1
00:00:12,400 --> 00:00:15,080
さ あ、 始 ま り ま し た。 
沖 縄 と 映 画 と 社 会 と 略 し て お。 

2
00:00:15,080 --> 00:00:18,680
経 営 者 エ ム シ ー は ス マ ー ト フ ォ ン ア 
ド バ イ ザ ー の モ バ イ ル プ リ。 

3
00:00:18,680 --> 00:00:22,520
ン ス と ラ イ タ ー の 前 城 順 一 で す。 
お 経 営 者 を 進 級 問 わ ず 様 々 な 映 画 作 

4
00:00:22,520 --> 00:00:26,600
品 を 取 り 上 げ て 社 会 性 を 見 出 し、 時 に
は こ じ つ け、 感 想 を 見 ど こ ろ な ど に つ

5
00:00:26,600 --> 00:00:30,200
い て、 沖 縄 出 身 の 2人 か ら の 視 点 で 語 
る ポ ッ ド キ ャ ス ト 頑 張 る 番。 

6
00:00:30,200 --> 00:00:31,360
組 で す。 
よ ろ し く お 願。 

7
00:00:31,360 --> 00:00:32,640
い し ま す。 
お 願 い し ま す。 

8
00:00:32,640 --> 00:00:35,200
バ ン バ ン バ ン バ ン バ ン バ ン バ ン バ。 
ン バ ン バ ン。 

9
00:00:35,200 --> 00:00:37,000
み た い な。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

10
00:00:37,000 --> 00:00:38,400
は い、 じ ゃ あ 近 況。 
え え。 

11
00:00:38,480 --> 00:00:40,720
サ ン キ ュ ー。 
チ ャ ッ ク も し ら っ と も 見 た よ。 

12
00:00:40,720 --> 00:00:43,840
い や 羨 ま し い。 
マ ジ で 羨 ま し い。 

13
00:00:43,840 --> 00:00:46,560
じ ゃ あ チ ャ ッ ク か ら 行 き ま し ょ う か。
私 は 見 れ て ま せ。 

14
00:00:46,560 --> 00:00:47,160
ん？ 
あ、 そ っ か。 

15
00:00:47,280 --> 00:00:51,200
あ の、 本 当 に 最 終 日 に 美 浜 ま で 行 っ。 
て 滑 り 込 ん で ね。 

16
00:00:51,200 --> 00:00:52,080
滑 り 込 ん。 
で み て。 

17
00:00:52,480 --> 00:00:55,160
い や、 良 か っ た で す よ。 
な ん か め っ ち ゃ 不 思 議 な 映。 

18
00:00:55,160 --> 00:00:56,400
画 だ っ た あ、 そ う な。 
ん だ う ん。 

19
00:00:56,400 --> 00:01:00,160
あ こ あ、 そ う い う こ と？ 
み た い な 感 じ も あ り。 

20
00:01:00,160 --> 00:01:01,200
つ つ、 な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

21
00:01:01,200 --> 00:01:02,720
ま あ、 ち ょ っ と こ れ 以 上 言 わ な い ね 
う。 

22
00:01:02,720 --> 00:01:03,760
ん？ 
こ れ じ ゃ 言 わ な い け ど。 

23
00:01:04,000 --> 00:01:09,400
あ と、 あ の、 お す す め と い う か。 
あ の 町 山 さ ん が ユ ー チ ュ ー ブ で あ の、

24
00:01:09,400 --> 00:01:12,920
無 料 解 説 し て る ん だ け ど、 2時間 か 一 人
し ゃ べ り し て る。 

25
00:01:12,920 --> 00:01:17,080
の。 
あ の、 久 々 に ま と も に が っ つ り あ の 町

26
00:01:17,080 --> 00:01:20,960
山 さ ん の 評 論 を 見 た け ど、 あ の 真 骨 頂
を 発 揮 し て お り ま し た。 

27
00:01:21,080 --> 00:01:24,040
あ、 本 当 映 画 よ り 面 白 い っ て や つ。 
あ あ、 ま あ。 

28
00:01:24,960 --> 00:01:29,920
映 画 よ り 面 白 い と い う 真。 
骨 頂 っ て、 あ の 若 干 話 を 持 っ て、 あ の 

29
00:01:29,920 --> 00:01:34,960
映 画 よ り 面 白 く 喋 る か ら。 
あ と で 映 画 見 た ら 松 山 さ ん の 話 の 方 

30
00:01:34,960 --> 00:01:38,560
が 面 白 か っ た っ て い。 
う で、 そ れ と は 別 で、 あ の ネ タ バ レ、 ネ

31
00:01:38,560 --> 00:01:43,040
タ バ レ あ り で。 
で、 あ の サ ン キ ュ ー チ ャ ッ ク は 俺 も 前

32
00:01:43,040 --> 00:01:46,240
か ら 読 ん で た ん だ け ど。 
え っ と、 ウ ォ ル タ ー ホ イ ッ ト マ ン、 ウ 

33
00:01:46,240 --> 00:01:48,160
ォ ル ト ホ イ ッ ト マ ン っ て い う ア メ リ 
カ の。 

34
00:01:48,600 --> 00:01:52,880
あ の、 結 構 昔 の。 
詩 人 の 人 の 詩 が め ち ゃ く ち ゃ キ ー に 

35
00:01:52,880 --> 00:02:01,120
な っ て て、 む し ろ そ の 死 を め ぐ る お 話
と い う か、 そ の 死 の 思 想 を 体 現 し た よ

36
00:02:01,120 --> 00:02:06,040
う な お 話 に な っ て る。 
な る ほ ど っ て い う あ の 分 析 を し て て。

37
00:02:06,040 --> 00:02:10,199
っ て い う か、 ま あ む し ろ そ う な っ て る
ん だ け ど、 原 作 も 含 め て そ こ の 読 み 解

38
00:02:10,199 --> 00:02:12,960
き が も う め ち ゃ く ち ゃ 町 山 さ ん の 詩 
で。 

39
00:02:13,600 --> 00:02:18,160
あ の い い 町 山 さ ん。 
い い 町 山 さ ん、 悪 い 町 山 さ ん は。 

40
00:02:18,320 --> 00:02:20,000
あ ん ま。 
あ れ だ け ど、 頭 に は。 

41
00:02:20,240 --> 00:02:23,120
迂 闊 な 松 山 さ ん が。 
う ん、 最 近 多 い か ら。 

42
00:02:23,120 --> 00:02:28,800
あ あ、 な ん か ち ゃ ん と い い 町 山 さ ん だ
っ て 思 い な が ら、 あ の、 ま あ な ん か あ 

43
00:02:28,800 --> 00:02:33,400
の 画 像 の さ、 あ れ 多 分 ラ イ ブ で や っ た
も の を そ の ま ま ア ー カ イ ブ し て る わ 

44
00:02:33,400 --> 00:02:33,920
け よ。 
う ん、 う ん。 

45
00:02:33,920 --> 00:02:34,440
う ん。 
は い は い。 

46
00:02:34,440 --> 00:02:34,840
は い。 
だ か ら。 

47
00:02:34,840 --> 00:02:39,600
な ん か 画 像 の あ の 出 し 方 と か。 
あ の わ ち ゃ わ ち ゃ は す ご い お じ い ち 

48
00:02:39,600 --> 00:02:40,080
ゃ ん。 
町 山。 

49
00:02:40,080 --> 00:02:43,360
さ ん だ っ た け ど、 BS か な ん か で 変 な 
場 所 に 出 た り し。 

50
00:02:43,360 --> 00:02:44,480
て。 
そ う そ う そ う そ う。 

51
00:02:44,480 --> 00:02:47,680
あ、 で も あ の サ ン キ ュ ー チ ャ ッ ク 見 た
人 は あ れ は あ の。 

52
00:02:47,680 --> 00:02:53,600
ま あ 結 構 繰 り 返 し も 多 く て 2時間 長 尺 
に な っ て る け ど、 あ れ は 絶 対 に 見 た 方

53
00:02:53,600 --> 00:02:57,200
が い い と 俺 は 思 い ま し た ね。 
久 々 に な ん か め っ ち ゃ ち ゃ ん と し て 

54
00:02:57,440 --> 00:03:00,960
た 見 た な っ て い う。 
あ の 後 は 話 題 の シ ラ ー ト で す。 

55
00:03:00,960 --> 00:03:02,080
ね。 
あ、 こ れ も 見 た い。 

56
00:03:02,120 --> 00:03:04,040
う ん。 
で も 映 画 館 が 絶 対 い い ん で し ょ う。 

57
00:03:04,040 --> 00:03:05,320
絶 対 音 が う。 
ん？ 

58
00:03:05,320 --> 00:03:10,680
あ の、 こ れ 多 分 マ ジ で。 
あ の パ ソ コ ン と か を 配 信 で 見 た ら ピ 

59
00:03:10,680 --> 00:03:14,960
ン と こ な い 可 能 性 大 で す。 
こ れ さ あ、 あ の 息 子 と 見 に 中 学 生 の 息

60
00:03:14,960 --> 00:03:17,680
子 と は 見 に 行 け な い タ イ プ。 
い や あ。 

61
00:03:17,680 --> 00:03:18,440
で は そ ん な。 
こ と は な い。 

62
00:03:18,440 --> 00:03:19,640
あ あ、 じ ゃ あ。 
じ ゃ あ 一 緒 誘。 

63
00:03:19,640 --> 00:03:21,200
っ て。 
あ の エ ロ グ ロ は な い。 

64
00:03:21,280 --> 00:03:22,320
あ、 エ ロ グ ロ は な い。 
な い。 

65
00:03:22,320 --> 00:03:23,720
オ ッ ケ ー。 
オ ッ ケ ー、 オ ッ ケ ー。 

66
00:03:23,720 --> 00:03:27,680
ぐ ら い た だ あ。 
み た い な シ ー ン が い く つ か あ る。 

67
00:03:27,680 --> 00:03:28,720
な る ほ ど。 
う ん。 

68
00:03:29,680 --> 00:03:32,160
も う ち ょ っ と こ れ 以 上、 こ れ 以 上 は し
て き ま す。 

69
00:03:32,480 --> 00:03:34,480
だ か ら い ろ い ろ。 
あ の。 

70
00:03:34,520 --> 00:03:39,520
正 直 ち ょ っ と。 
は い み た い な 受 け 止 め ら れ ん く て。 

71
00:03:39,520 --> 00:03:40,880
そ。 
う、 ネ ガ テ ィ ブ な 意 味 で。 

72
00:03:41,160 --> 00:03:41,600
え え。 
そ う。 

73
00:03:41,600 --> 00:03:43,600
そ れ す ら も な。 
い う ん、 そ れ す ら も な い。 

74
00:03:43,840 --> 00:03:49,040
あ あ、 え え は え み た い な 感 じ だ っ た ん
だ け ど、 じ わ じ わ き て ま す ね、 悪 村。 

75
00:03:49,040 --> 00:03:52,080
み た い な 感 じ。 
悪 は 存 在 し な い と も ま た 違 う。 

76
00:03:52,480 --> 00:03:58,400
こ の で も 今、 映 画 ア ー キ ネ ー タ ー み た
い な ネ タ バ レ は 避 け た い け ど、 ギ リ ギ

77
00:03:58,400 --> 00:04:00,400
リ の と こ ろ ま で は 美 術 家 み た い。 
な？ 

78
00:04:00,400 --> 00:04:04,640
確 か に あ の ア ク ソ ン に 近 い 感 じ は あ 
る か も し れ な い。 

79
00:04:04,680 --> 00:04:08,240
う ん う ん。 
た だ、 こ れ も あ の 松 山 さ ん が ま た あ の

80
00:04:08,240 --> 00:04:11,920
解 説 し て て、 そ れ ま だ 聞 い て な い ん だ
け ど、 あ の、 見 て な い ん だ け ど、 見 た い

81
00:04:11,920 --> 00:04:15,680
け ど。 
た だ た だ こ れ に 関 し て は、 あ の SNS の

82
00:04:15,680 --> 00:04:20,880
ム ー ブ で、 あ の 悪 い 町 山 さ ん 出 て て、 
な る ほ ど、 日 本 で は こ れ の こ れ に つ い

83
00:04:20,880 --> 00:04:22,800
て 解 説 し て な い の？ 
み た い な。 

84
00:04:23,440 --> 00:04:28,160
じ ゃ あ や る し み た い な あ の ム ー ブ が 
出 て て、 お じ い ち ゃ ん 頼 む ぜ と。 

85
00:04:29,520 --> 00:04:31,480
と 思 っ た っ て い う の は ち ょ っ と あ り 
ま す け ど。 

86
00:04:31,480 --> 00:04:33,920
な る ほ ど。 
ま あ で も、 あ の 白 飛 び 気 に な っ て る 人

87
00:04:33,920 --> 00:04:39,680
は も う あ の、 本 当 に 何 も 聞 か ず に あ の
劇 場 に 行 っ た ほ う が い い で す と は 言 

88
00:04:39,680 --> 00:04:41,040
っ て お き た。 
い オ ッ ケ ー で す。 

89
00:04:41,080 --> 00:04:41,840
オ ッ。 
ケ ー で す。 

90
00:04:41,840 --> 00:04:43,840
以 上、 は い。 
ワ ー プ リ ど う で。 

91
00:04:43,880 --> 00:04:45,680
す か、 は い。 
あ の 息 子 が。 

92
00:04:45,680 --> 00:04:48,560
で す ね。 
ま あ ち ょ っ と 急 遽 バ レ ー 部 に 入。 

93
00:04:48,560 --> 00:04:52,280
っ て、 急 遽 バ レ ー 部 に。 
入 っ て 中 学 校 三 年 生 の 4月 か ら バ レ ー

94
00:04:52,280 --> 00:04:55,920
部 に 入 る と い う。 
は い、 謎 ム ー ブ を か ま し で、 あ の 親 が 

95
00:04:55,920 --> 00:04:58,960
あ の 心 が 追 い つ か な い っ て ね。 
あ あ、 部 活 や ん の み た い な。 

96
00:04:59,360 --> 00:05:03,080
で、 あ の、 急 に 送 迎 と か。 
は い は い、 あ の 保 護 者 会 の 何 か み た い

97
00:05:03,080 --> 00:05:05,200
の が 始 ま り。 
は い、 あ、 一 年 生 で す か？ 

98
00:05:05,200 --> 00:05:08,320
お 子 さ ん あ、 三 年 生 で す み た い な。 
ま あ、 そ う い う の が あ っ て。 

99
00:05:08,400 --> 00:05:10,160
で、 あ の 中 体 連 っ て い う の が あ り ま 
し。 

100
00:05:10,160 --> 00:05:10,840
て ね。 
は い、 あ り ま す。 

101
00:05:10,840 --> 00:05:13,680
中 体 連 っ て、 あ れ 県 外 言 う の か な？ 
全 中 っ て い う の か な。 

102
00:05:14,160 --> 00:05:15,440
あ あ、 わ か ん な い。 
そ う い え ば 確 か。 

103
00:05:15,440 --> 00:05:18,200
沖 縄 も 中 体 連 で す よ ね。 
ま あ イ ン タ ー ハ イ み た い な も ん で す 

104
00:05:18,200 --> 00:05:21,280
よ、 中 学 校 の。 
ま あ 先 日 あ り ま し て。 

105
00:05:21,920 --> 00:05:28,480
で、 僕 も 何 十 年 ぶ り に あ の デ ジ カ メ の
ね、 ソ ニ ー の ミ ラ ー レ ス 使 っ て ま す け

106
00:05:28,480 --> 00:05:32,960
ど、 連 写 モ ー ド を 使 い ま し た。 
普 段 物 撮 り し か し な い か ら。 

107
00:05:32,960 --> 00:05:34,760
確 か に。 
そ う そ う そ う、 あ の シ ャ ッ タ ー。 

108
00:05:34,760 --> 00:05:37,360
ス ピ ー ド 上 げ て シ ャ ッ。 
タ ー ス ピ ー ド 上 げ て や る ん で す け ど、

109
00:05:37,360 --> 00:05:41,200
あ の 今。 
も う あ、 こ の カ メ ラ 買 っ て 初 め て 連 写

110
00:05:41,200 --> 00:05:44,240
モ ー ド シ ン グ ル 撮 影 モ ー ド じ ゃ な く 
て、 は い は い は い。 

111
00:05:44,240 --> 00:05:45,840
で あ の バ レ ー 部。 
な ん で す ね。 

112
00:05:45,920 --> 00:05:49,800
そ う、 室。 
内 で、 で、 し か も 換 算 75ミリ ぐ ら い の や

113
00:05:49,800 --> 00:05:51,920
つ を。 
も う デ ジ タ ル ズ ー ム で。 

114
00:05:52,040 --> 00:05:54,920
要 は あ の 200ミリ と か 買 う 時 間 が な か 
っ。 

115
00:05:54,920 --> 00:05:56,160
た な る ほ ど。 
う ん。 

116
00:05:56,960 --> 00:05:59,200
75 だ と ち ょ っ と 足 り な い。 
な ち。 

117
00:05:59,200 --> 00:06:00,240
ょ っ と 足 り な い。 
う ん。 

118
00:06:00,240 --> 00:06:03,440
ま あ、 ち ょ っ と 足 り な い が み た い な。 
ま あ、 頑 張 り ま し た け ど。 

119
00:06:03,440 --> 00:06:05,040
そ れ で も。 
は い、 は い は い で。 

120
00:06:05,120 --> 00:06:08,880
あ の、 ま あ、 そ う い う 形 で 息 子 が 頑 張 
っ て ね。 

121
00:06:08,960 --> 00:06:13,120
う ん で、 ま あ バ レ ー 部 で。 
ま あ 人 数 も そ ん な 多 く な い の で。 

122
00:06:13,280 --> 00:06:18,080
ま あ 三 年 生 に な っ て 入 っ て、 ギ リ ギ リ
な ん か、 ベ ン チ メ ン バ ー に う ん、 入 れ 

123
00:06:18,080 --> 00:06:22,000
て 滑 り 込 み で、 で も ま あ ま あ、 試 合 に 
関 し て は。 

124
00:06:22,320 --> 00:06:27,600
も う ほ ぼ ほ ぼ、 も う 実 力 差 が 正 直 あ る
か ら、 厳 し い と、 ち ょ っ と ま あ ま あ 言 

125
00:06:27,600 --> 00:06:30,320
い ま す。 
あ の 皆 さ ん、 こ こ だ け に し て く だ さ 

126
00:06:30,320 --> 00:06:34,400
い。 
あ の 他 の 父 母 は み ん な ま あ 勝 ち 進 ん 

127
00:06:34,400 --> 00:06:36,880
で く れ っ て い う 気 持 ち で 応 援 し て る 
わ け で す よ。 

128
00:06:37,120 --> 00:06:40,320
僕 も そ の 気 持 ち は あ り ま す。 
勝 っ て ほ し い っ て 気 持 ち は あ り ま す。

129
00:06:40,480 --> 00:06:45,720
で も、 そ の 勝 っ て く れ っ て い う 気 持 ち
よ り も 大 き い の が 大 差 つ い て く れ だ 

130
00:06:45,720 --> 00:06:49,360
っ た ん で す よ。 
大 差 つ く と 息 子 が 出 る か。 

131
00:06:49,360 --> 00:06:50,400
ら あ あ。 
な る ほ ど。 

132
00:06:50,400 --> 00:06:53,840
ね、 そ う そ う そ う そ う。 
だ か ら 勝 敗 じ ゃ な い、 大 差 だ。 

133
00:06:53,840 --> 00:07:00,120
み た い な。 
す ご い 一 人 だ け 不 純 な 気 持 ち で 見 て 

134
00:07:00,120 --> 00:07:02,880
た け ど。 
あ、 で も あ り が た い こ と に も う も う あ

135
00:07:02,880 --> 00:07:07,840
の チ ー ム メ イ ト が め ち ゃ く ち ゃ 頑 張 
り、 大 差 が つ い て、 一 セ ッ ト 目 と っ て 

136
00:07:08,000 --> 00:07:10,960
二 セ ッ ト 目 も 差 が 出 て き て。 
で、 息 子 が 呼 ば れ て。 

137
00:07:10,960 --> 00:07:13,120
そ し た ら な ん か 結 構 ね、 あ の 同 級 生 が
湧 い て。 

138
00:07:13,360 --> 00:07:14,080
ウ ェ ー。 
み た い な。 

139
00:07:14,080 --> 00:07:16,160
初 の 公 式 戦 み た い な。 
激 ア ツ だ な。 

140
00:07:16,160 --> 00:07:16,800
激 ア。 
ツ。 

141
00:07:17,520 --> 00:07:19,440
で。 
サ ー ブ 打 っ た ん で す よ。 

142
00:07:19,600 --> 00:07:23,680
で、 サ ー ブ 打 っ た 時 に、 も う 他 の も う 
ず っ と や っ て る 子 た ち は ジ ャ ン プ サ 

143
00:07:23,680 --> 00:07:27,600
ー ブ み た い な レ ベ ル 高 い ん だ け ど、 う
ち の 息 子 ま だ 三 ヶ 月 ぐ ら い だ か ら、 そ

144
00:07:27,600 --> 00:07:31,600
ん な 高 度 な サ ー ブ で き な い で す よ。 
で も、 こ う 打 っ た サ ー ブ が。 

145
00:07:31,600 --> 00:07:34,400
な ん か ネ ッ ト の 上 に。 
カ ン っ て 当 た っ。 

146
00:07:34,560 --> 00:07:39,440
て で、 な ん か こ れ が 相 手 側 に 落 ち る 
か、 手 前 に 落 ち る か み た い な。 

147
00:07:39,440 --> 00:07:43,520
で、 相 手 側 に 落 ち た ら、 相 手 は も う ち 
ょ っ と サ ー ブ 対 策 で ち ょ っ と 寄 っ て 

148
00:07:43,520 --> 00:07:48,480
る か ら、 多 分 点 に 入 る ん で す よ。 
で、 こ の 多 分 ね、 本 当 ね、 1秒 内 ぐ ら い 

149
00:07:48,480 --> 00:07:50,640
な ん で す け ど、 こ の ど っ ち に 落 ち る か
み た い な。 

150
00:07:50,640 --> 00:07:54,800
も の が。 
あ の、 結 構 体 育 館 中 み ん な 見 て て。 

151
00:07:55,560 --> 00:07:57,240
あ の 漫 画 で 言 う と 五 ペ ー ジ ぐ ら い か 
な。 

152
00:07:57,240 --> 00:07:58,720
そ の。 
引 き 伸。 

153
00:07:58,840 --> 00:08:01,200
ば し て。 
ラ ン ク で 言 う と、 こ の あ の 無 音 に な る

154
00:08:01,200 --> 00:08:02,720
シ ー ン ね。 
は い は い。 

155
00:08:02,720 --> 00:08:04,640
で あ の。 
ク ラ イ マ ッ ク ス じ ゃ ね え か。 

156
00:08:04,640 --> 00:08:11,560
ク ラ イ マ ッ ク ス で も 結 果 的 に あ の、 ま
あ 味 方 の コ ー ト と か 自 分 の コ ー ト に 

157
00:08:11,560 --> 00:08:15,280
落 ち て、 逆 に 失 点 に な っ て、 あ の 息 子 
が 頭 抱 え る っ て い う。 

158
00:08:15,440 --> 00:08:20,640
で、 そ れ 僕 連 射 す る み た い な。 
ま あ、 そ う い う 楽 し い 話 で す ね。 

159
00:08:20,640 --> 00:08:22,240
は い。 
あ の 週 末 が あ り ま し た ね。 

160
00:08:22,240 --> 00:08:22,480
う。 
ん？ 

161
00:08:22,480 --> 00:08:25,360
素 晴 ら し い。 
な ん か 出 ら れ た ん だ ね。 

162
00:08:25,360 --> 00:08:26,280
う ん。 
そ う そ う そ う。 

163
00:08:26,640 --> 00:08:28,640
で。 
下 の 娘 た ち は つ ま ん な い っ つ っ て。 

164
00:08:29,320 --> 00:08:35,280
体 育 館 も 暑 い し、 そ う バ レ ー も 意 味 わ
か ん な い か ら、 も う 早 く 帰 ろ う み た い

165
00:08:35,280 --> 00:08:36,559
な。 
待 っ て 待 っ て み た い な。 

166
00:08:36,720 --> 00:08:41,039
そ の 調 整 を し な が ら で、 間 に あ の 顧 問
顧 問 っ て、 あ の パ ン 屋 さ ん？ 

167
00:08:41,440 --> 00:08:43,760
あ あ、 そ う 読。 
谷 で、 読 谷 の 試 合 だ っ た。 

168
00:08:43,760 --> 00:08:44,320
ん。 
で あ あ、 そ っ か。 

169
00:08:44,320 --> 00:08:45,040
そ っ か。 
そ う そ う そ う。 

170
00:08:45,040 --> 00:08:48,400
あ れ 中 体 連 の 合 間 で す ね。 
コ モ ン ズ あ あ、 ス ト イ ッ ク パ ン 屋。 

171
00:08:48,400 --> 00:08:50,160
ス ト イ ッ ク パ ン 屋？ 
何？ 

172
00:08:50,160 --> 00:08:50,640
食 っ た の？ 
い。 

173
00:08:50,640 --> 00:08:54,400
や い や、 あ の ア ン パ ン と か。 
あ あ ま あ、 な ん か 一 通 り 初 め て だ っ た

174
00:08:54,400 --> 00:08:55,680
ん で。 
な ん か 浅 く 広 く。 

175
00:08:56,120 --> 00:08:57,680
パ ン 買 っ て。 
い や、 す ご い お 店 で し た。 

176
00:08:57,680 --> 00:08:58,800
ね？ 
い や、 面 白 い。 

177
00:08:58,840 --> 00:09:02,240
よ、 面 白 い で す ね、 や つ は。 
あ の、 も う 置 い て る 本 が も う や ば か っ

178
00:09:02,240 --> 00:09:04,600
た。 
コ モ ン ズ と い う。 

179
00:09:04,600 --> 00:09:06,880
コ モ。 
ン ズ タ イ ト ル に た が わ る こ ん だ ら や 

180
00:09:06,880 --> 00:09:09,640
ば か っ た ね。 
あ の、 本 当 に ク ジ ラ ブ ッ ク ス 煮 詰 め た

181
00:09:09,640 --> 00:09:10,960
よ う な。 
ク ジ ラ。 

182
00:09:11,400 --> 00:09:15,720
ブ ッ ク ス 煮 詰 め ク ジ ラ ブ ッ ク ス 煮 詰 
め た っ て 表 現 が あ っ て る か わ か ん な 

183
00:09:15,720 --> 00:09:16,760
い け ど。 
い い で す。 

184
00:09:16,760 --> 00:09:17,320
ね。 
す ご か っ。 

185
00:09:17,320 --> 00:09:22,560
た ね コ モ ン ズ の え？ 
敷 地 内 で 去 年 か な？ 

186
00:09:22,560 --> 00:09:23,360
あ れ？ 
あ の。 

187
00:09:23,880 --> 00:09:25,160
キ ャ ン プ し た ん で し ょ？ 
そ う そ う そ う。 

188
00:09:25,360 --> 00:09:27,400
そ れ オ ッ ケ ー で 来 ま し た け ど。 
そ う そ う そ う。 

189
00:09:27,400 --> 00:09:28,400
羨 ま し い と 思 っ。 
て。 

190
00:09:28,400 --> 00:09:30,600
め っ ち ゃ 暑 か っ た。 
10月 だ っ た の に。 

191
00:09:30,600 --> 00:09:31,520
確 か に。 
10月 な の に。 

192
00:09:31,680 --> 00:09:33,200
死 ぬ ほ ど 蚊 に 刺 さ れ て。 
は い。 

193
00:09:33,200 --> 00:09:35,280
は い、 は い。 
ち ょ っ と あ の。 

194
00:09:35,280 --> 00:09:41,760
気 絶 し な が ら 翌 朝 帰 っ た ん だ け ど、 そ
の 時 の レ ポ み た い な の を 書 い て る の 

195
00:09:41,760 --> 00:09:42,800
で、 そ れ を ち ょ っ と。 
え？ 

196
00:09:42,800 --> 00:09:44,520
そ れ 何 に 書 い た ん で す か？ 
そ れ な ん か ね。 

197
00:09:44,520 --> 00:09:48,680
そ の キ ャ ン プ 組 合 み た い な と こ ろ の 
ノ ー ト に あ の 転 載 し て も ら っ て。 

198
00:09:48,680 --> 00:09:49,360
る あ あ、 じ ゃ あ。 
ぜ ひ。 

199
00:09:49,360 --> 00:09:52,000
ち ょ っ と 詳 細 欄。 
あ の 詳 細 欄 に 貼 っ て、 あ の オ ー バ ー ア

200
00:09:52,000 --> 00:09:53,880
プ リ に も 送 る の で、 あ れ？ 
め っ ち ゃ 面 白 い。 

201
00:09:53,880 --> 00:09:56,720
本 当 に あ の ね、 作 り 方。 
が、 い や い や い や。 

202
00:09:56,960 --> 00:09:59,600
あ と あ の。 
当 た り 前 だ け ど 超 美 味 し。 

203
00:09:59,760 --> 00:10:00,240
い。 
美 味 し い。 

204
00:10:00,520 --> 00:10:06,960
あ の ね、 小 麦、 県 産 の 小 麦 使 っ た あ。 
県 産 の 小 麦 と 黒 糖 を 使 っ た パ ン が あ 

205
00:10:06,960 --> 00:10:12,160
っ て、 あ の 食 パ ン、 ほ ん の り 甘 い パ ン。
そ れ を あ の オ ー ブ ン ト ー ス タ ー で も 

206
00:10:12,240 --> 00:10:15,040
う め っ ち ゃ。 
め ち ゃ く ち ゃ 焦 げ る 直 前 か。 

207
00:10:15,040 --> 00:10:19,320
ち ょ い 焦 げ る ぐ ら い バ ッ キ バ キ に 焼 
い て、 ち ょ っ と だ け バ タ ー 乗 せ た ら も

208
00:10:19,320 --> 00:10:20,360
う 世 界 一 う ま い。 
で す。 

209
00:10:20,360 --> 00:10:22,120
は い は い。 
い や い や、 よ か。 

210
00:10:22,120 --> 00:10:24,600
っ た で す。 
ち な み に 通 販 も や っ て る の で あ の 県 

211
00:10:24,600 --> 00:10:26,800
外 で も 買 え ま す ん で、 気 に な っ た ら ぜ
ひ。 

212
00:10:26,880 --> 00:10:29,040
い や、 な ん か 宣 伝 し と く。 
ま た い い 場 所。 

213
00:10:29,040 --> 00:10:31,520
見 つ け た み た い な。 
そ う だ か ら 読 谷 っ て よ。 

214
00:10:31,840 --> 00:10:36,800
あ の 那 覇 か ら 行 こ う と し た ら、 う ん う
ん、 上 か ら も 下 か ら も 一時間 か か る わ 

215
00:10:36,800 --> 00:10:37,000
け。 
よ。 

216
00:10:37,000 --> 00:10:37,640
あ あ、 な る ほ ど ね。 
あ。 

217
00:10:37,640 --> 00:10:38,280
の 場 所。 
っ て。 

218
00:10:38,280 --> 00:10:39,880
ち ょ っ と 高 速 か ら 離 れ て ま す。 
も ん ね。 

219
00:10:39,880 --> 00:10:41,760
そ う な ん だ よ。 
な か な か だ よ。 

220
00:10:41,920 --> 00:10:44,160
な か な か。 
っ て い う。 

221
00:10:44,160 --> 00:10:46,720
で も、 た ま に 本 当 行 き た く な る。 
は い。 

222
00:10:46,880 --> 00:10:48,640
あ あ、 宣 伝 に 入 り ま し た が。 
え え。 

223
00:10:48,640 --> 00:10:50,800
そ の ま ま お 知 ら せ に シ ー ム レ ス に 行。
き ま し。 

224
00:10:51,120 --> 00:10:53,280
ょ う は い。 
え え、 三 周 年 企 画 進 行 中 で ご ざ い ま 

225
00:10:53,280 --> 00:10:55,600
す。 
ち ょ っ と こ れ、 あ の ラ チ が か な い の 

226
00:10:55,600 --> 00:11:00,640
で、 で き れ ば や っ ぱ 今 月 中 に い ろ い ろ
ま と め て 発 表 で き る よ う に し ま し ょ 

227
00:11:00,640 --> 00:11:04,520
う。 
は い え、 今 な ん か 遅 々 と し て あ の 進 ん

228
00:11:04,520 --> 00:11:07,360
で は な い と い う か、 進 ん で は い る が ち
ま ち ま や っ て る ん？ 

229
00:11:07,360 --> 00:11:08,240
で、 そ う で す ね。 
う ん。 

230
00:11:08,680 --> 00:11:09,840
ち ょ っ と や り ま し ょ。 
う ね、 は い。 

231
00:11:09,920 --> 00:11:13,000
な の で あ の 経 営 者。 
こ れ ま で ね、 ち ょ っ と 毎 年 寄 付 を お 願

232
00:11:13,000 --> 00:11:16,800
い し て、 シ ン プ ル 寄 付、 シ ン プ ル 寄 付 
っ て い う ス タ イ ル で。 

233
00:11:16,800 --> 00:11:19,360
銀 行 振 込。 
銀 行 振 込 っ て い う 原 始 的 な ね。 

234
00:11:19,600 --> 00:11:23,400
で、 こ れ を ま あ、 ち ょ っ と ノ ー ト で の 
メ ン バ ー シ ッ プ に 移 行 し て い き ま し 

235
00:11:23,400 --> 00:11:26,080
ょ う と。 
で、 ま あ そ れ に 先 駆 け て、 今、 あ の モ バ

236
00:11:26,080 --> 00:11:28,120
プ リ が 個 人 ノ ー ト を 頑 張 っ て ま し て。
あ あ、 そ う。 

237
00:11:28,160 --> 00:11:31,680
こ れ で ち ょ っ と い ろ ん な、 あ の ノ ー ト
の 仕 組 み み た い な も の を 勉 強 し て ま。

238
00:11:31,680 --> 00:11:34,960
す、 う ん、 す げ え 一 任 し て る け ど。 
い や い や い や、 そ こ。 

239
00:11:35,280 --> 00:11:39,240
ま あ で も な ん か ま ず は 個 人 で 動 か し 
て 検 証 し て、 こ れ が じ ゃ あ お 経 営 者 だ

240
00:11:39,240 --> 00:11:43,000
っ た ら ど う は まる か と か、 ど う い う 形 
で あ れ ば、 な ん か こ う、 も っ と も っ と 

241
00:11:43,000 --> 00:11:47,320
ね、 こ の コ ミ ュ ニ テ ィ 自 体 を あ の 太 く
で き る か み た い な と こ ろ が あ る と 思 

242
00:11:47,320 --> 00:11:51,680
い ま す が、 ち ょ っ と 本 格 稼 働 は 7月 以 
降 に な る と 思 い ま す の で、 改 め て お 知

243
00:11:51,680 --> 00:11:53,040
ら せ さ せ て く だ さ い。 
は い。 

244
00:11:53,600 --> 00:11:57,440
で、 そ し て ま あ、 あ の、 も う 本 当 大 前 提
と し て で す が、 こ れ も 繰 り 返 し 言 っ て

245
00:11:57,440 --> 00:12:02,400
お き た い ん で す が、 こ の こ の 配 信、 今 
聴 い て く だ さ っ て い る こ の 配 信、 え え

246
00:12:02,400 --> 00:12:06,280
ス ポ テ ィ フ ァ イ で、 今 ま で と 同 じ よ う
に、 あ の 内 容 は 全 く 変 わ ら ず に 聞 け る

247
00:12:06,280 --> 00:12:08,240
っ て い う の は も う 大 前 提 で ご ざ い ま 
す と。 

248
00:12:08,480 --> 00:12:12,560
で、 プ ラ ス ア ル フ ァ と 言 っ た ら あ れ で
す け ど、 ま あ ち ょ っ と、 そ れ 以 外 の 周 

249
00:12:12,560 --> 00:12:20,840
り の あ の 発 信 を え え 充 実 さ せ て、 そ こ
で あ の 少 し 何 か し ら あ の 何？ 

250
00:12:21,320 --> 00:12:27,280
制 作 費 や ら な ん や ら あ の、 捻 出 で き れ
ば な っ て い う こ と で、 え え ノ ー ト 一 旦

251
00:12:27,280 --> 00:12:30,960
そ こ で ノ ー ト で や っ て み る っ て い う 
こ と で ご ざ い ま す の で、 あ の、 別 に あ 

252
00:12:30,960 --> 00:12:34,400
の、 そ れ は や っ て も や ら な く て も い い
し、 あ の、 今 ま で 通 り ス ポ テ ィ フ ァ イ 

253
00:12:34,400 --> 00:12:36,560
で 聞 い て く れ て て も 大 丈 夫 で す と い 
う こ と。 

254
00:12:36,560 --> 00:12:40,000
あ り が と う ご ざ い ま す。 
言 っ て お き ま す は い で え え、 お 知 ら せ

255
00:12:40,000 --> 00:12:42,720
パ ー ト ツ ー で す え え、 い よ い よ で す 
ね、 お け ま。 

256
00:12:43,000 --> 00:12:48,400
あ の、 大 熊 監 督 骨 掘 る と こ の 大 熊 克 也
さ ん を お 迎 え す る ゲ ス ト 会 が も う 来 

257
00:12:48,400 --> 00:12:49,040
週 で ご ざ い ま す。 
と。 

258
00:12:49,040 --> 00:12:55,520
は い、 6月18日 の え え 収 録 で 6月19日 配 信
と い う こ と で、 え え、 骨 掘 る と こ の 映 

259
00:12:55,520 --> 00:13:00,240
画、 書 籍 の 感 想 や ら あ と は ま あ、 大 熊 
さ ん へ の 質 問 と か、 何 か あ れ ば ぜ ひ ぜ

260
00:13:00,240 --> 00:13:02,640
ひ よ ろ し く お 願 い し ま す と い う 感 じ 
で ご ざ い ま す。 

261
00:13:02,800 --> 00:13:06,760
ま あ、 あ の、 基 本 的 に 我 々 も ね、 あ の 大
久 保 さ ん に 質 問 し つ つ、 あ の、 い ろ い 

262
00:13:06,760 --> 00:13:09,440
ろ 食 っ ち ゃ べ る。 
感 じ に な る と は 思 う ん で す け ど。 

263
00:13:09,440 --> 00:13:14,200
ま あ 前 段 と し て、 俺 ち ょ っ と あ の、 
3時間 ぐ ら い タ イ マ ー で 話 し た ん で す 

264
00:13:14,200 --> 00:13:20,360
け ど、 あ の 感 じ を あ の 見 る と、 も う あ 
の 雑 談 で 雑 談 っ て い う か、 ア イ ド リ ン

265
00:13:20,360 --> 00:13:22,320
グ ト ー ク で 終 わ る 可 能 性 が あ る な ぐ 
ら い に。 

266
00:13:22,320 --> 00:13:23,280
思 っ て。 
そ う で す よ ね。 

267
00:13:24,000 --> 00:13:26,240
あ の、 話 す こ と 死 ぬ ほ ど あ る の で、 一 
応。 

268
00:13:26,240 --> 00:13:30,800
ま あ 形 式 的 に 質 問 を 今 あ の 互 い に 考 
え る み た い な 感 じ は し て ま す け ど。 

269
00:13:30,960 --> 00:13:32,680
は い。 
と い う こ と で め ち ゃ く ち ゃ 楽 し み で 

270
00:13:32,680 --> 00:13:35,120
す ね、 こ れ は ね。 
で、 え え、 そ の 翌 日。 

271
00:13:35,120 --> 00:13:41,440
え え、 収 録 の 翌 日 で す ね え え。 
6月19日 え え 骨 を 掘 る 男 ア ン コ ー ル 上 

272
00:13:41,440 --> 00:13:46,520
映 連 動 企 画 と い う こ と で、 大 熊 さ ん の
過 去 作 を え え 上 映 す る 絵 画 シ ア タ ー 

273
00:13:46,520 --> 00:13:48,880
ド ー ナ ツ で 行 わ れ ま す。 
19時 開 始。 

274
00:13:48,880 --> 00:13:52,920
え え、 1500円 プ ラ ス ワ ン ド リ コ ー ダ ー
と い う 感 じ で ご ざ い ま す。 

275
00:13:52,920 --> 00:13:55,720
え え、 現 在 予 約 受 付 中 で ご ざ い ま し 
て。 

276
00:13:55,720 --> 00:13:58,240
え え、 上 映 作 品 は 2011年 の ギ フ ト で 
す。 

277
00:14:00,280 --> 00:14:05,040
え え、 2015年 の ラ ダ ッ ク そ れ ぞ れ の 物
語、 こ れ え え、 両 方 と も 40分 ぐ ら い の。

278
00:14:05,040 --> 00:14:10,240
え え、 ま あ 短 編 な の か な。 
う ん、 短 編 を 二 本 上 映 し て、 そ の 後、 え

279
00:14:10,240 --> 00:14:16,600
え 我 々 と 奥 間 さ ん と、 そ し て 宮 島 さ ん
と 4人 で え え、 し ゃ べ る ト ー ク シ ョ ー 

280
00:14:16,600 --> 00:14:18,880
が つ い て お り ま す と い う イ ベ ン ト で 
ご ざ い ま す。 

281
00:14:18,880 --> 00:14:23,120
こ ち ら も ぜ ひ よ ろ し く お 願 い し ま す。
多 分 も う こ れ、 奥 本 さ ん の 過 去 作 見 れ

282
00:14:23,120 --> 00:14:24,920
る 機 会 っ て な か な か。 
そ う で す。 

283
00:14:24,920 --> 00:14:25,920
よ ね？ 
な い か ら ね。 

284
00:14:26,000 --> 00:14:27,840
ぜ ひ ぜ ひ 会 い に 来 て く だ さ い。 
う ん。 

285
00:14:28,240 --> 00:14:33,840
で、 え え、 こ の 19日 の 翌 日、 さ ら に 
6月20日 か ら 1週 間、 桜 坂 で 骨 を 掘 る 男 

286
00:14:33,840 --> 00:14:38,480
の ア ン コ ー ル 上 映 が 行 わ れ る と。 
で、 こ こ で え え、 め ち ゃ く ち ゃ 稼 働 す 

287
00:14:38,480 --> 00:14:43,040
る っ て い う 大 久 保 さ ん が。 
は い、 あ の 上 映 後 の ト ー ク あ の、 い ろ 

288
00:14:43,040 --> 00:14:48,160
ん な ゲ ス ト を 迎 え て や る と い う こ と 
な の で、 ぜ ひ こ ち ら も よ ろ し く お 願 い

289
00:14:48,160 --> 00:14:50,680
し ま す。 
っ て い う か、 あ の、 本 当 に 骨 を 掘 る と 

290
00:14:50,680 --> 00:14:54,720
こ 掘 る 男。 
え え、 劇 場 で、 こ れ も さ っ き の 白 戸 じ 

291
00:14:54,720 --> 00:15:00,560
ゃ な い け ど、 う ん う ん、 白 戸 と あ の。 
あ る 意 味、 真 逆、 真 逆、 真 逆 の 意 味 で、 

292
00:15:00,800 --> 00:15:04,480
あ の 暗 闇 の 静 寂 を 劇 場 で 味 わ っ て ほ 
し い と い う か。 

293
00:15:04,480 --> 00:15:07,280
白 戸 は ね、 ず っ と う る さ い で す。 
な る ほ ど な る ほ ど、 ド ン ツ ー、 ド ン ツ 

294
00:15:07,280 --> 00:15:10,960
ー だ か ら あ れ は は い っ て い う 感 じ で 
ご ざ い ま す ね。 

295
00:15:11,600 --> 00:15:14,360
と い う こ と で、 ぜ ひ ぜ ひ、 え え、 よ ろ し
く お 願 い し ま す。 

296
00:15:14,360 --> 00:15:19,240
僕 も 監 督 お 経 営 者 コ ラ ボ ツ ー デ イ ズ 
と い う こ と で は い え え、 じ ゃ あ 太 っ た

297
00:15:19,240 --> 00:15:23,480
来 て お り ま す ん で い き ま す。 
え え メ ー ル が え え あ き さ ん か ら 来 て 

298
00:15:23,480 --> 00:15:27,600
お り ま し た は い わ ぶ り さ ん は、 じ ん し
様 は じ め ま し て、 初 め て メ ー ル 差 し 上

299
00:15:27,600 --> 00:15:28,560
げ ま す。 
あ き と 申 し ま す。 

300
00:15:28,560 --> 00:15:34,120
私 の 息 子 は ギ ャ ン ブ ル 依 存 症 で す。 
以 前、 映 画 ア デ ィ ク ト を 待 ち な が ら を

301
00:15:34,120 --> 00:15:38,320
取 り 上 げ て い ら っ し ゃ っ た 配 信 を 拝 
聴 し て 以 来、 い つ も 番 組 を 楽 し く、 そ 

302
00:15:38,320 --> 00:15:40,320
し て 深 い 関 心 を 持 っ て 拝 聴 し て お り 
ま す。 

303
00:15:40,360 --> 00:15:43,840
あ り が と う ご ざ い ま す。 
依 存 症 と い う 問 題 に 真 摯 に 向 き 合 っ 

304
00:15:43,840 --> 00:15:47,960
た 映 画 の 紹 介 を と て も 胸 に 響 く も の 
で、 そ れ を き っ か け に こ ち ら の 番 組 い

305
00:15:47,960 --> 00:15:48,520
た だ い た こ と。 
を。 

306
00:15:48,520 --> 00:15:51,360
嬉 し く 思 っ て い ま す ア デ ィ ク ト の 話 
を し た。 

307
00:15:51,360 --> 00:15:53,760
回 だ け 死 ぬ ほ ど コ メ ン ト が つ く っ て 
い う。 

308
00:15:53,920 --> 00:15:57,920
あ あ、 そ う そ う そ う、 あ る あ る が ま あ、
あ と や っ ぱ 映 画 通 じ て、 こ の コ ミ ュ ニ

309
00:15:57,920 --> 00:16:01,640
テ ィ と い う か、 あ の 当 事 者 の 皆 さ ん 
と、 ま あ 本 当 コ メ ン ト と か で の や り 取

310
00:16:01,640 --> 00:16:03,960
り で は あ り ま す が、 出 会 え た の は こ ち
ら も な ん か。 

311
00:16:03,960 --> 00:16:05,040
嬉 し く。 
本 当 に。 

312
00:16:05,040 --> 00:16:07,600
嬉 し く 思 う。 
ま あ で も こ こ で ま た は し ゃ ぎ す ぎ る 

313
00:16:07,600 --> 00:16:08,880
と。 
み た い な 問 題 が あ る か ら。 

314
00:16:08,920 --> 00:16:11,560
こ れ は ち ょ っ と 今 日 こ の 後、 僕 で 話 を
し た い ん。 

315
00:16:11,560 --> 00:16:13,920
で す け ど、 そ う で す ね。 
う ん、 大 事 な と こ ろ で す が。 

316
00:16:14,160 --> 00:16:16,800
で、 え え。 
今 回 メ ー ル を お 送 り し た の は 沖 縄 で 

317
00:16:16,800 --> 00:16:22,800
新 し く え え、 6月14日 に。 
全 国 依 存 症 家 族 の 会 沖 縄 が 立 ち 上 が 

318
00:16:22,800 --> 00:16:26,480
る こ と に な り ま し た。 
そ の 大 切 な 一 歩 を ぜ ひ 番 組 の 皆 様 に 

319
00:16:26,480 --> 00:16:29,920
も お 伝 え し た い、 応 援 し て い た だ き た
い と 思 っ た か ら で す。 

320
00:16:30,240 --> 00:16:34,680
映 画 が 描 い て い た よ う な 孤 立 か ら 抜 
け 出 し、 つ な が り の 中 で 回 復 を 目 指 し

321
00:16:34,680 --> 00:16:39,920
て い く 場 所 が、 沖 縄 の 地 に も し っ か り
と 根 を 張 っ て い く こ と は、 今 今 ま さ に

322
00:16:39,920 --> 00:16:43,640
悩 ん で い る 多 く の ご 家 族 に と っ て の 
光 に な る の で は な い か と 感 じ て い ま 

323
00:16:43,640 --> 00:16:46,200
す。 
こ れ か ら も 社 会 の 様 々 な 側 面 に 光 を 

324
00:16:46,200 --> 00:16:49,120
当 て る 素 晴 ら し い や ば い 組 配 信 を 楽 
し み に し て お り ま す。 

325
00:16:49,120 --> 00:16:52,400
ど う ぞ 体 に 気 を つ け て、 こ れ か ら も 頑
張 っ て く だ さ い。 

326
00:16:52,400 --> 00:16:54,800
ず っ と 応 援 し て い ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

327
00:16:54,800 --> 00:16:56,160
え え、 追 伸。 
李 光 年 ね。 

328
00:16:56,160 --> 00:17:01,520
い ら っ し ゃ い ま す よ。 
っ て こ と で、 こ れ ね、 あ の 6月14日 に、 こ

329
00:17:01,520 --> 00:17:05,400
の 立 ち 上 げ に 際 し て あ の イ ベ ン ト が 
行 わ れ。 

330
00:17:05,400 --> 00:17:06,640
る と。 
は い。 

331
00:17:06,800 --> 00:17:10,079
そ こ に 田 中 紀 子 さ ん こ と 李 光 年 ね が 
来 る と。 

332
00:17:10,480 --> 00:17:12,079
は い。 
で、 大 和 涼 子 と。 

333
00:17:13,160 --> 00:17:17,359
大 和、 良 子 と。 
大 和 良 子 と 大 和 良 が 来 る。 

334
00:17:18,640 --> 00:17:22,119
誰 だ っ て 話 だ け ど、 ア ー デ ィ ク ト を 待
ち な が ら で 話 し。 

335
00:17:22,119 --> 00:17:23,440
え え。 
高 知 東 生 さ ん で す ね。 

336
00:17:23,440 --> 00:17:27,520
が、 も う 来 る と。 
こ れ も あ の 2人 と も ラ イ ン で。 

337
00:17:28,000 --> 00:17:28,960
大 興 奮。 
う ん。 

338
00:17:29,320 --> 00:17:31,640
行 こ う 行 こ う 行 こ う。 
マ ジ で 暑 い っ つ っ て。 

339
00:17:31,640 --> 00:17:34,080
と い う。 
こ と で 我 々 2人 も 行 き ま す ん で。 

340
00:17:34,160 --> 00:17:37,120
ま あ、 な ん か 講 演 会 が あ っ て み た。 
い な あ、 そ う そ う そ う そ う で あ、 こ れ 

341
00:17:37,120 --> 00:17:41,480
ね、 あ の お き え 者、 エ ス エ ヌ エ ス で 載 
せ た 時 に、 ち ょ っ と も し か し て、 な ん 

342
00:17:41,480 --> 00:17:46,560
か お き え 者 と コ ラ ボ で、 な ん か こ の 我
々 も イ ベ ン ト に 出 る っ て 思 わ れ て な 

343
00:17:46,560 --> 00:17:49,680
い か な っ て ち ょ っ と 不 安 に な っ た ん 
で す け ど、 い や い や、 我 々 は 学 び に 学 

344
00:17:49,680 --> 00:17:51,160
び に 行 き ま す っ て、 あ の、 ち ゃ ん と 書 
い て。 

345
00:17:51,160 --> 00:17:54,080
は い、 あ の 純 粋。 
に ね、 出 ま せ ん よ、 あ の。 

346
00:17:54,080 --> 00:17:59,040
ち ゃ ん と お 話 を 聞 き に 行 く と。 
で、 利 高 年 齢 か ら も あ の 無 事 ぜ ひ い ら

347
00:17:59,040 --> 00:18:02,160
し て く だ さ い っ て い う お 言 葉 も い た 
だ い た の で、 あ の。 

348
00:18:02,160 --> 00:18:05,360
ち ょ っ と 真 摯 に 学 び に 行 こ う か な と。
思 っ て お り ま す。 

349
00:18:05,360 --> 00:18:08,960
で、 こ れ、 あ の、 前 も ち ょ っ と も し か し
て 話 し た か も し れ な い ん で す が、 あ 

350
00:18:08,960 --> 00:18:14,080
の、 や っ ぱ り 沖 縄 と ギ ャ ン ブ ル っ て 多
分 根 が 深 い と こ ろ が あ っ て。 

351
00:18:14,480 --> 00:18:17,840
依 存 症 ね。 
あ ま あ、 ギ ャ ン ブ ル も そ う だ し。 

352
00:18:17,840 --> 00:18:19,520
ま あ、 あ と ア ル コ ー ル と か も あ り そ う
だ よ ね。 

353
00:18:19,520 --> 00:18:20,640
そ う だ よ。 
ね、 う ん。 

354
00:18:20,640 --> 00:18:26,000
で、 ち ょ っ と 前 に あ の 沖 縄 県 知 事 選 の
時 に、 と あ る 候 補 者 の 方 が ま あ、 そ の 

355
00:18:26,000 --> 00:18:29,320
イ ベ ン ト の 討 論 会 み た い な と。 
こ の 質 問 で 沖 縄 っ て ギ ャ ン ブ ル す ご 

356
00:18:29,320 --> 00:18:31,600
い じ ゃ な い で す か っ て パ チ ン コ と か 
っ て ど う 思 っ て る ん で す か？ 

357
00:18:31,600 --> 00:18:35,240
み た い な 依 存 症 の 問 題、 ど う 思 っ て る
ん で す か っ て い う、 そ の 候 補 者 の 方 が

358
00:18:35,240 --> 00:18:39,760
質 問 に 対 し て 割 と さ ら っ と 自 己 責 任 
だ と 思 い ま す と。 

359
00:18:40,440 --> 00:18:45,360
押 す 言 っ て、 押 す っ て、 ま あ 一 応 ま あ 
ま あ、 そ の 方 は ま あ 多 分 も と も と の 事

360
00:18:45,360 --> 00:18:50,000
業 で パ チ ン コ 業 界 と も 付 き 合 い が あ 
っ た り す る 方 だ か ら、 も う そ れ し か 言

361
00:18:50,000 --> 00:18:53,520
え な い の か な っ て 思 っ た り も し た ん 
だ け ど、 良 い も 悪 い も な く 自 己 責 任 で

362
00:18:53,520 --> 00:18:56,000
す っ て。 
こ れ か ら 政 治 家 に な り ま す よ っ て 人 

363
00:18:56,000 --> 00:19:02,320
が 自 己 責 任 っ て い う 言 葉 を 使 っ て、 僕
は 政 治 家 に 自 己 責 任 い ら な い ん じ ゃ 

364
00:19:02,320 --> 00:19:05,200
な い か な っ て。 
い や、 本 当 う ん、 そ れ 言 う と 全 部 自 己 

365
00:19:05,200 --> 00:19:07,880
責 任 に な り ま せ ん か み た い な。 
ま あ ち ょ っ と ご め ん な さ い。 

366
00:19:07,880 --> 00:19:09,800
今 フ ロ ハ タ が 二。 
パ ー ぐ ら い 入 り ま し た。 

367
00:19:09,800 --> 00:19:12,240
み た い な 顔 が。 
方 に な っ て た な り ま し た け ど。 

368
00:19:12,240 --> 00:19:16,640
ま あ だ か ら そ う い う こ と と か 気 を 抜 
く と す ぐ、 そ う い う 個 人 の 責 任 に さ せ

369
00:19:16,640 --> 00:19:20,440
ら れ る。 
だ か ら こ れ、 そ う い う 一 言 で ス パ ン っ

370
00:19:20,440 --> 00:19:27,200
て 終 わ ら せ る っ て こ と は。 
ま あ、 こ の ギ ャ ン ブ ル 依 存 症 当 事 者 の

371
00:19:27,200 --> 00:19:33,440
こ の お 便 り く だ さ っ て、 え え く れ た そ
の 周 り の 家 族 の 皆 さ ん と か が 大 変 な 

372
00:19:33,440 --> 00:19:38,840
思 い を し た り と か、 あ の し て い る、 そ 
う い う 人 た ち の 声 は 聞 き ま せ ん。 

373
00:19:39,000 --> 00:19:42,960
っ て 言 っ て る の と 等 し い。 
え え 態 度 で す か ら ね。 

374
00:19:42,960 --> 00:19:44,360
自 己 責 任 で す か ら ね。 
う ん。 

375
00:19:44,360 --> 00:19:48,400
そ の 人 た ち の ロ ジ ッ ク で 言 う と う。 
ん う ん っ て い う こ と に な る か ら。 

376
00:19:48,720 --> 00:19:51,240
そ ん な 社 会 い い で す か？ 
っ て い う 話 だ し。 

377
00:19:51,240 --> 00:19:51,920
う ん う ん。 
う ん。 

378
00:19:52,240 --> 00:19:55,040
よ く な い で す よ ね っ て い う 話 は 後 ほ 
ど 申 し ま す け ど。 

379
00:19:55,040 --> 00:19:58,920
は い、 も う 今 日、 今 日 の あ の ね、 映 画 に
も だ い ぶ か か っ て い る 話 で は あ り ま 

380
00:19:58,920 --> 00:20:02,160
す。 
と い う こ と で、 え え、 あ き さ ん、 あ り が

381
00:20:02,160 --> 00:20:04,480
と う ご ざ い ま す。 
ぜ ひ ぜ ひ。 

382
00:20:04,480 --> 00:20:08,800
俺 も 俺 ら も あ の、 勉 強 し て き ま す。 
は い、 え え、 も う 一 個 来 て ま す よ。 

383
00:20:08,800 --> 00:20:12,480
ゆ き み ち さ ん か ら 来 て お り ま す モ ア 
プ リ 31 さ ん、 こ ん に ち は。 

384
00:20:12,560 --> 00:20:17,640
6月5日 配 信 の 雑 談 会 を 拝 聴 し ま し た。 
え え、 い わ ゆ る リ ベ ラ ル の 言 い 分 と し

385
00:20:17,640 --> 00:20:22,240
て、 大 義 が 正 し け れ ば、 多 少 の ル ー ル 
違 反 を 大 目 に 見 て も 許 さ れ る、 許 さ れ

386
00:20:22,240 --> 00:20:25,200
て し か る べ き と い う 傲 慢 さ が あ る こ 
と は 否 定 で き な い と 思 い ま す。 

387
00:20:25,280 --> 00:20:31,520
こ れ、 あ れ で す ね、 後 半 の、 あ の 辺 野 古
の 件 に つ い て の お 話 の こ と で す ね。 

388
00:20:32,240 --> 00:20:39,000
え え、 基 地 反 対 運 動 団 体 の 安 全。 
管 理 措 置 の 不 備 は、 そ の 目 的 が ど れ ほ

389
00:20:39,000 --> 00:20:42,080
ど 有 意 義 で あ っ て も 擁 護 で き る も の 
で は な い と 思 っ て い ま す。 

390
00:20:42,800 --> 00:20:47,920
し か し、 今 回 の 事 故 を き っ か け と し た
基 地 反 対 運 動 や 平 和 教 育 ま で 押 し つ 

391
00:20:47,920 --> 00:20:52,800
ぶ さ ん ば か り の 機 運 は 以 上 で す。 
そ も そ も な ぜ 基 地 反 対 運 動 が 行 わ れ 

392
00:20:52,800 --> 00:20:57,280
る の か。 
2019年 2月24日 の 県 民 投 票 で は、 投 票 者

393
00:20:57,280 --> 00:21:01,440
の。 
70% 超 が 反 対 に 票 を 投 じ、 沖 縄 県 知 事

394
00:21:01,440 --> 00:21:04,880
も 政 府 に そ れ を 伝 え た の に、 な ぜ 工 事
は 続 け ら れ て い る の か。 

395
00:21:05,200 --> 00:21:08,800
な ぜ 日 本 に あ る 米 軍 基 地 の 9割 が 沖 縄
に 集 中 し て い る の か？ 

396
00:21:08,960 --> 00:21:12,560
な ぜ 本 土 復 帰 か ら 50年 以 上 も 経 つ の 
に 未 だ え え。 

397
00:21:12,560 --> 00:21:17,120
米 軍 関 係 者 が 沖 縄 で 犯 罪 を 行 っ て も、
日 本 の 法 律 で 裁 く こ と が で き な い の 

398
00:21:17,120 --> 00:21:19,080
か。 
ま あ、 こ れ は ち ょ っ と 日 本 の 法 律 で 裁

399
00:21:19,080 --> 00:21:20,880
く こ と が で き て い る 部 分 も あ り ま す 
け ど ね。 

400
00:21:21,320 --> 00:21:24,720
え え。 
土 地 を 分 断 す る 基 地 の た め に 沖 縄 イ 

401
00:21:24,720 --> 00:21:28,840
ン フ ラ 整 備 が 困 難 で、 そ れ が 産 業 発 展
を 阻 害 し て い る 面 が あ る と い う 記 事 

402
00:21:28,840 --> 00:21:32,320
も 見 た こ と が あ り ま す。 
あ の、 そ れ だ っ て も う 普 天 間 基 地 考 え

403
00:21:32,320 --> 00:21:35,600
た ら う ん、 め ち ゃ め ち ゃ 迂 回 し な い と
い け な い じ。 

404
00:21:35,600 --> 00:21:37,120
ゃ ん み た い な。 
迂 回 し な い と い け な い じ。 

405
00:21:37,160 --> 00:21:40,160
ゃ ん、 混 む し。 
ね、 う ん、 混 む し、 王 者 な 交 差 点 で 僕 が

406
00:21:40,160 --> 00:21:43,040
あ の 漏 ら し そ う に な っ た っ て い う 普 
天 間 基。 

407
00:21:43,520 --> 00:21:45,200
地 の せ い だ っ て。 
い や 間 違 っ て。 

408
00:21:46,560 --> 00:21:46,880
な。 
い。 

409
00:21:47,600 --> 00:21:51,480
え え、 戻 り ま し て え え。 
反 対 運 動 を 悪 辣 に 言 う 人 た ち の 中 に、

410
00:21:51,480 --> 00:21:55,720
そ う い っ た 経 緯 や 歴 史 を 踏 ま え て 言 
葉 を 発 す る 人 が ど れ ほ ど い る の か と 

411
00:21:55,720 --> 00:21:59,520
思 い ま す。 
沖 縄 か ら 上 が る 声 を 黙 殺 し、 え え 米 軍

412
00:21:59,520 --> 00:22:04,080
に 差 し 出 す こ と で、 日 米 同 盟 と い う 安
全 保 障 の 恩 恵 を 享 受 し て い る 人 間 が 

413
00:22:04,080 --> 00:22:08,240
大 半 で あ る 本 土 か ら 反 対 運 動 を 叩 く 
こ と は、 あ ま り に グ ロ テ ス ク だ と 感 じ

414
00:22:08,240 --> 00:22:11,400
ま す。 
反 対 運 動 の ニ ッ ト デ マ や 中 国 が 日 本 

415
00:22:11,400 --> 00:22:13,920
侵 略。 
の た め に 入 り 込 ん で い る と い う 陰 謀 

416
00:22:13,920 --> 00:22:19,360
論 も、 問 題 を 相 手 側 に 無 理 や り 押 し 付
け、 不 正 不 公 正 を 敷 い て い る 本 土 の 人

417
00:22:19,360 --> 00:22:21,960
間 の 問 題 を 透 明 化 す る た め の 詭 弁 と 
し か 思 え ま せ ん。 

418
00:22:21,960 --> 00:22:28,000
平 和 教 育 は 戦 争 だ け で な く、 そ う い っ
た 構 造 的 暴 力 の 原 因 や そ れ が も た ら 

419
00:22:28,000 --> 00:22:33,600
す 影 響 を 知 り、 そ れ が な い、 そ れ ら が 
な い、 あ あ、 そ れ ら が な い 状 態 と し て 

420
00:22:33,600 --> 00:22:36,880
の 平 和 を ど う 構 築 維 持 す る か を 学 ぶ 
も の だ と 思 い ま す。 

421
00:22:37,680 --> 00:22:43,080
同 志 社 国 際 高 校 の 平 和 教 育 は、 教 育 基
本 法 14 条 が 定 め る 政 治 的 中 立 性 を 担

422
00:22:43,080 --> 00:22:48,720
保 し て い な か っ た と 文 部 省 は 判 断 し 
た と い う こ と で す が、 え え、 文 科 省 が 

423
00:22:48,720 --> 00:22:52,120
そ れ を 判 断 す る 立 場 に あ る の で し ょ 
う か。 

424
00:22:52,120 --> 00:22:56,600
基 地 建 設 を 進 め た い 内 閣 に 人 事 権 を 
握 ら れ て い る 文 科 省 が こ う い っ た 判 

425
00:22:56,600 --> 00:23:01,280
断 を す る こ と こ そ、 教 育 基 本 法 16 条 
が 禁 じ る 不 当 な 支 配 と 言 え る の で は 

426
00:23:01,280 --> 00:23:05,960
な い か と 思 い ま す。 
6月6日 雑 談 会 あ あ、 6月5日 雑 談 会 で の 

427
00:23:05,960 --> 00:23:08,400
2人 の 熱 に 与 え ら れ、 書 き 殴 っ て し ま 
い ま し た。 

428
00:23:08,400 --> 00:23:12,720
私 自 身 も も ち ろ ん 偏 っ て い ま す が、 こ
う い っ た 偏 っ た 意 見 と 別 の 偏 っ た 意 

429
00:23:12,720 --> 00:23:16,480
見 が た く さ ん シ ョ ー ト を 尽 く す る こ 
と に 意 味 が あ る と 信 じ て お 送 り し ま 

430
00:23:16,480 --> 00:23:17,800
す。 
と い う こ と で、 あ り が と う ご ざ い ま 

431
00:23:17,800 --> 00:23:19,760
す。 
ま あ ま あ、 も う ほ ぼ ほ ぼ お っ し ゃ る 通

432
00:23:19,760 --> 00:23:23,360
り っ て い う 感 じ で は あ り ま す が。 
は い、 こ の あ た り は も う ね、 モ バ プ リ 

433
00:23:23,360 --> 00:23:28,040
が ノ ー ト で あ の し の ぎ を 削 っ て 魂 削 
っ て 復。 

434
00:23:28,040 --> 00:23:29,360
活。 
と 言 わ れ て ま す か ら ね。 

435
00:23:30,200 --> 00:23:34,880
あ の ボ ロ カ ス 言 っ て る 奴 ら も 含 め て。
あ の、 ぜ ひ 見 て ほ し い と こ ろ で は あ り

436
00:23:34,880 --> 00:23:35,680
ま す ね。 
そ っ か ら で す。 

437
00:23:35,680 --> 00:23:37,040
か み た い な。 
あ あ、 そ う ね。 

438
00:23:37,040 --> 00:23:37,880
そ っ か ら で す か？ 
あ の。 

439
00:23:38,240 --> 00:23:40,560
信 じ ら れ な い。 
リ プ が い っ ぱ い つ い て る よ な。 

440
00:23:40,560 --> 00:23:45,080
な ん か さ、 そ の 考 え 方 は 人 そ れ ぞ れ だ
し、 ス タ ン ス が 違 う と か い っ ぱ い あ る

441
00:23:45,080 --> 00:23:49,600
と 思 う ん で す け ど、 な ん か そ う い う レ
ベ ル で は な い っ て い う 現 在 地 を 今 め 

442
00:23:49,600 --> 00:23:53,600
ち ゃ く ち ゃ 確 認 し て い る の で。 
ち ょ っ と も う 少 し な ん だ ろ う な。 

443
00:23:53,600 --> 00:23:57,960
ま あ こ れ は 上 か ら 目 線 と か で は な く 
て、 ま あ 単 純 に 知 ら な い だ け っ て い う

444
00:23:57,960 --> 00:24:01,040
人 も 多 い と 思 う ん で す よ。 
う ん、 だ か ら、 な ん か こ う、 い き な り 応

445
00:24:01,040 --> 00:24:04,560
用 編 と か や っ た と て み た い な、 そ う い
う と こ ろ が あ る と 思 う の で。 

446
00:24:04,560 --> 00:24:08,400
だ か ら も う 本 当 に 最 初 か ら 丁 寧 に や 
ん な い と ダ メ だ な っ て い う こ と で、 今

447
00:24:08,400 --> 00:24:15,120
ま た そ れ の 仕 込 み を し て ま す。 
ス タ ー ト 地 点 の 環 境 整 備 み た い な。 

448
00:24:15,120 --> 00:24:16,080
あ そ。 
う そ う そ う そ う、 そ う。 

449
00:24:16,080 --> 00:24:17,040
感 じ だ よ な。 
う ん。 

450
00:24:17,040 --> 00:24:19,920
で も や っ ぱ り み ん な さ あ、 こ れ は ま あ
本 心 で 言 っ て ま す け ど。 

451
00:24:20,200 --> 00:24:24,000
あ の、 み ん な 最 初 か ら 知 っ て る 人 は い
ら な い い な い し、 僕 も 知 ら な い 時 が あ

452
00:24:24,000 --> 00:24:26,640
っ て、 そ の 知 ら な い が 上 に 誤 解 し て た
り と か。 

453
00:24:26,640 --> 00:24:30,800
ま あ そ う い う 時 も や っ ぱ り あ っ て。 
で、 た だ、 僕 の 場 合 は や っ ぱ り そ の 友 

454
00:24:30,800 --> 00:24:36,000
人 と か 知 人 と か、 そ う い う 教 え て く れ
る 人 が い た か ら、 あ、 そ う い う こ と な 

455
00:24:36,000 --> 00:24:38,560
ん だ み た い な こ と が で き て、 ま あ 今 に
至 っ て い る わ け で す。 

456
00:24:38,800 --> 00:24:43,480
で、 今 も ま た 勉 強 し 続 け て い る 最 中 で
は あ る ん で す け ど、 だ か ら な ん か 全 然

457
00:24:43,480 --> 00:24:47,920
あ の、 そ う い う 感 じ で 憤 る 気 持 ち と か
な ん だ ろ う っ て 思 う 気 持 ち も す ご く。

458
00:24:47,920 --> 00:24:48,240
た く。 
さ。 

459
00:24:48,240 --> 00:24:54,320
ん あ る ん で、 す が あ る ん で す が、 そ れ 
を ど う や っ て な ん か、 う ん、 や っ て い 

460
00:24:54,320 --> 00:24:57,440
く か み た い な と こ ろ は ね。 
ま あ、 こ れ が ま あ 大 き い 弊 社 な の か も

461
00:24:57,440 --> 00:24:59,520
し れ な い し、 自 分 の ノ ー ト な の か。 
も し れ な い し。 

462
00:25:00,240 --> 00:25:02,560
両 方 と も 実 践。 
で す。 

463
00:25:02,560 --> 00:25:04,720
ね、 俺 も め ち ゃ く ち ゃ そ の 位 置 づ け だ
し。 

464
00:25:05,320 --> 00:25:07,400
あ の、 昨 日 や っ と 書 き 上 げ た ん だ っ 
け。 

465
00:25:07,400 --> 00:25:11,840
書 き 上 げ て 出 し た ん だ け ど、 俺 も ち ょ
っ と ま た 全 然 違 う ア プ ロ ー チ で。 

466
00:25:11,920 --> 00:25:14,400
な ん か ね、 も う ア プ リ の あ の な ん つ う
の。 

467
00:25:14,400 --> 00:25:18,520
こ の も う 時 事、 時 事 的 な 切 り 口 で、 そ 
の。 

468
00:25:18,600 --> 00:25:23,920
結 構 あ の リ ズ ム テ ン ポ よ く こ の い い 
な ん つ う の ス パ ス パ 出 し て い く 感 じ 

469
00:25:23,920 --> 00:25:24,400
と は。 
は い。 

470
00:25:24,560 --> 00:25:27,760
ち ょ っ と 対 局 じ ゃ な い け ど、 ま た 全 然
違 う ア プ ロ ー チ で。 

471
00:25:28,640 --> 00:25:31,880
な ん か な？ 
俺 は 穴 掘 っ て、 う ん う ん 潜 っ て い く み

472
00:25:31,880 --> 00:25:35,760
た い な。 
穴 を 掘 る 男、 あ、 穴 を 掘 る 男、 字 字 を 書

473
00:25:35,760 --> 00:25:41,920
く 男 と 穴 を 掘 る 男 と 骨 を 掘 る 男 を 掘 
る 男、 い ろ ん な。 

474
00:25:42,320 --> 00:25:46,120
全 然 違 う ア プ ロ ー チ で ま た 文 章 を 書 
い た の で、 あ の 気 づ い た ら。 

475
00:25:46,600 --> 00:25:49,680
ま あ、 ち ょ っ と 断 続 的 に ち ま ち ま、 合 
間 に 書 い て た っ て の も あ る け ど、 一 ヶ

476
00:25:49,680 --> 00:25:53,920
月 ぐ ら い か か っ て 書 い た ん だ け ど、 ま
あ、 あ の 斉 藤 真 理 子 さ ん、 こ の 番 組 で 

477
00:25:53,920 --> 00:25:56,920
も ち ょ い ち ょ い 言 っ て た。 
あ の 斉 藤 真 理 子 さ ん の 講 演 を 聞 き な 

478
00:25:57,000 --> 00:26:01,960
が ら 考 え た こ と を、 あ の、 も う あ え て 
ま と め な く て、 そ の 斎 藤 さ ん が 言 っ て

479
00:26:01,960 --> 00:26:05,760
た 言 葉 に イ ン ス パ イ ス さ れ た り、 連 想
し た り し た こ と。 

480
00:26:06,120 --> 00:26:11,760
を 書 き 殴 っ て。 
で、 文 学 作 品 や ら 映 画 作 品 や ら を 全 部

481
00:26:11,760 --> 00:26:15,920
リ ン ク 貼 っ て ぶ ち 込 ん で、 1万5千 字 ぐ 
ら い の は い は い は い な が 長 い の を 書 

482
00:26:15,920 --> 00:26:18,320
い た の で、 そ れ も ぜ ひ 読 ん で み て く だ
さ い っ て い う ね。 

483
00:26:18,440 --> 00:26:21,040
あ の さ、 純 一 さ ん。 
ミ ス ド よ く 行 き ま す。 

484
00:26:21,080 --> 00:26:24,160
行 か な い？ 
ミ ス ド で さ、 ド ー ナ ツ ポ ッ プ っ つ っ て

485
00:26:24,240 --> 00:26:27,040
ち っ ち ゃ い。 
一 口 サ イ ズ の や つ を カ ッ プ に 詰 め る 

486
00:26:27,040 --> 00:26:28,400
の 見 た こ と あ り。 
ま す は い は い は い。 

487
00:26:28,400 --> 00:26:30,440
あ の た こ 焼 き み た い な。 
あ、 そ う そ う そ う そ う そ う。 

488
00:26:30,440 --> 00:26:32,720
一 口 サ イ ズ の ド ー ナ ツ を 詰 め 込 む や 
つ が あ っ て。 

489
00:26:32,720 --> 00:26:33,560
は い は い。 
8種類。 

490
00:26:33,560 --> 00:26:35,120
ぐ ら い あ る ん で す よ。 
取 れ る や つ が。 

491
00:26:35,640 --> 00:26:40,320
で、 あ の ポ ン デ リ ン グ 系 と か チ ョ コ レ
ー ト 系 と か、 こ う 三 系 統 ぐ ら い あ っ 

492
00:26:40,320 --> 00:26:44,840
て、 そ れ の チ ョ コ 味、 ス ト ロ ベ リ ー 味 
み た い な 派 生 が あ る ん で す け ど、 僕、 

493
00:26:44,840 --> 00:26:48,720
あ の 黒 い チ ョ コ レ ー ト 系 の、 あ の ゴ ー
ル デ ン チ ョ コ レ ー ト と か コ コ ナ ッ ツ 

494
00:26:48,720 --> 00:26:50,960
が か か っ て る や つ が め ち ゃ く ち ゃ 好 
き で。 

495
00:26:51,280 --> 00:26:55,760
で、 も う こ の ド ー ナ ツ ポ ッ プ 入 れ る と
き に、 も う そ れ し か 取 ら な い み た い な

496
00:26:55,920 --> 00:27:00,040
こ と を や っ て た ら、 ち ょ っ と バ カ っ て
思 わ れ る か な み た い な。 

497
00:27:00,040 --> 00:27:02,080
あ、 い つ、 そ れ し か 取 っ て ね え な み た 
い な。 

498
00:27:02,520 --> 00:27:04,440
だ か ら そ の ド ー ナ ツ 買 え よ。 
み た。 

499
00:27:04,440 --> 00:27:08,720
い な そ う そ う そ う。 
だ か ら な ん か ア リ バ イ 作 り の た め に 

500
00:27:09,040 --> 00:27:11,680
違 う や つ を エ ン ゼ ル ク リ ー ム 一 つ 入 
れ よ う み た。 

501
00:27:12,480 --> 00:27:13,840
い な。 
誰 に 対 し て の ア リ バ イ。 

502
00:27:13,840 --> 00:27:16,080
だ か ら、 そ う い や だ か ら 僕、 バ カ じ ゃ 
な い で す よ み た い な。 

503
00:27:16,840 --> 00:27:21,680
ア リ バ イ 作 り の た め に、 そ の エ ン ゼ ル
ク リ ー ム と か を 最 初 一 個 入 れ て た ん 

504
00:27:22,000 --> 00:27:25,040
で す よ。 
で、 食 う と あ、 で も 意 外 と 悪 く な い な 

505
00:27:25,080 --> 00:27:30,480
み た い な と こ ろ に な り、 意 外 と 最 近 は
無 意 識 の う ち に あ れ、 な ん か 意 外 と エ

506
00:27:30,480 --> 00:27:34,120
ン ゼ ル ク リ ー ム と か チ ョ コ レ ー ト 以 
外 の も の も バ ラ ン ス よ く 取 る よ う に 

507
00:27:34,120 --> 00:27:36,720
な っ て き た な み た い な 感 じ だ っ た ん 
で す よ。 

508
00:27:37,040 --> 00:27:38,400
そ れ で す。 
え？ 

509
00:27:39,240 --> 00:27:42,080
い や、 だ か ら い き な し。 
全 部 エ ン ゼ ル ク リ ー ム 多 分 食 べ な い 

510
00:27:42,080 --> 00:27:43,920
で す よ。 
そ う、 チ ョ コ レ ー ト し か 取 っ て な い 人

511
00:27:43,920 --> 00:27:45,000
か ら す る と。 
ま あ、 確 か に。 

512
00:27:45,000 --> 00:27:48,720
だ か ら ま ず 一 個 繰 り 込 む。 
一 個 な る ほ ど と 思 わ せ る。 

513
00:27:49,120 --> 00:27:51,080
食 っ て な か っ た だ け だ っ た。 
み た い な。 

514
00:27:51,080 --> 00:27:51,680
ね。 
そ う そ う。 

515
00:27:51,680 --> 00:27:53,040
そ う そ う そ う。 
そ れ も あ る？ 

516
00:27:53,040 --> 00:27:53,440
と。 
思 う。 

517
00:27:53,440 --> 00:27:56,400
食 わ ず 嫌 い と い う。 
で も い き な り エ ン ゼ ル ク リ ー ム で か 

518
00:27:56,400 --> 00:27:57,600
い の 一。 
個 は 取 ら な い し。 

519
00:27:57,600 --> 00:28:01,560
エ ン ゼ ル ク リ ー ム し か 入 っ て な い ド 
ー ナ ツ ポ ッ プ が 売 ら れ て も 絶 対 取 ら 

520
00:28:01,560 --> 00:28:03,160
な い。 
で も、 ま ず 一 個 な ん で す よ。 

521
00:28:03,160 --> 00:28:07,120
そ の 一 個 を ど う や っ て 取 っ て も ら う 
か、 ア リ バ イ 作 り 的 で も い い か ら 取 っ

522
00:28:07,120 --> 00:28:09,720
て も ら う か。 
だ か ら 僕 も 結 構 ノ ー ト と か 書 い て て、

523
00:28:09,720 --> 00:28:12,680
そ の 辺 の チ ュ ー ニ ン グ が め ち ゃ く ち 
ゃ 意 識 し て る か ら。 

524
00:28:12,680 --> 00:28:16,400
だ か ら い や、 こ い つ と は 普 段 意 見 合 わ
な い け ど、 こ れ は ま と も だ と 思 う。 

525
00:28:16,400 --> 00:28:17,000
と か ね。 
は い。 

526
00:28:17,000 --> 00:28:18,120
な ん か そ う い。 
う 反 応。 

527
00:28:18,120 --> 00:28:19,800
も う 一 応 一 応 あ る。 
う ん う ん う ん。 

528
00:28:19,800 --> 00:28:21,920
だ か ら も う そ う い う と こ か ら 始 め て 
い く し か な い。 

529
00:28:22,000 --> 00:28:23,280
な ん で す。 
い や、 本 当 に 味。 

530
00:28:23,280 --> 00:28:24,720
方 の 説 得 じ ゃ な い。 
な い。 

531
00:28:25,600 --> 00:28:30,840
そ う な ん で 僕 の こ と 嫌 い な 人 に 対 し 
て、 あ の 芯 を ぶ ら さ ず に ど う 届 け る？ 

532
00:28:30,840 --> 00:28:32,240
か、 そ う ね。 
う ん う ん う ん。 

533
00:28:32,560 --> 00:28:35,840
だ か ら、 こ れ 本 当 に、 あ の、 こ の 前 も 話
し し た。 

534
00:28:35,840 --> 00:28:41,120
バ ラ バ ラ な 世 界 で 共 に 生 き る と 同 じ。
も う そ れ の 実 践 編 だ よ ね、 本 当 に。 

535
00:28:41,520 --> 00:28:44,720
だ か ら、 な ん か あ れ で 言 っ て た の が、 
こ れ も ノ ー ト に ち ょ っ と 書 い た ん だ 

536
00:28:44,720 --> 00:28:50,880
け ど、 そ の。 
絶 対 不 変 の 一 つ の 正 義、 あ る い は そ の

537
00:28:50,880 --> 00:28:56,320
真 理 み た い な も の を 追 い 求 め た ら、 そ
れ は そ れ が 普 遍 性 を 持 つ わ け が な い 

538
00:28:56,320 --> 00:28:57,040
と。 
う ん う ん。 

539
00:28:57,120 --> 00:29:03,880
だ か ら、 会 話 を や め な い た め に、 理 解 
で き る は ず の な い あ の 他 者 と の 会 話 

540
00:29:03,880 --> 00:29:07,800
を や め な い た め に 哲 学 が あ る ん じ ゃ 
な い か っ て い う、 そ の ロ ー テ ィ ー の 哲

541
00:29:07,800 --> 00:29:09,200
学 の 話 を。 
あ れ は 前 編 か け。 

542
00:29:09,200 --> 00:29:10,480
て な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

543
00:29:10,480 --> 00:29:14,400
述 べ て る 本 だ か ら。 
も う あ の 知 っ て る そ の 感 じ。 

544
00:29:14,400 --> 00:29:17,520
み た い な 思 い な が ら 読 ん で る と こ ろ 
な ん だ け ど ね。 

545
00:29:17,520 --> 00:29:18,680
は い。 
ま あ な の で ね。 

546
00:29:18,680 --> 00:29:20,240
こ れ。 
こ れ も 本 当 に 今 日 の 話？ 

547
00:29:20,240 --> 00:29:21,720
と。 
今 日 の 話、 皆 さ ん 気 づ か な か っ て ま 

548
00:29:21,720 --> 00:29:22,440
す。 
関 係 な い。 

549
00:29:22,440 --> 00:29:25,560
ド ー ナ ツ の 話 し て る と 思 い き や、 実 は
フ ェ ー ド イ ン し て た っ て い う。 

550
00:29:25,560 --> 00:29:27,760
お 前 相 当 的。 
に い や も う ね。 

551
00:29:27,760 --> 00:29:31,760
そ れ 言 う の。 
ネ タ ば ら し す る 下 手 く そ な や つ ね。 

552
00:29:32,080 --> 00:29:34,280
は い。 
と い う こ と で、 じ ゃ あ 番 組 や 作 品 な ど

553
00:29:34,280 --> 00:29:35,960
の 感 想。 
あ と 好 き な ド ー ナ ツ。 

554
00:29:35,960 --> 00:29:37,600
と か も ね。 
教 え て い た だ け れ ば。 

555
00:29:37,600 --> 00:29:38,840
で も い い で す よ。 
平 和 で。 

556
00:29:38,840 --> 00:29:40,120
す よ ね、 平 和。 
平 和。 

557
00:29:40,080 --> 00:29:42,240
平 和 じ ゃ な い と で き な い か ら。 
ど ん な ス ポ ッ プ。 

558
00:29:42,240 --> 00:29:45,240
の 話 な ん で す ね。 
で、 メ ー ル を 経 営 者 と gmail.com ポ ッ

559
00:29:45,240 --> 00:29:47,200
ド キ ャ ス ト 概 要 欄 に 貼 り 付 け て お り 
ま す。 

560
00:29:47,200 --> 00:29:50,680
は い、 毎 週 木 曜 日 の 午 前 中 の は し 小 文
字 に あ り ま す デ ィ ッ シ ュ ア ン ド ワ イ 

561
00:29:50,680 --> 00:29:52,400
ン ク リ ブ に て、 え え 収 録 し て お り ま 
す。 

562
00:29:52,400 --> 00:29:53,400
場 所 を お 借。 
り し て ま。 

563
00:29:53,400 --> 00:29:56,840
す は い は い え え で、 水 曜 日 中 に メ ー ル
い た だ け る と 紹 介 で き る か と 思 い ま 

564
00:29:56,840 --> 00:29:58,600
す。 
は い、 ま た、 イ ン ス タ グ ラ ム、 ツ イ ッ タ

565
00:29:58,600 --> 00:30:01,600
ー、 ゲ ー エ ッ ク ス、 え え、 さ ら に ユ ー チ
ュ ー ブ で も 配 信 し て お り ま す。 

566
00:30:01,600 --> 00:30:04,960
は い は い え え ハ ッ シ ュ タ グ は 漢 字 三 
文 字 で ハ ッ シ ュ タ グ を 経 営 者 で す。 

567
00:30:04,960 --> 00:30:07,920
ス ポ テ ィ フ ァ イ か ら の コ メ ン ト、 高 評
価 も お 待 ち し て お り ま す。 

568
00:30:07,960 --> 00:30:10,040
と い う こ と で お 待 た せ し ま し た。 
早 速 行 き ま し ょ う。 

569
00:30:10,040 --> 00:30:15,200
今 回 取 り 上 げ る 映 画 作 品 は こ ち ら で。
す み ん な お し ゃ べ り は い え。 

570
00:30:15,320 --> 00:30:15,800
え？ 
い や い や。 

571
00:30:15,800 --> 00:30:18,160
な ん か も う お し ゃ べ り す ぎ て 本 編 入 
る ま で 長。 

572
00:30:18,160 --> 00:30:20,200
か っ た な と 思 っ て。 
い や、 30分 経 っ て ま す。 

573
00:30:20,960 --> 00:30:23,360
は い、 ま あ、 い つ も で す け ど。 
え え、 じ ゃ あ 前 半 で は で す ね。 

574
00:30:23,360 --> 00:30:27,720
作 品 概 要 の 紹 介 と ま あ、 そ れ ぞ れ の ネ
タ バ レ な し の 見 ど こ ろ に つ い て 語 り 

575
00:30:27,720 --> 00:30:30,880
た い と 思 い ま す。 
で、 警 告 を 挟 ん で、 え え 注 目 ポ イ ン ト 

576
00:30:30,880 --> 00:30:33,040
を。 
後 半 は ネ タ バ レ あ り で 語 っ て い き ま 

577
00:30:33,040 --> 00:30:33,520
す。 
は い。 

578
00:30:33,880 --> 00:30:36,880
え え、 じ ゃ あ 作 品 概 要 い き ま し ょ う。 
え え、 あ ら す じ か ら で す。 

579
00:30:36,880 --> 00:30:42,080
老 舎 の 父 と 弟 が い る 古 賀 家 と、 そ の 街
に 新 し く 越 し て き た 引 っ 越 し て き た 

580
00:30:42,080 --> 00:30:46,760
ク ル ド 人 一 家 が、 些 細 な す れ 違 い か ら
対 立 す る 二 つ の 家 族 の 通 訳 と し て 繰 

581
00:30:46,760 --> 00:30:51,840
り 出 さ れ た の は、 古 河 家 で 唯 一 の 長 者
で あ る 娘 の ナ ツ ミ と、 ク ル ド 人 一 家 で

582
00:30:51,840 --> 00:30:54,800
唯 一 の 日 本 語 が 話 せ る ヒ ワ ヒ ワ っ て 
い う 名 前 で す ね。 

583
00:30:54,800 --> 00:30:56,400
カ。 
タ カ ナ で ヒ ワ ち ゃ ん、 は い、 ヒ ワ ち ゃ 

584
00:30:56,400 --> 00:30:57,160
ん ね。 
ヒ ワ ち ゃ ん。 

585
00:30:57,160 --> 00:31:00,240
ヒ ワ。 
2人 は 次 第 に 惹 か れ 合 っ て い く が。 

586
00:31:00,600 --> 00:31:03,120
え え、 両 者 の 対 立 は 深 まる ば か り。 
そ ん な り。 

587
00:31:03,120 --> 00:31:09,440
古 河 家 の 弟 し ゅ ん が 描 い た 謎 の 文 字 
を き っ か け に、 小 さ な 対 立 は 街 を 巻 き

588
00:31:09,440 --> 00:31:12,640
込 む 問 題 へ と 発 展。 
想 像 を 超 え た 結 末 へ 飛 び 向 か っ て い 

589
00:31:12,640 --> 00:31:14,560
く 想 像 を。 
超 え た ま す ね。 

590
00:31:14,560 --> 00:31:19,120
そ う そ う。 
想 像 を 超 え た ら は い え え。 

591
00:31:19,200 --> 00:31:23,680
か つ て 言 語 と し て 認 め ら れ ず 使 用 禁 
止 さ れ て い た 日 本 語 手 話 と ク ル ド 語。

592
00:31:23,840 --> 00:31:29,000
え え 二 つ の 消 滅 危 機 言 語 を 題 材 に、 言
語 格 差 や 言 葉 の 壁 を し に 仮 に 描 い た 

593
00:31:29,000 --> 00:31:31,960
本 作。 
監 督 脚 本 を 務 め る の は、 自 身 も こ う 

594
00:31:31,960 --> 00:31:35,520
だ。 
え え と、 こ れ、 チ ル ド レ ン オ ブ え え デ 

595
00:31:35,520 --> 00:31:38,320
フ ァ ダ ル ト ス で す ね の え え 河 合 健 さ 
ん。 

596
00:31:38,720 --> 00:31:44,360
老 の 親 を 持 つ 彼 が 自 身 の ア イ デ ン テ 
ィ テ ィ と 向 き 合 い、 手 話 言 語 と 音 声 言

597
00:31:44,360 --> 00:31:48,240
語 の 間 に 立 つ。 
講 座 の 葛 藤 も 含 め て、 い ろ ん な 場 所、 

598
00:31:48,320 --> 00:31:51,040
こ と を リ ア ル に 描 く っ て い う こ と で 
す ね。 

599
00:31:51,800 --> 00:31:53,800
は い。 
そ ん な 作 品 で ご ざ い ま す。 

600
00:31:53,840 --> 00:31:54,240
じ。 
ゃ あ。 

601
00:31:54,360 --> 00:31:58,880
早 速 一 言 感 想 い き ま し ょ う。 
ま し ょ う、 え え、 評 判 に、 前 評 判 に 違 わ

602
00:31:58,880 --> 00:32:02,560
ぬ 面 白 さ で ご ざ い ま し た。 
あ の タ イ ミ ン グ を 逸 し て し ま い ご め 

603
00:32:02,560 --> 00:32:07,120
ん な さ い と い う か、 ま あ ま あ で も あ 
の、 そ し て ね、 今 ち ゃ こ う 見 て こ う や 

604
00:32:07,120 --> 00:32:11,480
っ て 話 せ る 状 態 え え に し て く れ た と 
い う か、 あ の シ ア ー ド 上 映 し て く れ て

605
00:32:11,480 --> 00:32:14,000
あ り が と う と い う シ ア タ ー ド な ん で 
す ね。 

606
00:32:14,040 --> 00:32:16,200
は い。 
え え、 今 こ の 時 期 だ か ら こ そ 突 き 刺 さ

607
00:32:16,200 --> 00:32:20,000
っ て く る も の が 本 当 に 確 実 に あ っ て、
昨 今 見 た い ろ ん な 映 画 も 想 起 し ま く 

608
00:32:20,000 --> 00:32:22,400
っ た し。 
え え、 そ の 一方 で、 テ ー マ は シ リ ア ス で

609
00:32:22,400 --> 00:32:26,960
軽 く な い け れ ど も、 映 画 自 体 の ト ー ン
は 重 苦 し く な く て、 基 本 笑 え る。 

610
00:32:27,280 --> 00:32:29,800
ま あ、 コ メ デ ィ っ て 言 っ ち ゃ っ て い い
よ う な 仕 様 に な っ て。 

611
00:32:29,840 --> 00:32:33,200
た だ、 監 督 は コ メ デ ィ と し て 作 っ た つ
も り は な い っ て 言 っ て ん だ よ ね。 

612
00:32:33,200 --> 00:32:37,760
で も 結 果 ね、 そ う な っ て る み た い な。 
で、 笑 い な が ら、 あ の 言 語 と は、 コ ミ ュ

613
00:32:37,760 --> 00:32:41,360
ニ ケ ー シ ョ ン と は、 誰 か に 何 か を 伝 え
る こ と と は み た い な こ と を 考 え て、 気

614
00:32:41,360 --> 00:32:45,400
が つ け ば 笑 い な が ら、 本 当 に か な り 深
い と こ ろ ま で 連 れ て 行 か れ る 感 覚 が 

615
00:32:45,400 --> 00:32:47,160
あ っ て、 話 が 通 じ ね。 
え？ 

616
00:32:47,160 --> 00:32:52,200
な み た い な 感 じ で こ の 諦 め る の を ち 
ょ っ と 待 っ て み よ う、 み よ う か な っ て

617
00:32:52,200 --> 00:32:55,920
思 わ せ て く れ る よ う な、 ま あ 大 切 に 愛
お し い 作 品 だ っ た と い う。 

618
00:32:56,240 --> 00:32:58,320
あ と、 パ ン フ の 読 み 応 え が え げ つ な 
い。 

619
00:32:58,320 --> 00:32:59,640
ね？ 
あ の、 お し ゃ れ だ し ね。 

620
00:32:59,760 --> 00:33:01,280
可 愛。 
い、 可 愛 い 感 じ で 作 っ て ね。 

621
00:33:01,280 --> 00:33:03,120
情 報 量 良 か っ た で す ね。 
は い。 

622
00:33:03,120 --> 00:33:04,640
え え、 も う ア プ リ ど う ぞ。 
は い。 

623
00:33:04,640 --> 00:33:07,400
え え、 ま あ ち ょ っ と 似 て ま す け ど。 
や っ ぱ り 分 か り 合 え な い 人 た ち の ド 

624
00:33:07,400 --> 00:33:13,040
タ バ タ な の に、 見 た 後 な ん か い い 時 間
だ っ た な と 思 え る で、 あ の 感 動 さ せ に

625
00:33:13,040 --> 00:33:15,720
来 な い と い う か。 
ま あ、 安 易 な 感 動 ポ ル ノ み た い な 感 じ

626
00:33:15,720 --> 00:33:18,160
の 作 り に な っ て な い ん で す け ど。 
ま あ、 ち ゃ ん と。 

627
00:33:18,560 --> 00:33:22,560
残 る で 感 動 も で き る っ て い う う ん で、
わ ざ と ら し く な く で す よ。 

628
00:33:22,800 --> 00:33:28,320
で、 誰 の こ と も あ の か わ い そ う と か、 
ま あ い い 話 の 道 具 に も し な い バ ラ ン 

629
00:33:28,320 --> 00:33:29,920
ス に な っ て た ん じ ゃ な い か な と 思 い 
ま す。 

630
00:33:30,160 --> 00:33:34,000
で、 こ の 距 離 感 み た い な も の と か、 う 
ん、 こ の 温 度 感 み た い な も の が や っ ぱ

631
00:33:34,000 --> 00:33:37,920
り 一 番 優 し く て、 す ご く 大 好 き な 作 品
だ な っ て こ と で。 

632
00:33:38,360 --> 00:33:40,640
な ん か い い 作 品 と い う か、 好 き な 作 
品。 

633
00:33:41,680 --> 00:33:43,920
い い 作。 
品 で あ り、 い い 作 品 な ん だ け ど、 そ れ 

634
00:33:43,920 --> 00:33:47,680
以 上 に 好 き な 作 品 っ て い う と こ ろ が 
来 た な っ て い う こ と で。 

635
00:33:47,840 --> 00:33:50,240
は い、 も う 早 速 じ ゃ あ ポ イ ン ト。 
い き ま し ょ う か。 

636
00:33:50,240 --> 00:33:51,720
多。 
分 順 一 さ ん と 結 構。 

637
00:33:51,720 --> 00:33:53,760
か ぶ っ て る の で。 
適 宜 も 合 体 さ せ た り。 

638
00:33:53,760 --> 00:33:55,480
う ん う ん。 
多 分 ほ ぼ 同 じ 話 す る だ ろ う。 

639
00:33:55,480 --> 00:33:55,800
み。 
た い な。 

640
00:33:55,800 --> 00:33:57,920
ほ ぼ 同 じ よ う な 感。 
じ で、 お 互 い 見 出 し し か ね、 書 き 出 し 

641
00:33:57,920 --> 00:33:59,200
て な い ん で す け ど。 
そ う そ う そ。 

642
00:34:00,480 --> 00:34:04,880
う じ ゃ あ 一 応 一 個 目。 
ま あ 複 雑 さ と 多 層 性 を 抱 え な が ら、 ち

643
00:34:04,880 --> 00:34:07,840
ゃ ん と 面 白 く て 笑 え る っ て い う と こ 
ろ で す ね。 

644
00:34:07,840 --> 00:34:11,440
ま あ こ れ が 今 言 っ た あ の、 俺 と も う プ
リ が 言 っ た ら も う 一 言 感 想。 

645
00:34:11,440 --> 00:34:14,760
も う め ち ゃ く ち ゃ あ の 絡 ん で く る と 
こ ろ だ と は 思 う。 

646
00:34:14,760 --> 00:34:18,880
ま あ 一 要 素 と い う か ね。 
な ん だ け ど、 こ れ ま ず そ あ の。 

647
00:34:19,280 --> 00:34:23,400
め ち ゃ く ち ゃ い ろ ん な 言 語 コ ン が 飛 
び 交 っ て て、 う ん う ん、 こ ん な 映 画 見 

648
00:34:23,400 --> 00:34:24,760
た こ と な い じ ゃ ん。 
ま ず 見 た こ と な い。 

649
00:34:24,840 --> 00:34:28,719
あ の、 こ れ は 多 分 え っ と、 パ ン フ で 監 
督 あ げ て た の か な。 

650
00:34:28,960 --> 00:34:34,639
え え、 日 本 語、 日 本 手 話、 ア メ リ カ 手 
話、 ク ル ド 語、 ト ル コ 語、 ア ラ ビ ア 語、 

651
00:34:34,639 --> 00:34:38,880
フ ラ ン ス 語、 中 国 語 八 つ、 八 言 語 飛 び 
乗 っ て る と。 

652
00:34:39,360 --> 00:34:48,199
で、 こ れ あ の ま あ 面 白 い の か。 
っ て い う か、 そ の ク ル ド の 人 た ち の ク

653
00:34:48,199 --> 00:34:50,639
ル ド 語 は。 
字 幕 が ク ル ド 語 で。 

654
00:34:50,639 --> 00:34:54,440
何 や っ て る か わ か ん な い で す。 
ね、 だ か ら そ こ ら へ ん と、 あ の 英 語 も、

655
00:34:54,440 --> 00:35:01,120
英 語 の 字 幕 が 出 る と、 そ こ ら へ ん も 含
め て、 や っ ぱ り そ の な ん つ う の 飛 び 込

656
00:35:01,680 --> 00:35:06,840
ま せ る と い う か、 観 客 を、 そ こ 観 客 を 
わ か ら な さ の 中 に 飛 び 込 ま せ る み た 

657
00:35:06,840 --> 00:35:10,560
い な 仕 掛 け が あ っ て、 も し か し た ら 人
に よ っ て は え っ？ 

658
00:35:10,560 --> 00:35:13,800
と 思 っ て ス ト レ ス 感 じ る 人 も い る か 
も し れ な い け。 

659
00:35:13,800 --> 00:35:14,800
ど。 
テ ン ポ が 悪 い。 

660
00:35:14,800 --> 00:35:15,040
と。 
か ね？ 

661
00:35:15,040 --> 00:35:18,680
そ う そ う そ う そ う。 
い や、 で も 世 界 は こ う あ る ん だ よ ね っ

662
00:35:18,680 --> 00:35:23,360
て い う こ と を、 む し ろ ち ゃ ん と 感 じ た
方 が い い な っ て 俺 は 思 っ た と こ ろ で 

663
00:35:23,360 --> 00:35:26,200
も あ る っ て い う か。 
だ か ら こ れ さ あ、 あ の 映 画 っ て 結 構 そ

664
00:35:26,200 --> 00:35:29,720
れ 嘘 つ く じ ゃ な い で す か。 
あ の 時 代 背 景 と か、 も う 全 部 無 視 し 

665
00:35:29,720 --> 00:35:32,680
て、 全 部 英 語 み た い。 
な、 ま あ、 ク リ ス ト フ ァ ー ノ ー ラ ン の 

666
00:35:32,680 --> 00:35:33,680
ね。 
新 作 が。 

667
00:35:34,160 --> 00:35:38,000
み ん な 英 語 し ゃ べ っ て み た い な 話。 
も ね、 逆 に あ の タ ラ ン テ ィ ー ノ の イ ン

668
00:35:38,000 --> 00:35:41,840
グ ロ リ ア ス バ ス タ ー ズ と か は、 そ こ を
あ え て、 ち ょ っ と ま あ、 ス リ リ ン グ な 

669
00:35:41,840 --> 00:35:45,840
感 じ で 言 語 バ レ ル の ね。 
ど う か サ ス ペ ン ス に し た り と か。 

670
00:35:45,840 --> 00:35:47,000
そ う。 
そ う そ う。 

671
00:35:47,000 --> 00:35:48,080
メ タ。 
な ね。 

672
00:35:48,080 --> 00:35:51,680
だ か ら や っ ぱ り こ の 言 語 が こ う い う 
ふ う に 生 き る 映 画 っ て い う の は 面 白 

673
00:35:51,680 --> 00:35:52,560
い な と 思。 
っ て。 

674
00:35:52,840 --> 00:35:57,040
そ う い う 意 味 で は、 イ ン グ ロ リ ア ス バ
ス タ ー ズ っ ぽ い っ て い ろ ん な 言 語 が 

675
00:35:57,200 --> 00:35:59,840
行 っ た り 来 た り し て っ て い う。 
誰 に そ の 時？ 

676
00:35:59,840 --> 00:36:02,720
力 が あ っ て と か ね。 
そ の 辺 も す ご い あ る な と 思 い ま し。 

677
00:36:02,800 --> 00:36:10,720
た、 だ か ら や っ ぱ り そ う や っ て あ の 多
様 性 と い う か さ、 そ う あ る 世 界 を 舞 台

678
00:36:10,720 --> 00:36:16,000
に し な が ら、 そ れ を ち ゃ ん と 解 像 度 高
く 描 い て い る ゆ え に そ れ が 装 置 に 出 

679
00:36:16,000 --> 00:36:18,480
し て な い み た い な。 
っ て い う か、 あ の ち ゃ ん と そ こ に ス ト

680
00:36:18,480 --> 00:36:21,280
ー リ ー も 有 機 的 に 絡 め ら れ て い る っ 
て い う の が、 や っ ぱ り。 

681
00:36:21,560 --> 00:36:25,480
ま あ、 一 番 抵 抗 な く 見 れ る し、 そ れ が 
ノ イ ズ に な ら ず に 面 白 く 見 れ る み た 

682
00:36:25,480 --> 00:36:29,160
い な 感 じ は あ り ま し た よ ね、 こ れ。 
あ の、 そ の、 い ろ ん な 言 語 が 飛 び 交 っ 

683
00:36:29,160 --> 00:36:34,120
て い る こ と に つ い て、 こ の パ ン フ の 中
で、 国 内 字 幕 政 策 の、 あ の 山 内 さ ん っ 

684
00:36:34,120 --> 00:36:38,800
て い う 方 が、 あ、 山 上 さ ん か な。 
え え、 劇 場 で あ れ だ け 言 語 が 飛 び 交 う

685
00:36:38,800 --> 00:36:42,160
中 で、 自 身 の 第 一 言 語 以 外 は あ ん ま り
わ か っ て い な い と い う こ と も 含 め て、

686
00:36:42,160 --> 00:36:45,680
ま さ に 追 体 験 で も 現 実 で も そ う で す 
よ ね と。 

687
00:36:46,120 --> 00:36:49,040
日 常 も 常 々 通 訳 が い る 環 境 な わ け じ 
ゃ な い。 

688
00:36:49,040 --> 00:36:52,880
情 報 を 100% 受 け 取 る の が 正 解 で も な
い っ て こ と を 言 っ て て。 

689
00:36:52,880 --> 00:36:58,240
ま あ も う こ れ で す っ て い う ね。 
飛 び 込 ま せ ら れ る っ て い う か さ、 わ か

690
00:36:58,240 --> 00:37:04,360
ら な さ の 中 に こ れ だ と 思 い ま す。 
で、 あ と は あ の 多 様 な 矢 印 の 権 力 関 係

691
00:37:04,360 --> 00:37:05,200
と。 
は い は い は い。 

692
00:37:05,200 --> 00:37:09,400
あ の 関 係 性 が 複 雑 さ を 生 ん で い る、 こ
の 人 間 関 係 模 様 ね。 

693
00:37:09,400 --> 00:37:12,840
う ん う ん、 こ れ は や っ ぱ。 
も う ち ょ っ と あ の ポ ジ シ ョ ナ リ テ ィ 

694
00:37:12,840 --> 00:37:20,960
的 な も の を 少 し 解 き ほ ぐ し て 考 え た 
ら、 よ り そ の 複 雑 さ の 複 雑 さ が、 あ の 

695
00:37:20,960 --> 00:37:24,800
イ コ ー ル で 豊 か さ と 結 ば れ て い く み 
た い な 感 覚 が あ る の か な っ て 気 は し 

696
00:37:24,800 --> 00:37:28,680
て て。 
ま あ だ か ら あ の、 こ う 要 素 的 に 言 う 

697
00:37:28,680 --> 00:37:35,160
と、 や っ ぱ ロ ー シ ャ と あ の メ イ ン で 言
う と ね、 ロ ー シ ャ ク ル ド ジ ン で、 そ し 

698
00:37:35,160 --> 00:37:40,720
て あ と コ ー ダ で 庁 舎 庁 み た い な と こ 
ろ が、 あ の、 ま あ 割 と メ イ ン で。 

699
00:37:41,080 --> 00:37:44,560
あ の 出 て く る キ ャ ラ ク タ ー と い う か、
登 場 人 物 た ち っ て い う 感 じ が あ る ん 

700
00:37:44,560 --> 00:37:49,520
だ け ど、 ロ ー シ ャ ン に 関 し て は あ の、 
こ れ ロ ー ド ラ マ ト ゥ ル ク っ て あ ん ま 

701
00:37:49,520 --> 00:37:51,520
り 聞 い た こ と な い か？ 
肩 書 き。 

702
00:37:51,840 --> 00:37:55,840
あ、 こ れ は も う あ の ち ゃ ん と こ れ で 表
記 し て ほ し い と い う こ と で、 あ の、 言 

703
00:37:55,840 --> 00:38:02,320
っ て 出 し て い る こ と と い う こ と な ん 
で す が、 牧 原 え り さ ん と い う 方 の イ ン

704
00:38:02,320 --> 00:38:05,360
タ ビ ュ ー が も う。 
必 読 す ぎ た っ て い う ね。 

705
00:38:05,760 --> 00:38:07,600
パ ワ フ ル に め ち ゃ く ち ゃ メ モ し て ま 
す。 

706
00:38:07,600 --> 00:38:12,560
あ れ、 マ ジ で あ の、 す ご い な と 思 っ て。
こ の 方 あ れ だ よ。 

707
00:38:12,560 --> 00:38:19,040
あ と 六 に も あ の、 あ の 出 て た ん で ね、 
河 合 さ ん と 2人 で 出 て た 回 が 去 年 あ っ

708
00:38:19,040 --> 00:38:23,120
て、 そ れ と か も す ご く 面 白 か っ た ん で
す け ど、 ま あ パ ン フ の 中 で そ の ろ う 者

709
00:38:23,120 --> 00:38:27,920
が ど ん ど ん 庁 舎、 社 会 に 入 っ て い っ て
活 躍 し て い く こ と は 大 切 で す と。 

710
00:38:28,360 --> 00:38:33,440
で も そ の 前 に 労 者 と し て 安 心 し て の 
び の び で き る 場 の 環 境 づ く り が 欠 か 

711
00:38:33,440 --> 00:38:36,360
せ ま せ ん と。 
庁 舎 の ル ー ル に 合 わ せ る だ け で は な 

712
00:38:36,360 --> 00:38:39,720
く て、 労 者 の 身 体 性 を 尊 重 し て ほ し い
と い う 話 を い つ も し て い ま す。 

713
00:38:39,720 --> 00:38:44,400
と い う こ と で、 こ れ は も う 本 当 そ の 通
り で、 こ れ が 大 前 提 に あ っ て、 映 画 表 

714
00:38:44,400 --> 00:38:48,360
現 と し て、 あ の い ろ ん な も の を こ の ま
あ カ メ ラ に 収 め た り し て い く み た い 

715
00:38:48,360 --> 00:38:51,840
な の の 環 境 づ く り を め ち ゃ く ち ゃ し 
て い る と で す。 

716
00:38:51,840 --> 00:38:54,640
プ ラ ス、 結 構 に も 関 わ っ て き て い る、 
そ の 観 点 か ら っ て い う の で。 

717
00:38:55,760 --> 00:39:00,320
で、 あ と、 浪 者 に 関 し て も う 一 個 を 言 
っ て て、 あ の 面 白 か っ た と い う か 興 味

718
00:39:00,320 --> 00:39:06,400
深 か っ た の は、 浪 者 に 対 し て は 浪 者 の
体 を 持 つ 人 同 士 と し て の 演 技 の 仕 方、

719
00:39:06,680 --> 00:39:11,160
老 の 自 然 っ て 何 だ ろ う と い う こ と を 
監 督 に も 説 明 し て、 認 識 を す り 合 わ せ

720
00:39:11,160 --> 00:39:15,960
て い く 合 図 や 手 話 の 見 え 方、 ど う 成 立
さ せ る か、 合 格 ラ イ ン を ど う 共 有 す る

721
00:39:15,960 --> 00:39:20,720
か、 具 体 的 な と こ ろ ま で 含 め て 意 見 を
出 し て、 え え、 ア ド バ イ ス し て き ま し 

722
00:39:20,720 --> 00:39:25,840
た っ て 感 じ で、 も う こ の さ そ の。 
映 画 制 作 の プ ロ セ ス 自 体 が み ん な お 

723
00:39:25,840 --> 00:39:26,560
し ゃ べ り じ ゃ ね。 
え か？ 

724
00:39:26,560 --> 00:39:29,440
み た い な。 
こ と も や っ ぱ り ち ょ っ と 感 じ る と こ 

725
00:39:29,440 --> 00:39:30,720
で は あ る よ ね。 
そ こ ら 辺 ね。 

726
00:39:31,280 --> 00:39:37,480
で、 あ と ク ル ド 人 に 関 し て は、 ま あ も 
う な ん、 移 民 難 民 で、 ま あ ね、 国 な き 民

727
00:39:37,480 --> 00:39:42,440
み た い な こ と も 言 わ れ ま す け ど、 こ れ
は あ の ル フ ァ ト 役、 あ の お 父 さ ん と い

728
00:39:42,440 --> 00:39:48,720
う か、 一 番 目 立 っ て る っ て い う か ね。 
あ の 頑 固 お や じ ク ル ド 人 の の あ の ム 

729
00:39:48,720 --> 00:39:52,560
ラ ッ ト チ チ ェ ッ ク さ ん が。 
村 田 さ ん が イ ン タ ビ ュ ー で 言 っ て た 

730
00:39:52,560 --> 00:39:56,640
な、 も う ク ル ド 人 と し て 生 き る こ と そ
れ 自 体 が 政 治 的 な ん で す っ て い う こ 

731
00:39:56,640 --> 00:40:01,280
と を 言 っ て て。 
ま あ、 こ れ は も う 本 当 に 今、 今、 い ろ い

732
00:40:01,280 --> 00:40:04,720
ろ こ の 問 題 に さ れ て い る、 な っ て い る
ん じ ゃ な い？ 

733
00:40:04,720 --> 00:40:09,920
さ れ て い る 状 況 も 踏 ま え た り。 
ま あ、 世 界 上 の、 そ の ク ル ド 人 っ て い 

734
00:40:09,920 --> 00:40:12,800
う 人 た ち が ど う い う 人 た ち な の か っ 
て い う こ と も 含 め て。 

735
00:40:12,800 --> 00:40:15,600
ま あ、 あ と は ね、 マ イ ス ボ ー ル ラ ン ド 
も も ち ろ ん 思 い 出 す と こ ろ で あ り ま 

736
00:40:15,600 --> 00:40:18,640
す け ど、 そ れ を 考 え た ら そ り ゃ そ う だ
と、 あ の。 

737
00:40:19,160 --> 00:40:23,840
な ん と、 自 ら 選 択 し て い な い と こ ろ で
振 り 回 さ れ る み た い な と こ ろ は、 ま あ

738
00:40:23,840 --> 00:40:28,800
ま あ ち ょ っ と い ろ ん な 程 度 は 違 う け 
ど、 ち ょ っ と や っ ぱ り 我 々 沖 縄 の 人 間

739
00:40:28,800 --> 00:40:33,440
と し て も、 さ っ き の 話 に 通 じ る と こ ろ
も あ る し っ て い う と こ ろ も あ る と。 

740
00:40:33,760 --> 00:40:38,560
で、 ル フ ァ ッ ト さ ん が 言 っ て た の は、 
も う ク ル ド 人 の 先 生 で さ え ト ル コ 語 

741
00:40:38,560 --> 00:40:42,440
で し か 話 さ な い と。 
そ れ く ら い 私 た ち の 言 語、 ク ル ド 語 は

742
00:40:42,440 --> 00:40:46,320
日 常 か ら 排 除 さ れ て い た。 
え え、 家 庭 内 で は ク ル ド 語 な の に、 外 

743
00:40:46,320 --> 00:40:51,400
の 世 界 で は ト ル コ 語 で 話 し か け ら れ 
る こ と に 子 供 心 に 反 発 を 感 じ た の を 

744
00:40:51,400 --> 00:40:54,880
覚 え て い ま す。 
あ ら ゆ る 抑 圧 は そ の 反 対 の も の を 生 

745
00:40:54,880 --> 00:40:57,320
み 出 す と、 そ の 時 に 学 び ま し た み た い
な。 

746
00:40:57,520 --> 00:41:03,120
こ れ っ て だ か ら さ、 な ん か も う こ れ も
本 当 想 像 で し か な い ん だ け ど、 こ の 同

747
00:41:03,120 --> 00:41:08,000
化 政 策 を 最 初 ら へ ん に 琉 球 処 分 後 に 
受 け ま く っ て た。 

748
00:41:08,480 --> 00:41:11,040
琉 球 の 人 た ち と か も 感 じ て た こ と な 
ん だ ろ う か？ 

749
00:41:11,040 --> 00:41:13,160
と か、 少 し 想 像 せ ざ る を 得 な い と い 
う。 

750
00:41:13,160 --> 00:41:16,400
か ね だ よ な あ。 
も う だ か ら 我 々 も 日 本 語 し か し ゃ べ 

751
00:41:16,400 --> 00:41:17,600
れ な い か ら。 
そ う な の よ。 

752
00:41:17,920 --> 00:41:19,600
そ こ も あ る じ ゃ ん ね。 
そ う そ う そ う。 

753
00:41:19,600 --> 00:41:23,400
島 言 葉 ね。 
ウ チ ナ ー グ チ が し ゃ べ れ な い か ら 聞 

754
00:41:23,520 --> 00:41:24,960
く の す ら 怪 し い。 
か ら そ う。 

755
00:41:24,960 --> 00:41:28,080
も う だ い ぶ 怪 し く な っ て き た ね。 
あ あ っ て い う ね。 

756
00:41:28,240 --> 00:41:32,240
で、 さ っ き も 出 て き た。 
そ の ロ ー ド ラ ム ト リ ュ ク の 槇 原 さ ん 

757
00:41:32,240 --> 00:41:36,320
は ク ル ド 人 と ロ ー シ ャ ン の 共 通 点 に 
関 し て コ メ ン ト し て て、 ま あ、 ク ル ド 

758
00:41:36,320 --> 00:41:39,480
人 は 国 を 持 た な い。 
ロ シ ア も 同 じ で、 世 界 の 中 で 国 を 持 た

759
00:41:39,480 --> 00:41:42,160
な い 民 族 だ と 私 は 思 っ て い る ん で。 
す う ん、 な る ほ。 

760
00:41:42,160 --> 00:41:44,880
ど、 な る ほ ど。 
歴 史 背 景 も す ご く 似 て い て、 手 話 を 禁

761
00:41:44,880 --> 00:41:49,000
じ ら れ た り、 庁 舎 に 抑 圧 さ れ て き た っ
て い う の は、 国 が 違 っ て も ほ ぼ 共 通 す

762
00:41:49,000 --> 00:41:52,080
る 苦 労 と し て あ る。 
だ か ら こ そ、 手 話 で つ な が る 仲 間 意 識

763
00:41:52,080 --> 00:41:54,920
が 国 を 超 え て す ご く 強 い っ て い う こ 
と も 言 っ て て。 

764
00:41:54,920 --> 00:41:58,760
こ れ も ま あ、 な る ほ ど な と い う か。 
だ か ら、 そ の ク ル ド の 人 た ち を な ぜ 登

765
00:41:58,760 --> 00:42:02,880
場 人 物 に 選 ん だ の か っ て い う、 も う め
ち ゃ く ち ゃ 考 え 逃 れ て い る 部 分 が あ 

766
00:42:02,880 --> 00:42:06,080
る っ て い う ね。 
で、 こ れ は 河 合 監 督 も コ メ ン ト し て 

767
00:42:06,080 --> 00:42:11,920
て、 あ の 家 族 間 ク ル ド 人 を 登 場 さ せ た
理 由 と し て は、 家 族 間 の 言 語 と 社 会 で

768
00:42:11,920 --> 00:42:17,440
使 用 さ れ て い る 言 語 が 異 な る 環 境 と 
い う 点 で、 ま あ、 あ の ロ シ ア と 共 通 項 

769
00:42:17,440 --> 00:42:21,920
が あ っ て、 そ こ か ら 手 話 言 語 と の 類 似
点 が あ っ て、 親 和 性 の あ る 言 語 を 探 し

770
00:42:21,920 --> 00:42:24,160
始 め た。 
世 界 の ど の 国 に お い て も マ イ ノ リ テ 

771
00:42:24,160 --> 00:42:27,680
ィ 言 語 で あ る こ と、 ト ル コ で ク ル ド 語
が 禁 止 さ れ て い た 歴 史 を 持 っ て い た 

772
00:42:27,680 --> 00:42:30,840
こ と が 大 き な 理 由 で す。 
っ て い う こ と で、 ち ゃ ん と あ の 理 由 を

773
00:42:30,840 --> 00:42:33,800
説 明 で き る み た い な。 
こ と に な っ て お り ま す ね。 

774
00:42:33,800 --> 00:42:35,840
ま。 
あ、 な の で ち ょ っ と も う、 僕 も ほ ぼ 多 

775
00:42:35,840 --> 00:42:38,040
分 同 じ 話 な ん で、 ち ょ っ と 入 れ て い く
と。 

776
00:42:38,040 --> 00:42:40,640
だ か ら や っ ぱ り 沖 縄 と 重 な る と こ ろ 
も あ れ ば。 

777
00:42:40,640 --> 00:42:44,760
で も ウ チ ナ ン チ ュ ウ は 土 地 自 体 は ま 
あ 米 軍 地 と か は あ る け ど、 ち ょ っ と 島

778
00:42:44,760 --> 00:42:47,040
に は 住 め て る わ け じ ゃ な い で す か。 
一 応 故。 

779
00:42:47,040 --> 00:42:47,960
郷 は あ る と。 
一 応。 

780
00:42:47,960 --> 00:42:50,800
故 郷 は あ る と。 
だ か ら そ の 辺 は あ の ウ ィ ン ド リ バ ー 

781
00:42:50,800 --> 00:42:54,120
の 時 に も 取 り 扱 い し て、 ち ょ っ と 先 住
民 と 重 な る 部 分 が あ る。 

782
00:42:54,120 --> 00:42:56,440
で も 先 住 民 は 強 制 的 に 場 所 を 変 え さ 
せ ら。 

783
00:42:56,440 --> 00:42:58,920
れ て 追 い 詰 め。 
ら れ て 追 い 詰 め ら れ て と か ね。 

784
00:42:58,920 --> 00:43:02,360
だ か ら、 そ う い う 形 で 重 な る 部 分 と 重
な ら な い 部 分 と で も や っ。 

785
00:43:02,440 --> 00:43:05,680
や っ ぱ り 方 言 札 と か そ う い う と こ ろ 
を 思 い 出 さ せ る し。 

786
00:43:06,160 --> 00:43:11,360
で、 こ こ も 考 え て も、 や っ ぱ り 今 回、 学
校 の シ ー ン が 間 で 入 る ん で す よ ね。 

787
00:43:11,680 --> 00:43:16,000
で、 そ の 学 校 の 中 で う っ す ら と し た ヒ
エ ラ ル キ ー み た い の が 見 え て く る シ 

788
00:43:16,000 --> 00:43:19,880
ー ン が あ っ た り。 
で、 や っ ぱ り ま あ、 い ろ ん な 形 で 排 除 

789
00:43:19,880 --> 00:43:23,800
と か 同 化 政 策 っ て あ る と 思 う ん で す 
け ど、 や っ ぱ 学 校 の 持 つ 力 っ て そ う い

790
00:43:23,800 --> 00:43:29,040
う 意 味 で は 悪 い 意 味 で 強 い と 思 っ て 
て、 同 調 圧 力 が か か っ た り、 少 数 派 を 

791
00:43:29,200 --> 00:43:32,480
ま あ カ ッ コ 付 き で こ う、 な ん か ね、 本 
当 に 溶 け 込 ま せ る。 

792
00:43:32,680 --> 00:43:34,560
ま あ 同 化 政 策 だ っ た り す る ん で す け。
ど。 

793
00:43:34,560 --> 00:43:36,560
ま あ だ っ て 公 民 家 教 育 だ。 
か ら ね。 

794
00:43:36,560 --> 00:43:38,160
あ あ、 ま あ ま あ、 そ う よ ね。 
こ れ を こ の 辺 は。 

795
00:43:38,160 --> 00:43:42,720
だ か ら ひ め ゆ り の、 あ の あ ひ め ゆ り の
と か で 話 し た と こ と も 同 じ で。 

796
00:43:42,720 --> 00:43:46,720
っ て い う か。 
や っ ぱ り あ の 同 調 圧 力 で 同 化 政 策 で。

797
00:43:46,720 --> 00:43:50,040
み た い な 話 に も な っ て。 
く る、 ま あ、 だ か ら そ こ ま で 行 く と、 多

798
00:43:50,040 --> 00:43:54,360
分 そ の 今 じ ゃ あ な ん だ ろ う な。 
政 治 的 に 中 立 な 教 育 っ て 何？ 

799
00:43:54,360 --> 00:43:56,880
み た い な と こ ろ に も 多 分 結 び つ い て 
く る。 

800
00:43:56,880 --> 00:44:00,240
し は い は い は い。 
で、 そ の 政 治 的 中 立 を 決 め て い る の は

801
00:44:00,240 --> 00:44:01,320
誰 な ん で す か？ 
っ て い う。 

802
00:44:01,320 --> 00:44:02,680
話 っ て い う こ と？ 
だ ね。 

803
00:44:02,680 --> 00:44:04,040
さ っ き の お 便 り も あ り ま し た け。 
ど ね。 

804
00:44:04,040 --> 00:44:05,160
そ う そ う そ。 
う そ う そ う。 

805
00:44:05,160 --> 00:44:08,600
う ん。 
文 科 省 が、 果 た し て 政 治 的 中 立 っ て い

806
00:44:08,600 --> 00:44:11,320
う こ と を 教 育 に 関 し て 介 入 し て、 あ 
の。 

807
00:44:11,360 --> 00:44:15,120
あ の 言 え る 立 場 に あ る の か ど う か は、
誰 が ジ ャ ッ ジ す る の か っ て い う こ と。

808
00:44:15,120 --> 00:44:15,560
中 立。 
っ て。 

809
00:44:15,560 --> 00:44:18,520
む ず い よ な、 な ん か み ん な。 
中 立 中 立 っ て い う か、 結 構 み ん な。 

810
00:44:18,520 --> 00:44:21,800
経 験 に 言 っ て る け ど、 俺 マ ジ で 無 理 だ
と 思 う ん だ よ ね、 中 立 な ん て。 

811
00:44:21,800 --> 00:44:23,800
あ。 
の た だ 無 関 心 な だ け で 中 立 と 思 っ て 

812
00:44:23,800 --> 00:44:24,640
た り す る よ ね。 
あ。 

813
00:44:24,640 --> 00:44:27,320
あ、 そ う そ う そ う 例。 
え ば、 な ん か 実 は さ、 エ ヌ エ フ エ ル と 

814
00:44:27,320 --> 00:44:30,960
か 見 な い と 思 う ん で す け ど、 う ん、 エ 
ヌ エ フ エ ル 好 き な チ ー ム ど こ で す か？

815
00:44:30,960 --> 00:44:33,680
っ て 聞 い て、 多 分 な い ん で す よ。 
う ん、 な い な い で す よ ね。 

816
00:44:33,680 --> 00:44:37,320
じ ゃ あ 中 立 で す ね み た い な 押 し ツ イ 
ム が あ っ た ら、 ま あ、 中 立 に は 難 し い 

817
00:44:37,320 --> 00:44:40,000
じ ゃ な い で す か。 
で も な ん か そ の レ ベ ル で だ か ら 俺 は 

818
00:44:40,000 --> 00:44:43,840
偉 い ん だ ぐ ら い な 感 じ で。 
だ か ら 僕 が 一 番 詳 し く て 冷 静 な ジ ャ 

819
00:44:43,840 --> 00:44:46,720
ッ ジ が で き ま す ぐ ら い の 顔 で 行 く 人 
が 来 る ん で す け。 

820
00:44:46,720 --> 00:44:47,960
ど。 
だ っ て 俺、 そ れ 大 前 提 で。 

821
00:44:47,960 --> 00:44:48,720
知 ら。 
ね え の に。 

822
00:44:48,720 --> 00:44:49,840
っ て な る わ け？ 
そ う そ う そ。 

823
00:44:50,800 --> 00:44:51,280
う そ う。 
う ん。 

824
00:44:51,280 --> 00:44:53,440
全 部 さ っ き の 話 に。 
つ な が っ て い く。 

825
00:44:53,640 --> 00:44:57,640
話 で は あ る ん だ け ど、 で も 本 当 に そ う
い う こ と で な ん か な ん だ ろ う ね。 

826
00:44:57,640 --> 00:45:05,040
こ の 己 の 無 知 を 棚 に 上 げ る こ と を 厭 
わ ず、 そ の 棚 を ど ん ど ん 高 く し て い く

827
00:45:05,040 --> 00:45:08,880
感 じ み た い な。 
そ れ ジ ャ ッ ジ で き る と 思 っ て る。 

828
00:45:08,880 --> 00:45:10,400
無 敵。 
ま あ 無 敵 感 だ よ ね。 

829
00:45:10,480 --> 00:45:13,920
こ れ 全 能 感 無 敵 感。 
マ ジ で 根 拠 な い や つ っ て い う ね。 

830
00:45:14,720 --> 00:45:18,360
あ れ、 何 の 話 だ っ け？ 
あ、 そ う、 あ、 言 語 の 話 で し。 

831
00:45:18,360 --> 00:45:19,680
た 言 語 の 言 語 の 話。 
そ う そ う。 

832
00:45:20,000 --> 00:45:22,440
ま あ で も そ う い う 話 も な っ て い く し 
っ て い。 

833
00:45:22,440 --> 00:45:28,560
う ね。 
で、 あ の ク ル ー ド 表 現 の 慣 習 に わ っ か

834
00:45:28,560 --> 00:45:32,680
す 長 楽 さ ん っ て 書 い た 会 社 で、 こ の 人
は マ イ ソ ー ル モ ー ル ラ ン ド に も 携 わ 

835
00:45:32,680 --> 00:45:35,280
っ て た 人 だ と だ。 
も う 日 本 の 映 画 で。 

836
00:45:35,960 --> 00:45:39,080
あ の ク ル ド 人 出 し た ら、 こ の 人 を 通 さ
な い と。 

837
00:45:39,080 --> 00:45:42,000
話 が 進 ま ん み た い。 
で し ょ う。 

838
00:45:42,000 --> 00:45:47,160
げ ん さ ん み た。 
い な そ う か、 感 覚 で い ま す っ て、 監 督 

839
00:45:47,160 --> 00:45:50,720
を な ん か ど っ か で 書 い て た ね。 
そ う そ う、 わ っ か さ ん も 面 白 か っ た で

840
00:45:50,720 --> 00:45:53,320
す ね。 
こ の 人 の あ の こ の 方 の イ ン タ ビ ュ ー 

841
00:45:53,320 --> 00:45:56,720
も ね。 
だ か ら こ れ や っ ぱ り そ の ま あ 今 こ の 

842
00:45:56,720 --> 00:46:04,480
問 題 に さ れ て、 あ の や り 玉 に 挙 げ ら れ
ち ゃ っ て る 中 で、 あ の デ ィ ア ス ポ ラ。 

843
00:46:04,720 --> 00:46:08,680
ま あ こ れ、 故 郷 を 離 れ て 世 界 各 地 に 離
散 し て 定 住 し て い る 人 々 の こ と を デ 

844
00:46:08,680 --> 00:46:12,680
ィ ア ス ポ ラ っ て 言 う ん だ け ど、 こ の 人
が 言 っ て た の は、 デ ィ ア ス ポ ラ の 一 人

845
00:46:12,680 --> 00:46:16,680
と し て 今 後 関 わ る 作 品 で は、 ク ル ド 人
を 単 純 に 被 害 者 と い う 立 場 か ら も う 

846
00:46:16,680 --> 00:46:20,680
一 歩 進 め て サ ク セ ス ス ト ー リ ー と し 
て 描 く こ と が 必 要 だ と 思 っ て い た と。

847
00:46:20,680 --> 00:46:23,640
で、 見 る 人 に イ ン ス ピ レ ー シ ョ ン を 与
え る よ う な 方 向 で。 

848
00:46:23,840 --> 00:46:28,160
僕 は こ の 映 画 を 見 て め っ ち ゃ 笑 っ た。
そ う い う 笑 い の あ る と こ ろ も 大 事 で、

849
00:46:28,160 --> 00:46:31,960
シ ン プ ル な 生 活 の 中 で、 み ん な 同 じ 人
間 で、 こ れ で 十分 だ よ ね と い う こ と を 

850
00:46:31,960 --> 00:46:37,760
見 せ る こ と が 大 事 だ と 思 っ て い ま す。
も う あ の、 ヘ ド バ ン し て 頷 く し か な い

851
00:46:37,760 --> 00:46:40,080
み た い な ね。 
で も、 な ん か こ れ さ あ、 あ の、 ち ょ っ と

852
00:46:40,080 --> 00:46:43,400
国 を 持 た ず に 追 わ れ た い 人 た ち が。 
サ ク セ ス ス ト ー リ ー っ て ち ょ っ と、 や

853
00:46:43,400 --> 00:46:47,920
っ ぱ ハ リ ウ ッ ド 映 画 の 系 譜 に あ る と 
い う か、 ユ ダ ヤ の 人 た ち が や っ ぱ り そ

854
00:46:47,920 --> 00:46:52,360
う い う 形 で、 ハ リ ウ ッ ド 黄 金 期 の 映 画
で そ う い う メ ッ セ ー ジ を 出 し 続 け た 

855
00:46:52,360 --> 00:46:55,400
み た い な と こ ろ で。 
に も ち ょ っ と つ な が る ス ト ー リ ー で 

856
00:46:55,400 --> 00:46:57,760
は な い か な？ 
っ て い う と こ ろ が あ っ た り。 

857
00:46:57,840 --> 00:46:59,600
う ん う ん。 
い や、 本 当 本 当 だ か ら。 

858
00:46:59,920 --> 00:47:04,400
そ の 単 純 に 被 害 者 と し て 描 く 立 場 か 
ら も う 一 歩 進 め る み た い な の は、 今 結

859
00:47:04,400 --> 00:47:06,640
構 い ろ ん な と こ ろ で や ら れ て る。 
し あ あ、 そ う だ ね。 

860
00:47:06,640 --> 00:47:08,960
う ん。 
そ れ は 何 だ ろ う ね。 

861
00:47:08,960 --> 00:47:12,320
そ の。 
こ れ は 覆 い 隠 す の で は な く て、 う ん う

862
00:47:12,400 --> 00:47:15,680
ん、 被 害 者 で あ っ た っ て い う 被 害 者 で
あ っ た し。 

863
00:47:15,680 --> 00:47:18,480
ま あ、 な ん な ら 今 で も あ る 面 も あ る け
ど。 

864
00:47:18,880 --> 00:47:23,360
で も 一 人 の 人、 人 間 と し て こ の 世 界 に
存 在 し て 楽 し く 暮 ら し て る よ み た い 

865
00:47:23,360 --> 00:47:25,440
な。 
あ あ、 と こ ろ を ち ゃ ん と す く い 上 げ る

866
00:47:25,440 --> 00:47:27,440
み た い な も の は、 も っ と あ っ て も い い
な み た い な ね。 

867
00:47:27,720 --> 00:47:28,640
話 で は あ る ね。 
経。 

868
00:47:28,680 --> 00:47:33,680
営 者 で も 言 っ て る 性 暴 力 被 害 者 じ ゃ 
な く、 被 害 に あ っ た 人 と か ね。 

869
00:47:33,920 --> 00:47:39,040
う ん、 被 害 者 っ て も う 言 っ ち ゃ う こ と
あ る ん だ け ど、 そ れ で ま と め る と、 も 

870
00:47:39,040 --> 00:47:41,280
う な ん か そ の 人 の 人 生 す べ て が そ れ 
み た い な。 

871
00:47:41,520 --> 00:47:43,040
も う、 そ う だ ね。 
だ か ら か。 

872
00:47:43,480 --> 00:47:47,920
も う 被 害 者 っ て い う 言 葉 に は も う カ 
ッ コ を つ け る、 い わ ゆ る 感 じ に な っ て

873
00:47:48,160 --> 00:47:50,480
し ま っ て き て い る ん だ が。 
そ う な ん だ よ ね。 

874
00:47:51,600 --> 00:47:53,480
は い。 
ま あ ま あ、 そ ん な 感 じ で。 

875
00:47:53,480 --> 00:47:55,120
は い。 
じ ゃ あ じ ゃ あ も う 辻 さ ん が ほ ぼ い て 

876
00:47:55,120 --> 00:47:58,560
く れ た ん で。 
あ あ、 そ う で す ね。 

877
00:47:58,560 --> 00:48:00,080
あ あ、 ご め ん。 
あ と、 コ ー ダ も い ま し た ね。 

878
00:48:00,080 --> 00:48:02,960
あ、 は い は い ね。 
あ の チ ル ド レ ン オ ブ デ フ ァ ダ ル ツ ね。

879
00:48:02,960 --> 00:48:06,320
え え、 こ の 歌 詞 が 文 字 を と っ て 耳 が 聞
こ え な い、 ま た は 聞 こ え に く い の。 

880
00:48:06,520 --> 00:48:09,600
も と で 育 つ 耳 が 聞 こ え る 子 ど も た ち 
の こ と で す ね。 

881
00:48:09,920 --> 00:48:15,280
で、 こ れ、 監 督 が 当 事 者 っ て い う ね こ 
と も あ っ て、 や っ ぱ り そ の 夏 美 の 解 像

882
00:48:15,280 --> 00:48:20,000
度 が 異 様 に 高 い み た い な 造 形 が ね っ 
て と こ ろ も あ り ま し た ね。 

883
00:48:20,240 --> 00:48:22,880
こ の 辺 も め ち ゃ く ち ゃ 注 目 ポ イ ン ト 
だ と 思 い ま す。 

884
00:48:22,880 --> 00:48:29,120
で、 あ と 庁 舎 は ま あ、 あ の い わ ゆ る マ 
ジ ョ リ テ ィ ー は い で え え。 

885
00:48:29,560 --> 00:48:34,800
社 会 に 障 害 を 作 っ て い る の は 庁 舎 の 
方 で す っ て い う こ と を ま た 後 ほ ど お 

886
00:48:34,800 --> 00:48:37,840
話 し し て い ま す。 
そ し て、 庁 舎 ほ ど 人 の 話 を 聞 い て い ま

887
00:48:37,840 --> 00:48:40,760
せ ん。 
皮 肉 に ね、 皮 肉。 

888
00:48:40,760 --> 00:48:43,560
に も、 め ち ゃ く ち ゃ 皮 肉 だ よ ね。 
本 当 に 聞 こ え る の に。 

889
00:48:43,560 --> 00:48:44,320
っ て。 
い う ね。 

890
00:48:44,880 --> 00:48:46,560
こ と で も あ り ま す ね。 
は い。 

891
00:48:46,560 --> 00:48:48,720
え え、 じ ゃ あ そ ん な 感 じ で ご ざ い ま す
か ね。 

892
00:48:49,200 --> 00:48:52,720
こ れ は も う、 じ ゃ あ。 
あ れ、 も う 一 緒 で。 

893
00:48:52,800 --> 00:48:55,960
じ ゃ、 俺 の 2つ目。 
い や、 そ の だ い ぶ 俺 が 喋 っ て る 感。 

894
00:48:55,960 --> 00:48:56,720
が あ る か ら。 
い や い や。 

895
00:48:56,880 --> 00:49:02,000
は い。 
で、 俺、 俺 の 2個 目 は あ の 言 語 と は 何 か

896
00:49:02,000 --> 00:49:05,520
っ て い う、 め ち ゃ め ち ゃ で か い と い う
書 い た ん だ け ど、 こ ん な も ん、 俺 が わ 

897
00:49:05,520 --> 00:49:09,280
か っ て る わ け あ り ま せ ん と。 
た だ、 や っ ぱ り、 あ の、 さ っ き 一 言 感 想

898
00:49:09,280 --> 00:49:13,280
で も 言 っ た よ う に、 え、 で も こ れ マ ジ 
言 語 っ て な ん だ ろ う な っ て め っ ち ゃ 

899
00:49:13,280 --> 00:49:15,840
思 う じ ゃ ん。 
で、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て 何 だ ろ 

900
00:49:15,840 --> 00:49:20,400
う、 言 語 っ て 何 だ ろ う み た い な。 
こ と 思 っ た 時 に、 あ の、 結 構 話 題 に な 

901
00:49:20,400 --> 00:49:26,240
っ た 今 井 睦 さ ん と 秋 田 君 さ ん の あ の 
中 公 新 書 出 て た 言 語 の 本 質、 言 葉 は ど

902
00:49:26,240 --> 00:49:29,640
う 生 ま れ 進 化 し た か み た い な。 
え え み た い な 時 間。 

903
00:49:29,640 --> 00:49:34,440
こ の タ イ ト ル の 本 が こ れ 二 年 ぐ ら い 
前 か な 出 て て、 ま あ 新 書 大 賞 と か も と

904
00:49:34,440 --> 00:49:38,560
っ て め ち ゃ く ち ゃ 売 れ て る ん だ け ど、
こ れ は 読 ん だ 読 ん で な。 

905
00:49:38,560 --> 00:49:39,120
い。 
読 ん で な い。 

906
00:49:39,200 --> 00:49:40,720
で す。 
こ れ、 め っ ち ゃ 面 白 く て。 

907
00:49:40,920 --> 00:49:47,200
あ の、 ま あ 俺 も 当 時 面 白 す ぎ て、 あ の 
一日 2日 だ っ て 読 ん で す ぐ 全 部 忘 れ た 

908
00:49:47,200 --> 00:49:52,080
ん だ け ど、 内 容 で ま あ ち ょ っ と パ ラ パ
ラ と 思 い 返 し な が ら 見 て、 こ れ、 こ れ 

909
00:49:52,080 --> 00:49:57,400
は そ の オ ノ マ ト ペ、 う ん う ん、 あ ま あ、
ザ ワ ザ ワ と か あ の バ シ バ シ と か ド キ 

910
00:49:57,400 --> 00:50:04,200
ド キ と か、 こ の ま あ ま あ 擬 音 擬 態 語 オ
ノ マ ト ペ が 実 は 言 語 の 本 質 に 関 わ っ 

911
00:50:04,200 --> 00:50:08,320
て ん じ ゃ な い か っ て い う こ と を、 あ 
の、 こ の 紐 解 い て い く み た い な 内 容 な

912
00:50:08,320 --> 00:50:12,640
ん だ け ど。 
こ の 中 で、 あ の オ ノ マ ト ペ と 手 話 の 共

913
00:50:12,640 --> 00:50:19,840
通 性 も ほ ん の 一 部 触 れ ら れ て い る 部 
分 が あ っ て、 そ れ に 関 し て は そ の 物 事

914
00:50:19,840 --> 00:50:25,320
の 一 部 分 し か 写 し 取 れ な い っ て い う 
言 語 の 言 語 の 性 質 が 共 通 し て。 

915
00:50:25,320 --> 00:50:25,720
い る。 
と な る。 

916
00:50:25,720 --> 00:50:28,480
ほ ど。 
う ん、 手 話 は 視 覚 的 な 媒 体 で あ っ て、 

917
00:50:28,720 --> 00:50:34,880
そ の ア イ コ ン 的 で 一 部 を 示 す こ と に 
よ っ て、 残 り の 部 分 を 勧 誘 メ ト ノ ミ ー

918
00:50:34,880 --> 00:50:38,720
か な。 
こ れ 的 な 連 想 で 補 う 性 質 が あ る と。 

919
00:50:39,000 --> 00:50:43,760
で、 勧 誘 っ て い う の は、 こ う あ る 概 念 
を そ の 概 念 と 近 い 関 係 に あ る 別 の 概 

920
00:50:43,760 --> 00:50:48,560
念 で 捉 え、 ま あ 連 想 し て 補 っ て い く み
た い な こ と な ん だ け ど、 現 実 的 な こ の

921
00:50:48,560 --> 00:50:53,960
単 語 の 長 さ に 加 え て、 手 の 手 や 指 の 数
見 分 け ら れ る 手、 指 の 動 き や 動 き の パ

922
00:50:53,960 --> 00:51:00,360
タ ー ン あ と は 表 情 に 限 り が あ る か ら。
ま あ 要 は あ る 種 そ の 写 し 取 る 部 分 は 

923
00:51:00,360 --> 00:51:05,520
あ る ん だ け ど、 ち ょ っ と デ ジ タ ル 化 み
た い に あ の 記 号 化 抽 象 化 し て い く 必 

924
00:51:05,520 --> 00:51:06,800
要 が あ る。 
で、 そ れ は。 

925
00:51:07,160 --> 00:51:13,320
あ の 勧 誘 連 想 で、 あ の 保 管 し て、 そ こ 
で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て い く 

926
00:51:13,320 --> 00:51:16,640
み た い な と こ ろ が、 や っ ぱ ち ょ っ と オ
ノ、 ま と め と し て は っ て 通 ず る 部 分 が

927
00:51:16,640 --> 00:51:20,000
あ る よ ね み た い な。 
た だ、 や っ ぱ 音 声 と 視 覚 言 語 っ て い う

928
00:51:20,000 --> 00:51:22,640
大 き な 違 い が あ る っ て い う の は、 ま あ
大 前 提 と し て ね。 

929
00:51:22,880 --> 00:51:28,200
で、 手 話 は 音 声 言 語 と 同 様 に 自 然 言 語
で あ っ て、 ジ ェ ス チ ャ ー で も 人 工 言 語

930
00:51:28,200 --> 00:51:32,480
で も な い っ て い う こ と が、 そ の 物 事 の
写 し 取 り 方 に 表 れ て い る と。 

931
00:51:32,480 --> 00:51:36,400
ま あ、 そ う い う ふ う に、 あ の ア イ コ ン 
的 な、 あ の。 

932
00:51:37,200 --> 00:51:42,520
表 現 で あ の 物 事 を こ の 写 し 切 り 取 っ 
て、 そ こ か ら 演 奏 し て い く っ て い う、 

933
00:51:42,520 --> 00:51:47,360
こ の 一 連 の 流 れ は も う あ の 言 語 で あ 
る っ て い う こ と が 言 え る み た い な こ 

934
00:51:47,360 --> 00:51:53,520
と も 言 っ て る と で、 え え 言 語 も こ れ こ
れ も 面 白 か っ た の が、 あ の 外 界 の も の

935
00:51:53,520 --> 00:51:57,360
や 出 来 事 を パ ン ト マ イ ム で 写 し と る 
と こ ろ か ら 始 ま っ た の じ ゃ な い か。 

936
00:51:57,360 --> 00:52:02,400
で、 こ れ は 声 と い う 媒 体 で、 あ の、 発 展
し て い っ て、 そ の。 

937
00:52:02,800 --> 00:52:06,160
写 し 取 る と こ ろ か ら オ ノ マ ト ペ に つ 
な が っ て い く み た い な。 

938
00:52:06,360 --> 00:52:09,240
は い は い は い。 
で、 そ の オ ノ マ ト ペ を き っ か け に し 

939
00:52:09,240 --> 00:52:15,040
て、 赤 ち ゃ ん が 言 語 を 取 得 し て い く。 
世 界 の 言 語 の、 こ の シ ス テ ム の 体 感、 

940
00:52:15,440 --> 00:52:23,080
大 雑 把 な あ の 対 局 を 知 る た め の。 
一 個 の 要 素 と し て オ ノ マ ト ペ が 重 要 

941
00:52:23,080 --> 00:52:27,320
な 役 割 を 果 た し て る っ て い う 話 が、 あ
の こ の 本 の 肝 と い う か、 め っ ち ゃ 面。 

942
00:52:27,320 --> 00:52:29,440
白 い。 
こ れ オ ノ マ ト ペ で 赤 ち ゃ ん と し ゃ べ 

943
00:52:29,440 --> 00:52:29,920
り ま す も ん。 
ね。 

944
00:52:29,920 --> 00:52:32,800
そ う そ う そ う。 
赤 ち ゃ ん、 だ い た い オ ノ マ ト ペ か ら 始

945
00:52:32,800 --> 00:52:33,800
まる じ ゃ ん。 
そ う そ う そ う。 

946
00:52:33,800 --> 00:52:39,400
そ こ が め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。 
だ か ら な ん か こ の 重 要 な の が こ の 連 

947
00:52:39,400 --> 00:52:46,000
想 と か 推 論 の と こ ろ で、 こ れ に 関 し て
は、 あ の 論 理 を 正 し く 推 論 す る 能 力 で

948
00:52:46,000 --> 00:52:49,360
は な く。 
知 識 を 想 像 力 に よ っ て 拡 張 し た り、 あ

949
00:52:49,360 --> 00:52:54,040
る 現 象 か ら 訴 求 し て 原 因 を 考 え た り、
一 番 も っ と も ら し い 説 明 を 与 え よ う 

950
00:52:54,040 --> 00:52:58,400
と す る 人 間 の こ の 思 考 の ス タ イ ル こ 
そ が 学 習 能 力 を 駆 動 さ せ て い る ん じ 

951
00:52:58,400 --> 00:53:02,240
ゃ な い か っ て い う 仮 説 を 出 し て て。 
ま あ、 こ れ は め ち ゃ く ち ゃ 妥 当 な ん じ

952
00:53:02,240 --> 00:53:07,040
ゃ な い か っ て い う 感 じ も あ っ て。 
だ か ら こ の な ん つ う の 正 し く 推 論 す 

953
00:53:07,040 --> 00:53:11,840
る 能 力 で は な く、 想 像 力 に よ っ て 拡 張
し た り と か、 原 因 を 考 え た り。 

954
00:53:11,840 --> 00:53:14,960
ま あ ま あ、 あ る 種 憶 測 と も 言 え る 部 分
が。 

955
00:53:15,360 --> 00:53:20,880
ま あ、 今 こ の SNS の さ っ き 俺 ら が 言 っ
た よ う な さ う ん っ て な る 部 分 を 増 長 

956
00:53:20,880 --> 00:53:25,880
さ せ て も い る け ど、 で も 逆 に そ の 言 語
を 学 習 す る 能 力 に も そ れ が 根 本 的 に 

957
00:53:25,880 --> 00:53:29,360
関 わ っ て い る 部 分 も あ る。 
で、 そ れ が 人 間 が 人 間 た る ゆ え ん で も

958
00:53:29,360 --> 00:53:33,640
あ る み た い な 話 が 書 か れ て て こ れ だ 
か ら。 

959
00:53:33,680 --> 00:53:37,760
だ か ら な ん か あ の な ん だ、 誹 謗 中 傷 の
話 と か さ。 

960
00:53:38,360 --> 00:53:45,000
あ の 外 国 で も 一 緒 だ な み た い な。 
あ の 話、 結 構 よ く す る け ど、 で も や る 

961
00:53:45,000 --> 00:53:48,000
け ど、 そ れ は や っ ぱ 人 間 だ か ら み た い
な と こ ろ。 

962
00:53:48,000 --> 00:53:54,160
言 語 人 間 が 言 語 を 扱 っ て る か ら っ て 
い う と こ ろ に 結 構 直 で 通 じ る 話 だ な 

963
00:53:54,160 --> 00:53:57,920
っ て い う の は、 な ん か バ ラ っ て 読 み 返
し な が ら 思 っ た と こ ろ で あ る か も ね。

964
00:53:58,720 --> 00:54:03,000
で も な ん か 今 の ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ と 
か、 あ の 辺 が ポ ッ ド キ ャ ス ト で 賞 を 取

965
00:54:03,000 --> 00:54:05,120
っ た り ね。 
大 賞 み た い な 取 っ た り。 

966
00:54:05,120 --> 00:54:09,840
な ん か 結 構 や っ ぱ り 今 ま で。 
な ん か 疑 問 に 思 わ な か っ た こ と も。 

967
00:54:09,920 --> 00:54:14,400
意 外 と こ う や っ て 深 掘 り し て い く と 
考 え た こ と な か っ た け ど、 確 か に そ う

968
00:54:14,400 --> 00:54:19,000
だ よ な と か。 
う ん、 今 こ そ 問 い 直 す べ き 時 期 か も し

969
00:54:19,000 --> 00:54:19,880
れ な い で。 
す ね、 う ん う ん。 

970
00:54:19,880 --> 00:54:25,040
だ か ら こ れ も そ の 新 体 制 の 話 が 結 構 
出 て き て て、 そ の 手 話 も め ち ゃ く ち ゃ

971
00:54:25,040 --> 00:54:30,320
新 体 制 な ん だ。 
言 語 と 新 体 制 の 話 で、 こ の 俺 が 大 学 の

972
00:54:30,320 --> 00:54:34,920
時 に 言 語 学 の 存 在 を 知 っ た き っ か け 
が ソ シ ュ ー ル っ て い う、 そ の ま あ 構 

973
00:54:34,920 --> 00:54:39,560
造、 い わ ゆ る 構 造 主 義 の 中。 
っ て い う く く ら れ た 中 で 紹 介 さ れ た 

974
00:54:39,560 --> 00:54:46,600
人 の 言 語 学 者 な ん だ け ど、 そ の 人 が 
あ、 あ の 理 論 が 結 構 も う 否 定 さ れ ま く

975
00:54:46,600 --> 00:54:47,960
っ て る っ て い う。 
か あ あ、 そ う な ん だ。 

976
00:54:47,960 --> 00:54:51,440
そ う。 
ソ シ ュ ー ル は あ の 言 語 の 恣 意 性。 

977
00:54:51,680 --> 00:54:54,000
恣 意 っ て こ の な ん だ ろ う。 
恣 意 的 の。 

978
00:54:54,000 --> 00:54:57,840
恣 意 的 な、 う ん。 
恣 意 性 に 着 目 し て 理 論 を 打 ち 立 て て 

979
00:54:57,840 --> 00:55:01,520
る ん だ け ど、 そ こ に や っ ぱ ち ょ っ と 身
体 性 が あ ま り な く て。 

980
00:55:01,520 --> 00:55:07,840
そ の 後、 研 究 が 進 ん だ 中 で、 そ の。 
言 語 と 身 体 性 の 研 究 め ち ゃ く ち ゃ い 

981
00:55:07,840 --> 00:55:12,200
っ ぱ い 出 て て や。 
さ っ き の こ の え え 言 語 の 本 質 の 中 で 

982
00:55:12,200 --> 00:55:19,280
は、 あ の 人 間 が 言 語 を 操 る っ て い う 行
為 を い ろ い ろ こ の 考 え る と、 も う 言 語

983
00:55:19,280 --> 00:55:23,160
が 恣 意 的 で あ る こ と は あ り え な い ん 
じ ゃ な い か と ま で 言 っ て て、 そ こ ら へ

984
00:55:23,160 --> 00:55:24,880
ん の 推 移 も め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い で す 
ね。 

985
00:55:25,360 --> 00:55:29,040
な か な か ち ょ っ と こ の 辺 は ま だ 俺 も 
あ ん ま り 噛 み 砕 け て な い け ど。 

986
00:55:29,320 --> 00:55:34,720
あ、 な ん か や っ ぱ 20年 も す り ゃ そ れ 変
わ る よ な み た い な こ と を す げ え 思 っ 

987
00:55:34,720 --> 00:55:38,480
た の と、 あ と ち ょ っ と ご め ん。 
あ の、 す げ え 長 く な っ ち ゃ っ た け ど、 

988
00:55:38,720 --> 00:55:45,040
あ の、 今 年 か な、 去 年 か な、 あ の 松 田 俊
介 さ ん っ て い う 方 が、 手 の 言 語 学 っ て

989
00:55:45,040 --> 00:55:50,320
い う の を 左 右 者 か ら 出 し て て。 
こ れ、 手 話 の 日 本 手 話 の 話 で、 こ れ も 

990
00:55:50,320 --> 00:55:53,640
す ご く 面 白 く て。 
あ の、 ま だ 全 部 ち ょ っ と 読 め て な い ん

991
00:55:53,640 --> 00:55:58,000
だ け ど、 例 に よ っ て あ の コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン を 音 で や る の か。 

992
00:55:58,280 --> 00:56:02,800
身 体 動 作 で や る の か と い う こ と が 行 
動 様 式 に 大 き な 違 い を も た ら す み た 

993
00:56:02,800 --> 00:56:08,720
い な こ と が 書 い て て。 
あ の こ れ 序 盤 で そ の ろ う 者 の 人 た ち 

994
00:56:08,720 --> 00:56:11,200
は ど う や っ て 人 を 呼 び 止 め る か と。 
か あ あ。 

995
00:56:11,200 --> 00:56:13,920
は い は い は い ね。 
考 え た こ と、 実 は な。 

996
00:56:13,920 --> 00:56:15,680
い な い な い。 
と か。 

997
00:56:16,080 --> 00:56:19,920
あ と は 朝 ど う や っ て 起 き ん の？ 
っ て い う 目 覚 ま し 時 計 の ア ラ ー ム も 

998
00:56:19,920 --> 00:56:23,360
も ち ろ ん 聞 こ え な い わ け じ ゃ ん。 
と か、 そ う い う 話 か ら 始 ま っ て。 

999
00:56:23,640 --> 00:56:27,120
こ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン す る 上 で 何 
を 伝 達 手 段 に す る か っ て い う こ と が、

1000
00:56:27,120 --> 00:56:31,000
や っ ぱ り 言 語 に も 大 き な 影 響 を 与 え 
る よ ね っ て い う こ と を い ろ い ろ 紐 解 

1001
00:56:31,000 --> 00:56:33,080
い て い る。 
こ れ、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ た で す 

1002
00:56:33,080 --> 00:56:36,080
ね。 
は い っ て い う こ と も あ り ま し た。 

1003
00:56:36,080 --> 00:56:40,800
だ ま あ、 だ か ら こ う い う こ と も 含 め 
て、 や っ ぱ り そ の 言 語 っ て 何 だ ろ う な

1004
00:56:40,800 --> 00:56:45,560
み た い な こ と を、 あ の こ ん だ け ベ ラ ベ
ラ し ゃ べ っ て、 普 段 か ら 使 っ て い る の

1005
00:56:45,560 --> 00:56:48,240
に、 実 は さ っ き モ ー ブ ル も 言 っ て み た
み た い に。 

1006
00:56:48,920 --> 00:56:54,320
考 え た こ と な か っ た な み た い な こ と 
が 本 当 に い っ ぱ い あ る っ て い う と こ 

1007
00:56:54,320 --> 00:56:58,040
ろ で も あ る。 
あ と、 俺、 あ の、 さ っ き あ ら す じ も あ っ

1008
00:56:58,040 --> 00:57:00,880
た け ど さ、 あ の 独 自 の 言 語 を 作 っ て た
じ ゃ な い。 

1009
00:57:00,880 --> 00:57:01,840
は い は い は。 
い し ゅ ん が。 

1010
00:57:01,920 --> 00:57:04,000
ま あ、 そ れ が 中 盤 以 降 の ね。 
そ う そ う。 

1011
00:57:04,000 --> 00:57:08,040
肝 に な っ て 肝 に な る ん だ。 
け ど、 あ れ、 俺 も や っ て た ん だ よ。 

1012
00:57:08,040 --> 00:57:12,560
な ん か 自 分 の 言 葉 作 り て え。 
っ て い う 欲 望 が あ っ た 時 期 が あ っ て、

1013
00:57:12,960 --> 00:57:16,200
謎 の 記 号 を い っ ぱ い ノ ー ト で 埋 め て 
た 時 期 が あ。 

1014
00:57:16,280 --> 00:57:18,160
あ っ て。 
な ん か こ れ な ん だ ろ う な。 

1015
00:57:18,160 --> 00:57:20,680
み た。 
い な、 小 学 生 の 時 に あ の、 僕、 遊 戯 王 カ

1016
00:57:20,680 --> 00:57:23,840
ー ド 自 作 し た っ て 話 し た と 思 う ん で 
す け ど。 

1017
00:57:23,840 --> 00:57:26,800
で、 娘 は 今 学 童 で 一 番 く じ 作 っ て る っ
つ っ て。 

1018
00:57:26,800 --> 00:57:31,920
同 じ よ う な こ と や っ て ん な み た い な。
で、 か わ い い で す ね。 

1019
00:57:31,920 --> 00:57:38,200
な ん か ね、 だ か ら 多 分 な ん か 作 る と き
に 自 分 が 欲 し い も の と か、 俺 が 考 え る

1020
00:57:38,200 --> 00:57:41,520
理 想 の み た い な。 
だ か ら、 も し か し た ら そ の し ゅ ん 自 体

1021
00:57:41,520 --> 00:57:46,640
も や っ ぱ り い ろ い ろ 家 族 の 中 で も そ 
う だ し、 学 校 の 中 で も や っ ぱ り コ ミ ュ

1022
00:57:46,640 --> 00:57:51,160
ニ ケ ー シ ョ ン が あ の 難 し か っ た り。 
ま あ こ れ は 単 純 に あ の 手 話 だ け じ ゃ 

1023
00:57:51,160 --> 00:57:54,960
な く て、 あ の 関 係 性 に よ る コ ミ ュ ニ ケ
ー シ ョ ン の 難 し さ も。 

1024
00:57:55,400 --> 00:57:58,480
父 親 と 折 り 合 い が う ま く い っ て な い 
み た い な こ と と か。 

1025
00:57:58,480 --> 00:58:00,240
な ん か い ろ ん な も の が あ っ て。 
あ。 

1026
00:58:00,560 --> 00:58:03,480
の 3人。 
全 員 バ イ ブ ス め ち ゃ め ち ゃ 違 う だ ろ 

1027
00:58:03,480 --> 00:58:05,960
う み た い な。 
言 語 も 違 え ば っ て い。 

1028
00:58:05,960 --> 00:58:07,760
う ね。 
だ か ら そ れ も ま あ ま あ ま あ う っ す ら 

1029
00:58:07,760 --> 00:58:10,000
と 母 親 が、 も し か し た ら つ な ぎ と め て
た。 

1030
00:58:10,240 --> 00:58:11,800
母 親 と せ ん べ い ね、 は い は。 
い。 

1031
00:58:11,840 --> 00:58:14,280
は い。 
せ ん べ い が つ な ぎ と め て た も の が み 

1032
00:58:14,280 --> 00:58:17,280
た い な こ と と か、 そ の ハ ブ 役 が い な く
な る こ と で み た い な。 

1033
00:58:17,440 --> 00:58:22,560
で も そ れ を ま た 駿 は 駿 で、 ま た 言 語 と
か 自 分 で 作 っ て、 な ん か そ れ を ま た 取

1034
00:58:22,560 --> 00:58:24,880
り 戻 し た い っ て い う 気 持 ち が あ っ た 
の か な と か。 

1035
00:58:25,280 --> 00:58:28,880
僕 も や っ ぱ り 自 分 で 勝 ち た い か ら。 
自 分 で 遊 戯 王 カ ー ド を。 

1036
00:58:29,880 --> 00:58:31,520
作 る。 
無 敵 な 遊 戯 王 カ ー ド ね。 

1037
00:58:31,760 --> 00:58:34,560
そ う そ う そ う そ。 
う、 い や、 本 当 に ね、 こ れ は な ん か す げ

1038
00:58:34,560 --> 00:58:36,560
え。 
そ れ を め っ ち ゃ 思 い 出 し ま し た ね。 

1039
00:58:36,920 --> 00:58:42,720
あ と も う 一 個 だ け 言 っ て い い。 
あ の こ れ、 ス タ ー ト 地 点 到 達 へ の 遠 さ

1040
00:58:42,720 --> 00:58:46,560
み た い な も の を 可 視 化 す る し て い る 
部 分 が す ご く あ っ て。 

1041
00:58:46,560 --> 00:58:50,320
こ れ は あ の。 
沖、 会 社 で も よ く 言 っ て る、 沖 縄 の 話 

1042
00:58:50,320 --> 00:58:52,560
を す る た め の ス タ ー ト 時 点 の 整 備 み 
た い な こ と。 

1043
00:58:52,560 --> 00:58:56,400
さ っ き も 言 っ た け ど、 こ れ、 様 々 な 種 
類 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 飛 び 交 っ 

1044
00:58:56,400 --> 00:59:00,080
た あ げ く、 特 に や っ ぱ 序 盤 と い う か、 
ま あ 多 分 半 分 ぐ ら い か。 

1045
00:59:00,400 --> 00:59:09,960
あ の 明 確 に 残 っ た の は 届 か な さ と 伝 
わ ら さ だ け み た い な シ ー ン が ま あ ま 

1046
00:59:09,960 --> 00:59:15,920
あ い っ ぱ い あ る と い う か。 
あ っ て な ん つ う の そ の 話 通 じ ね え な 

1047
00:59:15,920 --> 00:59:21,680
み た い な。 
シ ー ン で 最 終 的 に 話 が 通 じ て ね え な 

1048
00:59:21,680 --> 00:59:25,040
っ て い う こ と だ け が 通 じ て る み た い 
な シ ー ン が。 

1049
00:59:25,120 --> 00:59:26,240
あ。 
の。 

1050
00:59:26,720 --> 00:59:32,240
繰 り 返 さ れ た の が、 や っ ぱ り な ん つ う
の こ の 他 者 理 解。 

1051
00:59:32,240 --> 00:59:38,080
十 全 な 他 者 理 解 は ま あ 絶 対 に な い っ 
て い う か、 も う ほ ぼ あ り え な い と 心 の

1052
00:59:38,080 --> 00:59:39,920
中 ま で わ か る こ と な ん て あ り え な い 
か ら。 

1053
00:59:40,240 --> 00:59:45,120
だ か ら、 そ こ を 橋 渡 し す る た め の 言 語
で も あ る し。 

1054
00:59:45,480 --> 00:59:48,080
ま あ こ れ は 文 化 の 橋 渡 し で も あ る し 
っ て い う と こ ろ で。 

1055
00:59:48,560 --> 00:59:52,880
で、 そ こ か ら ス タ ー ト だ よ ね っ て い う
の を や っ ぱ り 確 認 す る っ て い う 作 業 

1056
00:59:52,880 --> 00:59:56,480
と し て、 ま あ、 あ の 言 語 と か コ ミ ュ ニ 
ケ ー シ ョ ン み た い な も の を、 ま た あ 

1057
00:59:56,480 --> 01:00:00,000
の、 本 当 に 本 当 の、 本 当 に 原 点 か ら 考 
え る み た い な。 

1058
01:00:00,240 --> 01:00:04,480
あ、 あ と こ ろ は あ っ た の か な っ て い う
の は す ご く 思 っ た と こ ろ で す ね。 

1059
01:00:04,720 --> 01:00:08,000
は い。 
だ か ら ま あ、 な ん つ う の と あ る 場 面 で

1060
01:00:08,600 --> 01:00:14,240
話 せ ば わ か る っ て 言 っ て る ん だ け ど、
う ん う ん う ん、 そ れ の セ リ フ、 そ の セ 

1061
01:00:14,240 --> 01:00:18,000
リ フ の。 
に 込 め ら れ た 希 望 と 遠 さ。 

1062
01:00:18,160 --> 01:00:21,280
こ れ、 結 構 ア ン ビ バ レ ン ト な も の が め
ち ゃ く ち ゃ あ る な み た い な。 

1063
01:00:21,280 --> 01:00:23,440
は い も の は ち ょ っ と 感 じ た と こ ろ で 
あ り ま し た。 

1064
01:00:23,840 --> 01:00:25,760
は い。 
長 く な り ま し た が、 す み ま せ ん い。 

1065
01:00:25,760 --> 01:00:27,120
え い え は い じ。 
ゃ あ、 も う 送 り 行。 

1066
01:00:27,120 --> 01:00:29,600
こ う、 あ、 じ ゃ あ 僕 ち ょ っ と そ の 障 害 
の。 

1067
01:00:29,600 --> 01:00:34,160
ま あ、 あ の、 ち ょ っ と や 経 営 者 で も 社 
会 モ デ ル の 話 よ く う ん、 す る ん で す け

1068
01:00:34,160 --> 01:00:36,240
ど。 
ま あ 要 は 考 え 方 と し て は す ご く シ ン 

1069
01:00:36,240 --> 01:00:39,040
プ ル で、 ま あ 何 か が で き な い っ て い 
う。 

1070
01:00:39,320 --> 01:00:45,000
時 に そ れ を 作 っ て る の は そ の 人 の 体 
じ ゃ な く て 環 境 の 方 だ っ て い う ち ょ 

1071
01:00:45,000 --> 01:00:49,200
っ と 見 方、 考 え 方 で す よ ね。 
で、 こ れ、 さ っ き の あ の ク ル ド 人 問 題 

1072
01:00:49,200 --> 01:00:52,720
に も 似 て る と 思 っ て て。 
ク ル ド 人 問 題 み た い な 話。 

1073
01:00:52,720 --> 01:00:57,440
ま あ 沖 縄 問 題 で も い い ん で す け ど、 そ
う す る と そ の 名 前 の 人 た ち に 問 題 が 

1074
01:00:57,440 --> 01:01:01,600
あ る か の よ う に 思 わ れ る ん だ け ど、 で
も そ れ 実 は 制 度 の 問 題 で し ょ う と か、

1075
01:01:01,840 --> 01:01:05,920
そ の ち ょ っ と 実 は 別 の と こ ろ に 問 題 
が あ る ん だ け ど、 そ う 位 置 づ け ら れ る

1076
01:01:05,920 --> 01:01:08,600
だ け で。 
な ん か 原 因 が あ る の は こ い つ ら だ み 

1077
01:01:08,600 --> 01:01:12,880
た い に 結 構 な り が ち だ か ら。 
や っ ぱ り 障 害 者 っ て い う 言 葉、 ま あ こ

1078
01:01:12,880 --> 01:01:16,760
れ も い ろ ん な 議 論 が あ る と 思 う ん で 
す け ど、 そ こ で あ の、 止 め て し ま う と、

1079
01:01:16,760 --> 01:01:21,520
あ た か も こ の 人 た ち 自 身 に や っ ぱ 障 
害 困 難 が あ る み た い に な る け ど、 そ れ

1080
01:01:21,520 --> 01:01:25,520
は 違 う み た い な も の は 結 構 経 営 者 で 
も た び た び 扱 っ て い る と 思 い ま す。 

1081
01:01:25,520 --> 01:01:29,240
は い、 そ れ は だ か ら も う あ の ギ ャ ン ブ
ル 依 存 に 関 し て や っ ぱ 自 己 責 任 だ み 

1082
01:01:29,240 --> 01:01:31,840
た い な と こ ろ も や っ ぱ り う っ す ら つ 
な が っ て い く。 

1083
01:01:31,840 --> 01:01:35,880
な ん か 自 己 責 任 と か、 そ。 
い つ ら に 問 題 が あ る だ か ら そ い つ ら 

1084
01:01:35,880 --> 01:01:39,440
の 努 力 で な ん と か す べ き で 終 わ ら せ 
て は い け な い っ て い う の は、 も う い ろ

1085
01:01:39,440 --> 01:01:41,600
ん な 角 度 か ら お 経 営 者 で 言 っ て る と 
思 う ん で す が。 

1086
01:01:42,080 --> 01:01:45,760
で、 こ れ ち ょ っ と 以 前 も 少 し 触 れ た か
と 思 い ま す が、 補 足 情 報 も 入 れ て お 話

1087
01:01:45,760 --> 01:01:50,440
し す る と、 え っ と、 大 阪 な ど で 立 た な 
い 立 ち 飲 み バ ル っ て い う、 ち ょ っ と な

1088
01:01:50,440 --> 01:01:53,360
ん か イ ベ ン ト 定 期 的 に や っ て る ら し 
い ん で す よ。 

1089
01:01:54,080 --> 01:01:59,600
ま あ こ れ 僕、 2022年 の 今 調 べ た ら 朝 日
新 聞 の 記 事 で こ の イ ベ ン ト の 存 在 を 

1090
01:01:59,600 --> 01:02:03,440
知 っ て、 要 は お 店 に 入 っ た ら お 客 さ ん
も ス タ ッ フ も 全 員 車 椅。 

1091
01:02:03,440 --> 01:02:06,520
子 に。 
乗 る そ れ が ル ー ル 立 っ て る 人 が 一 人 

1092
01:02:06,520 --> 01:02:08,800
も い な い 空 間 で 飲 ん で 食 べ る っ て い 
う。 

1093
01:02:08,960 --> 01:02:12,240
で、 こ れ 社 会 モ デ ル 的 な 実 験 だ な と い
う ふ う に 思 い ま す。 

1094
01:02:12,240 --> 01:02:18,120
結 構 面 白 い な と 思 っ て い ろ い ろ 調 べ 
て た ら、 2024年 に 沖 縄 で も や っ て る ん

1095
01:02:18,120 --> 01:02:19,040
で す よ。 
マ ジ で。 

1096
01:02:19,040 --> 01:02:20,720
マ ジ で 行。 
き た か っ た な。 

1097
01:02:21,280 --> 01:02:26,280
ク ソ っ て、 ま あ な り ま し た が。 
見 逃 し て た 自 分、 ク ソ み。 

1098
01:02:26,280 --> 01:02:27,280
た い な。 
そ う そ う そ う。 

1099
01:02:27,560 --> 01:02:32,320
だ か ら や っ ぱ り こ う い う 形 で や る と、
つ ま り そ の バ ル に 関 し て は 椅 子 が な 

1100
01:02:32,320 --> 01:02:35,480
い わ け で す よ。 
い ら な い か ら、 み ん な 車 椅 子 か ら で、 

1101
01:02:35,480 --> 01:02:38,640
車 椅 子 に 合 わ せ た 高 さ に い ろ ん な も 
の が 置 か れ て る。 

1102
01:02:39,040 --> 01:02:42,640
じ ゃ あ、 そ こ に い わ ゆ る 車 椅 子 ユ ー ザ
ー じ ゃ な い ね。 

1103
01:02:42,640 --> 01:02:46,400
歩 行 歩 行 者 が 来 た 時 に ど う な る か 椅 
子 な い ん で す か？ 

1104
01:02:46,400 --> 01:02:51,520
み た い な。 
こ れ も ね、 あ の、 そ れ こ そ 先 週 も 言 及 

1105
01:02:51,520 --> 01:02:53,000
し た の。 
車 椅 子 の ね、 映 画 映。 

1106
01:02:53,000 --> 01:02:54,720
画 館 も そ う で す。 
話 で も い い ね。 

1107
01:02:55,040 --> 01:02:55,920
や っ て た も ん ね。 
そ。 

1108
01:02:55,920 --> 01:02:58,960
う そ う そ う。 
だ か ら 本 当 に ね、 あ の 車 椅 子 ユ ー ザ ー

1109
01:02:59,040 --> 01:03:03,520
が マ ジ ョ リ テ ィ の 世 界 だ っ た ら、 う 
ん、 映 画 館 に お そ ら く 椅 子 は 置 い て な

1110
01:03:03,520 --> 01:03:08,160
く て、 う ん、 あ の 椅 子 が 必 要 な 方 は お 
申 し 付 け く だ さ い は い は い と か う ん、

1111
01:03:08,160 --> 01:03:11,920
舌 打 ち と か さ れ そ う だ よ ね。 
う ん、 忙 し い の に 椅 子 出 す の か よ み た

1112
01:03:11,920 --> 01:03:14,800
い な。 
で、 そ う い う 話 な ん で す よ。 

1113
01:03:15,040 --> 01:03:19,920
で、 え っ と、 も う 一 つ で す ね、 ち ょ っ と
事 例 と し て、 あ の マ ー サ ズ ビ ン ヤ ー ド

1114
01:03:19,920 --> 01:03:25,200
っ て い う ア メ リ カ マ サ チ ュ ー セ ッ ツ 
の 島 の 話、 ま あ、 こ れ な ん か 結 構 有 名 

1115
01:03:25,200 --> 01:03:28,320
な、 ち ょ っ と 逸 話 み た い な も の で、 ま 
あ ち ょ っ と 話 半 分 で 聞 い て ほ し い ん 

1116
01:03:28,320 --> 01:03:32,800
で す け ど、 こ れ ね、 な ん か と あ る 島 が 
17世紀 か ら 20世紀 の 頭 ま で、 ま あ 遺 伝 で

1117
01:03:32,800 --> 01:03:35,640
で す ね、 こ の ロ ウ の 人 た ち が す ご く 多
か っ た。 

1118
01:03:36,760 --> 01:03:39,560
う ん。 
で、 何 が 起 き た か と い う と、 庁 舎 も 浪 

1119
01:03:39,560 --> 01:03:43,600
者 も み ん な 子 供 の 頃 か ら 手 話 で 育 つ 
う ん っ て い う こ と で す ね。 

1120
01:03:43,920 --> 01:03:48,240
で、 え っ と、 だ か ら 同 じ。 
ま あ、 例 え ば 柔 道 の ロ ー の 人 で も、 こ 

1121
01:03:48,240 --> 01:03:51,520
の 島 の 中 で は あ の 障 害 者 扱 い さ れ な。
か っ た。 

1122
01:03:51,520 --> 01:03:55,000
な る ほ ど ね。 
仕 事 も す る し、 街 の 政 治 に も 教 会 に も

1123
01:03:55,000 --> 01:03:56,480
普 通 に 入 っ て た。 
は い。 

1124
01:03:56,640 --> 01:04:00,720
で、 一 番 多 か っ た 地 区 だ と、 人 口 の 4人
に 一 人 が ロ ー だ っ た と。 

1125
01:04:00,760 --> 01:04:03,480
お お。 
で ま あ、 研 究 し た グ ロ ス っ て い う 人 の

1126
01:04:03,480 --> 01:04:06,480
言 葉 が、 ま さ に 今 日 の テ ー マ と も 重 な
る ん で す け ど。 

1127
01:04:06,760 --> 01:04:09,920
や っ ぱ り ハ ン デ ィ キ ャ ッ プ っ て い う 
の は、 文 化 が 作 り 出 す も の だ と も う つ

1128
01:04:09,920 --> 01:04:12,400
ま り、 も う あ の 社 会 の 側 に あ る ん だ よ
っ て い う と こ ろ。 

1129
01:04:12,400 --> 01:04:16,000
暗 に 行 っ て る っ て い う こ と で す よ ね。
で、 さ ら に す ご い の は、 も う こ れ、 例 え

1130
01:04:16,000 --> 01:04:21,280
ば 老 で あ る こ と、 手 話 を 使 う こ と が、 
あ の 文 化 と し て 目 立 っ て す る い な か 

1131
01:04:21,280 --> 01:04:24,240
っ た。 
も う 完 全 に 溶 け 込 ん で る っ て こ と で 

1132
01:04:24,240 --> 01:04:25,480
す ね。 
暮 ら し。 

1133
01:04:25,480 --> 01:04:27,920
と 営 み、 そ う そ う そ う そ う、 そ こ に あ 
る も の。 

1134
01:04:27,960 --> 01:04:32,840
う ん う ん、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 
名 も な き 歌 が ミ ス チ ル の 名 も な き 歌。

1135
01:04:32,840 --> 01:04:33,760
が い い よ。 
言 わ な く て。 

1136
01:04:33,920 --> 01:04:38,120
気 が つ け ば、 手 話 は そ こ に あ る も の。 
だ っ た。 

1137
01:04:38,120 --> 01:04:39,600
と。 
愛 と ね。 

1138
01:04:41,720 --> 01:04:43,880
愛 も 手 話 も ね。 
で も 本。 

1139
01:04:43,880 --> 01:04:46,000
当 に ち ょ っ と そ れ に 近 い と こ ろ が あ 
っ て。 

1140
01:04:46,000 --> 01:04:46,680
い や、 そ う よ。 
ね？ 

1141
01:04:46,680 --> 01:04:49,360
う ん、 な ん か 本 当 の 愛 っ て 気 づ け ば そ
こ に あ る。 

1142
01:04:49,360 --> 01:04:52,960
う ん、 あ あ、 恋 人 欲 し い な。 
あ の 人 の こ と 好 き に な ろ う か な じ ゃ 

1143
01:04:52,960 --> 01:04:58,040
な く て、 自 然 と そ こ に あ る ん で す よ。 
与 え る で も、 奪 う で も。 

1144
01:04:58,040 --> 01:04:59,640
な く ね？ 
そ う そ う そ う そ う そ う。 

1145
01:04:59,640 --> 01:05:03,240
い や マ ジ で そ れ だ よ ね。 
ミ ス チ ル。 

1146
01:05:03,520 --> 01:05:05,760
ま あ、 ズ ー ム 持 っ て か れ る よ。 
ミ ス チ ル の 歌 詞 な ん か 出 し。 

1147
01:05:05,760 --> 01:05:09,440
た ら い や で も そ う で し ょ う。 
手 話 っ て 言 語 も 与 え た り 奪 う も の じ 

1148
01:05:09,440 --> 01:05:12,000
ゃ な く て、 や っ ぱ ほ ん と そ こ に あ る も
の。 

1149
01:05:12,000 --> 01:05:13,840
う ん こ そ ら す た。 
め に あ る か ら ね。 

1150
01:05:13,840 --> 01:05:14,840
そ う。 
そ う そ う。 

1151
01:05:14,840 --> 01:05:19,440
そ う そ う。 
で、 た だ ま あ こ れ も あ の、 改 め て、 ま あ

1152
01:05:19,440 --> 01:05:23,320
考 え て い く と、 手 放 し の ち ょ っ と 美 男
に し て も い け な い な っ て い う の が、 ち

1153
01:05:23,320 --> 01:05:27,440
ょ っ と ま あ 再 現 が 難 し い っ て い う の 
は、 や っ ぱ り あ の 遺 伝 に よ る も の で、 

1154
01:05:27,440 --> 01:05:33,120
し か も 島 で 孤 立 し て て、 ケ ツ が 濃 い み
た い な 特 殊 な 条 件 で こ の 島 が 成 り 立 

1155
01:05:33,120 --> 01:05:34,320
っ て た っ て い う の が 一 つ。 
は い。 

1156
01:05:34,320 --> 01:05:38,160
だ か ら 現 代 で 同 じ 話 が そ の ま ま 持 ち 
込 ま れ る の が 難 し い。 

1157
01:05:38,320 --> 01:05:42,960
で、 あ と は こ れ 受 け 入 れ た の は え え カ
ッ コ 付 き で す け ど、 身 内 な ん で す よ。 

1158
01:05:43,360 --> 01:05:47,200
外 か ら 来 た 他 者 へ の 寛 容 と は ち ょ っ 
と 別 物 う ん。 

1159
01:05:47,200 --> 01:05:49,800
だ か ら。 
も と も と 身 内 の 中 で、 ま あ そ の 労 者 が

1160
01:05:49,800 --> 01:05:54,800
多 か っ た か ら、 そ う い う ふ う に な っ て
た わ け で、 今 作 で は い わ ゆ る ね、 外 国 

1161
01:05:54,800 --> 01:05:59,120
か ら 来 た、 あ る 意 味 他 社 み た い な と こ
ろ の 視 点 も あ っ た の で、 ま あ ち ょ っ と

1162
01:05:59,120 --> 01:06:00,480
違 う ん じ ゃ な い か っ て こ と で す。 
ま。 

1163
01:06:00,480 --> 01:06:03,680
あ、 そ れ は そ う だ。 
で、 あ と は ま あ ち ょ っ と こ の 理 想 的 な

1164
01:06:03,680 --> 01:06:08,440
話 っ て い う の は、 1980年 代 に 高 齢 の 人
た ち へ の 聞 き 取 り で 作 ら れ て い る の 

1165
01:06:08,440 --> 01:06:11,520
で、 ロ ー の 当 事 者 本 人 と か は 結 構 も う
な く な っ て い る と。 

1166
01:06:11,520 --> 01:06:14,920
だ か ら 結 構 ち ょ っ と 美 化 が 混 じ っ て 
い る 可 能 性 が あ る の で。 

1167
01:06:14,920 --> 01:06:18,400
た だ、 ち ょ っ と 取 り 扱 う 時 も、 な ん か 
ち ょ っ と そ こ は エ ク ス キ。 

1168
01:06:18,800 --> 01:06:21,440
ュ ー ズ エ ク ス キ ュ。 
ー ズ が 必 要 っ て い う と こ ろ は ち ょ っ 

1169
01:06:21,440 --> 01:06:22,400
と 入 れ た い と。 
思 い ま す。 

1170
01:06:22,400 --> 01:06:22,960
も ち ろ ん。 
も ち ろ ん。 

1171
01:06:22,960 --> 01:06:27,640
で、 こ こ か ら 派 生 し て、 ち ょ っ と こ の 
文 化 と し て 溶 け 込 む み た い な。 

1172
01:06:27,640 --> 01:06:31,120
自 然 に あ る み た い な と こ ろ で 言 っ た 
時 に、 僕 は ち ょ っ と。 

1173
01:06:31,480 --> 01:06:39,280
日 本 に お け る お 笑 い 芸 人 の 中 で、 結 構
ダ メ 人 間 エ ピ ソ ー ド と か が い ろ ん な 

1174
01:06:39,280 --> 01:06:42,480
芸 人 さ ん が 出 て く る ん で す よ。 
で、 こ れ ち ょ っ と ろ う と か じ ゃ な い け

1175
01:06:42,480 --> 01:06:48,880
ど、 ち ょ っ と こ の 人、 明 ら か に 社 会 の 
い わ ゆ る 会 社 勤 め と か 困 難 だ ろ う な 

1176
01:06:48,880 --> 01:06:53,520
み た い な 人 の エ ピ ソ ー ド。 
が 結 構 出 て く る こ と が あ っ て。 

1177
01:06:53,760 --> 01:06:59,520
社 会 か ら は み 出 た い わ ゆ る ダ メ 人 間 
で も、 受 け 入 れ る の が 日 本 の お 笑 い の

1178
01:06:59,520 --> 01:07:04,320
い い と こ ろ み た い な エ ピ ソ ー ド が よ 
く 出 て く る ん で す よ。 

1179
01:07:04,560 --> 01:07:12,880
な の で、 実 際 な ん か そ れ も 一 つ の な ん
か な ん だ ろ う な、 障 害 の 社 会 モ デ ル の

1180
01:07:13,200 --> 01:07:17,200
変 則 的 な 形 な の か な と も 思 っ た ん で 
す が。 

1181
01:07:17,680 --> 01:07:21,520
考 え れ ば 考 え る ほ ど ち ょ っ と 違 っ て 
て。 

1182
01:07:21,520 --> 01:07:27,240
芸 人 さ ん の 場 合 は そ の カ ッ コ 付 き の 
ダ メ さ み た い な も の を、 こ う 自 然 と 受

1183
01:07:27,240 --> 01:07:33,520
け 入 れ る ん じ ゃ な く て、 ネ タ と し て 商
品 に 変 え て、 む し ろ 目 立 た せ て、 な ん 

1184
01:07:33,520 --> 01:07:38,720
か 自 虐 的 な 感 じ で。 
う ん、 な ん か こ う、 世 界 の 世 間 の 中 で 

1185
01:07:38,720 --> 01:07:42,000
の。 
そ う い う な ん か あ る 種 の 偏 見 を 増 幅 

1186
01:07:42,000 --> 01:07:47,520
す る 装 置 と し て も あ る の で。 
な ん か、 芸 人 さ ん た ち の 語 り、 僕 に は 

1187
01:07:47,520 --> 01:07:50,640
こ の 場 所 し か な い。 
こ こ な ら 受 け 入 れ て く れ る。 

1188
01:07:50,880 --> 01:07:56,720
そ こ だ け 切 り 取 る と、 な ん か さ っ き の
い ろ ん な そ う、 立 た な い 立 ち 飲 み バ ル

1189
01:07:56,720 --> 01:07:59,880
だ っ た り。 
あ、 あ と あ る 島 の エ ピ ソ ー ド と 近 い の

1190
01:07:59,880 --> 01:08:04,880
か な と 思 っ た ん で す け ど、 意 外 と そ 
の、 あ の、 ど う い う 形 で そ れ が 発 露 し 

1191
01:08:04,880 --> 01:08:07,200
て い る か と い う と、 結 構 グ ロ い み た い
な と こ ろ が。 

1192
01:08:07,480 --> 01:08:08,800
や っ ぱ あ る な。 
っ て い う と こ で す ね。 

1193
01:08:08,800 --> 01:08:11,840
ビ ジ ネ ス く ず ね。 
あ、 そ う そ う そ う そ う で、 あ る 意 味 社 

1194
01:08:11,840 --> 01:08:15,920
会 モ デ ル を 受 け 入 れ た 上 で、 み ん な が
安 心 し て 笑 っ て る み た い な。 

1195
01:08:16,240 --> 01:08:21,920
で、 お ま け に こ の 芸 人 の 中 で 受 け 入 れ
ら れ る カ ッ コ つ き の ダ メ さ み た い な 

1196
01:08:21,920 --> 01:08:28,279
も の も、 割 と 提 携 の 方 が あ る な っ て こ
と で、 な ん か 愛 さ れ る 負 け 犬 男 性 み た

1197
01:08:28,279 --> 01:08:30,960
い な。 
な ん か 可 愛 い ね と か が 多 分 必 要 だ っ 

1198
01:08:30,960 --> 01:08:34,040
た り す る ん で す よ。 
あ ん ま り 女 性 で そ の タ イ プ 見 な い な 

1199
01:08:34,040 --> 01:08:36,680
っ て 思 っ た り。 
だ か ら な ん か こ れ は ち ょ っ と。 

1200
01:08:36,680 --> 01:08:42,240
こ の 後、 実 は ま た 深 掘 り し た い ん で す
け ど、 社 会 モ デ ル と し て 社 会 の 中 に 溶

1201
01:08:42,240 --> 01:08:48,800
け 込 む よ う な 形 で 制 度 を 作 る の で は 
な く て、 あ る 意 味 商 品 と し て 成 り 立 つ

1202
01:08:49,040 --> 01:08:52,240
こ の。 
組 織 芸 の 中 で こ い つ が い る と、 こ う い

1203
01:08:52,240 --> 01:08:56,240
う エ ピ ソ ー ド で 笑 い が 生 ま れ て、 ま あ
ラ イ ブ が 成 立 す る み た い な。 

1204
01:08:56,479 --> 01:09:02,240
あ る 種、 役 に 立 つ 間 は 受 け 入 れ る っ て
い う、 ち ょ っ と や っ ぱ 条 件 付 き の 需 要

1205
01:09:02,240 --> 01:09:06,600
の 例 じ ゃ な い か っ て い う と こ ろ で、 ま
あ こ の 役 に 立 つ、 こ う い う 人 た ち を 受

1206
01:09:06,600 --> 01:09:08,800
け 入 れ ま し ょ う み た い な 話 は ち ょ っ 
と こ の 後 ま た。 

1207
01:09:08,960 --> 01:09:10,800
や り た い と 思 い ま す。 
は い は い は い。 

1208
01:09:11,200 --> 01:09:13,279
い や、 盛 り 上 が り ま す ね。 
盛 り 上 が る し あ。 

1209
01:09:13,279 --> 01:09:17,080
の 昔 や っ た 話 も よ く 出 て く る か ら。 
同 じ よ う な こ と い つ も や っ て る っ て 

1210
01:09:17,080 --> 01:09:18,800
い う と こ で す が。 
そ う で す ね、 は い。 

1211
01:09:18,800 --> 01:09:20,640
い つ も。 
の ア ナ ウ ン ス い き ま し ょ う。 

1212
01:09:20,640 --> 01:09:23,200
視 聴 番 組 の 作 品 な ど へ の 感 想 を お 寄 
せ く だ さ い。 

1213
01:09:23,200 --> 01:09:27,000
メ ー ル は お 経 営 者 ア ッ ト マ ー ク 
gmail.com ポ ッ ド キ ャ ス ト 概 要 欄 に 

1214
01:09:27,000 --> 01:09:30,800
あ り ま す の で、 そ こ を お 願 い し ま す。 
え え、 毎 週 木 曜 午 前 に 収 録 し て お り ま

1215
01:09:30,800 --> 01:09:33,640
す の で、 水 曜 中 に メ ー ル い た だ け れ ば
あ り が た い で す。 

1216
01:09:33,640 --> 01:09:37,439
え え、 イ ン ス タ グ ラ ム、 ツ イ ッ タ ー、 ゲ
ー エ ッ ク ス も あ り ま す ス ポ あ と ノ ー 

1217
01:09:37,439 --> 01:09:41,080
ト も ね え え ス ポ テ ィ フ ァ イ で の コ メ 
ン ト 評 価 も お 待 ち し て お り ま す。 

1218
01:09:41,160 --> 01:09:45,439
え え、 来 週 で す が。 
え え、 先 ほ ど も ア ナ ウ ン ス し た 通 り、 

1219
01:09:45,439 --> 01:09:49,720
骨 掘 る と こ の 奥 間 勝 也 監 督 ゲ ス ト 回 
に な り ま す の で お 便 り お 待 ち し て お 

1220
01:09:49,720 --> 01:09:51,640
り ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

1221
01:09:51,640 --> 01:09:55,360
イ ベ ン ト も よ ろ し く お 願 い し ま す。 
は い、 と い う こ と で、 も う 早 速 え え、 ネ

1222
01:09:55,360 --> 01:10:00,400
タ バ レ 行 っ て み ま し ょ う。 
お 便 り も い た だ い て お り ま す よ。 

1223
01:10:02,000 --> 01:10:06,400
え え メ ー ル 今、 曽 か り こ 様 か ら い た だ
い て お り ま す。 

1224
01:10:06,760 --> 01:10:10,640
い つ も 楽 し く 拝 聴 し て お り ま す。 
い つ ぞ や に 予 告 な っ た も の の、 流 れ て

1225
01:10:10,640 --> 01:10:15,920
し ま っ た と 思 っ て い た み ん な、 お し ゃ
ぶ り 会 え え お 2方 の ご 感 想 を 聞 き た か

1226
01:10:15,920 --> 01:10:19,440
っ た の で 喜 ん で お り ま す と。 
え え、 お 待 た せ い た し ま し た。 

1227
01:10:19,760 --> 01:10:23,120
え え、 映 画 に ベ ス ト フ ァ イ ブ な ど の ラ
ン ク 付 け を す る こ と は な い の で す が、

1228
01:10:23,120 --> 01:10:27,040
今 年 見 た 中 で 良 か っ た も の を 挙 げ る 
な ら ば、 本 作 は 間 違 い な く 年 末 に な っ

1229
01:10:27,040 --> 01:10:30,320
て も 入 っ て く る と 思 い ま す。 
ロ ー シ ャ バ サ ス ク ル ド 人 と い う セ ン 

1230
01:10:30,320 --> 01:10:33,520
セ ー シ ョ ナ ル な キ ャ ッ チ コ ピ ー の も 
と に は 真 摯 で。 

1231
01:10:33,520 --> 01:10:37,440
え。 
え、 思 索 的 な 言 葉 選 び、 か つ 多 方 面 へ 

1232
01:10:37,440 --> 01:10:41,360
の 温 か み に 溢 れ た 目 配 せ と 眼 差 し が 
あ っ た と 思 い ま す。 

1233
01:10:41,840 --> 01:10:47,040
舞 台 挨 拶 会 を 見 に 行 っ た と こ ろ、 質 疑
応 答 に て 前 半 の 夏 美 と 秘 話 を 介 し て 

1234
01:10:47,040 --> 01:10:52,560
し か 行 え な い 会 話 の ま ど ろ っ こ し さ、
言 う な れ ば テ ン ポ の 悪 さ が 観 客 か ら 

1235
01:10:52,560 --> 01:10:57,120
言 及 さ れ た 際、 そ の 講 座 当 事 者 と し て
の ス ト レ ス を、 い わ ば 逃 げ の き か な い

1236
01:10:57,120 --> 01:11:03,480
映 画 館 と い う 空 間 で 等 倍 で え え 体 験 
し て も ら う こ と が 一 つ の 目 論 見 で も 

1237
01:11:03,480 --> 01:11:06,360
あ っ た。 
と い う こ と で、 え え 監 督 が 回 答 し て い

1238
01:11:06,360 --> 01:11:10,840
ま し た 等 倍 っ て い う の、 こ れ ま あ 配 信
と か で、 ま あ 早 送 り す る こ と な く っ て

1239
01:11:10,840 --> 01:11:13,080
い う ね。 
さ っ き も ち ょ っ と 言 い ま し た。 

1240
01:11:13,080 --> 01:11:16,560
テ ン ポ の 悪 さ 的 な 話。 
え え、 切 り 抜 き は よ う や く で 安 易 に 言

1241
01:11:16,560 --> 01:11:21,040
葉 の 意 味 を 捻 じ 曲 げ ら れ、 あ る い は 矮
小 化 さ れ て し ま う こ と の 多 い 昨 今、 配

1242
01:11:21,040 --> 01:11:25,520
信 を 予 定 せ ず、 あ く ま で 上 映 と い う 形
態 に こ だ わ る 監 督 の 姿 勢 に 頭 の 下 が 

1243
01:11:25,520 --> 01:11:30,000
り 一方、 そ の テ ー マ の セ ン シ テ ィ ブ さ 
か ら、 こ の 映 画 自 体 が 配 信 し づ ら い 類

1244
01:11:30,000 --> 01:11:33,640
の も の で あ ろ う、 あ ろ う こ と。 
あ る い は、 配 信 さ れ た 時 に ど の よ う な

1245
01:11:33,640 --> 01:11:38,240
反 応 が 起 き う る か に ま で 想 像 が 呼 ん 
で し ま い、 少 し 暗 澹 と し た 気 持 ち に な

1246
01:11:38,240 --> 01:11:41,440
っ た の も 確 か で す。 
う ん、 こ れ は 確 か に え え、 コ ミ ュ ニ ケ 

1247
01:11:41,440 --> 01:11:46,920
ー シ ョ ン を 通 じ て し か 生 き て は 生 き 
得 な い 他 者 と の 関 係 性 の 話 が、 多 く の

1248
01:11:46,920 --> 01:11:51,120
人 に は 周 知 さ れ づ ら い 状 態 の ま ま、 あ
る い は そ の 周 知 の さ れ づ ら さ を 良 し 

1249
01:11:51,120 --> 01:11:55,440
と せ ざ る を 得 な い 今 の ソ ー シ ャ ル ネ 
ッ ト ワ ー ク と は 一 体 何 な の だ ろ う と 

1250
01:11:55,440 --> 01:11:59,320
考 え て し ま い ま す。 
と は い え、 当 事 者 の 一方 で あ。 

1251
01:11:59,320 --> 01:12:03,120
あ る 労 者 の コ ミ ュ ニ テ ィ に は 確 実 に 
届 い て い る の だ ろ う な と 思 っ た の も 

1252
01:12:03,120 --> 01:12:06,320
事 実。 
私 は 宇 都 宮 と 厚 木 で 鑑 賞 し た の で す 

1253
01:12:06,320 --> 01:12:11,360
が、 ど ち ら も 半 数 程 度 か そ れ 以 上 の 観
客 が 労 者 の 方 で あ っ た よ う に 思 い ま 

1254
01:12:11,360 --> 01:12:15,720
す。 
言 い 換 え る な ら ば、 普 段 我 々 の 見 て い

1255
01:12:15,720 --> 01:12:18,880
る 映 画 が い か に 著 者 で あ る こ と を 前 
提 と し て い る の か。 

1256
01:12:18,880 --> 01:12:23,200
こ れ は 映 画 の 中 で 形 を 変 え て 示 さ れ 
て い た よ う に も 思 い ま す。 

1257
01:12:23,480 --> 01:12:28,240
ク ル ド 人 の 冒 頭 の 会 話 の 字 幕 が ク ル 
ド 語 で 表 示 さ れ て い た 時 に、 ア ン チ バ

1258
01:12:28,240 --> 01:12:31,760
リ ア フ リ ー の よ う で あ り な が ら、 こ れ
が 本 当 の バ リ ア フ リ ー な の か も し れ 

1259
01:12:31,760 --> 01:12:35,360
な い と 思 っ た 次 第 で す。 
こ れ も ね、 こ れ な ん か 歌 丸 さ ん も あ の

1260
01:12:35,680 --> 01:12:42,080
映 画 表 で 指 摘 し て ま し た ね。 
い か に 我 々 が 普 段 見 て る 映 画 が、 い か

1261
01:12:42,080 --> 01:12:45,680
に 同 質 の コ ミ ュ ニ テ ィ で 成 立 さ せ て 
い る か み た い な こ と を 言 っ て た と 思 

1262
01:12:46,200 --> 01:12:48,200
う。 
え え、 こ こ ま で 褒 め て き ま し た が、 一 

1263
01:12:48,200 --> 01:12:52,320
点 だ け 各 所 に 目 の 行 き 届 い て そ う な 
作 り で あ り な が ら、 最 後 の 中 国 人 だ け

1264
01:12:52,320 --> 01:12:56,000
え ら く ス テ レ オ タ イ プ に 描 か れ て い 
る の が 気 に な っ て し ま い ま し た。 

1265
01:12:56,000 --> 01:12:57,960
え え。 
い ず れ に せ よ、 こ の ま ま 見 ら れ な く な

1266
01:12:57,960 --> 01:13:00,120
っ て し ま う の は 本 当 に も っ た い な い 
映 画 だ と 思 い ま す。 

1267
01:13:00,120 --> 01:13:04,720
残 念 な が ら 宇 都 宮 や 厚 木 で は そ れ ら 
し き 方 を 見 か け な か っ た の で す が、 第

1268
01:13:04,720 --> 01:13:09,760
二 在 日 ク ル ド 人 や 宇 宙 人 に も え え 口 
コ ミ が 広 が れ ば い い で す ね。 

1269
01:13:09,760 --> 01:13:13,440
ま た ど こ か で 公 開 の 機 会 が あ れ ば 見 
て み た い な と 心 か。 

1270
01:13:13,440 --> 01:13:16,800
ら。 
思 え る 映 画 で し た 素 晴 ら し い 感 想。 

1271
01:13:16,800 --> 01:13:17,920
あ り が と う ご ざ い。 
ま す ね。 

1272
01:13:17,920 --> 01:13:20,880
時 折、 上 映 会。 
マ ジ で や っ て ほ し い 感 じ が あ る よ ね、

1273
01:13:20,880 --> 01:13:23,800
こ れ。 
は ね、 な ん か さ、 ア デ ィ ク ト と か も そ 

1274
01:13:23,800 --> 01:13:27,280
う な ん で す け ど。 
あ の、 そ う そ う そ う 見 た い の が い っ ぱ

1275
01:13:27,280 --> 01:13:29,920
い あ る ん で す よ。 
チ ョ コ レ ー ト な 人 々 だ か。 

1276
01:13:30,960 --> 01:13:33,440
ら チ ョ コ レ ー ト 光 る と も う 久 々 に。 
見 た い な。 

1277
01:13:33,440 --> 01:13:35,160
見 た い よ ね。 
元 気 も ら い た い よ ね。 

1278
01:13:35,320 --> 01:13:39,600
あ の 辺 の 映 画 ね。 
夏 目 さ ん の リ メ ン リ メ ン は と か ね、 あ

1279
01:13:40,400 --> 01:13:44,960
の 僕 が で す か と か。 
こ れ、 も う 伝 わ ん な い ん で す よ。 

1280
01:13:44,960 --> 01:13:47,360
多 分。 
お 経 営 者 の リ ス ナ ー さ ん で も 全 然 見 

1281
01:13:47,360 --> 01:13:52,440
て な い 人 も 多 い と 思 う し、 ア デ ィ ク ト
も そ う だ け ど、 う ん、 な ん か や り た い。

1282
01:13:52,480 --> 01:13:54,720
懐。 
か し、 い な。 

1283
01:13:54,960 --> 01:13:59,320
こ れ さ 見 て さ、 な ん か お 経 営 者 映 画 祭
し た よ う な、 生 き づ ら い の。 

1284
01:14:00,880 --> 01:14:05,400
シ ア ド、 一日 一日 貸 し 切 っ。 
て そ う そ う そ う そ う 応 援 上 映。 

1285
01:14:05,400 --> 01:14:06,080
と か ね。 
応 援 上 映。 

1286
01:14:06,080 --> 01:14:09,040
あ、 い い ね。 
夏 目、 夏 目 さ ん 応 援 上 映 と か、 ひ わ ち 

1287
01:14:09,040 --> 01:14:11,680
ゃ ん の 応 援 上 映 と か ね。 
み ん な で。 

1288
01:14:13,120 --> 01:14:16,080
あ あ、 や り て え。 
や り て え。 

1289
01:14:18,000 --> 01:14:20,560
あ れ や り て え よ な。 
や り て え、 み ん な で。 

1290
01:14:20,560 --> 01:14:21,400
ダ ン ダ ン。 
っ て。 

1291
01:14:21,400 --> 01:14:25,160
あ あ や。 
り て え は い え え い や、 盛 り 上 が る。 

1292
01:14:26,160 --> 01:14:27,840
え え。 
あ と、 え え。 

1293
01:14:27,840 --> 01:14:31,120
続 き ま し て あ、 イ ン ス タ の DM で こ ち 
ら 来 て ま し た。 

1294
01:14:31,200 --> 01:14:34,160
え え。 
ラ ジ オ ネ ー ム 特 に 記 載 な か っ た の で、

1295
01:14:34,160 --> 01:14:38,200
ユ ー ザ ー 名 を 読 み 上 げ る こ と は し せ 
ず に、 え え 記 載 な し で い き ま し ょ う 

1296
01:14:38,200 --> 01:14:38,920
ね。 
え え。 

1297
01:14:38,920 --> 01:14:42,000
宝 島 を き っ か け に 聞 き 始 め、 過 去 の 配
信 か ら 聞 き 直 し て。 

1298
01:14:42,000 --> 01:14:43,840
い ま す。 
宝 島 様 々。 

1299
01:14:43,840 --> 01:14:46,960
え。 
え、 い つ も 鋭 い け れ ど 深 み と 優 し さ の

1300
01:14:46,960 --> 01:14:50,960
あ る お 2人 の コ メ ン ト に 心 を 震 わ せ な
が ら 聞 か せ て い た だ い て い ま す。 

1301
01:14:51,280 --> 01:14:54,640
み ん な お し ゃ べ り は？ 
と 予 想 し て い た よ り も、 ず っ と コ メ デ

1302
01:14:54,640 --> 01:14:58,320
ィ で 声 を 出 し て 笑 う お 客 さ ん と の 一 
体 感 も 感 じ ら れ る 映 画 で し た。 

1303
01:14:58,640 --> 01:15:02,840
本 当 に 楽 し い 映 画 体 験 だ っ た 分、 こ の
映 画 に 関 し て ク ル ド 人 が 出 て く る。 

1304
01:15:02,840 --> 01:15:06,600
と 友 人 た ち に 紹 介 す る と、 あ、 そ っ ち 
系 の 映 画 か。 

1305
01:15:06,640 --> 01:15:10,040
と い う 感 じ の 反 応 に な っ て し ま う こ 
と を 残 念 に 思 い ま し た。 

1306
01:15:10,040 --> 01:15:14,120
ま あ 要 は こ れ、 社 会 派、 し か も 左 派 っ 
ぽ い 思 想 強 め な や つ み た い な イ メ ー 

1307
01:15:14,120 --> 01:15:18,360
ジ が つ く っ て い う 意 味 で の っ て こ と 
の そ っ ち 系 の 映 画 み た い な 話 で す ね。

1308
01:15:18,360 --> 01:15:20,720
え え。 
私 が 普 段 か ら ド キ ュ メ ン タ リ ー 映 画 

1309
01:15:20,720 --> 01:15:24,560
ば か り 見 て 紹 介 し て い る と い う、 こ う
前 提 も あ る か も し れ ま せ ん が。 

1310
01:15:24,480 --> 01:15:28,520
監 督 は ク ル ド 人 ヘ イ ト が こ こ ま で 大 
き な こ と に な る 以 前 に、 労 者 と ク ル ド

1311
01:15:28,520 --> 01:15:32,600
人 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 類 似 性 が あ 
る と 思 っ て こ の 設 定 を 選 ん だ と の こ 

1312
01:15:32,600 --> 01:15:36,680
と だ っ た の で、 注 目 す る 点 が ブ レ て し
ま い そ う な の が も っ た い な い と い う 

1313
01:15:36,680 --> 01:15:39,880
気 持 ち に な り ま し た。 
そ の ま ま こ の 映 画 が 見 ら れ な か っ た 

1314
01:15:39,880 --> 01:15:43,960
ら 私 と し て も 険 し い の で、 周 囲 の 人 に
対 し て 頑 張 っ て お す す め を 続 け て い 

1315
01:15:43,960 --> 01:15:46,240
ま す。 
ク ル ド 人 が 登 場 す る こ と に つ い て、 お

1316
01:15:46,240 --> 01:15:49,040
2人 は ど の よ う な 気 持 ち で こ の 作 品 を
ご 覧 に な っ。 

1317
01:15:49,040 --> 01:15:50,080
た で し ょ う。 
か え え。 

1318
01:15:50,080 --> 01:15:53,920
ま た こ の 映 画 の 映 画 で は コ ミ ュ ニ ケ 
ー シ ョ ン の 多 様 さ を 感 じ ま し た。 

1319
01:15:53,960 --> 01:15:58,720
舞 台 挨 拶 が あ っ た の で、 監 督 に 聞 こ え
る 2人 が 講 話 以 外 の 方 法 で つ な が る と

1320
01:15:58,720 --> 01:16:01,960
こ ろ が と て も 良 か っ た で す と 伝 え た 
ら、 あ れ は 思 い つ い て よ か っ た で す と

1321
01:16:01,960 --> 01:16:05,680
素 直 な 感 じ で お 答 え く だ さ り、 そ う い
う 工 夫 を た く さ ん 散 り ば め て い る ん 

1322
01:16:05,680 --> 01:16:09,040
だ な と 思 い ま し た ね。 
さ っ き の だ っ た た た っ た う ん だ っ た 

1323
01:16:09,040 --> 01:16:14,960
ね え え 劇 場 劇 中 で は い ろ い ろ な 言 葉 
が あ り ま し た が、 2人 が グ ッ と き た 表 

1324
01:16:14,960 --> 01:16:19,480
現 が あ れ ば お 聞 か せ く だ さ い。 
全 体 を 通 し て と て も 好 き な 映 画 で し 

1325
01:16:19,480 --> 01:16:21,600
た。 
た だ 一 点 だ け 気 に な っ た の は 先 生 の 

1326
01:16:21,600 --> 01:16:22,040
役 割。 
で。 

1327
01:16:22,040 --> 01:16:27,200
す 全 員 が デ フ ォ ル モ さ れ、 か っ こ い い
キ ャ ラ ク タ ー 設 定 で し た が、 そ れ ぞ れ

1328
01:16:27,200 --> 01:16:30,960
良 い 悪 い が 白 黒 つ け ら れ ず に 憎 め な 
い と こ ろ が 魅 力 で し た。 

1329
01:16:31,200 --> 01:16:34,880
そ の 中 で 先 生 だ け は 先 生。 
え え、 生 徒 の 理 解 し な い。 

1330
01:16:34,880 --> 01:16:38,400
あ、 悪 者 な 面。 
え え し か 描 か れ て い な い よ う に 感 じ 

1331
01:16:38,400 --> 01:16:41,200
ま し た。 
私 自 身 が 学 校 の 教 員 を し て い る こ と 

1332
01:16:41,200 --> 01:16:45,520
も あ る の で す が、 先 生 イ コ ー ル わ か っ
て な い 人 と 象 徴 す る よ う に 使 わ れ が 

1333
01:16:45,520 --> 01:16:49,000
ち な こ と が 気 に な っ て し ま い ま す。 
こ の 作 品 に 限 っ た こ と で は あ り ま せ 

1334
01:16:49,000 --> 01:16:53,520
ん が、 私 が 気 に し す ぎ で し ょ う か。 
ご 意 見 を お 聞 か せ い た だ け る と 幸 い 

1335
01:16:53,520 --> 01:16:55,000
で す。 
え え、 長 文 ラ ブ 失 礼 し ま し た。 

1336
01:16:55,000 --> 01:16:56,720
こ れ か ら も 配 信 を 楽 し み に し て い ま 
す。 

1337
01:16:56,720 --> 01:16:58,120
と い う こ と で、 あ り が と う ご ざ い ま 
す。 

1338
01:16:58,120 --> 01:17:00,640
あ り が と う ご ざ い ま す。 
い ろ い ろ あ り ま し た ね、 論 点 が。 

1339
01:17:00,640 --> 01:17:03,600
そ う な ん で す よ。 
ま あ で も、 あ の 先 ほ ど の メ ー ル で も 

1340
01:17:03,600 --> 01:17:07,840
ね、 あ の、 例 え ば。 
今 宗 佳 理 子 さ ん の や つ で、 あ の ラ ス ト

1341
01:17:07,840 --> 01:17:12,480
の 中 国 の 方 の 描 写 が ス テ レ オ タ イ プ 
だ っ た ん じ ゃ な い か と か。 

1342
01:17:12,760 --> 01:17:14,240
あ と ま あ。 
先 生 ね、 今、 先。 

1343
01:17:14,240 --> 01:17:16,960
生 も そ う だ し。 
ま あ、 あ と、 だ い た い 沖 田 も ス テ レ オ 

1344
01:17:16,960 --> 01:17:21,120
タ イ プ で し た け ど。 
ま あ、 そ う ね、 う ん、 ま あ ま あ ま あ、 ち 

1345
01:17:21,120 --> 01:17:22,960
ょ っ と そ こ は ね、 確 か に 思 わ な い と こ
ろ は。 

1346
01:17:22,960 --> 01:17:27,200
な ん か 若 い 女 性 の、 し か も 先 生 が ま あ
ち ょ っ と ね、 ま あ 僕 は そ う 思 わ な い け

1347
01:17:27,200 --> 01:17:31,840
ど、 あ の カ ッ コ つ け に、 い わ ゆ る ヒ ス 
テ リ ッ ク に 見 え る よ う な 怒 り 方 み た 

1348
01:17:31,840 --> 01:17:33,400
い な。 
で、 ち ょ っ と あ ん ま フ ォ ロ ー が な か っ

1349
01:17:33,400 --> 01:17:36,320
た り で、 な ん か 確 か そ こ は な ん か。 
う ん。 

1350
01:17:37,360 --> 01:17:39,880
た だ、 あ の、 あ あ い う 役 ど こ ろ の、 な ん
だ っ け？ 

1351
01:17:39,880 --> 01:17:43,320
小 野、 小 野 花 梨 さ ん だ っ け？ 
あ の、 う ん う ん、 俳 優 の。 

1352
01:17:43,360 --> 01:17:45,920
は い は い は い、 め っ ち ゃ う ま い よ な、 
あ あ い う 役。 

1353
01:17:46,400 --> 01:17:48,080
あ、 そ っ か。 
52Hz も 出 て る ん。 

1354
01:17:48,080 --> 01:17:48,960
だ。 
そ う な の よ。 

1355
01:17:49,800 --> 01:17:50,920
友 達 役 だ っ け？ 
あ あ そ。 

1356
01:17:50,920 --> 01:17:52,440
う そ う そ う そ う そ う。 
確 か 確 か 希。 

1357
01:17:52,440 --> 01:17:54,080
子、 希。 
子 だ っ け、 そ の 友 達 ね う。 

1358
01:17:54,200 --> 01:17:55,520
ん？ 
そ う そ う そ う。 

1359
01:17:55,520 --> 01:18:00,640
だ か ら こ れ は あ の 気 に し す ぎ で し ょ 
う か っ て い う け ど、 い や、 そ れ は 気 に 

1360
01:18:00,640 --> 01:18:04,320
な る で し ょ う っ て い う。 
同 じ ね、 職 業 だ っ た り と か し た ら、 俺 

1361
01:18:04,320 --> 01:18:07,040
こ れ、 あ れ も 思 い 出 し た よ。 
遠 い と こ ろ の さ、 児 相 の 人。 

1362
01:18:07,360 --> 01:18:08,640
あ あ。 
は い は い は い は。 

1363
01:18:08,800 --> 01:18:12,400
い ま あ、 あ る 種、 記 号 的 に な っ ち ゃ う 
み た い な。 

1364
01:18:12,400 --> 01:18:19,680
た だ、 だ か ら 一 応 な ん か 俺 が 思 っ た の
は、 こ の 映 画 の 中 で は あ の、 ま あ、 い わ

1365
01:18:19,680 --> 01:18:24,160
ゆ る ス テ レ オ タ イ プ 濃 い め の、 あ あ い
う ま あ 役 回 り っ て い う 言 い 方 が 当 た 

1366
01:18:24,160 --> 01:18:31,120
っ て る の か わ か ら な い け ど、 や っ ぱ り
そ の 庁 舎 と し て の、 こ の 社 会 の が。 

1367
01:18:32,040 --> 01:18:39,320
消 費 者 優 位 の 社 会 シ ス テ ム を 無 意 識 
に 押 し 付 け る 人 た ち 側 み た い な、 ち ょ

1368
01:18:39,320 --> 01:18:41,360
っ と 線 引 き が 一 応 で き る と 思 う ん だ 
よ ね。 

1369
01:18:41,360 --> 01:18:45,120
こ れ ち ょ っ と 後 半 で 話 そ う か と 思 っ 
て る ん だ け ど、 あ の 沖 田 も 含 め ね。 

1370
01:18:45,120 --> 01:18:53,040
沖 田 は 沖 田 は め ち ゃ く ち ゃ わ か り や 
す く あ の そ れ を 発 露 す る 人 で、 先 生 は

1371
01:18:53,320 --> 01:19:00,480
あ の 子 供 た ち に 寄 り 添 っ て る つ も り 
で は あ る け ど、 本 人 無 意 識 で。 

1372
01:19:00,760 --> 01:19:08,840
あ の、 や っ ぱ り そ う い う 長 者 優 位 的 
な、 社 会 常 識 カ ッ コ 付 き の も の を、 あ 

1373
01:19:08,840 --> 01:19:12,000
の ロ ー シ ャ ン と か。 
ま あ、 あ そ こ の 子 供 た ち グ ラ デ ー シ ョ

1374
01:19:12,000 --> 01:19:15,440
ン あ っ た も ん ね。 
人 工 内 心 も つ け た り と か、 あ そ こ に 一

1375
01:19:15,440 --> 01:19:19,360
様 に 同 じ ア プ ロ ー チ を し て い る よ う 
な 感 じ も 見 え た か ら。 

1376
01:19:19,520 --> 01:19:24,520
だ か ら、 な ん か わ か っ て な い 先 生、 イ 
コ ー ル わ か っ て な い 人 っ て い う 印 象 

1377
01:19:24,520 --> 01:19:29,800
は 確 か に あ っ た け れ ど も、 ま あ な ん か
あ の、 物 語 の 中 で は や っ ぱ り そ の ち ょ

1378
01:19:29,800 --> 01:19:32,800
う。 
マ ジ ョ リ テ ィ と し て の 庁 舎 に 対 し て、

1379
01:19:33,040 --> 01:19:38,120
こ の い わ ゆ る 世 界 の 多 様 性 と い う か、
こ う あ る 世 界 の そ の グ ラ デ ー シ ョ ン 

1380
01:19:38,120 --> 01:19:43,760
と 多 様 性 み た い な も の を 見 せ る っ て 
い う テ ー マ と い う か。 

1381
01:19:43,760 --> 01:19:50,920
そ の 映 画 の あ り 方 か ら 考 え る と、 な ん
か 俺 は あ の、 そ こ ま で の 反 感 と い う か

1382
01:19:50,920 --> 01:19:56,480
さ、 違 和 感 は そ う あ ん ま り 感 じ な か っ
た し、 あ の 先 生 の 役 ど こ ろ な ん で は あ

1383
01:19:56,480 --> 01:20:02,000
る か な っ て い う 気 は し た っ て 感 じ。 
ま あ で も な ん か、 あ の、 最 初 に も お 話 

1384
01:20:02,000 --> 01:20:08,320
し し た よ う に、 結 構 学 校 と か 教 室 が 同
調 圧 力 だ っ た り、 や っ ぱ り 今 に 続 く い

1385
01:20:08,320 --> 01:20:12,720
ろ ん な 偏 見 と か、 そ う い っ た も の の 種
に な る こ と が あ る。 

1386
01:20:13,120 --> 01:20:17,840
だ か ら な ん か そ れ を 代 弁 す る よ う な 
形 で、 ま あ 実 は そ の 支 配 的 な 先 生 と 

1387
01:20:17,840 --> 01:20:21,960
か、 そ う い う 良 か れ と 思 っ て や る 先 生
の、 ま あ パ タ ー ナ ル な、 ち ょ っ と こ う 

1388
01:20:21,960 --> 01:20:26,960
い う 言 動 と か が 子 供 た ち に 移 っ て い 
く み た い な も の っ て、 や っ ぱ ス テ レ オ

1389
01:20:26,960 --> 01:20:29,360
タ イ プ 的 に 出 る か な と 思 う ん で す け 
ど、 も う あ の。 

1390
01:20:29,680 --> 01:20:33,840
違 う 映 画 で 補 う の で あ れ ば、 あ の 型 破
り な 教 室 は。 

1391
01:20:34,880 --> 01:20:36,320
い。 
今、 完 全 に 浮 か ん で た。 

1392
01:20:36,320 --> 01:20:37,760
け ど ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

1393
01:20:37,760 --> 01:20:41,600
あ の、 な ん だ ろ う な。 
な ん か 薬 飲 む と 胃 が 荒 れ る か ら、 胃 薬

1394
01:20:41,600 --> 01:20:46,000
も 同 時 に 飲 み ま し ょ う み た い な。 
こ れ を セ ッ ト で 飲 む こ と で 中 和 し ま 

1395
01:20:46,000 --> 01:20:48,720
す み た い な や つ あ る じ ゃ な い で す か。
も う あ ん な 感 じ と い う。 

1396
01:20:48,800 --> 01:20:50,880
か、 そ う な ん だ よ な。 
だ か ら や っ ぱ り 宝。 

1397
01:20:50,880 --> 01:20:53,520
島 に お け る、 あ の 渚 の 経 験。 
は い。 

1398
01:20:53,520 --> 01:20:54,960
そ う ね。 
と か な ん か あ る よ ね。 

1399
01:20:54,960 --> 01:20:56,760
あ る あ る 映 画 セ ッ ト で 見 る こ と で っ 
て。 

1400
01:20:56,760 --> 01:20:57,120
い う。 
そ う。 

1401
01:20:57,120 --> 01:21:00,480
そ う そ う。 
や っ ぱ り も う、 た だ で さ え こ れ、 あ の 

1402
01:21:00,480 --> 01:21:06,400
多 様、 多 様 な 言 語 も 描 か れ て る し、 人 
々 も 描 か れ て る か ら、 ち ょ っ と や っ ぱ

1403
01:21:06,400 --> 01:21:11,760
り そ う い う 部 分 が あ の 出 て き て そ う 
感 じ さ せ る の を 否 め な い っ て い う か。

1404
01:21:11,760 --> 01:21:19,680
一 個 作 品 と し て な か な か ね、 あ の、 そ 
こ を ガ ッ ツ リ あ の、 な ん だ ろ う、 あ の 

1405
01:21:19,680 --> 01:21:25,160
ち ゃ ん と フ ォ ロ ー と い う か、 リ カ バ リ
ー で き る と な る と、 さ ら に 尺 が 必 要 で

1406
01:21:25,160 --> 01:21:27,840
す み た い な こ と に な っ ち ゃ う な ら ね。
っ て。 

1407
01:21:27,840 --> 01:21:29,040
い。 
う で も 言 っ て る こ と は わ か。 

1408
01:21:29,040 --> 01:21:30,560
り ま す。 
言 っ て る こ と は め ち ゃ く ち ゃ わ か る 

1409
01:21:30,560 --> 01:21:31,640
わ か る。 
本 当 に わ か る。 

1410
01:21:31,680 --> 01:21:34,080
あ の 中 国 人 の 件 と か も ね。 
う ん。 

1411
01:21:34,640 --> 01:21:39,360
た だ や っ ぱ り こ れ も こ れ も、 も し か し
た ら 偏 見 な の か も し れ な い け ど、 や っ

1412
01:21:39,360 --> 01:21:41,880
ぱ あ の 光 景、 国 際 通 り で め ち ゃ く ち ゃ
見 る ん だ よ。 

1413
01:21:41,880 --> 01:21:44,240
ね。 
で、 あ と、 あ の 中 国 人 が 出 て く る。 

1414
01:21:44,240 --> 01:21:48,400
下 り は な ん か も う そ の 後 飛 躍 し す ぎ 
て、 あ の あ そ こ が 吹 っ 飛 ぶ っ て。 

1415
01:21:48,400 --> 01:21:49,800
そ う そ う。 
め ち ゃ く ち ゃ 吹 っ 飛 ぶ よ。 

1416
01:21:50,520 --> 01:21:52,880
置 い て か れ る か？ 
ら お 前 ら、 そ れ 買 う ん か い。 

1417
01:21:52,880 --> 01:21:56,880
み た い な 話 だ っ た け ど、 そ れ す ら 全 部
ぶ っ 飛 ば す か ら ね。 

1418
01:21:57,480 --> 01:22:00,400
は い。 
で、 え っ と、 あ れ、 あ と な ん か 色 々 あ っ

1419
01:22:00,400 --> 01:22:02,880
た よ ね。 
あ、 ク ル ド 人 が 登 場 す る こ と に つ い 

1420
01:22:02,880 --> 01:22:04,880
て、 ど の よ う な 気 持 ち で ご 覧 に な っ た
か っ て？ 

1421
01:22:06,320 --> 01:22:11,800
な ん か 別 に そ ん な 何 も 思 っ て な い ま。
あ、 ま あ 何 も 思 っ て な い。 

1422
01:22:11,800 --> 01:22:13,600
何 も 思 っ て な い。 
何 も 思 っ て な い で。 

1423
01:22:13,600 --> 01:22:17,880
す う ん で す ね。 
あ と、 や っ ぱ あ の ブ ー フ リ ー の 時 に 

1424
01:22:17,880 --> 01:22:20,720
ね、 川 口 行 っ。 
た の あ あ、 大 き か っ た よ ね。 

1425
01:22:20,720 --> 01:22:22,160
そ う そ う、 少。 
し だ け、 ち ょ っ と。 

1426
01:22:22,400 --> 01:22:24,080
ケ バ ブ も 行 っ た。 
し、 ケ バ ブ 行 っ て ね。 

1427
01:22:24,080 --> 01:22:26,640
バ イ ブ ス を 少 し だ け 堪 能 し た み た い 
な。 

1428
01:22:27,080 --> 01:22:30,360
と こ ろ は あ の。 
少 し だ け 解 像 度 上 が っ て る の か な っ 

1429
01:22:30,360 --> 01:22:32,400
て 気 は し ま し た け ど ね。 
は い。 

1430
01:22:32,400 --> 01:22:37,200
ま あ で も な ん か そ っ ち 系 か み た い な。
そ っ ち 系 っ て な ん だ よ み た い な。 

1431
01:22:37,200 --> 01:22:38,600
何 系 だ よ み た い。 
な、 普 通 だ。 

1432
01:22:38,680 --> 01:22:40,320
よ な と こ あ り。 
ま す よ ね、 そ れ は ね。 

1433
01:22:41,280 --> 01:22:46,200
だ け ど そ れ。 
そ れ も ね、 あ の、 ち ょ っ と 我 々 上 が っ 

1434
01:22:46,200 --> 01:22:47,600
て き。 
た、 そ れ が。 

1435
01:22:47,600 --> 01:22:49,360
だ か ら ま あ、 思 想 強 い ん で す。 
よ う ん。 

1436
01:22:49,360 --> 01:22:52,200
そ う。 
思 想 強 い っ て い う 言 っ て る や つ が 思 

1437
01:22:52,200 --> 01:22:52,800
想 強 い か。 
ら な。 

1438
01:22:53,120 --> 01:22:55,400
な ん か そ れ。 
が、 バ カ っ て 言 っ て る や つ が バ カ っ て

1439
01:22:55,400 --> 01:22:59,120
い う 感 じ に な る け ど、 で も そ う。 
偏 っ て る っ て 言 っ て る や つ が 一 番 偏 

1440
01:22:59,120 --> 01:23:02,480
っ て る み た い な 話、 全 部 そ こ に 通 じ る
と こ ろ な ん だ よ ね。 

1441
01:23:02,880 --> 01:23:05,280
そ う、 は い。 
あ と は え え。 

1442
01:23:06,000 --> 01:23:08,200
グ ッ と き た 表 現 あ り ま し た。 
い っ ぱ い あ る よ う な。 

1443
01:23:08,200 --> 01:23:09,480
い っ ぱ い あ る。 
ま あ、 こ れ ち ょ っ と 後。 

1444
01:23:09,480 --> 01:23:12,320
半 で す ね。 
は い は い、 あ の 後 に 回 し ま し ょ う。 

1445
01:23:12,320 --> 01:23:14,840
は い、 え え、 次、 ク ジ ラ、 ブ ッ ク ス ト ゲ 
ス さ ん か ら も 来 て お り ま す。 

1446
01:23:14,840 --> 01:23:16,960
辻 さ ん も プ リ さ ん、 こ ん に ち は。 
み ん な お し ゃ べ り。 

1447
01:23:16,960 --> 01:23:20,040
と て も 好 き な 映 画 な の で、 取 り 上 げ て
く だ さ っ て と て も 嬉 し い で す。 

1448
01:23:20,080 --> 01:23:23,840
ポ ッ ド キ ャ ス ト な ど 感 想 を あ げ て い 
る メ デ ィ ア も 少 な い 気 が し て。 

1449
01:23:23,840 --> 01:23:27,480
ア ト ロ ク の そ う な ん だ よ ね。 
俺 な ん か ス ポ テ ィ ア で 調 べ た ら ほ ぼ 

1450
01:23:27,480 --> 01:23:28,680
ア ト。 
ロ ッ ク し か 出 て。 

1451
01:23:28,680 --> 01:23:32,840
こ な く て お お な い ん か い と 思 っ て、 鑑
賞 号 も っ と お し ゃ べ り し よ う よ と や 

1452
01:23:32,840 --> 01:23:36,120
き も き し て い ま し た。 
え え、 私 は 4月 初 め、 桜 坂 劇 場 で 観 賞 し

1453
01:23:36,120 --> 01:23:38,600
ま し た。 
そ の 日 は や っ と 取 れ た ほ ぼ 唯 一 の 休 

1454
01:23:38,600 --> 01:23:42,760
日 で、 朝 一 か ら プ ロ ジ ェ ク ト ヘ ル メ ア
リ ー ア イ マ ッ ク ス を 見 よ う と 浦 添 パ 

1455
01:23:42,760 --> 01:23:46,560
ル コ に 行 っ た の に、 上 映 時 間 を 上 映 時
間 を 間 違 え 見 る こ と が で き ず。 

1456
01:23:46,480 --> 01:23:50,400
午 後 の 予 定 ま で ど う し よ う と 検 索 し 
て、 た ま た ま み ん な お し ゃ べ り を 見 に

1457
01:23:50,400 --> 01:23:52,720
行 け る と 気 づ き、 桜 盛 り 直 行 を 鑑。 
賞 し ま し た。 

1458
01:23:52,720 --> 01:23:55,680
ま あ、 プ ロ ジ ェ ク ト メ ア リ ー っ ぽ い こ
と も あ っ た か ら ね。 

1459
01:23:55,680 --> 01:23:56,520
い や だ。 
っ て、 あ れ？ 

1460
01:23:56,520 --> 01:23:59,840
最 後 の 続 編 プ ロ ジ ェ ク ト。 
ヘ イ ル メ ア リ ー と い う よ う な メ ッ セ 

1461
01:23:59,840 --> 01:24:00,600
ー ジ だ よ。 
も う。 

1462
01:24:00,600 --> 01:24:03,160
だ か ら や っ。 
て る こ と プ ロ ジ ェ ク ト ヘ イ ル、 メ ア リ

1463
01:24:03,160 --> 01:24:04,040
ー だ っ た。 
ら し い。 

1464
01:24:04,040 --> 01:24:07,000
そ う そ う そ う そ う そ う。 
宇 宙 人 か ク ル ド 人 か み た。 

1465
01:24:07,000 --> 01:24:08,240
い な 話 だ か ら。 
そ う そ う そ。 

1466
01:24:09,440 --> 01:24:13,440
う え え、 結 果、 長 い 上 映 時 間 が 気 に な 
ら な い く ら い 魅 力 の 詰 ま っ た 大 好 き 

1467
01:24:13,440 --> 01:24:14,840
な 映 画 に な り ま し た。 
え え。 

1468
01:24:14,840 --> 01:24:17,200
気 に な る テ ー マ が た く さ ん 含 ま れ て 
い る こ と。 

1469
01:24:17,200 --> 01:24:24,720
え え 人 種、 人 種、 言 語 の 違 い、 え え 障 害
の 有 無、 え え 集 団 内 の 関 係 性 な ど、 そ 

1470
01:24:24,720 --> 01:24:28,640
れ ら を 物 語 の 中 で し っ か り 時 間 を と 
っ て、 省 略 せ ず に 描 い て い る こ と。 

1471
01:24:28,640 --> 01:24:33,320
個 々 の 登 場 人 物 が 演 技 は な く、 実 は 人
物 か と 思 え る く ら い 存 在 感 が あ り、 ハ

1472
01:24:33,320 --> 01:24:36,400
マ っ て い る こ と。 
こ れ も う も う ほ ぼ 実 在 人 物 だ っ た も 

1473
01:24:36,400 --> 01:24:37,560
ん な。 
み ん な、 そ う そ う そ う。 

1474
01:24:38,400 --> 01:24:42,240
そ う、 え え 鑑 賞 後、 あ の シ ー ン が 好 き 
だ っ た な と 思 い 出 せ る 場 面 が い く つ 

1475
01:24:42,240 --> 01:24:44,160
も あ る。 
映 像 を 見 せ る。 

1476
01:24:44,160 --> 01:24:48,720
映 画 と し て の 魅 力 に 溢 れ て い る こ と。
そ れ は 映 像 上 手 で し た ね。 

1477
01:24:49,040 --> 01:24:52,120
う ま か っ た で す。 
映 画 う ま お で し た ね え え 特 に 夏 美 と 

1478
01:24:52,120 --> 01:24:57,280
日 和 が 互 い を 見 な が ら 川 辺 の 両 義 手 
を 歩 い て い く シ ー ン 夏 美 の 父 和 彦 が 

1479
01:24:57,680 --> 01:25:00,920
手 話 を 手 話 で 思 い を 爆 破 さ せ る シ ー 
ン。 

1480
01:25:00,960 --> 01:25:04,400
え え。 
何 度 も 繰 り 返 さ れ る 長 い 長 い 通 訳 を 

1481
01:25:04,720 --> 01:25:09,760
通 じ た 会 話 シ ー ン 謎 の 発 明 品 ハ イ パ 
ー ラ イ ト と 衝 撃 の ラ ス ト シ ー ン な ど、

1482
01:25:10,160 --> 01:25:12,800
え え。 
鑑 賞 後 何 ヶ 月 経 っ て も 思 い 出 せ る く 

1483
01:25:12,800 --> 01:25:15,280
ら い イ ン パ ク ト あ る 好 き な 場 面 が た 
く さ ん あ り ま し た。 

1484
01:25:15,520 --> 01:25:19,600
一 般 的 に 知 名 度 が あ る タ レ ン ト が い 
な い、 役 者、 経 験 外 な い 方 を 役 者 に 寄 

1485
01:25:19,600 --> 01:25:23,840
与 し て も 適 材 適 所、 制 作 陣 の 意 識 が し
っ か り し 合 え ば、 ち ゃ ん と い い 作 品 が

1486
01:25:23,840 --> 01:25:27,800
作 れ る こ と を 証 明 し て く れ た と い う 
点 で も す ご い 作 品 だ と 感 じ ま す。 

1487
01:25:27,800 --> 01:25:32,040
制 作 に つ い て の あ れ こ れ は 充 実 さ ん 
の 内 容 の パ ン フ レ ッ ト に 掲 載 さ れ て 

1488
01:25:32,040 --> 01:25:34,800
い る の で、 気 に な る 方 は ぜ ひ 購 入 し て
ほ し い で す。 

1489
01:25:34,800 --> 01:25:37,360
こ れ は そ の 通 り。 
え え、 DVD 配 信 は な し と の こ と。 

1490
01:25:37,360 --> 01:25:41,280
機 会 が あ れ ば 映 画 館 で 見 て 体 験 し て、
周 囲 と お し ゃ べ り し て ほ し い 作 品 で 

1491
01:25:41,280 --> 01:25:43,360
す。 
私 も も う 一 度 シ ア ド で 見 た い け れ ど、

1492
01:25:43,360 --> 01:25:47,680
ど う し て も 時 間 が 取 れ ず 悔 し い で す。
お 2人 リ ス ナ ー の 皆 さ ん の 感 想 も 楽 し

1493
01:25:47,680 --> 01:25:49,720
み に し て い ま す。 
と い う こ と で、 鳥 居 さ ん あ り が と う ご

1494
01:25:49,720 --> 01:25:52,240
ざ い ま す。 
は い は い、 こ れ マ ジ で。 

1495
01:25:52,560 --> 01:25:55,600
な ん か ね、 今 の う ち だ よ ね、 パ ン フ 買 
え る の。 

1496
01:25:55,600 --> 01:25:58,360
パ ン フ 買 っ た 方 が い い よ マ。 
ジ で シ ア ド に 行 こ。 

1497
01:25:58,360 --> 01:26:00,880
う、 シ ア ド に 行 こ う。 
え、 来 週 え？ 

1498
01:26:00,880 --> 01:26:02,960
何 日 ま で だ っ け？ 
17 ま で だ っ け？ 

1499
01:26:02,960 --> 01:26:08,200
こ れ な の で ぜ ひ。 
俺、 も う 1回 ぐ ら い 見 て え な、 マ ジ で は

1500
01:26:08,200 --> 01:26:12,080
い と い う こ と で、 じ ゃ あ ネ タ バ レ あ り
に 行 き ま し ょ う か。 

1501
01:26:12,080 --> 01:26:14,800
は い。 
俺 ま ず 一 個 目、 も う ち ょ っ と や っ ぱ 夏

1502
01:26:14,800 --> 01:26:20,400
美 の 話 し た い な と 思 っ て て。 
あ の ま あ こ う だ で あ り、 こ う だ で あ る

1503
01:26:20,400 --> 01:26:26,800
っ て こ と は、 あ の ヤ ン グ ケ ア ラ ー で あ
り、 は い は い は い で、 浪 人 生 で あ り み 

1504
01:26:26,800 --> 01:26:29,120
た い な。 
ま あ、 い ろ い ろ あ る ん だ け れ ど も。 

1505
01:26:29,680 --> 01:26:33,760
あ の、 こ れ や っ ぱ ね、 母 の 不 在、 さ っ き
ち ょ っ と ち ら っ と 真 送 り も 言 っ て た 

1506
01:26:33,760 --> 01:26:36,800
け ど。 
こ れ や っ ぱ な ん か な ん つ う ん だ ろ う 

1507
01:26:36,800 --> 01:26:39,240
ね。 
母 語 の 不 在 み た い な の と 重 ね ら れ て 

1508
01:26:39,240 --> 01:26:41,960
る 部 分 も あ る し。 
あ の マ イ ス モ ー ル ラ ン ド も お 母 さ ん 

1509
01:26:41,960 --> 01:26:42,560
い な か っ た。 
じ ゃ ん。 

1510
01:26:42,560 --> 01:26:44,920
あ あ、 そ う だ。 
ね、 あ れ も ま あ、 マ イ ス モ ー ル ラ ン ド 

1511
01:26:44,920 --> 01:26:48,560
は あ の ロ ー シ ャ と か で の 話 じ ゃ な い 
ん だ け ど、 あ れ も や っ ぱ ク ル ド 人 の 話

1512
01:26:48,560 --> 01:26:52,440
っ て い う こ と で、 や っ ぱ 母 国 の 不 在 み
た い な こ と と 少 し 重 ね ら れ て い る の 

1513
01:26:52,440 --> 01:26:56,800
か な っ て い う の は、 ま あ ち ょ っ と 単 純
な あ の 発 想 か も し れ な い け ど、 思 っ た

1514
01:26:57,120 --> 01:26:59,440
と こ で は あ り ま す ね、 最 近。 
結 構 や っ ぱ。 

1515
01:26:59,800 --> 01:27:02,360
最 近 っ て い う か。 
ま あ 前 か ら だ け ど、 父 の 不 在 描 く 作 品

1516
01:27:02,360 --> 01:27:06,360
は い っ ぱ い あ る け ど、 う ん う ん う ん、 
母 の 不 在 は 同 じ ぐ ら い あ る か っ て 言 

1517
01:27:06,360 --> 01:27:09,840
っ た ら そ う で も な い じ ゃ ん。 
な ん か み た い な と こ ろ も あ っ た り と 

1518
01:27:09,840 --> 01:27:14,320
か。 
で、 あ の 劇 中 で 母 親 が 亡 く な っ て か ら

1519
01:27:14,320 --> 01:27:19,360
と は 言 っ て な い け ど、 ナ ツ ミ が な ん か
こ の 三 年 夢 の 中 に い る み た い な ん だ 

1520
01:27:19,360 --> 01:27:23,680
よ ね っ て 秘 話 と 喋 っ て る 時 が あ っ て。
こ れ そ れ は や っ ぱ お 母 さ ん が 亡 く な 

1521
01:27:23,680 --> 01:27:27,240
っ て か ら の 期 間 な ん だ よ ね。 
で、 プ ラ ス や っ ぱ 浪 人 生 っ て い う の を

1522
01:27:27,240 --> 01:27:28,200
聞 い て く れ る ね。 
そ う そ う。 

1523
01:27:28,200 --> 01:27:28,960
そ う、 そ こ の ね。 
う ん。 

1524
01:27:29,480 --> 01:27:31,920
た ゆ 立 っ て る ん だ よ だ、 こ れ は。 
浪 人 生 っ て い う の は。 

1525
01:27:31,920 --> 01:27:37,280
ま あ、 も ち ろ ん あ の ど こ に も 属 し て な
い っ て い う の も あ る し、 で、 こ う だ っ 

1526
01:27:37,280 --> 01:27:41,360
て い う の で。 
だ か ら 庁 舎 と 浪 者 の 間 で も た ゆ 立 っ 

1527
01:27:41,360 --> 01:27:44,400
て る み た い な こ と も、 や っ ぱ ち ょ っ と
象 徴 し て い る の か な っ て い う 感 じ は 

1528
01:27:44,400 --> 01:27:49,920
あ る し。 
で、 夏 海 役 の 長 澤 一 樹 さ ん が え え、 イ 

1529
01:27:50,320 --> 01:27:53,040
ン タ ビ ュ ー の 中 で。 
夏 海 お 母 さ ん が い な く な っ た こ と で、

1530
01:27:53,040 --> 01:27:57,000
日 本 語 を 話 す 機 会 も す ご く 減 っ た と 
思 う ん で す け ど、 そ こ が 稽 古 期 間 の 自

1531
01:27:57,000 --> 01:28:00,600
分 と リ ン ク す る 部 分 で し た。 
自 分 の 第 一 言 語 で あ る 日 本 語 を 話 し 

1532
01:28:00,600 --> 01:28:03,920
た い と い う 気 持 ち が ど こ か に あ っ て、
で も ナ ツ ミ は お 母 さ ん が い な く な っ 

1533
01:28:03,920 --> 01:28:07,200
て か ら 話 す 相 手 も い な い。 
ナ ツ ミ を 語 る 上 で、 お 母 さ ん の こ と は

1534
01:28:07,200 --> 01:28:11,400
絶 対 に 外 せ な い 部 分 だ な と 思 い ま す。
っ て い う こ と で、 ま あ 不 在 ゆ え に や っ

1535
01:28:11,400 --> 01:28:14,640
ぱ り そ の 存 在 は で か い み た い な と こ 
ろ は あ っ た り し て。 

1536
01:28:14,880 --> 01:28:20,080
あ と、 や っ ぱ り ね、 こ の 講 座 と し て の 
メ ン タ ル 面 で の 不 安 定 さ と い う か、 今

1537
01:28:20,240 --> 01:28:23,640
こ の な ん だ。 
長 澤 さ ん の 言 葉 に も あ る よ う に、 ナ ツ

1538
01:28:23,640 --> 01:28:26,160
ミ の ケ ア、 誰 が し て ん だ よ っ て い う。 
も う い な。 

1539
01:28:26,160 --> 01:28:28,560
い。 
わ け じ ゃ ん ケ ア し か し あ の ス ル ー し 

1540
01:28:28,560 --> 01:28:30,320
か し て な く て、 さ れ る は な い み た い 
な。 

1541
01:28:30,800 --> 01:28:34,400
そ こ も め ち ゃ く ち ゃ あ の 考 え さ せ ら 
れ る し、 気 に な る と こ ろ で も あ っ た 

1542
01:28:34,400 --> 01:28:37,880
し。 
で、 結 果 や っ ぱ り そ の 強 制 的 に コ ミ ュ

1543
01:28:37,880 --> 01:28:42,480
ニ ケ ー シ ョ ン の メ デ ィ ア と し て の 役 
割 を 担 わ さ れ る こ と も 疲 弊 み た い な 

1544
01:28:42,480 --> 01:28:47,360
も の も も ち ろ ん あ っ て。 
で、 そ れ で そ れ が や っ ぱ ヒ バ と。 

1545
01:28:47,360 --> 01:28:52,560
で は 出 会 っ た こ と に よ っ て そ の 辛 さ 
だ っ た り と か、 そ の 処 世 術 的 な。 

1546
01:28:54,000 --> 01:28:55,800
空 を 見 上 げ て 天 気 の こ と を 考 え ん だ 
よ。 

1547
01:28:55,800 --> 01:28:56,360
み。 
た い な。 

1548
01:28:56,360 --> 01:28:57,760
ち ょ っ と 違 う タ イ プ の。 
そ う そ。 

1549
01:28:57,760 --> 01:28:59,240
う そ う そ う。 
全 然 違 う タ イ プ。 

1550
01:28:59,240 --> 01:29:03,600
ゆ え に や っ ぱ り あ の あ の 2人 の 気 が め
ち ゃ く ち ゃ 合 う あ の シ ー ン と か。 

1551
01:29:03,600 --> 01:29:08,360
す ご、 あ の 2人 で の カ ラ ム シ は 全 部 と 
て も 素 晴 ら し く 良 か っ た ん だ け ど、 な

1552
01:29:08,360 --> 01:29:10,880
ん か そ う。 
あ の、 あ の 2人 の ラ ラ ラ ン ド み た い な。

1553
01:29:11,840 --> 01:29:12,880
お い、 別 れ る ん か い。 
っ て。 

1554
01:29:14,560 --> 01:29:15,600
そ う。 
だ か ら な ん か ね。 

1555
01:29:15,600 --> 01:29:21,120
ス イ ッ チ オ フ に し た り、 そ の 言 葉 を 忖
度 し て 省 略 し た り と か ね。 

1556
01:29:21,840 --> 01:29:26,520
で。 
そ こ は ね、 ナ ツ ミ と、 あ の 言 葉 の 忖 度 

1557
01:29:26,520 --> 01:29:31,520
を す る ナ ツ ミ と、 こ の 全 部 を で き る だ
け 逐 語 訳 的 に 伝 え る 日 は と の こ の 対 

1558
01:29:31,520 --> 01:29:36,520
称 性 み た い な も の は、 あ の 媒 介 者 の と
し て の 違 い み た い な も の が、 あ の コ ン

1559
01:29:36,520 --> 01:29:41,520
ト ラ ス ト 聞 い て て 面 白 か っ た け ど ね。
で、 ナ ツ ミ の そ の キ ャ ラ ク タ ー に つ い

1560
01:29:41,520 --> 01:29:46,640
て は、 も う 完 全 に 河 合 さ ん が 自 分 を 重
ね ま く っ て る と い う か、 あ の、 な ん か 

1561
01:29:46,640 --> 01:29:50,080
セ ラ ピ ー。 
脚 本 作 る 時 に セ ラ ピ ー を し て い る み 

1562
01:29:50,080 --> 01:29:53,680
た い な 感 じ で、 だ い ぶ 辛 い 部 分 が あ っ
た み た い な こ と も イ ン タ ビ ュ ー で も 

1563
01:29:53,680 --> 01:29:57,120
言 っ て る ん だ け ど。 
で、 河 合 さ ん が そ の ナ ツ ミ に 対 し て 

1564
01:29:57,120 --> 01:30:01,400
は、 あ の ナ ツ ミ を 観 客 に わ か っ て ほ し
い よ り も、 わ か っ て ほ し く な い っ て い

1565
01:30:01,400 --> 01:30:05,040
う 感 覚 が 強 く な る。 
な る ほ ど、 う ん、 簡 単 に わ か る と 思 う 

1566
01:30:05,040 --> 01:30:07,880
な よ っ て こ と だ よ ね。 
だ か ら ナ ツ ミ っ て こ う い う 人 だ よ ね 

1567
01:30:07,880 --> 01:30:10,640
っ て 簡 単 に 言 わ れ た く な い 感 情 に な 
る と い う か。 

1568
01:30:10,880 --> 01:30:14,520
だ か ら ナ ツ ミ に 説 明 的 な こ と を 何 も 
言 わ せ た く な い っ て い う 気 持 ち。 

1569
01:30:14,520 --> 01:30:16,880
が。 
強 く な っ て ど ん ど ん セ リ フ が な く な 

1570
01:30:16,880 --> 01:30:19,360
っ た な ん か 夏 美 が 軽 く な っ ち ゃ う 気 
が し て。 

1571
01:30:19,440 --> 01:30:23,000
観 客 の も の に さ れ た く な い と め ち ゃ 
め ち。 

1572
01:30:23,000 --> 01:30:23,520
ゃ、 重 い。 
重 い。 

1573
01:30:23,520 --> 01:30:25,360
入 れ す ぎ。 
だ、 市 場 入 っ て る み た い な。 

1574
01:30:25,760 --> 01:30:30,400
い や、 で も そ れ ゆ え に や っ ぱ り あ の 夏
美 の 複 雑 さ と 揺 ら ぎ と み た い な も の 

1575
01:30:30,400 --> 01:30:35,720
は め ち ゃ く ち ゃ も う 完 全 に 画 面 に 反 
映 さ れ ま く っ て ま し た っ て い う 仕 上 

1576
01:30:35,720 --> 01:30:38,400
が り に な っ て る の か な っ て い う の を 
思 い ま す よ ね。 

1577
01:30:38,640 --> 01:30:43,520
で も だ か ら こ れ、 こ れ は 共 同 脚 本 の 座
談 会 の 中 で 言 っ て た ん だ け ど。 

1578
01:30:43,720 --> 01:30:48,000
え え、 竹 波 さ ん っ て い う 方 が。 
で も、 セ リ フ で 言 っ て な い だ け で、 床 

1579
01:30:48,000 --> 01:30:50,560
を ト ン ト ン す る と か、 さ さ や か に 意 思
表 示 し て い た。 

1580
01:30:50,560 --> 01:30:54,160
だ か ら、 た だ わ か ら な い 人 じ ゃ な い か
ら よ か っ た っ て い う ツ ッ コ ミ を 言 っ 

1581
01:30:54,160 --> 01:30:58,160
て て そ う で、 河 合 さ ん が そ れ に 対 し て
そ う ね、 ト ン ト ン は 夏 目 に 何 も 言 わ せ

1582
01:30:58,160 --> 01:31:03,160
た く な い 結 果 生 ま れ た み た い な 面 白 
い ね、 こ の 辺 は ね、 そ う そ う そ う。 

1583
01:31:03,440 --> 01:31:09,440
だ か ら、 や っ ぱ り な ん か、 そ の 発 話 で 
は な い け ど、 音 を 返 し て、 聴 者 同 士 で。

1584
01:31:10,560 --> 01:31:14,160
の つ な が り み た い な と こ ろ も、 面 白 か
っ た と こ ろ で は な い で。 

1585
01:31:14,160 --> 01:31:15,960
え え。 
さ っ き も 言 っ た よ う に、 こ の ひ わ と 出

1586
01:31:15,960 --> 01:31:22,080
会 っ た こ と で 初 め て 自 分 の 気 持 ち を 
吐 露 し た、 あ の ダ ー ツ バ ー で の さ あ の

1587
01:31:22,080 --> 01:31:24,160
や り と り の と こ。 
ろ 池 袋 か な？ 

1588
01:31:24,160 --> 01:31:25,920
あ の 雑 多 な 繁 華 街。 
あ れ？ 

1589
01:31:25,920 --> 01:31:27,680
歌 舞 伎 町 と か じ ゃ な い の？ 
歌 舞 伎。 

1590
01:31:27,920 --> 01:31:28,560
な ん か 違 う。 
貴。 

1591
01:31:28,720 --> 01:31:31,440
重 じ ゃ な い 気 が。 
な ん か 勝 手 な イ メ ー ジ ね。 

1592
01:31:32,080 --> 01:31:33,280
あ。 
こ れ 勝 手 に 歌 舞 伎 町？ 

1593
01:31:33,280 --> 01:31:35,520
と 思 っ て た。 
か ら ね、 な ん か で、 あ の、 な ん か 歌 舞 伎

1594
01:31:35,520 --> 01:31:39,360
町 っ て も う 少 し 大 人 な 感 じ っ て い う 
か、 治 安 が 悪 い 感 じ で。 

1595
01:31:39,440 --> 01:31:41,960
池 袋 は も う 少 し 若 い イ メ ー ジ。 
な ん で す。 

1596
01:31:41,960 --> 01:31:43,280
な る ほ ど。 
世 代 的 な 世。 

1597
01:31:43,280 --> 01:31:45,920
代 的 な で あ の マ イ ス モ ー ル ラ ン ド も 
結 構 そ う で。 

1598
01:31:46,000 --> 01:31:49,280
や っ ぱ 川 口 と か 埼 玉 の あ た り っ て 一 
番 近 い。 

1599
01:31:49,280 --> 01:31:51,600
東 京 の 阪 急 が 池 袋。 
だ っ た り す る か ら。 

1600
01:31:51,960 --> 01:31:53,840
そ う そ う そ う。 
バ ス と か で 出 や す い の か な っ て 勝 手 

1601
01:31:53,840 --> 01:31:54,480
に 思 っ て て。 
あ。 

1602
01:31:54,960 --> 01:31:57,680
あ、 で も そ れ は な ん か 地 理 的 な 感 じ で
は あ り そ う だ ね。 

1603
01:31:58,040 --> 01:32:01,600
ち ょ っ と 俺 は 全 然 わ か ん な い け。 
ど で も あ の さ、 な ん か 適 当 に 作 っ た 言

1604
01:32:01,600 --> 01:32:03,600
語 で 酔 っ 払 い な が ら 注 文 す る し と か 
さ。 

1605
01:32:04,880 --> 01:32:06,480
あ そ こ ま あ ま あ 長。 
か っ た よ な。 

1606
01:32:06,480 --> 01:32:10,160
長 か っ た。 
で も 通 訳 さ せ る っ て い う。 

1607
01:32:10,200 --> 01:32:12,640
う ん、 そ う そ う。 
あ の や り と り、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ

1608
01:32:12,640 --> 01:32:14,360
た ね。 
あ の、 ま あ、 デ ー ト と い う か。 

1609
01:32:14,360 --> 01:32:16,080
あ の シ ー ン は 本 当 素 晴 ら し。 
か っ た ね。 

1610
01:32:16,080 --> 01:32:18,320
う ん、 あ れ は 本 当。 
あ れ が や っ ぱ り だ か ら。 

1611
01:32:18,920 --> 01:32:23,280
そ の い ろ ん な、 さ っ き の え え と ル フ ァ
ト さ ん 役 の 人 が 言 っ て た。 

1612
01:32:23,600 --> 01:32:28,400
そ の 抑 圧 が さ れ た ら、 そ の 反 対 の も の
が 生 ま れ る の。 

1613
01:32:28,920 --> 01:32:33,600
体 現 っ て い う か さ。 
言 葉 か ら 解 放 さ れ た 瞬 間 み た い な 時 

1614
01:32:33,600 --> 01:32:39,680
間 を、 2人 が、 あ の 違 う 立 場 か ら、 言 葉 
か ら 解 放 さ れ た 瞬 間 み た い な も の を 

1615
01:32:39,680 --> 01:32:43,200
ち ゃ ん と 共 有 す る み た い な。 
時 間 だ っ た よ ね、 あ れ は ね。 

1616
01:32:43,200 --> 01:32:45,200
そ う、 あ れ？ 
な ん か ち ょ っ と 感 じ た の が さ。 

1617
01:32:45,360 --> 01:32:51,280
ち ょ っ と ぼ や か し て 言 う と、 僕 が あ の
取 引 先 の 会 社 の 同 じ 下 っ 端 の 人 と 飲 

1618
01:32:51,280 --> 01:32:53,200
み に 行 っ た 時 に、 め っ ち ゃ 盛 り 上 が る
感 じ。 

1619
01:32:55,280 --> 01:33:01,360
双 方 両 者 が 出 る 会 議 の 中 の 一 番 下 っ 
端 同 士 が 上 司 と い う。 

1620
01:33:01,680 --> 01:33:06,960
重 し が 外 れ、 会 社 の 役 割 を 外。 
れ は い は い は い 解。 

1621
01:33:07,000 --> 01:33:07,640
放 ね。 
解 放。 

1622
01:33:08,200 --> 01:33:09,640
あ の 感 じ。 
は い は い は い。 

1623
01:33:09,640 --> 01:33:10,720
ち ょ っ と あ る か も ね。 
そ れ は。 

1624
01:33:10,720 --> 01:33:12,880
ね。 
共 有 し て る モ ヤ、 モ ヤ。 

1625
01:33:13,000 --> 01:33:15,320
は め ち ゃ く ち ゃ 一 緒。 
そ う そ う、 似 て る。 

1626
01:33:15,320 --> 01:33:15,960
似 て る。 
み た い な。 

1627
01:33:17,440 --> 01:33:22,320
だ か ら、 こ れ は や っ ぱ り そ れ は ま あ、 
い わ ゆ る 互 助 会 的 な つ な が り と か さ、

1628
01:33:22,320 --> 01:33:27,520
さ っ き の ア デ ィ ク ト の 話 で も あ る け 
ど、 依 存 症 家 族 同 士 で し か 話 せ な い こ

1629
01:33:27,520 --> 01:33:32,400
と、 あ る い は つ な が っ て、 あ の 元 気 に 
あ る と い う か さ、 あ の ち ゃ ん と 共 有 で

1630
01:33:32,400 --> 01:33:34,480
き る み た い な 話 に な っ て く る し っ て 
い う ね。 

1631
01:33:34,640 --> 01:33:38,240
だ か ら ヒ ワ の さ あ。 
あ の 自 分 が す り 減 ら な い よ う に す る 

1632
01:33:38,240 --> 01:33:43,040
処 世 術 的 脱 力 み た い な や つ に 関 し て 
は、 も う こ れ 完 全 に。 

1633
01:33:43,040 --> 01:33:48,280
あ の 秘 話 役 の ユ ー ド ゥ ル ー ム フ ラ ッ 
ト さ ん が イ ン タ ビ ュ ー の 中 で 僕 が 生 

1634
01:33:48,280 --> 01:33:52,600
ま れ た と こ ろ は ト ル コ 人 ば っ か り だ 
っ た し、 ク ル ド 人 ク ル ド 語 も 話 せ な い

1635
01:33:52,600 --> 01:33:56,880
の で、 ト ル コ 人 だ と 思 う 時 も あ る し、 
ク ル ド の 人 と 一 緒 に い る 時 は ク ル ド 

1636
01:33:56,880 --> 01:34:00,480
人 だ と 思 う 時 も あ る し、 日 本 人 と い る
時 は 日 本 人 っ て 思 い ま す ね。 

1637
01:34:00,480 --> 01:34:03,040
だ か ら 時 と 場 合 に よ っ て 感 じ 方 が 変 
わ る ん で す よ。 

1638
01:34:03,240 --> 01:34:05,360
だ か ら、 な ん か そ う い う の め ん ど く さ
い ん で す よ ね。 

1639
01:34:06,640 --> 01:34:07,480
お 前、 卑 猥 だ。 
な？ 

1640
01:34:07,480 --> 01:34:08,320
み た い な。 
ま ん ま だ な。 

1641
01:34:09,760 --> 01:34:13,920
そ う そ う、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。 
い や も う 本 当、 ま ん ま 生 か し て る っ て

1642
01:34:13,920 --> 01:34:16,320
い う か。 
だ か ら や っ ぱ り 今 言 っ た み た い な。 

1643
01:34:16,320 --> 01:34:22,320
ま あ、 モ ヤ モ ヤ を き っ か け に で は い い
で も い い ん だ け ど、 感 情 と 感 覚 を 共 有

1644
01:34:22,320 --> 01:34:26,480
す れ ば。 
や っ ぱ り 言 語 を 結 構 簡 単 に 飛 び 越 え 

1645
01:34:26,480 --> 01:34:33,840
ら れ て、 そ の 言 葉 か ら 解 放 さ れ る。 
あ あ い う 時 間 は 訪 れ る し、 訪 れ う る み

1646
01:34:33,840 --> 01:34:38,960
た い な と こ ろ が、 ち ゃ ん と あ の あ の 若
い 2人 の。 

1647
01:34:39,320 --> 01:34:42,640
き ら め き と と も に 描 か れ て た あ の フ 
レ ッ シ ュ 感 は す ご く 良 か っ た で す ね。

1648
01:34:42,880 --> 01:34:48,080
で も さ、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 
今 の 秘 話、 役 の 方 の 話 で 言 う と、 ち ょ 

1649
01:34:48,080 --> 01:34:51,960
っ と 感 じ た の が、 こ れ マ イ ス モ ー ル ラ
ン ド も そ う だ っ た ん で す け ど、 ま あ 主

1650
01:34:51,960 --> 01:34:57,320
人 公 が ま あ、 あ の 作 長 の 中 で ね、 ド イ 
ツ 出 身 っ て 言 っ た ら、 み ん な が 羨 ま し

1651
01:34:57,320 --> 01:35:03,320
が る み た い な も の が あ っ て。 
で、 ま あ ち ょ っ と こ の 秘 話 役 の 方 も そ

1652
01:35:03,320 --> 01:35:07,120
う な ん で す け ど、 パ ッ と ね、 い わ ゆ る 
ク ル ー ド と か ト ル コ。 

1653
01:35:07,480 --> 01:35:09,360
と か。 
中 東 の 人 に 見 え な い。 

1654
01:35:09,760 --> 01:35:12,440
ち ょ っ と 西 洋 っ ぽ い。 
ち ょ っ と 西 洋 白 人 西。 

1655
01:35:12,440 --> 01:35:17,200
洋 白 人 っ ぽ い ニ ュ ア ン ス が 入 っ て る 
か ら な ん か ご め ん な さ い。 

1656
01:35:17,200 --> 01:35:22,640
ま あ、 こ れ は 別 に こ の 予 約 の 方 が ど う
じ ゃ な く て、 我 々 日 本 の 社 会 の 中 に あ

1657
01:35:22,640 --> 01:35:27,880
る。 
外 国 人 と は 言 う け れ ど、 そ の 外 国 人 の

1658
01:35:27,880 --> 01:35:32,640
中 で っ て い う ね。 
め ち ゃ く ち ゃ 西 洋 と か 欧 米 に 関 し て 

1659
01:35:32,640 --> 01:35:37,240
は み た い な、 ゆ る く な い で す か っ て。 
こ れ だ か ら 正 直、 僕、 在 日 米 軍 基 地 の 

1660
01:35:37,240 --> 01:35:42,320
問 題、 ま あ 米 軍 で は な く、 ち ょ っ と や 
っ ぱ り そ う い う あ れ は あ る と 思 い ま 

1661
01:35:42,320 --> 01:35:43,960
す。 
う ん う ん、 ア メ リ カ だ か ら み。 

1662
01:35:43,960 --> 01:35:44,480
た い な。 
は い。 

1663
01:35:44,800 --> 01:35:46,160
め っ ち ゃ あ る ね。 
あ る よ。 

1664
01:35:46,160 --> 01:35:50,200
ね？ 
名 誉 白 人 な り た が り メ ン タ リ テ ィ ー 

1665
01:35:50,200 --> 01:35:52,080
が 謎 に あ る か ら。 
ね、 う ん う ん う ん。 

1666
01:35:52,720 --> 01:35:54,240
は い。 
っ て い う ね。 

1667
01:35:54,240 --> 01:35:58,240
あ と 俺、 あ の 劇 版 な ん か ね、 こ れ わ か 
ん な い。 

1668
01:35:58,240 --> 01:36:03,840
ち ゃ ん と 確 か め ら れ て な い ん だ け ど、
な つ み が 他 の げ ん、 他 の な つ み が、 な 

1669
01:36:03,840 --> 01:36:10,920
ん か 日 本 語 以 外 の 言 語 に 触 れ て い る 
時 と か に、 あ の 声 の 曲 が 流 れ て た み た

1670
01:36:10,920 --> 01:36:12,880
い な。 
あ、 は い は い、 あ れ め ち ゃ く ち ゃ 聞 い 

1671
01:36:12,880 --> 01:36:17,920
て た な み た い な、 言 語 の 呼 び 声 と し て
の 劇 版 み た い な 感 じ に 聞 こ え て、 あ 

1672
01:36:17,920 --> 01:36:21,400
れ、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ た で す ね。 
あ れ も だ っ て あ の、 多 分 デ タ ラ メ 言 語

1673
01:36:21,400 --> 01:36:24,880
と い う か、 ま あ ハ ミ ン グ み た い な 感 じ
で、 フ ェ イ ク か な、 フ ェ イ ク か ハ ミ ン 

1674
01:36:24,880 --> 01:36:31,120
グ か み た い な 感 じ で、 ま あ な ん か ち ょ
っ と そ ん な 意 味 は な い 言 葉 で あ の で。

1675
01:36:31,120 --> 01:36:35,440
で も ち ゃ ん と 人 間 の 声 で 構 築 さ れ て 
た 部 分 が 結 構 面 白 か っ た で す ね。 

1676
01:36:35,680 --> 01:36:40,960
こ れ も あ の 音 楽 の 人 に あ の 丸 投 げ し 
た ら し く て、 そ し た ら こ れ が 帰 っ て き

1677
01:36:40,960 --> 01:36:45,800
て、 え、 あ、 こ う い う こ と な ん す ね み た
い な の で、 あ の 新 鮮 な 驚 き が あ っ た み

1678
01:36:45,800 --> 01:36:47,920
た い な こ と 監 督 は コ メ ン ト し て ま し 
た ね。 

1679
01:36:48,640 --> 01:36:50,400
は い。 
こ ん な 感 じ で ご ざ い ま す。 

1680
01:36:50,400 --> 01:36:51,680
い き ま し ょ う。 
も う ア プ リ。 

1681
01:36:51,840 --> 01:36:54,400
は い。 
え え、 じ ゃ あ 僕 は ち ょ っ と あ の 安 易 な

1682
01:36:54,400 --> 01:36:58,120
包 摂 と。 
う ん、 多 文 化 共 生 の パ タ ー ナ リ ズ ム の

1683
01:36:58,120 --> 01:37:02,120
話 し た い ん で す け ど。 
は い、 や っ ぱ り な ん か こ う、 今 の 社 会 

1684
01:37:02,120 --> 01:37:07,680
っ て 多 様 性 と か 共 生 み た い な、 ま あ、 
こ の 言 葉 自 体、 僕 支 持 す る し、 あ の、 い

1685
01:37:07,680 --> 01:37:12,200
い 言 葉 だ と 思 い ま す と。 
で も な ん か こ の 映 画 自 体 は ち ょ っ と 

1686
01:37:12,200 --> 01:37:17,040
こ の 多 様 性 と か 共 生 っ て 冷 た く 見 て 
る と い う か、 な ん か ま あ、 要 は あ の。 

1687
01:37:17,800 --> 01:37:19,280
あ い つ で す よ。 
テ レ ビ マ ン で す よ。 

1688
01:37:19,520 --> 01:37:21,080
テ レ ビ マ ン の。 
起 き た ね。 

1689
01:37:21,080 --> 01:37:21,720
起 き た。 
う ん う ん。 

1690
01:37:21,720 --> 01:37:24,320
あ の 声 が テ。 
レ ビ マ ン あ い つ は あ い つ 広。 

1691
01:37:24,320 --> 01:37:28,200
告 代 理 店 的 な 感 じ な ん じ ゃ な い？ 
で、 地 元 の ケ ー ブ ル テ レ ビ 的 な と こ ろ

1692
01:37:28,200 --> 01:37:31,200
で 多 分 広 告 屋 か。 
う ん、 広 告 屋 な 感 じ が し た け ど ね。 

1693
01:37:31,520 --> 01:37:34,800
あ の パ ワ ポ の 作 り 方 と か ね。 
定 住 の 仕 方 と か。 

1694
01:37:34,880 --> 01:37:37,600
そ う そ う そ う そ う そ う で な ん だ ろ う 
な。 

1695
01:37:37,680 --> 01:37:43,920
あ の 彼 自 身 も あ の 全 然 悪 気 は な い し、
い い こ と を し よ う と 思 っ て る。 

1696
01:37:44,000 --> 01:37:46,640
で、 絶 対 自 分 が 差 別 主 義 者 だ と 思 っ て
な い。 

1697
01:37:47,160 --> 01:37:51,760
で、 直 接 的 な 差 別 は し な い け ど、 言 葉 
の 端 々 か ら マ イ ク ロ ア グ レ ッ シ ョ ン 

1698
01:37:51,760 --> 01:37:56,080
で あ る と か、 あ と は や っ ぱ り う っ す ら
な ん か 認 め て あ げ ま し ょ う み た い な 

1699
01:37:56,080 --> 01:38:00,880
上 か ら 目 線 み た い な も の が 来 る。 
ま あ こ れ は 社 会 の い ろ ん な と こ に そ 

1700
01:38:00,880 --> 01:38:04,440
う い う 側 面 と か 落 と し 穴 み た い な も 
の が あ っ て、 ま あ 時 に ち ょ っ と や っ ぱ

1701
01:38:04,440 --> 01:38:08,080
り 自 分 も 心 当 た り が あ る、 そ う い う こ
と 言 っ て た な み た い な。 

1702
01:38:08,080 --> 01:38:10,120
あ と、 お 経 営 者 と か。 
で も も し か し た ら み た い な。 

1703
01:38:10,120 --> 01:38:12,880
そ う い う ふ う に や っ ち ゃ っ て る 可 能 
性 は あ る み た い な と こ で す ね。 

1704
01:38:12,880 --> 01:38:16,000
で、 こ れ。 
は ま あ 僕 の 個 人 の ノ ー ト に も 書 い て 

1705
01:38:16,280 --> 01:38:20,800
あ の、 全 然 広 が ら な か っ た ん で す け 
ど、 や っ ぱ り こ う い う 人 権 と か の 話 を

1706
01:38:20,800 --> 01:38:26,400
す る と き に、 役 に 立 つ 間 は と か ね、 い 
い 気 分 に さ せ て く れ る 間 は み た い な 

1707
01:38:26,400 --> 01:38:30,000
感 じ で。 
多 数 派 が 少 数 派 を 受 け る 時 っ て、 や っ

1708
01:38:30,000 --> 01:38:33,280
ぱ り 条 件 付 け て な い か っ て。 
っ て い う の が や っ ぱ り 思 う ん で す よ 

1709
01:38:33,280 --> 01:38:34,880
ね。 
で、 一 つ が。 

1710
01:38:35,040 --> 01:38:38,080
え っ と、 ま ず は 感 動 的 な と こ ろ で す よ
ね。 

1711
01:38:38,320 --> 01:38:43,280
こ れ や っ ぱ り 24時間 テ レ ビ も ず っ と そ
う い う 側 面 で の 感 動 的 で あ る。 

1712
01:38:43,440 --> 01:38:48,880
だ か ら や っ ぱ り こ う カ ッ コ つ き で す 
け ど、 な ん か 障 害 者 は こ う い う 逆 境 に

1713
01:38:48,880 --> 01:38:54,680
も め げ ず に、 な ん か ひ た む き に 頑 張 っ
て ほ し い み た い な、 な ん か そ う い う な

1714
01:38:54,680 --> 01:38:57,040
ん か 空 気 感 み た い な っ て あ る じ ゃ な 
い で す か。 

1715
01:38:57,600 --> 01:38:59,600
だ か ら な ん か こ。 
う、 あ る べ き だ。 

1716
01:38:59,600 --> 01:39:00,800
み た。 
い な、 こ う あ る べ き だ。 

1717
01:39:00,800 --> 01:39:04,760
み た い な。 
だ か ら 結 構 あ の 芸 人 の 浜 田 悠 太 郎 さ 

1718
01:39:04,760 --> 01:39:08,800
ん な ん か は、 逆 に 人 間 臭 い 部 分 出 し た
り、 全 然 そ ん な こ と な い っ す よ み た い

1719
01:39:08,800 --> 01:39:11,040
な。 
ち ょ っ と 毒 で ズ バ ズ バ 言 っ て い く。 

1720
01:39:11,360 --> 01:39:17,000
な ん か ね、 障 害 者 っ て い う の は こ う 多
数 派 に 感 謝 し な が ら、 そ れ で も 懸 命 に

1721
01:39:17,000 --> 01:39:23,040
生 き る 人 た ち、 頑 張 れ み た い な、 あ の 
我 々 を 勇 気 づ け て く れ る 存 在 で あ る 

1722
01:39:23,040 --> 01:39:26,280
み た い な。 
な ん だ、 エ ナ ジ ー ド リ ン ク か な ん か と

1723
01:39:26,280 --> 01:39:27,320
思 っ て ん の か み た。 
い な。 

1724
01:39:27,320 --> 01:39:31,440
い や、 本 当 だ よ な。 
ね、 こ れ は 沖 縄 で も あ り ま す。 

1725
01:39:31,440 --> 01:39:33,960
沖 縄 の 人 た ち、 頑 張 っ て ま す ね み た い
な。 

1726
01:39:33,960 --> 01:39:36,480
う ん、 こ れ は ま あ、 い わ ゆ る リ ベ ラ ル 
左 翼 み た い な 人 た。 

1727
01:39:36,480 --> 01:39:40,320
ち か ら も あ る あ る あ る う。 
ん で、 あ と も う 一 つ は で す ね、 あ の 道 

1728
01:39:40,320 --> 01:39:45,520
徳 的 な 側 面 で、 私 は ち ゃ ん と 弱 者 に 寄
り 添 う い い 人 だ っ て い う。 

1729
01:39:45,760 --> 01:39:49,680
自 分 の た め に、 自 分 の 気 持 ち よ さ の た
め に。 

1730
01:39:49,880 --> 01:39:53,840
下 手 す る と、 自 分 の ブ ラ ン デ ィ ン グ の
た め に そ の ス ロ ー ガ ン を 掲 げ る 人 た 

1731
01:39:53,840 --> 01:39:56,680
ち も い る な と。 
ま あ、 こ れ は 気 を つ け な い と、 ち ょ っ 

1732
01:39:56,680 --> 01:40:00,880
と 我 々 も 横 滑 り し が ち な の で、 ち ょ っ
と そ こ は も う 常 に く さ び を 打 ち な が 

1733
01:40:00,880 --> 01:40:04,280
ら。 
だ か ら そ の ね、 あ の ギ ャ ン ブ ル 依 存 症

1734
01:40:04,280 --> 01:40:06,800
の 当 事 者 の 会 の イ ベ ン ト に 行 き ま す 
み た い な。 

1735
01:40:07,040 --> 01:40:08,920
こ れ も な ん か 別 に そ う は 思 っ て な い 
で す よ。 

1736
01:40:08,920 --> 01:40:14,040
そ う は 思 っ て な い ん だ け ど、 や っ ぱ り
常 に 気 を つ け て い か な い と 理 解 で き 

1737
01:40:14,040 --> 01:40:15,120
て る、 俺。 
み た い な。 

1738
01:40:15,880 --> 01:40:17,600
こ の イ ベ ン ト に も 行 く。 
俺 た。 

1739
01:40:17,600 --> 01:40:20,560
ち こ の イ ベ ン ト の 人 た ち に 認 め ら れ 
て い る 俺 た ち。 

1740
01:40:20,600 --> 01:40:22,560
み た い な。 
嫌 で す ね。 

1741
01:40:23,560 --> 01:40:26,840
嫌 で す ね。 
っ て い う パ タ ー ン そ し て 最 後 ち ょ っ 

1742
01:40:26,840 --> 01:40:30,160
と ね、 3つ目 も あ る な と 思 っ て て。 
こ れ が い わ ゆ る、 だ か ら 功 利 主 義 的 な

1743
01:40:30,160 --> 01:40:33,960
や つ で す ね。 
国 の た め に な る か ら と か、 労 働 力 が 足

1744
01:40:33,960 --> 01:40:38,760
り な い か ら、 だ か ら 外 国 人 を 受 け 入 れ
ま し ょ う み た い な 損 得 の ロ ジ ッ ク で 

1745
01:40:38,760 --> 01:40:41,360
す ね。 
で、 こ の 最 後 の。 

1746
01:40:41,720 --> 01:40:46,720
合 理 的 な ロ ジ ッ ク は 実 は 一 番 見 た 目 
が ま と も だ っ た り す る し。 

1747
01:40:47,040 --> 01:40:53,160
日 経 新 聞 と か が あ 珍 し く こ の 辺 の 差 
別 に 反 対 す る 記 事 載 せ て る な と 思 っ 

1748
01:40:53,160 --> 01:40:56,120
て 読 み 進 め て い く と、 最 後 そ こ に 着 地
す る み た。 

1749
01:40:56,120 --> 01:40:57,840
い な。 
労 働 力 と し て 見 て る み た。 

1750
01:40:57,840 --> 01:40:58,600
い な、 う ん。 
そ う そ う そ う。 

1751
01:40:58,600 --> 01:41:03,000
日 本 は 危 機 的 な 状 況 に な る ぞ。 
な ぜ な ら 労 働 力 が 足 り な い か ら だ み 

1752
01:41:03,000 --> 01:41:06,320
た い な。 
ま あ、 こ れ は 半 分 あ っ て て、 半 分 間 違 

1753
01:41:06,320 --> 01:41:08,520
う、 共 感 で き な い み た い な と こ ろ が や
っ ぱ り あ る。 

1754
01:41:08,520 --> 01:41:09,760
っ て。 
ま あ、 も や り は あ る よ な。 

1755
01:41:09,920 --> 01:41:13,360
だ か ら や っ ぱ り こ う い う 共 生 の パ。 
パ タ ー ナ リ ズ ム 的 な 感 じ で。 

1756
01:41:13,360 --> 01:41:18,720
た ち が 悪 い の は、 う ち が 入 れ て あ げ る
っ て い う や っ ぱ 施 し の 形 に な り が ち 

1757
01:41:18,720 --> 01:41:22,440
で す よ ね。 
う ん で、 や っ ぱ り な ん か も て な し と 正

1758
01:41:22,440 --> 01:41:28,080
義 っ て 別 物 で、 な ん か お 客 さ ん っ て も
て な す 側 が そ の 気 に な れ ば、 な ん か あ

1759
01:41:28,080 --> 01:41:31,040
の い つ で も 追 い 出 せ る ん で す よ ね。 
う ん う ん う ん。 

1760
01:41:31,040 --> 01:41:34,760
だ か ら 裁 量 は 宿 主 の 側 に 残 る う ん っ 
て い う こ と で す。 

1761
01:41:34,760 --> 01:41:37,680
梯 子 を 外 せ る っ て い。 
う あ あ、 そ う そ う そ う そ う 簡 単 に 外 せ

1762
01:41:37,680 --> 01:41:42,200
る。 
で も 本 来、 権 利 と か 普 遍 的 な 人 権 っ て

1763
01:41:42,200 --> 01:41:47,720
い う の は、 そ う い う 形 で 誰 か の 簡 単 な
意 思 に よ っ て 橋 を 外 し た り で き な い 

1764
01:41:47,720 --> 01:41:49,520
よ う に す る も の で す よ ね。 
っ て。 

1765
01:41:49,840 --> 01:41:55,480
だ か ら や っ ぱ り 共 生 を 受 け 入 れ て あ 
げ て る と か、 そ う い う 言 葉 で 語 っ た 瞬

1766
01:41:55,480 --> 01:42:01,200
間、 力 の 上 下 関 係 は 温 存 さ れ た ま ま、 
う ん、 そ の 人 に よ っ て 生 か さ れ て る み

1767
01:42:01,200 --> 01:42:07,200
た い な グ ロ テ ス ク な 構 図 に な る。 
だ か ら 映 画 で も、 そ の 舞 台 が マ イ ノ リ

1768
01:42:07,200 --> 01:42:12,120
テ ィ 誘 致 を 掲 げ る 町 み た い な。 
う ん、 一 見 い い こ と し て る よ う だ け 

1769
01:42:12,120 --> 01:42:17,520
ど、 な ん か そ の 言 葉 の 端 々 に。 
怪 し さ み た い な も の が す ご い 出 て く 

1770
01:42:17,520 --> 01:42:19,040
る っ て い う こ と で す よ ね。 
は い。 

1771
01:42:19,120 --> 01:42:23,920
だ か ら や っ ぱ り あ い つ 起 き た に 関 し 
て も、 や っ ぱ り 最 初 か ら そ れ が 危 う い

1772
01:42:23,920 --> 01:42:28,760
と 同 時 に 中 盤 で す ね。 
あ、 こ い つ ち ょ っ と 変 わ っ た か も み た

1773
01:42:28,760 --> 01:42:34,720
い な 皆 さ ん の 声 に 耳 を 傾 け ま し て っ 
て い う、 障 害 じ ゃ な く て、 言 語 の カ テ 

1774
01:42:34,720 --> 01:42:38,160
ゴ リ ー に 変 え ま し た。 
お お、 や る や ん み た い な。 

1775
01:42:38,800 --> 01:42:40,800
な ん だ っ け、 最 近 そ う い う 映 画 あ っ た
よ ね。 

1776
01:42:41,160 --> 01:42:45,560
見 た 中 で 意 外 と み ん な ち ゃ ん と ア ッ 
プ デ ー ト バ ン バ ン し て い っ て、 あ そ こ

1777
01:42:45,560 --> 01:42:46,720
早 い ん だ。 
み た い な 映 画。 

1778
01:42:46,960 --> 01:42:51,000
な ん だ っ け？ 
お き え、 じ ゃ で、 毎 週 そ ん な 感 じ の 映 

1779
01:42:51,000 --> 01:42:53,640
画 取 り 上 げ て ご め ん な さ い。 
ち ょ っ と 今 す ぐ 出 な い で す け ど、 多 分

1780
01:42:53,640 --> 01:42:56,680
そ う い う 映 画 ね、 な ん か 取 り 上 げ た と
思 う ん で す よ、 も う そ こ は も う、 そ う 

1781
01:42:56,680 --> 01:43:00,120
い う も ん と し て、 ス パ ス パ ス パ ス パ ア
ッ プ デ ー ト し て、 気 持 ち よ く な っ て、 

1782
01:43:00,120 --> 01:43:02,160
そ の 先 を 描 く み た い な。 
は い は い、 う ん。 

1783
01:43:02,160 --> 01:43:07,360
で も そ の 次 の 言 葉 で ク ル ド の 人 た ち 
は ね、 や っ ぱ ち ょ っ と 問 題 が あ る ん 

1784
01:43:07,360 --> 01:43:09,400
で、 排 除 し ま し た み。 
た い な、 バ カ 野 郎。 

1785
01:43:09,400 --> 01:43:13,240
梯 子 を 外 す っ て。 
馬 鹿 野 郎 だ。 

1786
01:43:13,240 --> 01:43:18,000
よ な、 で も や っ ぱ こ れ 現 実 で も め ち ゃ
く ち ゃ 見 る 光 景 だ な と 思 っ て て。 

1787
01:43:18,000 --> 01:43:23,840
西 田 昌 司 先 生 と か も 結 構 そ ん な 感 じ。
あ の ひ め ゆ り 発 言 で お な じ み 西 田 さ 

1788
01:43:23,840 --> 01:43:28,080
ん な ん か は、 ヘ イ ト ス ピ ー チ 解 消 法 と
か に 関 し て、 パ タ ー ナ リ ズ ム 的 な と こ

1789
01:43:28,080 --> 01:43:31,440
ろ か ら や っ ぱ り い や、 こ う い う 法 律 は
必 要 だ み た い な。 

1790
01:43:31,440 --> 01:43:34,720
そ こ は な ん か 意 見 が 一 致 し て る よ う 
だ け ど、 理 由 聞 く と 結 構 怖 い。 

1791
01:43:36,960 --> 01:43:38,160
み た い な と こ ろ で す よ。 
ね。 

1792
01:43:38,480 --> 01:43:41,400
そ う い う ロ ジ ッ ク み た い。 
な、 そ う い う ロ ジ ッ ク み た い な と こ ろ

1793
01:43:41,400 --> 01:43:45,640
で す よ ね。 
た だ、 で も な ん か や っ ぱ 最 初 か ら 功 利

1794
01:43:45,640 --> 01:43:51,360
主 義 と か 捨 て て、 普 遍 的 な 人 権 の た め
に っ て い う 人 っ て ど こ ま で い る ん だ 

1795
01:43:51,360 --> 01:43:52,800
ろ う？ 
み た い な と こ ろ が あ っ て。 

1796
01:43:53,480 --> 01:43:57,720
だ か ら な ん か 最 初 か ら 全 部 切 り 捨 て 
る と、 そ れ は そ れ で 危 う い な み た い 

1797
01:43:57,720 --> 01:44:01,120
な。 
あ と は 言 葉 か 先 に 変 わ っ て 態 度 が 後 

1798
01:44:01,120 --> 01:44:03,040
か ら つ い て く る み た い な パ タ ー ン も 
あ る し。 

1799
01:44:03,360 --> 01:44:08,000
だ か ら は っ き り 言 う と 僕 も や っ ぱ り 
そ う い う 間 違 い と か、 そ の ロ ジ ッ ク 違

1800
01:44:08,000 --> 01:44:11,560
う よ っ て い ろ ん な 人 に 教 え て も ら っ 
て、 そ う だ っ た の か っ て。 

1801
01:44:11,560 --> 01:44:15,360
今 ち ょ っ と 一 歩 一 歩 踏 み 出 し て い る 
よ う な 状 況 は す ご く あ る な と 思 う の 

1802
01:44:15,360 --> 01:44:19,520
で、 そ れ は あ そ こ で バ サ ッ と 切 り 捨 て
ら れ て た ら、 も し か し た ら 兵 隊 の 側 に

1803
01:44:19,520 --> 01:44:23,360
い や、 い た 自 分 が い た な っ て い う。 
全 然、 あ り 得 る か ら ね。 

1804
01:44:23,480 --> 01:44:25,160
言 え る よ ね。 
そ う そ う そ う。 

1805
01:44:25,280 --> 01:44:31,400
だ か ら 本 当 に ね、 な ん か こ の 辺 は あ 
の、 す ご く 今 作 を 見 な が ら、 ま あ 起 き 

1806
01:44:31,400 --> 01:44:36,520
た を 通 じ て も そ う だ し、 日 常 の 社 会 で
も や っ ぱ す ご く う ん、 感 じ る な っ て い

1807
01:44:36,520 --> 01:44:39,680
う と こ ろ で す ね。 
で、 や っ ぱ り 日 本 で も あ の ク ル ド の 友

1808
01:44:39,680 --> 01:44:45,680
好 協 会 み た い な 団 体 が あ っ て、 そ こ の
団 体 の 方 と か が 結 構 な ん か 保 守 的 な 

1809
01:44:46,440 --> 01:44:50,000
方 だ っ た り し て て。 
で、 実 際 テ レ ビ と か の イ ン タ ビ ュ ー 見

1810
01:44:50,000 --> 01:44:53,120
て も、 や っ ぱ 日 本 の 国 益 の た め に み た
い な 感 じ で。 

1811
01:44:53,320 --> 01:44:57,040
や っ ぱ り 外 国 の 人 を 受 け 入 れ な い と 
い け な い っ て い う 功 利 主 義 的 な と こ 

1812
01:44:57,040 --> 01:44:59,240
ろ。 
ま あ 今 や っ ぱ り 兵 隊 の 方 が や っ ぱ り 

1813
01:44:59,240 --> 01:45:04,880
勢 い が す ご い か ら、 も う な ん か 功 利 主
義 で あ っ た と し て も 差 別 し な い だ け、

1814
01:45:05,040 --> 01:45:11,440
100億倍 増 し み た い に 思 う と こ ろ は あ 
り ま す が、 た だ や っ ぱ り そ こ は あ の 功

1815
01:45:11,440 --> 01:45:18,560
利 主 義 に 刈 り 取 ら れ な い よ う に、 普 遍
的 な 人 権 と し て、 や っ ぱ ち ょ っ と 考 え

1816
01:45:18,560 --> 01:45:21,520
な い と い け な い な っ て い う と こ ろ は 
ち ょ っ と ポ イ ン ト で 挙 げ て お き た い 

1817
01:45:21,520 --> 01:45:23,040
と 思 い ま す。 
は い。 

1818
01:45:23,760 --> 01:45:28,920
も う 結 構 俺 も 次 の や つ は も う 同 じ よ 
う な こ と な ん で す け ど、 沖 田 と 先 生 の

1819
01:45:28,920 --> 01:45:34,400
話、 さ っ き ち ょ っ と 出 ま し た け ど、 ま 
あ や っ ぱ だ か ら 沖 田 の 無 自 覚 で 無 邪 

1820
01:45:34,400 --> 01:45:40,000
気 な、 ま あ ち ょ っ と も う あ る 種 暴 力 的
っ て 言 っ て い い よ う な 乱 暴 な 仕 分 け 

1821
01:45:40,560 --> 01:45:44,080
す る 感 覚。 
さ っ き の は し ご の 話 も そ う だ し、 プ ラ

1822
01:45:44,080 --> 01:45:49,360
ス あ と や っ ぱ あ の し ゅ ん の 担 任 の 先 
生 の、 ま あ ち ょ っ と や っ ぱ 庁 舎 優 位 の

1823
01:45:49,360 --> 01:45:51,920
教 育 方 針 み た い な も の は、 こ の 2人 は 
や っ ぱ り。 

1824
01:45:52,200 --> 01:45:58,760
社 会 構 造、 ま あ、 シ ス テ ム 側 の う ん う 
ん、 論 理 を も う 盛 大 に 内 面 化 し て い る

1825
01:45:58,760 --> 01:46:03,000
部 分 が あ っ て、 あ あ ま あ 無 意 識 に そ う
い う 行 動 し て し ま う よ ね っ て い う と 

1826
01:46:03,000 --> 01:46:08,760
こ ろ。 
ま あ で で、 彼 ら が あ の カ ッ コ 付 き 障 害

1827
01:46:08,760 --> 01:46:13,280
者 の 線 引 き を し て い る っ て い う の が 
今 の 社 会 で あ り ま す っ て い う の が、 ま

1828
01:46:13,280 --> 01:46:20,640
あ 前 提 と し て あ る っ て い う 話 で、 ろ う
者 の 話 に 行 く と、 あ の 和 彦 さ ん。 

1829
01:46:21,160 --> 01:46:28,160
あ の の 和 彦 役 の 毛 塚 さ ん の イ ン タ ビ 
ュ ー が あ っ た ん だ け ど、 え え。 

1830
01:46:28,960 --> 01:46:33,360
庁 舎 と 一 緒 に 活 動 す る と 言 っ て い る 
こ と と や っ て い る こ と が 違 う な と 思 

1831
01:46:33,360 --> 01:46:36,760
う こ と は よ く あ り ま す と。 
こ の 人 ね、 プ ロ レ ス 団 体 作 っ て る の？ 

1832
01:46:36,960 --> 01:46:38,960
す ご い よ ね、 ラ ー メ ン 屋 ラ。 
ー メ ン 屋 や っ て る。 

1833
01:46:38,960 --> 01:46:40,960
後 に。 
で、 ラ ー メ ン 屋 も 行 き ま す。 

1834
01:46:40,960 --> 01:46:41,280
う。 
ん？ 

1835
01:46:41,360 --> 01:46:43,640
そ う。 
次 東 京 行 っ た 時 に 絶 対 行 こ う と 思 っ 

1836
01:46:43,640 --> 01:46:48,480
て プ ロ レ ス 団 体 を 作 っ た 時、 お 金 の 話
騙 さ れ た り で ラ ー メ ン 屋 の お 店 の 工 

1837
01:46:48,480 --> 01:46:53,560
事 で も 不 当 な 金 額 を 要 求 さ れ ま し た。
庁 舎 は 口 先 が う ま い な と 思 っ て、 警 戒

1838
01:46:53,560 --> 01:46:56,000
す る よ う に な り ま し た。 
こ れ さ あ、 も っ と 嫌 な。 

1839
01:46:56,160 --> 01:46:59,360
ち ょ っ と ご め ん な さ い。 
推 測 な ん で す け ど、 庁 舎 が と い う よ り

1840
01:46:59,360 --> 01:47:04,560
は、 庁 舎 が 老 舎 に 対 し て 舐 め て る み た
い な と こ な い か な み た い。 

1841
01:47:04,560 --> 01:47:06,120
な い や、 だ か ら。 
そ う、 そ れ を 言 っ。 

1842
01:47:06,120 --> 01:47:06,840
多 分 言 っ て。 
る。 

1843
01:47:06,840 --> 01:47:10,200
っ て こ と で し。 
ょ う 老 舎 に 対 し て ね。 

1844
01:47:10,200 --> 01:47:11,840
に 対 し て の 庁 舎 が。 
み た い な。 

1845
01:47:12,000 --> 01:47:19,040
だ か ら そ れ は こ れ は 本 当 に あ の、 ま あ
な ん つ う の 構 造 と い う か、 あ の シ ス テ

1846
01:47:19,040 --> 01:47:25,480
ム み た い な も の は 同 じ で。 
あ の 一 人 の ク ル ド 人 が 悪 い こ と を し 

1847
01:47:25,480 --> 01:47:32,240
た ら、 ク ル ド 人 全 体 に 行 く の。 
こ の ろ う 者 か ら 見 た 庁 舎 の あ の 番 っ 

1848
01:47:32,240 --> 01:47:37,040
て い う か さ っ て い う 話 で も、 俺 は あ る
な っ て め ち ゃ く ち ゃ 思 っ て て さ。 

1849
01:47:37,280 --> 01:47:43,640
で、 や っ ぱ ろ う 者 を な め る 庁 舎 が 少 な
か ら ず い る か ら、 庁 舎 は 全 員 ろ う 者 な

1850
01:47:43,640 --> 01:47:46,360
め て く る っ て 思 う。 
メ ン タ リ テ ィ ー は ろ う 者 に で き。 

1851
01:47:46,360 --> 01:47:52,120
育 ま れ て い く み た い な 部 分 が あ る じ 
ゃ な い、 や っ ぱ り で、 こ れ は あ の ロ ー 

1852
01:47:52,160 --> 01:47:56,840
ド ド ラ マ ト ゥ ル ー ク の 槇 原 さ ん も、 著
者 が 嫌 い な 老 者 っ て 本 当 に 多 く て 聞 

1853
01:47:56,840 --> 01:48:00,640
い て い な い、 説 明 さ れ て い な い と な る
と、 排 除 さ れ た の か 差 別 だ と 受 け 取 

1854
01:48:00,640 --> 01:48:03,920
る。 
庁 舎 が 老 者 を 抑 圧 し て き た 歴 史 だ っ 

1855
01:48:03,920 --> 01:48:06,680
た り、 過 去 に ト ラ ウ マ が あ る 人 も 多 い
か ら、 ち ょ っ と し た こ と で な ん で？ 

1856
01:48:06,680 --> 01:48:07,440
な ん で？ 
っ て な る。 

1857
01:48:07,680 --> 01:48:12,520
そ こ で 毎 回 説 明 し て い く 必 要 が あ る 
か ら、 体 力 も 精 神 力 も す ご く 必 要 に な

1858
01:48:12,520 --> 01:48:14,720
っ て く る。 
で も、 そ れ っ て マ イ ノ リ テ ィ あ る あ る

1859
01:48:14,720 --> 01:48:15,120
な ん だ。 
な。 

1860
01:48:15,120 --> 01:48:18,840
と 思 い ま す マ イ ノ リ テ ィ と マ ジ ョ リ 
テ ィ が 一 緒 に も の を 作 ろ う と す る と、

1861
01:48:18,840 --> 01:48:24,240
必 ず そ う い う こ と が 起 き る と。 
だ か ら も う、 な ん か ま あ、 こ っ か ら 沖 

1862
01:48:24,240 --> 01:48:27,600
縄 の 説 明 み た い な の と、 ち ょ っ と 重 な
る 部 分 も あ る な。 

1863
01:48:27,600 --> 01:48:30,400
っ て い う か。 
あ あ、 す げ え あ る な。 

1864
01:48:30,400 --> 01:48:33,160
で も さ、 沖 縄 の 説 明 も さ、 面 倒 く さ い 
ん だ け ど。 

1865
01:48:33,160 --> 01:48:35,520
う ん、 24時間 や っ て る わ け じ ゃ な い じ 
ゃ な い。 

1866
01:48:36,160 --> 01:48:37,840
で す か？ 
う ん、 そ う な ん だ よ ね。 

1867
01:48:37,840 --> 01:48:39,480
暮 ら し。 
に 直 結 し て る か ら。 

1868
01:48:39,480 --> 01:48:41,280
う ん。 
暮 ら し そ の も の が。 

1869
01:48:41,280 --> 01:48:43,560
っ て い う だ し。 
で、 さ っ き 言 っ た み た い に、 や っ ぱ お 

1870
01:48:43,560 --> 01:48:47,240
金 騙 し 取 ら れ る と こ も あ る か ら。 
や っ ぱ り よ り も っ と 切 実 で。 

1871
01:48:47,240 --> 01:48:51,880
あ の、 も う 本 当 に 生 き て い く こ と に、 
あ の 直 結 し て る 部 分 も あ る っ て い。 

1872
01:48:51,880 --> 01:48:53,600
う ね。 
だ か ら さ、 そ の さ っ き ジ ュ ン イ さ ん が

1873
01:48:53,600 --> 01:48:58,960
言 っ た ん だ け ど、 ち ょ っ と 補 足 し た い
の が、 あ の、 な ん か ち ょ っ と 例 え ば さ、

1874
01:48:58,960 --> 01:49:03,520
マ イ ノ リ テ ィ が 何 か 問 題 を 起 こ し た 
時 に、 お 前 ら 全 体 で 見 て 取 ら れ る っ て

1875
01:49:03,520 --> 01:49:08,440
い う の は、 こ れ 多 数 派 か ら す る と 解 像
度 が 荒 か っ た り、 や っ ぱ 終 焉 化 し て る

1876
01:49:08,440 --> 01:49:10,720
か ら、 も う な ん か 同 じ も の と し て し か
見 て な い。 

1877
01:49:10,720 --> 01:49:13,040
う ん う ん。 
み た い な 簡 単 な 同 一 だ と 思 う ん で す 

1878
01:49:13,200 --> 01:49:17,960
け ど、 や っ ぱ り こ の 浪 者 が 庁 舎 に 対 し
て 思 う そ れ っ て い う の は ス テ レ オ タ 

1879
01:49:17,960 --> 01:49:22,560
イ プ と は 逆 で、 も う マ イ ク ロ ア グ レ ッ
シ ョ ン 受 け ま く っ て て 期 待 で き な い。

1880
01:49:22,880 --> 01:49:24,320
だ か ら あ の。 
諦 め て。 

1881
01:49:24,320 --> 01:49:25,360
諦。 
め に 近 い。 

1882
01:49:25,360 --> 01:49:29,280
だ か ら 妻 が 夫 に 何 も 期 待 し て な い み 
た い な や つ あ る じ ゃ な い で す か。 

1883
01:49:29,440 --> 01:49:32,400
や っ ぱ あ れ に 近 い。 
ど う せ 言 っ て も 聞 か な い し、 舐 め て く

1884
01:49:32,400 --> 01:49:33,440
る し み た い。 
な、 よ く 言 っ て る。 

1885
01:49:33,440 --> 01:49:34,920
学 習 性 無 力。 
感 的 な も の を。 

1886
01:49:34,920 --> 01:49:36,080
そ れ に 近。 
い、 近 い か も し れ な。 

1887
01:49:36,080 --> 01:49:37,840
い、 そ れ 近 い と 思。 
う で。 

1888
01:49:38,680 --> 01:49:41,920
さ ら に そ こ か ら プ ラ ス で ち ょ っ と 警 
戒 ね。 

1889
01:49:41,920 --> 01:49:45,120
騙 さ れ た 経 験 や と か。 
ま あ ト ラ ウ マ と か が あ っ た り す る と、

1890
01:49:45,120 --> 01:49:47,240
さ ら に 警 戒 し て し ま う み た い な と こ 
ろ に 行。 

1891
01:49:47,240 --> 01:49:53,440
く の か な ん か さ あ、 あ の 目 が 見 え な い
女 性 が 性 暴 力 被 害 遭 う と か 痴 漢 合 う 

1892
01:49:53,440 --> 01:49:58,080
と か、 な ん か そ こ の ま た あ の 女 性 の 労
働 者 だ っ た り。 

1893
01:49:58,080 --> 01:49:58,840
そ う い う い。 
や も う。 

1894
01:49:58,840 --> 01:49:59,920
め っ ち ゃ。 
な ん か。 

1895
01:49:59,920 --> 01:50:01,880
ね。 
あ の 話 だ な。 

1896
01:50:01,920 --> 01:50:03,040
く そ み た い な。 
話 が。 

1897
01:50:03,040 --> 01:50:05,360
で も ご め ん な さ い。 
ま あ 今 何 か の デ ー タ が あ る わ け じ ゃ 

1898
01:50:05,360 --> 01:50:07,840
な い け ど、 想 像 し て 想 像 多 分 あ る ん だ
ろ う な。 

1899
01:50:07,840 --> 01:50:11,160
っ て い う 目 見 え る 人 で す ら あ る ん だ 
か ら。 

1900
01:50:11,160 --> 01:50:11,480
み た。 
い な。 

1901
01:50:11,480 --> 01:50:14,760
い や、 そ う よ な あ あ。 
っ て い う の こ と も、 や っ ぱ ち ょ っ と で

1902
01:50:14,760 --> 01:50:18,960
す ね。 
想 像 し て し ま い ま す が、 そ ん な 中 で あ

1903
01:50:18,960 --> 01:50:24,040
の 庁 舎 の 老 人 を が 出 て き た じ ゃ な い 
で す か。 

1904
01:50:24,040 --> 01:50:27,960
あ の 言 葉 が。 
話 が で き、 あ ま り ち ょ っ と 意 思 疎 通 が

1905
01:50:27,960 --> 01:50:29,280
で き な い。 
あ れ？ 

1906
01:50:29,640 --> 01:50:31,280
あ の 描 写 も や っ ぱ な か な か。 
効。 

1907
01:50:31,280 --> 01:50:33,600
い て て 効 い て ま す ね。 
結 構 時 間 使 っ。 

1908
01:50:33,600 --> 01:50:34,480
て ね。 
そ う そ う そ う。 

1909
01:50:34,880 --> 01:50:40,000
最 後 回 収 も し て ま し た け ど。 
だ か ら、 庁 舎 の 老 人 を ジ ャ ッ ジ す る 庁

1910
01:50:40,000 --> 01:50:42,840
舎 と 浪 者 み た い な 関 係 性 も あ っ て、 コ
ミ ュ ニ。 

1911
01:50:42,840 --> 01:50:44,320
ケ ー シ ョ ン こ い つ 取 れ る か？ 
み た い な。 

1912
01:50:44,320 --> 01:50:49,120
こ れ す ご か っ た な と 思 っ た ね。 
な ん か 多 重 性、 多 層 性 の 点 で 言 う と、 

1913
01:50:49,600 --> 01:50:55,000
だ か ら 同 じ 国 の 人 で も ま あ 起 こ る デ 
ィ ス コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で、 そ の デ ィ

1914
01:50:55,000 --> 01:50:57,240
ス コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に も グ ラ デ ー 
シ ョ ン が あ る み た い な。 

1915
01:50:57,240 --> 01:50:59,200
も う な ん か あ の 韻 踏 ん で る み た い に 
な っ た け ど。 

1916
01:50:59,560 --> 01:51:04,480
あ の で、 結 果、 最 後 は 手 話 で も 言 葉 で 
も な く て。 

1917
01:51:04,800 --> 01:51:08,480
も う あ の パ ン ト マ イ ム っ て い う か、 ボ
デ ィ ラ ン ゲ ー ジ で 伝 え る み た い な。 

1918
01:51:08,680 --> 01:51:13,680
あ れ、 な ん か、 さ っ き 言 っ た そ の 言 語 
と は 何 か の ち ょ っ と 現 象 の 形 な ん じ 

1919
01:51:13,680 --> 01:51:15,080
ゃ ね え か み た い な。 
そ う だ ね。 

1920
01:51:15,080 --> 01:51:16,960
う ん。 
オ ノ マ ト ペ じ ゃ な い け ど さ。 

1921
01:51:16,960 --> 01:51:20,880
も う 本 当 に 動 作 だ け で 伝 え て。 
で、 し か も 見 て た ら わ か っ。 

1922
01:51:20,880 --> 01:51:21,680
て く る じ ゃ ん う。 
ん う ん。 

1923
01:51:21,680 --> 01:51:25,120
俺 ら も あ あ、 そ う い う こ と ね。 
プ レ ゼ ン ト し た か っ た ん だ ね み た い 

1924
01:51:25,120 --> 01:51:28,000
な。 
っ て い う ね、 こ う。 

1925
01:51:28,360 --> 01:51:31,360
あ の シ ー ン も め ち ゃ く ち ゃ 聞 い て た 
っ て い う か ね。 

1926
01:51:31,600 --> 01:51:36,280
だ か ら ま あ こ の ね、 自 分 が 抑 圧 さ れ る
側 じ ゃ な く て、 抑 圧 し て い る 側 で も あ

1927
01:51:36,280 --> 01:51:39,560
る み た い な こ と は。 
ま あ こ れ も お 経 営 者 も よ く い っ ぱ い 

1928
01:51:39,560 --> 01:51:43,280
言 っ て き て い る こ と だ け ど、 ま あ、 な 
ん つ う の、 そ の マ イ ノ リ テ ィ も マ イ ノ

1929
01:51:43,280 --> 01:51:48,680
リ テ ィ で 諦 め た り す る 局 面 も あ る。 
諦 め ざ る を 得 な い ぐ ら い 追 い 詰 め ら 

1930
01:51:48,680 --> 01:51:54,520
れ て し ま う か ら。 
ま あ で も 逆 に そ の あ る 面 で は 自 分 が 

1931
01:51:54,520 --> 01:51:57,280
マ ジ ョ リ テ ィ の 側 に な る こ と も あ る 
っ て い う こ と も。 

1932
01:51:57,560 --> 01:52:03,760
こ の 思 考 の ど こ か に 入 れ て な い と、 な
ん か て め え が 反 感 を 持 っ て い た、 あ る

1933
01:52:03,760 --> 01:52:07,280
い は 憎 ん で い た も の と 同 じ 振 る 舞 い 
を ど っ か で め ち ゃ く ち ゃ し て し ま っ 

1934
01:52:07,280 --> 01:52:10,960
て る み た い な。 
あ の と こ ろ に 陥 る、 簡 単 に 陥 る み た い

1935
01:52:10,960 --> 01:52:14,720
な の は と て も あ る な っ て い う 気 は し 
て ま し た ね。 

1936
01:52:15,760 --> 01:52:22,080
で、 や っ ぱ あ の な ん だ っ け、 お 父 さ ん 
の あ の 和 彦 さ ん に 関 し て は、 や っ ぱ り

1937
01:52:22,080 --> 01:52:24,200
ち ょ っ と ホ モ ソ 感 も。 
あ り、 つ。 

1938
01:52:24,200 --> 01:52:28,240
つ ね、 め ち ゃ く。 
ち ゃ あ の 麻 雀 の 回 答 が も う 丸 出 し だ 

1939
01:52:28,240 --> 01:52:32,320
っ た け ど さ。 
で も、 あ の、 さ っ き の 話 じ ゃ な い け ど、

1940
01:52:32,320 --> 01:52:36,240
や っ ぱ り ち ょ っ と ア ッ プ デ ー ト し た 
っ て い う か、 そ の 更 新 さ れ た 感 じ。 

1941
01:52:36,600 --> 01:52:39,920
あ の し ゅ ん と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 
も 経 て ね。 

1942
01:52:39,920 --> 01:52:42,840
う ん う ん う ん。 
あ れ が 一 番 で か か っ た の か な っ て い 

1943
01:52:42,840 --> 01:52:49,600
う 気 は し ま し た ね。 
あ と は や っ ぱ そ の し ゅ ん の さ、 あ の 独

1944
01:52:49,600 --> 01:52:55,040
自 言 語 を め ぐ っ て。 
や り 合 い ル フ ァ ッ ト さ ん と 和 彦 さ ん 

1945
01:52:55,040 --> 01:53:02,400
と の や り 合 い の 中 で、 も う 尾 ひ れ は ひ
れ 背 び れ は い は い は い は い、 曲 解 と 憶

1946
01:53:02,400 --> 01:53:08,560
測 を も う 無 敵 論 理 で 意 味 を 与 え る こ 
と で、 も う ヘ イ ト や ら 負 の 感 情 が も う

1947
01:53:08,800 --> 01:53:14,160
募 る。 
あ れ は も う エ ッ ク ス で す あ れ は あ れ 

1948
01:53:14,160 --> 01:53:19,200
は エ ッ ク ス で す っ て い う ね。 
恐 れ を 可 視 化 し て ま す み た い な。 

1949
01:53:19,680 --> 01:53:24,680
あ あ 感 じ で は あ っ た よ ね。 
こ れ、 あ の 槇 原 さ ん が さ、 ド ー ラ マ ト 

1950
01:53:24,680 --> 01:53:26,640
リ く ん。 
槇 原 さ ん が ま あ 同 じ 言 葉 で も 受 け 取 

1951
01:53:26,640 --> 01:53:30,680
る 人 の 背 景 や 文 化 に よ っ て 攻 撃 性 は 
帯 び た り、 全 然 違 う 意 味 に 捉 え ら れ た

1952
01:53:30,680 --> 01:53:35,360
り す る の で、 本 当 に 戦 争 っ て、 翻 訳 や 
言 語 の ず れ、 そ れ ぞ れ の 空 気 か ら 起 こ

1953
01:53:35,360 --> 01:53:35,880
る。 
ん だ と 思 う。 

1954
01:53:35,880 --> 01:53:37,120
い や、 も う 本 当 そ う よ。 
な。 

1955
01:53:37,360 --> 01:53:40,920
日 本 に い る と あ ま り に 一 つ の 流 れ の 
中 に い る 気 が す る け ど、 い ろ ん な 複 雑

1956
01:53:40,920 --> 01:53:43,520
性 が あ る よ っ て。 
複 数 性、 複 雑 性 が あ る よ っ て い う こ と

1957
01:53:43,520 --> 01:53:48,880
を 言 っ て て こ れ さ。 
あ の ま あ な ん か 反 転 じ ゃ な い け ど。 

1958
01:53:49,440 --> 01:53:56,000
言 葉 で は 示 さ れ て い な い も の の、 あ の
こ の セ リ フ を も う ビ ジ ュ ア ド ラ イ ズ 

1959
01:53:56,000 --> 01:54:00,400
し た か の よ う な、 あ の 大 城 コ ウ ガ ニ さ
ん の 太 郎 と 太 郎 っ て 見 た み た い な、 あ

1960
01:54:00,400 --> 01:54:03,520
の セ リ フ な し の あ の 二 冊 組 の 本。 
あ、 見 て な い ん で す け ど。 

1961
01:54:03,520 --> 01:54:06,560
つ ま り 楽 し み が ま だ あ る っ て こ と で 
す よ。 

1962
01:54:06,960 --> 01:54:13,840
い や も う こ れ、 こ れ も あ の、 こ の こ と 
を め ち ゃ く ち ゃ 描 い て い る も の で、 こ

1963
01:54:13,840 --> 01:54:18,400
れ も 必 読 で お 願 い し ま す っ て い う こ 
と を 添 え て お こ う か な と 思 い ま す。 

1964
01:54:18,400 --> 01:54:20,560
っ て い う ね。 
は い や ば い。 

1965
01:54:20,560 --> 01:54:22,640
も う 12時 過 ぎ ち ゃ っ た。 
長 い ね。 

1966
01:54:22,640 --> 01:54:24,560
も う ち ょ っ と あ っ た け ど、 ま あ い い 
や。 

1967
01:54:24,560 --> 01:54:26,320
は い、 最 後 行 こ。 
う は い。 

1968
01:54:26,320 --> 01:54:29,600
ま あ、 あ の 好 き な シ ー ン を 楽 し く 語 る
っ て い う。 

1969
01:54:29,600 --> 01:54:31,600
い や、 結 構 ね、 普 通 に 面 白 か っ た で す 
け。 

1970
01:54:31,600 --> 01:54:32,880
ど め ち ゃ く ち ゃ い っ ぱ い。 
あ る よ、 あ の。 

1971
01:54:32,880 --> 01:54:37,520
ま ず ね、 麻 雀 シ ー ン で 江 田 さ ん が ね、 
あ の、 な ん か、 あ の、 障 害 年 金 か。 

1972
01:54:37,560 --> 01:54:41,360
は い は い、 慎 ま し く 暮 ら し て る っ て 話
の 時 に、 あ の、 ポ ン し ま く っ て る ん で 

1973
01:54:41,360 --> 01:54:42,080
す よ ね。 
麻 雀 で。 

1974
01:54:42,080 --> 01:54:43,960
そ う そ う。 
そ う で、 あ の、 ま あ、 麻 雀 や っ て る 人 わ

1975
01:54:43,960 --> 01:54:45,240
か る と 思 う ん で す け ど。 
ま あ。 

1976
01:54:45,320 --> 01:54:48,560
一 概 に は 言 え な い け ど、 あ の ポ ン っ て
い う ポ ン っ て 人 の。 

1977
01:54:48,560 --> 01:54:52,280
は い、 も ら っ て ね。 
揃 え る や つ や る と 難 易 度 が 下 が る ん 

1978
01:54:52,280 --> 01:54:56,360
で す よ、 勝 利 へ の。 
で も そ の 分、 そ こ は 上 が る け ど、 天 井 

1979
01:54:56,360 --> 01:54:57,120
が。 
下 が る み た い。 

1980
01:54:57,120 --> 01:55:00,320
な で、 あ の 辺 も。 
な ん か あ の 生 存 戦 略 と リ ン ク し て た。

1981
01:55:00,320 --> 01:55:01,280
ら あ あ、 な る ほ？ 
ど ね。 

1982
01:55:01,440 --> 01:55:04,040
そ う そ う そ う そ う そ う そ う。 
大 き い 手 を 狙 わ な い と。 

1983
01:55:04,360 --> 01:55:09,240
一 発 逆 転 と か じ ゃ な く て、 も う せ こ い
手 で 積 み 重 ね て い く ん だ み た い な。 

1984
01:55:09,240 --> 01:55:10,640
現 状 維 持 で。 
ち ゃ ん と 暮 ら し て。 

1985
01:55:10,640 --> 01:55:11,560
い く み た い な。 
そ う そ。 

1986
01:55:11,560 --> 01:55:12,440
う そ う。 
そ う そ う。 

1987
01:55:12,880 --> 01:55:14,960
パ ー ソ ナ リ テ ィ に も う、 め ち ゃ く ち ゃ
結 び つ。 

1988
01:55:14,960 --> 01:55:17,440
い た、 ま あ 出 て た な み た い な こ と と 
か。 

1989
01:55:17,440 --> 01:55:21,440
あ と ま あ、 あ の、 昼 間 か ら ビ ー ル 飲 む 
の 最 高 み た い な。 

1990
01:55:21,440 --> 01:55:25,480
や っ ぱ り そ れ も ね、 あ の、 な ん か、 い わ
ゆ る カ ッ コ 付 き の、 な ん か こ う ね、 労 

1991
01:55:25,480 --> 01:55:30,720
働 者 だ っ た り、 ま あ 障 害 者 と 呼 ば れ る
マ イ ノ リ テ ィ の 人 々 の、 な ん か い い 子

1992
01:55:30,720 --> 01:55:33,520
ち ゃ ん み た い な。 
そ う 感 動 ポ ル ノ に 感 謝 し な い。 

1993
01:55:33,680 --> 01:55:37,240
ち ゃ ん と 人 間 ら し い、 ま あ ち ょ っ と ダ
メ に 思 え る 部 分 と か も や っ ぱ た。 

1994
01:55:37,240 --> 01:55:39,120
く さ ん あ っ た り。 
ち ゃ ん と 昼 か ら 飲 む。 

1995
01:55:41,200 --> 01:55:45,040
で、 あ と や っ ぱ 今 な ん か ず っ と 考 え な
が ら 思 っ て た ん で す け ど、 な ん か な ん

1996
01:55:45,040 --> 01:55:48,200
で シ ャ ッ タ ー 開 け て 出 入 り す る ん だ 
ろ う っ て 不 思 議 だ っ た ん で す け ど、 や

1997
01:55:48,200 --> 01:55:51,480
っ ぱ り あ れ 音 が 気 に な ら な い と か、 そ
の シ ャ ッ タ ー 開 け る こ と に よ っ て 明 

1998
01:55:51,480 --> 01:55:55,240
か り が 入 る と か、 な ん か そ の 辺 内 図 も
あ っ た の か な と か、 な ん か も う 喋 り 出

1999
01:55:55,240 --> 01:55:57,400
す と め ち ゃ く ち ゃ キ リ が な い な っ て 
思 っ。 

2000
01:55:57,400 --> 01:56:01,840
た ん で す け ど、 そ う だ、 あ れ、 シ ャ ッ タ
ー は 結 構 象 徴 的 に、 や っ ぱ あ の 外 の 世

2001
01:56:01,840 --> 01:56:04,720
界 と 違 う 世 界 が こ こ に あ る み た い な。
は い は い は い。 

2002
01:56:04,720 --> 01:56:09,760
あ の、 あ る 種 遮 断。 
な の か も し れ な い っ て い う の も あ っ 

2003
01:56:09,760 --> 01:56:11,040
た よ ね。 
あ の 重 そ う な。 

2004
01:56:11,120 --> 01:56:13,560
あ れ、 め ち ゃ く ち ゃ め ち ゃ く ち ゃ 普 
通。 

2005
01:56:13,560 --> 01:56:14,360
に 考 え た ら。 
ね。 

2006
01:56:14,360 --> 01:56:17,000
う ん。 
あ と、 あ の せ ん べ い も 面 白 か っ た ね。 

2007
01:56:17,000 --> 01:56:19,240
せ ん べ い も 良 か っ た ね。 
な ん だ ろ う ね。 

2008
01:56:19,240 --> 01:56:25,760
そ の ど ん な ど う こ の 咀 嚼 の さ、 振 動 は
伝 わ る の か も し れ な い け ど、 そ。 

2009
01:56:25,920 --> 01:56:29,040
れ を。 
さ、 音 と し て 認 識 し て る の か な？ 

2010
01:56:29,040 --> 01:56:36,560
と か、 あ の ろ う 者 が 音 を 出 す 食 べ 物 を
あ の 執 拗 に 食 べ る み た い な 業 者 が。 

2011
01:56:37,040 --> 01:56:39,720
す ご く な ん か い い と シ ー ン と し て お、
聞 い て た な っ て。 

2012
01:56:39,720 --> 01:56:41,160
お 気 は。 
俺 は め ち ゃ く ち ゃ し て。 

2013
01:56:41,160 --> 01:56:43,840
じ ゃ あ、 そ の も し お き え さ、 映 画 祭 と 
か で き る の？ 

2014
01:56:43,840 --> 01:56:47,280
で あ れ ば、 も う そ の シ ー ン は ね、 あ の 
ド ー ナ ツ じ ゃ な く て。 

2015
01:56:47,360 --> 01:56:49,240
せ ん べ い せ ん べ い 出 し て も ら お う。 
宮 島 さ ん に。 

2016
01:56:49,240 --> 01:56:51,320
せ ん べ い オ ッ ケ ー み た い な。 
あ、 ご め ん な さ い。 

2017
01:56:51,320 --> 01:56:53,960
今、 お き え さ ん、 映 画 祭 が 水 面 か ら 進 
ん で る わ け じ ゃ な い で す。 

2018
01:56:53,960 --> 01:56:55,960
あ の 妄 想 の 話 立 た な い 言 っ て る だ け 
で す。 

2019
01:56:56,240 --> 01:57:00,680
こ れ は 本 当 に 匂 わ せ と か じ ゃ な く て、
何 言 っ て る。 

2020
01:57:00,680 --> 01:57:02,880
何 も 決 ま っ て な い か ら 適 当 な こ と 言 
っ て る だ。 

2021
01:57:02,880 --> 01:57:03,680
け で す。 
や り た い で す。 

2022
01:57:03,920 --> 01:57:05,200
は い。 
で、 あ と ね。 

2023
01:57:05,800 --> 01:57:12,080
あ の す ご い 面 白 か っ た シ ー ン で 言 う 
と、 あ の 途 中 で す ね。 

2024
01:57:12,080 --> 01:57:14,400
オ ー ル ド オ ー ク み た い な 展。 
開 が 来 ま す。 

2025
01:57:14,400 --> 01:57:17,280
は い。 
で、 あ そ こ も や っ ぱ り 良 く て、 展 開 的 

2026
01:57:17,280 --> 01:57:22,640
に、 あ の 一 番 最 初、 す れ 違 い の き っ か 
け と な っ た 電 球 を 割 っ た 女 の 子 が お 

2027
01:57:22,640 --> 01:57:28,320
金 返 し に 来 て、 は い あ、 な る ほ ど と。 
つ ま り、 そ こ で 誤 解 が 解 け て 交 流 が 始

2028
01:57:28,320 --> 01:57:31,840
まる の ね。 
と 思 い き や、 実 は そ こ は あ の。 

2029
01:57:31,840 --> 01:57:35,720
な ん か そ こ ま で 推 進 力 に な ら ず に 逆 
に ハ ッ ピ ー。 

2030
01:57:35,800 --> 01:57:41,120
レ バ ブ の ピ ン チ を 助 け る っ て い う と 
こ ろ で 相 互 理 解 が 生 ま れ る み た い な。

2031
01:57:41,520 --> 01:57:44,320
あ そ こ め っ ち ゃ 良 か っ た し。 
ラ ン チ は 超 良 か っ た。 

2032
01:57:44,320 --> 01:57:47,200
ね、 良 か っ た し、 あ の 客 と し て 立 ち 会 
い た か っ た ね。 

2033
01:57:48,480 --> 01:57:51,360
あ り が と う っ つ っ て あ り が と う っ て 
配 達 し た か っ た よ、 お 前。 

2034
01:57:51,840 --> 01:57:53,560
ス タ ッ フ の 皆 さ ん と、 そ。 
う そ う そ う。 

2035
01:57:53,560 --> 01:57:55,600
い い 映 画 は ね。 
エ キ ス ト ラ と し て 入 り た く な。 

2036
01:57:55,600 --> 01:57:59,680
り ま す。 
い や、 よ か っ。 

2037
01:57:59,680 --> 01:58:01,920
た で す ね。 
い や、 そ う い う 妄 想 も す る し。 

2038
01:58:02,240 --> 01:58:04,240
ま あ、 あ と、 僕 は 見 逃 さ な か っ た ん で 
す け ど も。 

2039
01:58:04,240 --> 01:58:09,840
終 盤、 レ ポ ー タ ー と し て あ の 宮 田 さ ん
が 出 て て、 悪 は 存 在 し な い の コ ン サ ル

2040
01:58:09,840 --> 01:58:14,280
で お な じ み で、 ス ー パ ー ハ ッ ピ ー の あ
の 親 友 親 友、 う ん、 ソ ー ヤ ン グ が 流 れ 

2041
01:58:14,280 --> 01:58:17,600
る 親 友 ね。 
や っ ぱ あ の 人 が 出 る 映 画 外 れ な い な 

2042
01:58:17,600 --> 01:58:21,120
と 思 っ て と。 
今 度 か ら ま あ、 宮 田 さ ん あ り き で。 

2043
01:58:23,360 --> 01:58:25,040
い や、 い い で す ね。 
う ん。 

2044
01:58:25,040 --> 01:58:27,720
ま あ い ろ ん な ね。 
な ん か 結 構 あ の 映 画 で 見 た あ の い い 

2045
01:58:27,720 --> 01:58:30,120
人 た ち が ど ん ど ん 出 て た り と か。 
う ん う ん。 

2046
01:58:30,120 --> 01:58:31,440
語 れ ば キ。 
リ が な い ん で す。 

2047
01:58:31,440 --> 01:58:35,520
い や、 だ か ら そ れ が そ れ で 言 っ た ら。 
だ か ら 沖 田 も あ の マ イ ス モ ー ル ラ ン 

2048
01:58:35,520 --> 01:58:37,720
ド で、 あ の 先 生 役 で 出 て ま し た。 
か ら そ う。 

2049
01:58:37,720 --> 01:58:39,440
あ と フ ェ ン ス に も 出 て。 
た、 フ ェ ン ス に も ね。 

2050
01:58:39,520 --> 01:58:43,320
あ と は 笑 い の 怪 物 で オ ー ド リ ー 春 日 
さ ん 役 を 演 じ て た し ね。 

2051
01:58:43,320 --> 01:58:45,520
う ん う ん、 何 か と 縁 が。 
あ る 何 か と。 

2052
01:58:45,840 --> 01:58:47,320
い や、 い い で す ね。 
い い で す ね。 

2053
01:58:47,360 --> 01:58:49,640
ち ょ っ と。 
あ の オ キ ュ エ ー シ ョ ン 映 画 祭 に は、 あ

2054
01:58:49,640 --> 01:58:52,320
の 宮 田 さ ん 呼 ぼ う。 
い や マ ジ で。 

2055
01:58:52,400 --> 01:58:57,200
み た い な。 
い や、 本 当 最 高 で ご ざ い ま す。 

2056
01:58:57,200 --> 01:58:59,080
も う 本 当 お し ゃ べ り に な っ て。 
ま す け ど。 

2057
01:58:59,080 --> 01:59:00,160
好。 
き 放 題 言 っ て る な。 

2058
01:59:00,160 --> 01:59:02,000
マ ジ で。 
好 き 放 題 言 っ て る や る 予 定 が な い。 

2059
01:59:02,000 --> 01:59:07,040
か ら、 そ う そ う そ う、 は い と い う こ と 
で、 え え、 も う ち ょ っ と 終 わ り ま す よ。

2060
01:59:07,040 --> 01:59:10,160
も う、 は い、 2時間 に な ろ う と し て ま す。
久 々 に あ り が と う ご ざ い ま す。 

2061
01:59:10,160 --> 01:59:11,120
は い。 
い や、 楽 し か っ た で す。 

2062
01:59:11,120 --> 01:59:11,760
ね。 
楽 し か っ た で。 

2063
01:59:11,760 --> 01:59:16,560
す、 こ れ は な ん か も う さ、 上 映 会 ア ス 
タ ー ト ー ク と か じ ゃ な く て。 

2064
01:59:17,040 --> 01:59:20,720
上 映 会 後、 飲 み 会 付 き、 飲 み 会 付 き 上 
映。 

2065
01:59:20,720 --> 01:59:22,000
会 や り た い な。 
は い、 や り た い で。 

2066
01:59:23,440 --> 01:59:26,640
す ぐ ら い の、 あ の 楽 し い 映 画 で ご ざ い
ま し た。 

2067
01:59:26,960 --> 01:59:30,880
と い う こ と で、 え え、 エ ン デ ィ ン グ に 
行 き ま し ょ う か ね、 来 週 は。 

2068
01:59:31,040 --> 01:59:33,880
骨 を 掘 ろ う と こ の 大 熊 克 也 監 督 ゲ ス 
ト 会 で ご ざ い ま。 

2069
01:59:33,880 --> 01:59:37,720
す、 こ れ な ん か 今 さ、 オ キ エ ー 社 映 画 
祭 み た い な 妄 想 し て る じ ゃ な い で す 

2070
01:59:37,720 --> 01:59:39,800
か。 
オ キ エ ー 社 映 画 で い う と さ、 あ の 嘉 手

2071
01:59:39,800 --> 01:59:43,760
納 基 地 の 近 く で あ の 騒 音 が う る さ い 
ん だ け ど、 ろ う 者 だ け は コ ミ ュ ニ ケ ー

2072
01:59:43,760 --> 01:59:47,720
シ ョ ン を 取 れ る っ て い う、 そ う い う オ
ケ ー 社 っ ぽ い な ん か プ ロ ト エ フ ァ ー。

2073
01:59:47,800 --> 01:59:51,600
作。 
る、 映 画 も し 作 る な。 

2074
01:59:51,600 --> 01:59:53,440
妄 想 よ。 
そ の シ ー ン は 入 れ た い。 

2075
01:59:53,440 --> 01:59:55,160
そ。 
の シ ー ン 入 れ た い よ。 

2076
01:59:55,200 --> 01:59:56,240
ね。 
そ れ は 入 れ よ。 

2077
01:59:56,960 --> 01:59:58,160
僕 に こ う 送 ら ん け ど。 
か な。 

2078
01:59:58,160 --> 02:00:02,480
作 る は 知 ら ん け ど、 は い は い、 そ れ は 
あ の 入 れ と こ。 

2079
02:00:02,480 --> 02:00:06,600
う、 マ ジ で 今、 隙 が つ い た ん で す。 
は い、 じ ゃ あ も う 終 わ り ま す よ。 

2080
02:00:06,600 --> 02:00:07,440
終 わ り ま し ょ う。 
は い。 

2081
02:00:07,440 --> 02:00:10,080
と い う こ と で、 ま た 次 回 お 会 い い た し
ま し ょ う。 

2082
02:00:10,080 --> 02:00:11,200
さ よ う な ら。