Imagínate por 1 segundo que llevas 1000 años caminando 1000
años. Yendo empacando tu vida a la
fuerza en medio de la noche, porque en lugar.
En el que estás decidió que ya no eres bienvenido.
Imagínate que tu único país, tu única verdadera frontera, es la
sangre de la gente que camina a tu lado.
No tienes una tierra en el mapa, así que tu mapa se convierte en
tu familia, en tus costumbres, en las reglas que te pones para
no desaparecer. Piénsalo.
¿Qué estarías dispuesto a hacer? ¿Aquí te aferrarías con las uñas
para que El Mundo no te borre por completo?
Esta es la historia de los gitanos.
Gitana gitana gitana gitana. Buenas rolas por un.
Momento, sentí que estabas hablando del chavismo cuando le
decía apátrida a la gente. Ah.
Quizás somos gitanos igual que venecos, no lo sabemos.
Vamos, vamos de de un país a otro.
De un país a otro como como gitanos huevón, o sea, no es
mentira. YY 1 tiene como una percepción
una imagen cuando una persona te dice, eres gitano, no sé, se
imagina una persona, un indigente, se pelo sucio mal
vestido, cero, combinado con nada todo.
¿Con la moda cómo se llama oversize?
Ahora que se que está volvió de moda ahora y quítate esos
pantalones pegaditos. Y con adorno que suena.
Adorno un yuyito te acuerdas el yuyito es en la cabeza.
Todo eso es prototipo de un gitano, pero.
Eh, también hay una otra percepción de gitanos que a
veces está el gitano que te quiere, joder.
Esa persona que que quizás hace esas marañas YYY te busca robar
de alguna forma. O sea, hay hay distintas
percepciones de que nosotros tenemos de gitano, pero si
nosotros le preguntamos aquí al público que nos deje el
comentario en en Spotify o nos deje el comentario en telegram,
lo más seguro es que sea el primer concepto.
Si una persona mal vestida no, no malolienta porque puede que.
Sea un sí se. Bañe más que 1 pero, pero sí con
esa con ese esa vestimenta típica que tú dices huevón este
carajo no se viste en blanco y negro si no es un marrón un
beige. Verde un ocre.
Y el tipo de música también los caracteriza.
Si nosotros vamos a un inicio hay muchos.
¿Cómo se llama este huevón que es español chico?
Melendi Melendi partió con un estilo gitano.
Ahora han dado Melendi está más rico que cualquier que Ricky
Martín en su época. Cambió totalmente.
¿Pero qué? Porque originales originales los
chunguitos. Y azúcar Moreno.
Moreno eh sí. Pero yo de verdad leyendo YYY
viendo cortos en youtube. Yo me di cuenta de que he vivido
toda mi vida con una idea totalmente equivocada en la
cabeza sobre los gitanos, o sea, yo creía que que sabía quiénes
eran esta gente y de verdad te apuesto a que ustedes también
tienen, tienen esa imagen mental ahora mismo, o sea.
Seguramente piensa que piensa en esto leer la mano, eso que tú
mencionas los largos no la vestimenta.
¿Algún prejuicio extraño que que que 1 escucha en la calle o en
la típica idea de que vienen de Egipto?
No yo también estaba en esa en ese lugar, pero resulta que la
palabra gitano viene de de esa confusión de la gente creyendo
que venían de Egipto, que porque decían los egipcianos, pero su
origen es mucho más profundo y de verdad, mucho más misterioso.
Vienen de la India, o sea, hace unos 1000 años empezaron a
moverse desde el noreste de la India, huyendo de las invasiones
y desde ahí ha sido un viaje constante que han tenido.
Entonces imagínense el nivel de resiliencia, por lo que este que
que aplica no pasaron por Persia lo que conocemos ahorita como
Irán. Cruzaron a Europa y en cada
lugar al que llegaban la historia los los recibía con un
portazo en la cara, una cachetada.
Entonces, leyendo sobre esto me dio una especie así como de
desnudo en el estómago, o sea, nosotros nos quejamos de verdad
por por cosas verdaderamente tontas, qué sé yo que no, no te
llega el delivery o que te cancelan y la la orden no.
Esta gente literalmente ha sobrevivido a intentos de
exterminio. Y cuando nosotros pensamos en la
Segunda Guerra mundial, sólo pensamos en los judíos, claro,
pero también examinaron a gitanos y homosexuales.
¿Por qué? Bueno, este señor del bigotico
pensaba que era peligroso, no está esta gente.
Además, en Europa lo esclavizaron a los gitanos.
Y ojo, no estoy hablando de la de la era antigua, o sea, en
algunos lugares fue hasta finales del siglo 19.
¿Por ejemplo, en España intentaron separarlos por
género, para qué? Para que no pudieran
reproducirse, o sea, una locura tremenda.
Eso eso suena totalmente un genocidio burocrático,
básicamente lo es. Y bueno.
Fueron fueron millones de vidas borradas.
Y que nadie o casi nadie habla de eso no hay una.
Serie en Netflix de eso. Pero.
No solamente una tú. Tú sabes que es bien interesante
que que también creo yo que que que la falta de información
viene porque ellos tienen una tradición fuertemente y va a
sonar rara oral. ¿En qué sentido?
La forma como de ellos, transmitir la información y la y
las tradiciones. Y todo lo que va pasando, no hay
mucho información escrita toda se va transmitiendo de forma
oral, entonces el no hay, por eso es que no hay como una base
sólida. ¿De de qué es lo que es lo que
hacían o cómo o cómo o cómo ha ido evolucionando ellos como
como grupo? Bueno, pero esa es la base de la
historia urbana, empezó. Se quedaron ahí.
¿De verdad no sabemos como nosotros eh?
Salimos de las cavernas o llegamos a ser hombre de las
cavernas. O sea, todo viene por por
tradición oral, pero. Y ellos mira cuando 1 entiende
este tema me refiero a la A la persecución constante que que
que vivió o que ha vivido esta esta comunidad.
No de verdad empieza a entenderlo.
¿O sea, 1 entiende por qué son una comunidad tan cerrada?
O sea yo yo recientemente vi una entrevista a familias gitanas.
YYY me quedé, pero totalmente fascinado con cómo ven El Mundo.
¿O sea muchos muchos los buscan por ser cerrados, pero si El
Mundo de afuera te ha querido exterminar por siglos, o sea tú
no te cerrarías igual, o sea tú le cerrarías la puerta a
cualquiera? Entonces su forma de protegerse
fue creado como una cápsula del tiempo, conserva sus leyes.
Y aquí es donde la cosa se pone como densa porque chocamos de
frente con con nuestra visión moderna de Del mundo, por
ejemplo, el tema del matrimonio por por por decir un un punto, o
sea, olvídate de tinder, de de salida a tomar café, a ver si
hay química no o de estar de novios 4 años, no ahí los
padres. Y además, un Consejo de ancianos
son los que arman las parejas, o sea, literalmente se casan sin
conocerse. ¿Y si una hija se quiere casar
con alguien de afuera? Que le dicen criollo con un
criollo. O alguien que no es de su sangre
es la mayor tragedia para la familia, o sea, se arriesgan al
exilio total de su propia comunidad, entonces de verdad
mira no, no le voy a meter mientras yo leía de esto y veía
ciertos ciertos vídeos. Mi lado más crítico se activaba.
Yo realmente pensaba en las mujeres, o sea, el tema de
llegar vírgenes al matrimonio. Esa prueba que que realmente es
ancestral de Del tercer día, donde esperan ver la Mancha en
una sábana blanca para que los testigos validen su honor o que
se pague una lo que se llama una dote millonaria por ellas.
Entonces yo de verdad desde aquí desde mi silla gamer.
Con mi cervecita y. Mi vida.
Es. Es muy, muy fácil decir que
machista no que antiguo. Y de verdad sí, o sea, choca
choca muchísimo, pero al mismo tiempo.
O sea, tú lo escuchas hablar y te das cuenta de que la mujer.
Dentro de esa comunidad es la columna vertebral absoluta, es
la que maneja la economía, la que cuida la identidad, la que
manda en la casa, o sea, es una dinámica complejísima, o sea, no
es blanco o negro. Mira, a mí me pareció súper
interesante el tema del dinero huevón.
Que lo hemos hablado en varios episodios.
Acá creo que fue el primero, el segundo episodio te quiero, pero
paga tú acá no pasa eso y ven el oro, no como como un punto de de
cómo se llama de ay se me fue la palabra.
¿De lujo si no es un tema de independencia, si nosotros nos
vamos también al al a cuando empezamos a a evolucionar?
Bueno, hasta hace no mucho el oro es la base de toda economía,
o sea, ellos tienen una economía paralela que de nuevo voy al
inicio los propios venecos cuando llegan a un país que
crean su economía paralela para mandar.
Dinero al extranjero remesas es una economía paralela,
brutalísima. Entonces si tú agarras eso y lo
llevas a los gitanos, posiblemente nosotros seamos los
gitanos del siglo 21. Sin darnos cuenta digitalizados,
pero hay un tema de dinero criminal porque huevón, o sea
ellos no, no hay ninguna persona.
Si eres gitano me estás escuchando y me estás escuchando
porque tienes una app de Spotify y tú no eres gitano amigo.
¿Por qué? Porque todo es offline, todo es
en efectivo, todo es como en esta en esta onda de de no de no
estar en el sistema, no tiene crédito, no tiene tarjeta de
crédito. ¿O sea, no tiene esa dependencia
de un sistema, lo cual? Bueno para ellos está bien,
quizás no saben qué es interesante artificial todavía.
¿Será? ¿Será por eso que ellos tienen?
Durante la historia han tenido tantos problemas como de
integración a los lugares donde llegan, porque por eso o sea te
doy los nómadas. Porque esta resistencia a las
instituciones esta resistencia a los sistemas económicos.
Este. Que se aíslen de la sociedad,
que en la cual están entrando. Pero que se aíslen porque
usualmente igual la la los migrantes tienden a aislarse por
una u otra razón, no sé, los chinos se aíslan.
Bueno, en el caso de los venezolanos, quizás no como
migrantes. No sé si se aíslan con alevosía
o también si se los aísla. Otro venezolano, o sea.
Pero. La idiosincrasia del del país de
los países que lo acogen, lo aíslan también eso también es
puede pasar, pero ellos en especial se aíslan YY se
enorgullecen de eso. Entonces quizás también eso ha
ha generado roces en en los diferentes, en los diferentes
lugares donde han donde han estado y aparte que a nivel
cultural hay bastante choque, así como tú dices que despierta
a tu lado crítico, armi tiene demasiado sentido y hay cosas
así bien interesantes. Las más graves y hay cosas que
no son tan graves, pero igual son raras, así como que el hecho
de que el lado de abajo es el lado.
Impuro del cuerpo. Que les parece de la cintura
hacia abajo. Es el lado impuro.
Tú no puedes lavar una prenda superior con una prenda
inferior. ¿Qué te parece?
Tengo varias, mi hermana parece gitana, entonces, pues es peor
para ella. Y realmente la veo impura en la
parte de arriba el cerebro, porque todo todo te hace aquí,
no nada que te. Nada tiene que ver con.
Sinverguenza. Esa es la secta de armin que es
la que. ¿Todavía no formo mi mi mi secta
práctico, pero hablando, hablando de esto, de de de la
economía que mencionales y siempre está el mito de por qué
tienen tantos autos de lujo, hablo de los gitanos modernos,
no y o de dónde sacan el dinero? Entonces fíjate qué interesante
es la la memoria de un pueblo. Históricamente eran orfebres y
vendían caballos porque eran nómadas, o sea, cuando El Mundo
se modernizó, cambiaron los caballos con los autos y el tema
del oro que es súper común. Verlos con con joyas no es solo
por por ostentar, no por por echárselo dársela de grandeza y
no, o sea, pensemos en la psicología de un pueblo
perseguido, si compras tierras o casas y mañana sacan una ley que
te expulsa del país, o sea, lo pierdes todo.
Pero si tu riqueza está en oro, simplemente te lo pone en el
cuello, Hazte un caballo y te vas listo, o sea.
Y tiene demasiado sentido. ¿Eran los dotraqui?
Son los dotraqui, pero ahora andan en.
Moto, tal vez el escritor se basó en eso para escribir estos
personajes y. Tiene demasiado sentido, dice, o
sea, estamos, estamos hablando de que son siglos de
expulsiones, son siglos de de de persecución.
Y la la historia, la historia no miente, dicen, tenemos que vivir
preparados para esa situación, pero.
Es que es un nivel de adaptación que que a mí me parece
brillante, o sea, es supervivencia pura.
Eso nos tiene otro nombre. Tú, tú sabes que en estos días
me llegó como ese pensamiento intrusivo, así como no, no, no
llego muy intrusivo, pero igual esa preocupación porque.
Como venezolanos 1 dice a estas alturas de la historia, yo no
creo que pase. Claro y.
¿No yo no creo que pase, no creo que pueda pasar, pero con El
Mundo en que estamos ahora que está bastante radicalizado, yo
digo, y si pasa? Y si de repente.
Se se pone la cosa así a esos niveles de feo, igual no está
mal andar como los como los gitanos si te pones a ver.
Total total huevón y ahí ahí yo no creo que pase y empiece a
sonar el himno de venevisión, pam pam, pam pam pam.
Este. Hablando de himno hablando de
himno, otro dato interesante. O sea, ya tienen cultura.
De de cómo se llama de dinero distinta, de matrimonios
distintos de familia, que bueno es como la base de todos de
pertenencias y también tienen un idioma distinto que tiene una
jerga distinta según la localidad o El País.
El Romaní entonces, es bien interesante, porque literalmente
si mañana tuviesen que irse a marte, estos bonos ya tienen
todo el sistema listo. Tienen todo el sistema de
comunicación de todo el sistema. ¿Economía informal y todo lo que
nosotros queramos llamar, pero tienen ya todo ese sistema
listo, entonces? Es leyes también se organizan de
de de forma distinta, tienen propios códigos de leyes
distintos. Entonces, literalmente estas
personas son un país o un mundo distinto regado por todo El
Mundo, entonces por eso es que yo hacía la analogía al inicio
de que lo hacía con los venezolanos, pero yo creo que
todo migrante es gitano en su esencia.
Porque al principio tú no estás bancarizado, andas con puro
efectivo con el propio loco por ahí.
Al principio te rodeas solamente con los que conoces que
posiblemente sean de tu nacionalidad.
Posiblemente te te apareces así como los animales.
Con tu misma especie. Obviamente cuando 1 llega al
país tiene un una jerga. YYY un idioma distinto o una
forma de hablar distinta también tiene un idioma distinto.
Entonces yo creo que todos hemos sido gitanos en algún.
Momento, aunque Vives alguna choza te pones oro.
¿Claro, quizá no, no en reflejo de oro, pero tienes el iPhone
nuevo y no tienes para comer? Creo que de cierta forma bueno,
la familia te haces un apego a la familia brutal porque estás
en otro lado, la familia lo es todo, así mandes todo para allá
y te quedes con el iPhone 17, no más.
Entonces yo creo que en algún momento.
Y ni hablar las celebraciones que tiene esta gente las echan
tremendas rumbas. Pero o sea, y una semejanza,
pero yo creo que esto es un insulto.
A los gitanos, pero como no nos van a escuchar porque no tienen
aplicación. Mira.
Hay otra, hay una cosa que que es bien interesante porque
imagino que deben haber muchas, muchas similares, pero me llama
así la atención, porque si los gitanos fueron perseguidos en el
Holocausto. Y a ellos no les dieron, no les
dieron un país porque por lo menos a Israel e Israel.
Israel se crea a través de esto YY los gitanos pasan lo mismo,
tienen tienen. Son.
Un un. ¿Una un grupo bien grande y
podrían tener un país si si o sea, por qué les dieron un país
a a a los judíos y no le dieron un país a los romaníes?
Quizás es que se van a poner muy locos.
Yo creo que es porque nunca lo tuvieron.
YY el, el pueblo israelista sí lo tuvo.
El pueblo israelita y la pasaba pasaba de un lado a otro, es
decir, de lo que conocemos ahora como Israel y lo que conocemos
ahora como Egipto, o sea, brincaban de un lado para otro.
Entonces ellos siempre. Tuvieron, tuvieron tierra, pero
los gitanos pertenecían como una comunidad mucho más pequeña.
Era nómada, o sea, nunca, nunca tuvieron un asentamiento como
tal, como como un país nunca se se.
¿Se organizaron en gobierno o en religión como lo hizo?
Israel. Yo creo que básicamente es eso.
Y se han podido organizar en grupos grandes.
Yo creo que no es una comunidad, es una comunidad grande, pero yo
yo creo que lo comparo así con los con los indígenas que tú
sabes que son originarios de de un cierto país o región o
tierra, pero que cuando se mueven de un sitio a otro
cambian de nombre, se mezclan incluso con otros.
Ahí también cambian de de de Cultura o traspasan cultura,
pero. A la larga no se no se
identifican con los demás. Entonces para mí yo creo que
cada quien. Ha formado como su su comunidad.
Yo creo que yo lo puedo comparar.
Hace poco yo fui a Atacama, San Pedro de Atacama, Chile.
Lo puede comparar con lo que es. Estos no son o pueden ser
guanacos. O vicuñas.
Vicuña. Sí, o sea hay hay 3 no lo las
llamas son los que son domesticadas incluso para
comercializar o comer, etcétera. Las vicuñas y los guanacos de no
estoy seguro de cuál es, de cuál de los dos, pero esto ocurre lo
siguiente, que cuando nace un macho.
¿La misma la misma comunidad lo lo echa, lo expulsa para qué?
Para que pueda formar su propia su propia comunidad, su propia
familia, con otros expulsados. O qué sé yo.
YYY van cambiando de de territorio, o sea, no vuelven al
territorio donde fue expulsado. Entonces me vino a la mente ese
esa analogía con con estos. Prácticamente puede ser eso que.
Forma en sus comunidades porque simplemente tienen que moverse.
¿Qué tal mire ustedes saben quién?
¿Quién al parecer tenía ascendencia Romaní?
Maduro. Charlie Chaplin.
Oye, creo que sí. ¿Alguna vez había leído algo de
eso? Sí.
Rescaten esa esa hay otros, hay otros así artistas que son bien
famosos, pero el más famoso de todos, al parecer.
Es Chaplin. Totalmente mira yo yo conocí.
Y no llevaba oro encima tampoco. Me duele la madre mira yo yo
conocí acá en un restaurante en Miami al cigala y literalmente
el prototipo del. Del gitano.
Sí, un hombre que tú lo es un poco o sea olvidada,
espectacular, pero tú lo ves un poco sucio y todo de aspecto muy
bien vestido, pero cabello, así como el descuido, la barba, el
descuido lleno de oro muy alto. Igual era Kurt Cobain y todo El
Mundo lo amaba todo sucio. ¿Todo viste?
El detalle está ahí en no bañarse, no mentira o no,
entonces. Ese huevón era el típico sea yo
me acuerdo un gitana actualizado a este momento.
El cigala totalmente alguien que cambió sus raíces.
Meleno sigue siendo su lado gitano, pero cambió totalmente
su su manera de de ser por lo menos.
No vive como gitano ya Melendi, pero está interesante si hay
algún gitano acá que nos escucha, creo que no, pero siga
presente. Pero como como viven el día a
día hoy no en en pleno siglo 211 pensaría o sea que que después
de tantos siglos de ser nómada, al fin se asienta en una casa
normal, en sus salitas, su comedor, sus cuartos, ahí
separados, pero no o sea. Sí, sí tienen casa, empezaron a
a. Establecerse en vivienda por ahí
en los años 80, pero la distribución es una locura.
O sea, yo veo el caso de una familia en Córdoba, en
Argentina. Y el tipo mostraba que viven en
propiedades enormes con unos galpones inmensos en la parte de
atrás. ¿YY por qué?
O sea porque llevan el aire el aire libre en el a D n.
O sea, como sus abuelos y bisabuelos vivían en carpa y al
aire al aire libre, los espacios cerrados pequeños los asfixian,
entonces necesitan esa sensación de amplitud.
Incluso en invierno tienen estufas a gas lo más moderno.
Y no la usa prefieren armar un un brasero allí con con el fuego
vivo en medio del espacio solo para no perder la costumbre de
calentarse como lo hacían en el campo.
Es como un acto de rebeldía contra la modernidad.
Eso me me parece. No en ese punto me parece
fascinante porque te das cuenta que las reglas que nosotros
normalmente seguimos todos. Crédito, vaina.
La escalera esa que te dicen siempre no son obligatorias.
Punto o sea. Tú decides si lo quieres vivir
así. Sí.
Es importante no poder, o sea, saber que puedes vivir fuera del
sistema. ¿El tema es que probablemente el
sistema te va a sacar por qué? Porque es como que o Vives muy
lejos y haces tu sistema. Pero vivir dentro de otro
sistema y no querer pertenecer, ahí se se convierte en un poco
complejo porque obviamente te beneficias de lo bueno.
Y te beneficia no cumplir lo, lo que nos gusta tanto como
impuestos. ¿Entonces?
Así, así quedamos bien, bien bien locos con con los gitanos
que nos sorprendieron a mí. A mí me sorprendió mucho, todo
es bien interesante y que si quieren ser gitanos pueden vivir
como ellos. Pueden comenzar en en lavar la
ropa de abajo en otra lavadora que la ropa del río.
Pero. Hasta ahí pueden llegar hasta
ahí puede llegar porque es. Directamente comprar oro.
Se pueden forrar de oro puede empezar a lavar la ropa separado
y probablemente hasta ahí llegarán.
¿Mira, pero no compren el Orange oíste porque eso no es de oro en
timo no? Tampoco.
Yo diría eso de los de los de los prejuicios, o sea.
Cuando 1 se topa con algo con alguien que que que le cause ese
pequeño rechazo automático. ¿Es decir, esto no es lo mío o
esta gente rara 1 de verdad tiene que hacer una pausa ahí
respirar y preguntarse cuál es la historia que hay detrás de
esa forma de vivir? Sí, yo creo que si si 1 se
detiene a pensar 1 puede encontrar cosas realmente
increíbles. Suéltalo.
Y armas historia. Sin saber nada.
Ya tiene memoria. Dicen son así, ten cuidado con
eso. Pero nunca hablaste.
Solo seguiste el proceso entre oro y mirada fuego en la voz,
una vida distinta que no es como vos te incomodaron libre lo que
no puedes controlar. Ay ay no los entiendes tú, pero
opinas igual ahí no sabe quién son, pero jugas sin mirar ahí si
viven distinto, eso está mal, pues que de vuelta aceptar lo
que no puedes controlar caravana en movimiento sin pedir permiso,
nos siguen tu norma ni tu compromiso, no es misterio, es
historia viva si lo caminando con lerida activa.
Enviar un cuento de miedo y engaño, pero nunca viste lo que
llevan años sobrevivir, moverse, adaptarse mientras El Mundo
intenta etiquetarse. No es que sean distintos.
Es que tú no lo miras. No marico, yo no confío en esa
gente y cuando hablaste con 1, bueno nunca, entonces cállate
que el prejuicio también es ignorante.
Ay no los entiendes tú, pero opinas igual.
Ay no sabe quién son, pero jugas sin mirar.
Si viven distinto, yo está mal cuetar lo que no puedes
controlar.