Mike on the table downtime talk, pullover channel, downtime talk.
Herzlich Willkommen zur 3. Folge von Downtime talk Heute
geht es schon wie angeteasert um Brettspiele versus Videospiele.
Bei mir ist wieder mit dabei die Liebe Sevi und der Film hi.
Hallo. Hallo.
So wie schon angemerkt, geht es heute um Brettspiele, vers
Videospiele. Erstmal grob gefragt bei Phil
hatte ich es ja letztes Mal schon rausgehört, dass du
bisschen playstation auch zockst wie wie ist das denn bei dir,
bist du auch, zockst du auch was digital oder bist du komplett
analog unterwegs? Mittlerweile wieder mehr
digital, aber das kam auch. Durch Philipp wieder also.
Als ich jünger war, habe ich so ein bisschen gezockt, so
playstation 1 und 2. Dann hat das eigentlich
aufgehört gehabt und ja, durch Philipp kam ich dann wieder ans
digitale Zocken, aber ich hab ich glaub ich hab viel verpasst
und dadurch auch nicht. Ja, manche Sachen gelernt.
Zum Beispiel habe ich erst vor paar Jahren erfahren, dass es r
2, r 3 und l 3 gibt als Tasten. Und ja, das war ne Erleuchtung,
genau. Ich will zu den Brettspielen und
zum Videospielen kommen. Da kannst du mal sehen was für n
Einfluss ich habe. Ne ja.
Ja. N wahrer Influencer.
Und Phil, du bist. Bei bei playstation unterwegs
dann auch. Ja genau, also diesem System bin
ich auf jeden Fall treu geblieben.
Es hat aber auch schon sehr, sehr früh bei mir angefangen,
wie glaube ich bei den allermeisten von ja unserer
Generation so, also den Millennials, und zwar mit einem
Gameboy, ich glaub der erste Gameboy, den ich hatte, war
tatsächlich, ich weiß gar nicht, ob ich schon einen Color hatte.
Oder ob ich erst mit dem ich glaub danach kam dann der
Advanced ob ich oder ob ich erst mit dem Advanced eingestiegen
bin. Aber ja, also das war halt so,
dass ich da lange Zeit halt immer so die neue Gameboy
Generation gehabt hatte und dann irgendwann wollte ich aber halt
auch ne eigene Konsole. Ich hab immer bei einem Kumpel
playstation 1 gespielt, aber da war meine Eltern irgendwie noch
streng, vielleicht dachten sie so Handheld ist eher noch mal so
kontrollierbar als jetzt irgendwie dann so ne feste
Konsole. Aber irgendwann konnte ich sie
dann dann auch weich klopfen und habe dann von ihnen eine
Playstation 2 zum Geburtstag geschenkt bekommen.
Sind wir dann noch in den ich glaub es war der Real?
Das gibt es jetzt gar nicht mehr bei uns.
Na ja, also auf jeden Fall so n ja so n Einkaufs.
Markt, wo man Lebensmittel und alles weitere Elektronik halt
kaufen kann. Und das war dann so n Bundle
erinner ich mich noch dran und das Faszinierende ist ja, da
denkt man immer so ja so jung in dem Alter ne wie alt war ich da
ich glaub 10 oder 11. Die wollen dann immer so die,
die haben Spaß, so vor allen Dingen an den gewalttätigen
Spielen, so n bisschen stimmte das auch, weil in dem Bundle war
einmal Jack und Dexter, Oh nee, nicht Jack und Dexter, nur Jack
Jack 2 dabei so n Jump and Run und dann dachte ich mir ah ja so
ab 6 und dann noch so so n Kinderspiel nee ich will auch
was cooles und dann hab ich gesehen da gab es noch so n
wolverine Spiel ab 12 und da hab ich dann meine Eltern auch
überredet mir auch das noch mitzunehmen und dann hab ich das
gespielt und. Das fand ich dann ehrlich gesagt
gar nicht so geil. Und dann hab ich Jack gespielt
und man erkennt daran, wie geil ich dieses Spiel fande.
Daran, dass meine Eltern kannten sich ja überhaupt nicht so
wirklich damit aus und ich ehrlich gesagt hab mich auch
nicht so wirklich damit beschäftigt und alle, die aus
der Zeit kommen, die Wissen das noch alle die etwas jünger sind,
die werden sich denken hä was labert der da.
Aber ja man brauchte noch eine Speicherkarte um seine Spiele
abspeichern zu können. Und da wir das an einem Samstag
gekauft hatten, hab ich dann quasi den kompletten die
komplette nächste Woche damit verbracht, weil meine Eltern
auch keine Zeit hatten noch mal was kaufen zu gehen, weil mit
Amazon und so war damals auch noch nicht, hab ich dann die
Zeit damit immer nach der Schule verbracht, dieses Spiel immer
und immer wieder anzufangen, weil ich ja nicht abspeichern
konnte. Ja das zumindest so als.
Kleine Anekdote, aber ich will jetzt mal so n bisschen so n
paar Sprünge machen, damit es halt auch nicht zu lang wird.
Und dann hab ich halt auch immer die Generation mitgenommen,
playstation 3, playstation 4 und jetzt eben halt aktuell auch
dann die 5. Ne PSP hatte ich tatsächlich
nicht, die wollte ich eigentlich auch immer irgendwie haben, aber
das war auch in so einer Zeit, wo meine Eltern dann nein gesagt
haben, aber. Ja, ich hab es, ich hab es auf
jeden Fall überlebt. Interessant war auch dabei, dass
wir mal ne Wii hatten und dass das ne Konsole war, die eher
aktiv von meiner Mama so forciert wurde, aber ich glaub
das ist vielen so gegangen, dass halt auch viele, die nicht
wirklich in der in der Videospielszene drin gewesen
sind in dem Hobby, dass die dann auch ja sich ne Konsole in der
Form von einer Wi angeschafft haben und das war auf jeden Fall
auch echt cool. Genau, aber das ist so im
Prinzip meine Videospiel Reise, wobei ich dazu sagen muss, ich
Spiel aktuell bei weitem nicht mehr so viel wie es früher
gemacht haben, da haben die Brettspiele jetzt tatsächlich
eher schon den größeren Platz eingenommen.
Wie ist denn da die Reise bei dir?
Jonas ist das ähnlich. Ja, die hat auch sehr früh
angefangen, schon mit dem allerersten Gameboy und mein
Bruder und ich hatten auch dann damals den super Nintendo, den
Nintendo 64. Dann dann bin ich
übergeschwappt, irgendwann auf Computer, dann war ich auch da
komplett drin, also auch mit riesengroßen Lan Partys an
Schulen und was weiß ich was war da richtig tief drin, auch bei
Kumpels in der Garage dann so LAN Partys gemacht und all sowas
und das hat auch sehr lang gehalten locker bis ich ja mit
Anfang 30 hat es jetzt so langsam n bisschen aufgehört.
Zwischenzeitlich dann noch mal Xbox gezockt, aber immer wieder
eher Richtung PC gewandert und ja, hab extrem viel gespielt,
jetzt nicht so Suchtverhalten viel mäßig, aber es war schon
sehr viel und ja hab alles gezockt also von
Strategiespielen sehr viele Shooter, Counter Strike, Rainbow
Six Siege und so weiter wovon es ja witzigerweise auch ne
Brettspiel Adaption gibt von Rainbow Six Siege, obwohl ich da
immer bisschen vorsichtig bin bei so Adaption.
Aber dazu kommen wir ja dann später noch und dann genau mit
so eigentlich wie die Brettspiele eingezogen sind, hat
es dann aufgehört mit dem PC spielen genau hat verschiedene
Gründe wofür wozu wir dann bestimmt auch gleich kommen.
Genau das war so. Meine grobe, schnelle Reise bei
Videospielen. Vielleicht an der Stelle sollte
man auch noch mal fragen, weil das ist ja auch mal ganz
interessant. Wir hatten ja die erste und 2.
Folge damit angefangen, wie wir ins Brettspiel Hobby gekommen
sind. Falls ihr die noch nicht gehört
habt und euch das interessiert, dann auf jeden Fall nachholen
ist eigentlich auch direkt am Anfang von beiden Folgen und
auch da haben wir dann gesagt, was denn eigentlich unser
liebstes Brettspiel ist. Vielleicht dann auch an der
Stelle noch mal die Frage, was ist denn eigentlich so euer
liebstes Videospiel, magst du anfangen?
Boah, schwierig irgendwie, weil ich ja jetzt erst in den letzten
paar Jahren wieder reingekommen bin.
Und für mich ist das alles noch so teilweise so neu und so Wow,
voll cool, was es da alles gibt, ich glaub einfach wegen.
Also ich sag jetzt ich schummel jetzt und ich sage 3
Nostalgiegründe sind singstar, also wir haben als Familie immer
singstar gespielt, deswegen muss das mit rein.
Dann, weil ich das ja, ich sag mal, vor kurzem gespielt habe.
Hogwarts Legacy war glaub ich auch Philip Sag mal kurz glaub
ich mein erstes Open World Spiel also für mich war das total
krass wo ich was ich alles machen konnte in dieser Welt die
ich so schön finde und was mich aber richtig gecatcht hat und
was mich immer noch catcht sind so Storydriven Spiele Life is
Strange. Hat irgendwie n riesen Platz in
meinem Herzen. Also ich glaub wenn ich wenn ich
ganz ehrlich bin, dann ist es wahrscheinlich Life is Strange
einfach von dem was es in mir ausgelöst hat und was das alles
ja an Geschichte mitgebracht hat, das fand ich so super
immersiv, deswegen würd ich glaub ich sagen das erste Life
is Strange. Ja und bei euch.
Ja, also bei mir gibt es natürlich immer.
Also bei mir gibt es jetzt mal keine 3 spiele, ich schummel
nicht, obwohl ich das auch durchaus könnte.
Aber dafür gibt es bei mir ne kleine Anekdote.
Wie immer dazu, weil ich hab ja immer was zu erzählen und zwar
mein liebstes Spiel aller Zeiten ist Resident Evil 4.
Die Geschichte dahinter ist einmal spielerisch.
Ist es wirklich n Spiel was mir super viel Spaß macht.
Also was ich jetzt bestimmt auch schon, lass mich nicht lügen
1012 mal durchgespielt habe ich hab auch das Remake fast
durchgespielt, aber das hat mir tatsächlich.
Nicht so gut gefallen wie das Original vor allen Dingen am
Ende hin. Das war zwar auch schon beim
Original so, dass da die Gegnerdichte unheimlich
zugenommen hat, das hat mich schon auch im Original ein
bisschen genervt, aber ich fand, beim Remake war es noch mal ein
bisschen extremer, aber trotzdem das Original.
Ich liebe es einfach, das hat mich genau angesprochen, so
dieses leichte Rätselelement, was es ja auch immer schon bei
Resident Evil gab. Aber auch eben halt als das
erste Spiel war glaub ich so 1 dieser richtig brutalen Spiele
die ich gespielt hab und natürlich auch viel zu früh,
weil jetzt kommt die Anekdote eben halt dann auch dazu.
Ich bin mit meinem Papa in Irland gewesen, da haben wir ne
Bekannte von ihm besucht und wir haben dann auch so n bisschen
Sightseeing gemacht und dann sind wir in einen.
Virgin Store gegangen. Ich glaube in nicht nur in
England, sondern auch in vielen ausländischen, also in vielen
europäischen Städten ist das so, dass es da eben halt sowas wie
Media Markt ist. Und da hatte ich schon gesehen,
ah cool hier ne das Spiel und das Gute ist ja halt, es gibt ja
unterschiedliche ja alterseinschränkungen bei uns
war es halt ab 18 und da war es glaube ich ab 15 oder so, die
haben da immer so n bisschen andere Einstufung und ich war
glaube ich damals 13. Und hat dann gesagt, Ah, Papa,
kann ich das vielleicht so haben und der meinte dann dann auch
schon so, nee nee, dann müssen wir dann noch mal Mama fragen,
wenn wir rufen wir dann einmal an ne ja und dann sind wir halt
dann wieder zurückgefahren, angerufen und hat dann gesagt ja
ist OK, aber wir sind dann gar nicht mehr da irgendwo
hingekommen, wo das überhaupt war und dann hab ich meinen Papa
aber so bequatscht, bitte lass uns da noch mal jetzt mal
hinfahren und dann sind wir durch in strömenden Regen dann
dahin. Und ich war dann so happy, dass
ich es dann doch noch bekommen habe.
Mein Papa war mega sauer, das weiß ich eben halt noch, aber
für mich ist es 1 der besten Spiele aller Zeiten geworden und
deswegen ja definitiv Resident Evil 4.
Da meine Antwort. Wussten die, worum es in dem
Spiel so grob geht oder hast du die so n bisschen betödelt mit
nee, ist ja gar nicht so brutal. Ja, ich glaube nicht.
Ich glaub, hätten die gewusst, dass man da Köpfe abschießen
kann und dergleichen hätten sie wahrscheinlich hier Veto
eingelegt, wobei. Ich glaube, besonders meinem
Papa ist da auch manchmal so, dass sie so tun, als ob sie
keine Ahnung hätten. Sie beschäftigen sich aber dann
schon damit, weil sie wollen ja auch, dass ihr Sohn halt nichts,
ja schlimmes sich dann irgendwie anguckt, aber sind dann aber
auch cool genug, um dann vielleicht dann zu sagen, so,
ja, OK, wir lassen es ihn trotzdem sozusagen mal spielen
und lassen ihn da vielleicht seine eigenen Erfahrungen, sag
ich mal so n bisschen mitmachen, da bin ich mir manchmal nicht so
sicher bei meinen Eltern, egal wie es ist, ich war auf jeden
Fall glücklich. Ah süß.
So Jonas. Aber jetzt spann uns nicht
länger auf die Folter. Was ist denn dein liebstes
Spiel? Ja, ich musste stark überlegen,
weil ich echt sehr, sehr viel gespielt hab.
Und ich glaube auch so bisschen Nostalgiegründe schweben da ja
auch immer viel mit rein. Ist tatsächlich dann die
Battlefield Reihe, falls ihr das kennt.
Ist so ein Shooter im ja, verschiedene Settings, also dass
der allererste Teil, ich weiß gar nicht mehr wie alt ich war,
auf jeden Fall unter 18, da gab es abends auch immer so eine
fernsehenserie Giga TV hieß die, da wurden immer so die neuesten
Computer und Konsolenspiele vorgestellt, also so bisschen
Twitch 1.0 kann man sagen. Und wir haben dann praktisch
gezockt und du konntest da zugucken.
War eine Fernsehenserie, die irgendwie immer abends erst um
keine Ahnung 22:00 Uhr oder so lief da.
Haben ja auch alle angefangen von Game One oder Game Two
hinterher und gegründet haben. So Rocket Beans, da sind auch
viele, weiß ich noch genau, da habe ich mit meinem Bruder
abends das geguckt und dann haben die Battlefield 1942
vorgestellt und das war halt so so ein.
So krass neu, weil du dann auf dem Flugzeugträger laufen
konntest und mit dem Fahren konntest und dann vom
Flugzeugträger mit dem Flugzeug hochstarten konntest.
Das gab es alles vorher nicht. Aber Battlefield, das war so
auch wie ich Jugendlicher war, so 1 meiner Lieblingsspiele und
daher würde ich Battlefield auf jeden Fall ganz vorne einreihen.
Ja, ich hab glaub ich bisher nur ein Battlefield Teil gespielt
gehabt. Tatsächlich.
Und das ist der erste Bad Company teil, aber der war auch
schon revolutionär, halt mit der Gebäudezerstörung die man da
hatte. Ja genau, das ist halt auch
krass. Ja, hast halt, kannst halt alles
zerstören, so gefühlt die ganzen Häuser und alles schon crazy.
Auf jeden Fall. Wenn wir schon dabei sind bei
Videospielen, habt ihr da persönlich irgendwelche, was ihr
praktisch besser findet, oder? Anders findet als bei bei
Brettspielen. Also eine Sache, die ist mir auf
jeden so n bisschen das offensichtliche würd ich
tatsächlich sagen ist, dass vielleicht werden mir jetzt auch
viele von euch da draußen die zuhören widersprechen, aber
Videospiele doch noch mal n Tick immersiver.
Auf jeden Fall sind als Brettspiele.
Ja, würd ich auch sagen. Allein mit Musik, Soundeffekten.
Das Visuelle ist ja ganz krass. Genau.
Und ich glaube also auch auf jeden Fall deswegen.
Da habt ihr natürlich vollkommen recht, das ist so das
offensichtlichste natürlich, weil da auch ja viel mehr Geld
auch einfach dahinter steckt, ne, um halt sozusagen sag ich
jetzt mal wirklich was zu was zu kreieren, was zu komponieren
verschiedene Werkzeuge auch zur Verfügung zu haben um.
Ja, gewisse Emotionen auch in dem Spieler halt dann auch
auszulösen. Ich würde aber auch tatsächlich
dann anderen noch mal n wichtigen Punkt einbringen und
das ist auch n bisschen derjenige, dass man, wenn man n
Spieleabend hat, man doch eher sag ich jetzt mal in
Anführungszeichen gut drauf ist und es sehr schwierig ist, zum
Beispiel so Emotionen hinzukriegen, dass man sehr
traurig ist. Wenn man alleine n Videospiel
spielt, dann ist man glaub ich viel eher dazu gewillt die
Emotion dann auch zuzulassen und sich voll darauf einzulassen.
Und ich glaub wenn man mit 4 Leuten so am Tisch sitzt, dann
ist das um bedeutend ist es halt bedeutend schwieriger und das
hab ich tatsächlich daran gemerkt, es gibt nämlich ein
Spiel, das heißt Alice is missing.
Ich wusste, dass du das sagst. Im Deutschen ist es auch vor
glaub ich gar nicht allzu langer Zeit rausgekommen.
Ich glaub wo es Alice heißt das. Wenn mich nicht alles täuscht
bei Schwerkraft, aber ist jetzt ja auch nicht so wichtig,
jedenfalls ja für die, die es nicht wissen, das ist n Spiel
was glaub ich auch in der Pandemie rausgekommen ist und
vor allen Dingen gespielt wurde über ja Teamspeak mit Zoom was
auch immer Discord weil man das eben halt auch in einer
digitalen Version kaufen konnte, aber es gab es eben halt auch
als Tischvariante und als Tischvariante hatte ich das der
Seppi geschenkt gehabt. Und es geht darum, dass ähnlich
wie auch bei dem Spiel Life is Strange so ne Atmosphäre von
einer amerikanischen Kleinstadt aufgemacht wird und ein Mädchen
verschwunden ist. Eben halt Alice.
Und dann ist ne ist viel Vorbereitungszeit mit den
Mitspielerinnen und Mitspielern am Tisch dahingehend, dass man
seine eigene Rolle so n bisschen ausfertigt dann auch sagt, mit
wem hat man vielleicht eher n schwieriges Verhältnis.
Was ist das schwierige Verhältnis?
Also es ist auch schon so n bisschen Rollenspiel halt dann
auch mit am Tisch und nachdem man eben halt all das so
ausgearbeitet hat, wird dann ein Timer gestellt auf 90 Minuten
und ich glaub alle 10 Minuten wird dann ne Karte gezogen wo
dann eben halt etwas drauf steht und dann muss derjenige der
diese Karte zieht weil nur er zieht die zu diesem Ereignis
eben halt was erfinden, da steht dann zum Beispiel drauf du hast
etwas in Location B gefunden weil es liegen dann auch zum
Beispiel noch Locations aus. Und du musst dann eben halt
sagen, ja, was könnte das sein, was man da Krasses gefunden hat
und das Ding ist eben halt, man kann das entweder am Tisch
spielen und dann sitzt man sich gegenüber, aber jetzt kommt eben
halt dann die Besonderheit, man gibt alles in sein Handy ein,
man sagt auch vorher man soll die Kontakte umbenennen mit den
Leuten, mit denen man da spielen um halt ne richtige Maasion zu
schaffen, aber wenn man halt am Tisch sitzt und die ganze Zeit
da einfach 90 Minuten nur in sein Handy tippt ohne
Miteinander zu reden, entsteht zwangsläufig halt auch immer so
n bisschen so ne Komik ich. Glaube es kommt.
Deswegen will ich es auch gar find ich es auch gar nicht so
schlimm wie es dann halt dann da gelaufen ist.
Ne weil sevi ich hatte noch deine Freundin eingeladen,
manche waren halt dann so mehr überzeugt davon glaub ich manche
eher halt dann n bisschen weniger und dann kam nicht so so
diese hundertprozentige Version von der Geschichte eben halt
dann auch auf und ich glaube es wär vielleicht sogar besser
gewesen wenn wir alle n anderen Raum gegangen wären oder so oder
wenn man es oder wenn man es eben halt dann auch direkt am am
PC gespielt hätte und dann jeder halt quasi bei sich gesessen
hätte. Ja, lange, lange Ausführung
wieder, aber ich glaube, das ist eben halt dann auch so ne Sache,
weshalb es bisschen schwierig ist so ne selbe Immersion wie
bei wie bei Videospielen eben halt hinzubekommen.
Ja, auf jeden Fall find. Ich n guten Punkt eigentlich.
Also das stimmt schon. Welches Spiel mir jetzt gerade
einfällt, ich muss gerade noch mal nachgucken, wie es heißt das
immersivste Brettspiel was ich je gespielt hab ist Nightmare
Horror. Falls ihr das kennt.
Nightmare Horror Adventures, das wäre auf jeden Fall auch was für
euch beide, gerade für Sebi, die auch ESO Rätselspiele liebt und
sowas, weil das ist auch. Also das war so krass immersiv.
Also ich habe das mit meiner Frau gespielt, die ja auch nicht
gern spielt, aber das hat sie wirklich über alles geliebt, die
fragt mich jedes Mal, ob es nicht wieder so was Neues gibt
von den Machern, weil das wirklich so.
Das war so gut gemacht. Also das ist auch so, dass das
perfekte Halloween Spiel kann ich nur liebstens empfehlen,
also man und das Gute ist man macht nichts kaputt bei dem
Spiel. Heißt theoretisch könnte man es
noch mal spielen, wäre dann aber langweilig, aber man kann es
sehr gut dann weiter verschenken, was wir dann auch
gemacht haben, ich verstehe die BGG Ranking nicht aber das.
Versteh ich oft nicht. Es hat ne 77 für mich ne, also
wenn ich es bewerte auf jeden fall ne 10 von 10 das war
wirklich so gut gemacht, das ist wirklich sehr immersiv und das
Ach das das ist auch so n Spiel was richtig gute Geschichten
erzählt also das kann ich wirklich sehr sehr sehr sehr
empfehlen Nightmare Horror Adventures ich pack es auch mit
in die Shownotes wieder rein. Ich hab auch gerade mir noch mal
das Bild angeguckt, weil da irgendwie der Name hat noch was
gesagt und tatsächlich n guter Kumpel von uns der Christian,
der hört auch immer den Podcast, der hat das auch glaub ich bei
sich noch und noch eingeschweißt stehen.
Also wenn es jetzt keine Aufforderung dazu gibt das mal
mit uns zu spielen Christian dann weiß ich auch.
Nicht also es ist und abends spielen.
Hast du gesagt, mit uns spielen? Ja, ja, mit uns soll er es dann
spielen, weil jetzt wo, wo Jonas jetzt schon so Lobeshymne darauf
gemacht hat, dann will ich das jetzt auch mal spielen.
Das ist echt mega, mega gut. Ich find ja auch immer das
größte Kompliment ist ja, wenn du sagst, deine Frau spielt
nicht so viel und ihr hat es gefallen.
Das ist ja, das spricht ja fürs Spiel.
Ja, ja, voll bei dem Spiel nur ganz wichtig noch kurz auf jeden
Fall mit versucht mit Maximalbesetzung zu spielen,
weil wenn man ich weiß nicht mehr wenn man zu dritt oder zu
viert spielt. Also es geht bis zu 5 Spielern
wenn man es zu dritt oder zu viert spielt muss einer 2 Rollen
übernehmen, das ist dann nicht ganz so cool.
Also Maximalbesetzung ist bei dem Spiel sogar am allerbesten.
Ah ja, guter guter Tipp auf jeden.
Dann weißt du Bescheid, Christian.
Genau. Wir brauchen noch jemanden.
Komm euch oben besuchen, dann. Ja, find ich gut.
OK, ich würd sagen, ist jetzt vielleicht aber auch mal n guter
Zeitpunkt, wo wir vielleicht auch mal so n bisschen
einordnen, weil wir hatten ja auch gesagt, so Brettspiel
versus Videospiel und es gibt ja auch schon.
Nicht nur eben halt diese Möglichkeit zu sagen, was sind
jetzt die Unterschiede zwischen Brettspielen und Videospielen,
vielleicht gehen wir auch im Laufe des Podcaster noch mal so
n bisschen näher drauf ein, aber um vielleicht auch so ne
Einordnung von dem Ganzen zu haben, ist es ja auch mal ganz
interessant zu sehen, OK, wo überschneiden sich die beiden
also wirklich aktiv eben halt da auch und da haben wir so ja 3
Bereiche die man nennen kann, das wäre zum einen wenn ein.
Videospiel als Brettspiel umgesetzt wird.
Das ist auch so, eigentlich mit die häufigste Form.
Eher weniger sieht man, dass ein Brettspiel als Videospiel
umgesetzt wird, also es gibt natürlich sehr viele Formen von
digitalen Spielen, aber in dieser Form, wie es eben halt
ist, dass jetzt wirklich Mechaniken aus einem Videospiel
verändert werden, damit es eben halt im Brettspiel funktioniert,
ja, das ist eben halt dann schon doch n bisschen häufiger.
Und das Dritte, was es da gibt, sind natürlich die Hybriden.
Und das find ich, ist tatsächlich sogar der
spannendste Teil. Das sind natürlich dann die
Spiele, wo es sowohl physische Komponenten gibt wie Karten n
Spielbrett, Spielfiguren, aber dann auch elektronische Geräte
benutzt werden, eben halt meistens in Form von einem
Tablet oder auch mal Handy. Ich würde vielleicht dahingehend
mal anfangen zu sagen bei den Hybriden, weil da hab ich mir so
n bisschen was aufgeschrieben, da find ich kann man nämlich
noch mal so in 3 Stufen unterteilen, nämlich einmal
haben wir da die Stufe 1, dass es eher eine ja leichte
Einbindung von Elektronik gibt, es ist eher ein unterstützender
Charakter und man könnte es auch theoretisch anders umsetzen.
Und als Beispiel hab ich da zum Beispiel die Adventure Games von
Cosmos. Die eben halt Karten haben auf
dem Tisch. Es breitet sich so nach und nach
eine Map aus, wo man eben halt zahlen auf den verschiedenen
Ortskarten hat, die man dann entweder in einem Booklet
nachschlagen kann, aber ich glaube das machen die wenigsten,
weil es gibt auch ne super App einfach dazu wo man dann die
Zahlen eingeben kann und dann werden einem die Texte auch noch
vorgelesen, das finde ich ist einfach auch echt ne super
Sache. Die zweite Stufe, die es dann da
noch gibt, ist ja, das ist schon wirklich ein wesentlicher
Bestandteil des Ganzen ist nämlich, dass es schon mit dem
Konzept entworfen wurde, dass es hier einmal den Mix geben soll
aus der digitalen Welt und der Brettspielwelt.
Da würde mir zum Beispiel als letztes Beispiel Boss Fighters
QR einfallen, weil ja man hat zwar immer noch die Karten in
der Hand, wo man auch dann sein Deck bildet.
Aber diese Karten zu aktivieren und vor allem das ganze
Management drumrum, das funktioniert mit einem mit einem
Tablet eben halt dadurch, dass QR Codes auf der Rückseite der
Karten sind, die man scannt und die dann auch alles tracken und
die komplette Verwaltung wird dann eben halt dann von dem
Tablet übernommen, auf was das Speichern angeht, das macht es
nicht nur super komfortabel, sondern bietet natürlich auch
noch neue Möglichkeiten dahingehend, dass man eben ja
immer wieder Erweiterungen in Form von neuen Bossen bringen
kann und da braucht man dann gar keinen neuen Zusatzpacks, also
physisches Material, sondern kann es eben halt dann auch über
die. Machen.
Und dass die dritte Stufe, die es dann letztendlich gibt, ist
wirklich die, dass man sagt, man braucht noch zusätzliche
Hardware, natürlich auch bei Stufe 1 beziehungsweise
besonders bei Stufe 2 ist es so, dass man schon ein Tablet oder
zumindest ein Handy braucht, aber machen uns nichts vor, ich
glaube kein Handy zu haben, das ist eher die Seltenheit
heutzutage und deswegen in Stufe 3 habe ich da auch eigentlich
nur ein konkretes Beispiel so gefunden beziehungsweise was
glaube ich auch aktuell. Am Präsentesten ist, und das ist
das teburo System von Pegasus, da hat man nämlich dann ein ja
extra Brett, aber das fungiert mehr nur dazu, dass man da
verschiedene, ja ich weiß gar nicht wie es ausdrücken soll,
dass man dann spielbretter drauflegen kann und dann wird
eben halt von dem System, was da drunter ist, sozusagen die
Konsole, wenn wenn man es so nennen will, quasi erfasst, wo
Figuren stehen. Die nämlich dann auch noch mal
Chips oder dergleichen bei sich drin haben.
Und es gibt auch ein extra Würfel und dieses Würfelergebnis
wird auch von der App erkannt. Und ja, ich hab es persönlich
jetzt noch nicht gespielt, aber das sorgt natürlich halt dann
dafür auch, dass man wirklich wieso ne Art Konsole hat, wo man
verschiedene Brettspiele halt dann dafür finden kann und ich
bin mal gespannt auf jeden Fall, wie das so entwickelt, wenn ihr
das jetzt alles so hört von den Hybriden her ihr beiden.
Würdet ihr, seid ihr prinzipiell eigentlich erst mal n Fan davon
zu sagen, es ist cool, dass es so ne Mischung gibt?
Ich hab ja von vielen Leuten auch gehört, die sagen, nee,
also zeitgleich nen, also wenn ich n Brettspiel spielen möchte,
dann will ich keine Technik am Tisch haben.
Wie steht ihr denn so dazu? Ich glaube, ich find es
eigentlich ganz cool. Also ich mag ja die Adventure
Games, ich mag auch die die Echos zum Beispiel, oder?
Was mir da auch eingefallen ist, ist die App zu Sleeping Gods,
dass da der, dass die App dann halt das Vorlesen übernommen hat
oder das tracken quasi. Ich fand das ganz angenehm,
also. Da muss ich nur ganz kurz
einwerfen. Das war etwas, was man
zusätzlich kaufen konnte, das war quasi nicht vom Spiel aus ab
Werk dabei. Genau, ja, das stimmt genau ja,
aber es ist also für den Komfort finde ich das ganz angenehm bei
manchen Spielen. Ich hab jetzt nicht so die ich
glaub ich hab nicht so richtig Stufe 2 Spiele gespielt.
Also was wir jetzt in diese Kategorie 2 einordnen würden
außer dieses eine auf der Spielmesse aber da fällt mir
jetzt der Name nicht ein das mit den Spaceships die sich
gegenseitig abgeschossen haben hab ich den.
Namen vergessen. Irgendwas mit Light Arena oder
so ähnlich. Genau, irgendwie so, dass.
Arena. War witzig, dass ja also ganz
kurz gesagt, man man legt seine Schiffchen quasi auf den Tisch,
so wie man denkt, dass man die anderen Schiffen des Gegners
abschießen könnte und das gibt gewisse Punkte und im Endeffekt
scannt ein Tablet das und simuliert dann, wie die Schiffe
die anderen angreifen und im Endeffekt passiert ja dann.
Die Hauptshow passiert ja auf dem Tablet dann quasi.
Also alles was man macht, das ist auch n 15 Minuten Spiel,
muss man dazu sagen, aber alles was man macht ist ja überlegen.
Wo platziert man seine Karten hin und dann passiert das quasi,
dann guckt man der App zu wie die die Schiffchen abschießt ist
witzig aber ja man macht ja selber nicht so viel ne und
deswegen so als add on finde ich das eigentlich ganz angenehm so
Hybride. Sachen.
Light Speed Arena heißt das auch.
Ja, genau, ja, ja, genau, aber so also als richtiges Spiel kann
ich das noch nicht so richtig beurteilen.
Also Boss Fighter Cure hab ich jetzt auch noch nicht gespielt,
ich stell es mir ganz cool vor, kann aber nicht viel dazu sagen
glaub ich. Bei mir ist es ja so ich ich
würd sagen so bisschen tagesformabhängig, weil ich hab
auch n Beruf. Wo ich 8 Stunden am PC Sitze und
reinschau früher hat mir das gar nichts ausgemacht, habe ich
dann, wenn ich Feierabend hatte auch noch gezockt, also war noch
wesentlich länger am Bildschirm. Jetzt bin ich ganz froh wenn ich
mal das alles so bisschen weg habe sage ich mal oder zumindest
nicht bei Brettspielen dabei ist.
Aber bei manchen finde ich es auch cool oder wenn es wenn es
ein bisschen. Leichter gemacht wird zum
Beispiel wie bei Mischwald. Da hat mich immer am meisten
genervt, diese Punktezusammenzählung, da find
ich dann gut, zum Beispiel, dass die da so ne App rausgebracht
haben, die die Punkte zusammenzählen oder bei
fantastische Reiche gibt es zum Beispiel auch so ne Punkte App,
wo du das einfach so abscannen kannst und die Karten
zusammenführst was aber um? Bei fantastische Reiche find ich
auch so bisschen dann den Reiz wegmacht, weil du dann nur noch
so deine Karten abscannst und dann find ich muss man so
bisschen was dazu erfinden, sag ich mal zum Beispiel ich hab das
so eingeführt, dass ich, dass jeder dann praktisch das selbst
abscannen muss, aber dann so ne Geschichte dazu erzählen muss zu
den Karten. Oh, das ist cool.
Weil dann, weil dann. Ist es für die anderen nicht so
langweilig, wenn du da davor hockst und sagst ja OK, du hast
150 Punkte, du hast 73 Punkte fertig, so dann.
Wie wie meinst du das mit der Geschichte jetzt so als
Beispiel? Irgendwie weiß ich nicht, da ist
ja zum Beispiel Wind und Feuer. Zum Beispiel hier.
Ich hab n Drachen gefunden, der hat einen Feuerregen auf den
Ritter mit der Prinzessin so keine Ahnung einfach was so
einem in den Kopf kommt. Damit das so bisschen
attraktiver, sag ich mal. Zum Ende hin ist und dann, weil
sonst kannst du es, finde ich auch sonst fast solo spielen,
wenn es gehen würde, weil dann weil dann so das zusammenzählen
einfach so langweilig wäre mit der App.
Ansonsten hab ich zum Beispiel auch Herr der Ringe Reise durch
Mittel Mittelerde gespielt, das ist so ein.
Kampagnenspiel was auch ne App dabei hat.
Vergleichbar ist das mit Ah, wie heißt das Willen des Wahnsinns
glaub ich heißt das Spiel, das hat auch so ne App basierte ja
Erzähler praktisch der dich da durch die Kampagne leitet ist
ganz cool gemacht, aber mich hat es auch eher gestört oder?
In meinem Kopf hängt dann immer so bisschen hinten dran.
Was ist, wenn es die App dann nicht mehr gibt oder nicht mehr
unterstützt wird oder sowas, dann kann man das Spiel nämlich
wegschmeißen, dann kann man es nicht spielen und sowas find ich
dann auch wieder blöd, obwohl das jetzt glaub ich nicht so
schnell passiert, aber ich find es angenehmer muss ich sagen
wenn es ohne ist. Aber ich hab.
Prinzipiell auch nichts dagegen, wenn es mit dabei ist.
Ich glaube, was jetzt bisschen noch mal anders ist, ist dieses
Boss Fighter QR. Ich habe es auch noch nicht
spielen können, habe aber auch viel Positives gehört und was
ich ganz cool fand, wie vieles schon gesagt hat, dass die da
einfach kostenlose Sachen hinzufügen können.
Ich meine über Weihnachten hatten die dann so ein Special,
dass du 9 Boss hattest. So ein Schneemann Boss oder
sowas hat. Hattest du da glaub ich ja genau
das find ich dann cool. Ich find es generell nicht so
schön, es gibt ja auch das TCG. Oh, wie heißt das?
All tat. Ja, genau, danke.
Meinst du das? Ja.
All trad. Genau wo du so NQR Code auch auf
den Karten hast, weil du dann die nachbestellen kannst und
nicht wie bei Magic, dass es dann so n krasser Handel um
Karten gibt. Finde ich Design mäßig nicht so
schön, wenn da so ein QR Code auf den Karten ist.
Gefällt mir jetzt gestalterisch nicht so.
Nicht so schön. Also ich habe sehr Positives
gehört, dass der QR Code auch schnell abgescannt werden kann,
dass das alles sehr gut funktioniert, dass man da nicht
so als rum probieren muss, damit das Abgescannt wird, genau für
die Leute, die es vielleicht gar nicht kennen aus Fighter QR.
Das praktisch so n Boss Bettler also wo du n Endgegner besiegen
musst. Jeder hat spielt n Charakter und
du auf den Karten ist NQR Code abgedrückt, abgedrückt,
abgedruckt wo du das Tablet in der Mitte hast und dann kannst
du die Karte rüberhalten und dann wird automatisch praktisch
alles abgehandelt. Sowas kannst du dann halt echt
gut mit einbringen, so Art Tutorials oder so wie man es
eben aus. PC spielen oder Konsolen spielen
kennt wenn du so ne App Anbindung hast, dann kannst du
halt auch die Anleitung bisschen netter gestalten finde ich.
Das stimmt. Ja, und vielleicht noch mal, was
man dazu da noch einwerfen kann. Wir haben jetzt über Bossfighter
Co a gesprochen, wir haben über das teburo System gesprochen,
wir haben auch gerade mal kurz über Lightspeed Arena
gesprochen, fällt euch da zufällig ein Muster auf?
Ich helfe euch auf die Sprünge. Es ist alles vom selben Verlag
und daran kann man vielleicht schon erkennen, dass Pegasus da
ganz besonders in eine Richtung geht, dass sie eben halt wohl
das als Zukunfts Modell sehen, eben halt noch mehr diese diese
Hybriden Spiele rauszubringen und dahingehend würde ich euch
mal ganz gerne fragen, glaubt ihr denn, das ist auch so n
bisschen die Zukunft, glaubt ihr?
Ich hab jetzt auch mitbekommen, Boss Fighter QR kam richtig gut
an, dass die buro System vielleicht auch aufgrund der
Spielequalität, aber auch weil ich gehört hab, dass noch einige
Kinderkrankheiten dabei sind, war eher so.
Na ja, glaubt ihr das ist so ne so ne Sache wirklich für die
Zukunft oder wird es sich eher dann entwickeln, dass die Leute
sagen nee, wirklich zu viel bildschirmzeit, man will schon
eher das Brettspiel halt vor allen Dingen deswegen, weil man
eben ja nicht an einem Bildschirm oder vor einem
Bildschirm sitzt. Ich glaub irgendwie.
Also ich will jetzt gar nichts, das ist nur meine meine
Mutmaßung, dass versucht wird, einfach einen gewissen Markt zu
bedienen, vielleicht auch Digitalisierung.
Man will mit der Zeit gehen, aber ich kann mir vorstellen,
weil Videospieler sind ja n riesen Riesen Markt noch mal
deutlich größer als Brettspiele und dass man versucht einfach
noch ne jüngere Zielgruppe vielleicht zu erreichen, weil
ich glaub die Demografie der Brettspieler ist etwas älter als
die der Videospieler. Und das könnte ich mir als einen
Punkt vorstellen. Aber es ist ja auch jetzt nicht
verwerflich zu sagen, hey, wir, wir entwickeln uns mit der
Digitalisierung und wir versuchen das irgendwie zusammen
zu verbinden. Ich kann mir aber auch
vorstellen, dass die, die wirklich gerne Brettspielen,
Brettspiele spielen, dass sie sagen, es hat ja einen Grund,
warum wir gerne analog spielen und nicht digital und.
Dass man damit vielleicht nicht alle abholt, also wahrscheinlich
sowieso nicht alle abholt. Aber ja, ich weiß nicht, ob das
so Anklang findet, wie man sich das erhofft.
Ja, ich glaube auch, dass du da halt noch mal, also ich glaube,
es wird generell immer die 2 Lager geben, einmal das Lager,
das ohne digitalen Medien oder digitale Geräte das Spielen
wollen. Und dann?
Glaub ich kannst du damit halt noch mal ne neue Zielgruppe
erreichen oder wie Sabby schon sagt, jüngere Leute halt in das
Brett spielen, so bisschen reinziehen kannst.
Und Mhm hab ich den Faden verloren, verdammt.
Was für die Outtake. Sehr langweilig, wenn da gar
nichts drin wär. Ja, eben.
Vielleicht fängt. Es gleich wieder, ja.
Also ich habe da übrigens auch was zu gelesen.
Eine Studie beziehungsweise eine Studie und einen Artikel und da
würde ich euch gerne mal zu eurer Meinung quasi dazu fragen.
Also die Studie hat quasi untersucht, welchen Einfluss
Brettspiele vs. Videospiele auf unsere
kognitiven Fähigkeiten haben, wenn.
Beziehungsweise kognitiven Funktionen.
Da würd ich erstmal vorab so ohne ohne irgendwas zu erzählen,
würd ich euch mal gern fragen, was denkt ihr, was hat mehr
Einfluss oder überhaupt Einfluss auf was, ja auf unsere
kognitiven Funktionen, Brettspiele versus Videospiele,
was was würdet ihr da so sagen? Ich würd sagen, bei Videospielen
ist schon, also hab ich selbst gemerkt.
Wenn man viele Shooter gespielt hat oder generell Videospiele da
ist ja wo man sehr drauf achtet oder was man sehr trainiert sind
reaktionsfähigkeiten, also die zu reagieren ist wird da sehr
gefördert finde ich. Bei Videospielen hatte ich jetzt
zumindest das Gefühl persönlich. Auch wenn es jetzt so um
Autofahren geht oder so, um was zu erkennen oder zu reagieren,
da hatte ich immer das Gefühl, dass man das sehr gut trainieren
kann oder mitübt automatisch, sage ich mal, bei Brettspielen
würde ich schon Konzentration sagen.
Auf etwas zu fokussieren, konzentrieren und auch das das
strategische Denken so bisschen fördern finde ich.
Möchtest du noch was ergänzen, Philipp?
Ja, ich glaube, es kommt auch immer drauf an, wirklich was für
n Spiel man spielt, weil wenn du halt wie der Jonas schon gesagt
hast halt jetzt so n Shooter spielst.
Alles sowieso, was mit Echtzeit zu tun hat bei Videospielen.
Dann ist es würde ich auf jeden Fall auch sagen, so die
Reaktionsschnelligkeit, aber du kannst natürlich auch Spiele
spielen auf einem PC oder auf den Konsolen, die halt schon
ähnlich sind wie Rettspiele, also auch rundenbasierte Kämpfe.
Dann zum Beispiel haben wie bei besonders vielen JRPGS, also
Rollenspielen aus Japan oder Halt die ganzen Realtime
Strategies. Ich meine, das ist jetzt.
Auch natürlich n bisschen schneller jetzt als jetzt, wenn
es jetzt rundenbasiert ist. Aber ist jetzt noch mal n
bisschen ruhiger als so n Shooter und bei Brettspielen ist
natürlich klar die Mehrheit eher so, dass es so rundenbasiert ist
und jeder kann so einigermaßen überlegen, aber es gibt
natürlich auch Echtzeitspiele wie wir schon geredet haben bei
Light Speed Arena ist es ja auch so, dass man da seine Schiffe
nur in einem gewissen Zeitraum hinlegen kann, aber ich glaube
im Großen und ganzen würde ich der Jonas Halt auch schon
zustimmen, vielleicht noch bei dem Brettspiel ergänzend halt
einfach dieses analytische denken, Zusammenhänge zu
erkennen. Eine, weil man möchte ja auch,
sag ich jetzt mal das bestmögliche aus seinem Zug, aus
seinem Spieleben halt dann rausholen.
Und da glaub ich wirklich dieses Optimieren, vor allen Dingen,
das ist so n so ne Sache, die man glaub ich sehr gut bei
Brettspielen, zumindest bei gewissen Brettspielen halt dann
auch lernen kann. Mhm, ja, das geht schon in ne
sehr eindeutige Richtung. Mir ist gerade so n Gedanke
gekommen, weil ich hab mir so gedacht, zum Beispiel Jonas, du
bist ja Vater. Du hättest ja wahrscheinlich
eher Hemmungen, deinem Kind sehr früh Videospiele zu geben.
Das ist mit dem Kind sehr früh Brettspiele zu spielen, wobei
man bei beidem ja jetzt gesehen hat, dass das irgendwelche
Vorteile haben könnte, auf die kognitiven Fähigkeiten.
Was glaubst du, woran liegt das? Also genau den Gedanken hatte
ich witzigerweise, wie ich das war.
Ist das Kinderspiel des Jahres von Chash Games.
Ach, wie hieß es denn? Die kleinen Alchemisten.
Die kleinen Alchemisten, da hab ich auch gedacht, ach cool, das
sieht echt cool aus und dann hab ich gesehen es geht nur mit dem
Handy also du kannst das gar nicht ohne Spielen und dann hab
ich auch gedacht Boah ich weiß nicht ob ich das meiner Tochter
dann. Schon so früh, obwohl das sehr
wahrscheinlich auch erst so ab 8 ist oder 10 keine Ahnung, ich
weiß es gar nicht, ob ich ihr das schon zeigen würde oder
vorschlagen würde, weil ich da auch bisschen eher ja keine
Ahnung, nicht alte Schule, aber so bisschen, obwohl ich sehr
viel mit. Damit auch auch selber als Kind
sehr früh am Computer war, was ich glaube auch sehr hilfreich
war, weil so in der Schule, in der Mittelstufe oder später war
ich einer, der sich da am schnellsten reinfuchsen konnte
in so Computerthemen. Also das Wissen hat sich sehr
schnell bei mir da verbreitet. Ich glaube, man muss es einfach
in einem gesunden Maß halten und dann gucken, dass es halt nicht
nur Spiele sind, wo Handys oder sowas benötigt werden.
Aber ab und zu glaube ich, kommt man da irgendwann eh nicht mehr
dran vorbei, weil die Welt immer digitaler wird, was ja auch gut
ist. Ja, ich bin da so bisschen
zwiegespalten auf jeden Fall. Vielleicht liegt es auch daran,
dass man ja eindeutig weiß, dass es Menschen gibt, die
Handyabhängig oder Computerspielabhängig sind.
Und ich kenne jetzt noch nicht so viele, die Brettspielsüchtig
sind, außer vielleicht jetzt in der Bubble jetzt Philipp
vielleicht schon. Hey, was soll das denn heißen?
Ich bin ein cornesist Mensch überhaupt.
Ist das bei dir auch so? Ich, ich hab immer, wir haben
immer so Phasen wo Philipp dann sagt, bis dahin und dahin hole
ich mir kein neues Brettspiel und dann irgendwann so paar
Wochen später so OK ich hab mir doch alles geholt.
Ich hab ein Jahreskontingent an Brettspielen, weil ich mir aber
auch selbst gesetzt hab, weil sie langsam ausartet, ja.
Was ist dein Kontingent? Letztes Jahr waren es 12 Spiele
pro pro Jahr. Und jetzt bin ich auf 6 Spiele
pro Jahr runtergegangen. Oh wow.
Aber hab auch die Regel wenn ich n Spiel verkaufe, dann kann ich
mir wieder n Neues auch holen. Das hab ich jetzt auch letztens
bei einem anderen Contain Creator gesehen, dass er das
auch so macht. Eigentlich ne gute Idee.
Ja dann, weil es sind jetzt schon so viele Spiele, die.
Wo ich traurig hier im Keller sitze und drauf gucke und denke,
oh, dann komme ich dazu mal wieder das zu spielen und ich
denke, wenn man immer mehr davon hat, dann verstauben die meisten
halt einfach nur und das ist mir zu schade.
Aber anderes Thema. Sind die 6 Spiele auch inklusive
der Spielmesse? Ja, leider.
Oha. Das ist.
Stabil. Das wird auch schwer dieses
Jahr. Oh gut, so ein bisschen
abgeschweift, aber ja, eine andere Frage zur Studie noch mal
vorab, bevor ich euch dann quasi die Ergebnisse so droppen würde.
Denkt ihr, dass diese kognitiven Vorteile jetzt von Brettspielen
oder Videospielen, denkt ihr, dass die eher durch die
Spielzeit, also wie lange, also wie oft man spielt oder durch
den Spieltypen begünstigt werden, also was für eine Art
von Spiel man spielt. Ich glaube, die Art würde ich
jetzt sagen, weil weil zum Beispiel, was ich letztens
gesehen habe, ist auch, dass es ja auch bei digitalen Inhalten
drauf ankommt. Bei Kindern zum Beispiel, ob die
jetzt den ganzen Tag bei Instagram durchscrollen oder ob
die ebenso lernapps oder sowas halt verwenden, das ein ganz
starker Unterschied halt eben ist bei der Verwendung.
Und deswegen glaub ich, dass es damit auch zu tun hat.
Ja, dem würd ich mich glaub ich auch so anschließen.
Also um direkt die Frage zu beantworten, es ist quasi
beides. Also es war doof gestellt,
vielleicht auch die Frage, da gibt es, da gibt es so ne so ne
Korrelation zwischen beiden Variablen, aber
interessanterweise also in dieser Studie wurden
verschiedene Variablen gemessen, sowas wie.
Fluide Intelligenz haben die es genannt, also die Fähigkeiten,
neue Probleme zu lösen, Muster zu erkennen, die mentale
Flexibilität also kann man sich jetzt schnell umstellen auf eine
neue Regel, zum Beispiel die Planungsfähigkeit wurde
gemessen, das visuelle Arbeitszeitgedächtnis, das
verbale Arbeitszeitgedächtnis und die visuell räumliche
Verarbeitung. Und rauskam im Endeffekt,
Videospiele haben einen signifikanten Effekt auf einige
dieser einiger dieser Variablen, vor allem mentale Flexibilität,
Planung und die visuellen Faktoren, was ja sehr viel Sinn
ergibt und Brettspiele wohl im Rahmen der Studie keine, das hat
mich n bisschen gewundert, weiß ich nicht.
Wärt ihr jetzt auch darüber verwundert oder würdet ihr
sagen, nee glaub ich schon, so ist so richtig.
Also dem würd ich glaub ich schon auch n bisschen
widersprechen. Ich mein man man muss vielleicht
ich mein so ne Studie ist ja auch mal n bisschen umfangreich
und ich ich weiß halt auch einfach nicht wieviel bias auch,
also bei manchen halt dann auch so ne Zusammensetzung von so
einer Studie halt dann so ist auch.
Ist das jetzt auch von Leuten gemacht worden, die halt
vielleicht mehr in der sich im Videospiel Sektor auskennen oder
halt dann mehr im Brettspielsektor?
Aber ich ich seh das eigentlich nicht so.
Ich hab auch drüber nachgedacht weil also ich hab mir das
durchgelesen und dacht und normalerweise les ich mir sowas
durch und denk mir dann so ja die werden ja schon wissen was
die machen, aber da als ich das gelesen hab dacht ich mir direkt
ja diese ganzen Variablen sind ja gar nicht.
Auf Brettspiele ausgelegt also, wie wir ja schon vorher
etabliert haben, ist ja, sind ja Videospiele ein bisschen
immersiver jetzt vor allem dieses visuell räumliche Denken
oder das visuelle Arbeitszeitgedächtnis, das
spielt ja beim Brettspielen gar nicht so wirklich eine Rolle.
Was mich aber gewundert hat, ist, dass tatsächlich die
Planungsfähigkeit auch keinen signifikanten Wert hatte, also
kein. Dass das, dass viel Brettspielen
keinen Effekt hatte auf die Planungsfähigkeit, weil
eigentlich ist das ja n sehr integraler Teil von
Brettspielen, dass man da plant, irgendwie seine Sachen zu
organisieren und so, das hat mich n bisschen gewundert.
Mich auch interessieren, was die für Arten von Brettspielen
gespielt haben, weil wenn die jetzt nur familienspiele oder so
kleine Kartenspiele oder Mensch ärgere dich nicht gespielt
haben. Schon eher vorstellen, wenn die
jetzt so. Ja, ja, genau, das ist ja das so
britisch. Ich meine ne, ob die inwiefern
die die in Tiefe eingetaucht sind, ne, das ist ja auch zum
Beispiel so ne Sache meine wir haben gerade vorher nur über die
Hybriden halt dann auch so gesprochen was es da für
Schnittstellen eben halt mit den zwischen Brettspiel und
Videospiel gibt, aber wenn man sich halt auch n Brettspiel
anguckt, da ist mir auch zum Beispiel mal aufgefallen.
Das ist ja n sehr, sehr allgemeiner Begriff, weil ich
sage, wir sagen ja auch theoretisch so n bisschen zu
kleinen Kartenspielen, Brettspiele, da würde dann ja
vielleicht besser Gesellschaftsspiele passen, man
sieht es ja auf der Spiele in Essen, da gibt es TCGS, es gibt
Hable Top Pen and paper, also man kann da so viele Hobbys im
Hobby halt auch dann so haben, deswegen ist es dann halt dann
vielleicht auch. Kann ich mir tatsächlich
vorstellen, dass das einfach auch n Grund dafür ist, dass
vielleicht einfach ja Brettspiele boardgames was auch
immer ne, dass das zu ja. Da da, da können halt Korridore
sehr eng gezogen werden, wo man eigentlich sagen könnte, das ist
eigentlich n ja ne riesen Durchlaufhalle an Möglichkeiten
die man da hat, ne? Das haben die im Diskussionspart
auch grob angesprochen. Also dass das n bisschen zu
undifferenziert betrachtet wurde, vielleicht von den ja
spieltypen, die es bei den Brettspielen gibt und gemessen
an den. Oder Tests, die die gemacht
haben. Die waren auch wirklich nicht
auf Brettspiele ausgelegt. Also ich würde jetzt euch jetzt
zum Beispiel mal sagen, wenn man als kognitive Fähigkeit hat,
strategisches Langzeitdenken oder Planen kennt ihr da eine
oder fällt euch direkt eine Brettspiel ein Brettspiel
Mechanismus ein, wo ihr sagen würdet, ja der der begünstigt
das doch eindeutig. Spezieller Mechanismus, der
begünstigt, dass man in Bezug auf Planung.
Mhm, Oh. Jonas fällt dir jetzt also es
ist ja meistens so, n so n schönes Potpourri aus
Mechanismen der das dann halt dann auch irgendwie ergibt, aber
jetzt so speziell einen Mechanismus also beziehungsweise
ja doch, also es gibt ja so an mich, ich weiß nicht wie man den
Mechanismus programmiermechanismus
theoretisch ja im Prinzip, da wollen wir uns quasi im Voraus.
Seine Züge plant, um dann zu gucken.
Also wir haben es jetzt noch nicht gespielt, aber zum
Beispiel bei Thesaurus ist das ja auch so.
Es ist n worker placer, wo man aber die Belohnung nicht sofort
bekommt, wenn man seine Figur wo hingesetzt hat, sondern man
stellt erst alle seine Figur und dann wird ne bestimmte
Reihenfolge abgehandelt und da muss man ja auch sowas machen
nach dem Motto OK. Wenn die fünfte Aktion
getriggert wird, dafür brauch ich 2 Ressourcen.
Dafür muss ich dann vor zu dem Feld gehen um die 2 Ressourcen
zu bekommen. Sowas in der Richtung würd ich
sagen, also das wird mir jetzt speziell auf nen Mechanismus
bezogen einfallen, ich weiß nicht Jonas fällt dir sonst noch
was ein? Weil ja, wie du es schon sagst,
sonst irgendwie die Kombination aus Mechaniken macht es oft aber
so. Planung also bei Workerplacement
ist ja, da planst du halt. Ich stell den da hin, dann krieg
ich das, dann kann ich wiederum das machen, dann muss ich mir
das wiederholen, um das zu machen, da seh ich schon sehr
viel Planung. Boah, ich seh in vielen
eigentlich. Würdet ihr nicht auch sagen,
Engine building, also das was ist mir irgendwie so direkt in
den Kopf gekommen? OK, ja stimmt klar ja, Engine
Building schon schon irgendwo Jonas, wir beschimpfen uns hier
brettspielexperten und dann fällt einfach mal auf sowas
einfaches nicht. Es war, es war zu zu simpel, das
war zu on the nose vielleicht. Ich musste.
So drüber. Ich musste so drüber lachen,
weil ich ja so teilweise so so miserabel Engine Building bin.
Also ich find ja an sich find ich es total cool, also zum
Beispiel Wiki Culture oder revive, ich bin so
grottenschlechter drin irgendwie weil ich bau mir diese Engine
auf so kurz vor Schluss denk ich mir oh die ist so gut die Engine
und dann dann ist das Spiel aber schon vorbei und ich hab gar
nichts gemacht so also. Dass.
Sowohl Revive als auch Wiki Culture, so auch noch den
wettrang Aspekt mit drin haben und ich glaube, wenn du deine
Engine in einem ja in einem festen Bereich aufbauen kannst,
dann sieht es dann vielleicht dahingehend schon mal wieder n
bisschen anders aus. So meine Lieben, ihr merkt schon
selbst. Das Thema ist riesengroß.
Wir würden gern noch viel, viel mehr dazu sagen, zum Beispiel,
was es genau für Videospiel Adaption gibt oder Brettspiel
Adaption gibt. Aber wir haben wegen der Zeit
uns entschieden, einfach noch einen zweiten Teil zu machen.
Der wird auch relativ zeitnah dann kommen, damit ihr hier
nicht so einen großen Verzug habt und deswegen verabschieden
wir uns für diese Folge. Vielen Dank wieder fürs Zuhören.
Schreibt doch gerne in die Kommentare, was man übrigens
auch bei Spotify machen kann, habe ich rausgefunden, das war
mir persönlich noch gar nicht so klar, dass man bei Spotify auch
Kommentare schreiben kann, schreibt einfach gerne, was ihr
dazu noch gerne hören würde zu dem Thema.
Wir richten dazu auf jeden Fall noch mehr.
Ich wünsche euch eine schöne Woche und wir hören uns dann
nächsten Sonntag wieder, euch auch noch einen schönen Abend
Sevi und Phil und wir sehen und hören uns dann auch nächste
Woche wieder. Macht's gut, ciao, Tschüss.
Bis nächste Woche. Tschüss.