Schönen zweiten Advent und herzlich Willkommen zu einer
neuen Folge von St Podcast Highlights der Heiligen Du bist
Theresa, Ich bin biane wir sind beides gottlose Heiden und wir
freuen uns, dass ihr wieder mal eingeschaltet habt, lange nicht
mehr gesehen, Theresa schon. Eine ganze Woche her seit der
letzten Folge schon lange nicht mehr gehört.
Ja, es war viel los in der Woche, sowohl bei uns als auch
in der Welt. Ich denke, wir reden lieber über
die Welt, es ist interessanter, vor allem eine volle Woche, was
wettecan News angeht, der Papst hat seine erste Reise gemacht
ins Ausland und da sind viele schöne Memes entstanden, er war
in der Türkei und. Dem Libanon, das ist Österreich
mit einem Baum in der Flagge hast du es gesehen, wo er so
eine Art Gedenktafel enthüllen wollte und dass das Tuch einfach
nicht runter gegangen ist. Und dann haben Sie die ganze
Zeit so daran gerissen und es kam einfach nicht runter.
Weiß auch nicht was das sollte, was Gott uns damit sagen wollte.
Ja und was war noch die frechen Nonnen von Goldenstein, da gab
es Neuigkeiten, die haben ein vergiftetes Angebot bekommen von
dem Propst, dass sie dort bleiben dürfen in dem Kloster,
aber dafür müssen sie Instagram verbot machen was denkst du?
Ja, ich mein eh klar, dass Sie das ablehnen.
Es ging ja nicht nur darum, dass sie Instagram verbot kriegen,
sondern sie dürfen im Kloster bleiben, solange ihre Gesundheit
es erlaubt und wer entscheidet das ja eher.
Ja. Ja, aber immerhin haben sie ja
auch noch einen neuen Treppenlift bekommen.
Ja, das. Ist aus Deutschland.
Das ist sehr gern geschehen, ja, aber jetzt schauen wir mal, wie
Rom entscheiden wird. Ja, genau, genau der Vatikan.
Der soll jetzt ja vermitteln und vielleicht ist dann die nächste
Auslandsreise vom Papst auch nach Salzburg, wer weiß, Oh wie
nett, dann kommt er mal ein bisschen.
Auf stell dir mal vor, der Papst kommt jetzt zu den Nonnen, um
sie zu unterstützen. Erstmal ein Selfie machen und
dann die Insta zahlen noch ein bisschen weiter hochschrauben.
Hast du sonst irgendwas? Ist sonst irgendwas passiert im
Vatikan? Oh, sicherlich.
Aber nichts von dem I zu berichten weiß.
Heute, am Tag der Veröffentlichung.
Jetzt musst du kurz deinen Kopf anstrengen.
Oh nein, heute ist der 7. Dezember am Tag der
Veröffentlichung. Wir nehmen am fünften auf, also
aber du verstehst was ich meine. Oder ja ja ne Danke verstehe.
Das heißt am 7. Dezember, wie gesagt, der zweite
Advent und morgen ist der 8. Dezember.
Ein weiterer christlicher Feiertag.
An dem wir auch frei haben in Österreich.
Ich weiß nicht, ich wollt s mir anschauen.
Ich hab's vergessen. Maria Empfängnis.
Ah ja, das ja, genau ja, aber nicht der Tag, wo Maria Jesus
empfangen hat, sondern der Tag, an dem Maria empfangen wurde von
ihrer Mama und ihrem Papa. Genau.
Von Anna und Joachim. Ja genau da an der Tag, an dem
Anna und Joachim Maria gemacht haben.
Völlig sündenfrei nämlich ganz. Genau, ja.
Also sie haben Sie gezeugt, aber es war ohne die Erbsünde
irgendwie so, deshalb eine unbefleckte Empfängnis.
Genau. Ja, hört euch.
Die Anna Folge an. Da erklären wir das so ich.
Glaub die soll sie auch wieder anhören.
Willi, was auch jetzt. Ich hab grad auch einige Fragen
wieder. Ich weiß nur noch, dass das
Ganze an der Goldenen Pforte geschah, die berüchtigte Szene.
Genau. Und jetzt war sie es wieder.
Ich hab ja damals über die Anna gesprochen, in einer ganzen
Folge und damals hatte ich für ein kleines heiliges Highlight,
um dass es jetzt gehen wird, keine Zeit mehr, aber ich will
es trotzdem erzählen, weil es irgendwie so ne süße Geschichte
ist. Es geht nämlich um das Haus der
Heiligen Familie, in dem die Anna, der Joachim und die Maria
gewohnt haben. Das passt doch ganz gut als
Antwort zu deiner Geschichte neulich mit den Josef Statuen,
die man ja beim Hausverkauf so vergräbt, um das Haus herum, und
dann kommen die ganzen Makler und reißen sich um das Haus, so
war ja die Idee, aber bei Marias erstem Familiensitz, bei dem
ersten Haus, in dem sie gewohnt hat, wurde es nicht etwa
verkauft, sondern quasi entführt.
Das Haus. Das Haus wurde Gehausnappt.
Was? Oder sagen wir sichergestellt.
Es wird aber niemand von seinem Platz entfernt.
Doch. Was das Haus wurde weggenommen,
abgerissen, na, es wurde genommen und woanders
hingeschoben. Ich zeig dir jetzt mal ein Foto,
das Heilige Haus der heiligen Familie ich.
Kann mir gerade nicht vorstellen, wie das
funktionieren soll. Außerdem haben die Diogenes in
einem Fass gewohnt, da haben die drin gewohnt.
Ja waren die Reich. Mal richtig, richtig reich.
Das, was wir hier sehen, ist jetzt also da sieht man nicht
mehr wirklich viel von originalfassade, weil die
Christen dann so ganz viel marmorschmuck drumherum gebaut.
Haben, das ist nicht original. Der war also die Fassade.
Die war beim Originalhaus nicht da, aber das Originalhaus ist
innerhalb dieses schönen, dieser schönen Verkleidung.
Also also man hat das Haus in ein Museum gestellt, oder wie?
Nicht in ein Museum, in eine Kirche.
Ja. Ja, stimmt, Kirchen sind auch
Museen. Ach so.
Aber wer war das wohl? Wer könnte das getan haben?
Das erzähl ich dir heute oder möchtest du erst mal raten, wo
die Hütte heute steht? Also du kannst dir vorstellen,
sie stand mal in Nazareth da unten die ganze Ecke, wo könnte
sie heute? Stehen überleg grad ob das im
Zuge eines Kreuzzuges geklaut wurde.
Ja, ja, vielleicht. Vielleicht ja, ist sicher
irgendwo in Europa, Frankreich. Ahh, Deutschland, Münster,
Italien, Italien. Ich war gleich beim ersten
Versuch. Ja, das Haus steht tatsächlich
jetzt, in dem tatsächlich auch recht berühmt, und ich sag's oft
tatsächlich, das Haus steht tatsächlich, ahh, das Haus steht
in der Tat heute im italienischen Ort Loretto.
Hm. Es ist die Santa Casa di
Loretto, wie man sich denken kann.
Und wie kam es dahin? Du hast ja gerade schon eine
Theorie abgegeben, aber angeblich soll es auch ein
Wunderding gewesen sein, die Engel hatten ihre Finger im.
Knie natürlich, sicherlich. Beziehungsweise es hat nicht in
den Kreuzzügen stattgefunden, sondern schon in der Endzeit der
Kreuzzüge oder danach. Und da wurde es langsam so für
die christlichen Heiligtümer im Heiligen Land ein bisschen
ungemütlich, da die ja drohten zerstört zu werden von anderen
Religionen. Und ja, dann war die Überlegung,
wie können wir jetzt das Heilige Haus der Heiligen Familie in
Sicherheit bringen nach Europa, und da kamen die Enge und haben
gesagt, passt, wir machen das, wir machen den Umzug für euch
und so sollen sie im Jahr 1244 Marias Haus samt Fundament aus
dem Boden gehoben haben und. Und sind dann zuerst nach
Kroatien damit geflogen, haben es dort abgestellt, haben aber
dann irgendwie sich noch mal anders überlegt und gesagt, nee,
hier ist noch nicht so gut, sind weiter geflogen nach Italien und
haben es dann schließlich in Loretto an seinem heutigen Ort
gelassen um das Haus herum. Ich habe ja schon gesagt, wurde
eine schöne Marmorverkleidung drumherum gebaut und schließlich
auch eine prächtige Basilika, die jetzt das Haus beherbergt.
Und ach so, man hat. Gemacht.
Und dann hat die Kirche um das Haus herum gebaut.
Genau. Ach so, ja, ich hätte gedacht,
die Engel haben Sie in diese Kirche gestellt.
Na, da war noch keine Kirche. Hätte ja sein können.
Ja, das stimmt. Sie haben es auch übrigens in
Loretto glaube ich noch dreimal umversetzt, weil sie sind noch
nicht ganz zufrieden waren beziehungsweise einmal haben
sich dann auch irgendwie Menschen drum gestritten,
irgendwie 2 Nachbarn, die jetzt nicht wussten, auf wessen
Grundstück das Haus steht und wem das jetzt gehört und dann
haben die Engel es einfach noch mal woanders hingestellt um zu
entscheiden, ja das Haus so ein paar Grund.
Angaben so zur zur Größe es hat so weit wie es sind ein Zimmer
10 Meter lang, 4 Meter breit, 5 Meter hoch, was erstaunlich hoch
ist, das ist. Sehr hoch hat das vielleicht ein
zweites Stockwerk noch gehabt. Das kann gut sein.
Du siehst auf dem Foto, wenn du vielleicht noch mal drauf
schaust, auch ein besonderes Asset bei diesem Haus.
Wir haben natürlich eine Eingangstür, was nicht schlecht
ist. Ja, das besondere Asset ist,
glaube ich, dass auch hier drumherum steht.
Ist das. Auch ist schon ein
Standortvorteil. Nee, wir haben aber auch ein
Fenster. Ja, okay und.
Ein Fenster hat das Haus rechts dort, das ist das Fenster des
Engels, des Erzengels Gabriel, denn der kam genau da an.
Um Maria Schlupft. Ja, um Maria später zu verraten,
dass sie wiederum Mutter wird. Mit unserem Heiland Jesus.
An diesem Fenster. Na, Ohr verrückt, oder?
Und was ist Miete warm, kalt, kaltmiete?
Dürfte heute schon teurer sein an dem Standort.
Ja, wow. Ja, aber nein.
Ich würde da eh nicht wohnen wollen.
Kommt kein Engel zum Fenster einer und sagt mir, dass ich
schwanger bin miteinander, ja. Stimmt, was man hier auch nicht
sieht. Das Haus hatte eigentlich nur 3
Wände, es lag aber nicht daran, dass Marias Familie Arm war,
also die waren ja durchaus wohlhabend, wie wir auch damals
gelernt haben. Der Grund war, das Haus stand an
einer Felswand, das heißt, sie brauchten sie, haben sich schon
mal eine Wand gespart, was ja clever ist.
OK, also die Engel haben unterwegs nichts verloren, das
ist so komplett auf jeden Fall die.
Hätten schon ein bisschen Felsrückwand mitnehmen können.
Stimmt. Eigentlich.
Na, da hören ihre Kräfte auf. Bevor du jetzt die ganze Sache
anfängst anzuzweifeln, dass das genauso war mit den Engeln und
dem Haus, was flog. Loretto, die Stadt in Italien,
hat Beweise, denn der Grundriss von diesem Haus, was dort steht,
der deckt sich genau mit dem Fundort des Heiligen Hauses im
Heiligen Land, übrigens ein Fundort von unserer lieben
Kaiser Mama Helena, das ist ein weiterer Fund von ihr gewesen,
neben dem Kreuz, an dem Jesus gekreuzigt wurde.
Also das stimmt genau überein. Ja, ich glaub ja wohl, dass es
das ist. Ich glaub noch nicht, dass die
Engel es darüber geflogen haben. Ich glaub man hat es vielleicht
in Steine zerlegt und dann da drüben wieder aufgebaut.
Das mit den Steinen stimmt tatsächlich, denn auch dafür
gibt es gute Beweise. Es gibt da so gewisse Graffitis
auf den Steinen, die so zeitlich und örtlich ungefähr mit dem
Ort, wo das Haus damals gestanden haben soll,
übereinstimmen, also so von der Sprache und von den Zeichen, die
man dort sehen kann. Ein weiteres Indiz, dass
wirklich die Steine zumindest von dort kommen.
Aber du hast ja schon gesagt, vielleicht sind es ja die
Steine, aber es waren keine Engel, das ist halt die große
Frage. Wirklich?
Ja, isses. Also wenn dich das jetzt alles
noch nicht so überzeugt hat, die Casa, die Santa Casa natürlich
auch viele Wunder bewirkt, also. Ich glaub, das ist das Heilige.
Ich glaub es ja ja nee ich glaub es dir, es ist nur ich denk
dass. Jemand also, dass Menschen es
abgebaut und da drüben wieder aufgebaut haben.
Das ist halt alles. Bevor wir, bevor wir dazu
kommen, wie das jetzt genau ablief, noch kurz die Info.
Es gab auch mal einen Papst, der dort wundersam geheilt wurde an
diesem Haus und Loretto der zweitwichtigste Wallfahrtsort
Italiens, heute gleich nach Rom und noch vor Assisi, was ich
auch beeindruckend finde. Und jetzt kommt eben deine
langweilige Erklärung, die auch viele langweilige Historiker
vertreten. Es waren vielleicht gar keine
Engel der Engelsexpress, den gibt es gar nicht, es war
vielleicht einfach so, dass es Menschen waren, die das Haus
transportiert haben, Christen, um genau zu sein und um ganz
genau zu sein, könnte es eine Adelsfamilie gewesen sein, die
den Namen Angeli trug, Angeli. Die Familie Engel.
Na schau. Die gab es wohl wirklich und die
waren da auch zu der Zeit unterwegs und haben auch andere
Sachen nach Europa verschifft. Vielleicht ja auch das Heilige.
Haus ich glaube nicht ich. Glaube an die Engels Sache, das
ist schön und die Menschen in Loretto tun das auch, denn jedes
Jahr im Dezember, jetzt ungefähr zu der Zeit, zünden sie noch
immer Leuchtfeuer. An.
Nein, Versicherungsbetrug? Nein.
Na, sie zünden Leuchtfeuer an, um den Engeln den Weg zu weisen.
Wofür? Das Haus ist ja da.
Ahh ne, symbolisch halt. Wir haben wie gesagt die Engel
drauf. Für den Fall, dass sie noch ein
Haus dringen. Sie hoffen hier das andere mal.
Hallo, wir hätten hier noch Platz.
Das Haus von Moses hätten wir gern und das Haus von wie
geschlossen. Sie haben so eine Landebahn
gemacht und dann stehen sie so und weisen die Engel ein.
Free Real Estate ja. Schön.
Ja, das ist die Geschichte von Loretto.
Das Schlagwort Loretto, das kannte ich auch, leider in einem
negativen. Zusammenhang wie was wusste man
es? Diese komische Loretto
Gemeinschaft, da dieser Christenclub, die ich glaube
sehr problematisch sind. Aber da gehen wir jetzt gar
nicht tiefer rein, gehen wir lieber rein in deinen heiligen
kann man das. So sagen I na, kann man das?
Wir gehen jetzt zu meinem Heiligen, nicht in du
Perversling. Ich habe heute einen Heiligen
mit einem ganz wichtigen Schutzpatronat dabei und
inspiriert wurde diese Recherche von meiner lieben Cousine, die
uns nämlich immer am Weg zur Arbeit hucht Grüße gehen raus
Hallo Lisa, oft ist es mit den Heiligen und ihren
Schutzpatronaten ja so, dass sie sich entweder total
offensichtlich aus der Lebensgeschichte ergeben oder
aber seltsam zusammenhanglos erscheinen.
Wir werden noch hören, wie es sich beim Heiligen Raimund
Nonatus so verhält. Der Heilige Raimund Nonatus so
wie das Raimund Theater in Wien ist es da, wo Ketz läuft.
Na, das ist das ronacha, glaube ich.
Raimund Nonatus ist ein Schutzpatronat, die Nonnen
nonatus. Nein, er erblickte das Licht der
Welt im Jahre 1204 im kleinen katalanischen Örtchen Portell.
Und dir ist offensichtlich sein Beiname schon aufgefallen.
Nonatus das. Wie ist dein Latein non natus?
Oh ja, geboren. Irgendwas mit Geburt.
Aber non geboren. Nicht geboren, Moment.
Er heißt der nicht geborene. Was?
Offensichtlich wurde er geboren, er war ja da, aber die Art und
Weise seiner Geburt war damals derart ungewöhnlich, dass er
sich gleich in seinem Namen verewigt hat.
Es war nämlich so, dass seine Mama tragischerweise während der
Geburt verstorben ist. Mit Baby noch im Körper und.
Und als man dann schon in Trauer ihren Körper gewaschen hat,
bemerkte man plötzlich, dass sich im Bauch noch was bewegt.
Das Kind lebt noch und um des Kindes leben zu retten, hat man
es aus dem Körper der toten Mutter herausgeschnitten, der
Raimund wurde also per Kaiserschnitt geholt.
Okay krass, das erinnert mich ein bisschen an die Geschichte,
von der, wie sie die Ding. Die Ding.
Die wer die. Ding wie Sie.
Ja, wer die. Die auch bei der Geburt
verstorben ist und dafür heilig gesprochen wurde.
Was und Ihr Kind hat ja dann überlebt auch.
Ach so, die Janna. Janna Beretta Molla.
Beretta Molla. Nur dass diesmal das Baby im
Mittelpunkt der Heiligen Geschichte steht.
Okay. Ja, über die Mutter hören wir
leider gar nichts mehr. Es gibt sogar eine Version von
seiner Geschichte, wo es sein eigener Vater ist, der den
Kaiserschmidt durchgeführt hat. Boah.
Und der soll adelig gewesen sein, irgendein Graf und
dementsprechende Pläne für das Leben seines Sohnes gehabt
haben. Er wollte ihn an den Königshof
in Aragon schicken, aber der Raimund wollte nichts davon
wissen und verbrachte seine Kindheit und Jugend als
Schafhirte, und das spricht meiner Meinung nach eher für die
zweite bekannte Version seiner Herkunft, nämlich dass seine
Familie Bauern beziehungsweise Hirten waren.
Jedenfalls hütete der junge Raimund glücklich seine Schafe.
Und verbrachte viel Zeit im Gebet, meistens in einer kleinen
alten Sankt Nikolaus Kapelle unweit seiner Weidegründe.
Gott war also immer präsent für ihn, und er hat gut, er will
sein Leben einer göttlichen Aufgabe widmen, diese
präsentierte sich dann im Rahmen eines Problems, das damals den
Mittelmeerraum in Atem hielt. Spannungen zwischen den
verschiedenen damaligen Königreichen, Raufereien im Zuge
der Reconquista und vor allem die gängige Praxis des
Sklavenhandels lagen den Menschen nicht nur politisch auf
der Seele. Auch den himmlischen Mächten war
die Sache ein Anliegen. So hatte ein gewisser Petrus
Nolascus im Jahre 1218 eine Erscheinung der Gottesmutter
Maria. Die ihn aufgefordert hat, sich
ganz der Befreiung von Christen aus muslimischer Gefangenschaft
und Sklaverei zu widmen. Ok nolaskus was heißt laskus,
was ist er nicht ich? Glaube es ist ein Nachname.
Kannst du mir noch mal kurz sagen, wann wir uns bewegen?
Das habe ich dann 13 Jahrhundert, also so wie Franz
von Assisi zum Beispiel, der lebte auch zu der Zeit.
Also der Petrus hat eine Marienerscheinung, die Maria
sagt, Komm geh, hol diese Leute da raus und zu Maria sagt man
nicht nein. Nolaskus hat also den Orden der
Seligen Jungfrau Maria der Barmherzigkeit vom Loskauf der
Gefangenen gegründet. Das ist zu lang, das braucht ein
schönes Akronym. Auch genannt die Mercedaria.
Oder so. Oder manchmal auch noch jeden
Gründer. Die Nolaska Mercedaria klingt
schön, fini, sie haben grundsätzlich nach den
Augustinerregeln gelebt, fügten aber den üblichen Gelübden von
Armut, Keuschheit und Gehorsam nach einem vierten Schwur hinzu.
Alles dafür zu tun, versklavte Christen zu befreien, notfalls
auch, indem man sich selber als Geißel anbietet.
Oh, ich dachte gerade, notfalls auch mit Gewalt.
Nein, ich dachte, die vierte Regel wäre, also weiß ich nicht,
enthaltsamkeit, Dings und Gewalt, na ach so.
Das ist so. Lass sie gehen, nimm mich.
Oh, das war das ganze Motto. So dramatisch und warum also hat
das funktioniert? Das werden wir noch hören.
Schon ein paar Jahre davor ist in Frankreich übrigens was ganz
ähnliches passiert, nämlich mit der Ordensgründung der
Trinitarier. Die haben sich auch als
Hauptaufgabe die Befreiung von Christen aus muslimischer
Gefangenschaft ausgesucht und die Trinitarier und Mercedarier
haben selbstverständlich einiges an heiligen Figuren
hervorgebracht. Wir haben heute als
Bonusheiligen den Petrus Nolascus dabei.
An dieser Stelle sei erwähnt, dass der mediterrane
Sklavenhandel bei weitem nicht nur von Muslimen betrieben
wurde. Erstens, einmal war es leider
nichts Neues, nach dem römischen Reich ging die Sklavenwirtschaft
rund um das Mittelmeer zwar einmal zurück.
Hat aber bis ins 19. Jahrhundert bestand gehabt und
auch christliche Reiche beteiligten sich weiter an der
Sklaverei. Ja eh, das denke ich mir eh.
In der Lebensgeschichte des Raimund Nonatus liegt das
Hauptaugenmerk halt auf den ebenfalls betriebenen
Sklavenhandel in Al Andalus, also im muslimischen Spanien,
und in den nordafrikanischen Ländern.
Und die haben halt hauptsächlich europäische Christen gekauft.
Meistens von Piraten und Raubüberfällen auf Küstenorte.
Das war voll das Problem. Wow, das heißt, wir bewegen uns
jetzt wieder in Nordafrika, so wie in der letzten Folge.
Ihr seht das nicht, aber wir haben gerade viel Sagend die
Augenbrauen hochgezogen, die Mercedarier als brandneu
gegründete Gemeinschaft erregten nun die Aufmerksamkeit unseres
Raimund, und hier war sie die göttliche Aufgabe für ihn, er
wurde sogar vom Ordensgründer Nolascus persönlich ausgebildet
und. Und erhielt von seinen Händen
das Ordensgewand. Bald hat er sich die Ränge
hochgearbeitet, von der Priesterweihe bis zum
Generalsuperior, zum Generaloberen der Mercedarier
und dann hieß es ran an die Arbeit auf, und da kam's noch ab
dem Jahr 1224 unternahm der Raimund mehrere Expeditionen,
noch Al Andalus und kaufte erfolgreich mehrere 100 Christen
frei. Auch noch Nordafrika hat er sich
getraut, in jenem Land, in dem Jahrhunderte später Charles de
Foucault sich den mit den Tuareg anfreunden würde.
In Algerien hat er es geschafft, 250 versklavten Christen gegen
gutes Lösegeld die Freiheit zu schenken.
Boah OK, warte wo hat er das ganze Geld her?
Das hat der Orden gesammelt. Aus Spenden und wie kommen die
Freigekauften dann sicher wieder zurück nach Europa?
Dass sie nicht einfach wieder eingefischt?
Werden. Ich denk das Risiko bestand
immer ihr. Könnt ja das auch so machen, so
wie Daenerys bei Game of Thrones, dass er sie freikauft
und dann so ne große Armee von denen anführt, weißt du?
Wenn er Drachen gehabt hätte, hätte er es vielleicht getan.
Er hatte aber keine Drachen, also ist er mal weiter gereist
nach Tunis und auch dort gab es Glaubensbrüder und Schwestern,
die seiner Hilfe bedurften. Aber Raimund hat jetzt ein
Problem gehabt, ihm ist das Geld ausgegangen, ja.
Und so war es an der Zeit, das besondere vierte Gelübde der
Mercedarier umzusetzen. Er handelte die Freilassung von
28 Christen aus und begab sich an ihrer Stelle in
Gefangenschaft. Er war so viel wert wie 28
andere. Er war schon Recht bekannt zu
der Zeit. Ah OK, ja gut und wenn wenn die
dann ihn in Gewalt haben, dann können Sie vielleicht auch
seinen Ordner erpressen. Und oder weiß ich nicht wen
erpressen gar nicht so schlecht, gar nicht so dumm.
Je für ein mehr Sedarier ist das das Beste, was da passieren
kann, weil du dein extra Gelübde erfüllst.
Na ja. Und ich glaube, er geiert auch
so ein bisschen die ganze Zeit darauf, Märtyrer zu werden.
Ne, ja, er hat jetzt eine ziemlich harte Zeit auch
durchgemacht. Ja, monatelang ist er im Kerker
gesessen, er hat Hunger erduldet, Misshandlung erduldet,
aber nichtsdestotrotz hat er immer seinen Glauben bewahrt.
Und sich bemüht, seinen Mitgefangenen durch Unbeirrtes
predigen Mut zu machen. Wem das gar nicht gepasst hat,
waren seine Gefängniswärter, zumal der Raimund es auch noch
fertig gebracht hat, dass Mitglieder der örtlichen
Bevölkerung vereinzelt anfingen zu konvertieren, nachdem er sich
trotz Ermahnungen und Strafen nicht abbringen ließ, brachte
man ihn anderwärtig zum Schweigen.
Okay. Mit einem.
Mit einer Zunge. Mit einer Zunge, die man ihm
rausschnitt die hatte er die. Die Zunge hat er behalten
dürfen. Haben sie seinen Mund zugenäht?
Man hat ihm mit einem heißen Eisenstab die Lippen durchbohrt
und ein Vorhängeschloss durchgezogen.
Das hab ich noch nie gehört, dass das überhaupt gemacht wird
oder wurde. Das ist das stell ich mir echt
ein heftiges Bild vor mit so einem Lippenpiercing, da ist das
ein Attribut dann ja. Auch eines seiner Attributs.
Freu mich schon das zu sehen. Ich bin sehr gespannt darauf.
Wie man das Blut. Drin ist.
Ich kann mir vorstellen, dass es als künstlerisches Motiv einiges
hergibt. Sagen wir es mal so.
Ja, jetzt war mal Schluss mit dem Predigen.
Ja, hätte er sich mal an den Schal de Foucault gehalten, aber
gut, er war erst 500 Jahre später, der hat es ihm schlecht
vormachen können, einfach nicht zu missionieren, wenn man dort
ist. Einfach freundlich zu sein und
die Regeln der Gastgeber zu respektieren.
Es waren aber keine Gastgeber, es waren Sklaven heute.
Er war im Kerker, ja, aber in der Zwischenzeit waren die
anderen Mercedarier selbstverständlich nicht
untätig. Und wie du schon gesagt hast,
man hat verhandelt, um Raimund wieder aus der Gefangenschaft zu
holen. Manche Sklavenräuber haben zu
der Zeit ihr Geschäftsmodell schon drauf umgestellt, dass sie
Sklaven holen, aber die dann nicht verkaufen, sondern
freikaufen lassen oder dass sie bekannte Persönlichkeiten
kidnappen und dann Lösegeld kriegen, das war schon eine
gängige Praxis. Auch unser Raimund profitierte
von seinem Status als zu dem Zeitpunkt schon für seine
Selbstlosigkeit und seinen Glauben bekannten Mann.
Weil eigentlich soll er aufgrund seiner aufrührerischen Reden zum
Tode verurteilt worden sein, aber sein Orden hat viel Geld
für ihn geboten, ein lukratives. Geschäft oder Sie haben,
eigentlich hätten sie sich alle selber anbieten müssen, oder?
Stimmt Gottes recht, du. Kannst einfach nicht mit denen
verhandeln, weil ihr Angebot ist immer ich.
Nimm doch nicht, oh Mann. 1239 war es soweit für Raimund, Man
kaufte ihn frei und er durfte in die Heimat zurückkehren bissi
bissi. Bissinga.
Beziehungsweise er musste, weil eigentlich wollte er nicht weg.
Es brauchten doch noch so viele vor Ort seine Hilfe, aber
schließlich hat er sich überreden lassen und er reiste
wieder nach Spanien. Hier gibt es nun die Theorie,
dass er zum Verdienst für seinen selbstlosen Einsatz, gar zum
Kardinal ernannt worden war. Daher trägt er in manchen
Darstellungen auch das rote Kardinalsquantel manche Quellen
halten dies aber für historische Verwechslung mit einem anderen
Raimund und unser Raimund soll nie Kardinal gewesen sein,
Kardinal oder nicht der damalige Papst Gregor, der Vierte, soll
den famosen Mercedarier zu sich nach Rom gerufen haben.
Leider kam der Raimund nicht allzu weit.
Nur wenige Kilometer von der Heimat entfernt ist er einfach
krank geworden und die lange Gefangenschaft hat Spuren
hinterlassen. Er war einfach schwach, so starb
Raimund Nonatus im Jahr 1240 mit circa 35 wie üblich haben sich
sofort alle um seinen Körper gerissen und es brach ein
richtiger Streit aus, werden Raimund begraben durfte und vor
allem wo. Schließlich ließ man Gott
entscheiden. Der Leichnam wurde, wenn.
Man Gott entscheiden lässt, heißt das normalerweise, man
legt ihn auf den Wagen und lässt einen Ochsen entscheiden.
Oder der Leichnam wurde auf einen Wagen gelegt, aber aber
ein blinder Esel wurde vorgeschwankt es ist was völlig
neues, noch nie dagewesen ist ein blinder Esel, der hat jetzt,
hat sie gesagt, Love wohin ihr wisst.
Ist einfach so so, da ist einfach auf so einen Abgrund
zugelaufen, war so runtergefallen.
Das hätte passieren können. Nein, aber so war es natürlich
nicht, ziehe da schnurstracks Zockelte der Esel, soeben jener
St. Nikolaus Kapelle, wo der junge
Raimund als Schafhirte seine Gebete aufgesagt hat.
Na schön. Dort wurde der künftige Heilige
begraben und dort steht heute ein ihm geweihtes Kloster.
Der ganze Ort hast du übrigens inzwischen San Ramon.
Ach, Ramon ist dann sein. San Ramon ist.
Ein cooler Name. Selbstverfreilich ist Raimund
ein offiziell kanalisierter Heiliger.
Im 17. Jahrhundert wurde er gemeinsam
mit seinem Ordensgründer Petrus Nolascus zuerst selig und dann
heilig gesprochen, besonders in den spanischsprachigen Ländern
der alten und neuen Welt ist er auch heute noch ein beliebter
Heiliger. Wikipedia, Ventor, Puerto Rico,
Honduras, Brasilien, aber auch die USA und natürlich Spanien.
Das sind jetzt auch alles Länder, wo dann später der
Slawenhandel. Mit Amerika und so recht groß
war ne Honduras, Puerto Rico, Brasilien, da sind ganz, ganz
viele Sklaven hingebracht wurden hingebracht, ja aus Afrika eben.
Hm ist aber nicht in seinem Sinne gewesen.
Ja, ich schätze mal erst vielleicht auch der Schutzpatron
gegen die Sklaverei. Oder könnte ich mir jetzt
vorstellen. Ich bin gerade witziger, weiß
nicht, was fällt mir gerade auf. Er ist ja offensichtlich seine
ganze Geschichte, dreht sich da rum.
Na. Okay da haben wir auf jeden Fall
die Josefina Bacchita die war das auf jeden Fall.
Was? Nein, ist er nicht.
Also du hast recht, warum? Denn bin ich gespannt, was er
stattdessen abbekommt. Ist mir gar nicht eingefallen
irgendwie, obwohl es ja die Mercedarier der Orden der ist
auch wohlauf und aktiv. Echt, die gibt's noch.
Auch in Wien gibt's ja Niederlassung, aber die machen
jetzt nicht mehr so. Ich mein es.
Gibt noch genug. Sklavenhandel auf der Welt.
Aber ich glaube, sie sind mehr karitativ vor Ort tätig, bin ich
mir ehrlich gesagt jetzt nicht so sicher.
Jetzt sage ich da mal ein Bild, du hast.
Das in die Familiengruppe gepostet.
Was wie löschen, löschen, wie lösche ich das?
Ich hab das gerade versehentlich in meine Familiengruppe
geschickt. So out of context.
Einfach hier ein Bild, wie ein christlicher Heiliger Gemartert
wird. Gefoltert wird okay.
Es wäre bei dir ja meine Nichte. Auf Shis steht das erste Mal
wissen wir es hier bitte ein Martyrium.
Ich glaub bei dir wär es nicht mal so out of context, Sie
würden sich denken ja gut eh was wird sie sonst posten?
Na ja, OK, danke, dass du mir das zeigst.
Das ist jetzt nämlich genau die Szene, die ich sehen wollte, wie
ihm seine, wie nennt man das Lippenschloss sein Lippenschloss
wird ihm gerade angelegt. Boah, ist.
Schon heftig aus. Schaut euch die Bilder an bei
Instagram, Renate. Das ist halt, weil es durch
seine Ober und Unterlippe gezogen wird.
Werden die Lippen so ein bisschen vorgestreckt, deswegen
hat er ein bisschen so einen Schnuder.
Willst du nur wieder das Wort Snooty sagen, oder?
Ich hab jetzt gar nicht gesagt, stimmt, wo hast du das gesagt?
Ich hab überhaupt nichts getan, ja, er kriegt hier gerade sein
unfreiwilliges Lippenpiercing gestochen, wie du siehst und.
Laut Wikipedia gibt es ob diese Anekdote auch die Tradition,
zusätzlich zum Gebet ein Vorhängeschloss auf einen
Raimund Altar zu legen, wenn man denn seine Hilfe braucht.
Ist wieder so geschmacklos, was? Ja, wenn ich eher wäre, dann
würde ich mich dadurch getriggert fühlen, das wäre für
mich eindeutig ein Trigger. Da schau ein Bild.
Ah, so viele. Das schaut aus wie eine dieser
Brücken, wo so Liebesschlösser angehängt sind.
Naja, sie stehen halt dafür, also wenn du so Hilfe brauchst,
weil jemand über die lästert oder Unwahrheiten erzählt oder
du falsch angeklagt bist. Ja, dass er dann kommt und den
Leuten das Schloss vor die Lippen spannt.
Ich glaube, es ist eher symbolisch gemeint, die die
Fresse halten. Ist er der Schutzpatron fürs
Fresse halten? Ja, einfach mal die Fresse
halten, ist sein Motto. Obwohl war es eben nicht.
Stimmt whatever der Abschnitt auf Wikipedia war aber nicht
wirklich mit Quellen ausgestattet.
Ich meine es ist ein Bild dabei, aber ich weiß nicht was.
Eindeutiger Beweis. Ich weiß auch nicht, wo es her
ist. Ja, ich meine Quellen schmällen
oder wegen Quellen hört man uns ganz sicher nicht.
Hier noch ein Bild vom Raimund, da hat er sein Kardinalsquantel
an und seine Märtyrerpalme dabei, weil obwohl er nicht
direkt gemartert wurde, werden so seine erlittenen Leiden
gewürdigt. Und besonders interessant finde
ich, dass er immer so 3 Krönchen auf seiner Palme hat.
Das kenne ich gar nicht. Das sind die Heiligen 3
Krönchen. Die Heiligen 3 krönige ja.
Da fehlt halt das Lippenschloss. Das ist nicht ganz interessant.
Wenn du ihn googelst, gibt es so ein KI Bild mit so einem richtig
fetten Lippenschloss. Das schaut halt so aus.
Aber machen wir jetzt mal den Kreis komplett und kommen wieder
auf seine Schutzpatronate zurück.
Er hilft, wie bereits erwähnt, zum Beispiel, wenn man falsch
angeklagt wurde oder wenn man das da rein und Klatsch und
Tratsch Einhalt gebieten will. Also einfach fresserhalten, aber
sehr bekanntestes und wichtigste Schutzpatronat ergibt sich aus
den Umständen seiner Geburt. Er ist der Schutzpatron der
Hebammen, der Schwangeren Gebärenden.
Und soll mit Gottes Hilfe für eine leichte und schnelle Geburt
sorgen. Als Patronat teilt er sich mit
dem Pantaleon unter anderem. Ja, ich glaub bei bei Geburten
helfen sowieso alle Heiligen so ein bisschen.
Aber speziell für Hebammen wüsste ich jetzt sonst.
Auch nur die für die Hebammen. Und es ist halt eben weil er
selber per Kaiserschnitt auf die Welt kam.
Es ist ein tolles Patronat, aber er selber hat halt überhaupt
nichts dafür getan, er war halt da, ja.
Stimmt. Er hemmt nur den Ruhm ein und.
Hast du zufällig Call The Midwife geschaut?
Ja, da gibt's nächste Woche eine neue Staffel auch in
Deutschland. Staffel 13 läuft bei AEX.
Eine Like noch. Ja.
Voll Lust kriegen nochmal Call the Midwife zu schauen, weil für
alle, die es nicht kennen. Es geht um die Arbeit Anika
Hebammen in London in den Fünfzigern, glaube ich am Anfang
und die Arbeiten mit einem Kloster zusammen und das heißt
Nonatus Haus, das ist noch ein Raimund Nonatus benannt finde
ich eine nette Anekdote. Das Bistum Augsburg schreibt auf
seiner Website, dass raimunds Grabstätte im spanischen
Bürgerkrieg beschädigt wurde, seine Reliquien aber erhalten
blieben. Bis 2007 da haben sie nämlich
gefladdert wer ja weiß ich nicht, ich weiß nicht von wem,
ich weiß nicht wohin. Sicherlich gibt es von ihm wie
üblich kleine Stückchen, die so im Umlauf sind, das heißt
Reliquien, diese eine Website, von der du mal erzählt hast,
hätte ihnen auch angeboten. Russian Store ja.
Sollten wir vielleicht nicht machen.
Schick mir meinen Link. Nein, wir kaufen keine Stückchen
von Menschen im Internet. Aber wo ist der Rest?
Man weiß es nicht, meldet euch gerne mit Tipps.
Okay ja, wird sich sicherlich einiges ergeben.
Dann St Podcast at Web. De das war's.
Nice, fini, fini Finn. Das passt aber auch gut mit dem
Slit Slit. Was fällt dir noch ein, Slut?
Slut, hast du Ende auf Schwedisch, aber schreibt es
wie's lat? Nein lass es mich alles noch
mal. Sagen wirklich, du willst das
alles noch mal sagen? Nein, ich.
Will nur sagen, das war's. Das war's.
Ja, sehr schön. Das ist die Geschichte vom
Raimund Nonatus, dem nicht Geborenen.
Wild, dass es Ihnen trotzdem gaba?
Ja, muss ich gar nicht vorstellen.
Ja, aber das Hebammenpatronat, das passt irgendwie gerade auch
politisch ganz gut. Ne, weil ich glaub sowohl in
Österreich als auch in Deutschland brodelt da gerade
was in der Branche in Österreich mit dem Mutter, Kind Pass und
in. Hebammen sollten Hebammenarbeit
sollte auf jeden Fall mehr gewürdigt werden und nicht so
viel auf Ärzte abgeschoben werden.
Die Ärzte machen sicher zum Großteil auch wunderbare Arbeit,
aber Geburten können halt nicht so getaktet werden.
Ja. Ja, ist es auch ein
jahrtausendealtes Handwerk? Ne was, wenn es das nicht gäbe
heute jetzt drop ich noch mal richtig true Boms hier ohne
Hebammen gäbe es dich nicht und mich nicht, wird es uns alle
nicht geben, aber es ist echt so.
Man, der Raimund, er heißt zwar nonatus, aber er ist ja
offensichtlich geboren worden. Er ist halt per Kaiserschnitt
geboren, ist auch eine Geburt, ja, würde ich aus heutiger Sicht
sagen, damals war es vielleicht noch ein bisschen mehr aufstand,
weil die Frauen das ja oft nicht überlebt haben, ja.
Naja genau, wir wünschen uns fürs neue Jahr, dass der
Berufsstand noch höher angesehen wird, dass sie alle mit deutlich
mehr Geld verdienen. Danke, dass du mir vom Heiligen
Ramon Nonatus erzählt hast. Sehr gern.
Danke für dein heiliges Highlight, hat mir sehr gedaugt
wir. Haben noch ein bisschen Feedback
für den Abschluss. Davon war es ja gar nichts.
Es ist eh nur ein Feedback, das. Larissa hat uns geschrieben bei
Spotify, dass wir wirklich nie wieder den King of Pop, Ich
nenne ihn jetzt auch nicht beim Namen sagen dürfen, ohne
Triggerwarnung also Nein, hör auf, das ist so gemein es ist,
es ist schlimm für manche Menschen, also sorry Larissa,
das machen wir nicht mehr. Wir reden über Verstümmelungen,
über Martyrium, über Vergewaltigung.
Aber für Michael Jackson braucht man Trigger, Stopp, Warnung, ja
in Ordnung. Ja und sonst?
Am Ende noch ein lieber Gruß an alle Hörerinnen, bei denen wir
im Spotify Rapt auftauchen durften.
Ich hab gesehen, dass 231 Leute uns in ihren Top Podcasts dabei
hatten. Das ist so arg.
Ja, krass viel. Das rührt mich sehr und freut
mich und. Und was wir auch gesehen haben,
ist, was unsere Top Hörerinnen noch so hören.
Es ist so eine wilde Kombi bei. Also sie haben uns angezeigt,
welche Musikinterpreten unsere Hörerinnen am meisten lieben.
Also ihr zu Hause wisst es ja eh, weil ihr hört das ja, aber
die Kombi ist einfach auf Platz 1 war Taylor Swift ja Queen auf
jeden Fall und auf Platz 2 war. Bach.
Johann Sebastian Bach und Taylor Swift, Ihr habt wirklich einen
exzellenten Geschmack? Offensichtlich ja.
Was war denn die Top Artist? Ich glaube, der Typ, der die
White Load des Themes schreibt Christo bei Tapia Devere heißt
er glaube ich, da bin ich in einer 0,5 top Gruppe seiner
Lieblingsfans und du. Jazz and the Angent Ones Metal
Rockband aus Finnland Ich bin in einer 0,2 der Top, da geht noch
mehr, da geht noch mehr. Und an euch alle.
Das hat die Liebe Tamara ausgerechnet, wenn ihr mehr als
32000 Stunden, na Stunden, Minuten.
Minuten, glaube ich ja.
Spotify hört, dann schafft ihr das, dass Spotify mit euch Geld
verliert wegen der Serverkosten. Also jetzt Vorsatz fürs neue
Jahr, hört so viel seinen Podcast, dass Spotify dafür
bezahlen muss, die Schweden haben eh genug Geld, so und
jetzt slut. Ja.
Und jetzt für die kommende Adventszeit?
Wir sind uns noch nicht ganz sicher, wie wir jetzt, wie viele
folgen wir dieses Jahr noch schaffen, weil wir gerade
einiges um die Ohren haben. Lasst euch überraschen und seid
uns nicht böse, wenn es jetzt vielleicht doch nicht mehr so
viel wird. Wie ihr gewohnt seid.
Ansonsten hören wir uns dann im neuen Jahr.
Genau, macht's gut. Musik Magic Escape Room Kevin
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