1
00:00:00,160 --> 00:00:03,280
は あ ち ゃ ん、 は い、 あ れ 見 に 行 き ま し 
た か？ 

2
00:00:04,960 --> 00:00:07,680
ハ ム ネ ッ ト。 
見 に 行 き ま し た。 

3
00:00:07,680 --> 00:00:10,480
本 当 は 一 緒 に 見 に 行 き た か っ。 
た ん で、 そ う な の。 

4
00:00:10,520 --> 00:00:14,000
私 が お 誘 い し た ん で す け ど。 
は い、 ち ょ っ と ス ケ ジ ュ ー ル 忙 し か っ

5
00:00:14,000 --> 00:00:16,480
た ん だ よ ね。 
た ま た ま 会 わ な く て。 

6
00:00:16,480 --> 00:00:17,760
う ん。 
で も 見 に 行 っ て。 

7
00:00:18,240 --> 00:00:20,160
一 人 で 行 っ た 一。 
人 で 行 き ま し た。 

8
00:00:20,520 --> 00:00:23,400
う ん、 な か な か。 
あ れ、 ち ょ っ と 見 終 わ っ た 後 に 壁 打 ち

9
00:00:23,400 --> 00:00:25,800
必 要 だ っ た ね。 
う ん う ん、 な ん だ ろ う。 

10
00:00:25,800 --> 00:00:28,920
で も さ、 あ れ が ち ょ っ と 今 調 べ る と 
ね、 ハ ム ネ ッ ト っ て い う、 そ の 今。 

11
00:00:29,160 --> 00:00:33,040
え っ と、 2020。 
う ん と 五 年 の 映 画 な ん で す け ど。 

12
00:00:33,040 --> 00:00:38,080
ま あ 2002 っ て か 今 年 の ア カ デ ミ ー で
え っ と た く。 

13
00:00:38,080 --> 00:00:42,560
さ ん、 ノ ミ ネ ー ト も さ れ て た し。 
は い。 

14
00:00:43,040 --> 00:00:48,280
え っ と、 主 演 女 優 で。 
え っ と、 ち ょ っ と 待 っ て。 

15
00:00:48,280 --> 00:00:50,880
ど こ に 出 て く る か な。 
ジ ェ シ ー、 バ ッ ク レ ー。 

16
00:00:50,880 --> 00:00:54,840
ジ ェ シ ー、 バ ッ ク レ ー。 
ど こ 見 て る？ 

17
00:00:54,840 --> 00:00:57,240
あ、 そ う。 
ジ ェ シ ー バ ッ ク レ ー が 主 演 女 優 を 撮 

18
00:00:57,240 --> 00:00:58,040
り ま し た ね。 
う ん う ん う ん。 

19
00:00:58,040 --> 00:01:01,760
あ と 作 品 賞 と か 取 っ て な い ん だ っ け？
え っ と。 

20
00:01:01,760 --> 00:01:04,239
ノ ミ ネ ー ト だ け 作 品。 
賞 は あ れ だ。 

21
00:01:04,280 --> 00:01:12,080
あ の 罪 人 た ち か 罪 人 た ち の。 
で も 八 部 門 ノ ミ ネ ー ト う ん、 こ れ は あ

22
00:01:12,080 --> 00:01:16,160
の ハ ム ネ ッ ト っ て い う の は、 シ ェ イ ク
ス ピ ア の 悲 劇 の ハ ム レ ッ ト っ て、 あ れ

23
00:01:16,160 --> 00:01:20,920
の あ れ、 ハ ム レ ッ ト が 誕 生 し た 背 景 を
描 い た 物 語 な の ね。 

24
00:01:20,920 --> 00:01:24,400
は い は い。 
私 も 見 に 行 っ て、 な か な か で も な ん だ

25
00:01:24,400 --> 00:01:32,080
ろ う、 ア カ デ ミ ー で 八 部 門 も ノ ミ ネ ー
ト さ れ た と い う に は こ う、 な ん て 言 う

26
00:01:32,080 --> 00:01:37,840
ん だ ろ う。 
派 手 さ と か ね、 カ ビ 差 が な い 映 画 で、 

27
00:01:38,080 --> 00:01:43,560
そ の エ ン タ ー テ イ メ ン ト 性 っ て い う 
意 味 で は、 ま た ち ょ っ と 違 う 映 画 で し

28
00:01:43,560 --> 00:01:49,520
た よ ね、 あ、 こ う い う も の が。 
で も、 あ の 作 品、 賞 を 取 っ た。 

29
00:01:50,560 --> 00:01:52,800
う ん と。 
な ん 罪。 

30
00:01:52,800 --> 00:01:57,040
ま あ 放 題 が 罪 人 た ち な の か、 ち ょ っ と
罪 人 た ち な の か わ か ん な い で す け ど。

31
00:01:57,040 --> 00:02:01,360
あ れ も ね、 あ、 こ れ が ア カ デ ミ ー 賞 取 
っ ち ゃ う ん だ と 思 う と、 こ れ ア カ デ ミ

32
00:02:01,360 --> 00:02:09,680
ー 賞 っ て、 な ん か こ う、 そ の 年 と か、 そ
の 先 の 結 構、 な ん か こ う、 う ん、 ア メ リ

33
00:02:09,680 --> 00:02:13,040
カ の そ の ス タ ン ス が 見 え る と い う か。
は い。 

34
00:02:13,040 --> 00:02:16,400
う ん う ん う ん な ん か っ て い う の あ る 
じ ゃ な い で す か。 

35
00:02:16,400 --> 00:02:21,080
い ろ ん な 背 景 で。 
そ の 人 種 的 な 差 別 と か、 な ん か そ う い

36
00:02:21,080 --> 00:02:25,120
う ジ ェ ン ダ ー 的 な、 な ん と か み た い な
背 景 が こ う 出 て、 ち ょ っ と こ の 先 に ア

37
00:02:25,120 --> 00:02:27,680
メ リ カ が こ う、 ど う い う こ う 見 せ 方 を
し た い か み た い な と。 

38
00:02:27,680 --> 00:02:31,120
こ の ち ょ っ と そ こ と シ ョ ー が 結 構 比 
例 し た り と か す る じ ゃ な い。 

39
00:02:31,520 --> 00:02:35,920
そ れ で 言 う と、 ハ ム ネ ッ ト も そ う だ 
し、 罪 人 た ち も そ う な ん だ け ど、 あ、 こ

40
00:02:36,080 --> 00:02:39,280
う い う の が 波 と し て。 
取 っ ち ゃ う ん だ な っ て い う。 

41
00:02:39,280 --> 00:02:44,800
す ご く 興 味 深 い な と 思 う ん で す け ど。
あ の セ ン チ メ ン タ ル バ リ ュ ー も そ ん 

42
00:02:44,800 --> 00:02:46,800
な 感 じ で し た も ん ね。 
あ れ は 何？ 

43
00:02:46,800 --> 00:02:48,680
な ん だ っ け？ 
監 督 賞 な ん だ っ け？ 

44
00:02:48,680 --> 00:02:51,280
え っ。 
と セ ン チ メ ン タ ル。 

45
00:02:51,280 --> 00:02:59,040
バ リ ュ ー は え っ と、 カ ン ヌ で グ ラ ン プ
リ を 受 賞 し て。 

46
00:03:00,400 --> 00:03:06,880
え っ と、 ア カ デ ミ ー 賞 で は。 
ノ ミ ネ ー 作 品 賞 と か で ノ ミ ネ ー ト さ 

47
00:03:06,880 --> 00:03:08,720
れ て、 う ん う ん う ん で し た ね。 
う。 

48
00:03:08,720 --> 00:03:13,200
ん う ん う ん う ん、 あ れ ま あ、 な ん か カ 
ン ヌ の 書 は わ か る う ん う ん う ん う ん、

49
00:03:14,040 --> 00:03:17,440
一 緒 に 見 に 行 っ た ね。 
で も ね、 う ん、 あ の、 若 干 私 は ち ょ っ と

50
00:03:17,440 --> 00:03:21,080
寝 て し ま い ま す。 
も う 1回 見 よ う か な、 ち ょ っ と 悔 し い 

51
00:03:21,080 --> 00:03:26,080
な、 あ れ を ち ょ っ と 自 分 が、 な ん か こ 
う、 腑 に 落 ち な か っ た っ て い う の が。 

52
00:03:26,680 --> 00:03:30,240
は ー ち ゃ ん な ん か や っ た ら 結 構 泣 い 
て ま し た よ。 

53
00:03:30,240 --> 00:03:33,920
ね、 泣 き 同 士 で。 
あ れ は も う 完 全 に ハ マ っ ち ゃ っ て。 

54
00:03:33,920 --> 00:03:41,440
ど こ に 触 れ た の？ 
あ の よ く 家 族 の あ り 方 の 話 で、 そ の 家

55
00:03:41,440 --> 00:03:45,680
を。 
家 と い う も の を 通 し て 家 族 を 見 た り。

56
00:03:46,080 --> 00:03:50,960
あ と そ の。 
ま あ、 あ の 中 で は 父 子 っ て い う 関 係 で

57
00:03:50,960 --> 00:03:55,440
し た け ど、 父 と 子 の、 あ の 親 子 の 関 係 
で、 ス ト レ ー ト に は コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ

58
00:03:55,440 --> 00:04:00,880
ン が 取 れ な い け れ ど も、 そ の 映 画 と い
う も の が、 そ の と か あ の 作 品 と い う も

59
00:04:00,880 --> 00:04:07,160
の が、 そ の 親 子 の 絆 を つ な ぎ と め る も
の だ か ら、 そ れ を 通 し て コ ミ ュ ニ ケ ー

60
00:04:07,160 --> 00:04:12,800
シ ョ ン さ れ て い く。 
な ん か、 そ の 不 器 用 さ と か に も 結 構 刺

61
00:04:12,800 --> 00:04:18,440
さ っ て し ま っ て、 も う 本 当 に。 
ダ メ で し た。 

62
00:04:18,440 --> 00:04:20,680
も。 
う、 も う 1回 見 な い と な。 

63
00:04:20,680 --> 00:04:25,920
私 の 解 釈 が 弱 か っ た で す ね。 
ち ょ っ と な ん か 入 り 口 間 違 え た 気 が 

64
00:04:25,920 --> 00:04:28,080
す る。 
自 分 の 入 り 方 が。 

65
00:04:28,080 --> 00:04:29,920
そ う い う の あ り ま す よ ね。 
あ。 

66
00:04:30,000 --> 00:04:32,800
そ う、 入 れ ば よ か っ た み た い な 時 あ る
じ ゃ な い。 

67
00:04:33,040 --> 00:04:37,080
で、 そ れ で 言 う と ハ ム ネ ッ ト。 
私、 あ の、 そ の シ ェ イ ク ス ピ ア の ハ ム 

68
00:04:37,080 --> 00:04:40,160
レ ッ ト が 誕 生 す る 背 景 だ っ て 知 ら な 
い で 言 っ ち ゃ っ た ん で す よ。 

69
00:04:40,160 --> 00:04:42,480
は い。 
で、 私 も そ う で す。 

70
00:04:43,000 --> 00:04:44,160
あ、 終 わ っ た 時 に。 
あ。 

71
00:04:44,160 --> 00:04:49,280
そ う い う。 
あ れ っ て 要 す る に、 ま あ、 そ の 歴 史 的 

72
00:04:49,280 --> 00:04:54,640
な さ あ、 そ の い わ ゆ る 名 作 の 誕 生 の 背
景 っ て い う と こ ろ で、 ま あ ま あ、 も ち 

73
00:04:54,640 --> 00:05:00,280
ろ ん す べ て が ね、 史 実 に 基 づ い て い る
わ け じ ゃ な く て、 き っ と ノ ン フ ィ ク シ

74
00:05:00,280 --> 00:05:06,240
ョ ン な 部 分 も あ る と 思 う ん で す け ど、
私 が す ご く あ そ こ で あ れ で 面 白 い な 

75
00:05:06,240 --> 00:05:12,400
と 思 っ た の は、 い わ ゆ る シ ェ イ ク ス ピ
ア っ て 芸 術 的 な 才 能 が あ っ て、 す ご く

76
00:05:12,480 --> 00:05:16,320
も ち ろ ん 感 性 も あ る け ど。 
知 性 も あ っ て。 

77
00:05:17,600 --> 00:05:23,880
で、 だ い た い そ う い う 男 性 を え っ と 夫
に 持 つ 奥 さ ん っ て い う、 な ん か 定 説 的

78
00:05:23,880 --> 00:05:30,640
な も の で 言 う と、 家 を 守 っ て く れ て、 
あ の 彼 の 感 情 的 な 波 に も 割 と こ う 一 

79
00:05:30,640 --> 00:05:36,240
生 懸 命 ひ し ひ し と 受 け、 受 け 入 れ る。 
忍 耐 強 い 奥 さ ん み た い の が 結 構 並 び 

80
00:05:36,240 --> 00:05:41,560
と し て は 定 説 な の か な と 思 っ た ん だ 
け ど、 奥 さ ん も 奥 さ ん で す ご く 感 性 の

81
00:05:41,560 --> 00:05:46,600
人 で、 自 然 と 共 存 し て て、 ち ょ っ と ス 
ピ リ チ ュ ア ル と か も あ っ て 強 い じ ゃ 

82
00:05:46,600 --> 00:05:47,360
な い で す か。 
強 い。 

83
00:05:47,360 --> 00:05:49,840
な ん な ら シ ェ イ ク ス ピ ア よ り 強 か っ 
た じ ゃ ん。 

84
00:05:50,480 --> 00:05:57,440
あ の 組 み 合 わ せ の 夫 婦 っ て ど う や っ 
て う ま く い く の か な っ て 時 に、 な ん か

85
00:05:57,440 --> 00:06:01,320
最 後 に そ の。 
ま あ、 も う ネ タ バ レ に な っ ち ゃ っ て。 

86
00:06:01,320 --> 00:06:03,040
ま あ で も 多 分 映 画 館 で や っ て な い も 
ん ね。 

87
00:06:03,040 --> 00:06:05,040
も う ね、 ネ タ バ レ に な っ ち ゃ っ て い い
の か な。 

88
00:06:05,040 --> 00:06:08,560
言 っ て い い の か な。 
あ の ネ タ バ レ に を が 嫌 な 方 は も う こ 

89
00:06:08,560 --> 00:06:10,400
こ か ら 聞 か な い で い た だ い て。 
は い。 

90
00:06:10,800 --> 00:06:17,440
ま あ、 そ の ハ ム レ ッ ト と い う 名 作 が 誕
生 し た 時 に、 そ こ で お 互 い の ち ょ っ と

91
00:06:17,440 --> 00:06:23,800
す れ 違 っ た、 あ の、 な ん か こ う ボ タ ン 
の 掛 け 違 い み た い な こ と で す れ 違 っ 

92
00:06:23,800 --> 00:06:27,680
て し ま っ た も の が、 そ こ で な ん か こ 
う、 ま あ 一 つ に な る み た い な。 

93
00:06:28,120 --> 00:06:33,440
話 な ん で す け ど、 感 性 が あ る 同 士 で 付
き 合 う っ て す ご い 難 し い じ ゃ ん。 

94
00:06:33,520 --> 00:06:34,800
は い。 
う ん。 

95
00:06:34,800 --> 00:06:39,680
だ っ て お 互 い に 子 が あ っ て。 
う ん、 ど っ ち も 譲 れ な い 部 分 が あ っ 

96
00:06:39,680 --> 00:06:45,200
て。 
う ん、 き っ と 私、 自 分 た ち も や っ ぱ 感 

97
00:06:45,200 --> 00:06:52,480
性 が あ る 人 間 だ と 思 う ん で。 
う ん、 そ れ を ド ー ン と 受 け 入 れ て く れ

98
00:06:52,480 --> 00:06:54,880
る 人 だ っ た ら 簡 単 だ と 思 う ん だ け ど。
は い。 

99
00:06:55,400 --> 00:07:01,440
あ、 面 白 い な っ て 思 う 人 は。 
や っ ぱ り ね、 ち ょ っ と こ う、 際 立 っ て 

100
00:07:01,440 --> 00:07:07,080
何 か が あ っ た り す る と、 そ う い う 人 た
ち の が ど う い う ふ う に 共 に 進 ん で い 

101
00:07:07,080 --> 00:07:13,000
け る の か な、 み た い の は。 
な ん か ま あ、 あ れ が 映 画 と し て 答 え を

102
00:07:13,000 --> 00:07:15,600
出 し て く れ て た わ け で は な い け ど。 
は い は い。 

103
00:07:15,920 --> 00:07:21,280
う ん。 
私、 あ の、 あ の 2人 は 確 か に ア ー テ ィ ス

104
00:07:21,280 --> 00:07:25,520
ト 同 士 で は あ る ん で す け れ ど。 
で も、 ア ー テ ィ ス ト と し て の。 

105
00:07:25,760 --> 00:07:31,520
え っ と、 開 花 具 合 で 言 っ た ら、 あ の 妻 
の ア グ ネ ス の 方 が 先 に や っ ぱ り ア ー 

106
00:07:31,520 --> 00:07:34,560
テ ィ ス ト と し て 開 花 し て い た 人 な ん 
だ ろ。 

107
00:07:34,880 --> 00:07:37,840
う、 そ う だ よ ね。 
シ ェ イ ク ス ピ ア が も う 魅 了 さ れ ち ゃ 

108
00:07:37,840 --> 00:07:39,680
っ た ん だ も ん ね、 最 初 に。 
ね。 

109
00:07:39,760 --> 00:07:46,560
で、 作 家 に な る 前 に、 あ の。 
え っ と 手 袋 を 作 る 職 人 と し て の 仕 事 

110
00:07:46,560 --> 00:07:50,800
を ま だ し て る 時 に、 ア グ ネ ス に た ま た
ま 出 会 う じ ゃ な い で す か。 

111
00:07:51,200 --> 00:07:55,520
で、 あ の。 
見 て る と、 や っ ぱ り も と も と 彼 の 中 に

112
00:07:55,520 --> 00:08:00,200
も そ う い う ア ー テ ィ ス ト 性 は あ っ た 
ん だ け れ ど も、 彼 女 と 出 会 う こ と で 開

113
00:08:00,200 --> 00:08:04,960
花 し て い っ て。 
で、 な ん な ら そ の 彼 が ア ー テ ィ ス ト と

114
00:08:04,960 --> 00:08:09,240
し て 羽 ば た く た め の 子 育 て を、 こ う ア
グ ネ ス が し て い る よ う な 感 じ と い う 

115
00:08:09,240 --> 00:08:14,160
か。 
と い う ふ う に 私 は 見 え て。 

116
00:08:14,800 --> 00:08:18,400
と い う こ と は、 ア グ ネ ス の 中 に 圧 倒 的
な 母 性 が あ っ た っ て こ と だ ね。 

117
00:08:18,400 --> 00:08:21,040
は い。 
そ の 覚 悟 が ア グ ネ ス に は あ っ た の か 

118
00:08:21,040 --> 00:08:22,880
な。 
こ の 人 を 育 て よ う っ て い う。 

119
00:08:23,920 --> 00:08:25,640
な い。 
育 っ て。 

120
00:08:25,640 --> 00:08:27,200
結 果 そ う な っ ち ゃ っ た。 
っ て 感 じ。 

121
00:08:27,360 --> 00:08:33,760
と い う 気 が す る な と 思 っ て。 
で、 そ の 育 て 方 が 自 分 で も 自 覚 し て い

122
00:08:33,760 --> 00:08:38,880
な い か ら、 結 構 あ の 気 質 も あ っ て。 
森 と と も に 生 き る よ う な パ ワ フ ル な 

123
00:08:38,880 --> 00:08:45,760
野 生 全 開 の 方 だ か ら、 割 と 乱 暴 な ん だ
け れ ど も、 も う 本 当 に こ う、 家 の 中 で 

124
00:08:45,760 --> 00:08:49,280
こ も る よ う に 育 て ら れ た シ ェ イ ク ス 
ピ ア に と っ て は。 

125
00:08:49,680 --> 00:08:54,160
そ れ ぐ ら い の こ う。 
す ご く ワ イ ル ド な 育 て 方 が ち ょ う ど 

126
00:08:54,160 --> 00:08:57,400
よ か っ た ん だ ろ う な と。 
思 っ て、 自 分 の 価 値 観 を 多 分 揺 る が さ

127
00:08:57,400 --> 00:08:58,880
れ た と 思 う ん で す よ。 
は い。 

128
00:08:58,960 --> 00:09:02,720
で も、 自 分 の 価 値 観 を 揺 る が さ れ る っ
て、 な か な か い い こ と だ け じ ゃ な く 

129
00:09:02,720 --> 00:09:07,040
て、 や っ ぱ り そ れ を 受 け 入 れ る 時 の ハ
レ ー シ ョ ン も 起 き る じ ゃ ん。 

130
00:09:07,040 --> 00:09:10,880
や っ ぱ 受 け 入 れ ら れ な い。 
で も 受 け 入 れ る、 ど っ ち 取 る？ 

131
00:09:10,880 --> 00:09:14,320
み た い な ぶ つ か り 稽 古 が あ る わ け じ 
ゃ な い で す か。 

132
00:09:14,320 --> 00:09:16,480
も う そ の 感 性 の 二。 
人 っ て。 

133
00:09:17,040 --> 00:09:20,080
は い。 
ぶ つ か り 稽 古 の シ ー ン あ り ま し た も 

134
00:09:20,080 --> 00:09:20,640
ん ね。 
あ っ た。 

135
00:09:20,800 --> 00:09:23,760
裏 で。 
ぶ つ か り 稽 古。 

136
00:09:24,080 --> 00:09:26,680
キ ャ ン ド ル 倒 れ て、 こ れ 火 事 に な る ん
じ ゃ な い か っ て。 

137
00:09:26,680 --> 00:09:29,520
私、 ハ ラ ハ ラ し な が ら ぶ つ か り 稽 古 見
て ま し た け。 

138
00:09:29,520 --> 00:09:32,000
ど、 や っ ぱ り そ う い う こ と が 必 要 に な
っ て く る の。 

139
00:09:32,320 --> 00:09:35,080
ア ー テ ィ ス ト 同 士 っ て。 
と 思 い ま す ね。 

140
00:09:35,080 --> 00:09:38,160
じ ゃ あ、 オ ノ ヨ ー コ さ ん と ジ ョ ン レ ノ
ン は ど う だ っ た と 思 い ま す か？ 

141
00:09:40,320 --> 00:09:42,400
い や も う、 オ ノ ヨ ー コ が 母 じ ゃ な い で
す。 

142
00:09:42,400 --> 00:09:46,160
か。 
や っ ぱ シ ェ イ ク ス ピ ア と 同 じ 構 図 う。

143
00:09:46,160 --> 00:09:48,000
ん？ 
と 思 い ま す が。 

144
00:09:48,480 --> 00:09:52,480
私 は だ か ら も う 常 に ド ー ン と し て い 
て。 

145
00:09:52,880 --> 00:09:59,920
ま あ、 あ の、 結 構 や ん ち ゃ に い ろ ん な 
と こ ろ に こ う 行 か れ て た じ ゃ な い で 

146
00:09:59,920 --> 00:10:00,720
す か。 
ジ ョ ン レ ノ ン は。 

147
00:10:00,720 --> 00:10:04,160
う ん。 
で も そ れ で も ド ー ン と し て、 や っ ぱ り

148
00:10:04,160 --> 00:10:09,240
帰 る、 家 と し て。 
じ ゃ あ、 樹 木 希 林 さ ん っ て 内 田 裕 也 さ

149
00:10:09,240 --> 00:10:09,760
ん で す か？ 
そ れ。 

150
00:10:09,800 --> 00:10:12,880
も そ う な り ま す よ ね。 
そ う な り ま す よ。 

151
00:10:12,880 --> 00:10:14,760
ね。 
で も 間 違 い な く ぶ っ 飛 ん で る と 言 え 

152
00:10:14,760 --> 00:10:17,680
ば、 私 は 樹 木 希 林 さ ん の 方 が ぶ っ 飛 ん
で る と 思 い ま す よ。 

153
00:10:17,800 --> 00:10:23,760
な ん か そ の ぶ っ と。 
な ん か そ の、 え っ と 本 舗。 

154
00:10:23,760 --> 00:10:30,000
相 手 が 奔 放 に し な が ら も ド ー ン と 構 
え ら れ る っ て い う こ と 自 体 も、 す で に

155
00:10:30,000 --> 00:10:33,320
ぶ っ 飛 ん で い る と い う か。 
だ か ら さ ら に こ う 大 き く 見 え る。 

156
00:10:33,320 --> 00:10:34,440
ん で す よ ね。 
キ。 

157
00:10:34,440 --> 00:10:38,160
キ さ ん に し て も、 も う ち ょ っ と。 
オ ノ ヨ ー コ さ ん も そ う な の か な？ 

158
00:10:38,720 --> 00:10:42,640
う ん。 
で も な ん か 似 た よ う な も の は や っ ぱ 

159
00:10:42,680 --> 00:10:44,080
圧。 
倒 的 に。 

160
00:10:44,080 --> 00:10:49,680
や っ ぱ り そ れ ぐ ら い の あ の。 
ま あ、 や ん ち ゃ と い っ た や ん ち ゃ 言 い

161
00:10:49,680 --> 00:10:52,920
方 が や ん ち ゃ と い っ た や つ な の か。 
も う ち ょ っ と 芸 術 的 肌 と い う か、 ア ー

162
00:10:52,920 --> 00:10:59,600
テ ィ ス テ ィ ッ ク な 方 を 夫 に 持 つ 本 人 
も ア ー テ ィ ス ト な 方 だ っ た り す る と、

163
00:10:59,600 --> 00:11:02,240
圧 倒 的 に や っ ぱ 母 性 が 必 要 に な っ て 
く る ん だ ね。 

164
00:11:02,320 --> 00:11:08,920
う ん だ。 
か ら、 そ の 時 に、 え っ と ま あ、 小 野 洋 子

165
00:11:08,920 --> 00:11:13,280
さ ん も 樹 木 希 林 さ ん も、 そ の 母 性 を ど
う さ れ て た の か、 ち ょ っ と わ か ら な い

166
00:11:13,280 --> 00:11:16,880
で す け れ ど。 
ま あ、 あ の 映 画 の 中 だ と。 

167
00:11:17,520 --> 00:11:24,000
ア グ ネ ス は ま あ、 実 際 そ の シ ェ イ ク ス
ピ ア と 結 婚 も し て、 こ う 思 っ て 母 に も

168
00:11:24,000 --> 00:11:28,520
な っ て い く じ ゃ な い で す か。 
で、 シ ェ イ ク ス ピ ア が ち ゃ ん と 作 家 に

169
00:11:28,520 --> 00:11:34,320
な る よ う に、 ぶ つ か り 稽 古 も し て。 
要 は 彼 女 が 母 と し て シ ェ イ ク ス ピ ア 

170
00:11:34,320 --> 00:11:40,160
を 一 人 前 に し た に も か か わ ら ず、 シ ェ
イ ク ス ピ ア が 自 立 し よ う と す る と す 

171
00:11:40,160 --> 00:11:41,280
ね る じ ゃ な い で す。 
か。 

172
00:11:41,400 --> 00:11:43,440
っ て い う。 
か。 

173
00:11:43,960 --> 00:11:50,080
ア ウ ネ ス が 一 人 前 に し た ん だ か ら、 自
立 ま で を も う そ の ま ま 応 援 す れ ば い 

174
00:11:50,080 --> 00:11:54,000
い の に。 
そ こ が や っ ぱ り、 な ん か そ の 母 性 に し

175
00:11:54,000 --> 00:11:58,080
が み つ く ア グ ネ ス っ て い う シ ー ン も 
描 か れ る じ ゃ な。 

176
00:11:58,080 --> 00:12:04,160
い で す か？ 
な の で、 や っ ぱ り な ん か 母 性 が あ る だ

177
00:12:04,160 --> 00:12:10,720
け じ ゃ ダ メ で。 
そ の 自 分 が 培 っ た 母 性 を さ ら に 一 旦 

178
00:12:10,720 --> 00:12:17,520
手 放 す み た い な の も 必 要 な ん じ ゃ な 
い の か な？ 

179
00:12:18,320 --> 00:12:23,600
と は 思 っ た ん で す け。 
れ ど、 な る ほ ど ね。 

180
00:12:26,280 --> 00:12:29,520
あ の 育 て る。 
育 て る こ と は 好 き っ て な る ん で す け 

181
00:12:29,520 --> 00:12:35,000
れ ど、 な ん か そ っ か ら。 
育 ち き っ ち ゃ う と、 ち ょ っ と あ た ふ た

182
00:12:35,000 --> 00:12:35,760
す る。 
み た い な。 

183
00:12:35,920 --> 00:12:42,320
そ う い う ケ ー ス あ り ま す よ ね。 
離 れ て い く と、 ち ょ っ と こ う 背 を 向 け

184
00:12:42,320 --> 00:12:45,680
る と い う か、 ま あ、 寂 し く な っ ち ゃ う 
の か も ね。 

185
00:12:46,200 --> 00:12:49,200
寂 し さ 余 っ て、 ち ょ っ と そ う い う 変 な
感 情 が 出 ち ゃ う の か も ね。 

186
00:12:50,160 --> 00:12:51,280
ま あ で も 育 つ？ 
そ う。 

187
00:12:51,280 --> 00:12:55,760
ま あ 手 放 す の は ち ょ っ と 寂 し い よ ね。
だ っ て 不 安 も あ る し ね。 

188
00:12:56,080 --> 00:13:01,840
帰 っ て こ な い か も し れ な い し。 
も う、 な ん か そ の 時 に、 な ん か、 あ の す

189
00:13:01,840 --> 00:13:06,320
ご い 映 画 の 中 の セ リ フ で も よ く 覚 え 
て る ん で す け れ ど、 そ れ こ そ シ ェ イ ク

190
00:13:06,320 --> 00:13:11,600
ス ピ ア が 多 分、 劇 作 家 と し て も も う 活
動 す る よ う に な っ て る か ら、 自 分 た ち

191
00:13:11,600 --> 00:13:14,800
が 住 ん で る と こ ろ か ら 離 れ て ロ ン ド 
ン に 行 く っ て な っ て。 

192
00:13:15,120 --> 00:13:18,480
で、 ア グ ネ ス の 弟 が い や、 そ ん な の 大 
丈 夫 な の か？ 

193
00:13:18,480 --> 00:13:23,360
と か 言 っ て 心 配 し た 時 に、 も う ア グ ネ
ス は ま だ も う。 

194
00:13:23,600 --> 00:13:27,280
や っ と 育 て た み た い な。 
シ ェ イ ク ス ピ ア を っ て い う よ う な 段 

195
00:13:27,280 --> 00:13:30,320
階 だ か ら。 
い や も う 愛 が あ れ ば 大 丈 夫 だ か ら っ 

196
00:13:30,720 --> 00:13:31,920
て 言 っ て た の。 
覚 え て ま。 

197
00:13:31,920 --> 00:13:32,960
す。 
い や、 覚 え て な い。 

198
00:13:32,960 --> 00:13:34,080
覚 え て な い。 
言 っ て。 

199
00:13:34,080 --> 00:13:37,680
た っ て 言 っ て、 も う も う 自 信 満 々 で 言
っ て て。 

200
00:13:37,680 --> 00:13:43,040
で も そ の 後 に や っ ぱ り 実 際 も う 彼 が 
も う 何 回 も 何 回 も ロ ン ド ン に 行 く と、

201
00:13:43,440 --> 00:13:49,760
な ん か あ ん な 愛 が あ れ ば 大 丈 夫 っ て 
言 っ て た ア グ ネ ス が も う 拗 ね 始 め て、

202
00:13:49,760 --> 00:13:52,400
す っ ご い 大 人 気 な く な っ て い く。 
と い う か。 

203
00:13:53,560 --> 00:13:56,800
う ん。 
だ か ら、 な ん か そ こ の 言 葉 で は。 

204
00:13:56,800 --> 00:13:59,840
そ う 言 い な が ら も、 な ん か 綺 麗 事 じ ゃ
な。 

205
00:13:59,840 --> 00:14:08,400
い う ん 部 分 だ っ た り。 
う ん、 な ん か 非 常 に。 

206
00:14:08,400 --> 00:14:11,240
そ う い う 意 味 で は 2人 と も 人 間 ら し い
し。 

207
00:14:11,240 --> 00:14:15,920
う ん、 い や、 そ ん な 綺 麗 事 で い か な い 
で し ょ う。 

208
00:14:15,920 --> 00:14:19,680
特 に 当 時 な ん て。 
そ う で す よ ね。 

209
00:14:21,680 --> 00:14:24,280
携 帯 な い か ら。 
そ う で す よ ね。 

210
00:14:24,280 --> 00:14:25,440
毎 日 ね。 
取 れ な い し。 

211
00:14:26,400 --> 00:14:30,640
で、 さ ら に そ こ に。 
そ の 当 時 は ペ ス ト と か が 流 行 っ て い。

212
00:14:30,640 --> 00:14:33,920
る か ら 全 部 ね、 自 分 が 支 え な き ゃ い け
な い で す か ら ね。 

213
00:14:34,240 --> 00:14:37,440
そ れ を 全 部 ア グ ネ ス が ね。 
子 供、 あ、 こ れ も 一 応 ネ タ バ レ か も し 

214
00:14:37,440 --> 00:14:46,720
れ な い で す け ど、 い ろ ん な 流 行 り 病 と
か も、 ま あ、 あ の か ら 家 族 を 結 局 守 り 

215
00:14:46,720 --> 00:14:50,440
き れ な か っ た ん だ け ど ね。 
で、 そ れ で な ん か 大 事 な も の を お 互 い

216
00:14:50,440 --> 00:14:55,760
な く し ち ゃ う じ ゃ な い。 
で、 そ こ の 喪 失 感 か ら の お 互 い が や っ

217
00:14:55,760 --> 00:15:03,240
ぱ な か な か 出 れ な く て。 
う ん、 そ れ こ そ さ っ き は ー ち ゃ ん が 休

218
00:15:03,240 --> 00:15:09,200
憩 中 に さ、 こ の 前 回 の 話 で、 え っ と、 結
婚 に 至 る ま で ね、 ロ マ ン ロ マ ン を 作 る

219
00:15:09,200 --> 00:15:15,320
の と、 結 婚 を 続 け る た め の 純 度 み た い
な こ と で 言 う と、 き っ と 結 婚 を 続 け て

220
00:15:15,320 --> 00:15:19,280
い く 中 で も。 
ロ マ ン を ど っ か で、 や っ ぱ ス ト ー リ ー

221
00:15:19,440 --> 00:15:25,120
を お 互 い が あ の 同 じ ス ト ー リ ー を や 
っ ぱ 持 っ て い く こ と が 長 続 き す る ん 

222
00:15:25,120 --> 00:15:37,760
じ ゃ な い か み た い な 話 を し て た じ ゃ 
な い で、 そ れ で 言 う と、 ま あ、 あ の シ ェ

223
00:15:37,760 --> 00:15:41,640
イ ク ス ピ ア の ハ ム レ ッ ト が。 
も う 本 当、 そ の そ の も の、 ス ト ー リ ー 

224
00:15:41,640 --> 00:15:45,000
そ の も の っ て い う か。 
う ん う ん、 大 ハ ム レ ッ ト が 提 示 し た み

225
00:15:45,000 --> 00:15:46,480
た い な こ と に な る の う。 
ん？ 

226
00:15:46,480 --> 00:15:50,240
と い う ふ う に。 
ま あ、 あ れ は ま あ 物 語 な の で、 そ う い 

227
00:15:50,240 --> 00:15:53,760
う ふ う に 綺 麗 に 見 せ て る の か も し れ 
な い で す け れ ど。 

228
00:15:54,400 --> 00:16:01,760
で も あ の、 結 局 そ の ま あ で も シ ェ イ ク
ス ピ ア っ て、 こ う、 人 間 の こ の 生 き る 

229
00:16:01,760 --> 00:16:06,880
上 で の 悲 劇、 喜 劇 も 全 部 物 語 の 中 に 表
現 し て る 人 じ ゃ な い で す か。 

230
00:16:07,520 --> 00:16:15,280
だ か ら ま あ、 そ れ ら も 全 部 物 語 と し 
て、 一 つ の 自 分 た ち の 人、 生 物 語 と り 

231
00:16:15,280 --> 00:16:20,800
と し て 共 に 生 き て い こ う っ て い う の 
を 彼 女 と 共 有 で き た こ と が、 彼 ら が こ

232
00:16:20,800 --> 00:16:26,480
う 離 れ ず に 済 ん だ 肝 な の か な と 思 っ 
て。 

233
00:16:27,000 --> 00:16:31,200
そ う、 だ か ら そ の 前、 あ の、 ま あ 前 回、 
前 々 回 ぐ ら い の で 京 子 さ ん が。 

234
00:16:31,680 --> 00:16:35,040
結 婚 す る 時 の 入 り 口 と し て ロ マ ン テ 
ィ ッ ク が 必 要 で。 

235
00:16:35,200 --> 00:16:38,960
で、 そ の ロ マ ン テ ィ ッ ク も、 ま あ、 あ る
種 の 演 出 が 入 っ た 状 態 で。 

236
00:16:39,280 --> 00:16:43,680
で も 演 出 が 入 っ て る っ て こ と は つ ま 
り 物 語 だ な と 思 う ん で す け れ ど、 な ん

237
00:16:43,920 --> 00:16:50,480
か そ れ が や っ ぱ り そ の ま あ、 そ れ ぞ れ
そ の 違 う 人 間 だ か ら、 お 互 い に そ れ が

238
00:16:50,480 --> 00:16:55,560
違 う 演 出 を し て い る と ず れ て っ ち ゃ 
う け れ ど も、 い ざ 夫 婦 と い う か パ ー ト

239
00:16:55,560 --> 00:17:00,600
ナ ー に な る と。 
い か に 同 じ 物 語 を ち ゃ ん と 掴 ん で お 

240
00:17:00,600 --> 00:17:05,520
く か っ て い う こ と が 重 要 な の か な と 
は 思 い ま し た。 

241
00:17:05,599 --> 00:17:09,599
確 か に。 
う ん、 確 か に。 

242
00:17:09,599 --> 00:17:13,079
う ん。 
ま あ、 私 た ち、 こ ん な 偉 そ う に 話 し て 

243
00:17:13,079 --> 00:17:18,200
て、 ま あ、 2人 と も あ れ で、 あ れ で あ れ 
で す が。 

244
00:17:18,200 --> 00:17:18,720
あ。 
れ で あ れ。 

245
00:17:18,720 --> 00:17:20,680
で す。 
が あ れ で あ れ で す が、 ま あ 学 び は あ り

246
00:17:20,680 --> 00:17:22,319
ま し た ね。 
だ か ら、 そ う い う 意 味 で。 

247
00:17:23,560 --> 00:17:29,600
な か な か そ の 夫 婦 の 組 み 合 わ せ と か、
パ ー ト ナ ー の 組 み 合 わ せ っ て ね え う 

248
00:17:29,600 --> 00:17:34,240
ん、 ど っ ち か が デ コ で ど っ ち か が ポ コ
だ っ た ら 合 う の か も し れ な い け ど、 そ

249
00:17:34,240 --> 00:17:36,000
う も 簡 単 に い か な い し ね。 
は。 

250
00:17:36,000 --> 00:17:41,520
い。 
だ か ら、 そ の ち ょ っ と 乱 暴 な 言 い 方 を

251
00:17:41,520 --> 00:17:48,120
す る な ら ば、 ど ん な に 合 わ な く っ て も
多 分 も う 絶 対 に こ の 2人 の 物 語 で 生 き

252
00:17:48,120 --> 00:17:51,880
て る か ら っ て い う 設 定 さ え し っ か り 
設 け ち ゃ え ば、 続 け て い け る と 思 う ん

253
00:17:51,880 --> 00:17:53,840
で す。 
う ん。 

254
00:17:54,160 --> 00:17:59,800
で、 そ の 物 語 を 作 る の に も、 す ご く 覚 
悟 と エ ネ ル ギ ー が 必 要 だ と 思 う ん で 

255
00:17:59,800 --> 00:18:00,320
す。 
け れ ど、 う ん。 

256
00:18:00,880 --> 00:18:09,760
な の で、 あ の、 そ う い う 意 味 で は、 そ こ
の そ こ ま で 強 制 的 に 物 語 を 作 る 力 が 

257
00:18:09,760 --> 00:18:13,360
も う 私 は な か っ た の で、 一 人 に な っ て
る っ て い う と こ ろ が あ る と 思 う ん で 

258
00:18:13,360 --> 00:18:14,560
す け れ ど。 
う。 

259
00:18:15,280 --> 00:18:20,480
ん？ 
な ん か 最 近 何 か と 覚 悟 っ て 出 て く る 

260
00:18:20,480 --> 00:18:21,600
よ ね。 
は あ ち ゃ ん ね。 

261
00:18:21,920 --> 00:18:23,600
あ あ。 
そ う で す ね。 

262
00:18:23,840 --> 00:18:26,080
あ の、 ロ ケ ー シ ョ ン 探 し の 時 も そ う。 
ロ。 

263
00:18:26,080 --> 00:18:28,600
ケ ー シ ョ ン 探 し の 時 も。 
あ、 そ う。 

264
00:18:28,600 --> 00:18:32,960
そ の 前 に 覚 悟 の 話 し た も ん ね。 
美 し さ の 定 義 が 覚 悟 だ か ら。 

265
00:18:32,960 --> 00:18:36,000
そ っ か ら だ。 
や っ ぱ り 覚 悟 な ん で す よ ね。 

266
00:18:36,000 --> 00:18:38,840
そ う で す。 
で、 そ う な ん で す。 

267
00:18:38,840 --> 00:18:44,160
あ の ロ ケ ー シ ョ ン の こ と も。 
や っ ぱ り な ん か 覚 悟 を 感 じ る 時 っ て 

268
00:18:44,240 --> 00:18:46,800
美 し い っ て 感 じ て る ん で す よ ね。 
私、 潔。 

269
00:18:47,120 --> 00:18:49,680
い と。 
美 し い っ て い う の が あ る の か も ね。 

270
00:18:49,680 --> 00:18:51,280
は い。 
と 思 い ま す。 

271
00:18:52,080 --> 00:18:53,760
覚 悟 だ ね。 
う ん。 

272
00:18:54,120 --> 00:18:58,160
っ て 思 い ま す。 
だ か ら、 あ の、 な ん て 言 う ん で す か。 

273
00:18:58,160 --> 00:19:04,000
覚 悟 っ て い う 言 葉 自 体 っ て、 先 入 観 と
し て ち ょ っ と 頑 張 っ て る と か、 男 っ ぽ

274
00:19:04,000 --> 00:19:08,760
い も の を 感 じ た り し ま す け ど、 そ う じ
ゃ な く っ て、 な ん か も っ と い っ ぱ い 選

275
00:19:08,760 --> 00:19:14,280
択 肢 が あ っ た 中 で、 も う 私 こ れ だ か ら
っ て 選 ん で る な ん か、 し な や か な 覚 悟

276
00:19:14,280 --> 00:19:18,240
み た い な の が、 私 の 中 で は。 
多 分 美 し さ に つ な が っ て て。 

277
00:19:18,400 --> 00:19:23,080
で、 多 分、 京 子 さ ん と も そ う い う お 話 
に な っ た り な ん か 他 で も す ご く 素 敵 

278
00:19:23,080 --> 00:19:27,360
な お 店 を 見 た 時 に、 多 分 そ の 店 主 か ら
そ う い う 覚 悟 を 感 じ た ん だ と。 

279
00:19:27,360 --> 00:19:33,760
思 う ん で す け れ ど、 と い う こ と は、 ま 
た パ ー ト ナ ー シ ッ プ の 話 に 戻 る と す 

280
00:19:33,760 --> 00:19:38,080
る と、 ま あ 特 に 結 婚 を ね、 す る っ て い 
う と こ ろ に、 ま あ お 付 き 合 い も そ う で

281
00:19:38,080 --> 00:19:45,360
す け ど、 ま あ み ん な が み ん な そ ん な 覚
悟 を 持 っ て と か っ て い う。 

282
00:19:47,280 --> 00:19:51,520
そ ん な 泥 臭 い こ と を 言 う つ も り は な 
い が、 ち ょ っ と ハ ム ネ ッ ト を 見 る と 感

283
00:19:51,520 --> 00:19:53,000
じ ま し た よ ね。 
そ う で す。 

284
00:19:53,000 --> 00:19:57,280
あ ん な ド ラ マ チ ッ ク な。 
も う 喧 嘩 も あ っ て、 ぶ つ か り 稽 古 も あ

285
00:19:57,280 --> 00:20:05,960
っ て、 も う 今 後 感 情 こ ん な に な っ て、 
ち ょ っ と 年 齢 的 に は し ん ど い わ と も 

286
00:20:05,960 --> 00:20:11,160
思 う ん だ け ど ね。 
も っ と 穏 や か で 波 風 立 た な い の が い 

287
00:20:11,160 --> 00:20:19,040
い と か っ て 思 う 側 面 も あ る け ど。 
う ん、 は あ ち ゃ ん は ど っ ち が い い で す

288
00:20:19,040 --> 00:20:20,400
か？ 
そ れ を 求 め て る と 思 う。 

289
00:20:20,400 --> 00:20:25,400
自 分 で 穏 や か な も の が い い の か。 
で も や っ ぱ り あ る 程 度 そ う い う こ う、

290
00:20:25,400 --> 00:20:28,880
ち ょ っ と ぶ つ か り 稽 古 が あ っ て も、 
2人 で い れ る と い う と、 こ の。 

291
00:20:30,800 --> 00:20:36,560
ま あ、 ぶ つ か り 稽 古 は な る べ く 避 け た
い 気 持 ち は あ る ん で す け れ ど。 

292
00:20:37,120 --> 00:20:41,280
た だ、 ち ょ っ と そ の 回 答 か ら ず れ ち ゃ
う か も し れ な い ん で す け れ ど。 

293
00:20:41,760 --> 00:20:48,080
ア グ ネ ス と シ ェ イ ク ス ピ ア が。 
私、 結 構 出 会 っ た 時 の シ ー ン が 私 は す

294
00:20:48,080 --> 00:20:53,200
ご い 印 象 的 で。 
も う 本 当 に 直 感 的 に。 

295
00:20:53,600 --> 00:21:01,240
2人 が 初 め て 出 会 っ て、 で、 初 め て 出 会
っ た 2人 だ か ら、 お 互 い の 世 界 を 直 感 

296
00:21:01,240 --> 00:21:03,440
的 に ぶ つ け 合 っ て い く じ ゃ な い で す 
か。 

297
00:21:04,240 --> 00:21:08,960
な ん か そ れ は。 
も う 体 で ぶ つ か り 合 っ た り、 時 に は 言

298
00:21:08,960 --> 00:21:14,080
葉 を 使 っ た り、 時 に は な ん か 一 緒 に 森
で 走 る だ け だ っ た り も す る ん で す け 

299
00:21:14,080 --> 00:21:20,880
れ ど、 な ん か あ れ ぐ ら い 直 感 的 な ぶ つ
け 合 い は め ち ゃ く ち ゃ し た い な っ て 

300
00:21:20,880 --> 00:21:22,880
思 い ま し た。 
そ う だ よ ね。 

301
00:21:22,960 --> 00:21:23,520
わ か り ま す。 
そ れ。 

302
00:21:23,520 --> 00:21:25,760
わ か り ま す よ。 
わ か り ま す わ か り ま す。 

303
00:21:26,880 --> 00:21:31,120
で、 そ の 先 に ぶ つ か り 稽 古 が 待 っ て る
の は。 

304
00:21:31,440 --> 00:21:33,520
あ あ。 
で も そ れ。 

305
00:21:33,800 --> 00:21:34,880
は。 
絶 対 待 っ て る よ。 

306
00:21:35,360 --> 00:21:40,560
そ う か、 う ん う ん。 
で も そ し た ら も う そ ん。 

307
00:21:40,640 --> 00:21:42,960
な 美 味 し い と こ だ け は 救 え な い と 思 
い ま す よ。 

308
00:21:42,960 --> 00:21:45,920
そ。 
っ か ぶ つ が り 稽 古 付 き か。 

309
00:21:46,800 --> 00:21:48,720
で も。 
そ し た ら も う そ れ は 自 分 が 選 ん じ ゃ 

310
00:21:48,720 --> 00:21:53,120
っ た か ら 仕 方 が な い で す ね。 
い や。 

311
00:21:56,000 --> 00:22:02,320
で も、 あ の、 あ の ぶ つ か り 稽 古 感 っ て、
例 え ば 自 分 が 20 代 と か の 時 だ っ た 

312
00:22:02,320 --> 00:22:08,120
ら、 自 分 も 同 じ ぐ ら い の こ の。 
エ ネ ル ギ ー が あ っ て、 も う 本 気 で 多 分

313
00:22:08,120 --> 00:22:10,400
苛 立 ち を ぶ つ け 合 え る じ ゃ な い で す 
か。 

314
00:22:10,400 --> 00:22:14,680
う ん。 
で も 今 の 年 齢 だ と、 あ る 程 度 こ う、 経 

315
00:22:14,680 --> 00:22:18,720
験 も 重 ね て 受 容 し よ う と い う 気 持 ち 
も 生 ま れ て い る か ら。 

316
00:22:18,800 --> 00:22:22,640
う ん。 
あ の 相 手 が ぶ つ か ろ う と す る と き に、

317
00:22:22,640 --> 00:22:25,200
ち ょ っ と 吸 収 し が ち に な る と こ ろ な 
い で。 

318
00:22:25,200 --> 00:22:26,800
す か あ あ、 あ り ま す。 
あ り ま す。 

319
00:22:26,960 --> 00:22:30,320
そ れ が。 
だ か ら、 し ん ど く な る の か。 

320
00:22:30,560 --> 00:22:31,560
な？ 
と も 思 っ て。 

321
00:22:31,560 --> 00:22:33,800
相 手 を 理 解 し よ う と も 思 っ て く る か 
ら。 

322
00:22:33,800 --> 00:22:34,560
し ん ど。 
い か な？ 

323
00:22:34,640 --> 00:22:36,640
は い。 
だ か ら。 

324
00:22:36,800 --> 00:22:42,560
も し か し た ら、 20 代 の 時 の よ う に、 も
う 何 も わ か ら な い ふ り を し て、 も う 受

325
00:22:42,560 --> 00:22:49,520
け 付 け な い っ て い う ふ う に し ち ゃ え 
た ら、 逆 に 乗 り 越 え ら れ る の か な と か

326
00:22:49,520 --> 00:22:52,720
と も、 今 ち ょ っ と 思 い ま し た。 
う。 

327
00:22:52,800 --> 00:22:57,600
ん？ 
も う あ の 共 に 味 わ う み た い な の が も 

328
00:22:57,600 --> 00:23:00,360
う。 
想 像 し た だ け で き つ い だ ろ う な と 思 

329
00:23:00,360 --> 00:23:04,240
う ん で す け れ ど。 
で も そ れ っ て ぶ つ か り 稽 古 っ て、 お 互

330
00:23:04,240 --> 00:23:08,120
い が お 互 い の 考 え を 理 解 し 合 い し て 
も ら い た い っ て い う と、 こ の ぶ つ か り

331
00:23:08,120 --> 00:23:08,960
合 い じ ゃ な い で す。 
か。 

332
00:23:08,960 --> 00:23:12,200
そ う で す ね。 
だ か ら や っ ぱ ど っ ち か が 需 要 し な い 

333
00:23:12,200 --> 00:23:14,800
と。 
確 か に。 

334
00:23:15,360 --> 00:23:19,920
ね。 
で も、 需 要 し な が ら も 自 分 も 伝 え な い

335
00:23:19,920 --> 00:23:21,720
と ぶ つ か り に な ら な い で す も ん ね。 
な。 

336
00:23:21,720 --> 00:23:24,000
ら な い。 
だ か ら、 そ こ の。 

337
00:23:24,680 --> 00:23:28,400
私 は ぶ つ か り 感 が ち ょ っ と 今 弱 く な 
っ て る の か も で す。 

338
00:23:28,800 --> 00:23:34,080
あ の 受 け 入 れ よ う と い う 力 の 方 が 働 
き や す い と い う か。 

339
00:23:36,080 --> 00:23:44,600
あ と、 そ の 言 葉 の ち ょ っ と 強 さ と か、 
言 葉 の 適 当 な こ と は 言 え な い し ね。 

340
00:23:44,600 --> 00:23:52,080
う ん う ん。 
い や、 で も。 

341
00:23:52,400 --> 00:23:54,960
で も ハ ム ネ ッ ト は。 
え っ と。 

342
00:23:54,960 --> 00:23:57,200
奥 さ ん の 名 前 な ん で し た っ け？ 
ア グ ネ ス。 

343
00:23:57,560 --> 00:24:00,160
ア グ ネ ス に よ っ て 育 て ら れ た わ け で。
う ん。 

344
00:24:05,040 --> 00:24:07,520
あ の 2人 は 生 涯 共 に し た ん で し ょ う 
か。 

345
00:24:08,320 --> 00:24:18,600
あ の、 え っ と、 そ う だ っ た と 思 い ま す。
あ の 原 作 が 小 説 で す も ん ね。 

346
00:24:18,600 --> 00:24:23,760
一 応、 史 実 を 元 に し た。 
し か し や っ ぱ り。 

347
00:24:24,000 --> 00:24:27,920
あ の ウ ィ リ ア ム シ ェ イ ク ス ピ ア と 死 
別 し て い る の で。 

348
00:24:28,160 --> 00:24:34,080
や っ ぱ り 生 涯 の。 
年 上 の 奥 さ ん だ っ た ん だ。 

349
00:24:34,160 --> 00:24:37,280
は い、 8個 上 だ っ た ん だ っ て。 
う ん う ん う ん。 

350
00:24:38,640 --> 00:24:42,240
い や。 
8個 上 だ っ た ら な お さ ら 魅 力 的 に 見 え

351
00:24:42,240 --> 00:24:44,160
ま す よ ね。 
シ ェ イ ク ス ピ ア が。 

352
00:24:44,200 --> 00:24:47,920
は い あ、 あ の ア グ ネ ス の こ と が。 
シ ェ イ ク ス ピ ア に と っ て は。 

353
00:24:47,920 --> 00:24:49,520
そ う だ ね。 
う ん。 

354
00:24:52,720 --> 00:24:57,480
で も、 よ く よ く 手 放 さ な か っ た な と 思
い ま す。 

355
00:24:57,480 --> 00:25:03,240
私 が シ ェ イ ク ス ピ ア だ っ た ら、 も う い
い 加 減 嫌 気 が さ し て 逃 げ 切 っ た と 思 

356
00:25:03,240 --> 00:25:06,880
う ん で す け れ ど、 ア グ ネ ス か ら う ん。 
そ れ は。 

357
00:25:06,880 --> 00:25:12,800
あ あ。 
で、 も う だ っ て ロ ン ド ン っ て い う 都 会

358
00:25:12,800 --> 00:25:20,480
に も 出 て、 世 界 も 広 が っ て。 
奥 さ ん の と こ ろ 戻 る か な っ て 思 う ん 

359
00:25:20,480 --> 00:25:28,440
で す け れ ど、 で も な ん か そ れ だ け、 あ 
の 奥 さ ん に 開 花 し て も ら っ た 原 体 験 

360
00:25:28,440 --> 00:25:34,640
が 彼 に と っ て 大 き か っ た の か、 な ん か
す ご く そ こ は 気 に な り ま し た。 

361
00:25:38,080 --> 00:25:41,840
知 り 合 っ た 時 の 原 体 験 か な？ 
光 あ っ た 時 の 原 体。 

362
00:25:41,840 --> 00:25:46,960
験 と か。 
ニ キ コ そ こ っ て と ら わ れ ま す よ ね。 

363
00:25:46,960 --> 00:25:53,600
う ん う ん う ん。 
で、 特 に そ の 知 り 合 っ た 原 体 験 で も あ

364
00:25:53,600 --> 00:26:00,120
り、 そ の 彼、 ウ ィ リ ア ム シ ェ イ ク ス ピ 
ア に あ の、 あ な た の 物 語 を 紡 い で い い

365
00:26:00,120 --> 00:26:04,560
っ て い う。 
う ん、 そ の こ の グ ロ ー ブ 職 人 で は な く

366
00:26:04,560 --> 00:26:10,880
て、 う ん、 物 語 を 紡 ぎ 続 け な さ い と い 
う 許 可 を 与 え た の が ア グ ネ ス じ ゃ な 

367
00:26:10,880 --> 00:26:12,320
い で す か。 
だ か ら。 

368
00:26:12,720 --> 00:26:16,000
や っ ぱ り そ こ で な ん か あ る 種 の 師 弟 
関 係 み た い な。 

369
00:26:16,000 --> 00:26:17,280
方 が は い は い。 
確 か に。 

370
00:26:17,280 --> 00:26:21,280
彼 女 の イ エ ス が な い と 動 け な い。 
自 分 み た い な も の も ち ょ っ と 構 築 さ 

371
00:26:21,280 --> 00:26:22,160
れ て た の か。 
も ね。 

372
00:26:22,160 --> 00:26:25,120
確 か に。 
確 か に そ う で す ね。 

373
00:26:26,640 --> 00:26:28,080
そ う で す。 
ね、 で も あ あ い う。 

374
00:26:28,080 --> 00:26:32,720
ま あ、 シ ェ イ ク ス ピ ア と ハ ム ネ ッ ト 見
て も、 今 お 話 に 出 て き た よ う に、 じ ゃ 

375
00:26:32,720 --> 00:26:37,280
あ え っ と、 ジ ョ ン レ ノ ン と 小 野 洋 子 さ
ん と か 見 て も 女 性 が。 

376
00:26:37,280 --> 00:26:39,840
っ て、 や っ ぱ 圧 倒 的 に こ う、 な ん か こ 
う。 

377
00:26:42,320 --> 00:26:46,960
そ れ こ そ、 そ こ は か と な い 母 性 と 強 さ
が や っ ぱ り あ り ま す よ。 

378
00:26:46,960 --> 00:26:53,760
ね、 あ り ま す あ り ま す。 
で、 本 当 に そ の、 包 み 込 む だ け じ ゃ な 

379
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く っ て、 あ の 子 を。 
も う、 あ の、 本 当 に こ う、 母 の よ う に。 

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も う こ っ か ら 出 た ら 危 な い か ら 出 な 
い で ね っ て い う だ け の 母 性 じ ゃ な く 

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て。 
も う な ん か 出 入 り 自 由 の 大 き め な ド 

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ア を 設 置 し て る っ て い う よ う な。 
も。 

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う、 大 き い 母 性 っ て い う か。 
な ん か ち ょ っ と 父 性 も 感 じ る ぐ ら い 

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で す け ど。 
確 か に。 

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う ん。 
と い う こ と は、 や っ ぱ 母 性 は 必 要。 

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あ と か つ 多 分 不 正 も 必 要 不 正。 
も 必 要 な の か な？ 

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と も。 
思 い ま す。 

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な か な か ち ょ っ と 今 日 は 高 尚 な お 話 
に な り ま し た ね。 

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こ れ 流 し て て 意 味 は 皆 さ ん わ か っ て 
く だ さ る の か し ら？ 

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ね。 
な ん か あ の コ メ ン ト 欲 し い で す ね。 

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ね え、 ま あ、 も し も う 1回。 
私 も ち ょ っ と 聞 い て 意 味 わ か ん な い 

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っ つ っ た ら、 ち ょ っ と ボ ツ に し ま し 
ょ。 

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う か、 そ う で す ね。 
そ う で す ね。 

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あ ま り に も。 
は い。