1
00:00:00,240 --> 00:00:06,080
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト エ ピ ソ ー ド で は、
性 暴 力 お よ び そ れ に 関 連 す る 被 害、 さ

2
00:00:06,080 --> 00:00:08,480
ら に は 自 傷 行 為 に つ い て 言 及 し て お 
り ま す。 

3
00:00:08,720 --> 00:00:14,080
再 生 す る 際 は、 ご 自 身 の 心 身 の 状 態 を
最 優 先 に し て い た だ き、 ご 無 理 の な い

4
00:00:14,080 --> 00:00:18,400
範 囲 で お 聞 き く だ さ い。 
お 経 営 者 は、 い か な る 形 態 の 性 暴 力 も

5
00:00:18,400 --> 00:00:22,920
暴 力 も 断 固 と し て 容 認 い た し ま せ ん。
ま た、 え え、 我 々 は こ の 繊 細 な 話 題 を 

6
00:00:22,920 --> 00:00:27,360
扱 い に あ た り、 自 身 の 言 動 に 細 心 の 注
意 を 払 い、 理 不 尽 な 状 況 下 で 被 害 に 遭

7
00:00:27,360 --> 00:00:31,920
っ た 当 事 者 の 方 々、 そ し て 今 の 苦 し ん
で い る 当 事 者 の 方 々 へ 用 い る 限 り の 

8
00:00:31,920 --> 00:00:35,360
敬 意 を 持 っ て は し 発 言 し た い と 考 え 
て お り ま す。 

9
00:00:48,000 --> 00:00:52,240
さ あ、 始 ま り ま し た。 
沖 縄 と 映 画 と 社 会 と 略 し て お き、 映 写

10
00:00:52,800 --> 00:00:55,760
エ ム シ ー は ス マ ー ト フ ォ ン ア ド バ イ 
ザ ー の モ バ イ ル プ リ ン ス と。 

11
00:00:56,000 --> 00:00:59,840
ラ イ タ ー の マ イ シ ャ ル ジ ー チ で す。 
オ ッ ケ ー シ ャ ル、 鍼 灸 問 わ ず、 様 々 な 

12
00:00:59,840 --> 00:01:03,360
映 画 作 品 を 取 り 上 げ て 社 会 性 を 見 出 
し、 時 に は こ じ つ け、 感 想 や 見 ど こ ろ 

13
00:01:03,360 --> 00:01:06,840
な ど に つ い て、 沖 縄 出 身 の 2人 か ら の 
視 点 で 語 る ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 で す。

14
00:01:06,840 --> 00:01:08,600
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
お 願 い し ま す。 

15
00:01:08,600 --> 00:01:10,360
は い。 
え っ と で す ね。 

16
00:01:10,360 --> 00:01:12,840
う ん。 
い き な り で す が、 ま あ 若 干 の 訂 正 と い

17
00:01:12,840 --> 00:01:13,960
う か。 
行 き ま し た。 

18
00:01:13,960 --> 00:01:15,160
行 き ま し た。 
な ん で し ょ う。 

19
00:01:15,160 --> 00:01:19,480
か、 あ の、 先 週、 あ の 渋 谷 の だ る ま さ ん
か ら お 便 り い た だ き あ り が と う ご ざ 

20
00:01:19,480 --> 00:01:21,440
い ま す。 
あ の 畠 山 美 由 紀 さ ん の ラ イ ブ 行 っ た 

21
00:01:21,440 --> 00:01:24,000
み た い な 話 し た じ ゃ な い で す か。 
し て た じ ゃ な い で す か。 

22
00:01:24,080 --> 00:01:29,600
で、 俺、 畠 山 さ ん と 川 口 大 輔 さ ん、 あ の
お、 経 営 者 で お な じ み の 川 口 大 輔 さ ん

23
00:01:30,400 --> 00:01:34,720
の ラ イ ブ、 沖 縄 で 2回 見 て ん の よ。 
二 年 連 続 ぐ ら い で。 

24
00:01:34,720 --> 00:01:35,840
首 里 の パ ン 屋。 
さ ん で す。 

25
00:01:35,840 --> 00:01:38,000
あ あ、 そ う そ う。 
コ ン ト っ て と こ で、 そ こ を。 

26
00:01:38,560 --> 00:01:44,280
で、 や っ て る の が 毎 回 な ん か、 あ の ブ 
ラ ジ ル 音 楽 の イ ベ ン ト で、 俺、 畠 山 さ 

27
00:01:44,280 --> 00:01:47,880
ん、 ブ ラ ジ ル 音 楽 の ア ー テ ィ ス ト み た
い な こ と 言 っ て た ん だ け ど、 あ の、 全 

28
00:01:47,880 --> 00:01:48,920
然 違 い ま し た。 
す み ま せ ん。 

29
00:01:48,920 --> 00:01:50,240
あ そ こ の 失。 
礼 し ま し た。 

30
00:01:50,240 --> 00:01:51,760
失 礼 し ま す。 
ブ ラ ジ ル 音 楽 も や る け。 

31
00:01:51,760 --> 00:01:53,560
ど、 や る け ど、 あ の め ち ゃ く ち ゃ う ま 
い。 

32
00:01:53,560 --> 00:01:57,520
当 た り 前 だ け ど 上 手 で す ご い あ の 情 
感 と か も 入 っ て い い ん だ け ど。 

33
00:01:57,840 --> 00:02:00,880
ま あ、 な ん か 川 口 さ ん か ら ラ イ ン が 来
て て。 

34
00:02:00,880 --> 00:02:03,120
あ、 ブ ラ ジ ル 音 楽 と い う よ り は。 
み た い な。 

35
00:02:04,320 --> 00:02:08,039
ま あ、 ち ょ っ と ポ ッ プ ス と か グ ッ ド ミ
ュ ー ジ ッ ク 系 の あ の ア ー テ ィ ス ト で 

36
00:02:08,039 --> 00:02:13,240
ご ざ い ま し た と い う、 ち ょ っ と 若 干 の
訂 正 を お 詫 び し て 申 し 上 げ ま す と い 

37
00:02:13,240 --> 00:02:14,440
う は い こ。 
と で ご ざ い ま し た。 

38
00:02:14,440 --> 00:02:16,800
ち ょ っ と ラ イ ブ も ま た 機 会。 
あ れ ば ね、 私 メ ン バ ー。 

39
00:02:16,800 --> 00:02:19,160
い や、 め ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た よ。 
良 か っ た っ て い う か。 

40
00:02:19,160 --> 00:02:23,440
い い の よ、 や っ ぱ 意 外 な、 意 外 と っ て 
い う か、 ブ ラ ジ ル 音 楽 と か っ て さ、 そ 

41
00:02:23,440 --> 00:02:25,080
の。 
全 然 わ か ん な い じ ゃ な。 

42
00:02:25,080 --> 00:02:25,640
い わ。 
か ん な い わ。 

43
00:02:26,440 --> 00:02:29,840
か ん な い で す、 俺 も わ か ん な く て。 
で、 川 口 さ ん、 結 構 そ こ ら へ ん。 

44
00:02:29,840 --> 00:02:32,640
ま あ、 ル ー ツ っ て い う か、 め ち ゃ く ち 
ゃ 好 き な と こ ろ で っ て い う の で。 

45
00:02:33,040 --> 00:02:38,960
な ん か 一 番 最 初 の そ の 畠 山 さ ん の ラ 
イ ブ が、 あ の ブ ラ ジ ル 音 楽 を 日 本 に 紹

46
00:02:38,960 --> 00:02:49,960
介 し た 重 鎮 の あ の え え 方 が 解 説 を し 
な が ら あ の 音 楽、 こ の 展 開 し て い く み

47
00:02:49,960 --> 00:02:52,800
た い な、 め ち ゃ く ち ゃ 贅 沢 な 時 間 だ っ
た ね。 

48
00:02:52,800 --> 00:02:54,640
超 楽 し く て。 
そ れ が な る ほ ど ね。 

49
00:02:54,640 --> 00:02:57,640
そ う そ う そ う。 
だ か ら、 音 楽 界 の ア ン ト ニ オ 猪 木 み た

50
00:02:57,640 --> 00:03:00,480
い な。 
タ バ ス コ 持 っ て き た じ ゃ な い。 

51
00:03:00,480 --> 00:03:03,160
そ う そ う そ う。 
永 久 機 関 作 る み た い な ね。 

52
00:03:03,160 --> 00:03:05,640
ま あ、 猪 木 も ブ ラ ジ ル フ ル ー ツ で す 
か。 

53
00:03:05,680 --> 00:03:09,840
ら、 そ れ を 2回 ぐ ら い 食 ら っ た か ら、 ち
ょ っ と も う、 そ の 印 象 が 強 す ぎ て、 そ 

54
00:03:09,840 --> 00:03:13,400
う い う こ と を 言 っ ち ゃ い ま し た っ て 
い う こ と で、 あ の、 失 礼 い た し ま し た 

55
00:03:13,400 --> 00:03:14,560
っ て い う。 
ぜ ひ ぜ ひ。 

56
00:03:14,560 --> 00:03:22,160
あ の ね、 す ご い 311 関 連 と い う か を あ
の テ ー マ に し た あ の 曲 と か も や っ て 

57
00:03:22,360 --> 00:03:25,520
て、 そ れ は も う ち ょ っ と ほ ろ り と く る
曲 と か も や っ た り し て ま す。 

58
00:03:25,840 --> 00:03:29,840
ぜ ひ こ れ は ち ょ っ と あ の。 
お 詫 び に ホ ー ム ペ ー ジ も。 

59
00:03:29,920 --> 00:03:32,440
貼 っ と こ う は。 
い、 ぜ ひ 皆 さ ん 聞 い て み て く だ さ い。 

60
00:03:32,440 --> 00:03:35,440
は い、 は い。 
続 き ま し て、 も う ア プ リ。 

61
00:03:35,440 --> 00:03:37,960
ま あ、 あ の 私 と い う か。 
ま あ、 ジ ン さ ん も そ う だ と 思 い ま す け

62
00:03:37,960 --> 00:03:39,520
ど。 
経 営 者 で 別 に や る っ て 言 っ て な か っ 

63
00:03:39,520 --> 00:03:43,200
た け ど、 2人 別 々 の タ イ ミ ン グ で 羊 探 
偵 団 を 見 た っ て い う。 

64
00:03:43,280 --> 00:03:44,240
面 白 か っ た ね。 
え え。 

65
00:03:44,240 --> 00:03:45,680
よ か っ た ね。 
ま あ、 面 白 か っ。 

66
00:03:45,680 --> 00:03:47,080
た ね、 う ん う ん。 
う ん。 

67
00:03:47,080 --> 00:03:48,320
娘 と 見 に 行 っ。 
て あ あ、 い い ね。 

68
00:03:48,320 --> 00:03:52,080
だ か ら な ん か よ り グ ッ と き た っ て い 
う か、 平 日 だ っ た ん で す け ど、 ま あ、 う

69
00:03:52,080 --> 00:03:56,000
ち 子 供 が 4人 い ま し て で、 ま あ、 そ れ ぞ
れ と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と っ て る ん 

70
00:03:56,000 --> 00:03:59,920
で す け ど。 
や っ ぱ り そ れ ぞ れ 自 分 が 一 番 で あ っ 

71
00:03:59,920 --> 00:04:03,920
て ほ し い っ て 多 分 う っ す ら 思 っ て て。
あ あ、 だ か ら 家 族 で 出 か け る ん じ ゃ な

72
00:04:03,920 --> 00:04:09,360
く て、 先 週 金 曜 日 に 僕 も 仕 事 が な か っ
た の で、 娘 に じ ゃ あ 学 童 行 か ず に、 も 

73
00:04:09,360 --> 00:04:11,440
う そ の ま ま 家 帰 っ て き て み た い な 感 
じ で。 

74
00:04:11,480 --> 00:04:17,800
う ん、 そ れ で あ の 2人 で 平 日 あ の ラ イ 
カ ム に 行 き ま し て、 映 画 を 見 て 本 屋 さ

75
00:04:17,800 --> 00:04:20,279
ん 行 っ て み た い な 幸 せ な 時 間 を 過 ご 
し た ん で す。 

76
00:04:20,279 --> 00:04:22,400
け ど う ん、 う ん。 
映 画 良 か っ た で す よ ね。 

77
00:04:22,520 --> 00:04:24,400
う ん。 
め っ ち ゃ 見 ご た え あ っ た。 

78
00:04:24,560 --> 00:04:26,160
な ん か、 そ う そ う。 
全 然。 

79
00:04:26,320 --> 00:04:29,840
あ の、 な ん か マ イ ノ リ テ ィ 描 写 と い う
か、 群 れ か ら ね。 

80
00:04:29,840 --> 00:04:35,200
あ の、 そ ん な 差 別 す る み た い な。 
冬 に 生 ま れ た だ け で み た い な 冬。 

81
00:04:35,200 --> 00:04:36,560
生 ま れ の 羊。 
み た い な。 

82
00:04:36,560 --> 00:04:42,640
で も な ん か 結 局 さ あ、 我 々 の 社 会 の 中
で も な ん か 本 当 に 客 観 的 に 見 る と、 な

83
00:04:42,640 --> 00:04:45,400
ん で そ ん な 理 由 だ け で こ い つ 輪 に 入 
れ な い の？ 

84
00:04:45,400 --> 00:04:46,440
み た い な。 
め っ ち ゃ あ る ん だ ろ う。 

85
00:04:46,440 --> 00:04:47,440
ね？ 
う ん う ん う ん。 

86
00:04:47,440 --> 00:04:51,440
い や、 そ う か も ね。 
こ れ だ か ら も う 動 物 も の め っ ち ゃ 多 

87
00:04:51,440 --> 00:04:53,760
い よ ね。 
そ う、 あ の、 そ れ こ そ う ん。 

88
00:04:54,160 --> 00:04:58,640
人 間 で そ の ま ま や っ た ら、 あ の ケ ン ロ
ー チ ぐ ら い ギ ス ギ ス す る か ら。 

89
00:04:58,640 --> 00:05:00,560
あ あ、 確 か に ね、 1回 動 物 に す る み た い
な。 

90
00:05:00,560 --> 00:05:02,240
あ れ が 流 行 っ て ん の か。 
な。 

91
00:05:02,280 --> 00:05:06,400
で も 動 物 の ね。 
羊 た ち も 様 々 な 個 性 が あ っ て、 最 初 は

92
00:05:06,400 --> 00:05:08,920
識 別 で き る か な と 思 っ た け ど、 や っ ぱ
キ ャ ラ が わ か っ て。 

93
00:05:08,920 --> 00:05:12,320
き て。 
中 盤 か ら も う 完 全 に 識 別 で き る っ て 

94
00:05:12,320 --> 00:05:14,000
い。 
う あ れ、 プ ロ ッ ト さ あ、 コ ナ ン と 似 て 

95
00:05:14,000 --> 00:05:15,000
る よ ね。 
あ あ、 そ う そ う そ う。 

96
00:05:15,000 --> 00:05:20,080
無 能 な 探 偵 を 誘 導 し て い て、 誘 導 し て
い っ て 政 界 に 導 こ う と す る、 み た い 

97
00:05:20,080 --> 00:05:23,200
な。 
麻 酔 ジ ュ ー ス あ あ、 ま あ 使 わ な い け ど

98
00:05:23,200 --> 00:05:23,720
ね。 
そ う そ う そ。 

99
00:05:24,800 --> 00:05:25,400
う で も。 
ね？ 

100
00:05:25,400 --> 00:05:28,640
本 を 送 っ て い。 
う、 ち ょ っ と あ の 名 前 の 由 来 み た い な

101
00:05:28,640 --> 00:05:30,960
も の が。 
う ん、 後 半 ち ょ っ と 判 明 す る シ ー ン が

102
00:05:30,960 --> 00:05:32,200
あ り ま し。 
て、 は い は い は い。 

103
00:05:32,200 --> 00:05:36,760
あ そ こ 泣 い た ね。 
あ れ は や ば か っ た。 

104
00:05:36,760 --> 00:05:39,920
な、 や ば か っ た な。 
ま あ ま あ、 な ん か 別 に す っ げ え 名 作 と

105
00:05:39,920 --> 00:05:44,400
か じ ゃ な い け ど、 う ん う ん、 ま あ 気 抜 
い て、 ま あ こ の ぐ ら い だ ろ う と 思 っ た

106
00:05:44,400 --> 00:05:45,440
ら、 あ あ、 意 外 と い。 
い？ 

107
00:05:45,440 --> 00:05:46,600
み た い な。 
そ う そ う。 

108
00:05:46,600 --> 00:05:48,400
多 分 み ん な そ ん な 感 じ。 
だ っ た ん じ ゃ な い？ 

109
00:05:49,480 --> 00:05:52,920
俺 は あ の ト レ ー ラ ー で 見 た 時 に う わ、
め ち ゃ く ち ゃ バ カ み た い。 

110
00:05:52,920 --> 00:05:53,960
と 思 っ。 
て あ、 そ う そ。 

111
00:05:53,960 --> 00:05:57,880
う そ う そ う だ か ら こ そ 見 た い と 思。 
っ て、 ど ん て い の 沖 縄 そ ば 理 論 で し ょ

112
00:05:57,920 --> 00:06:01,480
う。 
だ か ら、 僕 が よ く 言 う ど ん て い の 沖 縄

113
00:06:01,480 --> 00:06:04,480
そ ば っ て そ の ぐ ら い な ら と 思 っ て 行 
っ た ら、 お お、 意 外 と う ま い ぞ。 

114
00:06:04,480 --> 00:06:07,960
み た い な。 
そ れ は ノ バ プ リ 習 慣 す ぎ て わ か ら ん 

115
00:06:07,960 --> 00:06:09,960
な。 
繰 り 返 し こ す っ て ま す け ど ね。 

116
00:06:09,960 --> 00:06:12,560
こ す り す ぎ た ら ど っ て。 
沖 縄 そ ば。 

117
00:06:13,520 --> 00:06:14,480
は い。 
あ の。 

118
00:06:15,520 --> 00:06:18,080
ミ ス っ て 行 か な い で く だ さ い ね。 
い や、 言 っ て も い い ん。 

119
00:06:18,200 --> 00:06:21,280
だ け ど、 こ の 期 待 値 と の さ。 
や っ ぱ 映 画 っ て 期 待 値 高 い と あ れ？ 

120
00:06:21,280 --> 00:06:23,520
っ て な る し。 
あ、 そ う ね、 僕 そ れ 旅 人 日 々。 

121
00:06:23,520 --> 00:06:26,560
だ っ た ん で す よ。 
ま あ そ れ は も う、 あ の、 な ん、 あ れ が 

122
00:06:26,560 --> 00:06:28,880
ね。 
旅 人 日 が い る す べ て が か ら ね。 

123
00:06:28,880 --> 00:06:31,800
そ う そ う そ う そ う そ う。 
あ の 期 待 値 で あ の 感 じ か な と 思 っ て 

124
00:06:31,800 --> 00:06:33,600
た ら、 あ れ？ 
っ て い う 感 じ だ っ た し。 

125
00:06:34,000 --> 00:06:36,120
羊 探 偵 団 は 逆 だ っ た っ。 
て い う ね。 

126
00:06:36,120 --> 00:06:38,960
は い は い。 
で も な ん か い い よ ね。 

127
00:06:38,960 --> 00:06:41,200
ど っ か こ う い う 映 画 で お お っ て な る 
の ね。 

128
00:06:41,280 --> 00:06:44,080
う ん う ん、 は い。 
は い、 じ ゃ あ そ ん な 感 じ で ご ざ い ま し

129
00:06:44,080 --> 00:06:46,320
た。 
羊 探 偵 団、 ぜ ひ 皆 さ ん 見 て く だ さ い。 

130
00:06:46,320 --> 00:06:48,160
楽 し い の で。 
で。 

131
00:06:48,160 --> 00:06:55,080
え え、 お 知 ら せ あ り ま す。 
な ん と 骨 を 掘 る 男 の 大 熊 克 也 監 督。 

132
00:06:55,080 --> 00:06:57,520
と は い、 ツ ー デ イ ズ コ ラ ボ す。 
る。 

133
00:06:57,520 --> 00:06:59,160
っ て い う。 
よ ろ し く お 願 い。 

134
00:06:59,160 --> 00:07:01,920
し ま す。 
経 営 者 と コ ラ ボ で あ の 調 整 が つ き ま 

135
00:07:01,920 --> 00:07:08,480
し た。 
ま ず は 6月 の 18日 に 我 々 収 録 す る ん で

136
00:07:08,480 --> 00:07:13,080
す が、 こ の 日 に。 
え え、 大 熊 監 督 を ゲ ス ト に 迎 え た え 

137
00:07:13,080 --> 00:07:18,880
え、 収 録 し ま す と。 
で、 配 信 は 翌 日 か 19日 の 金 曜 日 に 配 信

138
00:07:19,040 --> 00:07:24,240
と い う こ と で ご ざ い ま す。 
で も 多 分、 あ、 ま あ、 俺、 前 回 普 通 に ね、

139
00:07:24,240 --> 00:07:29,000
あ の、 お 会 い し て、 あ の、 も う ア プ リ が
ち ょ っ と 急 で き な か っ た け ど、 話 し し

140
00:07:29,000 --> 00:07:31,600
た 感 じ。 
一 生 話 せ る と 思 う ん で。 

141
00:07:31,600 --> 00:07:34,760
で、 も う ア プ リ も 入 っ て き た ら、 も う 
大 変 な こ と に な る と 思 う。 

142
00:07:34,760 --> 00:07:37,200
ん？ 
で、 だ か ら な ん か あ の、 一 応 リ ス ペ ク 

143
00:07:37,200 --> 00:07:41,640
ト し て ま す と 大 前 提 し て る ん で す け 
ど、 も う 最 初、 骨 を 掘 る 男 取 り 上 げ た 

144
00:07:41,640 --> 00:07:48,240
時 点 で な ん か ま あ 別 に そ う 遠 く な い 
将 来 多 分 接 点 が で き、 普 通 に ゆ る く 友

145
00:07:48,240 --> 00:07:52,240
達 に な り、 だ か ら な ん か そ こ 今 意 外 性
が 何 も な い ん で。 

146
00:07:53,360 --> 00:07:54,600
既 定 路 線。 
既 定 路 線。 

147
00:07:54,960 --> 00:07:56,520
っ て。 
言 い 方 あ れ だ け ど。 

148
00:07:56,520 --> 00:07:57,520
言。 
い 方 あ れ だ け ど。 

149
00:07:57,520 --> 00:07:59,880
そ う そ う そ う そ う そ う。 
も う そ う な る よ な。 

150
00:07:59,880 --> 00:08:01,760
み た い な。 
は い、 と い う こ と で。 

151
00:08:01,760 --> 00:08:07,880
ま あ、 あ の 18日 に 収 録 な の で、 十 何 も 
し よ ろ し け れ ば、 17日 ま で に。 

152
00:08:07,880 --> 00:08:12,080
ま あ な ん か、 あ の 帆 田 掘 る 男 の、 ま あ 
感 想 と い う か。 

153
00:08:12,080 --> 00:08:16,920
ま あ、 大 熊 監 督 に 質 問 し た い こ と な ど
あ れ ば、 ぜ ひ あ の、 我 々 が 代 読 し て お 

154
00:08:16,920 --> 00:08:21,560
聞 き し ま す ん で、 も ち ろ ん 俺 ら か ら の
あ の 質 問 と か、 大 熊 さ ん か ら の 質 問 と

155
00:08:21,560 --> 00:08:23,280
か も あ っ た り し て、 ま あ そ れ を 基 本 
に。 

156
00:08:24,360 --> 00:08:27,600
話 す か と 思 い ま す が、 ま あ の フ ォ ロ ー
と か も ち ろ ん 良 か っ た し。 

157
00:08:27,600 --> 00:08:30,000
で、 書 籍 こ れ あ れ だ よ。 
書 籍 出 て そ れ の。 

158
00:08:30,000 --> 00:08:35,400
ま あ 刊 行 記 念 み た い な 感 じ で、 え え 沖
縄 に 来 て な ん か 他 で も イ ベ ン ト や る 

159
00:08:35,400 --> 00:08:42,400
の か な と か っ て い う 感 じ な の で、 ま あ
本、 映 画 ど ち ら で も、 あ の 読 ん だ 感 想 

160
00:08:42,400 --> 00:08:46,720
か ら の 質 問 み た い な も の を 大 募 集 い 
た し ま す の で、 ぜ ひ よ ろ し く お 願 い。 

161
00:08:46,720 --> 00:08:50,080
し ま。 
す で、 翌 日 ツ ー デ イ ズ の 2日 目。 

162
00:08:50,240 --> 00:08:55,520
デ イ ツ ー は 6月19日。 
骨 掘 る 男 ア ン コ ー ル ジ ョ ン ウ ェ イ 連 

163
00:08:55,520 --> 00:09:03,440
動 企 画 で、 く ま さ ん の 過 去 作 品 の 上 映
会 を え え シ ア ド で は い シ ア ド 2回 で や

164
00:09:03,440 --> 00:09:06,840
る と。 
で、 そ の 上 映 後 に 3人 で 解 く。 

165
00:09:06,840 --> 00:09:08,040
ま た 喋 る。 
ま た 喋。 

166
00:09:08,040 --> 00:09:09,120
る。 
2日 連 続 で。 

167
00:09:09,120 --> 00:09:10,920
そ こ で は、 ま た 宮 島 さ ん も い る わ。 
け で す。 

168
00:09:10,920 --> 00:09:13,480
そ こ に あ、 も う あ の 何 時 間 よ み た い 
な。 

169
00:09:13,480 --> 00:09:14,080
そ う そ う そ。 
う な ん。 

170
00:09:14,080 --> 00:09:18,960
何 の 意 外 性 も な い メ ン ツ っ て い う。 
か で す よ ね。 

171
00:09:18,960 --> 00:09:19,920
メ ン ツ。 
で す よ ね。 

172
00:09:19,920 --> 00:09:21,560
っ て い う 感 じ の。 
は。 

173
00:09:22,240 --> 00:09:23,920
い。 
と い う 感 じ で ご ざ い ま す。 

174
00:09:23,920 --> 00:09:29,200
こ ち ら は え え、 6月19日 19時 開 始 で、 え 
え、 1500円 プ ラ ス ワ ン ド リ ー 口 座 と い

175
00:09:29,280 --> 00:09:32,720
う 感 じ で ご ざ い ま す。 
で、 え え、 予 約 の 開 始 が 5月23日 の 10時 

176
00:09:32,720 --> 00:09:36,560
半 か ら と い う こ と で す ね。 
え え あ さ、 明 日 か 明 日 で す ね え え、 配 

177
00:09:36,560 --> 00:09:43,400
信 こ れ、 金 曜 だ か ら 明 日 か 明 日 10時 半
か ら 開 始 と い う こ と で、 ぜ ひ ぜ ひ よ ろ

178
00:09:43,400 --> 00:09:46,040
し く お 願 い し ま す。 
で、 こ れ、 括 弧 作 な ん で す け ど、 え え、 

179
00:09:46,040 --> 00:09:51,400
奥 間 さ ん の ギ フ ト。 
と い う 作 品。 

180
00:09:51,400 --> 00:09:56,720
こ れ、 2011年 の 作 品 で、 ま あ、 ち ょ っ と
あ ら す じ だ け 読 み 上 げ て お き ま し ょ 

181
00:09:56,720 --> 00:10:01,880
う か ね え え 祖 父 を 亡 く し た 少 年 陽 介 
は、 あ る 日、 墓 地 で 亀 ち ゃ ん と い う、 え

182
00:10:01,880 --> 00:10:05,920
え 初 老 の 男 と 出 会 う。 
亀 ち ゃ ん の つ い た 小 さ な 嘘 を 信 じ て 

183
00:10:05,920 --> 00:10:09,360
し ま う 陽 介。 
そ ん な 2人 を 見 守 る の は ア メ ラ ジ ア ン

184
00:10:09,360 --> 00:10:12,640
の 男。 
伝 統 文 化 と し て 継 承 さ れ て き た 墓 地 

185
00:10:12,640 --> 00:10:15,400
が。 
那 覇 市 の 再 開 発 工 事 に よ っ て 取 り 壊 

186
00:10:15,400 --> 00:10:20,240
さ れ る こ と を き っ か け に、 映 画 を 作 る
行 為 を 通 じ て 物 語 の 虚 構 を 解 体 す る 

187
00:10:20,240 --> 00:10:23,160
試 み が 繰 り 広 げ ら れ る っ て い う 40分 
の 作 品。 

188
00:10:23,520 --> 00:10:24,360
は。 
い、 ま ず こ れ。 

189
00:10:24,360 --> 00:10:27,360
一 本 目、 一 本 目、 40分 の 作 品 二 本 っ て 
い う 感 じ で す ね。 

190
00:10:27,440 --> 00:10:32,920
で、 も う 一 個 が ラ ダ ッ ク そ れ ぞ れ の 物
語 と い う 作 品 で、 こ れ は 2015年 の 制 作

191
00:10:32,920 --> 00:10:34,560
で す ね。 
え え。 

192
00:10:34,560 --> 00:10:39,680
村 の 少 年 ジ グ メ ッ ト と ス タ ン ジ ン の 
夏 休 み の 宿 題 は、 ラ ダ ッ ク に 伝 わ る 消

193
00:10:39,680 --> 00:10:44,520
さ る 物 語 に つ い て 調 べ て く る こ と。 
川 遊 び を し た り、 都 会 に 出 か け た り し

194
00:10:44,520 --> 00:10:48,720
な が ら、 村 の 大 人 た ち に 消 さ る 物 語 に
つ い て 聞 い て 回 る 2人。 

195
00:10:48,720 --> 00:10:53,760
大 人 た ち の 話 の 中 か ら、 人 生 の 大 切 な
こ と に 触 れ て い く と い う お 話 に な っ 

196
00:10:53,760 --> 00:10:59,600
て お り ま す。 
こ れ 前 に 俺 会 っ て 話 し た 時 に 結 構 こ 

197
00:10:59,640 --> 00:11:04,840
の ま だ 見 れ て な い け ど、 現 時 点 で は こ
の 二 つ の お 話 も め ち ゃ く ち ゃ し て く 

198
00:11:04,840 --> 00:11:07,680
れ て て、 今 ポ ロ ッ と 話 し そ う に な っ た
け ど、 あ の や め て。 

199
00:11:07,680 --> 00:11:08,480
お き ま す。 
あ あ、 取 っ て お。 

200
00:11:08,480 --> 00:11:09,960
き ま し ょ う。 
取 っ て お き ま し。 

201
00:11:09,960 --> 00:11:13,600
ょ う、 あ ぶ ね え。 
は い、 と い う 感 じ で ご ざ い ま す。 

202
00:11:13,920 --> 00:11:17,120
ぜ ひ ぜ ひ。 
え え、 概 要 欄 に も 貼 っ て お き ま す ん 

203
00:11:17,120 --> 00:11:21,520
で、 あ の、 チ ェ ッ ク し て い た だ い て 日 
程 合 わ せ て ち ょ。 

204
00:11:21,520 --> 00:11:23,680
ま あ 一 ヶ 月 な い か。 
3週 後 ぐ ら い で す ね。 

205
00:11:23,680 --> 00:11:24,560
は い。 
よ ろ し く お 願 い。 

206
00:11:24,560 --> 00:11:26,720
し ま す。 
当 方、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す。 

207
00:11:26,720 --> 00:11:30,320
え え、 普 通 オ タ 来 て お り ま す。 
三 重 の か か し さ ん か ら。 

208
00:11:30,800 --> 00:11:35,120
え え お 経 社 万 四 郎 様、 モ バ イ ル プ リ ン
ス 様 ジ ー メ ー ル で は 初 め ま し て。 

209
00:11:35,440 --> 00:11:39,640
え え、 か な り 前 に 宝 島 に つ い て イ ン ス
タ か ら コ メ ン ト さ せ て い た だ き、 配 信

210
00:11:39,640 --> 00:11:42,000
で も 読 ん で い た だ い た 三 重 県 の も の 
で す。 

211
00:11:42,000 --> 00:11:46,080
そ の 節 は あ り が と う ご ざ い ま し た。 
も と も と 映 画 に 加 え て ミ ュ ー ジ カ ル 

212
00:11:46,080 --> 00:11:50,280
や 舞 台 を 見 に 行 く こ と が 多 く、 最 近 は
そ ち ら に 注 力 し て い た た め、 女 性 の 休

213
00:11:50,280 --> 00:11:54,360
日 会 以 来、 え え 配 信 を な か な か 聞 け て
お り ま せ ん で し た が、 最 近 自 分 で 見 

214
00:11:54,360 --> 00:11:58,600
て、 ぜ ひ お 2人 に 語 っ て い た だ き た い 
映 画 が あ り ま し た の で、 メ ー ル さ せ て

215
00:11:58,600 --> 00:12:00,960
い た だ き ま し た。 
そ れ は サ ン キ ュ ー チ ャ ッ。 

216
00:12:00,960 --> 00:12:01,760
ク で す ね。 
見 ま。 

217
00:12:01,760 --> 00:12:02,520
し た。 
見 て な い。 

218
00:12:02,560 --> 00:12:04,640
超 見 た く て。 
そ う 見 れ て な い。 

219
00:12:04,640 --> 00:12:06,800
で、 あ と。 
な ん か も う 情 報 完 全 に 入 れ て な。 

220
00:12:06,800 --> 00:12:08,160
い そ う そ う そ う。 
う ん。 

221
00:12:08,240 --> 00:12:10,680
だ か ら な ん か あ の。 
こ れ 以 上 何 も し ゃ べ れ な い で す け。 

222
00:12:10,720 --> 00:12:11,360
ど。 
見 た い で す。 

223
00:12:11,360 --> 00:12:12,560
見 た い。 
個 人 の 感 想 以 外。 

224
00:12:12,960 --> 00:12:15,600
そ う も の が な い。 
も う な ん か 美 浜 で 1回 っ。 

225
00:12:15,600 --> 00:12:16,880
て い う そ う そ う そ う そ う そ う、 マ ジ 
で。 

226
00:12:16,880 --> 00:12:19,600
そ れ、 マ ジ で そ れ。 
死 ぬ ほ ど 見 に。 

227
00:12:19,600 --> 00:12:22,000
く い、 見 に く い。 
し か も 時 間 帯 も な ん か そ う。 

228
00:12:22,000 --> 00:12:23,200
5時 と か。 
そ う そ う そ う。 

229
00:12:23,280 --> 00:12:25,440
あ、 も う す ご い 混 ん で る 時 間 や し。 
み た い な。 

230
00:12:25,920 --> 00:12:28,640
そ れ そ れ？ 
仕 事 も 仕 事 も。 

231
00:12:28,640 --> 00:12:30,640
終 わ っ て な か っ た り、 お 迎 え が あ っ た
り。 

232
00:12:31,120 --> 00:12:34,160
そ う、 あ の ゴ ー パ チ 行 き た く な い よ 
50万。 

233
00:12:34,160 --> 00:12:38,720
円 そ れ で 言 う と さ、 桜 坂 劇 場 の 23時 半
っ て 気 合 あ れ ば 行 け る か。 

234
00:12:38,720 --> 00:12:40,480
ら、 む し ろ 行 き や す い。 
逆 に ね。 

235
00:12:40,800 --> 00:12:43,800
根 性 の 話 で し か な い か ら ね。 
翌 日 に 響 く か み。 

236
00:12:43,800 --> 00:12:45,440
た い な。 
は い。 

237
00:12:45,440 --> 00:12:47,440
え え、 こ れ 評 判 め っ ち ゃ い い じ ゃ ん 
ね。 

238
00:12:47,440 --> 00:12:48,520
い い。 
め ち ゃ く ち ゃ い。 

239
00:12:48,520 --> 00:12:49,760
い、 め っ ち ゃ 見 た い の よ。 
だ。 

240
00:12:49,760 --> 00:12:52,640
か ら い い し、 こ の ポ ス タ ー と タ イ ト ル
で 想 像 が で。 

241
00:12:52,640 --> 00:12:53,920
き ん、 全 く。 
想 像 が で き ん。 

242
00:12:54,080 --> 00:12:55,120
い い。 
本 当 に。 

243
00:12:55,440 --> 00:12:58,280
え え、 戻 り ま し て。 
え え、 も う 良 す ぎ て 周 り に 進 め ま く っ

244
00:12:58,280 --> 00:12:59,840
て い ま す。 
1回目 に 抱 い た。 

245
00:13:00,160 --> 00:13:03,960
え え、 あ あ。 
ク エ ス チ ョ ン マ ー ク が 2回目 見 る と え 

246
00:13:03,960 --> 00:13:07,200
え び っ く り マ ー ク に 変 わ る の で、 ぜ ひ
2回 見 て い た だ け た。 

247
00:13:07,880 --> 00:13:11,360
ら、 1回 も 見 づ ら。 
い そ う そ う、 翌 日 に し か 見 れ な い か ら

248
00:13:11,360 --> 00:13:13,240
ね。 
え え。 

249
00:13:13,240 --> 00:13:15,760
お 2人 が ど ん な 風 に 語 ら れ る の か 聞 い
て み た い で す。 

250
00:13:15,920 --> 00:13:21,800
ま あ、 ち ょ っ と い つ ま で や っ て る か わ
か ん な い け ど、 最 悪 も う め っ。 

251
00:13:21,880 --> 00:13:26,800
め っ ち ゃ あ の 情 報 遮 断 し て 配 信 そ う 
っ す ね、 は い、 始 ま っ た 瞬 間 や る と か。

252
00:13:27,480 --> 00:13:29,800
は い、 こ れ も あ の 予 約 リ ス ト に あ の、 
入 れ と き ま し た。 

253
00:13:29,800 --> 00:13:34,480
も う 入 れ て お り ま す の で は い。 
え え、 感 想 を 文 字 化 し て ま と め よ う と

254
00:13:34,480 --> 00:13:36,240
し て い る の で す が、 め ち ゃ く ち ゃ 難 し
い。 

255
00:13:36,240 --> 00:13:40,280
で も 心 の 中 で あ れ を 言 い た い こ う え 
え、 こ れ を 言 い た い が 渦 巻 い て い る、 

256
00:13:40,280 --> 00:13:43,760
そ ん な 感 じ で す と 町 山 さ ん の ア メ リ 
カ 流 れ も の で の 言 葉。 

257
00:13:43,760 --> 00:13:46,960
い い 映 画 は い い 質 問 を く れ る。 
と 言 っ て ま し た が、 ま さ に。 

258
00:13:46,960 --> 00:13:49,520
と い う 感 じ で す。 
う ん、 え え、 OK 社 さ ん の 柱 で あ る 社 会

259
00:13:49,520 --> 00:13:53,240
に つ い て の メ ッ セ ー ジ 性 は 低 い か も 
し れ な い で す が、 ぜ ひ お 願 い し ま す と

260
00:13:53,240 --> 00:13:56,160
い う こ と で、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

261
00:13:56,160 --> 00:13:58,840
ま あ、 あ の、 別 に ね。 
社 会 に つ い て の メ ッ セ ー ジ あ ろ う が 

262
00:13:58,840 --> 00:14:00,320
な か ろ う が、 あ の。 
こ じ つ け ま す。 

263
00:14:00,320 --> 00:14:01,240
ん で こ。 
れ、 勝 手 に。 

264
00:14:01,240 --> 00:14:05,440
こ っ ち で こ っ ち で や る ん で。 
こ っ ち で や る ん で。 

265
00:14:05,520 --> 00:14:07,520
1回 さ、 な ん か 限 界 チ ャ レ ン ジ し た よ 
ね。 

266
00:14:07,760 --> 00:14:12,320
か な り 社 会 性 が 低 い や つ を 無 理 や り。
ま あ 変 な 家 で そ れ を や ろ う と し て 失 

267
00:14:12,320 --> 00:14:14,560
敗 し て ま し た け ど。 
あ の。 

268
00:14:14,560 --> 00:14:16,720
い ろ ん な 意 味 で 大 失 敗。 
そ う そ う。 

269
00:14:18,560 --> 00:14:19,280
う ん。 
う ん。 

270
00:14:19,520 --> 00:14:21,920
あ れ？ 
あ の、 あ の 時 は ま だ 自 分 を 過 信 し す ぎ

271
00:14:21,920 --> 00:14:22,400
て ま。 
し た ね。 

272
00:14:23,040 --> 00:14:27,120
何 に で も 無 理 や り 社 会 と か 政 治 の 話 
に 持 っ て い け る と 思 っ て た け。 

273
00:14:27,120 --> 00:14:27,800
ど、 無 理。 
だ っ た。 

274
00:14:27,800 --> 00:14:29,680
無 理 だ っ た の は 一 応 あ り ま す け ど。 
ま。 

275
00:14:29,680 --> 00:14:34,160
あ、 今 多 少 あ の。 
な ん つ う の ス キ ル 上 が っ て る ん じ ゃ 

276
00:14:34,160 --> 00:14:34,680
な。 
い。 

277
00:14:34,680 --> 00:14:38,240
あ と ま あ、 こ う い う 仕 事 し て る 人 の な
ん か ず る い テ ク ニ ッ ク で。 

278
00:14:38,560 --> 00:14:40,920
な ん か す ぐ 自 分 の フ ィ ー ル ド に 話 す 
り 替 え て。 

279
00:14:40,920 --> 00:14:45,080
い や、 俺 ら ず っ と そ う だ か ら。 
す ぐ ホ ー ム 戦 や る。 

280
00:14:45,080 --> 00:14:47,120
み た い な。 
そ う そ う そ う そ う。 

281
00:14:47,120 --> 00:14:51,040
そ う い う そ う い う あ の 力 技 的 な ね。 
も の も で き る か ら。 

282
00:14:51,040 --> 00:14:53,840
ま あ な ん だ か ん だ ね。 
ま あ で も、 と り あ え ず 見 た い で す ね。 

283
00:14:54,000 --> 00:14:56,480
劇 場 で 見 た い な。 
本 当 は は い。 

284
00:14:57,040 --> 00:14:59,360
じ ゃ あ、 え え。 
番 組 や 作 品 な ど へ の 感 想 を ど し ど し 

285
00:14:59,360 --> 00:15:01,600
お 寄 せ く だ さ い。 
メ ー ル は 経 営 者 ア ッ ト ま あ、 え え 

286
00:15:01,600 --> 00:15:05,000
gmail.com。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト 概 要 欄 に 貼 り 付 け て 

287
00:15:05,000 --> 00:15:07,640
お り ま す。 
毎 週 木 曜 日 の 午 前 中、 那 覇 市 久 茂 地 に

288
00:15:07,640 --> 00:15:11,920
あ り ま す デ ィ ッ シ ュ ア ン ド ワ イ ン ク 
リ ブ に て 収 録 し て お り ま す の で、 水 曜

289
00:15:11,920 --> 00:15:14,960
日 中 に メ ー ル い た だ け る と 紹 介 で き 
る か と 思 い ま す。 

290
00:15:14,960 --> 00:15:19,200
は い ま た え え イ ン ス タ グ ラ ム ツ イ ッ 
タ ー ゲ ン エ ッ ク ス ユ ー チ ュ ー ブ え え 

291
00:15:19,200 --> 00:15:21,600
ス レ ッ ズ 各 種 一 応 ア カ ウ ン ト が あ る。
結 構。 

292
00:15:21,600 --> 00:15:24,000
や っ て ん だ よ。 
や っ て る ア カ ウ ン ト が あ り。 

293
00:15:24,000 --> 00:15:26,280
ま す。 
あ、 俺、 ユ ー チ ュ ー ブ の 告 知 を す ぐ 忘 

294
00:15:26,280 --> 00:15:27,480
れ ま す ね。 
ノ ー ト ユ ー。 

295
00:15:27,480 --> 00:15:29,200
チ ュ ー ブ や っ て お り ま す。 
は い。 

296
00:15:29,200 --> 00:15:32,800
で ハ ッ シ ュ タ グ は、 漢 字 三 文 字 で ハ ッ
シ ュ タ グ 大 き い 英 社 で す。 

297
00:15:32,840 --> 00:15:35,120
ス ポ テ ィ フ ァ イ か ら の コ メ ン ト も お 
待 ち し て お り ま。 

298
00:15:35,120 --> 00:15:36,080
す、 は い。 
は い。 

299
00:15:36,080 --> 00:15:39,440
と い う こ と で、 じ ゃ あ い き ま し ょ う。 
今 回 取 り 上 げ る 映 画 作 品 は こ ち ら で 

300
00:15:39,440 --> 00:15:40,960
す。 
ウ ィ ン ド リ バ ー。 

301
00:15:41,280 --> 00:15:42,960
は い。 
と い う こ と で、 じ ゃ あ ま ず 前 半 で は 作

302
00:15:42,960 --> 00:15:46,360
品 概 要 の 紹 介 と ネ タ バ レ な し の 見 ど 
こ ろ に つ い て 語 り ま す。 

303
00:15:46,360 --> 00:15:50,800
そ し て 警 告 を 挟 ん で、 そ れ ぞ れ の 注 目
ポ イ ン ト を ネ タ バ レ あ り で 語 っ て い 

304
00:15:50,800 --> 00:15:53,840
き ま す。 
は い、 じ ゃ あ 作 品 が い き ま す。 

305
00:15:54,240 --> 00:15:56,960
え え。 
ア メ リ カ の 勉 強 を 舞 台 に、 現 代 社 会 が

306
00:15:56,960 --> 00:15:59,680
抱 え る 問 題 や 現 実 を あ ぶ り 出 し た ボ 
ー ダ ー ラ イ ン。 

307
00:15:59,680 --> 00:16:03,880
最 後 の 追 跡 の 脚 本 家 テ イ ラ ー シ ェ リ 
ダ ン が、 こ の 二 作 に 続 い て 辺 境 の 地 で

308
00:16:03,880 --> 00:16:08,080
起 こ る 事 件 を 描 い た 自 ら の え え オ リ 
ジ ナ ル 脚 本 を も と に 初 メ ガ 本 を 取 っ 

309
00:16:08,080 --> 00:16:11,600
た ク ラ イ ム サ ス ペ ン ス。 
第 70回 カ ン ヌ 国 際 映 画 祭 あ る 視 点 部 

310
00:16:11,600 --> 00:16:14,760
門 で 監 督 賞 を 受 賞。 
主 演 は ハ ー ト ロ ッ カ ー の ジ ェ レ ミ ー 

311
00:16:14,760 --> 00:16:18,040
レ ナ ー と ア ベ ン ジ ャ ー ズ シ リ ー ズ の 
エ リ ザ ベ ス オ ル セ イ。 

312
00:16:18,040 --> 00:16:22,240
っ て い う か こ れ、 ア ベ ン ジ ャ ー ズ シ リ
ー ズ の ジ ェ レ ミ ー レ ナ ー と エ リ ザ ベ 

313
00:16:22,240 --> 00:16:23,560
ス オ ー。 
ル サ イ っ て い い。 

314
00:16:23,560 --> 00:16:26,320
で し ょ う ね。 
ホ ー ク ア イ と ス カ ル ト ウ ィ ッ チ で す 

315
00:16:26,320 --> 00:16:28,000
ね。 
え え、 ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン が 追 い や

316
00:16:28,000 --> 00:16:30,640
ら れ た ワ イ オ ミ ン グ 州 の 雪 深 い 土 地 
ウ ィ ン ド リ バ ー。 

317
00:16:30,640 --> 00:16:32,160
こ れ、 ウ ィ ン ド リ バ ー 土 地 の 名 前 で す
ね。 

318
00:16:32,160 --> 00:16:34,800
場 所 の 名 前 で 女 性 の 遺 体 が 発 見 さ れ 
た。 

319
00:16:35,040 --> 00:16:40,560
FBI の 新 人 捜 査 官 ジ ェ ー ン バ ナ ー が 
え え。 

320
00:16:40,560 --> 00:16:46,000
現 地 に 派 遣 さ れ る が、 不 安 定 な 気 候 や
な れ な い 雪 山 に 捜 査 は 何 個。 

321
00:16:46,200 --> 00:16:50,640
遺 体 の 第 一 発 見 者 で あ る 地 元 の ベ テ 
ラ ン ハ ン タ ー、 コ リ ー ラ ン バ ー ト に え

322
00:16:50,640 --> 00:16:55,040
え 協 力 を 求 め、 と も に 事 件 の 真 相 を 追
う か。 

323
00:16:55,440 --> 00:16:57,760
と い う。 
こ れ eiga.com よ り 拝 借 い た し。 

324
00:16:57,760 --> 00:16:59,040
ま し た。 
こ れ ま あ バ デ ィ も の で。 

325
00:16:59,040 --> 00:17:00,320
す よ ね。 
う ん、 ま あ、 そ う で す ね。 

326
00:17:00,440 --> 00:17:05,359
う ん、 今 ご め ん、 ち ょ っ と ジ ェ ー ン バ 
ナ ー で あ の く し ゃ く し ゃ く し ゃ っ て 

327
00:17:05,359 --> 00:17:09,160
な っ た ん だ け ど、 こ れ、 も う 面 倒 く さ 
い ん だ け ど、 バ ナ ー っ て、 あ の ア ベ ン 

328
00:17:09,160 --> 00:17:13,200
ジ ャ ー ズ に 出 て く る ハ ル ク の ハ ル ピ 
ン に な る 前 の 人 の 名 前 が ブ ル ー ス バ 

329
00:17:13,200 --> 00:17:15,400
ナ ー な ん だ よ あ。 
あ、 渋 滞 し て る ん？ 

330
00:17:15,400 --> 00:17:17,359
だ。 
渋 滞 し て ま す ね、 い ろ い ろ。 

331
00:17:17,359 --> 00:17:19,359
ジ ェ ー ン は え え、 エ リ ザ ベ ス オ ー ル ス
タ。 

332
00:17:19,359 --> 00:17:21,839
ー ね 僕 な ん か、 ア ベ ン ジ ャ ー ズ 知 識？ 
全。 

333
00:17:22,400 --> 00:17:23,760
部 ス ー ッ と 行 け た よ。 
は い。 

334
00:17:24,720 --> 00:17:28,560
と い う こ と で、 え っ と ね、 ち ょ っ と も 
う 以 下 か ら、 え っ と、 性 暴 力 そ の も の 

335
00:17:28,560 --> 00:17:33,680
と か、 あ る い は お よ び そ れ に 関 連 す る
え え 被 害 に つ い て 言 及 し ま す の で、 こ

336
00:17:33,680 --> 00:17:38,240
れ 一 個 ち ょ っ と、 ま た あ の く れ ぐ れ も
ご 注 意 く だ さ い は い は い、 じ ゃ あ そ の

337
00:17:38,240 --> 00:17:41,840
ま ま 感 想 い き ま し ょ う か。 
は い、 俺 も め ち ゃ く ち ゃ 久 々 に 見 直 し

338
00:17:41,840 --> 00:17:42,640
ま し た。 
う ん。 

339
00:17:42,640 --> 00:17:46,440
で、 相 変 わ ら ず な 面 白 く て よ く で き て
ん な と 思 っ た と 同 時 に、 や っ ぱ ま あ と

340
00:17:46,440 --> 00:17:49,840
あ る シ ー ン で は、 も う ち ょ っ と そ の 日
に 寝 付 け な い ぐ ら い 怒 っ ち ゃ う み た 

341
00:17:49,840 --> 00:17:54,400
い な 感 じ も あ っ た。 
で ね、 マ ジ ョ リ テ ィ に そ の 都 合 よ く 不

342
00:17:54,400 --> 00:17:59,680
可 視 化 さ れ て き た 先 住 民 と か 植 民 地 
主 義 の 話 っ て い う の は、 ま あ い つ も 怒

343
00:17:59,680 --> 00:18:04,080
っ て ま す け ど、 沖 縄 に い る か ら い る 身
か ら す る と、 や っ ぱ 全 然 他 人 事 に 思 え

344
00:18:04,080 --> 00:18:06,920
な い し、 や っ ぱ も う こ れ は 出 さ ざ る を
得 な い。 

345
00:18:06,920 --> 00:18:10,520
あ の 引 け に 出 さ ざ る を 得 な い 映 画 と 
だ と 思 う け ど、 や っ ぱ キ ラ ー ズ オ ブ ザ

346
00:18:10,520 --> 00:18:15,120
フ ラ ワ ー ム 見 た 時 と 同 じ よ う に ム カ 
つ き ま し た っ て い う 感 じ で ご ざ い ま 

347
00:18:15,120 --> 00:18:16,880
す。 
あ の、 い ろ い ろ ね。 

348
00:18:17,480 --> 00:18:20,280
話 は あ り ま す が、 ち ょ っ と そ れ は 後 半
に 回 し ま し た。 

349
00:18:20,280 --> 00:18:22,720
あ の 後 に 回 し ま し ょ う。 
は い は い、 も う ア プ リ ど う ぞ。 

350
00:18:22,960 --> 00:18:28,400
え え、 送 迎 雪 原 の ご め ん な さ い ス リ ラ
ー 映 画 と し て、 ま あ シ ン プ ル に 抜 群 に

351
00:18:28,400 --> 00:18:30,320
面 白 い っ て い う と こ ろ が あ る な と 思 
い ま す。 

352
00:18:30,480 --> 00:18:35,120
た だ、 何 回 も 見 直 し て、 で、 今 回 し っ か
り、 ま あ 経 営 者 で 取 り 上 げ る っ て い う

353
00:18:35,120 --> 00:18:39,040
と こ ろ で、 ま あ 審 査 員 み た い な 見 方 を
し た ん で す が。 

354
00:18:39,040 --> 00:18:41,760
ち ょ っ と。 
や っ ぱ 初 見 か ら は だ い ぶ 違 っ た。 

355
00:18:42,480 --> 00:18:45,000
感 じ に な る よ。 
ね、 た だ そ の、 や っ ぱ り 面 白 い ん だ け 

356
00:18:45,000 --> 00:18:50,800
ど、 そ の 面 白 さ の 根 源 み た い な。 
辿 っ て い く と、 や っ ぱ 先 住 民 女 性 の 苦

357
00:18:50,800 --> 00:18:57,040
し み、 こ れ を な ん か 白 人 主 人 公 の カ タ
ル 室 に 変 え る 装 置 で も あ る な み た い 

358
00:18:57,040 --> 00:18:58,720
な。 
ま あ、 そ う と も。 

359
00:18:58,800 --> 00:19:03,200
取 れ る。 
取 れ る で、 合 わ せ て マ ン キ ャ ン プ。 

360
00:19:03,520 --> 00:19:07,040
お お。 
今 回 調 べ あ げ た ら 恐 ろ し い 言 葉 を 知 

361
00:19:07,040 --> 00:19:08,600
っ た ん で す け ど。 
俺、 あ ん ま 知 ら ん か っ。 

362
00:19:08,600 --> 00:19:10,640
た い や い や。 
こ れ ね、 日 本 語 で 全 然 出 て。 

363
00:19:10,640 --> 00:19:11,320
こ な い。 
あ、 本 当。 

364
00:19:11,400 --> 00:19:14,120
う ん、 び っ く り し た。 
マ ン キ ャ ン プ っ て い う も の の 構 造 か 

365
00:19:14,120 --> 00:19:18,920
ら、 沖 縄 の 米 軍 基 地 ま で、 誰 の た め に 
被 害 が 描 か れ る か っ て い う の を、 ま あ

366
00:19:18,920 --> 00:19:21,240
特 に、 ち ょ っ と 後 半 深 掘 り で き れ ば な
と い う ふ う に 思。 

367
00:19:21,240 --> 00:19:24,080
い ま す。 
一 応、 字 面 か ら な ん と な く は 想 像 で き

368
00:19:24,080 --> 00:19:27,040
る と い う 感 じ は あ る け ど ね。 
は い。 

369
00:19:28,080 --> 00:19:32,400
と い う わ け で、 え っ と、 じ ゃ あ、 ま あ、 
ち ょ っ と 補 足 情 報 を い ろ い ろ。 

370
00:19:32,600 --> 00:19:36,120
あ の、 ま あ こ れ、 あ の キ ラ ー ズ の 時 に 
も 色 々 言 っ て る と は 思 う ん だ け ど、 ち

371
00:19:36,120 --> 00:19:38,960
ょ っ と 改 め て え え 言 っ て お き た い と 
思 い ま す。 

372
00:19:38,960 --> 00:19:42,000
ま ず は ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン 保 留 地。
は い。 

373
00:19:42,000 --> 00:19:46,880
先 住 民 保 留 地。 
こ れ 居 留 地 と 保 留 地 み た い な 言 葉 が 

374
00:19:47,120 --> 00:19:52,680
混 在 し て た ん だ け ど、 今 は 保 留 地 の 方
が あ の メ イ ン で 使 わ れ て る 的 な こ と 

375
00:19:52,680 --> 00:19:54,400
が 書 い て あ り ま し た。 
色 々 見 た ら。 

376
00:19:55,200 --> 00:19:58,880
保 留 地 っ て 何 か っ つ っ た ら、 あ の ジ ャ
ク ソ ン 大 統 領 が 1830年 に 制 定 し た イ 

377
00:19:58,880 --> 00:20:03,040
ン デ ィ ア ン 強 制 移 住 法 に 基 づ き、 ネ イ
テ ィ ブ ア メ リ カ ン 土 地 が 暮 ら し や 文 

378
00:20:03,040 --> 00:20:09,360
化 の 独 立 性 を 保 証 す る と い う 名 目 で、
白 人 層 に よ っ て ま あ ま あ ほ ぼ ほ ぼ 強 

379
00:20:09,360 --> 00:20:14,960
制 的 に 移 住 さ せ ら れ た 土 地 の 名 前 だ 
か ら、 先 住 民 が 住 ん で る 土 地 で は あ る

380
00:20:14,960 --> 00:20:20,400
ん だ け ど、 も と も と そ こ に 住 ん で た っ
て わ け で は な い み た い な、 移 動 さ せ ら

381
00:20:20,400 --> 00:20:23,280
れ て 済 ま さ れ て る み た い な 土 地 で す 
ね。 

382
00:20:24,640 --> 00:20:29,440
え え、 そ の ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン の 人
た ち は、 も と も と は そ の 農 業 が で き る

383
00:20:29,440 --> 00:20:33,800
肥 沃 な 土 地 で 暮 ら し て た ん だ け ど、 あ
の 入 植 し て き た 白 人 に 農 業 に 適 し た 

384
00:20:33,800 --> 00:20:38,120
土 地 は 取 り 上 げ ら れ、 え え、 荒 涼 た る。
も う 何 に も な い あ の 土 地 に あ の 追 い 

385
00:20:38,120 --> 00:20:42,600
や ら れ る っ て い う で、 ち な み に ウ ィ ン
ド リ バ ー の 他 に も あ の 堀 内 っ て 百 カ 

386
00:20:42,600 --> 00:20:47,040
所 以 上 あ る っ て い う 感 じ で。 
俺、 あ の 図 書 館 で さ、 こ の ア メ リ カ 先 

387
00:20:47,040 --> 00:20:51,360
住 民 を 知 る た め の、 62 所 っ て い う、 あ
の 明 石 書 店、 最 近 あ の 基 地 を 知 る た め

388
00:20:51,360 --> 00:20:52,520
の や つ。 
あ あ、 は い は い。 

389
00:20:52,520 --> 00:20:55,640
あ れ、 あ れ、 あ れ の シ リ ー ズ で 合 う の 
よ な る ほ ど な る ほ ど。 

390
00:20:55,640 --> 00:20:58,120
じ ゃ あ。 
じ ゃ あ や っ ぱ り 同 じ シ リ ー ズ な る よ 

391
00:20:58,120 --> 00:20:59,920
う な 形 な ん だ そ う で。 
こ れ、 あ の あ。 

392
00:20:59,920 --> 00:21:02,280
る ん だ け ど、 こ れ め ち ゃ わ か り や す い
ん や。 

393
00:21:02,280 --> 00:21:06,040
あ の、 最 初 に ア メ リ カ 人 保 留 地 の こ の
あ の 地 図 が 載 っ て て、 う ん う ん。 

394
00:21:06,040 --> 00:21:08,760
で ウ ィ ン ド リ ボ ン。 
め ち ゃ く ち ゃ 内 陸 に あ る よ ね。 

395
00:21:08,760 --> 00:21:10,600
こ れ こ れ か。 
は い は い は い 真 ん 中。 

396
00:21:10,600 --> 00:21:11,360
の 方 で す ね。 
め。 

397
00:21:11,360 --> 00:21:14,000
ち ゃ く ち ゃ 真 ん 中 に あ る っ て い う ね。
そ う そ う。 

398
00:21:13,960 --> 00:21:16,040
こ う や っ て 多 分 細 か い の 持 っ て あ る 
と 思 う ん だ け ど。 

399
00:21:16,040 --> 00:21:20,640
ま あ 今 俺 ら だ け 地 図 見 て る け ど。 
で も や っ ぱ り あ の ノ ー ア ザ ー ラ ン ド 

400
00:21:20,640 --> 00:21:23,880
の 時 も そ う だ っ た し、 も う 本 当 銃 剣 と
ブ ル ド ー ザ ー み た い な 感 じ で。 

401
00:21:23,880 --> 00:21:25,680
や っ ぱ り 住 ん で る と こ 追 い や る み た 
い な。 

402
00:21:25,760 --> 00:21:28,000
ま あ ね。 
奪 わ れ る と い う。 

403
00:21:28,000 --> 00:21:28,880
ね。 
ま あ だ か ら な ん か。 

404
00:21:28,880 --> 00:21:32,120
あ り が ち な。 
良 く な い ん だ け ど、 な ん か お 約 束 ム ー

405
00:21:32,120 --> 00:21:34,640
ブ み た い な。 
う ん う ん、 住 ん で る 場 所 を 奪 う っ て い

406
00:21:34,640 --> 00:21:38,080
う。 
ま あ、 植 民 地 主 義 的 な 話 で ご ざ い ま す

407
00:21:38,080 --> 00:21:38,640
ね。 
と い う ね。 

408
00:21:38,680 --> 00:21:47,440
う ん う ん で で、 さ ら に そ の 同 化 政 策。 
が 推 し 進 め ら れ て、 あ の、 ま あ 結 構 い 

409
00:21:47,440 --> 00:21:53,560
ろ ん な こ と、 文 化、 あ あ も 含 め て 収 奪 
さ れ て 壊 さ れ て し ま っ た そ の 民 族 ア 

410
00:21:53,560 --> 00:21:56,160
イ デ ン テ ィ テ ィ み た い な も の の 修 復 
が 難 し く て。 

411
00:21:56,560 --> 00:22:02,680
え え、 こ れ は ま あ 劇 中 で 多 く は 語 ら れ
て な い け ど、 ま あ と あ る 場 面 と か で 出

412
00:22:02,680 --> 00:22:07,240
て く る け ど、 あ の ア ル コ ー ル と か ド ラ
ッ グ、 あ と ギ ャ ン ブ ル 依 存 み た い な と

413
00:22:07,240 --> 00:22:11,040
こ ろ に 陥 っ て い る と。 
で、 ち な み に な ん か 部 族 の 中 に は 連 邦

414
00:22:11,040 --> 00:22:15,680
議 会 か ら 特 別 に 許 可 を 与 え ら れ て カ 
ジ ノ 経 営 を や っ て る 部 族 も あ っ て、 ま

415
00:22:15,680 --> 00:22:19,800
あ、 そ こ の 利 権 の 問 題 と か も、 あ、 こ こ
で 描 か れ て 本 作 で は 描 か れ て な い け 

416
00:22:19,800 --> 00:22:23,840
ど、 そ こ ら へ ん も め ち ゃ く ち ゃ あ る 
で、 ま あ そ う い う ふ う な。 

417
00:22:23,840 --> 00:22:28,960
ま あ、 あ の、 ま あ 俺、 後 で 多 分 め ち ゃ く
ち ゃ こ の 言 葉 言 う と 思 う ん だ け ど、 罪

418
00:22:28,960 --> 00:22:32,920
状 態 ね。 
罪 の 状 況 に 追 い や ら れ る こ と で、 ま あ

419
00:22:32,920 --> 00:22:37,040
レイ プ 殺 人 な ど の 犯 罪 に 巻 き 込 ま れ る
あ の 女 性 た ち が ね、 ケ ー ス が。 

420
00:22:37,360 --> 00:22:42,480
ま あ、 あ の 増 加 し ま く っ て 深 刻 化 し て
る っ て い う わ か ん な い こ れ 現 在 進 行 

421
00:22:42,480 --> 00:22:47,560
経 営 っ て そ う で す っ て い う 話 で す ね。
で、 そ れ に 関 連 し て、 え え、 こ れ 多 分 キ

422
00:22:47,560 --> 00:22:50,640
ラ ー ズ オ ブ ザ フ ラ ワ ー ム ー ン の 時 に 
モ バ プ リ が 言 っ て く れ て た と 思 う ん 

423
00:22:50,640 --> 00:22:55,600
だ け ど、 え、 mmip？ 
問 題 は い え え、 ミ シ ン グ ア ド マ ー ダ ー

424
00:22:55,600 --> 00:22:58,520
ド イ ン。 
え、 こ れ な ん て 言 え ば イ ン デ ィ ジ ェ ニ

425
00:22:58,520 --> 00:23:03,920
オ ス パ ー ソ ン ズ っ て こ と で、 行 方 不 明
お よ び 殺 害 さ れ た 先 住 民 と い う あ の 

426
00:23:03,920 --> 00:23:06,880
意 味 の 言 葉 な ん だ け れ ど も、 ま あ そ れ
が。 

427
00:23:07,200 --> 00:23:14,800
ワ ン フ レ ー ズ の 言 葉 に な る く ら い の 
社 会 問 題 で あ る の に、 あ ま り な ん だ、 

428
00:23:14,800 --> 00:23:19,600
こ れ ま で 可 視 化 さ れ て き て な か っ た 
み た い な 話 で も あ る っ て い う。 

429
00:23:19,840 --> 00:23:23,040
ま あ、 こ れ も こ れ は も う ち ょ っ と も う
言 っ ち ゃ っ て い い と 思 う ん だ け ど、 一

430
00:23:23,040 --> 00:23:25,680
番 最 後 に 字 幕 が 出 ま す ね。 
う ん う ん。 

431
00:23:25,920 --> 00:23:30,640
数 あ る 失 踪 者 の 統 計 に ネ イ テ ィ ブ ア 
メ リ カ ン の 女 性 の デ ー タ は 存 在 し な 

432
00:23:30,640 --> 00:23:32,560
い み た い な。 
も し か し た ら 今 ち ょ っ と 状 況 が 変 わ 

433
00:23:32,560 --> 00:23:36,400
っ て あ る か も し れ な い け ど。 
こ の 時 点 ま で で な か っ た っ て こ と は、

434
00:23:36,400 --> 00:23:40,800
ち ゃ ん と し た 統 計 は 取 れ て な い っ て 
こ と だ か ら っ て い う 問 題 も あ り ま し 

435
00:23:40,800 --> 00:23:43,480
て。 
で、 こ れ、 あ の、 ま あ、 ウ イ ン ド リ バ ー 

436
00:23:43,480 --> 00:23:47,120
と か も そ う だ け ど、 あ の カ ナ ダ で も な
か な か で か い 問 題。 

437
00:23:47,160 --> 00:23:47,680
あ あ。 
で す よ。 

438
00:23:47,680 --> 00:23:52,400
ね、 あ の 北 米 だ ね。 
主 に あ の 先 住 民 族 の 女 性 や 少 女 が、 他

439
00:23:52,400 --> 00:23:57,360
の 人 種 に 比 べ て 非 常 に 高 い 確 率 で 暴 
力 の 被 害 に 遭 っ た り、 行 方 不 明 に な っ

440
00:23:57,360 --> 00:24:00,440
た り し て い る と。 
で、 こ れ は ま あ 植 民 さ っ き 言 っ た み た

441
00:24:00,440 --> 00:24:06,080
い な 植 民 地 主 義 の 歴 史 と か、 あ と は ま
あ 不 十分 な 操 作 体 制 法 制 度 の 複 雑 さ が

442
00:24:06,080 --> 00:24:09,120
原 因 で、 ま あ 事 件 が も う 長 年 放 置 さ れ
て き た と。 

443
00:24:09,360 --> 00:24:13,760
加 え て ま あ、 あ の 本 作 で も 描 か れ て い
る よ う に、 も う 厳 し い 自 然 状 態 と か、 

444
00:24:13,760 --> 00:24:18,560
あ の 広 す ぎ る と こ ろ に 全 然 人 が 配 置 
さ れ て な い と か、 警 察 犬 を 行 使 で き る

445
00:24:18,560 --> 00:24:22,160
人 間 が と か、 も う め ち ゃ く ち ゃ い ろ ん
な 複 合 的 な 要 素 が あ る と。 

446
00:24:22,160 --> 00:24:26,720
で、 こ れ で 調 べ て た ら 失 礼。 
去 年 で す。 

447
00:24:26,720 --> 00:24:31,840
2025年 の ニ ュ ー ス こ れ CNN の 記 事 だ 
っ た ん だ け ど、 え え。 

448
00:24:31,840 --> 00:24:36,480
ア メ リ カ ワ シ ン ト ン 州 北 西 部 の 人 里 
離 れ た 地 域 で 今 年 見 つ か っ た 遺 体 が、

449
00:24:36,480 --> 00:24:40,880
2020年 か ら 行 方 不 明 に な っ て い た 先 
住 民 女 性 メ ア リ ー ジ ョ ン ソ ン さ ん の 

450
00:24:40,880 --> 00:24:46,000
も の だ と わ か っ た み た い な。 
こ れ が 五 年 間 遺 体 が 見 つ か ら ず に あ 

451
00:24:46,000 --> 00:24:52,320
の 去 年 見 つ か っ た と。 
2025年 に え え 当 局 は 遺 体 に つ い て、 

452
00:24:52,320 --> 00:24:55,680
DNA 鑑 定 の 結 果、 ジ ョ ン ソ ン さ ん の も
の だ と 確 認 さ れ た と 明 ら か に し た。 

453
00:24:55,920 --> 00:25:01,680
ジ ョ ン ソ ン さ ん は 先 住 民 ト ゥ ラ リ ッ 
プ 族 と し て 登 録 さ れ て お り、 2020年 の

454
00:25:01,680 --> 00:25:08,040
11月25日 に 先 住 民 保 護 区 ト ゥ ラ リ ッ プ
内 の フ ァ イ ア ト レイ ル ロ ー ド を 友 人 宅

455
00:25:08,040 --> 00:25:12,400
に 向 か っ て 歩 い て い る 姿 を 最 後 に 行 
方 が 分 か ら な く な っ て い た っ て い う 

456
00:25:12,720 --> 00:25:17,920
え え ニ ュ ー ス が あ っ て。 
で、 こ れ、 あ の 2024年 に ミ ッ シ ン グ フ 

457
00:25:17,920 --> 00:25:21,800
ロ ム フ ァ イ ア ト レイ ル ロ ー ド っ て い う
ド キ ュ メ ン タ リ ー 映 画 が 公 開 さ れ。 

458
00:25:21,840 --> 00:25:25,280
出 る ら し い ん だ よ ね。 
そ れ は ち ょ っ と 日 本 で は 未 公 開 で、 ア

459
00:25:25,280 --> 00:25:27,480
マ プ ラ と ア ッ プ ル TV に あ っ た ん だ 
よ。 

460
00:25:27,480 --> 00:25:30,560
海 外 の ち ょ っ と 見 て え な っ て 思 い つ 
つ。 

461
00:25:30,880 --> 00:25:37,200
で、 こ の ド キ ュ メ ン タ リ ー が 公 開 さ れ
た 翌 年 の 去 年 2025年 に 遺 体 が 見 つ か 

462
00:25:37,200 --> 00:25:40,760
っ た み た い な 話 で、 も う あ の め ち ゃ く
ち ゃ オ ン タ イ ム じ ゃ な い か っ て い う 

463
00:25:40,760 --> 00:25:44,560
か、 リ ア ル タ イ ム じ ゃ な い か っ て い う
か、 全 然 解 決 さ れ て な い 話 で す。 

464
00:25:44,560 --> 00:25:47,400
っ て い う こ と で、 現 実 に 実 好 き に な っ
て る み た い な。 

465
00:25:48,720 --> 00:25:52,800
で、 あ と ま あ、 そ の 他 の 要 素 と し て は、
も う ち ょ っ と あ の 手 に 余 る ん で す が、

466
00:25:53,120 --> 00:25:56,240
ま あ、 よ く こ れ、 こ の 映 画、 い ろ ん な レ
ビ ュ ー み た い。 

467
00:25:56,240 --> 00:25:58,000
や っ ぱ 西 部 劇 み た い な こ と 言 わ れ て 
る よ ね。 

468
00:25:58,320 --> 00:26:04,600
現 代 西 部 劇 み た い な で も あ る と 思 う 
し、 あ の 西 部 劇 の そ の 後 み た い な 話 っ

469
00:26:04,600 --> 00:26:08,160
て い う か さ、 西 部 劇 は あ の な ん つ う の
先 住 民 を 敵 視。 

470
00:26:08,160 --> 00:26:12,320
し て、 そ う よ ね。 
あ あ、 あ の、 結 構 勇 ま し い と い う か さ。

471
00:26:12,320 --> 00:26:15,600
あ の、 征 服 す る み た い な。 
白 人 が 征 服 す る み た い な 話 だ っ た け 

472
00:26:15,600 --> 00:26:17,440
ど。 
え え、 じ ゃ あ そ の 後 ど う？ 

473
00:26:17,600 --> 00:26:20,400
ど う な り ま し た？ 
み た い な 話 で も あ る と 思 う し と か。 

474
00:26:20,800 --> 00:26:25,920
あ と あ と、 あ の、 今 も ち ら っ と 言 っ た 
け ど、 あ の 警 察 犬 め ち ゃ く ち ゃ 複 雑 で

475
00:26:25,920 --> 00:26:27,440
す っ て い う ね。 
ア メ リ カ の。 

476
00:26:27,680 --> 00:26:32,840
だ か ら、 保 安 官 が い て、 FBI が い て、 集
計 指 揮 系 み た い な の が い て み た い な 

477
00:26:32,840 --> 00:26:38,320
の で、 こ の 辺 は な か な か あ の、 複 雑 で。
こ れ え っ と ね、 な ん か ね、 可 動 分 っ て 

478
00:26:38,320 --> 00:26:42,120
い う サ イ ト で。 
あ の 池 上 彰 大 先 生 が、 は い、 あ の 説 明 

479
00:26:42,120 --> 00:26:46,160
し て い る サ イ ト が あ っ た り と か。 
あ と は ね、 加 工 会、 加 工 会 っ て い う か、

480
00:26:46,160 --> 00:26:51,680
あ の 町、 山 さ ん が し ゃ べ っ て る ウ ィ ン
ド リ バ ー の あ の、 多 分 た ま む す び 時 代

481
00:26:51,680 --> 00:26:56,880
か な、 こ れ う ん う ん、 音 源 が ど っ か に 
転 が っ て て、 そ れ 聞 く と あ ま あ、 あ の、

482
00:26:56,880 --> 00:27:00,640
め ち ゃ く ち ゃ 一 番 わ か り や す く 説 明 
し て い る の で、 そ れ を 参 考 に し て い た

483
00:27:00,640 --> 00:27:04,080
だ け れ ば と 思 っ た り し て お り ま す。 
な ん か あ の。 

484
00:27:04,080 --> 00:27:06,000
純 一 さ ん っ て マ イ ク ラ や っ た こ と あ 
り ま す？ 

485
00:27:06,240 --> 00:27:09,440
な い。 
マ イ ク ラ 全 く 全 く 知 識 な い。 

486
00:27:09,680 --> 00:27:11,520
ほ ぼ ほ ぼ な ん か レ ゴ 見 て。 
っ て い う。 

487
00:27:11,520 --> 00:27:16,120
あ、 そ う そ う そ う。 
ま あ 基 本 的 に は あ の、 ま あ、 地 球 み た 

488
00:27:16,120 --> 00:27:21,120
い な と こ ろ に 一 人 で パ っ て 降 り 立 っ 
て、 そ こ で 木 切 っ た り 山 掘 っ た り、 ま 

489
00:27:21,120 --> 00:27:25,320
あ 自 由 に 何 で も で き る ん で す よ。 
で、 そ の 何 も な い 地 球 み た い な と こ 歩

490
00:27:25,320 --> 00:27:27,800
い て る と、 た ま に 集 落 が 出 て く る ん で
す よ ね。 

491
00:27:27,800 --> 00:27:30,080
そ こ に そ こ に 村 人 っ て い う 存 在 が い 
て。 

492
00:27:30,400 --> 00:27:35,040
で、 こ の 村 人 は 何 が で き る か と い う 
と、 交 易 が で き る ん で す よ。 

493
00:27:35,360 --> 00:27:38,880
ほ う。 
例 え ば 農 家 の 村 人 が い た ら、 自 分 が 持

494
00:27:38,880 --> 00:27:41,840
っ て い る 小 麦 を 16個 ぐ ら い あ げ る と。
ダ イ ヤ。 

495
00:27:41,840 --> 00:27:44,720
あ あ、 エ メ ラ ル ド 一 く れ る み た。 
い な。 

496
00:27:44,960 --> 00:27:49,120
で、 こ の エ メ ラ ル ド 一 を ま た 違 う 肉 屋
の 村 人 に 渡 す と。 

497
00:27:49,120 --> 00:27:51,120
肉 く れ る と。 
か、 物 々 交 換 物。 

498
00:27:51,120 --> 00:27:56,240
々 交 換 が で き る ん で す よ。 
で、 村 人 の 村 に 行 く と 家 が い っ ぱ い あ

499
00:27:56,240 --> 00:27:59,280
る ん で す け ど、 普 通 マ イ ク ラ で 家 っ て
自 分 で 作 ら な い と い け な い で す け ど、

500
00:27:59,280 --> 00:28:03,120
も う 完 成 品 が あ る ん で す よ。 
で、 そ こ の 中 に 入 っ て ベ ッ ド ウ ォ ー ラ

501
00:28:03,120 --> 00:28:06,200
を と か。 
勝 手 に 宝 箱 の 中 開 け て、 あ、 こ い つ パ 

502
00:28:06,200 --> 00:28:09,200
ン い っ ぱ い 持 っ て る じ ゃ ん み た い な 
こ と で 収 奪 で き る ん で す よ。 

503
00:28:09,680 --> 00:28:14,320
だ か ら 村 が あ る と ラ ッ キ ー み た い な。
自 分 で 作 ら な く て い い、 見 つ け な く て

504
00:28:14,320 --> 00:28:18,880
い い み た い に な る ん で す よ。 
で、 そ っ か ら ち ょ っ と 慣 れ て く る と、 

505
00:28:19,120 --> 00:28:23,800
村 人 を で す ね、 え え、 勝 手 に 繁 殖 さ せ、
子 供 を 産 ま せ。 

506
00:28:23,800 --> 00:28:27,160
そ う い う の で き る ん で す よ。 
パ ン あ げ る と ね、 あ の 子 供 作 る ん で す

507
00:28:27,160 --> 00:28:29,440
よ。 
で、 生 ま れ て き た 子 供 を 何 の 職 業 に も

508
00:28:29,440 --> 00:28:33,680
つ い て な い で す け ど、 こ れ を 無 理 や り
農 家 に し た り す る と、 小 麦 取 引 で き る

509
00:28:33,680 --> 00:28:36,360
人 参 取 引 で き る 村 人 が 増 え る み た い 
な 感 じ で。 

510
00:28:36,360 --> 00:28:38,240
要 は 計 画 経 済 が で き る ん？ 
で す よ。 

511
00:28:38,240 --> 00:28:39,840
デ ニ ー ロ。 
や し、 い や い や い や。 

512
00:28:39,840 --> 00:28:43,960
で、 そ れ で あ の、 た ま に 生 ま れ て き た 
瞬 間、 ま あ ニ ー ト 村 人 っ て い う の も い

513
00:28:43,960 --> 00:28:48,240
て、 何 の 職 業 も つ け な い 村 人 が い る ん
で す け ど、 こ れ な ん か ユ ー チ ュ ー バ ー

514
00:28:48,240 --> 00:28:52,480
と か が の ほ ほ ん と 解 説 し て て、 ま あ ニ
ー ト は ね、 役 に 立 た な い ん で こ う し ち

515
00:28:52,480 --> 00:28:55,000
ゃ い ま し ょ う と か 言 っ て す ぐ 殺 す ん 
で す よ。 

516
00:28:55,920 --> 00:29:00,800
で、 だ ん だ ん や っ て い く と、 村 人 が 自 
由 に 動 い て い る と、 こ の ゲ ー ム の グ ラ

517
00:29:00,800 --> 00:29:05,520
フ ィ ッ ク に 負 荷 が か か る か ら 閉 じ 込 
め て、 本 当 に な ん か ひ と ま す の と こ ろ

518
00:29:05,520 --> 00:29:10,000
に 全 部 効 率 よ く 配 置 す る と 負 荷 が か 
か ら ず 交 換 も し や す い み た い な。 

519
00:29:10,400 --> 00:29:12,120
そ う い う 感 じ に な っ て い て。 
や ば い な。 

520
00:29:12,120 --> 00:29:14,080
も う ど ん ど ん 人 権 を 奪 っ て い く ん で 
す よ。 

521
00:29:14,080 --> 00:29:15,360
だ か ら。 
入 管 じ ゃ な い か。 

522
00:29:15,360 --> 00:29:20,520
い や い や、 で も 本 当 そ ん な 感 じ だ か 
ら、 子 供 た ち が や っ て た ら 村 人 の 人 権

523
00:29:20,520 --> 00:29:22,200
も 考 え よ う か？ 
み た い な。 

524
00:29:22,280 --> 00:29:28,160
ち ょ っ と ま あ 半 分 冗 談 で 言 う ん だ け 
ど、 で も 結 構 そ こ と 植 民 地 主 義、 要 は 

525
00:29:28,240 --> 00:29:33,120
す ご い い い 村 が あ る み た い な。 
あ れ は ね、 結 構 会 話 の と っ か か り と し

526
00:29:33,120 --> 00:29:38,240
て、 も し 親 御 さ ん 聞 い て る 親 御 さ ん お
子 さ ん が マ イ ク ラ し て て、 こ の 辺 の 勘

527
00:29:38,240 --> 00:29:43,680
が 働 く 人 が い れ ば、 村 人 っ て 結 構 利 用
し が ち だ よ ね っ て い う と こ ろ か ら、 意

528
00:29:43,680 --> 00:29:48,480
外 と そ の 搾 取 す る 構 造 と か、 な ん か 決
定 権 を 奪 う と か、 そ う い う。 

529
00:29:48,760 --> 00:29:50,960
だ か ら 僕 い つ か な ん か ね、 ゲ ー ム 実 況
し た い で す ね。 

530
00:29:51,920 --> 00:29:55,360
村 人 の 人 権 に 配 慮 し た マ イ ク ラ の プ 
レイ 方 み た い な。 

531
00:29:58,080 --> 00:30:01,520
じ ゃ あ、 俺 も 参 加 し て、 お 経 営 者 の ユ 
ー チ ュ ー ブ で や る か。 

532
00:30:01,680 --> 00:30:04,360
そ う そ う そ う そ う そ。 
う ま あ ま あ っ て い う。 

533
00:30:04,360 --> 00:30:07,440
ご め ん な さ い、 ち ょ っ と そ う い う 感 じ
の 入 り 口 も、 も し か し た ら 考 え る と っ

534
00:30:07,440 --> 00:30:10,600
か か り に な る か な と ち ょ っ と 思 い ま。
し た も ろ に キ ラ ー ズ オ ブ ザ フ ラ ワ ー 

535
00:30:10,600 --> 00:30:11,440
ム ー ン の 話 だ。 
な。 

536
00:30:11,440 --> 00:30:12,080
う ん。 
そ う そ。 

537
00:30:13,440 --> 00:30:13,920
う そ う。 
は い。 

538
00:30:14,560 --> 00:30:16,760
じ ゃ あ、 え っ と。 
こ こ か ら ネ タ バ レ な し で、 2人 で 注 目 

539
00:30:16,760 --> 00:30:19,600
し た 見 ど こ ろ 二 つ に 絞 っ て。 
ま ず は は い、 話。 

540
00:30:19,600 --> 00:30:21,200
し て い き ま し ょ う。 
俺、 一 個 目 い き ま し ょ う。 

541
00:30:21,200 --> 00:30:25,760
え え、 ま あ、 社 会 的 問 い の 鋭 さ と 映 画 
的 面 白 さ の あ る は 両 立 っ て い う 点 で 

542
00:30:26,320 --> 00:30:30,320
え え あ げ た い と 思 う ん で す け れ ど も。
こ れ、 か な り 陰 惨 な 事 件 を 題 材 に し た

543
00:30:30,320 --> 00:30:34,600
作 品 で、 前 編 通 し て 雪 の 白 色、 も う 画 
面 め っ ち ゃ 真 っ 白。 

544
00:30:34,600 --> 00:30:39,720
う ん う ん、 雪 で が 眩 し い く ら い に 明 る
く 画 面 を 支 配 し て る ん だ け ど、 あ の 起

545
00:30:39,720 --> 00:30:42,080
こ っ て る こ と と か 突 き つ け て く る 問 
い は。 

546
00:30:42,440 --> 00:30:47,720
も う 鋭 い し 暗 い し、 鑑 賞 後 に さ っ き 言
っ た よ う な 字 幕 が パ ン で 出 た 時 に、 ま

547
00:30:47,720 --> 00:30:51,040
あ 残 る 心 地 は も う ど こ ま で も 鈍 く て 
重 い み た い な。 

548
00:30:51,440 --> 00:30:57,360
え え 作 品 に な っ て る ん で す が、 あ の ス
ト ー リ ー と か 結 構 わ か り や す い っ て 

549
00:30:57,360 --> 00:30:58,520
い う か、 そ の シ ン プ。 
ル ね。 

550
00:30:58,520 --> 00:31:01,960
め ち ゃ く ち ゃ シ ン プ。 
ル な キ ャ ラ ク タ ー の あ り 方 と か も 含 

551
00:31:01,960 --> 00:31:06,800
め て、 そ の 土 地 と そ の 場 所 に い る 人 々
の こ と を わ き ま え て い る。 

552
00:31:07,120 --> 00:31:11,360
カ ッ コ つ き ね コ リ ー、 白 人 男 性 コ リ ー
え え、 ジ ェ レ ミ レ ナ と。 

553
00:31:11,720 --> 00:31:15,480
何 も 知 ら な い 女 性 の ジ ェ ー ン の コ ン 
ト ラ ス ト が 効 い て る っ て い う 操 作 を 

554
00:31:15,480 --> 00:31:18,800
進 め て い く。 
ミ ス テ リ ー 的 な あ あ 要 素 と と も に、 ま

555
00:31:18,800 --> 00:31:22,400
あ、 ス ト ー リ ー を 駆 動 す る 大 き な 要 素
に な っ て る な っ て い う と こ ろ で。 

556
00:31:22,400 --> 00:31:27,120
え え、 観 客 は も ち ろ ん、 こ の イ ン デ ィ 
ア ン イ ン デ ィ ア っ て 言 い 方、 あ れ だ。 

557
00:31:27,120 --> 00:31:31,920
ネ イ テ ィ ブ、 う ん。 
ア メ リ カ の 人 た ち の こ の 保 留 地 の 話 

558
00:31:31,920 --> 00:31:37,000
は、 ほ ぼ ほ ぼ み ん な 知 ら な い か ら。 
当 然、 ジ ェ ー ン と 同 じ え え 視 点 で 物 語

559
00:31:37,000 --> 00:31:42,080
に 身 を 置 く こ と に な る と、 こ れ も ボ ー
ダ ー ラ イ ン と 全 く 一 緒 と い う か、 あ の

560
00:31:42,080 --> 00:31:46,240
な ん だ っ け？ 
え え、 エ ミ リ ー ブ ラ ン ト と ジ ェ ー ン 同

561
00:31:46,240 --> 00:31:50,640
じ じ ゃ ん み た い な 話 で。 
で、 謎 め い た ベ ニ チ オ デ ル ト ロ み た い

562
00:31:50,640 --> 00:31:53,760
な、 あ の、 何 か 色 々 わ か っ て る み た い 
な。 

563
00:31:53,760 --> 00:32:00,080
あ の 人 が い る っ て い う の ね。 
で、 な ん か ち ょ い ち ょ い あ の ミ ス テ リ

564
00:32:00,080 --> 00:32:03,440
ー と し て は 弱 い み た い な こ と を 言 っ 
て る。 

565
00:32:03,760 --> 00:32:08,000
レ ビ ュ ー と か が 目 に つ い た り す る け 
ど、 だ っ て こ れ ミ ス テ リ ー ジ ャ ン ル じ

566
00:32:08,000 --> 00:32:10,520
ゃ な い か ら み た い な 感 じ を 俺 は ち ょ 
っ と 思 っ て て。 

567
00:32:10,520 --> 00:32:15,840
だ か ら 犯 人 探 し と か、 あ の 捜 査 過 程 で
の ワ ク ワ ク っ て い う か、 ハ ラ ハ ラ か な

568
00:32:15,920 --> 00:32:18,480
み た い な も の は 弱 い か も し れ な い け 
ど。 

569
00:32:18,480 --> 00:32:21,440
で、 こ の 映 画 の 主 題、 そ こ じ ゃ ね え よ 
な っ て い う。 

570
00:32:21,440 --> 00:32:23,520
ね。 
ま あ、 容 疑 者 が 十 人 ぐ ら い い て、 え え、

571
00:32:23,520 --> 00:32:25,200
誰 が 犯 人 で し ょ う か？ 
じ ゃ な い で。 

572
00:32:25,200 --> 00:32:26,120
す も ん ね。 
う ん、 そ う そ う そ う。 

573
00:32:26,120 --> 00:32:29,520
犯 人 探 し の 話 で 話 な ん だ が、 そ れ は ち
ょ っ と。 

574
00:32:29,520 --> 00:32:31,920
む し ろ あ の 脇 の 話 で す っ て い う 感 じ 
な ん で。 

575
00:32:32,560 --> 00:32:35,760
で 続 け て い る。 
こ の 緊 張 感 と 不 穏 さ と か。 

576
00:32:35,760 --> 00:32:42,760
あ と は ま あ、 本 当 に 本 当 に 突 然 始 まる 
バ イ オ レ ン ス 展 開 の 緩 急 と か も め ち 

577
00:32:42,760 --> 00:32:44,960
ゃ く ち ゃ 効 果 的 で 緩。 
急 や ば。 

578
00:32:44,960 --> 00:32:48,280
い や ば い、 な お か つ も ケ ー ユ ー エ フ ユ
ー。 

579
00:32:48,280 --> 00:32:50,680
工 夫 バ イ ラ イ ム ス タ。 
ー も そ う そ う そ う そ う。 

580
00:32:50,680 --> 00:32:53,000
そ う。 
と り わ け や っ ぱ 中 盤 の あ の と あ る 場 

581
00:32:53,000 --> 00:32:58,000
所 に 行 っ た 時 に 警 戒 心 が 破 裂 し て 起 
こ っ て し ま う あ の 事 態 と か。 

582
00:32:58,320 --> 00:33:01,360
あ と は あ ん ま り こ れ。 
見 た こ と ね え み た い な。 

583
00:33:01,360 --> 00:33:05,560
こ れ 俺 一 番 や っ ぱ 初 見 の 時 か ら 覚 え 
て る け ど、 あ の 回 想 シ ー ン の 導。 

584
00:33:05,680 --> 00:33:06,520
入 あ れ？ 
あ れ？ 

585
00:33:06,520 --> 00:33:10,240
い い よ あ。 
れ す ご い な っ て い う の は あ り ま し た。

586
00:33:10,240 --> 00:33:13,480
ね。 
だ か ら あ そ こ の 緩 急 っ て 時 系 列 を あ 

587
00:33:13,480 --> 00:33:16,640
そ こ で ち ょ っ と い じ っ た り、 ま あ ね、 
ぼ や か し て い ま す け ど。 

588
00:33:17,200 --> 00:33:23,240
あ と は あ そ こ の 過 去 に 戻 っ た 時 だ け、
ち ょ っ と こ の 映 画 で 幸 せ な 時 間 が 一 

589
00:33:23,240 --> 00:33:23,960
瞬 来 る。 
ん だ よ ね。 

590
00:33:23,960 --> 00:33:24,600
そ う な ん。 
だ よ ね。 

591
00:33:24,600 --> 00:33:30,000
そ れ 以 外 は ず っ と 重 い。 
で、 そ の 幸 せ な 時 間 が そ の 後 ど う な る

592
00:33:30,000 --> 00:33:33,760
か を 我 々 は 知 っ て る か ら、 も う そ こ の
緩 急 も 含 め て。 

593
00:33:34,240 --> 00:33:37,200
め ち ゃ く ち ゃ 辛 い。 
あ そ こ だ け さ、 す げ え あ っ た か。 

594
00:33:37,200 --> 00:33:38,120
そ う よ ね。 
そ う そ う そ う。 

595
00:33:38,120 --> 00:33:40,240
物 理 的 に も そ う。 
う ん。 

596
00:33:40,520 --> 00:33:44,320
あ の 人 肌 の 温 も り を ち ゃ ん と 感 じ ら 
れ る み た い な ね。 

597
00:33:44,320 --> 00:33:45,920
シ ー ン が あ り ま す け ど ね。 
あ そ。 

598
00:33:45,920 --> 00:33:50,160
こ の ワ ン シ ー ン は 本 当 に。 
ま あ、 す ご い よ ね。 

599
00:33:50,160 --> 00:33:52,320
ま あ、 だ か ら そ こ に 性 暴 力 シ ー ン が あ
っ た り と か。 

600
00:33:52,320 --> 00:33:55,120
う ん ね。 
ま あ、 あ っ た り は す る ん だ け ど っ て い

601
00:33:55,120 --> 00:33:57,320
う。 
め ち ゃ く ち ゃ 理 不 尽 な 形 で ね。 

602
00:33:57,320 --> 00:33:59,600
あ れ は。 
で も、 あ の 緩 急 す ご い よ ね。 

603
00:33:59,880 --> 00:34:03,600
う ん っ て い う 感 じ で。 
ま あ、 そ の 映 像 的 な ワ ン ダ ー も あ っ た

604
00:34:03,600 --> 00:34:08,840
上 で、 そ の 上 で、 や っ ぱ り 先 住 民 た ち 
と 保 留 地 と い う 場 所 の、 こ の 上 な く 理

605
00:34:08,840 --> 00:34:12,960
不 尽 な 状 況 と か、 そ こ に 追 い や ら れ た
人 た ち の ど う し よ う も な い 罪 感。 

606
00:34:13,360 --> 00:34:18,040
で、 そ こ で 巻 き 起 こ る 出 来 事 に 翻 弄 さ
れ る 人 た ち の 人 た ち の、 そ の 言 葉 で 

607
00:34:18,040 --> 00:34:21,520
は、 も う 本 当 に、 と て も じ ゃ な い け ど 
表 現 し き れ な い 感 情 と か も 含 め て。 

608
00:34:21,840 --> 00:34:28,960
ま あ、 か な り 辛 い 描 写 が あ る も の の、 
あ の 重 い 見 応 え が あ る み た い な 感 じ 

609
00:34:29,040 --> 00:34:31,120
で し た ね。 
は い。 

610
00:34:31,719 --> 00:34:34,000
い や、 ま あ、 僕 も も う 同 じ な ん で。 
今 あ。 

611
00:34:34,000 --> 00:34:34,960
の 今。 
リ ア ル タ イ。 

612
00:34:35,040 --> 00:34:38,840
ム で 台 本 を 台 本、 必 死 に ま と め て ま す
け。 

613
00:34:38,840 --> 00:34:41,360
ど グ ー グ ル ド キ ュ メ ン。 
ト、 で も あ の、 さ あ、 カ イ キ ュ ウ が あ る

614
00:34:41,360 --> 00:34:43,120
映 画 っ て や っ ぱ い ろ い ろ あ る と 思 っ 
て て。 

615
00:34:43,120 --> 00:34:45,239
で、 僕 は ア ク は 存 在 し な い も ん、 緩 急 
と い う。 

616
00:34:45,239 --> 00:34:47,040
か、 あ の さ。 
衝 撃。 

617
00:34:47,199 --> 00:34:50,440
衝 撃 が 来 た し。 
あ と、 や っ ぱ デ ス プ ル ー フ タ ラ ン テ。 

618
00:34:50,440 --> 00:34:52,639
ィ の あ あ 懐。 
か し い デ ス プ ル ー フ な ん か も、 や っ ぱ

619
00:34:52,639 --> 00:34:58,160
緩 急 が す ご い 映 画 だ な っ て 思 っ て た 
ん で す け ど、 今 作 も や っ ぱ 本 当、 あ の 

620
00:34:58,160 --> 00:35:01,360
緩 急、 あ の シ ー ン で す よ ね。 
や っ ぱ さ っ き 言 っ た よ う に 時 間 軸 と 

621
00:35:01,360 --> 00:35:02,880
か。 
ま あ 感 情 と か で す ね。 

622
00:35:03,120 --> 00:35:07,280
ま あ、 い ろ ん な と こ ろ で、 そ れ が 一 点 
で 交 差 し て い る っ て い う と こ ろ が や 

623
00:35:07,280 --> 00:35:11,360
っ ぱ り あ る し。 
で、 も う や っ ぱ 見 直 し て、 も う や っ ぱ。

624
00:35:11,720 --> 00:35:15,840
テ イ ラ ー シ ェ リ ダ ン ジ ャ ン ル 映 画 と 
し て、 や っ ぱ ち ゃ ん と 面 白 く 作 っ て く

625
00:35:15,840 --> 00:35:19,600
れ る よ う な と。 
う ん、 ま あ 後 半、 そ の 面 白 さ が ゆ え に、

626
00:35:19,760 --> 00:35:22,800
そ れ で い い の だ ろ う か み た い な と こ 
ろ が 出 て く る く ら い。 

627
00:35:22,800 --> 00:35:25,040
ま あ、 シ ン プ ル に 面 白 い っ て と こ ろ が
あ る ん で す け ど。 

628
00:35:25,280 --> 00:35:27,680
モ ン タ ナ の 目 撃 者 と か も。 
あ あ、 あ れ も い い よ。 

629
00:35:27,680 --> 00:35:30,760
ね、 ま あ ま あ、 別 に。 
ま あ、 あ れ は そ ん な 社 会 性、 そ こ ま で 

630
00:35:30,760 --> 00:35:32,560
多 分 強 く は な か っ た と 思 う ん で す け 
ど。 

631
00:35:32,560 --> 00:35:36,240
ま あ 見 て て、 あ あ ま あ ま あ ま あ い い ジ
ャ ン ル 映 画 見 た な み た い な。 

632
00:35:36,320 --> 00:35:38,480
な ん だ ろ う な、 こ の 感 じ っ て。 
そ の。 

633
00:35:39,080 --> 00:35:41,440
あ の 筑 前 煮 と か。 
そ う い う。 

634
00:35:42,640 --> 00:35:45,760
筑 前 煮 を や る と、 じ ゃ あ あ ん た が に な
る か。 

635
00:35:45,920 --> 00:35:49,480
ら ち ゃ ん と 美 味 し い 家 庭 料 理 み た い 
な 安 心 感 が。 

636
00:35:49,480 --> 00:35:51,120
あ。 
る、 安 心 感 あ る よ ね。 

637
00:35:51,680 --> 00:35:55,640
だ か ら や っ ぱ あ の シ ー ン に 関 し て は、
あ あ、 や っ ぱ り っ て い う。 

638
00:35:55,920 --> 00:35:58,880
や っ ぱ い い わ。 
そ う ね。 

639
00:35:59,360 --> 00:36:00,640
そ れ は あ り ま し。 
た は い。 

640
00:36:00,640 --> 00:36:02,800
じ ゃ あ ポ イ ン ト に 行 き。 
ま し ょ う か ら 行 き ま し ょ う ね。 

641
00:36:03,120 --> 00:36:06,000
え っ と ね。 
ま あ、 暴 力 に つ い て な ん で す け ど も、 

642
00:36:06,000 --> 00:36:09,880
こ れ が。 
あ の、 な ん だ ろ う、 何 十 何 層 か の 暴 力 

643
00:36:09,880 --> 00:36:14,200
性 み た い な 話 を し た く て。 
ま あ も う 自 然 人 コ ミ ュ ニ テ ィ 社 会。 

644
00:36:14,200 --> 00:36:16,920
こ れ は も う 社 会 を。 
イ コ ー ル ま あ、 国 家 っ て 言 っ て も い い

645
00:36:16,920 --> 00:36:20,640
ん だ け ど、 こ れ、 順 番 に 言 っ て い く と、
ま あ、 ま ず 自 然 だ よ ね。 

646
00:36:20,800 --> 00:36:27,320
も う あ ま り に も 容 赦 な く、 人 間 の こ と
な ど 意 に 介 さ な い、 そ の 自 然 の 暴 力 

647
00:36:27,320 --> 00:36:29,440
性。 
こ れ、 さ っ き 言 っ た 雪、 あ の。 

648
00:36:30,760 --> 00:36:33,280
息 を す る だ け で 窒 息 し て 死 ぬ っ て い 
う。 

649
00:36:33,400 --> 00:36:35,360
あ。 
の 投 資 以 前 に。 

650
00:36:35,360 --> 00:36:40,160
投 資 の 前 に 死 ん じ ゃ う み た い な。 
窒 息 で マ イ ナ ス マ ッ ク ス 30度 み た い 

651
00:36:40,160 --> 00:36:44,160
な こ と 言 っ て た の ね。 
だ か ら 激 し く 息 を す る と え え、 な ん だ

652
00:36:44,160 --> 00:36:48,320
っ て。 
肺 の 肺 の 中 に こ の 血 が。 

653
00:36:48,320 --> 00:36:49,360
う。 
ん。 

654
00:36:49,680 --> 00:36:52,640
み た い な。 
な ん か あ の、 い ろ ん な 窒 息。 

655
00:36:52,640 --> 00:36:54,960
と り あ え ず 窒 息 し て し ま う み た い な 
こ と が あ っ て。 

656
00:36:55,440 --> 00:37:00,920
で、 傍 観 を し た と し て も。 
結 局 そ れ 一時 し の ぎ じ ゃ な く て で し か

657
00:37:00,920 --> 00:37:05,720
な く て、 外 に い た ら 死 に ま す っ て い 
う、 あ の め ち ゃ め ち ゃ 過 酷 な 状 況。 

658
00:37:05,720 --> 00:37:10,240
ま あ こ れ は も う あ の シ ン プ ル、 物 理 的
暴 力 と 言 っ て い い 話。 

659
00:37:10,240 --> 00:37:14,880
あ の 意 思 は な い け ど ね、 自 然 の 中 で っ
て い う、 人 間 が 暮 ら す 上 で み た い な 

660
00:37:14,880 --> 00:37:19,840
話。 
プ ラ ス そ の 後、 ま あ 肉 体 が 朽 ち る 前 

661
00:37:19,840 --> 00:37:23,000
に、 ま あ。 
そ れ を 喰 ら う 動 物 た ち も 現 れ て く る 

662
00:37:23,000 --> 00:37:27,920
と、 あ の、 ま あ 猛 禽 類 に ね、 あ の つ い ば
ま れ る み た い な シ ー ン も あ っ た し。 

663
00:37:27,920 --> 00:37:31,200
あ と は も う 雇 用 っ て ピ ュ ー マ ン の 話。
も あ っ。 

664
00:37:31,200 --> 00:37:34,520
た し で、 え え、 ま あ、 あ と は 人 が 人 に 行
使 す る 暴 力。 

665
00:37:34,520 --> 00:37:38,040
こ れ は ま あ 暴 行 と か。 
あ と は ま あ、 あ の レイ プ の 話 も 出 ま す 

666
00:37:38,040 --> 00:37:42,880
け ど、 あ と は 殺 害 も シ ン プ ル、 殺 害 も 
あ る し っ て い う、 あ の、 こ れ が や っ ぱ 

667
00:37:42,880 --> 00:37:48,600
ね、 追 い や ら れ て、 行 き 場 の な い こ の 
鬱 屈 の 発 散 み た い な 最 悪 の 形 で す け 

668
00:37:48,600 --> 00:37:52,400
れ ど も。 
で、 プ ラ ス、 や っ ぱ あ の、 基 本 的 に み ん

669
00:37:52,400 --> 00:37:54,400
な 武 装 し て る っ て い う ね。 
う ん う ん。 

670
00:37:54,400 --> 00:38:00,080
だ か ら い つ で も あ の 自 分 の 身 に 危 険 
が あ っ た ら い つ で も 発 砲 で き る み た 

671
00:38:00,080 --> 00:38:05,040
い な と こ ろ か ら、 ま あ、 あ の、 も ち ろ ん
暴 力 を 発 露 す る と い う 感 じ で も あ る 

672
00:38:05,040 --> 00:38:07,760
と。 
で、 あ と は コ ミ ュ ニ テ ィ 内 で の こ の 暴

673
00:38:07,760 --> 00:38:10,400
力 を 許 容 せ ざ る を 得 な い 環 境 み た い 
な の も あ っ て。 

674
00:38:11,520 --> 00:38:14,880
あ あ、 行 方 不 明 の 日 常 か。 
さ っ き 言 っ た み た い な 事 情 で、 こ の 補

675
00:38:14,880 --> 00:38:23,040
足 情 報 で 操 作 困 難 な 環 境 ゆ え の こ。 
殺 し ま で 含 め た 暴 力 の ハ ー ド ル の 低 

676
00:38:23,040 --> 00:38:28,560
さ が や っ ぱ あ る と 思 っ て か ら 日 常 化 
し す ぎ て る か ら、 暴 力 が ハ ー ド ル 低 い

677
00:38:28,560 --> 00:38:32,240
ん だ よ ね。 
人 を 殴 る も 殺 す も 下 手 し た ら で、 殺 し

678
00:38:32,240 --> 00:38:42,000
て、 そ れ こ そ 雪 山 と か そ の こ の 冬 見 つ
か ら な い 場 所 に 持 っ て っ た ら 一 年 以 

679
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
上 見 つ か ら な い こ と だ っ て あ る し、 み
た い な。 

680
00:38:44,000 --> 00:38:46,920
さ っ き の 事 件 の 話 も あ っ た。 
ま あ 五 年 見 つ か ら な い と か も あ る か 

681
00:38:46,920 --> 00:38:50,160
ら。 
そ し た ら 証 拠 と か は だ い ぶ 消 え て い 

682
00:38:50,160 --> 00:38:54,880
く し、 な か な か そ の 操 作 困 難 な 状 況 に
な る っ て い う と こ ろ で。 

683
00:38:55,120 --> 00:39:01,120
み た い な 事 情 も、 ま あ あ の、 結 構 本 見 
て た ら そ う な る よ ね っ て い う の は わ 

684
00:39:01,120 --> 00:39:05,600
か る み た い な。 
で、 あ と は あ の、 本 当 に そ の コ ミ ュ ニ 

685
00:39:05,600 --> 00:39:11,520
テ ィ の 中 で、 こ の シ ン プ ル に 力 を 行 使
す る で き る 人 が ま あ 上 位 に 来 る と い 

686
00:39:11,520 --> 00:39:13,920
う か。 
ま あ 腫 れ 物 み た い に な る か ら、 や っ ぱ

687
00:39:14,400 --> 00:39:20,400
触 ら ぬ 神 に 祟 り な し 的 な。 
不 文 律 に こ の 支 配 さ れ た 閉 塞 感 が あ 

688
00:39:20,400 --> 00:39:27,160
っ た な っ て い う の と、 あ の ま あ そ れ ゆ
え に 慣 れ と 諦 め み た い な も の の 境 界 

689
00:39:27,160 --> 00:39:29,600
線 が も う 曖 昧 に な る ぐ ら い 一 体 化 し 
て る っ て い う か。 

690
00:39:30,080 --> 00:39:38,960
こ の 辺 は い ろ ん な 暴 力 性 を 感 じ る と 
こ ろ で、 で、 あ の 社 会、 国 が そ こ に 持 っ

691
00:39:38,960 --> 00:39:41,920
て っ て る っ て い う か、 ま あ も う こ れ 構
造 的 暴 力 み た い な。 

692
00:39:42,440 --> 00:39:47,040
言 葉 で 言 っ て も い い と 思 う ん だ け ど。
だ か ら や っ ぱ ね、 本 当 に そ も そ も を 考

693
00:39:47,120 --> 00:39:51,400
え れ ば、 も と も と 住 ん で た 土 地 か ら 保
留 地 に 追 い や ら れ て し ま っ て、 そ の 後

694
00:39:51,400 --> 00:39:55,760
満 足 な 保 証 や 待 遇 も な か っ た こ と か 
ら、 さ っ き か ら 言 っ て る 罪 状 態 に 追 い

695
00:39:55,760 --> 00:40:01,120
込 ま れ て い る。 
で、 ま あ、 あ の 前 半 か な。 

696
00:40:01,120 --> 00:40:07,720
中 盤 ち ょ い 前 ぐ ら い で コ リ ー が あ の 
世 界 に は 勝 て な い で、 あ の ス っ て こ ぼ

697
00:40:07,720 --> 00:40:10,800
す シ ー ン が あ っ て、 あ あ み た い な と こ
ろ も あ っ た り す る け ど。 

698
00:40:11,160 --> 00:40:15,360
ま あ だ か ら 己 の 感 情 と 戦 う み た い な 
こ と を セ リ フ が 続 く ん だ け ど、 ま あ ま

699
00:40:15,360 --> 00:40:18,560
さ に あ の 一 人 で も が い て も ど う し よ 
う も な い み た い な。 

700
00:40:18,800 --> 00:40:23,960
そ の 一 個 人 で 洗 う こ と が で き な い。 
こ の 不 可 避 な そ の 暴 力 に さ ら さ れ 続 

701
00:40:23,960 --> 00:40:27,600
け て し ま う こ と に よ る。 
ま あ、 お 経 営 者 も よ く あ の モ ア プ リ が

702
00:40:27,600 --> 00:40:31,520
出 し て、 こ の 学 習 性、 無 力 感 み た い な 
も の、 こ れ が 慣 れ と 諦 め み た い な と こ

703
00:40:31,520 --> 00:40:33,360
ろ だ っ た。 
と、 辺 野 古 入 門 で 見 た や。 

704
00:40:33,360 --> 00:40:34,920
つ あ あ、 も う 今 書 い て る。 
あ あ 書。 

705
00:40:34,920 --> 00:40:37,400
い て る。 
そ こ 入 門 で 書。 

706
00:40:37,400 --> 00:40:40,560
い て た。 
そ う い う ク イ ズ み た い な や つ だ け ど、

707
00:40:40,640 --> 00:40:43,040
君 の。 
ク イ ズ み た い な や つ や な そ う。 

708
00:40:43,040 --> 00:40:48,560
だ か ら、 こ れ が や っ ぱ り そ の 聞 い て る
の は、 過 酷 な 自 然 と 同 じ く ら い ど う し

709
00:40:48,560 --> 00:40:53,040
ょ う も で き な い み た い な、 あ の 空 気 感
で 描 か れ て い る っ て い う か。 

710
00:40:53,360 --> 00:40:57,600
あ の 自 治 と は 名 ば か り の、 そ れ こ そ 本
当 に こ の 辺 野 古 日 本 で 書 か れ て た よ 

711
00:40:57,600 --> 00:41:03,720
う な 決 定 権 な き 決 定 者 み た い な、 あ の
も の に 祭 り 上 げ ら れ る 状 態 っ て い う 

712
00:41:03,720 --> 00:41:07,280
ね。 
で、 だ か ら こ の こ の 社 会 に、 ま あ 国 家 

713
00:41:07,280 --> 00:41:11,960
に よ る 暴 力 と 吹 雪 が 重 な っ て、 え え、 
な ん か 果 て は も う す べ て 真 っ 白 に 覆 

714
00:41:11,960 --> 00:41:13,760
い 尽 く し て し ま っ て 見 え な く し て し 
ま う。 

715
00:41:13,760 --> 00:41:19,240
ま あ こ れ 透 明 感 み た い な 話 で も あ る 
っ て い う の で、 あ あ、 い ろ ん な 暴 力 性 

716
00:41:19,240 --> 00:41:22,160
が こ う 重 な っ て る っ て い う 感 じ は あ 
り ま し た ね。 

717
00:41:22,320 --> 00:41:27,360
で、 テ イ ラ ー シ ェ リ 団 が な ん か の 俺、 
え え 記 事 の 中 で コ メ ン ト 出 て た ん だ 

718
00:41:27,360 --> 00:41:32,080
け ど、 え え、 ウ ィ ン ド リ バ ー に 関 し て 
は、 ま あ、 地 形 そ の も の が 敵 の よ う に 

719
00:41:32,080 --> 00:41:36,880
見 向 か っ て く る 冷 酷 な 地 で。 
中 毒 と 殺 人 が 癌 よ り も 猛 威 を 振 る と、

720
00:41:37,200 --> 00:41:41,160
レイ プ が 少 女 か ら 大 人 の 女 性 に な る た
め の 儀 式 と 捉 え ら れ て い る よ う な 場 

721
00:41:41,160 --> 00:41:44,960
所 で あ り、 法 律 が 自 然 の 法 則 に 屈 し て
し ま う。 

722
00:41:45,360 --> 00:41:49,240
こ の 1世紀 の 北 米 で、 ほ と ん ど は 変 化 な
か っ た 場 所 は 他 に な い だ ろ う み た い 

723
00:41:49,240 --> 00:41:53,840
な コ メ ン ト が あ っ て、 ま あ そ れ そ の 問
題 意 識 が あ っ た な っ て い う 感 じ で ご 

724
00:41:53,840 --> 00:41:56,240
ざ い ま す ね。 
や っ ぱ そ の 暴 力 の。 

725
00:41:57,080 --> 00:42:00,800
い ろ ん な 暴 力 の 多 層 性 み た い な の は、
ま あ 見 て て ず っ と 感 じ る と こ ろ で は 

726
00:42:00,800 --> 00:42:01,840
あ り ま し た ね。 
な ん か あ の。 

727
00:42:01,840 --> 00:42:07,640
家 庭 内 で の 暴 力 と か で、 も う 被 害 を 受
け て い る 家 族 と か が 正 直 抗 え な い っ 

728
00:42:07,640 --> 00:42:11,280
て な っ た 時 に、 は い は い。 
な ん か ね、 自 然 災 害 み た い な も の み た

729
00:42:11,280 --> 00:42:12,560
い な。 
あ れ 聞 い た こ と な い で す か？ 

730
00:42:13,080 --> 00:42:17,800
も う な ん か こ の 暴 力 振 る わ れ る 時 を。
も う 自 然 災 害 も う 風 が 吹 き 止 む の を 

731
00:42:17,800 --> 00:42:23,040
待 と う み た い な 感 じ で、 多 分 心 を 殺 し
て、 な ん か も う 受 け 受 け 入 れ る と い う

732
00:42:23,040 --> 00:42:25,400
か、 も う そ う 解 釈 す る し か な い み た。 
い な。 

733
00:42:25,400 --> 00:42:29,200
そ う し な い と 自 分 が 保 て な い っ て い 
う と こ だ よ ね。 

734
00:42:29,440 --> 00:42:32,280
な ん か 確 か に ね。 
そ う 考 え る と 全 然 本 当 は 違 う ん だ け 

735
00:42:32,280 --> 00:42:36,800
ど、 自 然 災 害 と は 違 う ん だ け。 
ど、 ど う 考 え て も 人 為 人 為 だ か ら ね。 

736
00:42:37,920 --> 00:42:43,200
だ か ら そ れ が も う あ の 吹 雪 ぐ ら い の。
感 じ に な っ て る み た い な。 

737
00:42:43,360 --> 00:42:49,560
あ の 描 写 が 今 今 こ の 時 に 見 た ら そ う 
い う ふ う に 見 え た っ て い う 部 分 も あ 

738
00:42:49,560 --> 00:42:52,720
り ま し た ね。 
は い、 そ ん な 感 じ で ご ざ い ま す。 

739
00:42:52,720 --> 00:42:54,160
ワ ー プ リ い き ま し ょ う。 
は い、 じ ゃ。 

740
00:42:54,160 --> 00:42:58,240
あ、 僕 は ま あ、 先 住 民 を 描 く こ と と 消 
す こ と っ て い う こ と で、 獣 医 さ ん も さ

741
00:42:58,240 --> 00:43:02,400
っ き ち ょ っ と お っ し ゃ っ て た 部 分 が 
あ る ん で す け ど、 や っ ぱ り あ の 映 画 史

742
00:43:02,400 --> 00:43:05,920
っ て い う と こ ろ で 考 え て も。 
ま あ、 も と も と 百 年 ぐ ら い 前 の 西 部 劇

743
00:43:05,920 --> 00:43:08,480
で は。 
ま あ、 こ の 先 住 民 の 人 た ち っ て い う の

744
00:43:08,480 --> 00:43:12,560
は、 ま あ 主 人 公 と か 騎 兵 隊 と か に 打 た
れ る べ き 野 蛮 人 み た い な。 

745
00:43:12,800 --> 00:43:17,920
ま あ 敵 と し て 出 て き た わ け で す よ ね。
で、 そ こ か ら や っ ぱ り ま あ 時 代 を ね、 

746
00:43:17,920 --> 00:43:21,400
経 る ご と に ち ょ っ と ず つ そ う い う の 
は 良 く な い と か 変 え て い こ う み た い 

747
00:43:21,400 --> 00:43:26,320
な 感 じ で、 ま あ。 
こ の 共 感 さ れ る 被 害 者 み た い な も の 

748
00:43:26,320 --> 00:43:28,520
に、 も し か し て 変 わ っ て き た の か な っ
て い う と こ ろ で す ね。 

749
00:43:28,520 --> 00:43:30,560
う ん。 
た だ ま あ、 い わ ゆ る カ ッ コ つ き の 野 蛮

750
00:43:30,560 --> 00:43:35,080
人、 は い、 倒 す べ き 野 蛮 人 で あ り 敵 っ 
て い う と こ ろ か ら 被 害 者 へ の 移 行 っ 

751
00:43:35,080 --> 00:43:39,560
て い う の が、 ま あ 本 当 に あ の 進 歩 だ っ
た の か っ て い う と こ ろ で す よ ね。 

752
00:43:39,560 --> 00:43:41,920
う ん。 
ま あ、 こ の た だ の 一方 的 な 被 害 者 と し 

753
00:43:41,920 --> 00:43:44,960
て 描 か れ る。 
で、 そ の 物 語 っ て い う の は、 ま あ、 い つ

754
00:43:44,960 --> 00:43:49,120
も 白 人 主 人 公。 
の 目 線 で や っ ぱ 語 ら れ る。 

755
00:43:49,120 --> 00:43:52,640
は い、 う ん。 
先 住 民 は や っ ぱ 自 分 で 物 語 を 語 る 主 

756
00:43:52,640 --> 00:43:59,120
体 で は な く、 白 人 が 見 た い も の を 投 影
す る 対 象 じ ゃ な い か な。 

757
00:43:59,120 --> 00:44:02,400
倒 す べ き 敵 か ら 助 け る べ き 存 在 み た 
い な。 

758
00:44:02,960 --> 00:44:04,880
ま あ、 こ の 辺 も す ご い モ ヤ モ ヤ す る 
し。 

759
00:44:04,880 --> 00:44:07,760
あ と 現 代 史 っ て い う と こ で い く と、 や
っ ぱ ア メ リ カ っ て ず っ と ね。 

760
00:44:07,760 --> 00:44:12,880
ま あ こ こ 最 近、 移 民 カ ッ コ 付 き 移 民 問
題 っ て い う の で、 や っ ぱ り 移 民 法 を 追

761
00:44:12,880 --> 00:44:18,000
い 出 そ う み た い な 話 が あ る け ど。 
や っ ぱ り こ れ を 見 れ ば 見 る ほ ど、 う 

762
00:44:18,000 --> 00:44:20,400
ん、 な ん か ど の 口 が 言 う と ん ね ん み た
い な。 

763
00:44:21,080 --> 00:44:23,440
最 初 に 来 た の 誰 や ね ん っ て い う 話 じ 
ゃ な い で。 

764
00:44:23,440 --> 00:44:24,120
す か。 
本 当 に？ 

765
00:44:24,240 --> 00:44:28,160
土 地 を 奪 っ て 押 し 込 ん で、 で、 数 の 記 
録 か ら も 消 す。 

766
00:44:28,240 --> 00:44:33,440
で、 後 か ら 来 た も の が で か い 顔 し て 
で、 も っ と 後 か ら 来 た 人 た ち を 俺、 俺 

767
00:44:33,440 --> 00:44:36,000
た ち の 国 だ か ら 帰 っ て み た い な こ と 
を 言 う。 

768
00:44:36,560 --> 00:44:39,760
す ご い 矛 盾 だ な み た い。 
な、 や ば い よ な、 そ の 線 の 引 き 方。 

769
00:44:39,760 --> 00:44:44,520
っ て い う か、 お 前 ら か ら 見 た 意 味、 お 
前 ら か ら 見 た 先 住 民 み た い な。 

770
00:44:44,880 --> 00:44:49,440
こ の 三 文 字、 ま あ こ れ 感 じ だ け ど ね、 
こ の 三 文 字 の 言 葉 で カ テ ゴ ラ イ ズ し 

771
00:44:49,440 --> 00:44:56,320
て 追 い や っ て み た い な。 
傲 慢 だ し、 な ん か ま あ、 こ れ こ そ や っ 

772
00:44:56,320 --> 00:45:00,400
ぱ り ま あ な ん だ ろ う。 
帝 国 主 義 的 と い う か、 植 民 地 主 義 的 

773
00:45:00,400 --> 00:45:03,040
な。 
ま あ、 振 る 舞 い と い う か ね。 

774
00:45:03,120 --> 00:45:07,400
そ こ で い ろ い ろ 巻 き 起 こ る。 
そ れ は 歪 み は 起 こ る だ ろ う っ て い う 

775
00:45:07,400 --> 00:45:11,840
話 で も あ る っ て い う ね ね え。 
で、 し か も ち ょ っ と 今 回 で 僕 調 べ て た

776
00:45:11,840 --> 00:45:15,200
ん で す け ど、 キ ラ ー ズ の 時 か ら そ う な
ん で す け ど、 や っ ぱ 先 住 民 っ て も ち ろ

777
00:45:15,200 --> 00:45:18,720
ん い ろ ん な 民 族 い る と 思 う ん で す け 
ど、 や っ ぱ 顔 立 ち が。 

778
00:45:18,960 --> 00:45:21,600
な ん か 僕 は す ご い 親 近 感 を 覚 え る ん 
で す よ。 

779
00:45:21,920 --> 00:45:24,640
で、 や っ ぱ な ん か ル ー ツ 一 緒 ら し い で
す ね、 ア ジ ア。 

780
00:45:24,640 --> 00:45:25,480
と。 
ま あ、 そ う な ん で す。 

781
00:45:25,480 --> 00:45:26,000
そ う そ う。 
な ん か。 

782
00:45:26,000 --> 00:45:28,400
ま あ で も ど。 
れ も、 そ う な っ て き て。 

783
00:45:28,760 --> 00:45:35,280
そ う、 だ か ら 正 直、 白 人 主 人 公 よ り も 
や っ ぱ ま あ 有 色 人 種 っ て い う だ け 多 

784
00:45:35,280 --> 00:45:41,680
分 あ っ て、 や っ ぱ り 先 住 民 だ っ た り の
方 に す げ え な ん か 少 な く と も 見 た 感 

785
00:45:41,680 --> 00:45:46,640
じ の、 ま あ 置 か れ た 立 場 と か も そ う な
ん で す け ど、 や っ ぱ そ こ す ご い 共 感 し

786
00:45:46,640 --> 00:45:51,840
ち ゃ う 部 分 が あ っ て。 
で、 も ち ろ ん 沖 縄 と ま た ね、 先 住 民 の 

787
00:45:51,840 --> 00:45:54,400
方 々 だ と 違 う 部 分 も ち ょ。 
っ と ね。 

788
00:45:54,480 --> 00:45:57,040
い ろ い ろ 違 う 部。 
分 も 違 う 部 分 も す ご く あ る が。 

789
00:45:57,040 --> 00:46:00,080
っ て い う。 
共 通 す る 部 分 も あ る っ て い う ね。 

790
00:46:00,720 --> 00:46:04,680
で、 こ れ が あ の、 今 ふ と 思 い 出 し た け 
ど、 ち ょ っ と 沖 縄 市 沖。 

791
00:46:04,680 --> 00:46:08,560
会 社 で は で き な か っ た け ど、 ち ょ っ と
前 に 公 開 さ れ た あ の ハ ワ イ の。 

792
00:46:09,040 --> 00:46:12,320
あ、 は い は い は い モ。 
ロ ッ カ イ バ ウ ン ド と か は め ち ゃ く ち 

793
00:46:12,320 --> 00:46:15,920
ゃ。 
も う そ れ、 そ の ル ー ツ の 人 を 主 人 公 

794
00:46:15,920 --> 00:46:19,360
で。 
あ の 語 っ た 映 画 で は あ っ た か な。 

795
00:46:19,880 --> 00:46:25,320
だ か ら さ、 な ん か 結 構 自 分 の お 家 の 問
題 と か を 考 え た と き に、 意 外 と 気 づ か

796
00:46:25,320 --> 00:46:29,680
な い ん だ け ど、 人 ん ち 行 っ た と こ ろ で
客 観 的 に 見 れ て、 あ、 こ れ う ち と 一 緒 

797
00:46:29,680 --> 00:46:32,800
だ と か。 
な ん か そ こ で 客 観 的 に 気 づ け る こ と 

798
00:46:32,800 --> 00:46:37,560
あ る じ ゃ な い で す か、 遠 い 話 だ か ら。 
だ か ら 逆 に こ う い う 日 本 の 社 会 問 題 

799
00:46:37,560 --> 00:46:41,200
と か も、 そ こ だ け で 考 え る よ り も、 海 
外 の 事 例 と か 見 て い く と。 

800
00:46:41,720 --> 00:46:45,360
い や、 こ う 一 緒 や ん み た い な。 
リ ッ チ ラ ン ド と か 結 構 ね。 

801
00:46:45,360 --> 00:46:49,600
あ の、 そ う い う い ろ ん な 映 画 を 経 営 者
で 取 り 上 げ た り、 取 り 上 げ な か っ た 

802
00:46:49,600 --> 00:46:51,720
り、 海 外 の ド キ ュ メ ン タ リ ー と か も そ
う だ し。 

803
00:46:51,720 --> 00:46:52,720
知 ら ん の も あ っ た な。 
そ れ。 

804
00:46:52,760 --> 00:46:53,560
う ん、 そ。 
う そ う そ う。 

805
00:46:53,560 --> 00:46:54,640
だ か ら な ん か あ。 
っ て い う。 

806
00:46:55,360 --> 00:46:59,480
リ ッ チ ラ ン ド だ っ た よ な。 
あ の 全 住 民 の 人 と の 中 に ド ラ ゴ ン ボ 

807
00:46:59,480 --> 00:47:01,440
ー ル の t シ ャ ツ 着 て る 人 が。 
い た の。 

808
00:47:01,440 --> 00:47:02,040
そ う そ。 
う そ う。 

809
00:47:02,040 --> 00:47:02,680
そ う。 
そ う そ う。 

810
00:47:02,880 --> 00:47:06,880
そ う、 そ う だ っ た わ。 
だ か ら 結 局 そ う い う ね、 先 住 民 の 人 た

811
00:47:06,880 --> 00:47:10,640
ち が 住 ん で る と こ ろ の 近 く で 核 実 験 
と か を や る と か で す ね。 

812
00:47:11,360 --> 00:47:14,440
や っ ぱ そ う、 や っ ぱ そ う な ん だ な っ て
い う と こ ろ で す よ。 

813
00:47:14,440 --> 00:47:15,640
ね？ 
リ ン ビ ー の 話 だ よ ね こ。 

814
00:47:15,640 --> 00:47:19,040
れ、 リ ン ビ ー の 話 で す ね。 
は い、 ま あ と い う 感 じ で ご ざ い ま。 

815
00:47:19,040 --> 00:47:22,760
す は い。 
い や も う、 こ ん な も ん は も う 繰 り 返 し

816
00:47:22,760 --> 00:47:26,400
話 さ な い と い け な い っ て い う か ね。 
や る た び に は い。 

817
00:47:26,480 --> 00:47:29,000
え え。 
で は で は、 い つ も の ア ナ ウ ン ス い き ま

818
00:47:29,000 --> 00:47:32,440
し ょ う か。 
え え 番 組 や 作 品 な ど へ の 感 想 を お 寄 

819
00:47:32,440 --> 00:47:36,720
せ く だ さ い メ ー ル オ ー ケ ー シ ョ ン ア 
ッ ト マ ー ク ジ ー ビ ル ド ッ ト コ ム ポ ッ 

820
00:47:36,720 --> 00:47:40,200
ド キ ャ ス ト 概 要 欄 に あ り ま す の で そ 
こ か ら ね お 願 い し ま す。 

821
00:47:40,200 --> 00:47:44,480
毎 週 木 曜 午 前 に 収 録 し て お り ま す の 
で、 水 曜 中 に メ ー ル い た だ け れ ば え え

822
00:47:44,480 --> 00:47:48,760
紹 介 で き ま す で、 イ ン ス タ ツ イ ッ タ ー
ゲ ン エ ッ ク ス も や っ て ま す し、 ユ ー チ

823
00:47:48,760 --> 00:47:52,400
ュ ー ブ も 最 近 始 め ま し た。 
ス ポ テ ィ フ ァ イ で の え え 評 価 コ メ ン 

824
00:47:52,400 --> 00:47:56,000
ト も お 待 ち し て お り ま す。 
あ の 最 初 開 い た 時 の あ の 数 字 の や つ 

825
00:47:56,000 --> 00:47:57,200
ね 星 つ け て。 
み た い な。 

826
00:47:57,200 --> 00:47:58,520
よ。 
ろ し く お 願 い し ま す。 

827
00:47:58,520 --> 00:47:59,280
は い で。 
す み ま せ ん。 

828
00:47:59,280 --> 00:48:04,680
来 週 で す け ど も、 月 末 雑 談 会 の 予 定 で
し た が、 ち ょ っ と ス ケ ジ ュ ー ル の 都 合

829
00:48:04,680 --> 00:48:13,040
が 合 わ ず、 今 月 5週 っ て い う こ と で、 す
い ま せ ん が、 お 休 み に し ま し て、 6月 の

830
00:48:13,040 --> 00:48:17,960
1週 目 に あ の 月 初 め で 雑 談 を 配 信 し よ
う と 思 っ て お り ま す。 

831
00:48:17,960 --> 00:48:19,640
雑 談 会、 話 す こ と い っ ぱ い あ る。 
ね。 

832
00:48:19,640 --> 00:48:23,320
い っ ぱ い あ り ま す。 
悪 し か ら ず と い う こ と で、 こ れ は も う

833
00:48:23,320 --> 00:48:26,480
フ リ ー ダ ム の。 
ふ つ お た、 い ろ い ろ お 待 ち し て お り ま

834
00:48:26,480 --> 00:48:28,960
す。 
と い う 感 じ で ご ざ い ま す。 

835
00:48:29,600 --> 00:48:35,080
じ ゃ あ あ と ね、 さ っ き 言 っ た あ の 大 熊
さ ん へ の 質 問 も も ち ろ ん 大 募 集 し て 

836
00:48:35,080 --> 00:48:37,360
お り ま す の で、 そ ち ら も よ ろ し く お 願
い し ま す。 

837
00:48:38,000 --> 00:48:41,120
と い う こ と で、 ネ タ バ レ コ ー ナ ー 行 き
ま し ょ う か ね。 

838
00:48:42,480 --> 00:48:47,200
あ、 ど う し た？ 
ち ょ っ と 待 っ て。 

839
00:48:49,120 --> 00:48:51,760
や ば い。 
エ ラ ー が 出 て る。 

840
00:48:53,080 --> 00:48:56,000
じ ゃ あ 取 れ て な い と。 
録 音 は 回 っ て て。 

841
00:48:57,760 --> 00:49:01,920
こ れ 多 分 切 ら な い で な。 
ス ノ ー リ ア ク シ ョ ン と し て 今 取 れ て 

842
00:49:01,920 --> 00:49:03,520
な か っ た ら だ い ぶ シ ョ ッ ク。 
大 き い で す よ。 

843
00:49:03,520 --> 00:49:05,960
大 き い な 一。 
時 間 一時間 が パ ー に な る。 

844
00:49:05,960 --> 00:49:09,920
か？ 
取 れ て は い る が、 今 あ の ネ タ バ レ の フ

845
00:49:09,920 --> 00:49:14,280
ァ ー 流 そ う と し た ら ラ イ ト エ ラ ー が 
出 て 出 て 止 め ら れ な い 状。 

846
00:49:14,320 --> 00:49:16,720
態、 こ の 後 ろ の 音 が ず っ と ル ー プ す る
っ て こ と？ 

847
00:49:17,320 --> 00:49:22,120
あ の し ば し、 ど う し よ う か。 
な。 

848
00:49:22,200 --> 00:49:25,040
そ の フ ァ ー は ま あ 別 に な く て。 
フ ァ ー は な く て も い い ん だ。 

849
00:49:25,680 --> 00:49:30,880
け ど、 も う そ の ま ま 行 こ う か は い。 
え え、 一 応。 

850
00:49:35,680 --> 00:49:37,120
あ、 来 ま し た ね。 
あ、 来 ま し た ね。 

851
00:49:37,800 --> 00:49:41,160
本 当 に。 
な ん か 救 い の 音 楽、 救 い の エ ス イ ー と

852
00:49:41,160 --> 00:49:43,520
し て 今 機 能 し ま し た ね。 
あ り ま し た が。 

853
00:49:43,520 --> 00:49:45,200
ち ゃ ん と 全 部 取 れ て ま し た。 
よ か っ た。 

854
00:49:45,200 --> 00:49:48,560
で す。 
え え、 メ ー ル い た だ い て お り ま す。 

855
00:49:48,560 --> 00:49:50,920
渋 谷 の だ る ま さ ん か ら い つ も あ り が 
と う ご ざ い ま す。 

856
00:49:50,920 --> 00:49:54,240
あ り が と う ご ざ い ま す。 
え え ウ イ ン ド リ バ ー は き つ い と こ ろ 

857
00:49:54,240 --> 00:49:57,760
が あ り、 私 は お 母 さ ん の あ る 行 動 シ ー
ン が ダ メ で し た。 

858
00:49:57,920 --> 00:49:59,680
ち ょ っ と 自 傷 行 為。 
ね ね。 

859
00:49:59,680 --> 00:50:03,520
な の で、 今、 精 神 的 に き つ い 状 態 に あ 
る 方 に は お 勧 め で き ま せ ん と。 

860
00:50:04,000 --> 00:50:06,320
え え。 
私 が 最 後 ま で 引 き 込 ま れ て み た の は、

861
00:50:06,400 --> 00:50:12,160
ハ ン タ ー の コ リ ン の。 
コ リ ン コ リ ー コ リ ー コ リ ー コ リ ー 人 

862
00:50:12,160 --> 00:50:15,200
の。 
距 離 感 が 良 く て 見 て し ま い ま し た。 

863
00:50:15,520 --> 00:50:21,920
コ リ ー が FBI 女 性 え え ジ ェ ン と の 会 
話 で え え、 住 ん で い る 地 区 ウ イ ン ド リ

864
00:50:21,920 --> 00:50:26,120
バ に つ い て こ こ に 運 は な い。 
都 会 と は 違 う こ こ で 生 き 残 る か こ こ 

865
00:50:26,120 --> 00:50:29,200
で は 生 き 残 る か 諦 め る し か な い と い 
う 言 葉 が 辛 か っ た で す。 

866
00:50:29,480 --> 00:50:33,040
私 は い ろ い ろ な 事 情 を 抱 え て 地 方 か 
ら 上 京 し て 東 京 に 住 ん で い ま す。 

867
00:50:33,040 --> 00:50:37,440
そ れ こ そ 運 も あ り、 40 歳 を 過 ぎ て か 
ら、 え え パ ソ コ ン、 PC、 コ ン ピ ュ ー タ 

868
00:50:37,440 --> 00:50:41,360
ー に つ い て 料 金 が 安 い 教 室 や 福 祉 制 
度 を 利 用 し て 学 習 し て い る の で す が。

869
00:50:41,680 --> 00:50:43,880
え え。 
そ の こ と に つ い て、 実 家 の 母 が 私 に も

870
00:50:43,880 --> 00:50:47,880
し あ な た を 実 家 に 残 し て い た ら、 我 が
家 に ど ん な に お 金 が あ っ て も、 こ れ ほ

871
00:50:47,880 --> 00:50:50,480
ど の 教 育 は 受 け さ せ ら れ な か っ た ん 
じ ゃ な い か？ 

872
00:50:50,480 --> 00:50:53,120
み た い な こ と を 言 わ れ た。 
こ と を 思 い 出 し ま し た。 

873
00:50:53,120 --> 00:50:56,960
じ ゃ あ、 こ れ を 補 足 す る と、 あ の 渋 谷 
の だ る ま さ ん は マ ッ ク ユ ー ザ ー っ て 

874
00:50:56,960 --> 00:50:59,840
こ と が 確 定 し て て。 
で、 マ ッ ク を PC っ て 言 っ た ら ダ メ な 

875
00:50:59,840 --> 00:51:00,320
ん で す。 
よ。 

876
00:51:00,320 --> 00:51:02,200
コ ン ピ ュ ー タ ー っ て し ま し た。 
コ ン。 

877
00:51:02,200 --> 00:51:03,200
ピ ュ ー タ ー で す。 
ね。 

878
00:51:03,200 --> 00:51:04,080
め ん ど く さ い。 
よ。 

879
00:51:04,120 --> 00:51:06,720
マ ッ ク を PC と い う と、 マ ッ ク は PC で
は あ り ま せ ん。 

880
00:51:06,960 --> 00:51:07,840
っ て い う 人 が 出 る。 
ん？ 

881
00:51:07,840 --> 00:51:08,560
で な る ほ。 
ど。 

882
00:51:08,560 --> 00:51:11,680
コ ン ピ ュ ー タ ー と 呼 ぶ っ て い。 
う ね、 こ れ は ち ょ っ と あ の ね、 あ の モ 

883
00:51:11,680 --> 00:51:14,480
バ プ リ の、 あ の 本 業 の。 
面 倒 く さ い と こ ろ が、 は。 

884
00:51:15,360 --> 00:51:18,640
い え え、 戻 り ま し て。 
ラ ス ト シ ー ン で 私 が 希 望 を 感 じ ら れ 

885
00:51:18,640 --> 00:51:23,360
た の は、 悪 に な っ て 家 を 出 て 行 っ た 息
子 チ ッ プ が 家 に 戻 っ て く る こ と に な 

886
00:51:23,360 --> 00:51:27,680
り、 え え、 お 父 さ ん た ち の 優 し さ で い 
い 方 向 に 進 め る ん じ ゃ な い か と 思 え 

887
00:51:27,680 --> 00:51:31,080
た こ と で す と。 
で、 え え、 こ れ さ っ き 俺 ら も あ の 言 及 

888
00:51:31,080 --> 00:51:35,280
し ま し た が、 最 後 の 字 幕 ネ イ テ ィ ブ ア
メ リ カ ン 女 性 の 失 踪 者 の 数 は 統 計 調 

889
00:51:35,280 --> 00:51:39,600
査 に 存 在 し な い と あ り、 国 が 作 っ た 状
況 で 困 難 に 遭 い、 そ の せ い で こ の 映 画

890
00:51:39,600 --> 00:51:43,400
に 出 て き た よ う な ネ イ テ ィ ブ ア メ リ 
カ ン 女 性 が 必 要 以 上 に 個 人 に 強 さ を 

891
00:51:43,400 --> 00:51:46,560
求 め ら れ て し ま っ て い な い か と 頭 が 
ぐ る ぐ る し ま し た。 

892
00:51:47,200 --> 00:51:50,840
え え、 あ と は あ れ で す ね。 
さ っ き 言 っ た こ の ナ タ リ の 母 親 の よ 

893
00:51:50,840 --> 00:51:54,120
う に 自 ら を 傷 つ け て し ま う シ ー ン が 
映 画 ド ラ マ に あ る 場 合。 

894
00:51:54,120 --> 00:51:58,320
え え。 
自 殺 ガ イ ド 報 道 う ん、 報 道 ラ イ。 

895
00:51:58,320 --> 00:52:02,360
ン 報 道 ガ イ ド ラ イ ン か な、 自 殺 報 道 ガ
イ ド ラ イ ン か な。 

896
00:52:02,360 --> 00:52:05,360
こ れ、 多 分 の 相 談 先 も 紹 介 し て く れ る
と い い と 思 い ま す。 

897
00:52:05,360 --> 00:52:10,280
と い う こ と で、 あ の、 ま あ、 あ の 映 画 で
は あ の シ ー ン は え え、 あ の 土 地 に 住 む

898
00:52:10,280 --> 00:52:14,080
女 性 の 過 酷 さ を 知 る に は 必 要 だ と 思 
い ま し た み た い な こ と も あ っ て。 

899
00:52:14,320 --> 00:52:17,920
で、 ま あ、 そ の 自 殺 ガ イ ド ラ イ ン み た 
い な こ と は も ち ろ ん 重 要 で。 

900
00:52:17,920 --> 00:52:22,960
え え、 厚 生 労 働 省 の 相 談 先、 全 国 共 通 
の も の と か、 市 町 村 に あ る 社 会 福 祉 協

901
00:52:22,960 --> 00:52:29,040
議 会 に は 精 神 保 健 福 祉 士 が い て。 
え え、 精 神 保 健 福 祉 セ ン タ ー は え え 心

902
00:52:29,040 --> 00:52:32,560
の 専 門 家 が 在 籍 し て い ま す と い う こ 
と で、 ま あ そ う い う と こ ろ に あ の ち ゃ

903
00:52:32,560 --> 00:52:35,800
ん と ア ク セ ス の 動 線 も 作 っ て い た だ 
き ま し た メ ー ル で あ り が と う ご ざ い 

904
00:52:35,800 --> 00:52:39,880
ま す ね。 
そ の 自 ら を 傷 つ け る か、 ち ょ っ と あ 

905
00:52:39,880 --> 00:52:46,560
れ、 な か な か 衝 撃 的 な だ あ れ も や っ ぱ
り そ の 何 に も 知 ら ね え、 そ の ジ ェ ー ン

906
00:52:46,560 --> 00:52:54,120
が 見 て み た い な の プ ラ ス だ と。 
本 当、 最 終 盤 で こ の 10キロ も 走 っ た の 

907
00:52:54,120 --> 00:52:57,040
っ つ っ て。 
ち ゃ ん と な く シ ー ン み た い な と こ ろ 

908
00:52:57,040 --> 00:53:00,520
と か と。 
う ん、 な ん だ、 こ う し て る っ て い う か 

909
00:53:00,520 --> 00:53:06,200
ね、 そ う い う 可 能 な あ り ま し た ね、 は 
い、 続 き ま し て 脳 内 エ コ チ ェ ン バ ー さ

910
00:53:06,200 --> 00:53:09,920
ん か ら も い た だ い て お り ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

911
00:53:09,920 --> 00:53:13,360
え え、 ジ ン さ ん も 森 さ ん、 こ ん に ち は。
大 阪 描 く ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン 居 留 

912
00:53:13,360 --> 00:53:19,280
地 の え え 現 実 は ア イ デ ン テ ィ テ ィ の 
剥 奪 と な い が し ろ に さ れ る 尊 厳 と い 

913
00:53:19,280 --> 00:53:23,840
う 視 点 か ら、 沖 縄 や パ レ ス チ ナ が 置 か
れ た 現 状 と の 共 通 性 を 感 じ ま し た。 

914
00:53:24,240 --> 00:53:27,920
劇 中、 不 毛 な 極 寒 の 地 に 押 し 込 め ら れ
た ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン や 若 者 た ち 

915
00:53:27,920 --> 00:53:33,360
は、 自 ら の 文 化 的 な ル ー ツ や 誇 り を ズ
タ ズ タ に 引 き 裂 か れ、 深 い 喪 失 感 と ニ

916
00:53:33,360 --> 00:53:37,840
ヒ リ ズ ム の 中 で 生 き て い ま す。 
彼 ら が 陥 る 薬 物 や 犯 罪 の 背 景 に は、 単

917
00:53:37,840 --> 00:53:43,240
な る 経 済 的 貧 困 だ け で は な く、 自 分 た
ち の 土 地 と 歴 史、 そ し て ア イ デ ン テ ィ

918
00:53:43,240 --> 00:53:48,120
テ ィ を 国 家 に よ っ て え え 暴 力 的 に 上 
書 き さ れ た と い う 機 民 政 策 弱 者 切 り 

919
00:53:48,120 --> 00:53:51,200
捨 て が あ り ま す。 
こ の 存 在 そ の も の を な い が し ろ に す 

920
00:53:51,200 --> 00:53:56,360
る 構 造 と い う の は、 パ レ ス チ ナ、 そ し 
て こ こ 沖 縄 の 姿 と 完 全 に 重 な り ま す。

921
00:53:56,360 --> 00:54:00,600
え え、 ノ ー ア ザ ー ラ ン ド で 描 か れ た パ
レ ス チ ナ で は、 世 代 を 超 え て 受 け 継 い

922
00:54:00,600 --> 00:54:03,760
で き た 先 祖 代 々 の 土 地 が、 イ ス ラ エ ル
の 入 植 者。 

923
00:54:03,760 --> 00:54:08,680
え え、 入 植 地 拡 大 に よ っ て 物 理 的 に 奪
わ れ 続 け て い る 様 子 が 描 か れ て い ま 

924
00:54:08,680 --> 00:54:10,720
し た。 
え え、 移 動 の 自 由 や。 

925
00:54:11,360 --> 00:54:15,440
え え、 パ レ ス チ ナ 人 と し て の ア イ デ ン
テ ィ テ ィ そ の も の が イ ス ラ エ ル に よ 

926
00:54:15,440 --> 00:54:19,120
っ て 否 定 さ れ、 不 法 占 拠 者 で あ る か の
よ う に 扱 わ れ る。 

927
00:54:19,120 --> 00:54:23,280
こ れ は ま さ に ア イ デ ン テ ィ テ ィ の 根 
底 に あ る 故 郷 と の つ な が り を 強 制 的 

928
00:54:23,280 --> 00:54:28,160
に 切 断 す る 暴 挙 で す。 
そ し て 沖 縄 も ま た 明 治 の え え 琉 球 処 

929
00:54:28,160 --> 00:54:33,760
分 以 降、 独 自 の 歴 史 や 文 化、 言 葉 を 公 
民 化 教 育 に よ っ て 抑 圧 さ れ、 戦 後 は 本

930
00:54:33,760 --> 00:54:37,840
土 の 身 代 わ り と し て 過 重 な 基 地 負 担 
を 強 い ら れ 続 け て き ま し た。 

931
00:54:38,480 --> 00:54:43,160
米 軍 基 地 を め ぐ る 対 立 の 中 で、 沖 縄 の
人 々 が 平 和 に 生 き た い 自 分 た ち の 未 

932
00:54:43,160 --> 00:54:47,760
来 は 自 分 た ち で 決 め た い と、 ど れ だ け
民 主 的 な 意 思 を 示 し て も、 国 策 と い う

933
00:54:47,760 --> 00:54:51,240
大 義 名 分 の 前 に そ の 声 は 黙 殺 さ れ 続 
け て い ま す ね。 

934
00:54:51,240 --> 00:54:53,920
こ れ は ま さ に 決 定 権 な き 決 定 者 の 話 
で す ね。 

935
00:54:54,560 --> 00:54:59,520
え え、 映 画 の ラ ス ト で ナ タ リ ー の 父 親
が 顔 に 塗 る 失 意 の え え、 こ う 死 に 化 粧

936
00:54:59,520 --> 00:55:03,000
っ て 言 っ て た ね。 
失 意 の 化 粧 に は 独 自 の 伝 統 が 途 絶 え、

937
00:55:03,000 --> 00:55:06,560
自 ら の ア イ デ ン テ ィ テ ィ を 守 る 術 を 
失 っ た も の の、 絶 望 を 感 じ ま す。 

938
00:55:06,880 --> 00:55:10,880
あ れ も め ち ゃ く ち ゃ な ん か。 
切 な い と い う か ね、 や り 方 が わ か ん な

939
00:55:10,880 --> 00:55:13,360
い。 
見 よ う 見 ま ね で や っ た っ て い う 感 じ 

940
00:55:13,360 --> 00:55:15,520
で 言 っ て ま し た も ん ね。 
え え。 

941
00:55:15,520 --> 00:55:19,840
国 家 や 強 者 に よ っ て 歴 史 を 消 さ れ、 声
を 奪 わ れ、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ を な い が

942
00:55:19,840 --> 00:55:22,480
し ろ に さ れ て い る 人 々 が 世 界 中 に い 
る と い う こ と。 

943
00:55:22,960 --> 00:55:28,000
そ し て そ の 境 界 線 は 私 た ち が 生 き る 
こ の 日 本、 沖 縄 に も 明 確 に 存 在 し て い

944
00:55:28,000 --> 00:55:31,320
る と い う こ と。 
こ の 映 画 は、 そ の 不 条 理 な 地 政 学 を 私

945
00:55:31,320 --> 00:55:36,480
た ち に 突 き つ け る、 極 め て 現 代 的 な 告
発 映 画 だ と 感 じ ま し た と い う こ と で。

946
00:55:36,920 --> 00:55:38,200
い た だ い て お り ま す。 
は い。 

947
00:55:38,200 --> 00:55:39,800
い つ も あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い、 こ ち ら も。 

948
00:55:39,800 --> 00:55:44,000
さ ん も ま あ、 あ の 沖 縄 と の ね。 
う ん、 重 な り と か。 

949
00:55:44,000 --> 00:55:46,600
ま あ、 パ レ ス チ ナ も そ う で す け ど。 
思 わ ざ る を 得 な い よ ね。 

950
00:55:46,600 --> 00:55:49,440
や っ ぱ こ の 辺 は な。 
で も や っ ぱ り あ の ノ ー ア ザ ー ラ ン ド 

951
00:55:49,440 --> 00:55:53,600
で 見 た 時 に、 や っ ぱ び っ く り し た ん で
す け ど、 入 職 者 っ て い う の が な ん か も

952
00:55:53,600 --> 00:55:58,040
う 少 し ぼ や っ と し た も の か と 思 っ た 
ら、 本 当 に そ う い う 人 た ち が い て、 本 

953
00:55:58,040 --> 00:56:01,760
当 に ニ ヤ ニ ヤ し な が ら、 な ん か い じ め
る ぞ み た い な。 

954
00:56:01,760 --> 00:56:06,400
う ん う ん、 顔 を し て や っ て き て て、 な 
ん か あ の 感 じ が。 

955
00:56:06,720 --> 00:56:10,800
す げ え。 
今 作 に 出 て く る あ の 男 た ち と か。 

956
00:56:11,200 --> 00:56:16,400
あ と 本 当 に ニ ヤ ニ ヤ し て や っ て く る 
ひ ろ ゆ き と か 沖 縄 に な ん か あ れ に 近 

957
00:56:16,400 --> 00:56:18,280
い の を 感 じ る ん だ よ な。 
そ う、 み ん な ニ ヤ ニ ヤ し。 

958
00:56:18,280 --> 00:56:20,960
て る よ な ね、 あ の、 ニ ヤ ニ ヤ だ よ ね。 
本 当 に。 

959
00:56:21,360 --> 00:56:27,040
は い は い と い う 感 じ で ご ざ い ま し た。
え え、 じ ゃ あ も う ネ タ バ レ ポ イ ン ト い

960
00:56:27,040 --> 00:56:28,960
き ま し ょ う か。 
ハ リ ー ポ イ ン ト に こ れ は。 

961
00:56:28,960 --> 00:56:31,760
じ ゃ あ、 ま あ、 ま ず 行 こ う。 
も う シ ン プ ル で す が。 

962
00:56:32,160 --> 00:56:35,440
最 も わ か り や す く 最 悪 な ト キ シ ッ ク 
マ ス ク リ ニ テ ィ み た い な。 

963
00:56:35,440 --> 00:56:37,280
こ れ ま あ 多 分 一 緒。 
で す ね。 

964
00:56:38,080 --> 00:56:40,680
さ っ き ち ょ っ と 出 て き ま し た け ど、 マ
ン キ ャ ン プ っ て い う 言 葉。 

965
00:56:40,680 --> 00:56:45,880
う ん、 え え。 
ま あ も う あ の、 見 た ら さ っ き 言 っ て た

966
00:56:45,880 --> 00:56:49,120
そ の。 
な ん つ う の、 寝 付 け な い ぐ ら い 怒 り に

967
00:56:49,120 --> 00:56:52,240
湧 く シ ー ン っ て い う の が。 
や っ ぱ の 一 つ が も う や っ ぱ こ こ で す 

968
00:56:52,240 --> 00:56:56,560
よ ね。 
あ の 酔 っ 払 っ た ノ リ で、 あ あ、 暖 か い 

969
00:56:56,560 --> 00:56:58,880
シ ー ン が 台 無 し に な る っ て い う と こ 
ろ で す が。 

970
00:56:59,280 --> 00:57:02,480
も う 本 当 に 極 限 的 に 最 悪 の ホ モ ソ バ 
イ ブ ス で し た ね。 

971
00:57:02,480 --> 00:57:07,520
あ そ こ は 男 を 殴 っ て 気 絶 さ せ て さ せ 
た 後 に、 そ の 恋 人 を レイ プ す る っ て い 

972
00:57:07,520 --> 00:57:11,680
う、 も う ち ょ っ と な か な か 目 を 背 け た
く な る よ う な シ ー ン だ っ た ん で す け 

973
00:57:11,680 --> 00:57:14,120
ど も。 
で も さ、 ち ょ っ と だ か ら そ う い う 意 味

974
00:57:14,120 --> 00:57:20,800
で 行 く と 僕、 今 回 見 直 し た 時 に、 あ れ、
人 に よ っ て は 要 は 男 も 殺 し て る わ け 

975
00:57:20,800 --> 00:57:26,480
だ し、 多 分 先 住 民 だ ろ う が 関 係 な く。 
あ そ こ に い た 女 性 は 多 分 性 暴 力 被 害 

976
00:57:26,480 --> 00:57:30,080
を 受 け、 結 果 殺 さ れ た こ と に。 
な る と 思 う ん で す よ。 

977
00:57:30,080 --> 00:57:35,280
だ か ら な ん か ど っ ち か っ て い う と、 構
造 的 に そ う な る と い う よ り は、 な ん か

978
00:57:35,280 --> 00:57:41,480
と も す れ ば、 な ん か 野 蛮 な あ い つ ら の
な ん か、 野 蛮 な 奴 ら の な ん か こ れ は こ

979
00:57:41,480 --> 00:57:48,720
れ で あ い つ ら が 悪 い み た い な 話 に。 
な る 解 釈 が で き そ う だ な っ て 思 っ た 

980
00:57:48,720 --> 00:57:52,560
ん で す が、 う ん、 こ れ を 調 べ て い く と、
マ ン キ ャ ン プ っ て い う 言 葉。 

981
00:57:52,640 --> 00:57:54,960
う ん、 こ れ ち ょ っ と さ っ き 紹 介 し て い
い で す。 

982
00:57:54,960 --> 00:57:57,760
か、 お 願 い し ま。 
す、 こ れ や っ ぱ め ち ゃ く ち ゃ び っ く り

983
00:57:57,760 --> 00:58:02,880
し た ん で す け ど、 マ ン キ ャ ン プ っ て い
う の は、 こ う、 資 源 を 掘 る。 

984
00:58:02,880 --> 00:58:09,440
現 場 が 僻 地 に で き る と う ん で、 外 か ら
男 た ち が 集 め ら れ て、 そ の ま あ 資 源 を

985
00:58:09,440 --> 00:58:11,360
掘 る 現 場 に。 
う ん、 住 み 込 む。 

986
00:58:11,720 --> 00:58:14,800
家 族 も い な く て、 男 だ け の 仮 設 の 集 
落。 

987
00:58:15,120 --> 00:58:17,400
そ う い う シ ョ ー マ ン キ ャ ン プ っ て い 
う ら し い ん で す よ。 

988
00:58:17,400 --> 00:58:21,120
も う ド ン ピ シ ャ。 
こ の 中 で や っ ぱ り 搾 取 構 造 と か、 ま あ

989
00:58:21,120 --> 00:58:25,240
性 暴 力 も 含 め た 暴 力 構 造 と か、 こ う い
っ た も の、 や っ ぱ 死 ぬ ほ ど 問 題 に な っ

990
00:58:25,240 --> 00:58:29,840
て る ら し い ん で す よ。 
だ か ら そ れ は ま さ に ケ ン ロ ー チ 作 品 

991
00:58:29,840 --> 00:58:32,320
の。 
ま あ 炭 鉱 の ケ ス と か。 

992
00:58:32,320 --> 00:58:33,360
ね、 は い は い は。 
い。 

993
00:58:33,360 --> 00:58:36,560
あ れ も や っ ぱ そ の 匂 い と か が や。 
っ ぱ、 ち ょ っ と し た。 

994
00:58:36,640 --> 00:58:40,000
が る、 う ん。 
で も っ と 言 う と、 や っ ぱ り そ う い う。 

995
00:58:40,280 --> 00:58:43,520
米 軍 基 地 と か。 
ま あ 軍 隊 っ て い う と こ ろ も、 や っ ぱ り

996
00:58:43,520 --> 00:58:48,240
ま あ ま あ 女 性 も い ま す け ど、 や っ ぱ り
男 た ち の ね、 集 団 男 た ち の バ イ ブ ス み

997
00:58:48,240 --> 00:58:51,080
た い な と こ ろ で 集 め ら れ て。 
だ っ て も う ま さ し く キ ャ ン プ っ て 言 

998
00:58:51,080 --> 00:58:51,400
っ て る。 
も ん。 

999
00:58:51,400 --> 00:58:57,440
あ あ、 そ う そ う そ う、 キ ャ ン プ あ る わ。
だ か ら あ あ、 な ん か こ れ っ て す げ え 普

1000
00:58:57,440 --> 00:59:00,480
遍 的 な と い う か、 も う こ う い う 単 語 が
あ る ん だ み た い な。 

1001
00:59:00,720 --> 00:59:06,320
だ か ら 最 近 も な ん か エ ッ ク ス と か で。
う ち の 国 に は こ れ を 表 現 す る 単 語 が 

1002
00:59:06,320 --> 00:59:08,480
あ り ま す み た い な ミ ー ム が あ っ た ん 
で す よ。 

1003
00:59:08,480 --> 00:59:11,040
え、 そ ん な ピ ン ポ イ ン ト の 単 語 あ る 
の？ 

1004
00:59:11,040 --> 00:59:14,160
み た い な。 
そ れ と 同 じ で 悪 い こ と じ ゃ な い ん だ 

1005
00:59:14,160 --> 00:59:16,240
か ら。 
そ う そ う そ う そ う、 も う 本 当 に そ ん な

1006
00:59:16,240 --> 00:59:23,600
感 じ で、 資 源 を 掘 る 現 場 に、 僻 地 に 集 
め ら れ た 男 た ち が 暮 ら し て、 そ こ で 起

1007
00:59:23,600 --> 00:59:26,960
こ る 問 題 な ど を 含 め て 表 現 す る 言 葉 
が あ り ま す、 み た い な。 

1008
00:59:27,360 --> 00:59:30,000
で、 こ こ の 当 然 そ う い う の は や っ ぱ あ
る ん だ み た い な。 

1009
00:59:30,680 --> 00:59:33,120
だ か ら、 マ ン キ ャ ン プ の ネ ッ ト 版 が マ
ノ ス フ ィ ア み た い な こ。 

1010
00:59:33,120 --> 00:59:34,800
と。 
あ、 で も そ う か も し れ な い ね。 

1011
00:59:35,120 --> 00:59:39,000
で、 ま あ、 そ れ は や っ ぱ り そ の ネ ッ ト 
ト キ シ ッ ク バ ス ケ リ ニ テ ィ な ん か 言 

1012
00:59:39,000 --> 00:59:41,440
っ て も 言 い づ ら い な。 
や っ ぱ そ う い う と こ に も や っ ぱ つ な 

1013
00:59:41,440 --> 00:59:43,040
が る。 
し い や、 本 当 に ね。 

1014
00:59:44,000 --> 00:59:45,360
そ う。 
だ か ら。 

1015
00:59:46,360 --> 00:59:48,880
ま あ、 そ う い う の は 連 綿 と あ る み た い
な。 

1016
00:59:48,880 --> 00:59:52,640
マ ジ で こ れ、 い つ か ら 始 ま っ た ん だ ろ
う な、 こ の 感 じ み た い な こ と も 考 え る

1017
00:59:52,640 --> 00:59:58,240
わ け で す け ど、 あ の、 こ れ 本 当 に あ の、
こ う い う 状 況。 

1018
00:59:58,640 --> 01:00:05,000
を 想 起 す る の は や っ ぱ り さ、 あ の 宝 島
で 描 か れ た よ う な 時 代 の 沖 縄 は、 も う

1019
01:00:05,000 --> 01:00:07,120
死 ぬ ほ ど ほ ど あ っ た ん だ ろ う な み た 
い な。 

1020
01:00:07,440 --> 01:00:14,560
あ れ ほ ど 醜 悪 な 形 か ど う か は わ か ら 
な い け ど、 で も ね、 養 女 そ の 3人 で、 あ 

1021
01:00:14,560 --> 01:00:17,080
の 強 姦 す る み た い な 事 件 も 起 き た し 
と か。 

1022
01:00:17,080 --> 01:00:19,360
あ と ガ ス ボ ン ベ と か ね。 
そ う、 ガ ス ボ ン ベ 集 落 の 入。 

1023
01:00:19,360 --> 01:00:20,560
り 口 に は い。 
こ の 雨。 

1024
01:00:20,560 --> 01:00:21,400
の 香 り で ね。 
し て。 

1025
01:00:21,400 --> 01:00:26,000
ま す け ど、 こ れ は や っ ぱ ち ょ っ と 想 像
せ ざ る を 得 な い か な？ 

1026
01:00:26,000 --> 01:00:28,240
み た い な と こ ろ は 思 っ た り し ま し た 
ね。 

1027
01:00:29,680 --> 01:00:35,040
で、 今 の そ の ま あ と こ ろ に そ の ち ょ っ
と 差 し 込 み た い の は。 

1028
01:00:35,920 --> 01:00:43,240
え え、 そ の 先 住 民 社 会 に お け る ジ ェ ン
ダ ー み た い な 話 が、 ま あ、 さ っ き 紹 介 

1029
01:00:43,240 --> 01:00:47,880
し た ア メ リ カ 先 住 民 を 知 る た め の 62
章 に 書 か れ て て、 こ れ ま あ、 ち ょ っ と 

1030
01:00:47,880 --> 01:00:52,360
面 白 か っ た っ て い う か、 あ の、 も ち ろ 
ん こ れ は も う 部 族 め ち ゃ く ち ゃ い っ 

1031
01:00:52,360 --> 01:00:55,840
ぱ い あ る か ら、 部 族 に よ っ て 様 々 で、 
あ の。 

1032
01:00:56,160 --> 01:01:01,840
全 部 一 概 に 言 う こ と は も ち ろ ん で き 
な い ん だ け ど、 え え、 先 住 民 社 会 の 中 

1033
01:01:01,840 --> 01:01:08,120
で は、 基 本 的 に 女 性 た ち は あ の 集 落 の
周 り に 畑 を 作 っ て、 あ の 穀 物 と か、 ま 

1034
01:01:08,120 --> 01:01:14,760
あ 野 菜、 果 物 を 栽 培 し て で、 森 や 川 で 
の 食 物 の 採 取 調 理、 生 活 品 の 製 作 と 

1035
01:01:14,760 --> 01:01:20,080
か、 頭 黄 広 い 薬 草 摘 み え え で、 基 本 的 
に ま あ 集 落 に と ど ま り な が ら 生 活 環 

1036
01:01:20,080 --> 01:01:21,920
境 を 整 え る。 
え え 仕 事 し て た と。 

1037
01:01:22,520 --> 01:01:27,320
で、 方 や 男 性 の 仕 事 は ま あ 狩 猟、 交 易、
戦 争 な ど 集 落 の 外 で 行 う 仕 事 を し て 

1038
01:01:27,320 --> 01:01:31,120
た で。 
ま あ 男 の 場 合 は、 あ の ど れ も 常 に う ま

1039
01:01:31,120 --> 01:01:35,200
く い く と は 限 ら な い 不 安 定 な も の で、
ま あ も ち ろ ん 命 を 落 と す こ と も あ っ 

1040
01:01:35,200 --> 01:01:40,760
た み た い な こ と が あ っ て。 
で、 こ れ ち ょ っ と 面 白 い と 思 っ た の 

1041
01:01:40,760 --> 01:01:45,400
は、 こ の 男 性 と し て の 役 割 に 不 向 き な
あ の 男 性。 

1042
01:01:45,400 --> 01:01:47,800
う ん う ん。 
に は さ っ き ち ょ っ と ニ ー ト み た い な 

1043
01:01:47,800 --> 01:01:49,600
話 振 ら。 
れ た ね。 

1044
01:01:50,400 --> 01:01:55,680
に は、 女 性 と し て 生 き る 機 会 が 用 意 さ
れ て い る 部 族 も あ っ た み た い な 意 味 

1045
01:01:55,680 --> 01:01:59,280
わ か る？ 
だ か ら 肉 体 は 男 性 で も 女 性 の 衣 装 を 

1046
01:01:59,440 --> 01:02:03,600
ま と っ て 女 性 の よ う に 振 る 舞 っ て、 他
の 女 性 た ち と 一 緒 に 女 性 の 仕 事 を し 

1047
01:02:03,600 --> 01:02:06,320
て。 
で、 第 三 の ジ ェ ン ダ ー と し て き ち ん と

1048
01:02:06,320 --> 01:02:09,360
認 め ら れ て。 
で、 場 合 に よ っ て は 特 別 な 能 力 を 持 つ

1049
01:02:09,360 --> 01:02:14,080
存 在 と し て 徴 用 さ れ る こ と も あ っ た 
み た い な っ て い う ね。 

1050
01:02:14,320 --> 01:02:17,440
で。 
も ち ろ ん、 ま あ、 い ろ い ろ な あ の パ タ 

1051
01:02:17,440 --> 01:02:22,000
ー ン が あ る と は 思 う ん だ け ど。 
で、 そ の 地 域 と か に よ っ て、 そ の 母 系 

1052
01:02:22,000 --> 01:02:28,480
性、 父 系 性、 母 系、 父 系 が あ っ て。 
で、 ほ と ん ど の 部 族 が あ の 母 系 性 だ っ

1053
01:02:28,480 --> 01:02:32,160
た ら し い で す。 
だ か ら ま あ 要 は そ の 母 親 が 家 族 の 中 

1054
01:02:32,160 --> 01:02:37,760
心 で 結 婚 し た 夫 婦 は 妻 の 家 族 と 同 居 
す る か、 妻 の お 家 の 近 く に 住 む と。 

1055
01:02:38,080 --> 01:02:41,960
で、 離 婚 し た ら 家 の 財 産 は 妻 の も の 
で、 夫 が 荷 物 を ま と め て 出 て 行 っ た み

1056
01:02:41,960 --> 01:02:46,480
た い な っ て い う。 
で、 こ れ な ん で か っ て 言 っ た ら、 あ の、

1057
01:02:46,480 --> 01:02:52,160
さ っ き も 言 っ た よ う に、 そ の 男 た ち の
仕 事 が あ の 命 を 落 と す 確 率 が 高 い く 

1058
01:02:52,160 --> 01:02:57,640
て、 父 親 が あ の い な く て も、 ま あ 子 供 
た ち を 育 て る の に 困 ら な い 仕 組 み に 

1059
01:02:57,640 --> 01:02:58,800
し た っ て い う。 
な る ほ ど。 

1060
01:02:58,800 --> 01:03:01,840
な る ほ ど。 
今 よ り 進 ん で ね え か、 我 々 の み た い な

1061
01:03:02,360 --> 01:03:05,440
話 っ て、 ち ょ っ と こ れ 読 み な が ら 思 っ
た ん だ け ど。 

1062
01:03:05,920 --> 01:03:09,800
で、 え え。 
片 山 父 形 性 に 関 し て は、 女 性 が 安 定 し

1063
01:03:09,800 --> 01:03:12,960
て 食 料 を 確 保 で き る 10円 の 仕 事 に つ 
い て い た っ て い う こ と で。 

1064
01:03:13,320 --> 01:03:18,720
不 形 成 で だ っ た と し て も、 必 ず し も そ
の 男 性 優 位 的 な 社 会 で、 と い う わ け で

1065
01:03:18,720 --> 01:03:22,400
は な か っ た、 み た い な こ と が 書 か れ て
お り ま し た。 

1066
01:03:22,480 --> 01:03:26,400
だ か ら な ん か こ の、 ま あ ネ イ テ ィ ブ ア
メ リ カ ン 先 住 民 の 社 会 で は、 男 女 の 性

1067
01:03:26,400 --> 01:03:31,880
別 的 役 割 分 業 が 明 確 で あ っ た 一方 で、 
社 会 的 地 位 と い う 観 点 か ら 見 る と、 基

1068
01:03:31,880 --> 01:03:37,800
本 的 に 男 女 は 結 構 対 等 だ っ た と。 
で、 ど ち ら も そ の 生 存 の た め に 欠 か せ

1069
01:03:37,800 --> 01:03:41,440
な い 仕 事 を し て い た の で、 ど ち ら か が
軽 視 さ れ る こ と は な く て。 

1070
01:03:42,320 --> 01:03:48,480
そ れ が や っ ぱ り さ っ き も ま あ 繰 り 返 
し 言 っ て る そ の 白 人 の 入 植 者 た ち が 

1071
01:03:48,800 --> 01:03:53,880
あ の き た 影 響 で、 も う あ の 全 部 構 造 的
に 変 わ っ て い っ た み た い な。 

1072
01:03:54,080 --> 01:03:57,840
で、 あ の キ ラ ー ズ の 時 に さ、 そ の バ ッ 
フ ァ ロ ー を 滅 ぼ す み た い な 話 が あ っ 

1073
01:03:57,840 --> 01:04:00,560
た じ ゃ な い。 
バ ッ フ ァ ロ ー を 白 人 の 人 た ち が 買 っ 

1074
01:04:00,560 --> 01:04:03,680
て。 
え え、 ま あ 肉 も だ し、 あ と 毛 皮 み た い 

1075
01:04:03,680 --> 01:04:06,040
な。 
で、 そ れ バ ッ フ ァ ロ ー 買 っ た ら そ の。 

1076
01:04:06,600 --> 01:04:10,720
な ん か 白 人 た ち に 売 っ た り と か し た 
ら 金 に な る か ら っ て い う こ と で、 そ う

1077
01:04:10,720 --> 01:04:18,960
い う ち ょ っ と 資 本 主 義、 経 済 的 な も の
と、 そ の あ の 白 人 入 植 者 の そ の な ん だ

1078
01:04:18,960 --> 01:04:25,160
世 界 観 と い う か の そ の 経 済 的 形 態 と 
か み た い な も の が 入 っ て き て、 や っ ぱ

1079
01:04:25,160 --> 01:04:31,080
り い わ ゆ る 俺 ら が 想 像 す る よ う な、 そ
の 家 父 長 制 的 な、 内 面 化 し て い っ た み

1080
01:04:31,080 --> 01:04:35,560
た い な こ と が あ る の か な っ て い う の 
は、 ち ょ っ と あ の、 読 み な が ら 思 っ て 

1081
01:04:35,560 --> 01:04:36,680
た と。 
と こ ろ で す ね。 

1082
01:04:36,680 --> 01:04:41,840
だ か ら こ れ ス テ ン ジ 民 社 会 の、 こ の 男
女 の あ り 方 み た い な、 な ん か 面 白 い な

1083
01:04:41,840 --> 01:04:46,400
っ て い う の は 思 っ た し、 だ か ら こ れ や
っ ぱ り も う す べ て が 生 存 の た め に 全 

1084
01:04:46,400 --> 01:04:50,840
振 り し て る シ ス テ マ テ ィ ッ ク な、 そ 
の、 ま あ こ れ 多 分 結 構 文 化 人 類 学 的 な

1085
01:04:50,840 --> 01:04:56,400
話 に な る と は 思 う ん だ け ど っ て い う 
と こ ろ で、 そ れ は め ち ゃ く ち ゃ あ の ち

1086
01:04:56,400 --> 01:05:02,800
ゃ ん と そ の 自 然 に 対 し て、 そ の 置 か れ
た 環 境 で、 あ の 部 族 を こ の 継 続 し て い

1087
01:05:02,800 --> 01:05:05,760
く 営 み を 続 け て い く み た い な と こ ろ 
に あ る。 

1088
01:05:06,120 --> 01:05:08,240
話 だ な み た い な と こ ろ が あ り ま し た 
ね。 

1089
01:05:08,240 --> 01:05:14,640
だ か ら そ こ に や っ ぱ り あ の、 そ こ を 追
い や ら れ て っ て い う 話 で 歪 み が い っ 

1090
01:05:14,640 --> 01:05:20,480
ぱ い 出 て き て。 
で、 そ の し わ 寄 せ が 女 性 に 行 く と い う

1091
01:05:20,480 --> 01:05:24,960
お 話 に な っ て た と 思 う ん だ け ど、 キ ラ
ー ズ も あ の こ の ウ ィ ン ド リ バ ー も ね、

1092
01:05:25,600 --> 01:05:29,760
そ れ を い ろ い ろ 考 え た ら、 や っ ぱ り そ
の な ん だ。 

1093
01:05:29,920 --> 01:05:34,120
ま あ 毎 回 保 健 所 で も 言 っ て る け ど、 や
っ ぱ シ ェ ア は 寄 せ 弱 者 に 行 く で、 攻 撃

1094
01:05:34,120 --> 01:05:36,560
も さ れ る で。 
え え。 

1095
01:05:36,880 --> 01:05:41,600
救 い の 手 が な さ す ぎ る。 
み た い な 話 に も な っ て い く と い う 感 

1096
01:05:41,600 --> 01:05:44,560
じ で す か ね。 
だ か ら や っ ぱ り こ う い う 話 聞 い て て 

1097
01:05:44,560 --> 01:05:49,600
も そ う だ し、 僕 も や っ ぱ 絶 対 忘 れ た く
な い の が、 よ く 我 々 は そ の う ち な ん ち

1098
01:05:49,600 --> 01:05:55,160
ゅ う の 立 場、 沖 縄、 沖 縄 人 と し て、 琉 球
人 と し て の 立 場 で、 ま あ 米 軍 基 地 問 題

1099
01:05:55,160 --> 01:05:57,200
と か、 ま あ そ う い う 話 を す る わ け で 
す。 

1100
01:05:57,280 --> 01:06:01,720
実 は 間 違 っ て な い ん だ け ど、 例 え ば。 
僕 な ん か で 言 う と、 一 般 的 に は や っ ぱ

1101
01:06:01,720 --> 01:06:06,480
り 性 暴 力 被 害 を 受 け る か も し れ な い 
っ て い う 怖 さ み た い な も の は あ ん ま 

1102
01:06:06,480 --> 01:06:09,400
り 感 じ な い。 
な ん な ら よ く 言 い ま す け ど、 ゲ ー ト 通

1103
01:06:09,400 --> 01:06:14,240
り と か 行 く と 透 明 化 さ れ る。 
ア ジ ア 人 男 性 眼 中 に な い み た い な、 あ

1104
01:06:14,240 --> 01:06:18,920
の 空 間 の 中 で は ね、 透 明 化 さ れ る。 
そ れ が ま あ ま あ ち ょ っ と や っ ぱ り 差 

1105
01:06:18,920 --> 01:06:23,440
別 的 な も の を 感 じ る 瞬 間 も あ れ ば、 ま
あ で も 居 心 地 が い い と い う か、 観 察 者

1106
01:06:23,440 --> 01:06:25,680
に な れ る み た い な と こ ろ も 正 直 あ っ 
た り は す る。 

1107
01:06:26,280 --> 01:06:28,720
う ん。 
シ ラ フ の ア ジ ア 人 男 性 な ん て。 

1108
01:06:29,840 --> 01:06:31,920
あ そ こ で。 
空 気 だ か ら 空 気 み た い な。 

1109
01:06:32,240 --> 01:06:37,520
だ か ら や っ ぱ り そ う い う ふ う に 沖 縄 
の 社 会 的 な 問 題 を 考 え る 時 で も、 や っ

1110
01:06:37,520 --> 01:06:40,960
ぱ り さ っ き の マ ン キ ャ ン プ と か も そ 
う だ し、 や っ ぱ り 性 暴 力 と か の 話 が 出

1111
01:06:40,960 --> 01:06:46,000
て く る か ら、 肌 感 覚 で は そ の 被 害 新 聞
と か 読 ん で て、 あ の あ る こ と は わ か っ

1112
01:06:46,000 --> 01:06:51,560
て る ん だ け ど、 で も そ れ で も 新 聞 を 読
ん で な い、 例 え ば 地 元 の 友 達、 女 性 の 

1113
01:06:51,560 --> 01:06:56,400
友 達 の 方 が 肌 感 と し て は 鋭 か っ た り 
し た り す る と。 

1114
01:06:56,440 --> 01:06:59,840
な ん か、 ち ゃ ん と 自 覚 し な い と は い い
け な い な っ て い う の は す ご く 感 じ ま 

1115
01:06:59,840 --> 01:07:01,360
す ね。 
い や、 本 当 そ う だ よ ね。 

1116
01:07:02,400 --> 01:07:04,480
う ん で こ。 
れ。 

1117
01:07:04,800 --> 01:07:07,840
ま あ、 一 応 ち ょ っ と。 
だ け 触 れ て お き た い の は、 や っ ぱ こ の

1118
01:07:07,920 --> 01:07:16,320
性 暴 力 描 写 に 関 し て、 こ の ち ゃ ん と 映
像 で 捉 え る 必 要 性 み た い な と こ ろ も、

1119
01:07:16,320 --> 01:07:20,400
や っ ぱ こ の 何 公 開 さ。 
れ て か ら の ウ ィ ン ド。 

1120
01:07:20,400 --> 01:07:24,160
リ バ ー、 こ れ な ん だ っ け？ 
2017 778 か な。 

1121
01:07:24,560 --> 01:07:28,800
あ あ だ ね、 17 18 ぐ ら い か ら い ろ い ろ
考 え て。 

1122
01:07:29,040 --> 01:07:32,640
ま あ も う 本 当 に 何 回 も こ す っ て ま す 
け ど、 や っ ぱ 遠 い と こ ろ と か も 思 い 出

1123
01:07:32,640 --> 01:07:37,680
し っ て い う と こ ろ で、 や っ ぱ り ま あ 必
然 性 み た い な と こ ろ、 ち ゃ ん と 描 写 を

1124
01:07:37,680 --> 01:07:42,880
入 れ る 必 要 が あ る か ど う か み た い な 
っ て い う の で、 ま あ 俺 は 結 構 あ の、 個 

1125
01:07:42,880 --> 01:07:47,800
人 的 に 考 え た と こ ろ は。 
ま あ 今 回、 一 応、 ま あ 結 構 き つ い っ ち 

1126
01:07:47,800 --> 01:07:53,760
ゃ き つ い け ど、 め ち ゃ く ち ゃ。 
そ の な ん だ ろ う、 あ の 直 接 的 な。 

1127
01:07:53,760 --> 01:07:56,880
そ の 裸 が 映 る と か っ て い う の は、 あ ん
ま り 一 応 な い。 

1128
01:07:57,200 --> 01:08:00,960
ち ょ っ と だ け あ る け ど 感 じ で あ っ た 
け ど、 や っ ぱ り こ れ、 ど っ ち か っ つ っ 

1129
01:08:00,960 --> 01:08:05,840
た ら、 そ の も ち ろ ん 女 性 の あ の 尊 厳 が
傷 つ け ら れ た っ て い う と こ ろ も あ る 

1130
01:08:05,840 --> 01:08:12,400
け ど、 や っ ぱ り 男 性 の こ の さ っ き 言 っ
た マ ン キ ャ ン プ 的 な も の の あ の 醜 悪 

1131
01:08:12,400 --> 01:08:18,720
さ に 振 っ て た と い う 印 象 は あ っ て、 ま
あ、 そ れ を 表 現 す る た め の、 ま あ。 

1132
01:08:18,920 --> 01:08:23,359
一 要 素 と し て あ っ た か な？ 
っ て い う 感 じ は し た っ て 感 じ っ て い 

1133
01:08:23,359 --> 01:08:27,560
う よ う な こ と を 感 じ、 な ん か ち ょ っ と
口 ご も っ て る け ど、 い や い や こ れ め ち

1134
01:08:27,560 --> 01:08:28,880
ゃ く ち ゃ む ず く て。 
こ れ 言 お。 

1135
01:08:28,880 --> 01:08:30,439
う か 迷 っ て た ん だ け。 
ど、 難 し い で す ね。 

1136
01:08:30,439 --> 01:08:31,920
う ん、 ち ょ っ と。 
う ん。 

1137
01:08:32,000 --> 01:08:35,399
で も、 な ん か 思 っ て た ほ ど。 
時 間 は 長 く な か っ た。 

1138
01:08:35,399 --> 01:08:38,080
あ、 そ う、 一 瞬 そ う な ん だ よ。 
だ っ た ら 入 れ な く て い い ん じ ゃ な い 

1139
01:08:38,080 --> 01:08:41,680
か っ て 気 に な ら な く も な い な い っ て 
希 望 す る が。 

1140
01:08:41,680 --> 01:08:46,160
っ て い う そ こ な ん だ よ な。 
で も や っ ぱ り、 う ん。 

1141
01:08:46,560 --> 01:08:49,840
ま あ、 な ん か。 
ま あ、 生 々 し さ ま で は い か な い か も し

1142
01:08:49,840 --> 01:08:55,359
れ な い け ど、 や っ ぱ り 感 情 を か き 乱 さ
れ て 怒 り が 湧 く 感 じ っ て い う の は、 あ

1143
01:08:55,359 --> 01:08:59,359
の 描 写 が あ る こ と に よ っ て っ て い う 
の は ち ょ っ と 思 っ た り も し た か な っ 

1144
01:08:59,359 --> 01:09:03,040
て い う 気 は す る。 
ま あ、 そ れ よ り も や っ ぱ 長 い。 

1145
01:09:03,040 --> 01:09:09,040
ま あ 冒 頭 で や っ ぱ あ の シ ー お い、 ナ タ
リ ー が 作 っ た あ の シ ー オ ー バ ッ ク に、

1146
01:09:09,200 --> 01:09:15,840
あ の、 本 当 に 裸 足 で あ の 雪 原 を 歩 ん で
い く シ ー ン と か の 苛 烈 さ と い う か。 

1147
01:09:16,160 --> 01:09:20,080
そ こ ら へ ん の 印 象 も 強 い し っ て い う 
ね、 感 じ は あ り ま し た け ど ね。 

1148
01:09:21,040 --> 01:09:24,600
そ う。 
だ か ら な ん か、 吹 雪 と あ の 完 璧 な 世 界

1149
01:09:24,600 --> 01:09:29,920
み た い な さ、 あ の 詩 の コ ン ト ラ ス ト と
か、 だ い ぶ 効 い て た し い っ て い う ね と

1150
01:09:29,920 --> 01:09:32,040
こ ろ は あ り ま し た ね。 
は い。 

1151
01:09:32,040 --> 01:09:35,200
こ こ ち ょ っ と も う 少 し ち ゃ ん と い ろ 
い ろ。 

1152
01:09:35,760 --> 01:09:41,720
あ の、 自 分 の 中 で 整 理 し て 言 葉 に し た
い と こ ろ で は あ る け ど、 な か な か む ず

1153
01:09:41,720 --> 01:09:45,120
い と こ で は あ る な。 
そ の シ ー セ ッ ト と か に 関 し て は、 も う

1154
01:09:45,120 --> 01:09:48,120
あ の。 
何 そ う？ 

1155
01:09:48,120 --> 01:09:48,399
い？ 
う。 

1156
01:09:48,800 --> 01:09:51,200
性 暴 力 自 身 は も う こ れ。 
以 上 な く て い い み た い な。 

1157
01:09:51,279 --> 01:09:54,000
宣 言 の 元、 あ れ は 作 ら れ て た 部 分 が あ
っ た し と か ね。 

1158
01:09:54,000 --> 01:09:58,560
ち な み に こ の 作 品 は あ の 発 覚 す る 前。
の ワ イ ン ス タ イ ン ス タ ジ オ が 作 っ て 

1159
01:09:58,560 --> 01:09:59,760
ま す。 
あ、 そ う か。 

1160
01:09:59,760 --> 01:10:02,960
そ う な る ほ ど ね。 
で、 ち ょ う ど こ の 劇 場 公 開 ぐ ら い の。 

1161
01:10:02,960 --> 01:10:03,840
タ イ ミ ン グ で。 
重 な。 

1162
01:10:03,840 --> 01:10:06,360
っ て、 な ん か 変 わ っ て る ん で す よ。 
な る ほ ど。 

1163
01:10:06,360 --> 01:10:09,240
う ん、 そ こ も そ。 
れ も あ る の か？ 

1164
01:10:09,240 --> 01:10:10,880
ア イ ン シ ュ。 
タ イ ン の と こ ろ で、 こ れ。 

1165
01:10:10,880 --> 01:10:11,960
作。 
る か み た い な は。 

1166
01:10:11,960 --> 01:10:16,160
い は い、 は い は い。 
な る ほ ど ね。 

1167
01:10:16,720 --> 01:10:18,360
な ん か、 す ご ま あ。 
ち ょ っ と。 

1168
01:10:18,360 --> 01:10:20,040
言 葉。 
が、 言 葉 出 な い よ ね。 

1169
01:10:20,040 --> 01:10:21,120
詰 ま っ て し ま い ま。 
し た ね。 

1170
01:10:21,280 --> 01:10:22,960
あ の だ か ら さ。 
よ く 言 う 参 政。 

1171
01:10:22,960 --> 01:10:23,840
党 と。 
か が。 

1172
01:10:24,160 --> 01:10:28,480
さ、 な ん か ル ー ル を 守 ら な い 外 国 人 を
出 て 行 っ て も ら い ま す と か、 外 国 人 が

1173
01:10:28,480 --> 01:10:33,640
日 本 の 社 会 保 障 制 度 に タ ダ 乗 り し て 
る と か 言 っ て た に も か か わ ら ず、 最 近

1174
01:10:33,640 --> 01:10:36,880
あ の 国 保 逃 れ が 参 政 党 議 員 で 発 覚 す 
る み た い な。 

1175
01:10:37,280 --> 01:10:39,000
え？ 
っ て い う 言 っ て る こ と と や っ て る こ 

1176
01:10:39,000 --> 01:10:41,120
と が。 
全 然 違 う み た い な。 

1177
01:10:41,120 --> 01:10:45,120
ル ー ル 守 っ て ね え じ ゃ ん、 ル ー ル 守 っ
て ね え の、 お 前 ら じ ゃ ん と か、 制 度 に 

1178
01:10:45,120 --> 01:10:47,120
タ ダ 乗 り し て ん の、 お 前 ら じ ゃ ん み た
い な。 

1179
01:10:47,600 --> 01:10:51,200
そ う い う と こ ろ に ち ょ っ と 近 い と い 
う か。 

1180
01:10:51,200 --> 01:10:53,480
え っ て い う。 
え っ て こ の 映 画 作 っ た の？ 

1181
01:10:53,480 --> 01:10:55,360
み た い な。 
お 前 の と こ か ら 出 る ん だ か ら、 そ う そ

1182
01:10:55,360 --> 01:10:56,880
う そ う、 な ん か よ く。 
作 れ た な。 

1183
01:10:56,880 --> 01:11:00,000
み た い な。 
そ う か。 

1184
01:11:00,640 --> 01:11:02,840
ち ょ っ と。 
あ の 調 べ 不 足 だ っ た。 

1185
01:11:02,840 --> 01:11:05,640
そ こ は な る ほ ど ね。 
は い は い。 

1186
01:11:05,640 --> 01:11:07,520
ま あ と い う こ と で、 ち ょ っ と 僕 の ポ イ
ン ト も。 

1187
01:11:07,560 --> 01:11:09,360
う ん、 も う。 
ほ ぼ 一 緒 だ っ た の で、 は い は い、 じ ゃ 

1188
01:11:09,360 --> 01:11:11,840
あ 順 位 さ ん ポ イ ン ト に 行 き ま し ょ う。
行 き ま し ょ う か。 

1189
01:11:11,880 --> 01:11:13,440
う ん、 こ れ は あ れ で す ね。 
被。 

1190
01:11:13,440 --> 01:11:18,880
害 に 遭 っ た そ の 女 性 の 遺 族 同 士 と し 
て の つ な が り っ て こ と で、 こ れ は ま 

1191
01:11:18,880 --> 01:11:23,280
あ、 あ の ジ ェ レ ミ レイ ナ ー と ナ タ リ ー 
ナ ー の お 父 さ ん あ、 だ か ら、 あ そ こ が 

1192
01:11:23,280 --> 01:11:25,200
ね、 ち ょ っ と 男 同 士 の み。 
た い な そ う。 

1193
01:11:25,360 --> 01:11:29,440
ケ ア み た い な と こ ろ は や っ ぱ あ っ て。
そ れ 多 分 渋 谷 の だ る ま さ ん も 行 っ て 

1194
01:11:29,440 --> 01:11:32,560
た と こ か な。 
だ か ら そ の 主 人 公 の ね、 あ の 他 者 と の

1195
01:11:32,560 --> 01:11:37,560
関 わ り 方 が す っ げ え 重 い ん だ け ど、 や
っ ぱ 痛 み を 知 っ て る か ら、 そ こ な ん だ

1196
01:11:37,560 --> 01:11:38,000
よ ね。 
俺。 

1197
01:11:38,000 --> 01:11:40,560
だ か ら や っ ぱ 心 身 と か も 思 い 出。 
し た し、 あ あ、 は い は い は い。 

1198
01:11:40,640 --> 01:11:45,920
ま あ、 お じ さ ん 同 士 の ケ ア っ て い う と
こ ろ で、 あ の、 ま あ ね、 ち ょ っ と 被 害 者

1199
01:11:45,920 --> 01:11:48,760
っ て い う 言 い 方 に 気 を つ け よ う っ て 
い う 話 を 何 回 も し て る け ど。 

1200
01:11:48,760 --> 01:11:51,600
ま あ 便 宜 上、 被 害 者 遺 族 っ て い う 言 葉
使 い ま す け ど。 

1201
01:11:51,920 --> 01:11:56,240
や っ ぱ ち ょ っ と 相 互 理 解 の 深 度 が 変 
わ っ て く る み た い な 痛 み を 知 っ て る 

1202
01:11:56,240 --> 01:11:57,520
っ て い う と こ ろ で。 
だ か ら こ れ は。 

1203
01:11:57,520 --> 01:12:01,000
ま あ も ち ろ ん 心 身 だ け じ ゃ な く て、 ま
あ ア デ ィ ク ト と か も そ う だ し、 ア デ ィ

1204
01:12:01,000 --> 01:12:03,480
ク ト も そ う だ し さ。 
だ か ら ハ ム レ ッ ト と か。 

1205
01:12:03,480 --> 01:12:05,160
さ、 う ん、 ハ ム レ ッ ト も そ う で し ょ う 
ね。 

1206
01:12:05,440 --> 01:12:07,160
子 供 を 亡 く し。 
た、 親。 

1207
01:12:07,160 --> 01:12:10,560
親 の ね、 喪 失 と 痛 み と み た い な。 
う ん う ん。 

1208
01:12:10,640 --> 01:12:12,240
で。 
も ち ろ ん そ の。 

1209
01:12:13,200 --> 01:12:16,480
さ っ き か ら 言 っ て る そ の 白 人 男 性 で 
あ る。 

1210
01:12:16,480 --> 01:12:20,800
そ の ジ ェ レ ミ ー 氏 の 置 か れ た 立 場、 全
く 全 然 違 う け れ ど も。 

1211
01:12:21,040 --> 01:12:27,000
一 応 外 か ら 入 っ て き て は い る が、 ま あ
奥 さ ん が ね、 あ の 先 住 民 の 人 な ん だ よ

1212
01:12:27,000 --> 01:12:29,640
ね、 多 分 ね、 あ れ こ れ で。 
あ と は ま あ ま あ、 だ い ぶ コ ミ ュ ニ テ ィ

1213
01:12:29,640 --> 01:12:31,400
に 馴 染 ん で る。 
め ち ゃ く ち ゃ 馴 染 ん で る。 

1214
01:12:31,400 --> 01:12:33,680
で も さ、 ふ と し た 時 に さ。 
俺 た ち。 

1215
01:12:33,680 --> 01:12:36,040
み た い な。 
行 っ た 時 に い や、 お 前 は 違 う だ ろ う み

1216
01:12:36,040 --> 01:12:37,920
た い な。 
ち ゃ ん と 釘 刺。 

1217
01:12:37,920 --> 01:12:40,080
し の シ ー ン も 入 っ て、 あ れ？ 
あ れ な ん だ？ 

1218
01:12:40,080 --> 01:12:41,640
チ ッ プ か な ん か に 言 わ れ た チ ッ プ に 
言。 

1219
01:12:41,640 --> 01:12:43,840
わ れ て。 
お 前 は 違 う だ ろ う み た い な。 

1220
01:12:43,840 --> 01:12:45,920
み。 
た い な う ん で む っ と し て ガ ン っ て や 

1221
01:12:45,920 --> 01:12:47,240
る み た い な。 
そ う そ う そ う そ う そ。 

1222
01:12:48,240 --> 01:12:48,800
う そ う。 
そ う。 

1223
01:12:48,800 --> 01:12:52,920
そ う だ。 
で も や っ ぱ り そ こ で、 こ の テ イ シ ェ リ

1224
01:12:52,920 --> 01:12:56,160
ー 脚 本 の あ の セ リ フ も な ん か な ん で 
す。 

1225
01:12:56,160 --> 01:13:00,160
も う 人 生 何 周 目 な の？ 
み た い な セ リ フ 結 構 ね、 さ っ き の あ 

1226
01:13:00,880 --> 01:13:04,160
の、 あ の な ん だ っ け、 え っ と、 こ こ に は
運 は な い み た い な。 

1227
01:13:04,160 --> 01:13:10,960
軍 の と か も 含 め て、 こ の お 父 さ ん、 ナ 
タ リ ー の ナ タ リ ー、 父 と 話 し て い る 時

1228
01:13:10,960 --> 01:13:18,280
に、 ま あ、 コ リ ー も 自 身 が ね、 娘 が 詳 細
は わ か ら な い け ど、 お そ ら く 同 じ よ う

1229
01:13:18,280 --> 01:13:22,480
な 目 に。 
合 っ て る ん じ ゃ な い か っ て い う こ と 

1230
01:13:22,480 --> 01:13:25,800
だ け が ち ょ っ と ほ の め か さ れ る け ど、
そ れ に 対 し て や っ ぱ 痛 み を 知 っ て い 

1231
01:13:25,800 --> 01:13:31,480
る 人 間 と し て 言 う セ リ フ が、 そ の 時 が
悲 し み を 癒 す な ん て 言 葉 は 嘘 だ。 

1232
01:13:31,480 --> 01:13:34,640
悲 し み か ら 逃 げ 出 す な、 逃 げ 出 す と 思
い 出 の す べ て を 失 う。 

1233
01:13:35,160 --> 01:13:39,120
悲 し み に 向 き 合 っ て 受 け 入 れ た も の 
だ け が 心 の 中 で 個 人 と 出 会 う こ と が 

1234
01:13:39,120 --> 01:13:44,800
で き る み た い な こ と 言 っ て て、 ま あ こ
れ は そ う な ん だ ろ う な み た い な こ と 

1235
01:13:44,800 --> 01:13:46,480
し か 言 え な い ん だ が、 そ。 
れ っ て。 

1236
01:13:46,800 --> 01:13:48,560
で、 や っ。 
ぱ ね、 ナ タ リ ー の お 父 さ ん。 

1237
01:13:48,880 --> 01:13:51,040
銃 を 握 っ て 死 ぬ つ も り だ っ た ん だ み 
た い な。 

1238
01:13:51,240 --> 01:13:54,800
俺 こ れ 3回目 か。 
4回目 ぐ ら い だ け ど、 見 る の あ れ さ。 

1239
01:13:55,120 --> 01:14:00,960
そ の ま あ 一 通 り い ろ い ろ あ っ て、 コ リ
が あ の 家 に 行 っ て、 う ん え、 こ れ お 母 

1240
01:14:00,960 --> 01:14:02,360
さ ん？ 
死 ん じ ゃ な。 

1241
01:14:02,360 --> 01:14:05,280
い か み た い な。 
あ の ハ ラ ハ ラ、 ち ょ っ と 怖 い よ ね。 

1242
01:14:05,360 --> 01:14:08,160
な ん か あ、 寝 て る だ け だ っ た み た い 
な。 

1243
01:14:08,160 --> 01:14:11,720
あ る ん だ な。 
う ん、 安 心 し て て っ て う ん、 だ か ら。 

1244
01:14:11,720 --> 01:14:15,440
こ れ ね、 ま あ な ん か。 
互 い の 支 え 合 い は も ち ろ ん あ る ん だ 

1245
01:14:15,440 --> 01:14:22,640
け ど、 な ん か そ の、 俺 ら が 今 ま で 見 て 
き た そ の 映 画 と か で あ る。 

1246
01:14:22,640 --> 01:14:27,760
い わ ゆ る 連 帯 と か エ ン パ ワ ー メ ン ト 
み た い な な ど と は、 い や、 ち ょ っ と 違 

1247
01:14:27,760 --> 01:14:32,880
う そ の も ろ さ。 
っ て い う か、 そ れ、 連 帯 っ て い う 言 葉 

1248
01:14:32,880 --> 01:14:34,240
す。 
ら あ の 場 所 で は。 

1249
01:14:34,240 --> 01:14:39,480
も う 凍 り つ い て、 な ん か ガ ラ ガ ラ と 崩
れ て い き そ う な 容 赦 な さ み た い の が 

1250
01:14:39,480 --> 01:14:43,640
あ っ て。 
ち ょ っ と や っ ぱ そ こ が ま あ 苦 い で は 

1251
01:14:43,640 --> 01:14:50,400
な い け ど、 残 酷 と い う か さ、 ち ょ っ と 
環 境 の 違 い す ぎ る 感 じ も 感 じ る な っ 

1252
01:14:50,400 --> 01:14:53,640
て い う。 
だ し、 や っ ぱ そ の 運 は な い。 

1253
01:14:53,640 --> 01:14:54,560
強 さ だ け だ。 
み た い な。 

1254
01:14:54,560 --> 01:14:57,760
の も 結 構 マ ッ チ ョ だ よ な。 
み た。 

1255
01:14:57,760 --> 01:14:58,440
い な。 
ま あ。 

1256
01:14:58,440 --> 01:15:01,280
そ。 
れ が あ の 端 的 な 事 実 な ん だ ろ う け ど、

1257
01:15:01,280 --> 01:15:06,000
そ れ も や っ ぱ り ち ょ っ と、 う ん っ て 思
う と こ ろ も あ っ て。 

1258
01:15:06,400 --> 01:15:08,640
あ と や っ ぱ り ま あ こ れ は も ち ろ ん そ 
の。 

1259
01:15:09,920 --> 01:15:11,440
そ の 視 点 で し か な い っ て い う。 
こ。 

1260
01:15:11,440 --> 01:15:12,480
と。 
な ん だ け ど。 

1261
01:15:13,280 --> 01:15:18,280
双 方 の 母 親 に つ い て 深 掘 り が さ れ て 
な い っ て い う か さ、 そ こ を ち ょ っ と 気

1262
01:15:18,280 --> 01:15:20,360
に な る っ て い う か ね。 
あ、 い や い や、 そ う よ。 

1263
01:15:20,880 --> 01:15:23,040
そ う だ と 思 い ま す よ。 
や っ ぱ 結 果。 

1264
01:15:23,040 --> 01:15:24,920
や っ ぱ 男 の 世 界 み た。 
い な。 

1265
01:15:24,920 --> 01:15:27,520
う ん う ん。 
匂 い が す げ え す る と い う か さ。 

1266
01:15:28,480 --> 01:15:31,120
そ こ は ね。 
ま あ、 も。 

1267
01:15:31,160 --> 01:15:36,400
う、 あ の 違 う 別 の 一 本 の 映 画 が 必 要 に
な る よ う な っ て こ と は わ か る ん だ け 

1268
01:15:36,400 --> 01:15:39,360
ど。 
と は い え、 な ん か。 

1269
01:15:39,600 --> 01:15:42,800
あ の、 そ れ こ そ ち ょ っ と 透 明 化 さ れ て
た な っ て い う。 

1270
01:15:42,800 --> 01:15:45,840
も ち ろ ん ね。 
あ の 痛 ま し い あ の シ ー ン も あ り は し 

1271
01:15:45,840 --> 01:15:50,840
た け ど、 う ん う ん う ん、 だ っ て ね。 
ナ タ リ の お 母 さ ん は セ リ フ。 

1272
01:15:50,840 --> 01:15:54,280
な か っ た も ん ね ね。 
そ う そ う そ う そ う と か っ て い う と。 

1273
01:15:54,280 --> 01:15:56,360
こ ろ は、 ま あ 少 し。 
う ん、 引。 

1274
01:15:56,360 --> 01:15:59,760
っ か か っ ち ゃ っ た か な？ 
み た い な の は、 な ん か 今 改 め て 見 た 時

1275
01:15:59,760 --> 01:16:03,920
に 思 っ た と こ ろ だ っ た か な。 
は い、 ち ょ っ と。 

1276
01:16:03,920 --> 01:16:04,880
と も。 
す れ ば。 

1277
01:16:05,440 --> 01:16:09,280
コ リ ー か っ こ い い っ て。 
あ、 い や、 い や い や、 思 う と こ ろ も あ る

1278
01:16:09,280 --> 01:16:12,320
し。 
だ か ら 僕、 そ の ポ イ ン ト ツ ー は。 

1279
01:16:12,960 --> 01:16:20,160
結 構 考 え て 深 掘 り す る と、 こ う 結 構 批
判 す べ き と こ 多 い な っ て い う 点 な ん 

1280
01:16:20,160 --> 01:16:22,400
で、 そ の ま ま 行 こ。 
う じ ゃ あ、 つ な が る と も。 

1281
01:16:22,400 --> 01:16:25,680
う、 い わ ゆ る ラ ス ト シ ー ン 流 入 下 が る
じ ゃ な い で す か。 

1282
01:16:25,680 --> 01:16:27,920
う ん う ん。 
ち ょ っ と ス カ ッ と す る っ て い う か、 ち

1283
01:16:27,920 --> 01:16:29,920
ょ っ と マ ッ コ ー ル さ ん っ ぽ い じ ゃ な 
い で す か。 

1284
01:16:29,920 --> 01:16:32,080
確 か に わ か り ま す。 
無 双 し て る も ん な。 

1285
01:16:32,080 --> 01:16:34,600
無 双 し た 上 で。 
山 の 上、 連。 

1286
01:16:34,600 --> 01:16:38,960
れ て 行 っ て、 一 番 く そ な 野 郎 に お 前 に
チ ャ ン ス を や ろ う み た い な。 

1287
01:16:39,640 --> 01:16:41,440
あ れ、 め っ ち ゃ マ ッ コ ー ル さ ん っ ぽ い
よ ね。 

1288
01:16:42,200 --> 01:16:43,440
確 か に。 
で。 

1289
01:16:44,000 --> 01:16:48,480
一 応、 確 か に 映 画 的。 
な ス カ ッ と し た 感 じ は 正 直 あ り ま す 

1290
01:16:48,480 --> 01:16:50,760
と。 
た だ、 そ の 議 論 あ っ た ら し い ん で す け

1291
01:16:50,760 --> 01:16:54,800
ど、 こ れ や っ ぱ ど こ ま で 行 っ て も 白 人
周 長 も の だ ろ う と。 

1292
01:16:55,360 --> 01:16:57,360
や っ ぱ り ま あ、 コ リ ー と バ ナ ー、 2人 
の。 

1293
01:16:57,360 --> 01:17:02,560
ま あ 白 人 が 先 住 民 の 世 界 に 入 っ て、 も
う そ の 問 題 に 決 着 を つ け ま す み た い 

1294
01:17:02,560 --> 01:17:05,920
な。 
で、 特 に コ リ ー な ん て い う の は、 先 住 

1295
01:17:05,920 --> 01:17:09,600
民 に 寄 り 添 っ て ね。 
今 言 っ た 正 義 を も た ら し、 は い、 夢 想 

1296
01:17:09,600 --> 01:17:12,600
し、 は い。 
ち ょ っ と か っ こ い い し、 い い 役 じ ゃ な

1297
01:17:12,600 --> 01:17:14,560
い で す か。 
本 当 に ア ベ ン ジ ャ ー ズ っ て い う か さ。

1298
01:17:15,760 --> 01:17:17,920
あ い つ さ、 い い 仕 事 す。 
る わ け じ ゃ な い で す。 

1299
01:17:17,920 --> 01:17:19,760
か、 ピ ン チ を 助 け て ね。 
は い。 

1300
01:17:20,000 --> 01:17:23,040
で、 ち ょ っ と ス カ ッ と さ せ て く れ る み
た い な。 

1301
01:17:23,360 --> 01:17:30,520
で、 や っ ぱ り さ っ き 純 一 さ ん も 言 っ た
よ う に、 こ の 映 画 の 中 で 先 住 民 は や っ

1302
01:17:30,520 --> 01:17:35,480
ぱ り 耐 え る 人。 
耐 え て る 人、 耐 え 続 け る 人 っ て い う と

1303
01:17:35,480 --> 01:17:36,600
こ ろ で。 
や っ ぱ 母。 

1304
01:17:36,600 --> 01:17:41,920
親 あ た り の 母 親 も や っ ぱ 娘 の 死 に ね。
ち ょ っ と や っ ぱ り 錯 乱 状 態 に な っ て 

1305
01:17:42,160 --> 01:17:48,200
自 傷 行 為 し て で、 セ リ フ も な い で、 本 
当 に も う 出 て く る シ ー ン は 胸 が 痛 く 

1306
01:17:48,200 --> 01:17:52,960
な る よ う な 描 写。 
も う 先 住 民 の 登 場 人 物 の 苦 し み は 本 

1307
01:17:52,960 --> 01:17:57,760
当 に 苦 し く、 生 々 し い な み た い な。 
も う 見 て ら ん な い な み た い な。 

1308
01:17:57,920 --> 01:18:02,160
で、 た だ、 こ こ が 難 し い の が、 や っ ぱ り
映 画 と か っ て 百 か ゼロ か で は な く て。 

1309
01:18:02,480 --> 01:18:06,000
も ち ろ ん、 じ ゃ あ、 だ か ら と い っ て 尊 
厳 を 描 い て な い わ け で は な い。 

1310
01:18:06,160 --> 01:18:10,480
さ っ き の 死 に 化 粧 の シ ー ン も そ う だ 
し、 最 後 の テ ロ ッ プ も そ う だ し、 明 ら 

1311
01:18:10,480 --> 01:18:14,800
か に 問 題 意 識 を 持 っ て 作 ら れ て い る。
だ か ら、 だ か ら と い っ て 全 否 定 は し な

1312
01:18:14,800 --> 01:18:16,960
い っ て い う。 
今、 ご め ん な さ い、 温 度 感 で す と。 

1313
01:18:17,760 --> 01:18:21,120
で、 な ん か 宝 島 の 話 す る 時。 
と 似 て る ん だ よ。 

1314
01:18:21,920 --> 01:18:25,280
で、 な ん か こ れ も 僕 や っ ぱ。 
調 べ て い っ た ら。 

1315
01:18:25,760 --> 01:18:28,400
実 は フ リ ッ ジ ン グ っ て い う 言 葉、 知 っ
て ま す？ 

1316
01:18:28,400 --> 01:18:30,560
知 ら な い。 
こ れ び っ く。 

1317
01:18:30,560 --> 01:18:35,600
り し た ん で す け ど。 
実 は ま た こ れ も 用 語 が つ い て て お お。

1318
01:18:35,760 --> 01:18:38,400
名 前 で。 
こ れ、 ど う い う こ と？ 

1319
01:18:38,400 --> 01:18:43,680
か と い う と、 あ の も と も と ね、 90年 代 
に グ リ ー ン ラ ン タ ン か な。 

1320
01:18:44,000 --> 01:18:52,040
ア メ コ ミ で 主 人 公 の 恋 人 が 殺 さ れ て、
家 の 冷 蔵 庫 に 詰 め 込 ま れ た と 出 た 冷 

1321
01:18:52,040 --> 01:18:53,040
蔵 庫 の 女。 
う ん。 

1322
01:18:53,040 --> 01:18:55,200
で、 そ こ で あ。 
主 人 公 は。 

1323
01:18:55,680 --> 01:19:01,200
え っ と こ う。 
悲 し み、 怒 り、 復 讐 に 駆 り 立 て る た め 

1324
01:19:01,200 --> 01:19:02,960
に。 
ま あ、 物 語 が 推 進 し て い く と。 

1325
01:19:03,360 --> 01:19:10,880
つ ま り、 こ う い う 主 に 男 性 の 主 人 公 が
物 語 を 推 進 し た り と か、 覚 醒 す る た め

1326
01:19:10,880 --> 01:19:16,560
の、 ま あ あ る 種 の 道 具、 舞 台 装 置 と し 
て、 そ う い う ふ う に 女 性 た ち が。 

1327
01:19:16,800 --> 01:19:21,760
殺 さ れ た り、 性 暴 力 被 害 に 遭 っ た り 
で、 こ れ っ て め ち ゃ く ち ゃ あ る じ ゃ な

1328
01:19:21,760 --> 01:19:24,480
い で す か。 
も う い ろ ん な 映 画 で、 宮 本 か ら 君 へ と

1329
01:19:24,480 --> 01:19:27,960
か も う そ う で す し、 ミ ス チ ル も そ ん な
歌 を 歌 っ て た ん で す よ。 

1330
01:19:28,400 --> 01:19:32,240
ダ メ な 映 画 を 盛 り 上 げ る た め に、 簡 単
に 命 が 奪 わ れ て い く み た い な。 

1331
01:19:33,800 --> 01:19:35,120
歌 詞 が ね う ん、 歌 詞。 
が。 

1332
01:19:35,360 --> 01:19:39,760
だ か ら 先 住。 
民 女 性 の 犠 牲 み た い な も の が、 や っ ぱ

1333
01:19:39,760 --> 01:19:45,760
り 白 人 主 人 公 を 駆 り 立 た せ ら れ る た 
め、 物 語 の も う 駆 動 も う 駆 動 に。 

1334
01:19:45,920 --> 01:19:49,120
な っ て る。 
で、 ぶ っ ち ゃ け で も そ の フ ォ ー マ ッ ト

1335
01:19:49,120 --> 01:19:52,480
が 我 々 が 面 白 い 最 後 に 復 習 し て く れ 
る。 

1336
01:19:52,640 --> 01:19:56,720
だ か ら 映 画 と し て 面 白 い の は 事 実。 
正 直、 そ う い う 感 情 が 動 い ち ゃ う。 

1337
01:19:56,960 --> 01:20:00,800
で も、 な ん か め ち ゃ く ち ゃ 冷 静 に。 
も う 心 じ ゃ な く て。 

1338
01:20:00,800 --> 01:20:02,000
あ、 心。 
ま あ ど っ ち だ。 

1339
01:20:02,000 --> 01:20:05,760
頭 で ま あ ま あ、 す げ え。 
そ う い う 理 論 武 装 し て い っ た ら、 こ れ

1340
01:20:05,760 --> 01:20:10,000
楽 し ん で い い か み た い に 徐 々 に な っ 
て く る だ。 

1341
01:20:10,000 --> 01:20:11,040
か ら。 
こ の フ リ ッ チ ン。 

1342
01:20:11,040 --> 01:20:15,280
グ っ て い う こ と を こ う 名 前 つ い て る 
ん だ と 思 っ て 衝 撃 を 受 け て。 

1343
01:20:15,280 --> 01:20:16,960
フ リ ッ ジ ン グ。 
フ リ ッ ジ ン グ。 

1344
01:20:16,960 --> 01:20:21,920
そ う そ う そ う、 フ リ ッ ジ っ て い う 言 葉
あ る の は 俺 ま。 

1345
01:20:21,920 --> 01:20:26,480
あ、 な ん か 今 め っ ち ゃ オ ン タ イ ム っ て
い う か、 あ の、 昨 日 夜 中 っ て い う か、 あ

1346
01:20:26,480 --> 01:20:30,960
の、 寝 る 前 に、 あ の。 
な ん と な し に な ん か ユ ー チ ュ ー ブ の 

1347
01:20:30,960 --> 01:20:34,600
シ ョ ー ト 動 画 を ウ ェ っ て 見 て た ら、 な
ん だ っ け？ 

1348
01:20:34,600 --> 01:20:38,320
あ の 粗 品 の コ ン ビ っ て な ん だ っ け？ 
霜 降 り 明 星。 

1349
01:20:38,320 --> 01:20:40,960
あ あ、 そ う そ う、 霜 降 り 明 星。 
の さ あ。 

1350
01:20:40,960 --> 01:20:45,040
の 孫 と お じ い ち ゃ ん の 会 話 の や つ。 
わ か る あ あ、 お 笑 い の は い は い は い、 

1351
01:20:45,040 --> 01:20:46,360
お じ い ち ゃ ん。 
が め ち ゃ く ち ゃ ダ メ。 

1352
01:20:46,360 --> 01:20:46,960
出。 
し す る や つ。 

1353
01:20:46,960 --> 01:20:48,240
そ う。 
そ う そ う そ う。 

1354
01:20:48,240 --> 01:20:49,680
な ん か あ れ を 思 い 出 し た。 
あ。 

1355
01:20:49,680 --> 01:20:53,040
な ん か。 
あ の、 冷 静 に 考 え た ら 笑 え ん。 

1356
01:20:53,040 --> 01:20:56,320
み た い な。 
め ち ゃ く ち ゃ ダ メ 出 し し て。 

1357
01:20:56,320 --> 01:20:57,120
く る や つ で す。 
そ う。 

1358
01:20:57,120 --> 01:20:58,880
そ う そ う。 
な ん だ っ た か な。 

1359
01:20:58,880 --> 01:21:03,440
な ん か。 
孫 が、 孫 が、 粗 品 が 孫 や っ て て、 学 校 の

1360
01:21:03,440 --> 01:21:05,760
面 白 い 話 と か や る や つ ね。 
そ う そ う な ん と か。 

1361
01:21:05,760 --> 01:21:06,960
か ん と か で？ 
っ て 言 っ。 

1362
01:21:06,960 --> 01:21:11,200
た 瞬 間 に も う そ の 瞬 間 に ル ー ル 守 っ 
て な い か ら 笑 え ん み た い な こ と 言 っ 

1363
01:21:11,200 --> 01:21:13,520
て て、 今 め っ ち ゃ そ れ を 思 い 出 し た。 
だ か ら。 

1364
01:21:13,800 --> 01:21:15,360
楽 し ん で い い ん か？ 
み た い な。 

1365
01:21:15,360 --> 01:21:16,640
い や い や、 そ う そ う な。 
ん よ だ。 

1366
01:21:16,640 --> 01:21:17,800
か ら。 
考 え す ぎ た ら ど う？ 

1367
01:21:17,800 --> 01:21:20,800
な ん だ っ て い う と こ ろ も あ る し、 考 え
な い と ダ メ だ よ な っ て い う の は あ る 

1368
01:21:20,800 --> 01:21:22,680
か ら。 
だ か ら 100から0 か で は な い と。 

1369
01:21:22,680 --> 01:21:25,920
確 か に。 
で、 ま あ、 こ れ ち ょ っ と。 

1370
01:21:26,080 --> 01:21:31,120
ま あ、 ぼ や か し ま す。 
が、 過 去 を 経 営 者 で、 ま あ 言 う と ト ラ 

1371
01:21:31,120 --> 01:21:36,400
ン ス ジ ェ ン ダ ー の 登 場 人 物 が 自 死 を 
す る っ て い う ち ょ っ と 映 画 が あ り ま 

1372
01:21:36,400 --> 01:21:40,640
し て、 結 構 そ れ に 噴 火 し た 記 憶 が あ る
ん で す よ。 

1373
01:21:40,640 --> 01:21:41,600
は あ？ 
み た い な。 

1374
01:21:42,520 --> 01:21:46,800
許 す ま じ み た い な。 
あ れ も だ か ら 僕 は フ リ ッ チ ン グ の 変 

1375
01:21:46,800 --> 01:21:49,760
則 と い う か、 や っ ぱ 物 語 を。 
い や、 完 全 そ う だ よ。 

1376
01:21:49,760 --> 01:21:52,080
で、 多 分 そ れ。 
あ り き で あ。 

1377
01:21:52,280 --> 01:21:54,000
の ス ト ー リ ー。 
を 作 っ て ん じ ゃ な い か ぐ ら い。 

1378
01:21:54,000 --> 01:21:56,640
ま あ ま あ 原 作 が あ る か ら ね。 
ま あ ま あ 原 作 も あ る し。 

1379
01:21:56,640 --> 01:22:00,640
で、 し か も そ れ も や っ。 
ぱ り 途 中 の ど ん で ん 返 し 的 な 仕 組 み 

1380
01:22:00,640 --> 01:22:02,960
と し て、 実 は ト ラ ン ス ジ ェ ン ダ ー で し
た。 

1381
01:22:03,360 --> 01:22:07,680
で、 そ こ か ら な ん か 周 り の 人 た ち が ま
あ 翻 弄 さ れ て、 と い う か 動 い て。 

1382
01:22:07,680 --> 01:22:11,840
で、 や っ ぱ り さ あ、 性 暴 力 と か 殺 害 も 
や っ ぱ ひ ど い ん だ け ど。 

1383
01:22:12,480 --> 01:22:17,280
な ん か 自 死 は ま た ち ょ っ と 違 う ニ ュ 
ア ン ス で、 本 人 が 選 択 し た み た い な フ

1384
01:22:17,280 --> 01:22:19,560
ェ ー ズ が 変 わ っ ち ゃ う。 
な ん か ま た そ れ は そ れ で？ 

1385
01:22:19,560 --> 01:22:20,960
み た い な。 
と こ ろ が、 あ る じ ゃ な い。 

1386
01:22:21,120 --> 01:22:25,240
で す か。 
だ か ら う ん、 描 く な っ て い う 話 で は な

1387
01:22:25,240 --> 01:22:29,120
い で、 今 作 に 関 し て も 相 当 な 配 慮 は さ
れ て い る。 

1388
01:22:29,120 --> 01:22:33,280
で、 意 味 が な い 作 品 で は な い。 
と っ か か り と っ か か り に は な る な る 

1389
01:22:33,920 --> 01:22:35,920
で。 
と は い え、 と は い え。 

1390
01:22:35,920 --> 01:22:38,520
で、 正 直 ジ ャ ン ル。 
映 画 と し て は 楽 し い。 

1391
01:22:38,560 --> 01:22:39,600
め っ ち ゃ 面 白 い。 
う ん。 

1392
01:22:39,600 --> 01:22:41,520
で も 少。 
な く と も。 

1393
01:22:42,000 --> 01:22:47,080
無 邪 気 で は い ら れ な い。 
夢 見 る 少 女 じ ゃ い ら れ な い 的 な 七 瀬 

1394
01:22:47,080 --> 01:22:50,080
愛 川。 
な ん か。 

1395
01:22:50,160 --> 01:22:52,480
そ こ の チ ュ ー ニ ン グ が む ず。 
い ん で す け ど。 

1396
01:22:52,640 --> 01:22:56,080
そ う そ う そ う。 
今 今 見 て 本 当 に あ の。 

1397
01:22:56,080 --> 01:23:01,400
こ う い う ふ う に 話 す こ と を 前 提 に 見 
た ら め め っ て い う と こ ろ が 割 と あ っ 

1398
01:23:01,400 --> 01:23:06,240
た な っ て い う の は ち ょ っ と 思 っ た。 
な ん か や っ ぱ 手 放 し で 絶 賛 は で き ん 

1399
01:23:06,240 --> 01:23:10,440
な っ て い う の は す ご く。 
今 回 見 直 し て、 そ れ 良 か っ た か も。 

1400
01:23:10,440 --> 01:23:12,200
今 見 直 し て。 
あ、 そ う そ う そ う そ う ね。 

1401
01:23:12,200 --> 01:23:16,560
あ の す げ え た だ 面 白 い ジ ャ ン ル 映。 
画 プ ラ ス ち ょ っ と 先 住 民 の こ と も 描 

1402
01:23:16,560 --> 01:23:21,720
い て ま し た ぐ ら い の 印 象 だ っ た も の 
が、 今、 2026年 に 見 直 し て、 今、 今 の 今 

1403
01:23:21,720 --> 01:23:25,480
の 社 会 の ね、 あ の、 そ う い う 価 値 観 と 
か そ う い っ た も の を も う 照 ら し 合 わ 

1404
01:23:25,480 --> 01:23:29,120
せ た 上 で 見 る と ま た 変 わ っ た し。 
で、 も っ と 言 う と、 そ の 白 人 出 張 も の 

1405
01:23:29,120 --> 01:23:32,640
っ て い う と こ ろ で 言 う と、 や っ ぱ 映 画
の 文 脈 で 語 ら れ る こ と が 多 い で す け 

1406
01:23:32,640 --> 01:23:38,360
ど、 や っ ぱ り こ の マ イ ノ リ テ ィ の た め
に 頑 張 る 俺 み た い な も の っ て い う の 

1407
01:23:38,360 --> 01:23:41,520
は。 
結 構 や っ ぱ り 社 会 運 動 全 般 の 中 で も 

1408
01:23:41,520 --> 01:23:46,000
や っ ぱ 見 ら れ る 光 景 じ ゃ な い か な っ 
て い う と こ ろ で、 や っ ぱ り ま あ こ れ は

1409
01:23:46,000 --> 01:23:52,000
一 部 だ っ た り し ま す け ど、 社 会 運 動 で
マ イ ノ リ テ ィ の た め に 声 を 上 げ て る 

1410
01:23:52,000 --> 01:23:57,360
み た い な 人 た ち が、 で も あ れ や っ て る
の っ て、 お 前 そ れ 自 分 の 自 己 実 現 じ ゃ

1411
01:23:57,360 --> 01:24:00,320
ね え と か。 
な ん か す り 替 わ っ て ま せ ん か み た い 

1412
01:24:00,320 --> 01:24:03,440
な も の っ て 正 直 あ る じ ゃ な い で す か。
う ん う ん。 

1413
01:24:03,680 --> 01:24:09,440
で、 ま あ こ れ は ま あ ま あ 正 直、 自 分 自 
身 に も 降 り か か っ て く る の で、 そ こ は

1414
01:24:09,440 --> 01:24:13,120
や っ ぱ り 超 え な い よ う に。 
だ か ら 僕、 こ こ 数 年 で。 

1415
01:24:13,280 --> 01:24:14,600
一。 
番 気 つ か っ た。 

1416
01:24:14,600 --> 01:24:17,680
仕 事 は や っ ぱ り テ ィ ル ル に 呼 ん で も 
ら っ た。 

1417
01:24:17,920 --> 01:24:24,480
沖 縄 女 性 財 団 の イ ベ ン ト で、 な ん か こ
う、 男 性 の ジ ェ ン ダ ー の 話 す る と き 

1418
01:24:24,480 --> 01:24:26,760
に。 
い や、 俺 な ん か で い い か み た い な。 

1419
01:24:26,880 --> 01:24:29,120
2回 ぐ ら い 断 り ま し た か ら ね、 マ ジ で。
う ん。 

1420
01:24:29,120 --> 01:24:33,960
い や で、 も う も う そ ん な も ん っ て。 
そ こ で 二 つ 返 事 と か で、 あ、 じ ゃ あ 僕 

1421
01:24:33,960 --> 01:24:38,200
は や り ま す よ っ て 言 う と、 ち ょ っ と や
っ ぱ 集 中 も の に な る の か な、 怖 い な、 

1422
01:24:38,200 --> 01:24:41,280
怖 い な、 怖 い な っ て い う。 
確 か に ね。 

1423
01:24:41,280 --> 01:24:42,160
め っ ち ゃ。 
断。 

1424
01:24:42,160 --> 01:24:43,280
っ て。 
で も お 願 い し ま す。 

1425
01:24:43,280 --> 01:24:45,280
っ て 出 て く。 
だ さ い っ て 言 わ れ て、 も う ま あ い ろ い

1426
01:24:45,280 --> 01:24:48,720
ろ 自 分 の 中 で も 思 う と か が っ て 出 て。
で、 や っ ぱ り そ れ で も 言 わ れ る わ け で

1427
01:24:48,720 --> 01:24:51,600
す よ。 
あ い つ 出 す な と か 語 る 資 格 あ る の か 

1428
01:24:51,600 --> 01:24:54,520
と か や っ ぱ 言 わ れ て。 
で も そ れ も 当 然 受 け 入 れ な い と い け 

1429
01:24:54,520 --> 01:24:57,040
な い。 
そ の 時 に や っ ぱ 逆 ギ レ と か す る の は 

1430
01:24:57,200 --> 01:25:01,080
も う 言 語 道 断 だ な と 思 っ て。 
も う な ん か 背 を 背 負 っ て 生 き よ う と 

1431
01:25:01,080 --> 01:25:03,840
は 思 っ て ま す。 
そ こ で 逆 ギ レ す る よ う な や。 

1432
01:25:03,840 --> 01:25:05,920
つ を、 い っ ぱ い。 
見 て ま す か ら ね、 エ ッ ク ス で。 

1433
01:25:06,560 --> 01:25:09,120
主 に。 
い や い や、 そ う で す ね。 

1434
01:25:09,120 --> 01:25:12,760
だ か ら な ん か そ の コ ー。 
リ ー を 見 て ス カ ッ と す る し、 自 分 も あ

1435
01:25:12,760 --> 01:25:16,320
あ な り た い み た い な と こ ろ が う っ す 
ら 多 分 あ る と 思 う。 

1436
01:25:16,320 --> 01:25:19,040
も う、 そ れ こ そ が、 そ れ こ そ が。 
マ ン キ。 

1437
01:25:19,040 --> 01:25:20,800
ャ ン プ み た い な。 
僕、 僕。 

1438
01:25:20,800 --> 01:25:22,720
が 出 て 行 く と。 
こ の 問 題 解 決 で。 

1439
01:25:22,720 --> 01:25:26,960
き ま す よ ぐ ら い の う ん。 
な ん か 万 能 感 で 行 く と、 本 当 に や ば い

1440
01:25:26,960 --> 01:25:29,040
や つ な ん だ。 
や ば い っ す、 本 当 に。 

1441
01:25:29,120 --> 01:25:31,720
こ れ は ね、 本 当 に。 
だ か ら、 そ こ で 一。 

1442
01:25:31,720 --> 01:25:36,160
応。 
こ れ も コ リ ー が か っ こ よ く 見 え る 部 

1443
01:25:36,160 --> 01:25:38,920
分 で あ る ん だ け ど、 そ こ で 出 し ゃ ば ら
な い で。 

1444
01:25:38,920 --> 01:25:40,160
あ あ、 確 か に 確 か に。 
で。 

1445
01:25:40,160 --> 01:25:41,640
し か も コ リ ー に。 
関。 

1446
01:25:41,640 --> 01:25:45,320
し て は、 あ の 自 然 の。 
怖 さ も め ち ゃ く ち ゃ 知 っ て る わ け じ 

1447
01:25:45,320 --> 01:25:47,680
ゃ ん。 
だ か ら ち ょ っ と 巧 み 感 あ る よ ね。 

1448
01:25:47,680 --> 01:25:50,320
そ う そ う、 巧 み な ん か。 
存 在 し な い の に 巧 み。 

1449
01:25:50,320 --> 01:25:59,120
な の よ で、 ラ ス ト ス リ パ ホ ル タ。 
で、 い や マ ジ で そ う。 

1450
01:25:59,120 --> 01:25:59,920
だ か ら。 
そ こ。 

1451
01:25:59,920 --> 01:26:05,840
に も う や っ ぱ り ど う し よ う も な く か 
っ こ よ さ を 感 じ て い る 己 が い る っ て 

1452
01:26:05,840 --> 01:26:10,480
い う こ と も、 ち ょ っ と メ タ 認 知 し。 
し な い と 危 な い っ て な る っ て い う。 

1453
01:26:10,480 --> 01:26:12,680
こ れ さ あ、 な ん か ウ ィ ン ド リ バ ー と そ
う 考 え た。 

1454
01:26:12,680 --> 01:26:13,560
悪 は 存。 
在 し な い。 

1455
01:26:13,560 --> 01:26:15,360
な ん か マ ッ シ ュ ア ッ プ で き そ う じ ゃ 
な い？ 

1456
01:26:15,360 --> 01:26:19,480
カ ッ ト 入 れ 替 え て、 テ イ ラ ー シ ェ イ ダ
ー の 三。 

1457
01:26:19,480 --> 01:26:22,440
津 浜 口 龍 介、 そ う そ う そ う。 
そ う そ う そ う。 

1458
01:26:22,440 --> 01:26:23,800
確 か に な。 
め っ ち。 

1459
01:26:23,800 --> 01:26:26,920
ゃ、 巧 み な 似 て。 
る な、 そ う そ う。 

1460
01:26:26,920 --> 01:26:32,400
人 質 に が 出 な い の が ウ ィ ン ド リ バ ー 
の 人 質 に が 出 な い の が 悪 は 存 在 し な 

1461
01:26:32,400 --> 01:26:35,040
い み た い な。 
人 質 に 出 て る か も し れ な い け ど ね、 あ

1462
01:26:35,720 --> 01:26:37,120
れ は。 
確 か に 確 か に そ う だ か ら。 

1463
01:26:37,200 --> 01:26:38,800
ま あ ま あ。 
雪 の 描 写 も も ち ろ ん そ う。 

1464
01:26:38,800 --> 01:26:41,440
だ し と か ね。 
そ う そ う そ う、 こ れ そ う、 こ れ も あ の、

1465
01:26:41,440 --> 01:26:46,440
ど っ か の タ イ ム で 思 っ た こ と だ っ た 
な、 そ う い え ば ね っ て い う 感 じ で す 

1466
01:26:46,440 --> 01:26:48,920
か？ 
は い、 ち ょ っ と い ろ い ろ そ う。 

1467
01:26:48,920 --> 01:26:55,600
あ と、 こ の ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン も の
っ て、 そ れ こ そ 西 部 劇 以 外 で こ の テ イ

1468
01:26:55,600 --> 01:27:01,800
ス ト の 絵 が 全 然 ね え の。 
調 べ た ら、 う ん う ん、 こ の 先、 住 民 保 留

1469
01:27:01,800 --> 01:27:04,160
地 と か、 ま あ も ち ろ ん 切 ら ず と か そ う
だ け ど。 

1470
01:27:04,560 --> 01:27:09,600
現 代 に 寄 せ た こ う い う 話 っ て、 ド キ ュ
メ ン タ リ ー も 含 め て 映 像 作 品、 ち ょ っ

1471
01:27:09,600 --> 01:27:13,120
と マ ジ で な く て、 う ん う ん、 な ん か 見 
れ る の あ る か な と 思 っ て い ろ い ろ 探 

1472
01:27:13,120 --> 01:27:17,920
し た け ど、 さ っ き 言 っ た そ の え え ミ ッ
シ ン グ な ん ち ゃ ら み た い な、 そ の 事 件

1473
01:27:17,920 --> 01:27:22,680
の ド キ ュ メ ン タ リ ー あ る け ど、 ま あ あ
の 日 本 で は 見 れ ね え し と か、 意 外 と な

1474
01:27:22,680 --> 01:27:26,440
い な と 思 っ て さ。 
そ の そ れ こ そ、 こ の あ の さ っ き 紹 介 し

1475
01:27:26,440 --> 01:27:31,120
た ア メ リ カ 戦 住 民 を 知 る た め の 62 シ
ョ ー ト こ れ も ね、 あ の 品 切 れ で。 

1476
01:27:32,520 --> 01:27:34,920
ア マ ゾ ン で 買 お う と し た ら。 
3倍 の 値 段 し て ま。 

1477
01:27:34,920 --> 01:27:37,440
す、 今 あ あ だ か ら。 
だ か ら 図 書 館 で 借 り て き た ん だ け ど、

1478
01:27:38,480 --> 01:27:40,960
な ん か 窓。 
口 せ め、 え な み。 

1479
01:27:40,960 --> 01:27:42,480
た い な。 
実 際、 あ れ 見 ま し た。 

1480
01:27:42,480 --> 01:27:44,600
あ の リ ア ム ニ ー ソ ン の ス ノ ー ロ ワ。 
イ ヤ ル っ て い う。 

1481
01:27:44,600 --> 01:27:46,360
あ あ 見 た 見 た ジ ャ ン ル が。 
あ れ は。 

1482
01:27:46,360 --> 01:27:47,600
だ か ら 全 然 コ。 
メ デ ィ。 

1483
01:27:47,920 --> 01:27:49,760
コ メ デ ィ テ イ ス ト の め ち ゃ く ち ゃ 笑 
っ た け ど ね。 

1484
01:27:49,920 --> 01:27:51,720
笑 う け ど あ れ も。 
で も や っ ぱ り 雪。 

1485
01:27:51,720 --> 01:27:54,600
山 で。 
先 住 民 の、 し か も そ の 人、 カ ジ ノ か な 

1486
01:27:54,600 --> 01:27:55,800
ん か や っ て る よ ね。 
あ あ、 そ う そ う そ う。 

1487
01:27:55,800 --> 01:27:57,680
さ っ き 言 っ た。 
う ん、 あ の カ ジ ノ 利 権。 

1488
01:27:57,680 --> 01:27:59,360
が あ る。 
部 族 か な ん か だ よ ね。 

1489
01:28:00,040 --> 01:28:03,520
ま あ、 そ ん な も ん は も う め ち ゃ く ち ゃ
物 語 の 題 材 に は し や す い だ ろ う っ て 

1490
01:28:03,520 --> 01:28:08,080
い う テ ー マ で は あ る け ど。 
と は い え、 や っ ぱ こ の え っ と、 え え。 

1491
01:28:08,080 --> 01:28:12,240
な ん だ っ け？ 
エ ム エ ム エ ム ア イ。 

1492
01:28:12,800 --> 01:28:15,280
先 住 民 女 性 の そ う エ ム。 
エ ム エ ム ア イ ピ。 

1493
01:28:15,280 --> 01:28:20,640
ー か 問 題。 
の 話 は も う 少 し。 

1494
01:28:20,640 --> 01:28:26,600
や っ ぱ 日 本 語 で も ア ク セ ス で き る 作 
品 欲 し い な っ て い う 気 は し ま し た ね。

1495
01:28:26,600 --> 01:28:33,920
改 め て 見 た と き に は い。 
と い う こ と を 付 け 加 え て、 今 日 は 終 わ

1496
01:28:33,920 --> 01:28:37,320
り で す か ね。 
い や、 で も な ん か そ う ね。 

1497
01:28:37,320 --> 01:28:42,160
最 後 の。 
最 後 に あ の コ リ ー を コ リ ー を か っ こ 

1498
01:28:42,160 --> 01:28:44,240
よ く 思 う。 
己 を 疑 え っ て い う。 

1499
01:28:44,560 --> 01:28:48,000
い や い や、 本 当 の 話 は ち ょ っ と。 
今 の タ イ ミ ン グ だ か ら。 

1500
01:28:48,400 --> 01:28:50,880
見 て で き た 話 か も な っ て い う の は す 
げ え 思 っ た。 

1501
01:28:51,400 --> 01:28:54,640
と こ で は あ り ま し た ね。 
だ か ら な ん か 映 画 と し て 面 白 い し、 嫌

1502
01:28:54,640 --> 01:28:56,880
い じ ゃ な。 
い け ど、 や っ ぱ こ こ 問 題 あ る よ ね み た

1503
01:28:56,880 --> 01:28:59,040
い な。 
百 か ゼロ か じ ゃ な い か ら。 

1504
01:28:59,040 --> 01:29:01,840
そ う そ う、 そ こ に も や る 己 で い た い。 
み。 

1505
01:29:01,840 --> 01:29:02,560
た い な。 
そ う だ ね。 

1506
01:29:02,760 --> 01:29:04,400
そ こ ね。 
な ん か 無 視 し。 

1507
01:29:04,400 --> 01:29:05,600
て。 
い や、 好 き だ か ら。 

1508
01:29:05,840 --> 01:29:07,680
こ れ は 切 り 捨 て ま す。 
で は や ら ず に。 

1509
01:29:08,040 --> 01:29:12,400
だ か ら 正 直、 初 見 と 2回目 く。 
ら い ま で 見 た 時 に は、 こ こ ま で は 考 え

1510
01:29:12,400 --> 01:29:16,120
て な か っ た で す。 
本 当 に 危 な い っ て い う ね。 

1511
01:29:16,480 --> 01:29:16,960
は。 
い。 

1512
01:29:16,960 --> 01:29:19,200
と い う こ と で。 
え え、 来 週 は。 

1513
01:29:20,360 --> 01:29:23,760
一 旦 お 休 み い た だ き ま し て、 そ の 次 え
え 雑 談 会。 

1514
01:29:24,160 --> 01:29:31,560
月 初 で 6月 の 1週 目、 6月5日 に え え、 や り
ま す ん で あ の 太 っ た な ど 募 集 し て お 

1515
01:29:31,560 --> 01:29:34,480
り ま す。 
ぜ ひ ぜ ひ あ の、 お 気 軽 に お 送 り い た だ

1516
01:29:34,480 --> 01:29:37,680
け れ ば と 思 っ て お り ま す。 
と い う こ と で、 ま た 次 回 お 会 い い た し

1517
01:29:37,680 --> 01:29:39,520
ま し ょ う。 
さ よ う な ら。