1
00:00:00,070 --> 00:00:03,670
Por joder de la Iglesia, porque 
si tú colocas amigo, si un 

2
00:00:03,670 --> 00:00:06,790
doctor te dice tú no, no tienes 
tratamiento. 

3
00:00:06,830 --> 00:00:09,950
Lo importante es que el proceso 
sea complejo, pero se pueda que 

4
00:00:09,950 --> 00:00:12,350
no se convierta en una canción 
de Ricardo Arjona. 

5
00:00:12,390 --> 00:00:17,110
Incluso está la eutanasia para 
personas que no no sufren de 

6
00:00:17,110 --> 00:00:20,470
nada, simplemente quieren morir.
Prefiero que estés 6 meses 

7
00:00:20,470 --> 00:00:22,510
sufriendo, o sea coño de tu 
madre. 

8
00:00:22,670 --> 00:00:25,430
Vivir dejó de ser opción. 
O sea, obligar a alguien a 

9
00:00:25,430 --> 00:00:29,150
sufrir su voluntad no es un acto
de defensa de la vida. 

10
00:00:29,230 --> 00:00:33,270
Cuando tiene una mascota. 
Y te ve con esa cara de de los 

11
00:00:33,270 --> 00:00:36,150
ojitos del gatito de Shrek que 
tú interpretas que estás 

12
00:00:36,150 --> 00:00:38,790
sufriendo y lo llevas al 
veterinario lo inyectan para 

13
00:00:38,790 --> 00:00:41,510
dormirlo amigo. 
Eso te dice también tu familiar 

14
00:00:41,510 --> 00:00:45,190
para bola. 
Yeah, esto no es terapia. 

15
00:00:45,990 --> 00:00:55,600
Espatio. 404 Alejandro Leo y 
harmin los panas que dicen lo 

16
00:00:55,600 --> 00:00:59,360
que tú solo piensas. 
Una vez el el solicitó la 

17
00:00:59,360 --> 00:01:01,480
eutanasia, pero se la 
prohibieron. 

18
00:01:01,680 --> 00:01:05,120
Coño, no sé, no sé que en ese. 
Momento Colombia no tenía la 

19
00:01:05,120 --> 00:01:06,840
legalidad de la eutanasia, ahora
sí. 

20
00:01:06,840 --> 00:01:10,400
Coño se salvó todo. 
Así porque. 

21
00:01:10,400 --> 00:01:13,360
No es tan fácil. 
Porque no es que hay sí, ay 

22
00:01:13,360 --> 00:01:16,080
tengo ganas de morirme hoy 
tienes que. 

23
00:01:16,120 --> 00:01:20,000
Tienes que comprobar que 
efectivamente vivir no dejó de 

24
00:01:20,000 --> 00:01:22,600
ser opción, sí. 
No hay, hay varias, hay hay 

25
00:01:22,600 --> 00:01:25,680
varias causantes o varios 
motivos por cual solicitarlo y 

26
00:01:25,680 --> 00:01:29,240
es un proceso que puede durar 
hasta 7 semanas, o sea casi dos 

27
00:01:29,240 --> 00:01:30,720
meses. 
¿O sea te llaman como que EPA 

28
00:01:30,720 --> 00:01:33,320
Leo todavía te quieres morir? 
Sí okey. 

29
00:01:33,710 --> 00:01:36,870
Seguro, estás seguro otra semana
EPA no conseguiste el 

30
00:01:36,870 --> 00:01:38,390
tratamiento. 
¿Qué dijeron los doctores? 

31
00:01:38,390 --> 00:01:42,070
Todavía te quieres morir sí o KY
así hasta que o te fastidias o 

32
00:01:42,070 --> 00:01:46,030
te moriste antes o te o bueno 
sigues insistiendo hasta que 

33
00:01:46,110 --> 00:01:49,950
efectivamente se hace la yo. 
¿Creo que en Países Bajos 

34
00:01:49,950 --> 00:01:54,910
incluso está la eutanasia para 
las personas que no no sufren de

35
00:01:54,910 --> 00:01:57,590
nada, simplemente quieren morir,
no? 

36
00:01:57,590 --> 00:02:01,390
Sí, simplemente se quieren morir
y creo que leí por ahí alguna 

37
00:02:01,390 --> 00:02:04,320
ocasión que. 
Existe la la muerte asistida 

38
00:02:04,320 --> 00:02:08,270
para personas sanas. 
Creo no estoy seguro que es en 

39
00:02:08,870 --> 00:02:12,150
Países Bajos algo así. 
Posiblemente ahí la religión no 

40
00:02:12,150 --> 00:02:13,590
sea. 
Claro y una vez. 

41
00:02:13,590 --> 00:02:16,190
Predominante. 
Y una vez leyendo estas revistas

42
00:02:16,190 --> 00:02:22,310
de de mecánica popular YY la muy
interesante allí creo haber 

43
00:02:22,310 --> 00:02:28,630
visto un dispositivo que parecía
una cápsula de qué sé yo ciencia

44
00:02:28,630 --> 00:02:33,120
ficción de una nave esta. 
Espacial, pero era una urna y 

45
00:02:33,120 --> 00:02:36,920
que la persona que quería morir 
la metían. 

46
00:02:37,430 --> 00:02:44,750
Y, al parecer era un gas inoloro
incoloro que él ayudaba a morir,

47
00:02:44,750 --> 00:02:48,190
pero era parece una cápsula de 
estas que que tú ves una 

48
00:02:48,190 --> 00:02:51,310
película que se yo Alien de 
estas naves trátanme. 

49
00:02:51,510 --> 00:02:56,390
Como futurama, como futurama que
que el tipo entra, piensa que es

50
00:02:56,390 --> 00:02:58,190
una cabina telefónica y es una 
cabina. 

51
00:02:58,470 --> 00:03:00,710
Más o menos. 
Esa veía que la gente entraba, 

52
00:03:00,710 --> 00:03:02,470
pero no. 
Posiblemente hayan hecho 

53
00:03:02,470 --> 00:03:04,950
referencia a eso a ese 
dispositivo. 

54
00:03:05,680 --> 00:03:08,640
Mira en Países Bajos se permite 
el suicidio asistido, pero es 

55
00:03:08,640 --> 00:03:11,080
por sufrimiento psicológico 
grave. 

56
00:03:11,120 --> 00:03:14,800
O sea, tienes que comprobar que 
estás pasando por un sufrimiento

57
00:03:14,800 --> 00:03:17,760
psicológico grave que tú donde 
tú requieres. 

58
00:03:18,110 --> 00:03:23,950
¿Que puede optar o asistir en 
ningún país es tan fácil o es 

59
00:03:23,950 --> 00:03:26,190
fácil? 
El tema está de que claro hay 

60
00:03:26,190 --> 00:03:29,230
unos países que ya lo aceptan y 
otros que que yo creo que nunca 

61
00:03:29,230 --> 00:03:31,870
va a llegar. 
Cuando tú naces tú tú no no 

62
00:03:31,870 --> 00:03:36,430
tienes control sobre nada, o sea
tú simplemente sales o te ayudan

63
00:03:36,430 --> 00:03:40,790
a te ayudan a salir, no hay 
control, tú no tienes control de

64
00:03:40,790 --> 00:03:44,880
tu vida en el nacimiento. 
¿Y durante la primera etapa, los

65
00:03:44,880 --> 00:03:47,680
primeros años de tu vida, tú no 
tienes control de tu vida 

66
00:03:48,080 --> 00:03:51,390
entonces? 
¿Porque no tener control del 

67
00:03:51,390 --> 00:03:54,710
final de tu vida si tú vas a 
hablar del final de la vida, yo 

68
00:03:54,710 --> 00:03:58,710
lo veo como parte de de ello? 
No, no, no como el final de la 

69
00:03:58,710 --> 00:04:01,150
vida, sino más bien parte de la 
vida. 

70
00:04:01,190 --> 00:04:06,310
Hablar sobre el derecho de tener
el control sobre ese final, 

71
00:04:06,350 --> 00:04:09,870
cuando cuando tu vida tal tal 
como tú la conoces, se ha 

72
00:04:09,870 --> 00:04:12,510
convertido en una fuente de 
sufrimiento insoportable y sin 

73
00:04:12,510 --> 00:04:15,600
retorno, o sea. 
¿Tú quieres tener el control 

74
00:04:15,600 --> 00:04:17,800
sobre eso, bueno? 
¿Y, que se asocia al sufrimiento

75
00:04:17,800 --> 00:04:21,279
insportable directamente al 
dolor, un dolor físico, pero 

76
00:04:21,279 --> 00:04:23,480
bueno, como pasa en Países 
Bajos, también hay un 

77
00:04:23,480 --> 00:04:26,480
sufrimiento psicológico y dentro
de ese sufrimiento psicológico 

78
00:04:26,520 --> 00:04:31,270
podríamos meter cosas como que? 
Postrado, no me puedo valer por 

79
00:04:31,270 --> 00:04:35,870
mí mismo. 
¿Los pronósticos médicos no 

80
00:04:35,870 --> 00:04:40,190
hablan, no me dan algo muy 
bueno, no me no me presagian 

81
00:04:40,190 --> 00:04:44,430
algo muy bueno alguna mejora, 
entonces, cómo puedo hacer yo 

82
00:04:44,430 --> 00:04:48,190
para donde ya esto perdió el 
sentido para mí y ya no quiero 

83
00:04:48,190 --> 00:04:52,150
seguir avanzando, o sea, cómo 
cómo, cómo lo puedo hacer estos 

84
00:04:52,150 --> 00:04:56,360
días que murió una persona que? 
¿Uy se me olvidó cómo se llama 

85
00:04:56,440 --> 00:04:59,200
cuando quedan que quedan metidos
en un pulmón? 

86
00:04:59,870 --> 00:05:03,030
En un pulmón gigante esta 
enfermedad que los metían como 

87
00:05:03,030 --> 00:05:06,550
un pulmón metálico grande que 
nada más le quedaba la cabeza. 

88
00:05:06,590 --> 00:05:10,910
Bueno x es una enfermedad, yo lo
lo voy a buscar lo lo lo digo 

89
00:05:10,910 --> 00:05:14,910
durante este episodio, pero el 
el tema es que esta persona lo 

90
00:05:14,910 --> 00:05:18,230
único que tenía fuera de ese 
pulmón era su cabeza. 

91
00:05:18,230 --> 00:05:21,790
¿Esa persona no tenía o sea lo 
único que tenía era la cabeza 

92
00:05:21,790 --> 00:05:24,950
fuera y esa persona vivió 
décadas y que se graduó de 

93
00:05:24,950 --> 00:05:29,750
abogado y de lo y todo, pero 
siendo sincero, cuántas 

94
00:05:29,750 --> 00:05:31,750
personas? 
¿Personas, cuántas veces esa 

95
00:05:31,750 --> 00:05:34,830
persona no no pudo haber 
considerado directamente como 

96
00:05:34,830 --> 00:05:37,310
que quiero terminar? 
O sea, quiero terminar con esto 

97
00:05:37,310 --> 00:05:39,030
porque esto no tiene ningún 
sentido. 

98
00:05:39,030 --> 00:05:43,190
Él puede, o sea ahí yo yo hablo 
por mí directamente. 

99
00:05:43,270 --> 00:05:47,270
Esto no tiene ningún sentido 
para mí en una época muy mala, 

100
00:05:47,310 --> 00:05:50,150
pero es que no me puedo oler por
mí mismo, o sea, no puedo hacer 

101
00:05:50,150 --> 00:05:53,990
absolutamente nada. 
Soy simplemente una cabeza y 

102
00:05:53,990 --> 00:05:57,600
estorbando. 
Es que yo creo que hay dos 

103
00:05:57,600 --> 00:06:00,960
caminos, bueno, porque un camino
que estás escuchando también 

104
00:06:00,960 --> 00:06:04,310
otro pot. 
Y hablaban de que hay personas 

105
00:06:04,310 --> 00:06:07,150
que no se pueden valer por sí 
mismas y piden la eutanasia y 

106
00:06:07,150 --> 00:06:10,110
hay otras personas que están con
otro tipo de dolor que sí se 

107
00:06:10,110 --> 00:06:13,470
pueden valer, pero están con 
otro tipo de dolor psicológico, 

108
00:06:13,470 --> 00:06:17,430
mental, Dolores articulares, 
pero todavía se puede mover que 

109
00:06:17,430 --> 00:06:21,110
igual la piden y la y se la 
niegan muchas veces porque 

110
00:06:21,110 --> 00:06:26,510
todavía existe su vida y hay ahí
lo que yo le llamo que que el 

111
00:06:26,510 --> 00:06:30,920
humano es demasiado egoísta para
entender de que una persona. 

112
00:06:30,960 --> 00:06:33,720
Está grave y decide esa esa 
posición. 

113
00:06:34,150 --> 00:06:37,390
Pero 1 que está acá o las 
iglesias, que son las que más 

114
00:06:37,670 --> 00:06:41,230
profesan o profetan de que de 
que no pase te diga que no. 

115
00:06:41,230 --> 00:06:45,550
¿Entonces qué pasa a ese grupo? 
Tiene otra opción que es el del 

116
00:06:45,550 --> 00:06:48,560
del. 
Es es posiblemente la solución 

117
00:06:48,560 --> 00:06:51,640
para este tipo de personas. 
¿Hay esa parte que claro, tú 

118
00:06:51,640 --> 00:06:54,440
tienes esa condición, tienes 
algún tipo de enfermedad pero 

119
00:06:54,440 --> 00:06:57,840
que no es terminal, pero ya 
quieres irte para el carajo? 

120
00:06:57,840 --> 00:07:00,920
La opción YY es la más fácil, 
pero no todo El Mundo se atreve 

121
00:07:00,920 --> 00:07:02,840
a hacer eso. 
Me explico, no es una decisión 

122
00:07:02,840 --> 00:07:06,440
bien complicada, si tú no tienes
movilidad, si tú tienes una 

123
00:07:06,440 --> 00:07:08,560
condición terminal, si tú 
tienes. 

124
00:07:09,070 --> 00:07:12,150
No tienes un tratamiento si no 
tienes o si te da la gana, 

125
00:07:12,350 --> 00:07:15,350
simplemente tú pides permiso. 
Ahora es muy complicado que 

126
00:07:15,350 --> 00:07:18,790
tengas ese permiso y ahí es 
donde donde vienen las analogías

127
00:07:18,790 --> 00:07:21,990
de que bueno porque alguien sí 
decide desconectarte cuando 

128
00:07:21,990 --> 00:07:24,310
estás en coma y no cuando tú 
decides. 

129
00:07:24,710 --> 00:07:27,390
Tengo esto terminal, 
desconéctenme, es mucho más 

130
00:07:27,390 --> 00:07:28,510
fácil. 
Lo primero que no es una 

131
00:07:28,510 --> 00:07:31,550
decisión tuya que lo segundo, 
entonces ahí lo conecto con lo 

132
00:07:31,550 --> 00:07:35,070
que tú decías armin de que en 
qué momento tomamos decisión de 

133
00:07:35,070 --> 00:07:37,710
lo que realmente queremos hacer,
no tomamos decisión cuando 

134
00:07:37,710 --> 00:07:39,710
nacemos y no tomamos la decisión
cuando vamos a morir. 

135
00:07:39,790 --> 00:07:42,430
¿Que te desvivas? 
Claro, sí, sí. 

136
00:07:43,270 --> 00:07:47,270
Pero pero desvivirse desvivirse 
no, no es tampoco una decisión. 

137
00:07:47,270 --> 00:07:50,070
Muy no, no es fácil, muy fácil. 
No no. 

138
00:07:50,150 --> 00:07:52,750
Yo creo que es más fácil pedir 
la eutanasia que desvivirse. 

139
00:07:52,830 --> 00:07:56,750
Claro cuando es por lo menos 1 
una eutanasia asistida y cuenta.

140
00:07:56,750 --> 00:08:00,630
¿Te das huevón? 
Sí, o sea, es más complicado 

141
00:08:00,630 --> 00:08:03,710
porque el hecho de tomar esta 
decisión es bien difícil, porque

142
00:08:03,710 --> 00:08:07,190
creo que el cerebro funciona 
porque aquí realmente esto es lo

143
00:08:07,190 --> 00:08:09,830
que yo imagino realmente. 
También están experimentando 

144
00:08:09,830 --> 00:08:13,190
dolor. 
Que vivir le duele a un punto 

145
00:08:13,190 --> 00:08:16,630
donde dice que esta situación no
es llevadera, lo que sea que en 

146
00:08:16,630 --> 00:08:21,270
ese momento les haga sentir que 
la situación ya no es llevadera 

147
00:08:21,270 --> 00:08:23,950
porque 1 puede tener un dolor 
mental directamente. 

148
00:08:23,950 --> 00:08:27,950
¿Claro, pero o sea, tenemos que 
verlo como un derecho a una 

149
00:08:27,950 --> 00:08:31,910
muerte digna, no? 
¿Y obviamente y como decía ale 

150
00:08:31,910 --> 00:08:34,789
este es un tema que que genera 
emociones fuertes no? 

151
00:08:34,789 --> 00:08:36,870
Y también que toca estas fibras 
religiosas. 

152
00:08:37,520 --> 00:08:41,679
También las éticas y personales 
y son muy profundos esto, pero 

153
00:08:42,039 --> 00:08:46,840
yo diría que a mí parecer mi 
posición, yo no, no estoy como 

154
00:08:46,840 --> 00:08:49,920
en posición para dar respuestas 
absolutas a esto. 

155
00:08:50,270 --> 00:08:55,630
Yo podría plantear más bien 
preguntas concretas sobre esto y

156
00:08:55,670 --> 00:09:00,350
para eso 1 se tiene que despojar
de los prejuicios y sobre todo 

157
00:09:00,350 --> 00:09:03,190
poner la compasión y la empatía 
en el centro de esta 

158
00:09:03,190 --> 00:09:07,590
conversación es como como yo lo 
lo podría, lo podría ver. 

159
00:09:08,030 --> 00:09:12,910
Y es que hay también detrás de 
esto un debate que no debe haber

160
00:09:12,910 --> 00:09:18,000
ideologías, sino simplemente. 
Ver personas aquí no hay otro 

161
00:09:18,000 --> 00:09:21,800
tipo de de enfoque. 
Mira me me me pasó una vez que. 

162
00:09:22,310 --> 00:09:25,390
Estaba ya en Chile una persona 
que necesitaba una operación 

163
00:09:25,390 --> 00:09:27,710
prácticamente de vida o muerte, 
una transfusión de sangre. 

164
00:09:27,710 --> 00:09:29,870
O sea, tú tenías una operación y
dentro de la operación 

165
00:09:29,870 --> 00:09:32,670
programada necesitabas una 
transfusión de sangre. 

166
00:09:32,710 --> 00:09:36,070
Esta persona pertenecía a una 
religión que no permitían 

167
00:09:36,110 --> 00:09:38,550
transfusiones de sangre. 
Insólitamente que era lo que tú 

168
00:09:38,550 --> 00:09:40,750
decías ahorita y por eso me 
acordé insólitamente. 

169
00:09:40,750 --> 00:09:44,190
No se hizo la operación porque 
iba en contra de su religión, 

170
00:09:44,470 --> 00:09:47,310
aún cuando podía perder. 
Creo que era un riñón o un 

171
00:09:47,310 --> 00:09:50,800
pulmón. 
La persona no se la dijo que no,

172
00:09:50,880 --> 00:09:53,200
no se la hizo porque había una 
transfusión de sangre de por 

173
00:09:53,200 --> 00:09:57,950
medio que ni siquiera. 
Era seguro que se iba a hacer, 

174
00:09:57,950 --> 00:10:00,470
sino que bueno, si ocurrió una 
emergencia se tenía que hacer, 

175
00:10:00,470 --> 00:10:02,870
pero dado que esta persona 
manifestó de que era esta 

176
00:10:02,870 --> 00:10:05,870
religión, tenían que firmar con 
la clínica de que estaba 

177
00:10:05,870 --> 00:10:08,590
conforme con con que eso pasara 
y esta persona nos operó. 

178
00:10:08,590 --> 00:10:12,310
Entonces es cuando tú dices está
cometiendo una autoeutanasia a 

179
00:10:12,310 --> 00:10:18,150
esta persona porque no está está
predominando la religión, o sea 

180
00:10:18,350 --> 00:10:21,990
es una locura. 
Si si lo ves de de esta forma. 

181
00:10:22,760 --> 00:10:26,120
Es que hay digamos varios tipos,
bueno, no tantos tipos de 

182
00:10:26,120 --> 00:10:28,520
eutanasia, pero sí está la 
pasiva y la activa. 

183
00:10:28,910 --> 00:10:31,950
Claro la pasía no, no auto 
autoetanos es una eutanosia. 

184
00:10:31,950 --> 00:10:35,830
¿Pasaron la pasiva que sí, en 
esencia es dejar que la 

185
00:10:35,830 --> 00:10:40,670
naturaleza siga el curso, o sea 
que que un paciente en una fase 

186
00:10:40,670 --> 00:10:46,870
terminal o irreversible decida 
rechazar tratamiento que solo lo

187
00:10:46,870 --> 00:10:50,870
que hace es prolongar la la 
agonía y además de forma 

188
00:10:50,870 --> 00:10:52,590
artificial? 
No o sea. 

189
00:10:53,960 --> 00:10:58,320
Es decir, no a una operación más
porque se ha sometido a tantas 

190
00:10:58,320 --> 00:11:01,080
operaciones que dice, oye no, ya
está bueno. 

191
00:11:01,590 --> 00:11:05,790
No y entonces YY es algo que que
mucho en muchas partes del mundo

192
00:11:05,870 --> 00:11:10,390
ya se está aceptando a través de
las leyes, no de de creo que 

193
00:11:10,550 --> 00:11:14,350
llaman voluntad anticipada o 
testamentos vitales, algo así y 

194
00:11:14,350 --> 00:11:19,750
es el derecho a rechazar ese 
encarnizamiento terapéutico. 

195
00:11:19,870 --> 00:11:23,350
Algo así, no hablando de una 
terminología técnica allí, y la 

196
00:11:23,350 --> 00:11:28,390
activa es la deliberada güey esa
la la compasiva que podríamos 

197
00:11:28,390 --> 00:11:31,360
ver de esa forma. 
Para ponerle fin a la vida de 

198
00:11:31,360 --> 00:11:34,200
esta persona que la persona lo 
solicita, simplemente 

199
00:11:34,200 --> 00:11:37,400
simplemente quiere terminar con 
su sufrimiento. 

200
00:11:37,910 --> 00:11:42,470
Extremo no incurable. 
¿Cuando se debaten las leyes en 

201
00:11:42,470 --> 00:11:46,350
este tema, más o menos qué es lo
que se argumenta al crear la 

202
00:11:46,350 --> 00:11:47,390
ley? 
¿O sea, qué es lo que les 

203
00:11:47,390 --> 00:11:49,430
preocupa? 
Imagino que una de las 

204
00:11:49,430 --> 00:11:53,990
preocupaciones es que así como 
pasa con con la pena, donde se 

205
00:11:53,990 --> 00:11:57,270
viven a la persona a nivel 
penal, y es que eso no tiene, no

206
00:11:57,270 --> 00:12:00,910
es no, es reversible, igual pasa
con esto que la persona tome la 

207
00:12:00,910 --> 00:12:02,870
decisión y realmente ya no sea 
reversible. 

208
00:12:02,910 --> 00:12:05,870
¿Pero cuáles son los otros? 
¿Los otros criterios que se 

209
00:12:05,870 --> 00:12:07,790
meten en evaluación en la 
evaluación? 

210
00:12:08,110 --> 00:12:11,350
A la hora de aprobar o no una 
ley como esta de eutanasia. 

211
00:12:11,350 --> 00:12:14,990
Mira yo por lo que entiendo y 
estuve viendo sobre todo el caso

212
00:12:14,990 --> 00:12:17,750
de Colombia. 
Hay mucho, mucho del del del 

213
00:12:17,750 --> 00:12:20,270
origen del partido político que 
no debería ser. 

214
00:12:20,310 --> 00:12:23,510
Hay mucho del origen de cuánta 
influencia tiene la la iglesia 

215
00:12:23,510 --> 00:12:26,870
en el Gobierno de turno que 
decide si la aprueba o no. 

216
00:12:26,910 --> 00:12:29,510
Hay muchos protocolos absurdos 
que a veces se plantean en las 

217
00:12:29,510 --> 00:12:32,510
leyes que realmente te dejan con
una ley aprobada pero sin 

218
00:12:32,510 --> 00:12:34,630
opciones también. 
Entonces yo creo que yo creo que

219
00:12:34,630 --> 00:12:37,550
va más por la por el lado 
político religioso de que no se 

220
00:12:37,550 --> 00:12:41,310
apruebe a que realmente. 
¿Cree en algo que valga la pena?

221
00:12:41,310 --> 00:12:44,110
Yo creo que va muy en sintonía 
con lo que pasa con las leyes de

222
00:12:44,110 --> 00:12:47,510
aborto, que en muchos países es 
libre pero con causales que te 

223
00:12:47,510 --> 00:12:51,110
deje igual ahí una nebulosa y lo
que tú decías Leo de que de que 

224
00:12:51,110 --> 00:12:54,550
puede puede ser contradictorio o
puede tener un peso el gobierno 

225
00:12:54,550 --> 00:12:57,470
que no se lo quiera asimilar, 
pero a mi parecer y por lo que 

226
00:12:57,470 --> 00:13:00,190
estoy viendo en el caso de 
Colombia va mucho por lo que 

227
00:13:00,190 --> 00:13:04,110
pase a nivel religioso en El 
País, gobierno y por lo que y 

228
00:13:04,110 --> 00:13:07,790
los legisladores que realmente 
estén en ese momento debatiendo 

229
00:13:07,790 --> 00:13:10,230
la ley, o sea no por lo que vi, 
no hay algo que. 

230
00:13:10,590 --> 00:13:13,390
Esto va en contra de la vida de 
nuevos religiosos. 

231
00:13:13,390 --> 00:13:16,550
Mira, imagino que también dentro
de esos aspectos se viene a la 

232
00:13:16,550 --> 00:13:19,350
mente que puede ser algo como a 
pesar de que tú puedas tomar la 

233
00:13:19,350 --> 00:13:22,870
decisión, las personas pueden 
tomar decisiones forzadas de una

234
00:13:22,870 --> 00:13:24,870
u otra manera. 
Entonces no puede ser tampoco 

235
00:13:24,870 --> 00:13:28,590
tan tan abierto en el sentido de
que imagínate que tienes un 

236
00:13:28,590 --> 00:13:33,430
sistema de salud paupérrimo 
donde nada funciona y tal y 

237
00:13:33,430 --> 00:13:35,390
donde tú dices bueno morir es 
mejor. 

238
00:13:35,390 --> 00:13:38,510
Entonces viene viene dado por un
factor externo. 

239
00:13:38,510 --> 00:13:40,990
Realmente tú quieres seguir 
viviendo, pero quizá no tienes. 

240
00:13:41,110 --> 00:13:46,310
Eso a un sistema de salud digno 
o no sé haya otra presión más 

241
00:13:46,310 --> 00:13:50,270
maquiavélica de otra onda donde 
te presione a ir a este punto de

242
00:13:50,270 --> 00:13:53,510
donde decidas practicar de la 
eutanasia, por ejemplo. 

243
00:13:53,510 --> 00:13:57,430
No sé, estás ahogado en deudas y
hagas todo el trámite como para 

244
00:13:57,430 --> 00:14:00,030
llegar a un punto como este. 
Me imagino que también esto debe

245
00:14:00,030 --> 00:14:02,750
ser preocupante a la hora de 
hacer una ley, por lo menos a mí

246
00:14:02,750 --> 00:14:05,750
me preocuparía porque cuando tú 
dices Alejandro que. 

247
00:14:05,870 --> 00:14:08,390
Es que si no tienes dinero, 
huevón y te mueres y le das la 

248
00:14:08,390 --> 00:14:11,070
deuda a la clínica, los 
familiares tampoco seguramente 

249
00:14:11,070 --> 00:14:13,430
se van a poder. 
Algo a menos que haya una ley 

250
00:14:13,430 --> 00:14:18,030
que la la deuda se herede, sí. 
Pero no, ya tú resolviste por tu

251
00:14:18,030 --> 00:14:21,230
lado, ya tú resolviste los demás
que resolvemos por si quieres 

252
00:14:21,230 --> 00:14:24,070
que yo busquen también la misma.
El tema no debería pasar 

253
00:14:24,070 --> 00:14:28,270
entonces por 1 por 1, un test 
psicológico esta persona porque 

254
00:14:28,550 --> 00:14:32,550
yo puedo deberle a mucha gente, 
pero si yo sigo siendo estable 

255
00:14:32,750 --> 00:14:36,270
emocionalmente o 
psicológicamente allí no no 

256
00:14:36,270 --> 00:14:38,590
aplicaría, pero hay que verlo 
también. 

257
00:14:39,920 --> 00:14:43,080
Esto se enfrenta a dos cosas, 
también pasándolo a lo que es la

258
00:14:43,080 --> 00:14:45,680
la autonomía personal, o sea, la
autonomía personal. 

259
00:14:45,680 --> 00:14:48,550
Es esta que. 
La idea de que la vida me 

260
00:14:48,550 --> 00:14:52,630
pertenece, yo soy libre, 
racional, capaz de tomar mis 

261
00:14:52,630 --> 00:14:55,950
propias decisiones sobre mi 
cuerpo, mi existencia, etcétera,

262
00:14:56,470 --> 00:15:00,510
esa autonomía personal. 
Y tú dices, okay, yo entonces 

263
00:15:00,510 --> 00:15:03,990
voy a yo decido que me 
practiquen la eutanasia porque 

264
00:15:03,990 --> 00:15:10,310
yo decido sobre sobre mi vida y 
no tengo la calidad de vida que 

265
00:15:10,310 --> 00:15:14,600
yo considero. 
Es la la normal o la que yo 

266
00:15:14,600 --> 00:15:17,880
deseo, eso es tener autonomía 
personal, pero. 

267
00:15:17,880 --> 00:15:20,280
Yo creo que eso no va a pasar en
ese nivel de eutanasia. 

268
00:15:20,750 --> 00:15:23,230
Porque es muy. 
Libre el nivel. 

269
00:15:23,230 --> 00:15:27,670
Libre el nivel de subjetividad 
que tiene el no llego al nivel, 

270
00:15:27,670 --> 00:15:30,750
yo creo que ahí es donde se 
complica estas leyes. 

271
00:15:30,870 --> 00:15:34,790
Es que es que yo creo que se 
complica por por por joder de la

272
00:15:34,790 --> 00:15:38,030
Iglesia, porque si tú colocas 
amigo, si un doctor. 

273
00:15:39,400 --> 00:15:43,520
Si un doctor. 
Te dice amigo, tú no, no tienes 

274
00:15:43,520 --> 00:15:45,640
tratamiento. 
¿Entonces tienes? 

275
00:15:45,640 --> 00:15:48,080
Cárcel te estás. 
Enfrentando a lo que se llama la

276
00:15:48,080 --> 00:15:50,360
santidad de la vida, que es la 
visión. 

277
00:15:51,110 --> 00:15:55,150
Que, que tiene raíz religiosa 
que es que donde se postula que 

278
00:15:55,150 --> 00:15:58,510
la vida es 1 t sagrado que no 
nos pertenece. 

279
00:15:58,790 --> 00:16:02,630
Por lo tanto, no tenemos derecho
a terminarla, eso es imagínate 

280
00:16:02,630 --> 00:16:05,830
la vida. 
Imagínate que esta persona para 

281
00:16:05,830 --> 00:16:08,710
combinarlo con lo que hablamos 
del episodio los el episodio 

282
00:16:08,710 --> 00:16:11,110
anterior, vayan a buscarlo sobre
ateos horóscopos. 

283
00:16:11,110 --> 00:16:14,510
Fíjate que esta persona es atea,
no cree en las leyes de las 

284
00:16:14,510 --> 00:16:17,830
iglesias o de las religiones. 
¿Qué le importa a esta persona? 

285
00:16:17,830 --> 00:16:22,030
¿Si viene la santidad, el papa o
quien sea para decirle? 

286
00:16:22,190 --> 00:16:26,350
Te vas a curar y tu cáncer 
terminal se va a acabar hoy no 

287
00:16:26,590 --> 00:16:30,590
le importa, me explico, ahí hay 
un, hay un, hay un egoísmo 

288
00:16:30,590 --> 00:16:34,590
gigante. 
De o de pertenencia que yo creo 

289
00:16:34,590 --> 00:16:37,670
que el humano también parte de 
eso, de de yo estoy conforme con

290
00:16:37,670 --> 00:16:40,270
que tú estés nos pasa cuando se 
muere un familiar cuando se 

291
00:16:40,270 --> 00:16:42,750
muere una una mascota a la 
mascota, vemos que está 

292
00:16:42,750 --> 00:16:44,750
sufriendo y la llevamos al 
veterinario y decimos ya 

293
00:16:44,750 --> 00:16:46,710
inyectela para que no sufra. 
Me me explico. 

294
00:16:46,710 --> 00:16:50,190
Entonces yo creo que yo creo que
hay un punto de amigo, si si tú 

295
00:16:50,190 --> 00:16:53,750
sabes el doctor te dice, Ponte 
que no, no es la persona, porque

296
00:16:53,750 --> 00:16:55,870
ya la persona quizás está 
inconsciente cuando una persona 

297
00:16:55,870 --> 00:16:59,190
está vegetal, ahí sí toma una 
decisión, quizá esta persona 

298
00:16:59,310 --> 00:17:01,990
tiene tantas enfermedades y no 
tienen cura o no tiene el dinero

299
00:17:01,990 --> 00:17:04,790
para pagar y no tiene. 
¿Cómo hacerlo que por qué no? 

300
00:17:04,790 --> 00:17:09,510
O sea, yo creo que la simpleza 
que tú decías antes armin no la 

301
00:17:09,510 --> 00:17:13,630
comparto porque hay demasiadas 
cosas que es para mí una calidad

302
00:17:13,630 --> 00:17:15,390
de vida. 
Posiblemente sea muy distinta a 

303
00:17:15,390 --> 00:17:18,069
la de ustedes, muy subjetivo, 
pero si la persona ya está 

304
00:17:18,069 --> 00:17:20,910
médicamente comprobado que no da
para más, porque no. 

305
00:17:21,109 --> 00:17:24,630
Claro, a eso me refería con 
autonomía personal, sí. 

306
00:17:25,230 --> 00:17:28,270
Sí, pero pero pero esa vagueza 
de. 

307
00:17:28,760 --> 00:17:34,560
No no o o estoy en deudas o 
hasta la parte sismológica. 

308
00:17:34,560 --> 00:17:37,640
Yo lo digo armin esto no no lo. 
Dijiste tú y yo lo dijiste tú. 

309
00:17:37,870 --> 00:17:39,270
Mañana la parte psicológica 
tiene. 

310
00:17:39,270 --> 00:17:42,870
Que pasar por un test claro. 
¿Sí, sí, sí, igual hasta la 

311
00:17:42,870 --> 00:17:46,990
parte psicológica tiene que ser 
muy exhaustivo porque por lo 

312
00:17:46,990 --> 00:17:50,190
menos en muchos países, cuántos 
no compran boletas médicas, 

313
00:17:50,190 --> 00:17:51,590
psicológicas para irse de 
vacaciones? 

314
00:17:51,670 --> 00:17:55,390
Entonces yo creo que esa parte 
psicológica yo siendo ministro 

315
00:17:55,390 --> 00:17:58,870
la quitaría. 
Por eso, por eso es que tú dices

316
00:17:58,870 --> 00:18:01,710
que hay leyes que te la ponen 
tan difícil que se convierte 

317
00:18:01,710 --> 00:18:04,830
hasta ilógico, claro, y es 
porque el proceso no debería ser

318
00:18:04,830 --> 00:18:07,800
fácil. 
Porque hay muchas cosas que son 

319
00:18:07,800 --> 00:18:12,360
bien subjetivas y lo importante 
es que el proceso sea complejo, 

320
00:18:12,360 --> 00:18:14,600
pero se puede que no se 
convierta en una canción de 

321
00:18:14,600 --> 00:18:18,630
Ricardo Arjona. 
Así que voy a caminar sin 

322
00:18:18,630 --> 00:18:24,950
piernas y cosas así, pero el el 
el tema es que él es tiene 1 un 

323
00:18:24,950 --> 00:18:29,950
alto nivel de subjetividad donde
por lo menos 1 persona que 

324
00:18:29,950 --> 00:18:34,950
padece de un cáncer y está bajo 
cuidados paliativos y no se 

325
00:18:34,950 --> 00:18:38,510
utiliza unos fármacos 
hiperpotentes y aún sigue 

326
00:18:38,510 --> 00:18:41,280
sintiendo dolor todos estos 
temas. 

327
00:18:41,320 --> 00:18:46,320
Ahí es donde se ha imagino que 
las leyes han podido avanzar, 

328
00:18:46,320 --> 00:18:48,920
pero por lo menos en el caso de 
de. 

329
00:18:49,270 --> 00:18:53,910
Países Bajos imagínate un dolor,
un dolor psicológico que en el 

330
00:18:53,910 --> 00:18:59,630
cual te permite optar por por la
eutanasia es como haces para 

331
00:18:59,630 --> 00:19:02,030
probar algo como eso sería bien 
interesante saber. 

332
00:19:02,070 --> 00:19:05,510
Sí, y si tú hablas de si lo 
vemos como desde un punto de 

333
00:19:05,510 --> 00:19:10,150
vista, que si la persona está 
sufriendo YY dice no ya tiene 

334
00:19:10,150 --> 00:19:14,630
que tiene que morir de una 
manera que nosotros tenemos, 

335
00:19:14,710 --> 00:19:17,480
estemos buscando. 
Las soluciones de esta 

336
00:19:17,480 --> 00:19:21,480
enfermedad que el médico diga, 
mira, ya no hay solución para 

337
00:19:21,480 --> 00:19:24,470
mí. 
Eso no es eso, no es dignidad 

338
00:19:24,750 --> 00:19:28,790
porque la dignidad no puede 
rescindir en una imposición de 

339
00:19:28,790 --> 00:19:34,710
sufrimiento o k o sea. 
Yo, yo creo que la compasión nos

340
00:19:34,710 --> 00:19:38,590
exige respetar la conciencia 
individual, o sea, obligar a 

341
00:19:38,590 --> 00:19:41,310
alguien a sufrir en contra de su
voluntad. 

342
00:19:41,350 --> 00:19:43,670
No es un acto de defensa de la 
vida. 

343
00:19:44,070 --> 00:19:47,670
Para mí es un acto de crueldad. 
Totalmente, o sea, le estás 

344
00:19:47,670 --> 00:19:49,470
alargando el sufrimiento a una 
persona. 

345
00:19:50,030 --> 00:19:54,350
Por qué, por por pertenencia, 
por tu sufrimiento, que es lo 

346
00:19:54,350 --> 00:19:56,590
que va a pasar después con esa 
persona no esté. 

347
00:19:57,400 --> 00:20:01,080
Es súper egoísta, por eso retoma
el punto de de de que es egoísmo

348
00:20:01,360 --> 00:20:04,200
y por lo menos acá en Estados 
Unidos hay una ley no de 

349
00:20:04,200 --> 00:20:08,200
eutanasia, pero hay una ley que 
igual es Rosa en ese punto. 

350
00:20:08,550 --> 00:20:11,070
De que si tú estás en una 
situación grave, tú das por 

351
00:20:11,070 --> 00:20:13,990
escrito en algún momento, así 
como cuando tú dices soy donante

352
00:20:13,990 --> 00:20:17,190
de órgano o no que no te reviva,
o sea, si si tú entras en un 

353
00:20:17,190 --> 00:20:21,390
coma o hay una situación 
complicada, un infarto algo 

354
00:20:21,630 --> 00:20:24,150
importante. 
Los doctores por por default van

355
00:20:24,150 --> 00:20:26,870
a tomar que sí, pero si hay una 
persona que está en condiciones 

356
00:20:26,870 --> 00:20:30,870
críticas y tú le dices, mira, no
simplemente te dejan allí, 

357
00:20:30,990 --> 00:20:33,390
entonces también puede ser una 
eutanasia pasiva, que era lo que

358
00:20:33,390 --> 00:20:36,150
hablamos hace hace un rato. 
Obviamente no es no, es lo 

359
00:20:36,150 --> 00:20:38,950
mismo, pero cumple esa condición
de bueno, no. 

360
00:20:39,310 --> 00:20:42,310
A esto no me revivas porque si 
pasa esto no quiero quedar sin 

361
00:20:42,310 --> 00:20:46,510
dos piernas sin una pierna. 
Es bien interesante eso que ahí 

362
00:20:46,510 --> 00:20:49,430
también se presta, que eso puede
ser otro episodio para el tema 

363
00:20:49,430 --> 00:20:54,070
de donación de órganos. 
Es muy heavy cuando el ejemplo 

364
00:20:54,070 --> 00:20:56,710
que yo ponía anteriormente 
cuando una persona está en coma 

365
00:20:56,710 --> 00:20:59,510
o está bueno ya vegetales no hay
mucho que hacer, pero cuando una

366
00:20:59,510 --> 00:21:03,790
persona está en coma en ciertos 
países se presta esa situación 

367
00:21:04,150 --> 00:21:07,950
para decir nos revivamos a la 
persona que la clínica con esta 

368
00:21:07,950 --> 00:21:12,110
persona se va a lucrar. 
Locura, pásate un cuento ahí 

369
00:21:12,230 --> 00:21:13,790
brutal, pero lo voy a guardar 
para ese. 

370
00:21:13,790 --> 00:21:16,910
Episodio si ya que hablas de 
todos esto de estar en coma y la

371
00:21:16,910 --> 00:21:21,070
persona no puede no puede 
decidir, o sea porque obviamente

372
00:21:21,310 --> 00:21:25,670
la la verdadera dignidad reside 
en la libertad de poder elegir, 

373
00:21:25,670 --> 00:21:29,350
pero cuando la persona no puede 
elegir, vienen el el ejemplo o 

374
00:21:29,350 --> 00:21:33,350
el caso de Gustavo cerati. 
¿Cuánto tiempo estuvo Gustavo 

375
00:21:33,350 --> 00:21:38,310
cerati inconsciente y decían que
tenía actividad cerebral porque 

376
00:21:38,310 --> 00:21:41,030
se le acercaba, la gente hablaba
con él o tocaban? 

377
00:21:41,310 --> 00:21:45,390
Los instrumentos musicales y él 
podía había como una reacción, 

378
00:21:45,830 --> 00:21:50,470
pero al al final no pudo, no 
pudo despertar que estaba 

379
00:21:50,470 --> 00:21:54,350
sufriendo o no 1 no sabe si la 
persona estaba sufriendo o no. 

380
00:21:54,350 --> 00:21:58,030
Yo para mí sí lo si estaba 
sufriendo, que no lo demostrara,

381
00:21:58,030 --> 00:22:03,790
es otra cosa, pero estar en ese 
estado y 1 no ver que sí o no 

382
00:22:03,790 --> 00:22:06,790
está sufriendo es algo 
irrelevante. 

383
00:22:06,790 --> 00:22:10,030
Bueno, lo mismo que ocurre con 
Michael Schumacher, nadie sabe 

384
00:22:10,030 --> 00:22:11,480
nada. 
Claro. 

385
00:22:12,190 --> 00:22:13,950
Si está sufriendo si no está 
sufriendo. 

386
00:22:15,600 --> 00:22:16,800
No lo han desconectado todo 
bien. 

387
00:22:16,840 --> 00:22:20,520
Van más de 10 van más de 10 años
que su familia, principalmente 

388
00:22:20,520 --> 00:22:24,440
la esposa, ha mantenido eso en 
secreto, según las últimas 

389
00:22:24,440 --> 00:22:26,880
noticias, es que ha ido 
evolucionando positivamente, 

390
00:22:26,880 --> 00:22:30,120
pero no, no se sabe 
absolutamente nada. 

391
00:22:30,160 --> 00:22:33,600
¿Cómo puedo, o sea, evolucionar 
positivamente una persona en 

392
00:22:33,600 --> 00:22:36,440
coma que mueva los tipos o algo 
así? 

393
00:22:36,560 --> 00:22:38,200
Yo me. 
Imagino que sí se da alguna 

394
00:22:38,200 --> 00:22:41,640
expresión si hay algún algún 
comportamiento distinto en el 

395
00:22:41,640 --> 00:22:44,120
cerebro. 
Claro, no, no, no tanto, no 

396
00:22:44,120 --> 00:22:48,390
tanto en lo. 
Físico, o sea, en lo motor no 

397
00:22:48,390 --> 00:22:52,790
que mueve los dedos o los ojos 
más tiene que ver con los 

398
00:22:52,790 --> 00:22:58,350
impulsos del cerebro, calculan y
ven si está evolucionando o no 

399
00:22:58,350 --> 00:23:00,390
con con esos impulsos 
cerebrales. 

400
00:23:00,670 --> 00:23:03,950
¿Cuando nosotros sabemos que 
esta persona está sufriendo y no

401
00:23:04,470 --> 00:23:07,270
mentalmente igual, bajo mi 
concepto de que somos egoístas 

402
00:23:07,350 --> 00:23:11,070
bajo ese concepto, sabemos serás
tú, sabemos que las personas 

403
00:23:11,070 --> 00:23:12,750
somos egoístas, somos egoístas, 
verdad? 

404
00:23:13,030 --> 00:23:15,950
Cuerda egoísta de tu madre. 
Tenemos. 

405
00:23:18,310 --> 00:23:21,270
Entonces ya bajo ese concepto de
que todos somos egoístas, 

406
00:23:21,270 --> 00:23:22,790
sabemos que la persona está 
sufriendo. 

407
00:23:22,790 --> 00:23:25,350
Sabemos que la persona 
posiblemente ha pedido. 

408
00:23:25,390 --> 00:23:28,670
Bueno, quiero la eutanasia y 
nosotros decimos que no y nos 

409
00:23:28,670 --> 00:23:30,950
vamos con ese sentimiento de 
egoísmo, no, no, no, bueno. 

410
00:23:31,070 --> 00:23:33,830
La persona fallece. 
Posiblemente todos los que están

411
00:23:33,830 --> 00:23:36,430
escuchando acá y todo lo que 
estamos acá dijimos en algún 

412
00:23:36,430 --> 00:23:39,510
momento descansó. 
Era lo mejor para fulanito, 

413
00:23:39,550 --> 00:23:43,430
descansó la familia porque a 
veces nos atribuimos eso también

414
00:23:43,750 --> 00:23:45,120
de. 
De entender de que la familia 

415
00:23:45,120 --> 00:23:47,640
descansó y se está muriendo 
porque la persona se fue. 

416
00:23:47,640 --> 00:23:51,680
Ustedes sienten que si hay un 
hay hay un doble discurso, hay 

417
00:23:51,680 --> 00:23:55,440
un no sé si de de nuevo es 
egoísmo o hay un doble discurso 

418
00:23:55,440 --> 00:23:58,680
de El coño de tu madre huevón, o
sea tú al principio decías. 

419
00:23:59,310 --> 00:24:01,270
No. 
Te mueras no te mueras porque te

420
00:24:01,270 --> 00:24:04,310
necesito que ahí es donde yo veo
el tema egoísma egoísta y 

421
00:24:04,310 --> 00:24:07,030
después Ah descanso coño que 
arrecho eres tú. 

422
00:24:07,670 --> 00:24:13,230
Pero el el tema aquí lo más lo 
más grave que yo veo es de es si

423
00:24:13,230 --> 00:24:18,510
esa persona es ese, es un 
stakeholder de la toma de la 

424
00:24:18,510 --> 00:24:22,000
decisión. 
Yo creo que. 

425
00:24:22,040 --> 00:24:26,120
Esto lo veo grave en el sentido 
de que cómo una como otro va a 

426
00:24:26,120 --> 00:24:30,080
imponer su sistema moral, su 
sistema de valores, sus 

427
00:24:30,080 --> 00:24:32,910
creencias. 
Sobre mi vida directamente, 

428
00:24:32,990 --> 00:24:37,590
entonces ahí yo lo veo grave, la
verdad me tiene sin cuidado lo 

429
00:24:37,590 --> 00:24:41,470
que diga la otra persona porque 
disonante, disonante, es 

430
00:24:41,470 --> 00:24:45,550
cognitivo. 
Hay en todos lados personas con 

431
00:24:45,550 --> 00:24:47,790
doble estándar moral, ahí en 
todos lados. 

432
00:24:48,230 --> 00:24:52,310
Lo más grave, esto es cuando 
quien puede tomar la decisión de

433
00:24:52,310 --> 00:24:58,070
avanzar o no es 1/3 respecto a 
mi vida mi existencia, a menos 

434
00:24:58,070 --> 00:25:01,190
que yo no tenga la capacidad de 
poder tomar la decisión, porque 

435
00:25:01,590 --> 00:25:05,230
no sé. 
Y, estoy vegetal o algo así, ahí

436
00:25:05,230 --> 00:25:08,590
es donde yo lo. 
Veo cruzan dos mundos 1. 

437
00:25:09,390 --> 00:25:13,910
Que no conocemos y el otro que 
estamos viendo y creemos conocer

438
00:25:14,190 --> 00:25:17,800
El Mundo físico. 
Es cuando la persona dice no te 

439
00:25:17,800 --> 00:25:21,960
mueras, obviamente estamos 
atados a este mundo físico y el 

440
00:25:21,960 --> 00:25:25,120
que decimos conocer y queremos 
que esta persona siga con 

441
00:25:25,120 --> 00:25:33,560
nosotros, pero ya cuando estas 
personas se se empiezan a decir 

442
00:25:33,560 --> 00:25:38,640
a sí mismas, oye. 
Ya es demasiado, ya estás 

443
00:25:38,640 --> 00:25:40,600
sufriendo mucho, hay que dejarlo
ir. 

444
00:25:40,880 --> 00:25:46,550
Realmente es algo que. 
Y creo haber escuchado esto 

445
00:25:46,550 --> 00:25:50,630
leído, esto es el el el efecto 
espejo. 

446
00:25:50,630 --> 00:25:54,110
O sea, nosotros no estamos 
reflejando realmente en esa 

447
00:25:54,110 --> 00:25:59,150
persona que está sufriendo y 
quienes queremos dejar de sufrir

448
00:25:59,150 --> 00:26:03,710
somos nosotros y entonces ahí es
cuando tú empiezas a dejar ir a 

449
00:26:03,710 --> 00:26:06,390
la persona porque sí, bueno, 
estás sufriendo mucho, pero 

450
00:26:06,390 --> 00:26:10,030
realmente el que está sufriendo 
mucho eres tú, que quiere que la

451
00:26:10,030 --> 00:26:14,430
persona se quede YY allí se 
cruza también lo de la culpa, o 

452
00:26:14,590 --> 00:26:17,270
sea. 
Culpa que esté sufriendo tanto 

453
00:26:17,670 --> 00:26:21,950
que yo lo quiera aquí y entonces
es mi culpa porque yo quiero que

454
00:26:21,950 --> 00:26:25,270
quede aquí o se o se quede aquí.
Claro que es tu. 

455
00:26:25,350 --> 00:26:28,950
Culpa obviamente y eso es un 
reflejo espejo, entonces yo 

456
00:26:28,950 --> 00:26:30,670
digo. 
A mí que ni me lo preguntes, 

457
00:26:30,670 --> 00:26:32,270
pues se lo digo de bolas que. 
¿Claro? 

458
00:26:32,470 --> 00:26:36,680
Y sí, sí, sí, obvio. 
Quién quiere quien quiere 

459
00:26:36,680 --> 00:26:40,840
descansar eres tú ahora el 
problema surge. 

460
00:26:40,840 --> 00:26:43,480
Más también o sea. 
Sí. 

461
00:26:43,880 --> 00:26:46,640
Porque hay y ahí pasan muchas 
cosas. 

462
00:26:47,110 --> 00:26:50,590
Y, yo creo que el principal 
detonante de eso es la economía.

463
00:26:50,590 --> 00:26:54,190
¿O sea, realmente estoy 
preparado para asistir a una 

464
00:26:54,190 --> 00:26:58,590
persona a nivel clínica que es 
sumamente costoso que a veces me

465
00:26:58,590 --> 00:27:00,870
me saca la piedra, no? 
Esta persona tiene plata y tiene

466
00:27:00,870 --> 00:27:03,230
un gozo ovni huevón. 
O sea, no te imaginas la 

467
00:27:03,230 --> 00:27:06,510
cantidad de plata que se te va 
en una hospitalización, pero eso

468
00:27:06,510 --> 00:27:09,630
es otra cosa, pero ahí yo creo 
que mucha gente toma esa 

469
00:27:09,630 --> 00:27:13,920
decisión de 1/3. 
Para no heredar una deuda de ese

470
00:27:13,920 --> 00:27:16,040
estilo y está súper mal, 
obviamente. 

471
00:27:16,990 --> 00:27:21,110
Pero no, no, no bueno, pero ya 
va ejemplo. 

472
00:27:21,150 --> 00:27:23,390
Si una persona está en estado de
gestión, o sea. 

473
00:27:23,390 --> 00:27:25,150
Ahí no hay, no hay mucho que 
hacer, o. 

474
00:27:25,230 --> 00:27:28,510
¿Sea, cómo cómo hay mucho que 
hacer? 

475
00:27:28,550 --> 00:27:30,510
O sea, es complicado y no lo 
puedo pagar. 

476
00:27:30,510 --> 00:27:32,670
¿Quién hay que realmente cuando 
cuando llega? 

477
00:27:32,670 --> 00:27:36,950
Pescado vegetal, eso es 
relativamente rápido, no te da 

478
00:27:36,950 --> 00:27:41,470
chance de de de de endeudarte 
mucho si lo decimos de una forma

479
00:27:41,470 --> 00:27:44,920
más más trágica. 
Pero pero claro, o sea, 

480
00:27:44,920 --> 00:27:47,350
obviamente si está vetal. 
¿Qué vas a hacer? 

481
00:27:47,390 --> 00:27:50,070
O sea, mira, tú tú lo que lo que
puede pasar lo que puede pasar 

482
00:27:50,070 --> 00:27:52,870
es esto directamente, o sea, 
dentro del dentro del ámbito 

483
00:27:52,870 --> 00:27:56,870
legal es que una persona se 
enferme a un nivel muy grave y 

484
00:27:56,870 --> 00:28:00,030
la familia realmente llega un 
momento que no le importe mucho 

485
00:28:00,310 --> 00:28:04,830
o le permita que se deteriore un
punto donde pueda donde pueda se

486
00:28:04,830 --> 00:28:06,910
pueda decidir. 
Claro, mira, pero tenemos que 

487
00:28:06,910 --> 00:28:10,590
pensar en en en los tipos de 
derechos o o en otros derechos. 

488
00:28:10,590 --> 00:28:13,270
Por ejemplo, conducir un auto es
peligroso. 

489
00:28:13,840 --> 00:28:17,230
Pero no prohibimos eso. 
Simplemente creamos un código de

490
00:28:17,230 --> 00:28:21,310
circulación, exámenes, límite de
velocidad, seguro, etcétera. 

491
00:28:21,870 --> 00:28:24,990
Claro, y un seguro la, o sea, la
libertad de expresión sí tiene, 

492
00:28:24,990 --> 00:28:30,110
tiene límites para no incurrir 
en en en la difamación o o en el

493
00:28:30,110 --> 00:28:32,830
discurso de odio. 
Lo mismo debe ocurrir con esto 

494
00:28:32,830 --> 00:28:36,950
del derecho a la muerte digna. 
O sea, no se trata de abrir una 

495
00:28:36,950 --> 00:28:40,390
puerta sin control. 
Se trata de de de crear un 

496
00:28:40,390 --> 00:28:46,560
camino seguro, no o sea bueno. 
Estrecho YY bien señalizado 

497
00:28:46,640 --> 00:28:49,270
obviamente. 
No o sea los países que ya 

498
00:28:49,270 --> 00:28:55,440
legislado más bien sobre esto. 
Nos da más o menos 1 un mapa 

499
00:28:55,440 --> 00:28:59,400
claro de cómo hacerlo hablando 
de en los Países Bajos. 

500
00:28:59,440 --> 00:29:04,120
Me llama la atención que los los
límites de edad yo estaba viendo

501
00:29:04,120 --> 00:29:09,400
y los límites de edad son en la 
mayoría de los de los países. 

502
00:29:09,400 --> 00:29:13,080
Es de 18 años a partir de los 18
años. 

503
00:29:13,480 --> 00:29:18,560
En el caso de Países Bajos, es a
partir de los 8 de los 12 de los

504
00:29:18,560 --> 00:29:22,470
12. 
Y hasta los 16 con 

505
00:29:22,470 --> 00:29:25,390
consentimiento parental. 
De ahí en adelante puedes 

506
00:29:25,390 --> 00:29:28,910
hacerlo sin consentimiento de 
tus padres y en el caso de 

507
00:29:28,910 --> 00:29:33,110
Bélgica no hay límite, entonces 
es interesante, esto no es 

508
00:29:33,110 --> 00:29:38,470
límite porque hay una, un niño 
puede padecer una enfermedad. 

509
00:29:39,430 --> 00:29:42,630
Igual o peor que un adulto. 
Igual o peor que un adulto. 

510
00:29:43,430 --> 00:29:48,110
Y no esos niveles de dolor bien 
considerables y De igual forma 

511
00:29:48,110 --> 00:29:52,030
la si no me equivoco la la 
ciencia tiene formas de medir el

512
00:29:52,030 --> 00:29:54,950
dolor. 
No sé si lo miden directamente 

513
00:29:55,270 --> 00:29:58,190
con el feedback del cliente, 
porque de cliente, no del 

514
00:29:58,190 --> 00:30:02,510
paciente, el paciente pueda 
pueda falsear la prueba diciendo

515
00:30:02,510 --> 00:30:04,830
que siente más dolor de lo que 
realmente siente. 

516
00:30:05,310 --> 00:30:08,870
Pero estamos hablando de que 
hay, lamentablemente hay niños 

517
00:30:08,870 --> 00:30:11,400
donde. 
Padecen enfermedades 

518
00:30:11,560 --> 00:30:18,350
hiperdoloras y aparte que están.
Y no puede, no podría acceder a 

519
00:30:18,350 --> 00:30:21,830
este tipo de procedimientos, 
porque sin contar con donde ni 

520
00:30:21,830 --> 00:30:25,790
siquiera así, así tenga 60 años 
lo puede hacer. 

521
00:30:26,270 --> 00:30:28,230
No puede encontrar cuántos 
procedimientos y creo que 

522
00:30:28,230 --> 00:30:32,630
también es algo que hay que ver.
Obviamente yo yo considero de 

523
00:30:32,630 --> 00:30:36,990
que todo esto yo no considero 
que todas las leyes las hacen de

524
00:30:36,990 --> 00:30:40,190
una manera porque les provoca. 
Siempre hay diferentes 

525
00:30:40,190 --> 00:30:43,440
presiones. 
Y hay veces que dicen mira, es 

526
00:30:43,440 --> 00:30:47,910
mejor que la saquemos. 
Con edad mínima 18 a que no 

527
00:30:47,910 --> 00:30:50,870
saquemos nada. 
Obviamente cuando sea en el 

528
00:30:50,870 --> 00:30:56,910
debate parlamentario, pero. 
¿Y, cómo juega el lobby acá de 

529
00:30:56,910 --> 00:31:00,510
de las grandes industrias, de 
los seguros, de los 

530
00:31:00,510 --> 00:31:05,000
farmacéuticas? 
De la religión, o sea, yo creo 

531
00:31:05,000 --> 00:31:09,680
que sacar una ley así en un país
donde es mayormente religioso, 

532
00:31:09,680 --> 00:31:12,800
sea católico, Cristiano o 
apostólico, me hacer casi 

533
00:31:12,800 --> 00:31:14,680
imposible. 
¿O sea, si tú ves Latinoamérica,

534
00:31:14,680 --> 00:31:17,390
quién, quién tiene? 
¿De cierta manera, pero quién lo

535
00:31:17,390 --> 00:31:18,430
tiene? 
Pero. 

536
00:31:19,830 --> 00:31:23,710
Colombia Ecuador hermano yo te 
yo yo te voy a decir una cosa, 

537
00:31:23,710 --> 00:31:27,150
yo creo que esos son procesos 
sociales que poco a poco van 

538
00:31:27,150 --> 00:31:32,150
avanzando de alguna manera donde
ya el el peso parlamentario que 

539
00:31:32,150 --> 00:31:36,190
pueda tener las religiones en 
los en los países que no son, o 

540
00:31:36,190 --> 00:31:38,870
sea aquí nos metamos Oriente 
Medio ni nada por el estilo, 

541
00:31:38,870 --> 00:31:41,870
sobre todo en los países 
occidentales que se van se van 

542
00:31:41,870 --> 00:31:44,390
alejando poco a poco de la 
religión. 

543
00:31:44,390 --> 00:31:47,430
El peso parlamentario no es 
tanto, pero también hay cosas 

544
00:31:47,430 --> 00:31:50,840
como que. 
Por tú dices 18. 

545
00:31:51,350 --> 00:31:54,070
Porque dicen que es 18 años 
porque no vaya a ser que por la 

546
00:31:54,070 --> 00:31:57,990
aprobación de tus padres te te 
aprueben una eutanasia sin tu 

547
00:31:57,990 --> 00:32:00,750
consentimiento. 
¿O sea, hay hay cosas bien 

548
00:32:00,750 --> 00:32:04,150
importantes que entran en el 
juegos o cosas lo que tú dices 

549
00:32:04,150 --> 00:32:07,070
de de la farmacéutica, que esto 
ya es otro tema, pero es bien 

550
00:32:07,070 --> 00:32:12,790
profundo donde los sistemas de 
salud están están articulados de

551
00:32:12,790 --> 00:32:16,790
forma en mayor manera para 
atacar los síntomas y no 

552
00:32:16,790 --> 00:32:19,870
prevenir las enfermedades donde 
las personas no sé en el caso de

553
00:32:19,870 --> 00:32:23,950
Estados Unidos donde? 
La la dentro de los parámetros 

554
00:32:23,950 --> 00:32:27,950
de libertad. 
Ahí está la libertad de poderte 

555
00:32:28,030 --> 00:32:31,070
destruir por dentro con malos 
hábitos, o sea, a nivel de 

556
00:32:31,070 --> 00:32:36,830
alimentación, comida, comida, 
nada sana y avanzan avanzan. 

557
00:32:36,830 --> 00:32:40,070
Pero y ahora que se están dando 
cuenta que el problema viene 

558
00:32:40,070 --> 00:32:44,670
directamente del sistema que fue
mal hecho y no y que que fue mal

559
00:32:44,670 --> 00:32:46,910
hecho y no digamos que no fue 
adrede. 

560
00:32:46,950 --> 00:32:48,870
Bueno, no quisiera pensarlo así,
pero. 

561
00:32:49,560 --> 00:32:52,360
Efectivamente, eso es lo que 
está pasando, por eso se dice, 

562
00:32:52,360 --> 00:32:54,000
no mira. 
Hay muchas personas en el 

563
00:32:54,000 --> 00:32:57,550
sistema de salud. 
Claro, porque a nivel de 

564
00:32:57,670 --> 00:33:02,030
Medicina preventiva es cero. 
Ahora estamos basando esto sobre

565
00:33:02,030 --> 00:33:08,040
un pensamiento. 
¿Adulto y a veces ortodoxo, no? 

566
00:33:08,320 --> 00:33:12,920
Pero hay algo que es innegable. 
La percepción social de este 

567
00:33:12,920 --> 00:33:17,400
tema está cambiando. 
O sea, el cambio generacional es

568
00:33:17,400 --> 00:33:19,880
innegable, o sea, las 
generaciones más jóvenes en 

569
00:33:19,880 --> 00:33:23,360
general. 
Muestran o están mostrando un 

570
00:33:23,400 --> 00:33:27,520
apoyo mucho mayor al derecho de 
decidir sobre la la el final de 

571
00:33:27,520 --> 00:33:30,830
la vida de la persona. 
¿Mi pregunta es por qué? 

572
00:33:31,110 --> 00:33:34,390
Mira, yo creo que así como está 
cambiando el tema de Del del 

573
00:33:34,390 --> 00:33:38,030
aborto con 3 causales o lo que 
le quieran poner en cada 1 de 

574
00:33:38,030 --> 00:33:41,710
los países, yo creo que está 
cambiando con cómo nosotros 

575
00:33:41,710 --> 00:33:45,870
decidimos nuestra vida y no lo 
decide un gobierno no lo decide 

576
00:33:45,870 --> 00:33:48,270
un partido político, no lo 
decide la religión. 

577
00:33:48,350 --> 00:33:52,630
Por eso cada vez vemos más menos
personas afectas a religiones y 

578
00:33:52,630 --> 00:33:54,950
a partidos políticos. 
Semi percepción, creo que lo que

579
00:33:54,950 --> 00:33:57,630
hablamos también en el episodio 
anterior de de estos ciclos 

580
00:33:57,630 --> 00:33:59,310
generacionales. 
¿Por qué no? 

581
00:33:59,310 --> 00:34:02,230
¿Por qué no hablarlo? 
¿Yo creo que ni siquiera no, no,

582
00:34:02,230 --> 00:34:04,590
no aprobarlo en las leyes, por 
qué no hablarlo? 

583
00:34:05,110 --> 00:34:08,190
Y esto antes no se hablaba y yo 
creo que por ahí va cambiando 

584
00:34:08,190 --> 00:34:10,909
todo esto. 
Yo creo que en nuestra 

585
00:34:10,909 --> 00:34:13,750
generación lo que vamos a vivir,
yo creo que muy pocos países van

586
00:34:13,750 --> 00:34:17,429
a seguir sumándose, pero yo creo
que en las próximas generaciones

587
00:34:17,429 --> 00:34:21,389
va a estar por default, igual 
que lo de El aborto. 

588
00:34:21,429 --> 00:34:23,590
Sigo insistiendo que tiene que 
haber una causa mucho más 

589
00:34:23,590 --> 00:34:27,670
probable de existencia y no 
solamente por quererlo, pero. 

590
00:34:28,429 --> 00:34:30,070
Pero principalmente el por qué 
es eso. 

591
00:34:30,070 --> 00:34:34,350
O sea, hoy esta sociedad que 
mucha gente le dice de cristal y

592
00:34:34,350 --> 00:34:37,790
todo de generación XYZ, todas 
las cosas que queramos poner 

593
00:34:38,270 --> 00:34:41,830
están teniendo más sentido a la 
vida y a la toma de decisiones. 

594
00:34:41,989 --> 00:34:45,909
Claro, sí, eso que dice eso que 
mencionas es. 

595
00:34:47,000 --> 00:34:49,239
Una terminología secular la 
vivimos en un mundo más 

596
00:34:49,239 --> 00:34:53,400
secularizado. 
Es decir, las verdades absolutas

597
00:34:53,400 --> 00:34:56,560
de las instituciones religiosas 
tienen un peso. 

598
00:34:58,120 --> 00:35:02,550
Partidos políticos. 
Si ponemos un valor más alto a 

599
00:35:02,550 --> 00:35:04,990
lo que es la autonomía 
individual y la libertad de 

600
00:35:04,990 --> 00:35:07,310
elección en todas las áreas de 
la vida. 

601
00:35:07,670 --> 00:35:11,510
Igual hay tendencias o k hay 
tendencias ideológicas que van 

602
00:35:11,510 --> 00:35:14,670
subiendo y bajando, pero hay más
libertad, por lo menos en el 

603
00:35:14,670 --> 00:35:19,350
pasado, cuando tú te desviabas 
un poquito de la tendencia o te 

604
00:35:19,350 --> 00:35:23,470
estigmatizaban socialmente o 
directamente te desvivías. 

605
00:35:23,470 --> 00:35:26,110
Rechazaban, o sea, simplemente 
esta persona está loca. 

606
00:35:26,720 --> 00:35:29,400
Sí, sí, por eso te 
estigmatizaban ahora. 

607
00:35:30,430 --> 00:35:35,030
Hay más la la onda dentro dentro
de la onda es como vivir más en 

608
00:35:35,030 --> 00:35:37,870
conciencia. 
En qué sentido dentro de 

609
00:35:38,390 --> 00:35:42,110
realmente, porque hago lo que 
hago y no viven directamente en 

610
00:35:42,110 --> 00:35:44,590
una receta. 
Antes la gente vivía una receta 

611
00:35:44,590 --> 00:35:48,670
nazco cresco me caso me 
reproduzco y me muero, o sea, 

612
00:35:48,670 --> 00:35:53,910
era un y era la receta y así lo 
hacía claro, así lo decidían y 

613
00:35:53,910 --> 00:35:55,430
bueno, hay gente que le gusta y 
no le gusta. 

614
00:35:55,430 --> 00:35:58,950
Ahora la diferencia es que la 
onda es mucho, cada vez va 

615
00:35:58,950 --> 00:36:01,510
creciendo esta tendencia a vivir
en conciencia y. 

616
00:36:01,670 --> 00:36:04,390
¿Las personas tienen la libertad
de poder tomar el camino que 

617
00:36:04,390 --> 00:36:09,190
deseen, donde dicen que esa 
receta anterior está bien YY 

618
00:36:09,190 --> 00:36:13,830
superrespetable entonces eso? 
Eso, eso fue un rol bastante 

619
00:36:13,830 --> 00:36:17,510
importante porque antes había 
una había una restricción 

620
00:36:17,510 --> 00:36:21,190
directamente de conciencia donde
no podías hacerlo, no podías. 

621
00:36:21,190 --> 00:36:25,990
Hacerlo es que ahora ahora tú tú
creas tu receta huevón, o sea, 

622
00:36:26,230 --> 00:36:29,910
era lo que tú decías, ahorita te
metes en chachi piti amigo y. 

623
00:36:30,720 --> 00:36:33,000
Papaíto esto que dice mi papá no
tiene sentido. 

624
00:36:33,000 --> 00:36:34,800
Esto que decía mi abuela no 
tiene sentido. 

625
00:36:34,950 --> 00:36:38,630
Esto lo va a hacer así, esto sí 
tiene sentido y nació tu receta 

626
00:36:38,630 --> 00:36:41,070
y así Vives. 
Ay mira, hay otro tema también 

627
00:36:41,070 --> 00:36:45,910
que es importante que a pesar 
que igual a veces nos parezca 

628
00:36:45,910 --> 00:36:49,310
ridículo, los debates 
parlamentarios están subiendo un

629
00:36:49,310 --> 00:36:53,550
poco más de nivel, antes antes 
antes, si tú comparas un 

630
00:36:53,550 --> 00:36:58,150
parlamento de ahora, un 
parlamento hace no sé 100 años, 

631
00:36:58,150 --> 00:37:02,680
80 años. 
El había personas preparadas, 

632
00:37:02,680 --> 00:37:07,710
pero habían cargas ideológicas. 
Hiper fuertes y cuando hablamos 

633
00:37:07,710 --> 00:37:09,470
ideológicas, hablamos súper 
religiosas. 

634
00:37:09,710 --> 00:37:13,550
El a a mí me pasaba por lo menos
con el aborto que yo tenía una 

635
00:37:13,550 --> 00:37:15,430
forma. 
Yo tenía una opinión respecto al

636
00:37:15,430 --> 00:37:19,190
aborto y a medida de que se han 
dado debates parlamentarios. 

637
00:37:20,600 --> 00:37:23,600
Mis preocupaciones han sido 
cubiertas en leyes, en otros 

638
00:37:23,600 --> 00:37:28,600
países o en otros lugares, pero 
hay leyes que han sido han ido 

639
00:37:28,600 --> 00:37:32,160
un poco más allá, han ido un 
poco más allá y han podido dar 

640
00:37:32,160 --> 00:37:36,000
soluciones a preocupaciones que 
yo tenía respecto a unos temas y

641
00:37:36,000 --> 00:37:38,880
donde tú dices Ah, bueno, pero 
con estas soluciones que se 

642
00:37:38,880 --> 00:37:42,080
plantean en estas leyes, quizás 
se puede encontrar un punto 

643
00:37:42,080 --> 00:37:43,960
medio donde la mayoría de las 
personas estén. 

644
00:37:44,750 --> 00:37:46,350
Tranquila que no se salga de 
control. 

645
00:37:46,350 --> 00:37:49,150
¿Pero que no sean populistas, 
porque normalmente ellas son 

646
00:37:49,150 --> 00:37:52,310
populistas, claro? 
Entonces hemos visto en varios 

647
00:37:52,310 --> 00:37:56,230
países Latinoamérica que vamos 
por el aborto, se ganó un montón

648
00:37:56,230 --> 00:37:59,310
de votos más allá de que después
la ejecuten o no, y yo creo que 

649
00:37:59,310 --> 00:38:01,470
ahí eso que tú dices de que esté
subiendo el nivel. 

650
00:38:01,470 --> 00:38:05,230
Yo no lo he visto, pero de que 
esté subiendo el nivel en ese 

651
00:38:05,230 --> 00:38:07,670
tipo de discusiones que 
realmente va a afectar la 

652
00:38:07,670 --> 00:38:09,590
natalidad, lo hablamos esta 
mañana con armi. 

653
00:38:09,790 --> 00:38:13,630
Hay países donde donde qué va a 
pasar con las las personas que 

654
00:38:13,630 --> 00:38:15,390
normalmente ahora quieren tener 
menos hijos. 

655
00:38:15,630 --> 00:38:20,470
Y la edad promedio es muy alta, 
o sea, cómo van a subsistir eso 

656
00:38:20,470 --> 00:38:24,150
esos países, entonces ahí ahí es
otra cosa, otro tema, pero es 

657
00:38:24,430 --> 00:38:28,070
bien complicado. 
Ey los los los políticos se 

658
00:38:28,070 --> 00:38:31,990
deben, es a los o sea los 
políticos están es por votos. 

659
00:38:31,990 --> 00:38:36,430
Entonces cuando cuando la masa 
entra más en conciencia, eso es 

660
00:38:36,430 --> 00:38:38,030
lo único que presiona los 
políticos. 

661
00:38:38,030 --> 00:38:42,720
O sea, es el único. 
El lo que los mantiene 

662
00:38:42,720 --> 00:38:46,720
directamente, entonces, cuando 
la masa de votantes. 

663
00:38:48,280 --> 00:38:50,520
Porque y al final tiene lógica, 
tú eres representante de una 

664
00:38:50,520 --> 00:38:53,520
masa y si tu masa no está de 
acuerdo con eso, tú no puedes ir

665
00:38:53,520 --> 00:38:56,910
a votar en contra. 
Porque se supone que tú eres el 

666
00:38:56,910 --> 00:38:59,550
representante de ellos, entre 
comillas, al final lo que 

667
00:38:59,550 --> 00:39:03,430
quieren es los votos de esa masa
y la masa está cambiando su 

668
00:39:03,430 --> 00:39:07,390
manera de pensar y por eso por 
eso que te digo que el debate va

669
00:39:07,390 --> 00:39:09,750
cambiando. 
¿Pero entonces es Defender la 

670
00:39:09,750 --> 00:39:13,750
vida lo que estas, estas 
instituciones o estas entidades 

671
00:39:13,750 --> 00:39:17,310
religiosas? 
¿Cómo se llama, defienden o es 

672
00:39:17,310 --> 00:39:19,110
obligar a alguien a vivir en la 
mierda? 

673
00:39:19,110 --> 00:39:22,800
El no tener. 
La eutanasia yo te lo voy a 

674
00:39:22,800 --> 00:39:25,960
proponer de esta forma, yo voy a
proponer algo. 

675
00:39:26,630 --> 00:39:31,350
Podré considerarlo como una 
paradoja, porque le pongo un 

676
00:39:31,350 --> 00:39:36,190
ejemplo, nuestros abuelos se 
morían en su casa y de forma 

677
00:39:36,190 --> 00:39:38,950
relativamente rápida y 
saliéndome de lo que es la 

678
00:39:38,950 --> 00:39:40,150
política. 
¿Y todo eso? 

679
00:39:40,150 --> 00:39:43,390
No, no, no, de verdad a mí no me
llama la atención, mucho eso o 

680
00:39:43,390 --> 00:39:47,470
es o es muy sesgado también. 
Bueno, hoy la medicina tiene un 

681
00:39:47,470 --> 00:39:50,750
poder extraordinario para 
mantenernos con vida. 

682
00:39:51,030 --> 00:39:54,390
O sea, podemos mantener un 
corazón latiendo y unos pulmones

683
00:39:54,390 --> 00:39:56,710
respirando de forma artificial 
durante meses. 

684
00:39:57,350 --> 00:40:03,510
¿Incluso años y eso nos ha 
puesto ante esto que yo voy a 

685
00:40:03,510 --> 00:40:08,070
plantear como pregunta, es lo 
mismo prolongar la vida que 

686
00:40:08,070 --> 00:40:11,070
prolongar la muerte? 
¿Buen punto, o sea, yo creo que 

687
00:40:11,070 --> 00:40:15,070
no, porque obviamente si tú 
estás en en una situación que ya

688
00:40:15,070 --> 00:40:19,670
no hay vuelta atrás y tú por de 
nuevo tu egoísmo, quieres 

689
00:40:19,670 --> 00:40:22,150
prolongar la muerte que para mí 
es esa? 

690
00:40:22,920 --> 00:40:26,120
¿No es la vida de una persona, 
tiene fecha de vencimiento, 

691
00:40:26,120 --> 00:40:28,640
todos tenemos fecha de 
vencimiento, realmente tú estás 

692
00:40:28,640 --> 00:40:31,590
en una parada? 
De asimilar un dolor 

693
00:40:31,670 --> 00:40:34,310
prorrateadamente, tú ya sabes 
que se va a morir, pero yo creo 

694
00:40:34,310 --> 00:40:40,870
que es más fácil bajo el 
concepto de egoísmo es más 

695
00:40:40,870 --> 00:40:42,800
fácil. 
Asimilar eso en dos meses viendo

696
00:40:42,800 --> 00:40:45,360
a la otra persona sufrir y tú 
dándote golpes en el pecho 

697
00:40:45,440 --> 00:40:48,280
rezando para que se lo lleve, 
pero no quieres que se lo lleve,

698
00:40:48,280 --> 00:40:50,400
que es realmente buscar una 
solución que ya no hay. 

699
00:40:50,400 --> 00:40:52,800
Entonces realmente, si tú una 
persona está en esa situación, 

700
00:40:53,240 --> 00:40:55,000
no prolongas la vida de una 
persona y. 

701
00:40:55,000 --> 00:40:56,640
¿Tú Leo, qué piensas? 
Yo creo que una. 

702
00:40:56,640 --> 00:41:00,520
Persona cuando ya no tiene la 
capacidad de tomar la decisión. 

703
00:41:00,790 --> 00:41:03,630
A mediano plazo le están 
prolongando la muerte 

704
00:41:03,630 --> 00:41:06,310
directamente. 
O sea, si una persona no sé 

705
00:41:06,310 --> 00:41:08,710
Michael Schumacher, no tengo 
idea de lo que está pasando con 

706
00:41:08,710 --> 00:41:13,710
él y lo que pasa también también
lo lo lo tienen tapado para eso 

707
00:41:13,710 --> 00:41:17,950
mismo cuando una persona. 
Tiene ya un mediano plazo que se

708
00:41:17,950 --> 00:41:22,310
podría determinar que puede 
decir, o sea eso no, eso sería 

709
00:41:22,310 --> 00:41:25,470
otro debate, pero ya cuando tú 
no tienes la capacidad de tomar 

710
00:41:25,470 --> 00:41:28,750
las riendas de tu vida y tomar 
una decisión, YY pasa mucho 

711
00:41:28,750 --> 00:41:30,670
tiempo y a nivel médico te 
mantienen. 

712
00:41:30,670 --> 00:41:32,230
Ahí te están prolongando la 
muerte. 

713
00:41:32,230 --> 00:41:35,150
Directamente yo lo veo de esta 
forma y Ah, perdón. 

714
00:41:35,270 --> 00:41:40,750
Y igual pasa cuando porque hay 
hay hay veces que con que con 

715
00:41:40,750 --> 00:41:45,110
CYYY con el con la fuerza de la 
fe. 

716
00:41:45,200 --> 00:41:47,790
Directamente. 
Sin darle una connotación 

717
00:41:47,790 --> 00:41:51,390
religiosa, sino la fe en que 
algo va a pasar, tú puedes salir

718
00:41:51,390 --> 00:41:54,510
adelante con una enfermedad como
una enfermedad, pero hay 

719
00:41:54,510 --> 00:41:58,470
enfermedades que son donde tú 
dices este proceso de morir. 

720
00:41:58,510 --> 00:42:02,670
Prolongarlo es no tiene un 
sentido. 

721
00:42:02,670 --> 00:42:06,230
Mira yo yo siendo pongámonos en 
una posición de gobierno aquí 1 

722
00:42:06,230 --> 00:42:10,750
minuto para cada 1 cronometrado 
armin José si yo soy gobierno yo

723
00:42:10,750 --> 00:42:13,310
voy a hacer todo lo posible para
que a nivel de. 

724
00:42:14,040 --> 00:42:16,680
Medicina y en hospitales clínica
todo sistema de salud. 

725
00:42:17,470 --> 00:42:21,110
Te óptimo y eso va a estar desde
tecnología hasta ir a negociar a

726
00:42:21,110 --> 00:42:24,630
las grandes farmacéuticas. 
¿Grandes tecnológicas porque 

727
00:42:24,630 --> 00:42:27,030
hacemos inteligencia artificial 
y no explotamos si está pasando,

728
00:42:27,030 --> 00:42:30,150
pero por qué no explotamos más 
el lado de salud? 

729
00:42:30,710 --> 00:42:33,830
Ahí hay un estudio de de curas 
contra el cáncer que han durado 

730
00:42:33,870 --> 00:42:38,750
años, décadas, siglos, 
debatiéndose que inteligencia 

731
00:42:39,150 --> 00:42:41,010
artificial, obvio, se han podido
sacar así. 

732
00:42:41,040 --> 00:42:43,200
Yo haría todo lo posible porque 
eso no pasará, obviamente, pero 

733
00:42:43,200 --> 00:42:46,480
no, no todo está en mis manos y 
hay enfermedades que todavía no 

734
00:42:46,480 --> 00:42:49,400
hay curas. 
Si yo hago todo eso viable 

735
00:42:49,400 --> 00:42:52,720
posible y lo mismo antes del 
nacimiento con los con los 

736
00:42:52,720 --> 00:42:55,840
abortos va a pasar igual. 
O sea, como yo debato eso, mucha

737
00:42:55,840 --> 00:42:58,080
gente dice, no es que voy 
abortar porque me violaron. 

738
00:42:58,630 --> 00:43:01,790
Que como yo combato el tema de 
la violación y todo eso, si todo

739
00:43:01,790 --> 00:43:04,350
eso yo lo tengo entre comillas 
controlado en 4 años de 

740
00:43:04,350 --> 00:43:09,430
gobierno, obviamente voy a estar
a favor del del del aborto y de 

741
00:43:09,430 --> 00:43:12,230
la eutanasia, así que voten por 
mí arriba a la derecha. 

742
00:43:13,840 --> 00:43:17,280
Armin corre tu médico. 
Bueno que yo hablaba de textos 

743
00:43:17,280 --> 00:43:20,000
cuidados paliativos que que que 
defender el derecho a la 

744
00:43:20,000 --> 00:43:22,320
eutanasia, no, no es no es estar
en contra de los cuidados 

745
00:43:22,320 --> 00:43:24,800
paliativos, no todo lo 
contrario, o sea, los cuidados 

746
00:43:24,800 --> 00:43:28,520
paliativos son la primera, la 
segunda y la tercera opción, o 

747
00:43:28,800 --> 00:43:31,640
sea de incluso deben ser 
universales. 

748
00:43:32,670 --> 00:43:37,630
¿Yo diría que universales, 
accesibles y de máxima calidad, 

749
00:43:37,830 --> 00:43:41,390
diría yo entonces aliviar el 
dolor está confort? 

750
00:43:41,430 --> 00:43:46,150
Sí. 
YYY acompañamiento es un deber 

751
00:43:46,150 --> 00:43:51,270
humano fundamental, pero debemos
ser claros con esto. 

752
00:43:51,590 --> 00:43:55,870
YYY más que claro honesto. 
Para un pequeño porcentaje de 

753
00:43:55,870 --> 00:44:00,030
pacientes en fases terminales de
ciertas enfermedades ni los 

754
00:44:00,030 --> 00:44:03,510
mejores cuidados paliativos son 
suficientes para eliminar este 

755
00:44:03,510 --> 00:44:06,950
sufrimiento que es simplemente 
es intolerable. 

756
00:44:06,950 --> 00:44:08,270
El que quiera optar por mí, 
bueno. 

757
00:44:09,190 --> 00:44:13,720
Mira la verdad, bueno, creo que 
estamos bien en línea. 

758
00:44:13,760 --> 00:44:17,360
La, los cuidados paliativos son 
súper importantes. 

759
00:44:17,600 --> 00:44:21,200
Las personas que están pasando 
por enfermedades complejas donde

760
00:44:21,200 --> 00:44:23,960
el tratamiento, a pesar de que 
tiene tratamiento, sigue siendo 

761
00:44:23,960 --> 00:44:26,470
doloroso. 
Requieren cuidados paliativos 

762
00:44:26,470 --> 00:44:29,350
las personas deberían tener 
acceso sin ningún tipo de 

763
00:44:29,350 --> 00:44:32,470
distinción. 
De ningún de ninguna índole o 

764
00:44:32,470 --> 00:44:37,470
que, diferentemente su poder 
adquisitivo, que es lo que más 

765
00:44:37,470 --> 00:44:41,150
determina estos casos, las 
personas tendrían que tener 

766
00:44:41,150 --> 00:44:43,190
acceso a los cuidados 
paliativos. 

767
00:44:43,190 --> 00:44:46,750
Y si después de un procedimiento
bien riguroso, un análisis bien 

768
00:44:46,750 --> 00:44:49,910
riguroso donde esta persona la 
verdad está desahuciada y 

769
00:44:49,910 --> 00:44:54,630
condenarla a vivir una vida de 
dolor solamente porque a 

770
00:44:54,630 --> 00:44:57,510
nosotros no nos parece, creo que
es injusto y ahí las personas 

771
00:44:57,510 --> 00:45:01,080
deberían poder tener acceso. 
¿A una solución a este problema?

772
00:45:01,830 --> 00:45:06,310
Y quién más para poderlo decir 
que esta misma persona, la 

773
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verdad que lo que piense la 
familia, lo que piensen, lo que 

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piense cualquier persona 
diferente a la persona que está 

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sufriendo el dolor a mí 
particularmente me no, no me no 

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me tiene sin cuidado, esto es 
esto, es una decisión de la 

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persona directamente y así debe 
ser. 

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Lo mismo pasa y para cerrar 
cuando tienes una mascota está 

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sufriendo y te ve con esa cara 
de de los ojitos del gatito de 

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Shrek que tú interpretas que 
estás sufriendo y lo llevas. 

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Terinario y lo inyectan para 
dormirlo amigo, eso te dice 

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también tu familiar parábola 
yeah. 

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Esto no es terapia. 
Espatio. 404 Alejandro Leo y 

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harmin los panas que dicen lo 
que tú solo piensas cruzo un 

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puente de papel tan frágil como 
ayer. 

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La luna me guiñó un ojo y yo me 
río sin saber si hacía los 

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espejos. pantalla LCD habló sin 
filtro y me dejo caer aquí no 

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hay tanto ni. 
Censura, eso no es verdad 

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contextura. 
Sexo, dinero y locura. 404 

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softwares, amor y drama digital 
la monogamia modo trial, el te 

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quiero cuesta caro y él paga tus
letras, no jugamos, analizamos, 

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nos reímos y nos quemamos. 
Incómoda lo tocamos. 404. 

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Vale, Leo y harming en la casa. 
Donde todo lo que no se dice. 

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00:46:37,800 --> 00:46:49,000
Igual se dice. 
Papa cuatro.