallèle qui est 

599
00:28:37,840 --> 00:28:39,880
facile à faire pour moi parce 
que j'ai trouvé plein de valeurs

600
00:28:40,280 --> 00:28:43,160
communes à la tauromachie et au 
rugby de alors de de d'entraide,

601
00:28:43,160 --> 00:28:48,000
de fraternité, de soutien, de de
courage et qui sont des valeurs 

602
00:28:48,000 --> 00:28:50,200
qui sont pas forcément très à la
mode aujourd'hui dans notre 

603
00:28:50,200 --> 00:28:54,920
société malheureusement. 
Presque chevaleresque et et 

604
00:28:54,920 --> 00:28:57,640
c'est et c'est c'est hyper 
important je pense d'avoir ces 

605
00:28:57,640 --> 00:29:00,240
notions là. 
Ces notions c'est c'est presque 

606
00:29:00,240 --> 00:29:04,520
des notions d'enracinement qui 
sont Ben pour moi qui sont hyper

607
00:29:04,520 --> 00:29:07,200
importantes dans l'éducation de 
de nos enfants. 

608
00:29:07,200 --> 00:29:09,760
Des Trucs comme ça, enfin ça 
paraît bête mais c'est c'est 

609
00:29:09,760 --> 00:29:11,720
hyper, c'est hyper important 
donc. 

610
00:29:11,720 --> 00:29:14,280
Donc ouais le rugby m'aide 
vraiment à ça aussi et je 

611
00:29:14,280 --> 00:29:17,400
retrouve plein de mécanismes 
finalement qui me sont familiers

612
00:29:17,960 --> 00:29:20,320
dans les taureaux. 
Tout à l'heure tu parlais des 

613
00:29:20,880 --> 00:29:24,800
des valeurs qui sont un peu 
désuètes aujourd'hui dans la 

614
00:29:24,840 --> 00:29:26,680
société. 
Et est ce que c'est pas 

615
00:29:26,920 --> 00:29:30,520
justement pour ça que la 
tauromachie est un peu hors du 

616
00:29:30,520 --> 00:29:32,360
temps et pas vraiment à la mode 
aujourd'hui ? 

617
00:29:32,360 --> 00:29:34,240
C'est que on elles sont pleines 
de valeurs. 

618
00:29:34,640 --> 00:29:36,600
La Tournachie est pleine de 
valeurs qui ne sont pas 

619
00:29:36,600 --> 00:29:39,160
aujourd'hui à la mode. 
Ouais complètement c'est c'est 

620
00:29:39,840 --> 00:29:42,880
c'est c'est des trucs, c'est des
valeurs pas très sexy quoi. 

621
00:29:42,880 --> 00:29:44,760
C'est c'est pas, c'est pas très 
vendeur. 

622
00:29:45,440 --> 00:29:47,120
Et pourtant je trouve qu'on a 
pris le contre pied. 

623
00:29:47,120 --> 00:29:49,720
Tu vois, récemment on a pris un 
contre pied qui était assez 

624
00:29:50,120 --> 00:29:54,320
assez intéressant où finalement 
les les mecs descendent de de 

625
00:29:54,360 --> 00:29:56,840
Paris. 
Moi j'ai des potes, des potes de

626
00:29:56,880 --> 00:29:59,600
potes qui arrivent de Paris, qui
ont fait des ferias des la Feria

627
00:29:59,600 --> 00:30:01,120
il y a pas si longtemps. 
Et chaque année ils reviennent à

628
00:30:01,120 --> 00:30:05,680
la Feria parce qu'ils ont aussi 
connu pour la plupart par les 

629
00:30:05,680 --> 00:30:06,840
interventions dans les médias, 
tout ça. 

630
00:30:07,680 --> 00:30:10,760
Et c'était et c'est hyper 
émouvant de voir ça, parce que 

631
00:30:10,760 --> 00:30:13,840
c'est des gars qui ont pas du 
tout ce rapport à la féria, à la

632
00:30:13,840 --> 00:30:16,240
terre, et c'est normal, ils sont
passés pas de chez eux, mais 

633
00:30:16,240 --> 00:30:19,320
quand ils arrivent ici, ils 
sont-ils sont-ils sont choqués 

634
00:30:19,320 --> 00:30:21,320
quoi. 
Ils voient des mecs faire la 

635
00:30:21,320 --> 00:30:26,640
fête pendant des jours, se se se
régaler, faire des bonnes 

636
00:30:26,640 --> 00:30:28,280
Bouffes, des bons Restos, faire 
la fête tous ensemble, 

637
00:30:28,280 --> 00:30:29,920
communier. 
C'est un peuple qui qui qui ? 

638
00:30:30,400 --> 00:30:33,000
Qui voilà qui qui est ensemble, 
c'est un peuple qui est soudé et

639
00:30:33,000 --> 00:30:34,840
tout ça autour d'un seul truc, 
le taureau quoi. 

640
00:30:34,880 --> 00:30:37,840
Parce que parce que à partir de 
17h00 c'est la corrida et on va 

641
00:30:37,840 --> 00:30:40,520
boire un on va boire une 
bouteille d'eau parce que c'est 

642
00:30:40,520 --> 00:30:41,800
le moment de la corrida et que 
bon certains restent encore dans

643
00:30:41,800 --> 00:30:45,800
les rues mais mais ceux-là c'est
des coquins et et faut faut donc

644
00:30:45,800 --> 00:30:47,920
voilà c'est vraiment tout. 
Tout ça autour de la de la 

645
00:30:47,920 --> 00:30:51,120
tauromachie, ça donne vraiment 
une âme à la fête qui qui fait 

646
00:30:51,320 --> 00:30:56,440
que que que ça, ça je sais pas, 
ça donne un truc, une 

647
00:30:56,440 --> 00:30:59,760
effervescence, une ferveur 
populaire qui est différente de.

648
00:31:00,640 --> 00:31:02,680
D'une fête qui serait organisée 
juste pour faire la fête, c'est 

649
00:31:02,920 --> 00:31:05,840
à dire que là ouais c'est là 
c'est là c'est c'est c'est avec 

650
00:31:05,840 --> 00:31:09,040
ça une ça a une âme ça ça a de 
l'épaisseur, c'est c'est vivant,

651
00:31:09,040 --> 00:31:12,080
c'est c'est c'est hyper cool 
quoi. 

652
00:31:12,080 --> 00:31:15,120
Donc donc les mecs ils ils 
arrivent là ils sont les mecs et

653
00:31:15,120 --> 00:31:18,600
les filles hein, ils sont un peu
déboussolés et ils repartent des

654
00:31:18,600 --> 00:31:20,240
étoiles plein les yeux et à 
chaque fois c'est la même chose 

655
00:31:20,240 --> 00:31:21,520
quoi. 
Et il y en a et il y en a 

656
00:31:21,520 --> 00:31:23,160
certainement qui aiment moins la
tourmentie la Cour et là que 

657
00:31:23,160 --> 00:31:25,320
d'autres, et c'est pas grave, on
leur veut pas hein, c'est pas 

658
00:31:25,320 --> 00:31:28,120
grave. 
C'est ils peuvent venir et dans 

659
00:31:28,120 --> 00:31:30,120
tous les cas ils viendront et 
ils achèteront leur chemise 

660
00:31:30,120 --> 00:31:32,440
soleil, ils seront contents et 
ils repartiront, il y aura pas 

661
00:31:32,440 --> 00:31:36,320
de problème mais mais ouais, 
c'est pour dire que que c'est 

662
00:31:36,320 --> 00:31:38,640
pas simplement la fête, c'est 
pas simplement le taureau, c'est

663
00:31:38,640 --> 00:31:41,480
pas simplement les gens. 
C'est tout ça qui fait que mais 

664
00:31:41,480 --> 00:31:43,840
que ça fait un une recette 
miracle quoi. 

665
00:31:45,160 --> 00:31:49,000
Tout à l'heure, tu parlais de. 
De ton intervention dans les 

666
00:31:49,000 --> 00:31:50,760
médias ? 
C'était très très intéressant. 

667
00:31:50,760 --> 00:31:53,760
Moi ça m'a beaucoup, ça m'a 
beaucoup servi je pense dans ma 

668
00:31:53,760 --> 00:31:56,800
vision, dans mon rapport aux 
autres, surtout aux aux 

669
00:31:56,800 --> 00:31:58,720
personnes qui connaissent pas la
tourmâché parce que finalement 

670
00:31:58,720 --> 00:32:01,320
on reste enfin. 
Et puis c'est humain, on reste 

671
00:32:01,320 --> 00:32:02,640
dans un cercle qui nous est 
familier et et c'est rare quand 

672
00:32:02,640 --> 00:32:06,720
on arrive à à vraiment s'ouvrir 
aux autres et et pas par manque 

673
00:32:06,720 --> 00:32:08,080
d'envie mais par manque de de 
d'opportunité quoi. 

674
00:32:08,080 --> 00:32:10,600
Au quotidien, on est forcément 
amené à voir des gens avec qui 

675
00:32:10,600 --> 00:32:12,320
on a des points communs et et 
c'est normal. 

676
00:32:12,320 --> 00:32:15,240
Et en étant à Paris, on a on a 
pu. 

677
00:32:16,200 --> 00:32:19,240
On a pu voir, on a pu faire 
plein de télés, plein de radios 

678
00:32:19,240 --> 00:32:21,320
et à chaque fois on a été 
accueilli de manière hyper 

679
00:32:21,320 --> 00:32:24,360
bienveillante et c'était 
c'était, c'était le, c'était, 

680
00:32:24,400 --> 00:32:27,160
c'était top et mais encore une 
fois, voilà, je voulais 

681
00:32:27,160 --> 00:32:28,400
souligner. 
Je voudrais souligner que 

682
00:32:28,400 --> 00:32:29,640
c'était pas une action qui 
était. 

683
00:32:30,880 --> 00:32:34,240
Personnel et ça a été fait avec 
toute une équipe et que et que 

684
00:32:34,240 --> 00:32:38,320
c'est vrai que on a fait 
beaucoup de télé et notamment 

685
00:32:38,320 --> 00:32:41,200
grâce à France Inter le le le 
l'émission de la matinale de 

686
00:32:41,200 --> 00:32:43,320
France Inter qui a été beaucoup 
écouté et qui a fait que 

687
00:32:43,560 --> 00:32:46,800
finalement après on a eu un j'ai
eu un peu plus de visibilité 

688
00:32:47,240 --> 00:32:50,640
mais mais d'autres de mes 
compagnons ont fait aussi des 

689
00:32:50,640 --> 00:32:54,880
télés et et je l'ai pas du tout 
fait par rapport à moi et j'ai 

690
00:32:54,880 --> 00:32:56,640
essayé de faire pour pour le 
pour les autres quoi. 

691
00:32:57,960 --> 00:33:01,320
Je sais que ça te ça t'agaçait à
un moment donné de de qu'on te 

692
00:33:01,320 --> 00:33:03,640
parle beaucoup de ça au 
détriment de ce qui se passait 

693
00:33:03,640 --> 00:33:05,840
un peu plus dans l'arène. 
Est ce que c'est c'est toujours 

694
00:33:05,840 --> 00:33:08,080
le cas ? 
Ben disons que ça me, ça, ça 

695
00:33:08,080 --> 00:33:09,680
m'agaçait d'une certaine 
manière. 

696
00:33:09,680 --> 00:33:11,600
Après je je je veux pas cracher 
la soupe parce que. 

697
00:33:11,920 --> 00:33:14,800
Parce que évidemment que ça a 
été un moment fantastique et que

698
00:33:14,800 --> 00:33:17,280
je le referais 1000 fois. 
Enfin ça a été une aventure. 

699
00:33:18,360 --> 00:33:21,240
Certainement que je revivrais 
plus, donc j'ai essayé d'en 

700
00:33:21,240 --> 00:33:23,240
profiter au maximum. 
Mais c'est vrai que. 

701
00:33:24,360 --> 00:33:26,560
Que déjà ça me gênait un peu 
vis-à-vis des autres. 

702
00:33:26,800 --> 00:33:28,720
En tout cas ça me gênait 
vis-à-vis du mouvement parce que

703
00:33:28,720 --> 00:33:30,600
c'était pas moi en fait. 
Et puis et puis d'ailleurs je 

704
00:33:30,600 --> 00:33:32,080
pense que les gens ont bien 
compris donc je y a pas de 

705
00:33:32,080 --> 00:33:36,920
problème avec ça mais mais ça me
la première année c'était voilà 

706
00:33:36,920 --> 00:33:38,600
c'était sympa et puis j'ai eu 
plein de retours et je suis 

707
00:33:38,600 --> 00:33:41,760
vraiment conscient que ce que 
j'ai fait là de cette fois-ci de

708
00:33:41,760 --> 00:33:44,320
à titre personnel et ce que j'ai
dit, ça a apporté parce que je 

709
00:33:44,320 --> 00:33:47,240
l'ai parce qu'on me l'a dit 
franchement des centaines de 

710
00:33:47,240 --> 00:33:50,560
fois et et j'en suis, j'en suis 
vraiment très fier. 

711
00:33:50,560 --> 00:33:52,600
C'est vraiment une fierté que 
que que j'ai eu de de participer

712
00:33:52,600 --> 00:33:55,640
à ça. 
Mais c'est vrai que les mois 

713
00:33:55,640 --> 00:33:58,960
passant et les corridas qui 
arrivaient, je me disais 

714
00:33:58,960 --> 00:34:00,040
j'aimerais bien transformer 
l'essai quoi. 

715
00:34:00,040 --> 00:34:01,920
J'aimerais bien qu'on me parle 
plus de de ce que je fais dans 

716
00:34:01,920 --> 00:34:07,720
l'arène que ce que j'ai dit de 
devant la à la télé et et donc ?

717
00:34:07,720 --> 00:34:09,320
Et puis les gens étaient 
toujours en train de me parler 

718
00:34:09,320 --> 00:34:11,400
de de ce truc et c'était voilà, 
c'était très cool mais. 

719
00:34:11,800 --> 00:34:14,040
Mais c'était un petit peu un 
challenge perso que je me disais

720
00:34:14,040 --> 00:34:17,600
que je m'étais mis de me dire 
Maintenant Ben si j'ai eu 

721
00:34:17,840 --> 00:34:19,679
l'opportunité pourquoi pas, de 
toucher des gens. 

722
00:34:20,679 --> 00:34:23,400
Derrière une caméra ou derrière 
un micro, j'aimerais que en 

723
00:34:23,400 --> 00:34:28,920
faire autant et même en faire 
plus avec une moulette donc donc

724
00:34:28,920 --> 00:34:30,800
voilà mais mais voilà mais ça 
m'agaçait pas. 

725
00:34:30,800 --> 00:34:33,679
Mais c'est vrai que que ouais, 
j'avais un peu ce ce petit 

726
00:34:33,679 --> 00:34:37,440
challenge envers moi même. 
Mais voilà qui est encore qui 

727
00:34:37,440 --> 00:34:39,400
est encore en train de de se de 
se faire. 

728
00:34:40,639 --> 00:34:44,440
Est ce que tu as fini par manger
la tomate mozza avec Delphine ou

729
00:34:44,440 --> 00:34:46,280
pas ? 
Non j'ai pas mangé de tomates 

730
00:34:46,280 --> 00:34:48,239
mozza avec. 
Tu sais que franchement c'est 

731
00:34:48,239 --> 00:34:50,639
c'est un des trucs qu'on me 
demande le plus je pense depuis 

732
00:34:50,639 --> 00:34:53,199
que j'ai fait ce donc depuis que
j'ai fait ce cette émission 

733
00:34:53,400 --> 00:34:56,400
souvent et quand on me reconnaît
alors c'est pas je suis pas 

734
00:34:56,800 --> 00:34:58,640
c'est pas, je suis pas 
international. 

735
00:34:58,640 --> 00:35:02,320
Mais en tout cas on me reconnaît
quelques fois et anime surtout. 

736
00:35:02,880 --> 00:35:05,520
Et que souvent c'est là où 
j'étais, au CERF par exemple à 

737
00:35:05,520 --> 00:35:07,120
Capbreton, j'étais avec des 
rugbymen et il me dit Ah mais 

738
00:35:07,120 --> 00:35:10,320
c'est toi qui a fait le truc 
avec l'ami, c'est et à chaque 

739
00:35:10,320 --> 00:35:12,400
fois c'est pareil et chaque fois
et alors machin et puis ça 

740
00:35:12,400 --> 00:35:16,480
branche et et non et non non les
gars c'est pas ça et puis et 

741
00:35:16,480 --> 00:35:18,760
puis et puis de toute façon 
c'était pas ouais, c'était pas 

742
00:35:18,760 --> 00:35:22,000
mon style, j'ai j'ai trouvé 
chaussure à mon pied, je suis 

743
00:35:22,000 --> 00:35:25,960
ravi donc non non mais mais ça 
aussi c'était une très bonne, 

744
00:35:25,960 --> 00:35:28,120
très bonne expérience et pour le
coup ça a été un débat qui 

745
00:35:28,120 --> 00:35:29,880
était. 
Pour moi franchement, qui est 

746
00:35:30,040 --> 00:35:33,240
qui est qui est hyper hyper 
bienveillant parce que on est, 

747
00:35:33,240 --> 00:35:36,600
on est complètement en 
divergence sur tous les points 

748
00:35:36,600 --> 00:35:39,080
et pourtant on arrive à arriver 
à faire un débat qui est assez 

749
00:35:39,080 --> 00:35:42,960
bienveillant et qui est assez, 
qui est dans l'écoute et je 

750
00:35:42,960 --> 00:35:45,240
pense que c'est comme ça qu'on 
doit faire même si et parfois il

751
00:35:45,240 --> 00:35:49,640
y a des animosités. 
Mais en tout cas les si les gens

752
00:35:49,640 --> 00:35:52,200
sont assez intelligents et sont 
1000000 curieux, je pense qu'il 

753
00:35:52,200 --> 00:35:55,000
y aura toujours la place à la 
bienveillance et et à l'écoute 

754
00:35:55,000 --> 00:35:57,880
et et comme ça, on peut arriver 
à à. 

755
00:35:58,880 --> 00:36:01,400
À à amener des gens aux Arènes 
parce que même elle elle. 

756
00:36:01,400 --> 00:36:03,720
Bon évidemment c'était pas la 
caméra, mais à la fin elle m'a 

757
00:36:03,720 --> 00:36:04,720
dit je peux comprendre ce que tu
fais. 

758
00:36:04,720 --> 00:36:06,680
Euh et puis euh. 
Bon, 2 h après, elle était sur 

759
00:36:06,680 --> 00:36:09,840
le plateau de de Tpnt pour dire 
que c'était euh, que c'était 

760
00:36:09,840 --> 00:36:12,960
horrible, mais mais pourtant moi
je sais que elle s'y est posée 

761
00:36:12,960 --> 00:36:14,800
poser des questions, d'accord 
donc euh. 

762
00:36:15,440 --> 00:36:18,640
Donc voilà, c'était, c'était. 
Bien jumbo Tista dans le le 

763
00:36:18,720 --> 00:36:22,520
l'épisode un que je vous invite 
à regarder ou à écouter nous 

764
00:36:22,520 --> 00:36:25,040
parler de son expérience avec 
Paris Match. 

765
00:36:25,040 --> 00:36:27,600
Que Paris Match à une époque lui
faisait des des reportages, que 

766
00:36:27,600 --> 00:36:30,240
c'était mieux vu de parler de 
tauromachie dans les médias 

767
00:36:30,240 --> 00:36:33,200
nationaux. 
Qu'est ce que selon toi ? 

768
00:36:33,200 --> 00:36:35,920
Qu'est ce qui a changé ? 
Pourquoi ça s'est, ça s'est 

769
00:36:35,920 --> 00:36:39,120
arrêté et qu'est ce qu'on 
pourrait faire pour pour revenir

770
00:36:39,120 --> 00:36:41,720
peut être dans les médias, dans 
ces grands médias nationaux ? 

771
00:36:41,760 --> 00:36:46,040
Bah déjà je pense que. 
À l'époque des années 42090 où 

772
00:36:46,040 --> 00:36:48,280
des Arènes de Nîmes, la Feria 
c'était un peu le Roland Garros 

773
00:36:48,320 --> 00:36:49,400
aussi. 
À cette époque là, il fallait 

774
00:36:49,400 --> 00:36:52,880
venir pour y être vu. 
C'était un moment où il y avait 

775
00:36:52,880 --> 00:36:55,480
beaucoup de de jet set, beaucoup
de stars, mais peut être moins 

776
00:36:55,480 --> 00:36:58,000
d'affitional même si ça 
bénéficiait à l'image de la tour

777
00:36:58,000 --> 00:37:00,480
magie parce que finalement il y 
avait beaucoup de il y avait, il

778
00:37:00,480 --> 00:37:02,520
y avait beaucoup de mondanité 
autour de la tour. 

779
00:37:02,520 --> 00:37:05,720
Magie. 
Mais mais bon, voilà, c'était 

780
00:37:05,720 --> 00:37:07,920
c'était une très belle époque, 
elle est, elle est révolue et il

781
00:37:07,920 --> 00:37:09,000
faudra pas s'il faut tourner la 
page. 

782
00:37:09,000 --> 00:37:11,600
Et je pense qu'aujourd'hui il y 
a, il y a d'autres, d'autres 

783
00:37:11,600 --> 00:37:15,880
fils, d'autres fils à à tirer, 
d'autres ficelles à tirer et et 

784
00:37:16,000 --> 00:37:18,560
avec une bonne communication. 
Ben d'ailleurs, comme comme tu 

785
00:37:18,560 --> 00:37:22,640
le fais et comme vous le faites 
ici qui sont accessibles, déjà 

786
00:37:22,640 --> 00:37:23,640
ça démocratise vachement la 
tour. 

787
00:37:23,640 --> 00:37:26,560
Magie pour pour le pour le pour 
le un public qui est très large 

788
00:37:26,560 --> 00:37:28,520
parce que aujourd'hui les 
réseaux sociaux à l'époque, il y

789
00:37:28,520 --> 00:37:29,880
a quelques années, c'était 
encore les jeunes. 

790
00:37:30,280 --> 00:37:32,080
Aujourd'hui tout le monde est 
sur les réseaux sociaux, ça va 

791
00:37:32,480 --> 00:37:35,720
vraiment de de de du des les 
plus jeunes au plus au plus âgés

792
00:37:36,000 --> 00:37:39,600
donc donc c'est c'est c'est très
bien et ensuite pour pour donner

793
00:37:39,600 --> 00:37:43,640
une image plus plus classe et 
plus mondaine à la tauromachie, 

794
00:37:43,760 --> 00:37:46,280
je pense qu'elle en a vraiment, 
elle en a pas vraiment besoin en

795
00:37:46,280 --> 00:37:50,560
tout cas c'est mon point de vue 
et que et que que les les les 

796
00:37:50,560 --> 00:37:53,160
gens qui ont envie d'aller aux 
aux corridas iront et que de 

797
00:37:53,160 --> 00:37:55,480
toute façon c'est c'est le 
spectacle du peuple, c'est c'est

798
00:37:55,480 --> 00:37:58,960
le spectacle du peuple fait pour
le peuple et par le peuple, 

799
00:37:58,960 --> 00:37:59,960
c'est ça la touromachie à la 
base. 

800
00:38:00,400 --> 00:38:04,480
Donc il s'agit pas de d'être de 
qu'il y ait que des stars dans 

801
00:38:04,480 --> 00:38:07,480
les dans les gradins, même si ça
y être, même si ça aide. 

802
00:38:07,480 --> 00:38:10,840
Mais mais non, je pense que on 
est le le fait d'avoir pris 

803
00:38:10,840 --> 00:38:13,120
contre pied aussi comme on en 
parlait juste avant, c'est c'est

804
00:38:13,120 --> 00:38:15,440
une bonne chose et et des vrais 
valeurs de la vie. 

805
00:38:15,440 --> 00:38:19,960
Et je pense que déjà ça se ça ça
suffit à à à remplir les arènes 

806
00:38:19,960 --> 00:38:22,600
et et à faire de des bons, du 
bon boulot comme ça quoi. 

807
00:38:23,000 --> 00:38:26,560
On parlait de Nîmes et forcément
ça me fait penser à à Christian 

808
00:38:26,560 --> 00:38:30,640
Niménio. 2 est ce que depuis que
tu es petit donc tu connais le 

809
00:38:30,640 --> 00:38:34,280
mythe de de de Christian ? 
Est ce que ça a été une 

810
00:38:34,280 --> 00:38:37,400
pression ? 
Est ce que ça l'est toujours de 

811
00:38:37,400 --> 00:38:40,680
vivre après ce ce mythe de 
Christian Nimégio 2 où le public

812
00:38:40,680 --> 00:38:45,120
nîmois attend l'émergence d'une 
nouvelle figure nîmoise. 

813
00:38:47,160 --> 00:38:50,960
Ça a pas vraiment été une 
pression parce que moi je pense 

814
00:38:50,960 --> 00:38:53,080
que il faut pas trop se comparer
dans ce qu'on fait. 

815
00:38:53,560 --> 00:38:58,800
C'est vrai que les c'est le le 
le raccourci est vite fait de de

816
00:38:58,960 --> 00:39:02,000
un torrer au nîmois qui bande 
rit, qui bande rit et qui 

817
00:39:02,000 --> 00:39:04,080
rebande rit. 
Donc le raccourci est vite fait.

818
00:39:04,320 --> 00:39:07,480
Mais mais non, ça moi ça pour 
moi c'est pas une pression parce

819
00:39:07,480 --> 00:39:10,360
que c'est loin, voilà, c'est 
loin devant, c'est loin, c'est 

820
00:39:10,360 --> 00:39:13,720
loin devant moi et. 
Puis je je je me rappelle en 

821
00:39:13,720 --> 00:39:17,480
étant gamin voir cette statue 
devant les Arènes et et rien que

822
00:39:17,480 --> 00:39:19,840
de toucher la statue si tu veux 
déjà pour moi c'était quelque 

823
00:39:19,840 --> 00:39:21,680
chose. 
Donc je je j'avais. 

824
00:39:21,680 --> 00:39:25,520
J'ai un tel respect pour pour ce
qu'a été le Maestro et et pour 

825
00:39:25,520 --> 00:39:29,320
ce qu'il a fait que et que. 
Et de voir cette statue qui en 

826
00:39:29,320 --> 00:39:31,680
plus est même pas à à à échelle 
un. 

827
00:39:32,000 --> 00:39:34,480
En vrai elle est beaucoup plus 
grande donc déjà quand tu es 

828
00:39:34,480 --> 00:39:36,560
gamin tu vois une statue c'est 
grand mais alors là celle-là 

829
00:39:36,560 --> 00:39:39,480
elle est encore plus grande donc
donc ouais beaucoup toujours 

830
00:39:39,480 --> 00:39:43,520
beaucoup de respect, beaucoup 
d'admiration, de de de limite, 

831
00:39:43,520 --> 00:39:47,920
un peu de de peur de ce de le de
la dessus de donc donc moi j'ai 

832
00:39:47,920 --> 00:39:51,440
jamais, je me suis jamais 
comparé et si on me compare ne 

833
00:39:51,440 --> 00:39:52,560
serait-ce qu'un 10e de ce qu'il 
a fait ? 

834
00:39:52,560 --> 00:39:55,120
Ce sera fantastique mais. 
Mais non non pas du tout, il 

835
00:39:55,120 --> 00:39:58,440
faut-il faut laisser, il faut 
rendre à César ce qui est à 

836
00:39:58,440 --> 00:40:00,640
César et et mon aventure c'est 
la mienne. 

837
00:40:00,640 --> 00:40:03,760
Et pour revenir sur sur la sur 
la comparaison, je pense que y a

838
00:40:03,760 --> 00:40:05,640
y a pas lieu de se comparer 
quand un artiste il faut pas se 

839
00:40:05,640 --> 00:40:07,600
mettre de barrière et il faut 
pas se restreindre à quoi que ce

840
00:40:07,600 --> 00:40:10,080
soit. 
Il faut justement écrire son 

841
00:40:10,080 --> 00:40:16,640
chemin et et se laisser aller et
et et on et on verra, on verra 

842
00:40:16,640 --> 00:40:19,240
après ce qui s'est passé. 
Mais mais se comparer c'est pas 

843
00:40:19,600 --> 00:40:22,440
pour moi, c'est pas un terme ni 
horreur ni ni artistique, c'est.

844
00:40:23,280 --> 00:40:27,080
C'est un terme, c'est c'est de 
l'artisanat quoi, parce qu'on on

845
00:40:27,320 --> 00:40:30,480
se compare pas dans les toit. 
Il te reste forcément des rêves 

846
00:40:30,480 --> 00:40:34,280
à réaliser, est ce que tu peux 
nous en donner un taurin et un 

847
00:40:35,320 --> 00:40:39,000
non taurin ? 
Ah, des rêves à réaliser ? 

848
00:40:39,000 --> 00:40:41,720
Oui, il en reste. 
C'est vrai que c'est c'est c'est

849
00:40:41,720 --> 00:40:44,280
compliqué de de de d'avoir. 
Ne serait-ce qu'un rêve. 

850
00:40:44,320 --> 00:40:47,120
Parce que comme je te voilà 
comme comme je te le disais, 

851
00:40:47,120 --> 00:40:50,920
c'est vrai que de de rêver quand
on grandit et quand on a des. 

852
00:40:51,000 --> 00:40:54,160
Des réalités qui arrivent, c'est
difficile de garder des des 

853
00:40:54,160 --> 00:40:57,840
rêves, mais mais justement il 
faut garder cet âmes d'enfants 

854
00:40:58,080 --> 00:41:01,040
et et si j'ai envie de un jour, 
de si j'ai un rêve ou 

855
00:41:01,040 --> 00:41:03,400
quelques-uns de mes rêves qui 
sont encore là, notamment à 

856
00:41:03,400 --> 00:41:06,200
Nîmes, j'en ai, j'en ai 
quelques-uns, mais dans les 

857
00:41:06,200 --> 00:41:08,840
grandes arènes espagnoles de 
première catégorie, pourquoi pas

858
00:41:08,840 --> 00:41:11,760
un jour retourner triompher, ce 
serait un rêve. 

859
00:41:11,760 --> 00:41:16,160
Ouais et pour après pour ce qui 
est de le rêve perso. 

860
00:41:17,280 --> 00:41:19,960
Ben je pense que franchement moi
j'essaie de me satisfaire des 

861
00:41:19,960 --> 00:41:23,480
choses simples. 
Je pense que même quand tu vois 

862
00:41:23,480 --> 00:41:26,800
quand je pars en Espagne et que 
et que je m'entraîne et que je 

863
00:41:26,800 --> 00:41:30,200
fais pas plus que ça finalement,
c'est se satisfaire de ce genre 

864
00:41:30,200 --> 00:41:31,760
de chose, c'est être heureux 
comme ça. 

865
00:41:31,760 --> 00:41:35,880
C'est vachement bien parce que 
parce que c'est pas la la 

866
00:41:35,880 --> 00:41:40,640
quantité, c'est pas le 
matérialisme qui va combler, qui

867
00:41:40,640 --> 00:41:43,640
va combler des des vides du vide
c'est c'est vraiment se 

868
00:41:43,640 --> 00:41:45,640
satisfaire des peu de choses du 
quotidien donc. 

869
00:41:46,560 --> 00:41:50,320
Donc avoir une vie, une belle 
vie, essayer de de construire 

870
00:41:50,320 --> 00:41:54,800
quelque chose, de construire 
quelque chose dans une avec ma 

871
00:41:54,800 --> 00:41:59,120
famille et et faire et être un 
homme respectable et respecté. 

872
00:41:59,120 --> 00:42:01,880
Et mais j'en ai tellement des 
grands rêves dans les taureaux 

873
00:42:01,880 --> 00:42:04,200
que qui me laissent peu de place
au reste finalement. 

874
00:42:04,280 --> 00:42:05,200
Lesquels du coup ? 
Ben lesquels ? 

875
00:42:05,760 --> 00:42:08,880
Cela de triompher dans des 
grandes arènes, de sentir 

876
00:42:08,880 --> 00:42:12,280
ressentir, de de sentir à 
nouveau cette ferveur du public.

877
00:42:12,280 --> 00:42:13,680
Ça fait évidemment ça fait 
longtemps que j'ai pas. 

878
00:42:13,880 --> 00:42:15,520
J'ai pas ressenti ça, j'ai pas 
ressenti. 

879
00:42:16,400 --> 00:42:19,280
C'est cet amour du public et 
cette osmose avec le taureau 

880
00:42:19,280 --> 00:42:21,800
parce qu'il y a, il y a ces, il 
y a ces ces 2 choses là qui sont

881
00:42:21,800 --> 00:42:24,680
très importantes, c'est ce 
triptyque entre le taureau, le 

882
00:42:24,680 --> 00:42:28,760
public et le Toro. 
Moi c'est une introspection que 

883
00:42:28,760 --> 00:42:31,280
j'ai fait aussi, il y a il y a 
depuis que je j'ai commencé à 

884
00:42:31,280 --> 00:42:34,920
torer, j'ai toujours toré, j'ai 
toujours été passionné de 

885
00:42:34,920 --> 00:42:37,080
taureau, donc j'arrive moi quand
j'arrive au taureau, c'est parce

886
00:42:37,080 --> 00:42:39,960
que parce que je le c'est que le
taureau qui me, qui me qui me 

887
00:42:39,960 --> 00:42:42,120
touche, c'est de le voir près 
dans le Toro avec mon 

888
00:42:42,120 --> 00:42:45,040
grand-père, de de le voir au 
Coral, c'est ça qui me touche en

889
00:42:45,040 --> 00:42:45,880
premier. 
Moi c'est le taureau. 

890
00:42:46,960 --> 00:42:49,080
Et ensuite ce qui me touche, 
c'est de voir ces gens qui sont 

891
00:42:49,080 --> 00:42:52,440
tellement qui sont-ils sont 
bouche bée devant les torreurs 

892
00:42:52,440 --> 00:42:55,560
comme devant les demi dieux. 
Et donc ce cette relation au 

893
00:42:55,560 --> 00:42:57,560
public, elle m'a toujours 
interpellée. 

894
00:42:57,840 --> 00:43:00,560
La relation aux autres de 
manière générale, les relations 

895
00:43:00,560 --> 00:43:02,320
sociales, je trouve que c'est 
très intéressant les relations 

896
00:43:02,320 --> 00:43:06,440
entre les entre les hommes et 
donc pendant une partie de ma de

897
00:43:06,440 --> 00:43:08,520
ma carrière, je pense que enfin 
je te disais comme si elle 

898
00:43:08,520 --> 00:43:10,640
était, elle était très longue, 
elle est très courte, ça fait, 

899
00:43:10,680 --> 00:43:13,680
ça fait, ça fait tu sais. 
Enfin en tout cas disons disons 

900
00:43:13,680 --> 00:43:15,960
de de durant mes mes, la 
première, mes premières années, 

901
00:43:16,640 --> 00:43:18,560
j'avais toujours envie d'être 
aimé, j'avais toujours envie 

902
00:43:18,560 --> 00:43:21,320
d'avoir ce contact avec le les 
gens et je l'ai et j'ai toujours

903
00:43:21,320 --> 00:43:24,040
envie. 
Mais parfois ça a pris peut être

904
00:43:24,040 --> 00:43:26,960
un peu le pas sur l'amour du 
taureau et sur et sur l'amour de

905
00:43:26,960 --> 00:43:29,440
de toré et de d'avoir cette 
relation avec l'animal. 

906
00:43:30,000 --> 00:43:31,720
Et plus tard je m'en suis rendu 
compte parce que en ne 

907
00:43:31,720 --> 00:43:38,640
recherchant que la l'approbation
du public, finalement je tu, tu,

908
00:43:38,640 --> 00:43:41,000
tu oublies ce pourquoi tu 
t'aurais et tu t'aurais. 

909
00:43:41,440 --> 00:43:44,040
En étant vide, et c'est ce qui 
m'est arrivé un peu l'année 

910
00:43:44,040 --> 00:43:47,080
dernière ou l'année d'avant, 
c'est que j'ai toré beaucoup de 

911
00:43:47,080 --> 00:43:50,080
fois en étant vide de sens. 
Et ça, ça se ressent le plus. 

912
00:43:50,080 --> 00:43:51,920
Qui le ressent ? 
Plus pour triompher que 

913
00:43:51,920 --> 00:43:53,480
finalement Ben plus. 
Pour triompher. 

914
00:43:53,480 --> 00:43:56,040
Pour me sauver aussi. 
Pour me sauver la peau. 

915
00:43:56,040 --> 00:43:58,240
Parce que ça marchait pas. 
Je je pinchais les taureaux. 

916
00:43:58,240 --> 00:44:02,800
J'arrivais pas à triompher. 
Et quand tu le fais dans 

917
00:44:02,800 --> 00:44:07,000
l'objectif 2 c'est jamais, c'est
jamais aussi sincère et aussi 

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00:44:07,000 --> 00:44:10,280
beau que dans la vision, dans la
vision de la vision de la 

919
00:44:10,280 --> 00:44:15,200
toromachie la vision de tout ça 
donc donc là-dessus je pense que

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00:44:15,680 --> 00:44:19,560
j'ai fait une introspection et 
et et je me dis souvent quand je

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00:44:19,560 --> 00:44:21,640
te re au camp pour que j'ai la 
chance d'être au camp pour de je

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00:44:21,640 --> 00:44:24,640
me dis c'est finalement c'est 
c'est aussi ça le plus beau, 

923
00:44:24,680 --> 00:44:27,760
c'est juste juste ça, juste 
l'animal et moi. 

924
00:44:28,640 --> 00:44:31,120
Et après, quand le public est 
arrivé et que on arrive à faire 

925
00:44:31,120 --> 00:44:33,720
tout ça, de créer toute cette 
ambiance et cette osmose entre 

926
00:44:34,040 --> 00:44:38,040
entre le public, le taureau et 
le taureau, là c'est magique, 

927
00:44:38,600 --> 00:44:41,680
c'est magique parce que ça, ça, 
ça traverse les murs du narin 

928
00:44:41,680 --> 00:44:44,680
quoi et c'est voilà, c'est 
là-dessus que je je voulais, je 

929
00:44:44,680 --> 00:44:46,920
voulais finir. 
C'est que finalement le plus 

930
00:44:46,920 --> 00:44:49,120
important c'est de torer pour 
soi et c'est pas de torer pour 

931
00:44:49,120 --> 00:44:51,120
les autres. 
Et quand torer pour soi on 

932
00:44:51,120 --> 00:44:53,160
arrive à transmettre et à 
irradier. 

933
00:44:53,520 --> 00:44:56,680
Mais mais et puis c'est normal 
et c'est je pense que tous les 

934
00:44:56,680 --> 00:44:59,120
Towers sont passés par là. 
Et les artistes de manière 

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00:44:59,120 --> 00:45:02,920
générale, quand on on oublie de 
se faire plaisir. et Dieu sait 

936
00:45:02,920 --> 00:45:04,560
que c'est difficile de se faire 
plaisir parce que des fois il y 

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00:45:04,560 --> 00:45:06,520
a des corridas qui sont 
difficiles, mais quand on oublie

938
00:45:06,520 --> 00:45:08,680
de le faire d'abord pour soi et 
qu'on le fait pour les autres. 

939
00:45:08,680 --> 00:45:12,200
Mais ça ne passe pas. 
Et la preuve en est que il y a 

940
00:45:12,600 --> 00:45:15,960
plein de torero qui cale. 
Pas parce que parce que 

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00:45:15,960 --> 00:45:17,800
certainement qu'ils le font pas 
pour eux dans ce moment-là, 

942
00:45:17,800 --> 00:45:23,960
qu'ils ont des objectifs 
physiques ou numériques et c'est

943
00:45:23,960 --> 00:45:26,800
pas c'est pas de leur. 
Pour terminer, une dernière 

944
00:45:26,800 --> 00:45:29,360
question, quel est le meilleur 
conseil qu'on t'ait qu'on t'ait 

945
00:45:29,360 --> 00:45:32,640
donné dans ta carrière ? 
Bah finalement si ça rejoint ce 

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00:45:32,640 --> 00:45:34,480
que j'ai dit avant c'est de 
t'aurer pour soi, c'est de se 

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00:45:34,480 --> 00:45:37,520
faire plaisir et et de pas de 
pas trahir. 

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00:45:37,520 --> 00:45:41,720
Finalement le le rêve du du 
petit, du petit qui risque 

949
00:45:41,720 --> 00:45:44,160
d'être toit haut, donc de se 
faire plaisir et de tirer un 

950
00:45:44,440 --> 00:45:46,800
juste pour pour son propre 
bonheur quoi. 

951
00:45:47,040 --> 00:45:50,840
Ça c'est le plus important. 
Bon, c'est tout ce qu'on peut te

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00:45:50,840 --> 00:45:53,880
souhaiter de te retrouver le 
bonheur devant les taureaux et 

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00:45:53,880 --> 00:45:57,400
aussi en dehors. 
On te, on te souhaite une belle 

954
00:45:57,400 --> 00:45:58,920
temporad Mucha swalet et à 
bientôt dans les Arènes. 

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00:45:58,920 --> 00:45:59,720
Merci Mathieu, à bientôt.