1
00:00:00,240 --> 00:00:02,480
は い、 皆 さ ん こ ん に ち は。 
芦 原 大 和 で す。 

2
00:00:02,560 --> 00:00:05,560
今 回 か ら ね、 ち ょ っ と 趣 向 を 変 え よ う
と 思 っ。 

3
00:00:05,680 --> 00:00:09,760
は い。 
あ の ア イ ピ ー エ ス 細 胞 の あ の 話 に い 

4
00:00:09,760 --> 00:00:12,400
き な り 行 く と、 ち ょ っ と わ か り づ ら い
な と 思 っ た の よ。 

5
00:00:12,560 --> 00:00:15,200
だ か ら も う ち ょ っ と そ の 周 辺 か ら 攻 
め て い く。 

6
00:00:15,440 --> 00:00:19,440
も っ と 基 本 情 報 か ら 興 味 を 持 っ て も 
ら お う と 思 っ て、 は い、 と い う こ と で、

7
00:00:19,600 --> 00:00:24,720
ア イ ピ ー エ ス 細 胞 に ま つ わ る 話 と い 
う か、 そ の 前 段 階 み た い な 話。 

8
00:00:24,720 --> 00:00:29,880
今 回 か ら し た い ん だ け ど も、 あ の 動 物
っ て 指 と か 手 が あ る で し ょ う、 人 間 

9
00:00:29,880 --> 00:00:31,640
の。 
だ け じ ゃ な く て、 い ろ ん な 動 物 の 手 あ

10
00:00:31,640 --> 00:00:35,040
る で し ょ う。 
あ れ っ て お 腹 の 中 に い る 時 に ど う い 

11
00:00:35,040 --> 00:00:38,320
う ふ う に で き る か っ て い う の で、 ま ず
最 初 ク イ ズ 出 し て い い？ 

12
00:00:39,040 --> 00:00:44,800
そ の 一 も と も と は し ゃ も じ ん み た い 
な ド ラ え も ん の 手 み た い に 指 が な い 

13
00:00:44,800 --> 00:00:48,720
と こ ろ が ま ず で き て。 
昔 の あ の あ れ な い っ て あ れ じ ゃ な い 

14
00:00:48,720 --> 00:00:51,640
の？ 
え っ と、 手 袋 に さ、 指 な い 手 袋 あ っ た 

15
00:00:51,640 --> 00:00:52,720
じ ゃ ん。 
あ あ い う 感 じ な 感 じ。 

16
00:00:52,880 --> 00:00:55,120
そ ん な。 
の あ ん の 親 指 だ け あ っ て、 こ こ を 手 

17
00:00:55,120 --> 00:00:57,280
袋。 
あ あ、 な る ほ ど ね。 

18
00:00:57,280 --> 00:00:58,400
そ う い。 
う ま あ ま あ、 そ の。 

19
00:00:58,480 --> 00:00:59,960
ま あ ま あ。 
指 が 分 か れ て な く て。 

20
00:01:00,320 --> 00:01:07,200
と こ ろ で、 切 れ 込 み が 入 っ て 手 に な る
の か、 そ れ と も も と も と こ う し ゃ も じ

21
00:01:07,200 --> 00:01:10,400
み た い な と こ か ら 指 が 伸 び て て 手 に 
な る の か。 

22
00:01:10,400 --> 00:01:11,400
ど っ ち だ と 思 い ま。 
す か。 

23
00:01:11,520 --> 00:01:12,960
切 れ て い く。 
切 れ て い く。 

24
00:01:13,200 --> 00:01:17,360
丸 い の に 切 れ 込 み が 入 っ て 指 に な る 
と、 そ う い う ふ う に 思 う。 

25
00:01:17,600 --> 00:01:20,560
正 解 で す だ。 
か ら あ の、 ほ ら、 く っ つ い て 出 て く る 

26
00:01:20,560 --> 00:01:22,600
人、 た ま に い る？ 
っ て 聞 く か ら あ あ な。 

27
00:01:22,600 --> 00:01:24,240
る ほ ど。 
な る ほ。 

28
00:01:24,240 --> 00:01:29,840
ど っ て こ と は、 そ の 中 の お 腹 の 中。 
あ あ、 も と も と は そ れ で そ の ま ん ま 敬

29
00:01:29,840 --> 00:01:30,720
語 と か う。 
ん？ 

30
00:01:30,720 --> 00:01:31,280
と 思。 
っ て。 

31
00:01:31,400 --> 00:01:36,080
あ の み ず ほ さ ん は 頭 い い の か、 そ う じ
ゃ な い の か、 ち ょ っ と 謎 な と こ ろ あ る

32
00:01:36,080 --> 00:01:38,160
よ ね。 
た わ た わ し い ね、 そ れ。 

33
00:01:38,480 --> 00:01:41,880
そ う い う と こ ろ か ら か。 
あ の、 も と も と は ね、 く っ つ い て る と 

34
00:01:41,880 --> 00:01:46,920
こ ろ に 切 れ 込 み が 入 る ん だ け ど、 ど う
い う 仕 組 み で 切 れ 込 み が 入 る か っ て 

35
00:01:46,920 --> 00:01:50,320
い う と こ ろ な の よ。 
わ か ん な い ね、 そ れ は。 

36
00:01:50,480 --> 00:01:54,960
切 れ 込 み が 入 る 部 分 の 細 胞 が 自 分 で 
死 ん じ ゃ う の。 

37
00:01:55,160 --> 00:01:58,080
へ え。 
そ の こ と に よ っ て、 そ の 細 胞 が い な く

38
00:01:58,080 --> 00:02:01,360
な る こ と に よ っ て 指 が 出 る。 
は い、 そ う い う す ご。 

39
00:02:01,360 --> 00:02:04,560
い ね。 
じ ゃ あ も し か し て そ の 細 胞 が そ の 何 

40
00:02:04,560 --> 00:02:07,280
か の 異 変 で 死 な な か っ た？ 
ら そ う。 

41
00:02:07,280 --> 00:02:09,440
く っ つ い た ま ま く っ つ い た。 
ま、 ま な っ ち ゃ う み た い な。 

42
00:02:09,440 --> 00:02:09,720
そ。 
う。 

43
00:02:09,720 --> 00:02:12,320
い う。 
仕 組 み で 指 が で き て る ん で す よ。 

44
00:02:12,480 --> 00:02:16,760
で、 こ の 細 胞 が 自 動 的 に 自 分 は も う 死
ん じ ゃ う ん だ。 

45
00:02:16,760 --> 00:02:20,960
っ つ っ て 死 ん じ ゃ う の を ア ポ ト ー シ 
ス と 呼 ん で る ん で す ね。 

46
00:02:21,400 --> 00:02:24,600
あ の 動 物 の 体 っ て だ い た い こ れ で で 
き て る。 

47
00:02:24,600 --> 00:02:31,200
形 っ て ま ず 丸 っ こ い も の が で き て。 
で、 一 部 の 細 胞 が 死 ぬ こ と に よ っ て 形

48
00:02:31,200 --> 00:02:32,160
が。 
で き る か？ 

49
00:02:32,160 --> 00:02:35,040
と。 
人 間 の 手 は そ れ で で き て る ん だ け ど、

50
00:02:35,280 --> 00:02:37,320
他 の 動 物 は ど う だ と 思。 
い ま す。 

51
00:02:37,320 --> 00:02:40,400
人 間 み た い に 五 本 指 な い 動 物 も い っ 
ぱ い い る な。 

52
00:02:40,400 --> 00:02:43,120
い っ ぱ い い る け ど ね。 
で も 指 あ る や つ、 鳥 も あ る じ ゃ ん。 

53
00:02:43,120 --> 00:02:45,920
鳥 も 鳴 る し。 
あ と カ エ ル と か も。 

54
00:02:45,920 --> 00:02:46,480
あ。 
る じ ゃ。 

55
00:02:46,760 --> 00:02:48,520
ん？ 
あ あ い う の は ど う だ と 思 う？ 

56
00:02:48,520 --> 00:02:51,280
あ れ、 伸 び て く る と 思 う？ 
そ れ と も や っ ぱ り そ の 一 部 の？ 

57
00:02:51,400 --> 00:02:53,600
細 胞 が 最 初。 
か ら で き て る ん じ ゃ な く て、 最。 

58
00:02:53,680 --> 00:02:55,400
初 か ら じ ゃ な い の よ。 
違 う ん だ。 

59
00:02:55,400 --> 00:02:56,560
よ。 
最 初 か ら で き な い ん？ 

60
00:02:56,640 --> 00:02:59,120
だ よ。 
い や、 一 部 の 細 胞 が 死 ん で と か じ ゃ な

61
00:02:59,120 --> 00:03:01,560
い よ う な 気 が す る。 
あ、 ビ ュ ー っ て 伸 び て く る と 思 う な。 

62
00:03:01,560 --> 00:03:03,360
ん だ ろ う。 
卵 で 生 ま れ て る じ ゃ ん う。 

63
00:03:03,360 --> 00:03:04,040
ん？ 
そ う そ う そ。 

64
00:03:04,040 --> 00:03:07,040
う、 卵 で 生 ま れ て る か ら 哺 乳 類 じ ゃ な
い じ ゃ ん。 

65
00:03:07,040 --> 00:03:12,400
哺 乳 類 だ か ら 鳥 と か カ エ ル と か ト カ 
ゲ と か、 そ う い う み ん な 指 持 っ て る け

66
00:03:12,400 --> 00:03:14,360
ど、 そ っ ち は ど う だ と 思 い ま す？ 
う ん。 

67
00:03:14,560 --> 00:03:16,600
細 胞 死 ん で で は な い と 思 う。 
死 ん で。 

68
00:03:16,600 --> 00:03:18,920
は な い け ど、 あ、 そ う 伸 び て く る み た 
い な 感 じ。 

69
00:03:18,920 --> 00:03:21,040
指 だ け 伸 び て く る。 
そ れ が 違 う ん で す。 

70
00:03:21,040 --> 00:03:23,800
違 う。 
こ れ、 ほ と ん ど の 動 物 っ て ほ と ん ど っ

71
00:03:23,800 --> 00:03:30,640
て い う か、 も う ほ ぼ 共 通 し て る の？ 
同 じ 人 間 と 同 じ で、 あ の み ず ほ さ ん は

72
00:03:30,640 --> 00:03:32,240
進 化 論 を 信 じ て な い で し ょ？ 
信。 

73
00:03:32,240 --> 00:03:33,280
じ て な い。 
信 じ。 

74
00:03:33,280 --> 00:03:33,760
て な い。 
で し ょ？ 

75
00:03:33,760 --> 00:03:36,400
宇 宙 人 が 宇。 
宙 人 が 連 れ て き た と 思 っ て る ん で し 

76
00:03:36,400 --> 00:03:39,920
ょ。 
だ け ど 動 物 は み ん な 同 じ シ ス テ ム で 

77
00:03:39,920 --> 00:03:45,320
指 作 っ て る か ら、 や っ ぱ り ご 先 祖 様 が
そ う な っ て、 そ っ か ら 別 れ て き た ん じ

78
00:03:45,320 --> 00:03:46,160
ゃ な い の？ 
と。 

79
00:03:46,240 --> 00:03:51,200
だ か ら 人 間 も 猿 も ト カ ゲ と か も 元 を 
垂 ら せ ば。 

80
00:03:51,400 --> 00:03:55,000
同 じ ど っ か に 来 て る ん じ ゃ な い の？ 
っ て い う ふ う に 言 わ れ て る の は そ う 

81
00:03:55,000 --> 00:03:56,080
い う こ と だ ね。 
そ。 

82
00:03:56,080 --> 00:03:57,680
こ は ち ょ っ と 信 じ る か も。 
信 じ る。 

83
00:03:57,840 --> 00:04:00,440
だ け ど ね、 今 の 人 間、 進 化 し て な い じ 
ゃ ん。 

84
00:04:00,440 --> 00:04:01,600
全 然。 
進 化 し て な い ね。 

85
00:04:01,600 --> 00:04:03,520
だ か ら も う も う 終 わ り も ん だ。 
と。 

86
00:04:03,520 --> 00:04:05,720
い や。 
だ か ら 滅 び る 生 き 物 い っ ぱ い い る じ 

87
00:04:05,720 --> 00:04:07,840
ゃ ん。 
そ の 歴 史 の 中 で 恐 竜 と か も 滅 び ち ゃ 

88
00:04:07,840 --> 00:04:09,680
っ た か ら、 人 間 も 滅 び る か も し れ な 
い。 

89
00:04:09,680 --> 00:04:12,400
そ う そ う そ う そ う。 
人 間 も な か な か ね。 

90
00:04:12,400 --> 00:04:16,480
昔 か ら 同 じ や ら か し を 繰 り 返 し た ら、
ま た 戦 争 と か や っ て さ。 

91
00:04:16,480 --> 00:04:21,040
ま あ、 そ の み ん な 死 ぬ で、 こ ん な ん や 
っ た ら ま あ い い ん だ け ど、 こ れ の さ ら

92
00:04:21,040 --> 00:04:22,440
に も。 
本 当 は な ん だ と 思 い ま す？ 

93
00:04:22,440 --> 00:04:26,200
手 っ て ど こ か ら 進 化 し た と 言 わ れ て 
い る か わ か り ま す か？ 

94
00:04:26,200 --> 00:04:30,640
魚 の ヒ レ ね。 
魚 の ヒ レ が だ ん だ ん 手 に な っ て そ う 

95
00:04:30,640 --> 00:04:35,840
そ う、 な ん か ほ ら、 海 の 底 に で さ。 
ヒ レ で、 こ ん な 手 み た い に こ う や る 魚

96
00:04:35,840 --> 00:04:40,160
い る じ ゃ な い。 
あ あ い う の が も っ と 今 の 人 間 と か も 

97
00:04:40,160 --> 00:04:44,320
み ん な の 手 に な っ て き た ん だ け ど、 そ
の ヒ レ に は 形 あ ん じ ゃ ん。 

98
00:04:44,640 --> 00:04:49,160
ヒ レ の 形 っ て い う の で し ょ う。 
ヒ レ の 形 が 作 ら れ る の が こ の 仕 組 み 

99
00:04:49,160 --> 00:04:52,240
な の よ。 
も と も と 丸 っ こ い も の が で き て。 

100
00:04:52,320 --> 00:04:56,720
で、 そ の ヒ レ の 形 を 作 る 時 に 一 部 の 細
胞 が 死 ん で。 

101
00:04:57,000 --> 00:05:01,640
そ の 形 が 出 て く る。 
そ れ が ず っ と 進 化 し て っ て 指 を 作 る 

102
00:05:01,640 --> 00:05:03,840
時 も、 ま ず 丸 っ こ い の。 
作 っ て。 

103
00:05:04,080 --> 00:05:09,360
で、 そ こ か ら 一 部 死 ぬ こ と に よ っ て 指
が 作 ら れ る っ て い う 風 に な っ た っ て 

104
00:05:09,360 --> 00:05:12,880
い う わ け な ん で す よ。 
だ か ら 魚 と も 共 通 し て る の ね、 こ の 形

105
00:05:12,880 --> 00:05:17,040
が 作 ら れ る 仕 組 み は。 
で、 こ こ か ら ア イ ピ ー エ ス の 話 を。 

106
00:05:17,440 --> 00:05:21,920
例 え ば 今 ア イ ピ ー エ ス 細 胞 っ て さ、 何
に で も な る 細 胞 だ か ら、 こ れ を 使 っ 

107
00:05:21,920 --> 00:05:26,200
て、 例 え ば 事 故 と か で さ、 手 が 切 れ ち 
ゃ っ た か ら そ れ 再 生 し ま し ょ う み た 

108
00:05:26,200 --> 00:05:29,360
い な。 
最 終 的 に そ う し た い ん だ け ど、 難 し い

109
00:05:29,360 --> 00:05:33,960
の は そ う い う と こ な の よ。 
こ こ の 細 胞 は 死 ん で く だ さ い、 こ こ は

110
00:05:33,960 --> 00:05:38,320
生 き て く だ さ い っ て、 そ れ を 制 御 す る
っ て い う の が 難 し い。 

111
00:05:38,360 --> 00:05:43,040
難 し い わ け よ ね。 
そ れ っ て あ の 自 然 に 育 っ て く る と き 

112
00:05:43,040 --> 00:05:47,320
は、 次 々 に ス イ ッ チ が 入 っ て、 は い、 こ
こ の 細 胞 が な く な っ て く だ さ い っ て。

113
00:05:47,440 --> 00:05:51,240
こ こ は も っ と 増 や し て く だ さ い っ て 
い う の が、 ス イ ッ チ が 自 動 的 に 順 番 に

114
00:05:51,240 --> 00:05:54,960
入 る よ う に な っ て ん だ け ど、 そ う い う
ス イ ッ チ の 入 れ 方 が わ か ん な い じ ゃ 

115
00:05:54,960 --> 00:05:57,320
な い。 
そ う い う 人 間 が 勝 手 に 勝 手 に っ て お 

116
00:05:57,320 --> 00:06:01,000
か し い け ど、 人 間 が 人 工 的 に 作 ろ う と
す る と、 そ の す い。 

117
00:06:01,080 --> 00:06:06,720
リ ッ チ こ う、 順 番 に 入 れ て い く っ て い
う の が さ、 難 し い か ら 形 の あ る も の を

118
00:06:06,800 --> 00:06:11,360
人 が 人 工 的 に 作 る の は 難 し い。 
同 じ 細 胞 だ け バ ー っ て 作 る の は ま だ 

119
00:06:11,360 --> 00:06:16,800
い け て も、 例 え ば ど う だ ろ う な。 
皮 膚 の 一 部 の 細 胞 だ け 作 る と か だ っ 

120
00:06:16,800 --> 00:06:22,080
た ら、 ま あ で き る け ど、 指 作 る と か で 
あ る と さ、 指 の 中 に 骨 も あ る し、 血 管 

121
00:06:22,080 --> 00:06:25,680
も あ る し さ。 
こ れ を や る の っ て 難 し い ん だ け ど、 考

122
00:06:25,680 --> 00:06:29,160
え 方 変 え る と ま だ ま だ や る こ と が た 
く さ ん あ る っ て こ と よ。 

123
00:06:29,840 --> 00:06:33,080
研 究 次 第 で は。 
は も っ と い ろ ん な こ と が で き る わ け 

124
00:06:33,080 --> 00:06:35,880
じ ゃ ん。 
こ れ か ら ま だ で き て な い と こ ろ が あ 

125
00:06:35,880 --> 00:06:40,720
る か ら、 そ こ を や れ ば お お、 こ の 会 社 
す ご い っ て ね、 な る っ て こ と だ か ら、 

126
00:06:40,720 --> 00:06:45,640
研 究 し て 成 果 出 せ ば、 そ れ だ け の リ タ
ー ン が ま だ あ っ て い い。 

127
00:06:45,640 --> 00:06:50,080
人 間 や る こ と ま だ ま だ あ る ぞ と。 
な ん か ね、 何 や っ て い い か わ か ん な い

128
00:06:50,080 --> 00:06:54,920
っ て い う の が 今 の 問 題 と 思 う よ。 
日 本 は 若 い 人 た ち も さ、 ど う い う と こ

129
00:06:54,920 --> 00:06:58,080
ろ に 将 来 可 能 性 が あ る か わ か ん な い 
わ け じ ゃ ん。 

130
00:06:58,200 --> 00:07:01,000
何 勉 強 し て 何 の 役 に 立 つ の？ 
み た い な あ る け ど。 

131
00:07:01,120 --> 00:07:05,400
実 は や る こ と い っ ぱ い あ ん だ っ て。 
ま だ な ん で 何 や っ て い い の？ 

132
00:07:05,400 --> 00:07:08,720
将 来 と 思 っ て る 人 は、 そ う い う 方 の 研
究 を や っ て く だ さ い と。 

133
00:07:08,720 --> 00:07:11,840
そ う ね、 そ う。 
十 年 と か じ ゃ 難 し い か と 思 う け ど、 あ

134
00:07:11,840 --> 00:07:17,360
の 指 と か を ね、 も う 作 れ る と、 ア イ ピ 
ー エ ス 細 胞 で 指 作 れ ま す よ と か、 そ う

135
00:07:17,360 --> 00:07:19,440
い う と こ ろ ま で 行 っ て ほ し い な と。 
す ご い よ ね。 

136
00:07:19,760 --> 00:07:23,120
ち な み に あ の エ ー ア イ に 聞 い て み た 
ん だ け ど、 当 分 無 理 っ て や。 

137
00:07:23,120 --> 00:07:27,160
っ ぱ り 難 し い と 思 う よ ね。 
素 人 が 考 え て も 難 し い と 思 う よ ね。 

138
00:07:27,160 --> 00:07:29,120
思 う で し ょ う う ん。 
だ け ど。 

139
00:07:29,360 --> 00:07:32,000
じ ゃ あ ど う い う 風 に す れ ば そ れ。 
で き る の か。 

140
00:07:32,320 --> 00:07:38,360
そ の、 こ う い う 順 番 で い ろ ん な 機 会 と
か プ ロ グ ラ ム を 作 っ て い け ば で き ま 

141
00:07:38,360 --> 00:07:42,120
す よ と。 
今 何 が 足 り な く て、 そ こ に ど う い う 機

142
00:07:42,120 --> 00:07:47,400
会 を 作 れ ば で き る か っ て い う の は、 エ
ー ア イ に 聞 け ば 人 類 よ と。 

143
00:07:47,400 --> 00:07:51,360
次 は こ う い う マ シ ン 作 り な さ い と。 
こ う い う プ ロ グ ラ ム や り な さ い と っ 

144
00:07:51,360 --> 00:07:54,920
て い う の を 流 れ を 教 え て く れ る。 
そ う そ う、 エ ー ア イ に 聞 け ば、 そ う い 

145
00:07:54,920 --> 00:07:57,880
う の 教 え て く れ る か ら。 
は い、 じ ゃ あ こ こ ま で や っ た か ら、 次 

146
00:07:57,880 --> 00:08:01,000
は じ ゃ あ こ れ や り ま し ょ う っ て い う 
の を や っ て い け ば。 

147
00:08:01,080 --> 00:08:06,080
ま あ、 最 終 的 に は で き る、 で き る。 
で も ま あ 相 当 難 し い で す よ と い う こ 

148
00:08:06,080 --> 00:08:10,480
と な ん だ け ど も、 今 そ っ ち に 向 か っ て
ま す よ っ て い う こ と で ご ざ い ま し た 

149
00:08:10,480 --> 00:08:12,240
と い う こ と で、 ど う で す？ 
今 回 は。 

150
00:08:12,240 --> 00:08:13,600
今 日 は。 
あ の、 お よ か り や す。 

151
00:08:13,600 --> 00:08:16,000
い わ か ら な か っ た で し ょ。 
今 ま で よ り は 良 か っ た で し ょ う。 

152
00:08:16,000 --> 00:08:20,000
な ん で こ の テ ス ト で、 こ れ か ら あ の ア
イ ピ ー エ ス 博 士 に な る ま で 持 っ て き 

153
00:08:20,000 --> 00:08:20,960
ま す か ら。 
わ か り ま し た。 

154
00:08:20,960 --> 00:08:23,000
と い う こ と で、 今 回 の コ ン テ ン ツ は こ
こ ま で で す。 

155
00:08:23,120 --> 00:08:24,880
ご 視 聴 あ り が と う ご ざ い ま し た。