1
00:00:20,080 --> 00:00:23,920
Willkommen Sankt Podcast Halle 
der Heiligen Theresa ist da. 

2
00:00:23,920 --> 00:00:26,480
Ich bin da biane wir haben 
wieder keine Zeit zu verlieren. 

3
00:00:26,480 --> 00:00:28,560
Wir machen das jetzt. 
Immer so. 

4
00:00:30,160 --> 00:00:31,760
Keine Zeit wie Rumgeplauder, 
oder? 

5
00:00:31,760 --> 00:00:36,160
So, dann weiß ja nie jemand, ob 
wir in Kirchen sind und welcher 

6
00:00:36,160 --> 00:00:37,520
Konfession. 
Na na na wir. 

7
00:00:37,520 --> 00:00:43,120
Wir glauben nicht an sowas, wir 
sind da, na na na na so heiliges

8
00:00:43,120 --> 00:00:45,320
Highlight. 
OK, man muss dazu vielleicht 

9
00:00:45,320 --> 00:00:48,040
noch sagen, wir nehmen Back to 
back auf, also die letzte Folge 

10
00:00:48,040 --> 00:00:50,320
mit Elisabeth hat gerade erst 
stattgefunden für uns für. 

11
00:00:50,320 --> 00:00:52,880
Alles, was ist darauf her. 
Ja noch einen Kaffee. 

12
00:00:53,320 --> 00:00:54,400
Definiert. 
Genau. 

13
00:00:54,400 --> 00:00:56,800
Theresas Zunge ist immer noch 
verbrannt, weil das eben noch am

14
00:00:56,800 --> 00:00:58,640
selben Tag ist. 
Also falls ihr nachher komisch 

15
00:00:58,640 --> 00:01:02,400
redet, ist schon wieder 
verbrannt und es passt gut, dass

16
00:01:02,400 --> 00:01:04,800
ich das heute sage, denn mein 
heiliges Highlight, zu dem ich 

17
00:01:04,800 --> 00:01:07,120
jetzt sofort komme, bleibt dann 
hoffentlich noch aktuell, wenn 

18
00:01:07,120 --> 00:01:08,560
die Folge in 2 Wochen draußen 
ist. 

19
00:01:08,840 --> 00:01:11,680
Es geht um Bruno von Kant, 
kennst du den? 

20
00:01:11,760 --> 00:01:13,840
Irgendwie sagt mir der Name was 
ich meine. 

21
00:01:13,840 --> 00:01:17,200
Meine erste Reaktion ist jetzt 
serving Kant natürlich. 

22
00:01:18,400 --> 00:01:19,800
Oh, hier das. 
Serving Kant. 

23
00:01:19,800 --> 00:01:22,800
Ja, jetzt wo du es sagst. 
Was das serving Kant. 

24
00:01:23,600 --> 00:01:25,440
Jetzt wo du es sagst. 
Der Typ sagt mir was. 

25
00:01:25,440 --> 00:01:27,200
Wer ist das? 
Hast du vielleicht irgendwie in 

26
00:01:27,200 --> 00:01:30,240
den Nachrichten Headlines so 
Mitte November auch mitbekommen?

27
00:01:30,320 --> 00:01:33,440
Ach so, na ich hätte jetzt an 
irgendwas Historisches gedacht. 

28
00:01:33,440 --> 00:01:35,120
Ist das eine aktuelle Person 
ist? 

29
00:01:35,120 --> 00:01:37,040
Das eine aktuelle Person. 
Was der Typ heißt? 

30
00:01:37,040 --> 00:01:39,920
Bruno von Kant. 
Nein, nicht von einfach Bruno 

31
00:01:39,920 --> 00:01:42,000
Kant. 
Du hast von gesagt, wirklich 

32
00:01:42,480 --> 00:01:44,080
oder was hast. 
Du keine Ahnung. 

33
00:01:44,800 --> 00:01:46,400
Bruno Kant. 
Kann sein, dass ich es mir nur 

34
00:01:46,400 --> 00:01:48,880
eingebildet hab, weil ein Bruno 
Kant kann ich mir vorstellen, 

35
00:01:48,880 --> 00:01:51,360
Bruno von Kant. 
Ja, das wär dann wieder 

36
00:01:51,360 --> 00:01:54,360
historisch. 
Na, der Mann ist seit kurzem der

37
00:01:54,360 --> 00:01:57,120
älteste Mann Deutschlands. 
Ach so nah. 

38
00:01:57,280 --> 00:01:59,840
Nein kenn ich net. 
Der ist 109 Jahre alt. 

39
00:01:59,840 --> 00:02:02,880
Herr Kant, was an sich schon nem
wundert leicht, wenn wir mal 

40
00:02:02,880 --> 00:02:06,400
ehrlich sind, aber warum ist es 
für unseren Podcast interessant?

41
00:02:06,720 --> 00:02:10,280
Erkannt ist katholischer Pfarrer
anscheinend ein Beruf, mit dem 

42
00:02:10,280 --> 00:02:12,440
man sehr, sehr alt werden kann, 
obwohl er den jetzt auch schon 

43
00:02:12,440 --> 00:02:15,480
seit 35 Jahren fast nicht mehr 
ausübt, weil er im Ruhestand 

44
00:02:15,480 --> 00:02:16,160
ist. 
Natürlich. 

45
00:02:16,400 --> 00:02:19,600
Ich wollte gerade fragen, das 
wäre irgendwie extrem süß, wenn 

46
00:02:19,600 --> 00:02:22,000
der immer noch predigen würde, 
da würde ich hingehen er. 

47
00:02:22,080 --> 00:02:25,520
Hat tatsächlich noch bis zum 
Alter von 100 ungefähr 

48
00:02:25,600 --> 00:02:29,480
aushilfsgottesdienste gemacht. 
Wenn man Not am Mann war und der

49
00:02:29,480 --> 00:02:32,240
ist dann auch noch mit 102 mit 
seinem Auto irgendwo hingefahren

50
00:02:32,240 --> 00:02:36,080
um Leute zu besorgen, also zu 
verseelsorgen wie nennt man das?

51
00:02:36,320 --> 00:02:37,920
Ja. 
Seel zu versorgen. 

52
00:02:37,920 --> 00:02:40,240
Seel zu versorgen. 
Seelsorge zu leisten. 

53
00:02:40,280 --> 00:02:42,920
Genau, also der war schon noch 
recht lang aktiv, aber jetzt mit

54
00:02:42,920 --> 00:02:48,640
109 hat er ein bisschen kürzer 
getreten, ja, katholisch, de hat

55
00:02:48,800 --> 00:02:51,320
er mal in einem Interview 
gesagt, dass er eigentlich seit 

56
00:02:51,320 --> 00:02:53,280
seinem 100. 
Geburtstag auf den Tod warte, 

57
00:02:53,280 --> 00:02:56,160
also er ist absolut bereit, erst
ja ist. 

58
00:02:56,400 --> 00:02:59,360
Ja, optimistisch. 
Und was diese Geschichte für uns

59
00:02:59,360 --> 00:03:02,000
auch noch passend macht, ist, 
dass sie wieder in Fulda spielt.

60
00:03:02,000 --> 00:03:04,800
Nach Leoba und Elisabeth auch 
dieser. 

61
00:03:05,200 --> 00:03:09,480
Besondere Mann Pfarrer Kant ist 
Fulda Air Fuldaer Fulda 

62
00:03:09,480 --> 00:03:13,040
irgendwas. 
Er wohnt da ja im Februar 

63
00:03:13,040 --> 00:03:15,200
nächsten Jahres wird er dann 
seinen 110. 

64
00:03:15,200 --> 00:03:19,680
Geburtstag wahrscheinlich feiern
für den ewigen Rekord also des 

65
00:03:19,680 --> 00:03:22,880
ältesten Mann ältesten Mannes 
Deutschlands müsste er 114 

66
00:03:22,880 --> 00:03:25,280
werden, zumindest von denen, wo 
man weiß wie alt sie wurden. 

67
00:03:25,280 --> 00:03:28,080
Sein Heimatort hat ihn schon 
beschenkt mit der Benetzung 

68
00:03:28,400 --> 00:03:30,760
Benetzung. 
Mit der Benennung eines ganzen 

69
00:03:30,760 --> 00:03:33,280
Platzes zu seinen Ehren, was ich
auch cool finde, wenn man noch 

70
00:03:33,280 --> 00:03:34,880
lebt und einfach schon nen Platz
hat. 

71
00:03:34,960 --> 00:03:36,160
Wow. 
Ja, OK. 

72
00:03:37,040 --> 00:03:39,720
Und auch wild an der Geschichte.
Das hohe Alter liegt einfach in 

73
00:03:39,720 --> 00:03:42,400
seiner Familie, seine Schwester 
wohnt nämlich auch 108 Jahre, 

74
00:03:42,720 --> 00:03:44,480
und er meinte, die meisten 
seiner Geschwister sind 

75
00:03:44,480 --> 00:03:48,040
mindestens 100 geworden. 
Wow, was ist, hat er ein 

76
00:03:48,040 --> 00:03:49,360
Geheimnis? 
Genau das. 

77
00:03:49,360 --> 00:03:51,280
Hat er wird sicher ständig 
gefragt. 

78
00:03:51,280 --> 00:03:53,120
Was ist ein Geheimnis. 
Er sagt dann ein Glasl, Wein 

79
00:03:53,120 --> 00:03:56,880
oder Chic oder so. 
Ja das das die Fuldaer 

80
00:03:56,880 --> 00:03:58,960
Tageszeitung Die örtliche 
Zeitung hat ihn das auch 

81
00:03:58,960 --> 00:04:01,360
gefragt. 
Er hat einfach nur ganz nüchtern

82
00:04:01,360 --> 00:04:04,800
gesagt, nee, gibt es keins, was 
er halt so macht ist er steht 

83
00:04:04,800 --> 00:04:08,320
morgens auf, frühstückt er betet
und dann schaut er Tennis im 

84
00:04:08,320 --> 00:04:10,000
Fernsehen. 
OK, vielleicht ist es das 

85
00:04:10,000 --> 00:04:12,400
Tennisschauen. 
Oh Moment, aber ich kenn da 

86
00:04:12,400 --> 00:04:14,400
jemanden, der ungefähr 
dieselben. 

87
00:04:15,040 --> 00:04:17,800
Dinge zu tun pflegt ich weiß 
nicht, wie oft sie betet, aber 

88
00:04:17,800 --> 00:04:19,360
meine Mama macht alle diese 
Dinge. 

89
00:04:19,440 --> 00:04:21,200
Ja. 
Frühstücken, Tennis schauen. 

90
00:04:21,200 --> 00:04:23,040
Aufstehen und sicher noch mal 
beten. 

91
00:04:23,040 --> 00:04:25,840
Hey, das ist eine gute Nacht. 
Geheimrezept, das ist für ein 

92
00:04:25,840 --> 00:04:27,480
hohes. 
Alter sehr froh jetzt, das finde

93
00:04:27,480 --> 00:04:28,800
ich sehr beruhigend, das so zu 
hören. 

94
00:04:28,800 --> 00:04:31,040
Ja, voll schön, oder? 
Wow. 

95
00:04:31,920 --> 00:04:34,000
Und ja, also genau, es gibt kein
Geheimnis. 

96
00:04:34,000 --> 00:04:38,160
Anscheinend außer Tennis schauen
und ich glaub snooker irgend ne 

97
00:04:38,160 --> 00:04:39,600
andere Sportart hat er auch noch
genannt. 

98
00:04:39,920 --> 00:04:41,120
Aber Snooker? 
Billard? 

99
00:04:41,120 --> 00:04:44,480
Ich glaub sowas in der Art ja 
OK, Tennis, aber vor allem ist 

100
00:04:44,480 --> 00:04:46,680
wichtig. 
Und bei dem Mann merkt man vor 

101
00:04:46,680 --> 00:04:49,200
allem, dass dieser ganze 
Medienrummel, der sich jetzt um 

102
00:04:49,200 --> 00:04:52,160
ihn ereignet hat, dass er da 
eigentlich gar keinen Bock drauf

103
00:04:52,160 --> 00:04:54,560
hat, er hat und ich habe es 
eigentlich das Ganze heute nur 

104
00:04:54,560 --> 00:04:57,040
mitgebracht wegen dieses 
Zitates, also über seinen 

105
00:04:57,040 --> 00:05:00,000
verstorbenen, kürzlich 
verstorbenen Vorgänger sagt Herr

106
00:05:00,000 --> 00:05:02,480
Kant nämlich, er hätte ruhig 
noch etwas länger durchhalten 

107
00:05:02,480 --> 00:05:04,920
können, dann wäre mir das hier 
alles erspart gegeben. 

108
00:05:07,360 --> 00:05:11,240
Oh, ich liebe alte Leute. 
Genau wegen solcher Aussagen 

109
00:05:11,240 --> 00:05:13,200
Liebe das. 
That surving cunt for you. 

110
00:05:13,440 --> 00:05:17,800
Oh ja, hier ist surving Cunt. 
Ja, wirklich, eine herrliche 

111
00:05:17,800 --> 00:05:21,000
Geschichte, der Herr Kant. 
Es gibt auch Fotos, die man sich

112
00:05:21,000 --> 00:05:24,520
online anschauen kann, sieht 
einfach herrlich nach so einem 

113
00:05:24,520 --> 00:05:27,400
mürrischen alten Deutschen aus 
und diese Aussage klingt auch 

114
00:05:27,400 --> 00:05:30,080
ein bisschen nach Bernd, das 
Brot oder so, das ist einfach 

115
00:05:30,200 --> 00:05:32,240
perfekt. 
Ja, also heute ein sehr 

116
00:05:32,320 --> 00:05:35,760
kompaktes, heiliges Highlight, 
kompakt wie ein Kastenbrot, wie 

117
00:05:35,760 --> 00:05:40,800
Bernd vergess ja, und jetzt 
freue ich mich sehr auf deine 

118
00:05:40,800 --> 00:05:44,320
heutige Heilige weiblich m von C
soweit ich weiß. 

119
00:05:44,480 --> 00:05:46,840
Irgendwie gemein für einen 
gläubigen Menschen, so alt zu 

120
00:05:46,840 --> 00:05:50,680
werden, oder warum? 
Ja, weil er ach so wie du gesagt

121
00:05:50,680 --> 00:05:52,960
hast, erwartet, schon so lange 
auf den Tod, er ist bereit für 

122
00:05:53,040 --> 00:05:56,880
das Himmelreich und Gott ist so,
na du kriegst jetzt noch, du 

123
00:05:56,880 --> 00:06:01,120
bist jetzt berühmt pa. 
Ja, das stimmt. 

124
00:06:01,120 --> 00:06:03,520
Aber wir wünschen ihm einfach 
alles gute und noch viele tolle 

125
00:06:03,520 --> 00:06:06,880
Tennismatche. 
Gute nur so, aber jetzt biane 

126
00:06:06,880 --> 00:06:08,400
jetzt. 
Hündchen, Hündchen, Please, gib 

127
00:06:08,400 --> 00:06:11,520
mir das versprochene. 
Hündchen Geduld, mein junger 

128
00:06:11,520 --> 00:06:15,280
Padawan, es geht gleich los. 
Ich hab nie Star Wars geschaut. 

129
00:06:16,080 --> 00:06:19,360
Ist das Star Wars Star Wars Star
Wars? 

130
00:06:19,920 --> 00:06:23,360
Also Jane, Wir versetzen uns 
geistig zurück in das Italien 

131
00:06:23,360 --> 00:06:25,760
des 13. 
Jahrhunderts. 13. 

132
00:06:25,760 --> 00:06:27,680
Jahrhundert, das ist es genau 
wie Elisabeth. 

133
00:06:27,680 --> 00:06:29,760
Genau. 
Stell dir nun folgendes vor. 

134
00:06:29,760 --> 00:06:33,920
Du Jane, du bist die Maitresse 
und die Geliebte des Adeligen, 

135
00:06:34,000 --> 00:06:39,760
standesgemäß verheirateten 
Arsenio von Monte Pulciano seit 

136
00:06:39,760 --> 00:06:43,840
9 Jahren schon lebst du mit ihm 
zusammen, residierst den Luxus 

137
00:06:43,840 --> 00:06:46,480
auf seiner Burg. 
Und bist kürzlich auch Mutter 

138
00:06:46,480 --> 00:06:49,680
eines Kleinen, aber unehelichen 
Sohnes geworden. 

139
00:06:50,000 --> 00:06:51,760
Das klingt total 
leidenschaftlich. 

140
00:06:51,760 --> 00:06:53,600
Mein Blut kommt in Wallungen. 
Genau. 

141
00:06:53,760 --> 00:06:56,880
Und zwar ist dir schon irgendwie
die Sündhaftigkeit eines solchen

142
00:06:56,880 --> 00:06:59,680
Lebens bewusst. 
Aber die Bequemlichkeiten des 

143
00:06:59,680 --> 00:07:03,280
Alltags und auch die aufrichtige
Zuneigung, die dich und deinen 

144
00:07:03,280 --> 00:07:06,240
Geliebten verbindet, die 
verdrängen solche Gedanken 

145
00:07:06,240 --> 00:07:08,400
schnell. 
Und die Sündhaftigkeit ist, was 

146
00:07:08,400 --> 00:07:11,680
das Ganze auch so scharf macht. 
Oh oder ja, sicherlich und 

147
00:07:11,680 --> 00:07:14,480
solange du ihn hast, ist dein 
Status in der Gesellschaft 

148
00:07:14,480 --> 00:07:17,760
gesichert, aber momentan 
beschäftigt die nur 1. 

149
00:07:18,160 --> 00:07:22,320
Wo ist Arsenio von seinem 
Ausflug auf einen seiner 

150
00:07:22,320 --> 00:07:24,640
Gutshöfe hätte er doch schon 
längst wieder zurück sein 

151
00:07:24,640 --> 00:07:28,560
müssen, nein, aber dann. 
Plötzlich läuft sein treuer Hund

152
00:07:28,560 --> 00:07:32,320
alleine daher, er bellt 
aufgeregt, er zehrt an deinem 

153
00:07:32,320 --> 00:07:34,880
Gewand, als wolle er dir etwas 
zeigen. 

154
00:07:35,280 --> 00:07:38,480
Beunruhigt folgst du dem Hund 
und er führte in den Wald, 

155
00:07:38,560 --> 00:07:43,040
tiefer und tiefer zwischen die 
düsteren Bäume zu einer am Boden

156
00:07:43,040 --> 00:07:46,720
liegenden Gestalt. 
Verwesungsgeruch steigt dir in 

157
00:07:46,720 --> 00:07:53,640
die Nase, es ist Arsenio 
ermordet, so steht sie jetzt 

158
00:07:53,640 --> 00:07:57,360
grad da. 
Margareta von Cortona, zu diesem

159
00:07:57,360 --> 00:08:01,280
Zeitpunkt noch keine Heilige, 
nur a Frau, die vor den Trümmern

160
00:08:01,280 --> 00:08:04,560
ihres sündigen Lebens steht. 
Aber wie kam es zu dieser Szene 

161
00:08:04,560 --> 00:08:06,440
und. 
Warte, gib, gib mir kurz Zeit zu

162
00:08:06,440 --> 00:08:08,560
trauern. 
Das war jetzt Two Year. 

163
00:08:08,560 --> 00:08:10,240
Ich glaub ich bin Grad Margareta
von. 

164
00:08:10,240 --> 00:08:12,000
Cortona. 
Mein Herz ist zerrissen. 

165
00:08:12,000 --> 00:08:15,760
Komm wieder zurück zu mir. 
Biane, du bist biane evangelisch

166
00:08:15,760 --> 00:08:17,680
getauft, inzwischen aus der 
Kirche. 

167
00:08:17,960 --> 00:08:19,680
Ausgedreht. 
Treue Arsenio. 

168
00:08:20,160 --> 00:08:22,680
Na ja, so treu ist er net. 
Du bist sein Mätresse, er ist 

169
00:08:22,680 --> 00:08:24,960
war mir treu. 
Glaube ich, hoff ich. 

170
00:08:25,680 --> 00:08:27,800
Hat er Frau und. 
Er hat mir gesagt, er wird seine

171
00:08:27,800 --> 00:08:29,760
Frau bald verlassen. 
Ja, hat er. 

172
00:08:29,760 --> 00:08:33,679
Sicherlich, geht wieder. 
Was was für ein Einstieg. 

173
00:08:33,679 --> 00:08:35,520
Wie heißt denn der Hund? 
Komm erst mal. 

174
00:08:35,520 --> 00:08:38,480
Zu dem ja kein Namen. 
Aber dann haben wir wie immer 

175
00:08:38,480 --> 00:08:41,760
das Privileg, wie nennen wir 
ihn, der kleine Waffangolo. 

176
00:08:42,080 --> 00:08:45,080
Der kleine Waffangolo. 
Ist so ein schöner italienischer

177
00:08:45,080 --> 00:08:47,840
Name. 
So gemein, dass du es eigentlich

178
00:08:47,840 --> 00:08:51,760
etwas Böses hast, weil. 
Das klingt so nach einem 

179
00:08:51,840 --> 00:08:54,880
kleinen, struppigen Hund. 
Der Kleine war von Gulu OK, ja, 

180
00:08:54,880 --> 00:08:59,520
aber zurück zu Margareta von 
Cortona wie kam es jetzt zu 

181
00:08:59,520 --> 00:09:02,720
dieser dramatischen Szene und 
wie wandelt sich die Margareta 

182
00:09:02,720 --> 00:09:06,080
von der leichtsinnigen Mätresse 
zu einer Kanonisierten heiligen?

183
00:09:06,640 --> 00:09:10,200
Wir lassen Margareta einmal im 
Wald stehen und gehen zurück an 

184
00:09:10,200 --> 00:09:15,320
den Anfang ins Jahr 1247, da 
kommt die kleine Margareta im 

185
00:09:15,320 --> 00:09:17,840
kleinen Ort laviano, 
Mittelitalien. 

186
00:09:18,160 --> 00:09:22,000
Als Tochter frommer Bauern auf 
die Welt ihr Mutter erzieht sie 

187
00:09:22,000 --> 00:09:25,200
im christlichen Geiste, aber 
leider verstirbt diese, als 

188
00:09:25,200 --> 00:09:27,200
Margareta, circa 7 Jahre alt 
war. 

189
00:09:27,200 --> 00:09:30,080
Der Vater vernachlässigt die 
geistige Erziehung der Tochter 

190
00:09:30,080 --> 00:09:33,520
und noch dazu heiratet er jetzt 
die sprichwörtliche böse 

191
00:09:33,520 --> 00:09:37,520
Stiefmutter direkt aus dem 
Märchen mit ihr Verstand die 

192
00:09:37,520 --> 00:09:41,440
kleine Margareta sich nie. 
Vermutlich als Reaktion auf die 

193
00:09:41,440 --> 00:09:44,720
schlechte Stimmung im Haus 
wandelt sich jetzt ihr Wesen. 

194
00:09:44,800 --> 00:09:48,600
Mit 16 ist sie ein richtig 
leichtsinniger Teenager, bekannt

195
00:09:48,600 --> 00:09:52,080
im ganzen Dorf, und zwar hat sie
viel im Kopf, aber sicher nicht 

196
00:09:52,080 --> 00:09:56,880
Gott, und in dieser Stimmung 
trifft sie jetzt auf Arsenio von

197
00:09:56,880 --> 00:09:59,840
Monte Pulcano. 
Es liest sich echt wie, also es 

198
00:09:59,840 --> 00:10:02,400
liest sich, es hört sich wie 
ein, wieso ein verrückter 

199
00:10:02,400 --> 00:10:05,160
historischer Liebesroman oder so
ne, da ist ja alles dabei. 

200
00:10:05,160 --> 00:10:06,960
Es klingt überhaupt nicht nach 
einer heiligen Vita. 

201
00:10:06,960 --> 00:10:10,000
Bis jetzt. 
Ja, der Arsenio. 

202
00:10:10,000 --> 00:10:13,280
Er ist reich älter, er 
verspricht ein aufregendes 

203
00:10:13,280 --> 00:10:16,880
Leben, sie brennt sofort mit ihm
durch und manche Quellen sagen 

204
00:10:16,880 --> 00:10:19,840
jetzt, er war schon verheiratet 
und hat sie einfach zu seiner 

205
00:10:19,840 --> 00:10:23,600
Geliebten gemacht und andere 
geben aber an Arsenio versprach 

206
00:10:23,600 --> 00:10:26,800
Margareta die Heirat und hat 
dieses Versprechen einfach nie 

207
00:10:26,800 --> 00:10:29,840
eingelöst. 
Jedenfalls wissen wir, dass die 

208
00:10:29,840 --> 00:10:35,120
2 Eltern eines Sohnes wurden und
jahrelang in Sünde lebten bis 

209
00:10:35,120 --> 00:10:39,280
zum schicksalhaften Ende 
arsenios und jetzt ist gesellen 

210
00:10:39,280 --> 00:10:42,240
wir uns wieder zu Margareta in 
den Wald zurück, wo sie steht 

211
00:10:42,240 --> 00:10:44,960
und auf die sterblichen 
Überreste ihres Geliebten. 

212
00:10:44,960 --> 00:10:47,000
Schaut, ist das heute so ein 
True Crime Fall? 

213
00:10:47,000 --> 00:10:49,840
Werden wir den lösen. 
Auch gibt es eine Lösung für den

214
00:10:49,840 --> 00:10:53,360
Mord. 
Es ist in manchen Quellen 

215
00:10:53,360 --> 00:10:56,080
tatsächlich davon die Rede, dass
Gott selber die Mörder zu 

216
00:10:56,080 --> 00:10:58,560
Arsenio geschickt hat, um 
Margareta von den Ketten der 

217
00:10:58,560 --> 00:11:02,000
Versuchung zu befreien. 
Als Anstiftung zum Mord. 

218
00:11:02,640 --> 00:11:06,400
Wieviel steht da drauf, wieviel 
Gefängnis? 

219
00:11:07,680 --> 00:11:11,760
Ja, und in einem epischen Fall 
von Post Not Clarity fährt es 

220
00:11:11,760 --> 00:11:16,080
Margareta jetzt ein wie der 
Blitz um dieses faulen, den 

221
00:11:16,080 --> 00:11:19,520
stinkenden Körpers willen habe 
ich gesündigt, ich habe Gott 

222
00:11:19,520 --> 00:11:24,080
verachtet, barmherziger, ich 
will Buße tun, so zitiert sie 

223
00:11:24,080 --> 00:11:28,080
die Webseite prediger.de du 
schüttelst so den Kopf, du bist 

224
00:11:28,080 --> 00:11:30,080
nicht bei ihr. 
Dann hat sie ihn wohl doch nie 

225
00:11:30,080 --> 00:11:32,160
geliebt. 
Ha, weil wenn das einfach das 

226
00:11:32,160 --> 00:11:33,920
ist, was sie sich denkt als 
erstes. 

227
00:11:34,240 --> 00:11:36,880
Sie sieht ihren toten Geliebten 
und denkt sich, Ida ist ja nur 

228
00:11:36,960 --> 00:11:38,720
er ist tot. 
Ja, er ist tot. 

229
00:11:38,880 --> 00:11:41,600
Ihr wird einfach die 
Vergänglichkeit des irdischen 

230
00:11:41,600 --> 00:11:45,920
Lebens und die Wichtigkeit des 
ewigen Lebens sofort bewusst und

231
00:11:45,920 --> 00:11:48,720
nicht nur ihre eigenen 
Verfehlungen fallen jetzt ein, 

232
00:11:48,880 --> 00:11:51,600
sie sorgt sich auch um asenius 
Seelenheil. 

233
00:11:52,080 --> 00:11:55,640
Wo ist sei Seele jetzt 
sicherlich im Fegefeuer, wendet 

234
00:11:55,640 --> 00:11:58,400
sogar in der Hölle. 
Und sie gibt sich selber die 

235
00:11:58,400 --> 00:12:00,560
Schuld dran. 
Die Frage für mich ist halt wie 

236
00:12:00,560 --> 00:12:04,240
alt er war, also wieviel älter 
als sie, weil je nachdem wie 

237
00:12:04,240 --> 00:12:06,360
groß der Alters der 
Altersunterschied ist. 

238
00:12:06,360 --> 00:12:08,840
Was ist die Schuld bei ihm? 
Jetzt kann ich jetzt gar nicht 

239
00:12:08,840 --> 00:12:11,440
sagen, er dürfte eh ungefähr in 
ihrem Alter gewesen sein, aber 

240
00:12:11,440 --> 00:12:14,080
sie war halt 16, wie sie mit ihm
durchgebrannt ist. 

241
00:12:15,120 --> 00:12:18,640
Ja, sie fühlt sich jetzt halt 
einfach extrem schuldig und hat 

242
00:12:18,640 --> 00:12:20,720
somit schon einmal die 
Grundvoraussetzung für ein 

243
00:12:20,720 --> 00:12:22,640
künftig katholisches Leben 
geschaffen. 

244
00:12:23,760 --> 00:12:28,080
Es gilt, Buße zu tun und gesagt,
getan, Margareta gab alle 

245
00:12:28,080 --> 00:12:32,000
irdischen Besitztümer auf, alle 
schönen Kleider und Juwelen und 

246
00:12:32,000 --> 00:12:35,680
verließ den Herrschaftssitz von 
Arsenio gemeinsam mit dem 

247
00:12:35,680 --> 00:12:37,520
kleinen Sohn. 
Und dem Hund. 

248
00:12:38,560 --> 00:12:42,720
Und dem Hund sicherlich danke. 
Ihr erster Weg führte sie zurück

249
00:12:42,720 --> 00:12:45,760
in ihr Elternhaus, um sich mit 
ihrem Vater und der Stiefmutter 

250
00:12:45,760 --> 00:12:48,080
zu versöhnen und um Vergebung zu
bitten. 

251
00:12:48,080 --> 00:12:51,440
Das scheiterte der Überlieferung
nach aber ein letzterer. 

252
00:12:51,840 --> 00:12:55,120
Der Stiefmutter Überraschung. 
Die hat Margareta Fortgejagt, 

253
00:12:55,120 --> 00:12:57,840
hat ihr klar gemacht, dass sie 
nicht mehr Teil dieser Familie 

254
00:12:57,840 --> 00:13:00,640
ist. 
Genau wie Jesus das gemacht 

255
00:13:01,360 --> 00:13:03,360
hätte. 
Margareta wollte nun Zuflucht in

256
00:13:03,360 --> 00:13:07,200
einem Kloster suchen und ging 
ins nahegelegene Cortona. 

257
00:13:07,840 --> 00:13:10,720
Dort bat sie bei 
Franziskanerschwestern um 

258
00:13:10,720 --> 00:13:14,480
Aufnahme, so dass sie ihr Leben 
künftig in den Dienst des Herrn 

259
00:13:14,480 --> 00:13:17,080
stellen könne. 
Aber auch da wollte man sie 

260
00:13:17,080 --> 00:13:20,240
nicht, warum? 
Ja, man nahm der Mätresse von 

261
00:13:20,240 --> 00:13:24,160
Monte Pulcino, der bekannten 
Gesellschaftsdame am Ruf net ob,

262
00:13:24,400 --> 00:13:28,400
dass sie wahrhaft Bußbereit sei,
genau wie Jesus das gemacht 

263
00:13:28,400 --> 00:13:31,400
hätte. 
Für Margareta war die 

264
00:13:31,400 --> 00:13:34,880
Herausforderung klar, sie muss 
jetzt beweisen, wie tief ihr 

265
00:13:34,880 --> 00:13:37,680
Reue geht. 
Und wie weit sie bereit war zu 

266
00:13:37,680 --> 00:13:40,320
gehen, um Vergebung ihrer Sünden
zu erlangen. 

267
00:13:40,320 --> 00:13:43,440
Sie würde diesen Franziskanern 
schon zeigen, was extreme Buße 

268
00:13:43,440 --> 00:13:44,560
war, oh. 
Nein. 

269
00:13:44,880 --> 00:13:49,360
Und hier habe ich den Ausdruck 
Holy Anoraxia Heilige Magersucht

270
00:13:49,360 --> 00:13:51,680
gelesen. 
Ja, sie hat gefastet bis zum 

271
00:13:51,680 --> 00:13:55,000
Umfallen, sie hat sich 
gegeißelt, härene Hemden 

272
00:13:55,000 --> 00:13:58,080
getragen, täglich bei den 
Franziskanern ihre Sünden 

273
00:13:58,080 --> 00:14:01,320
gebeichtet. 
Und ihr Körper für sie die 

274
00:14:01,320 --> 00:14:04,800
Quelle aller Versuchungen und 
Sünden, ist ja komplett verhasst

275
00:14:04,800 --> 00:14:07,760
worden und durch die gesunde 
Einstellung, das ist. 

276
00:14:08,160 --> 00:14:10,560
So krass eigentlich ne, dass wir
also, das haben wir auch schon 

277
00:14:10,560 --> 00:14:12,200
in ganz, ganz vielen Geschichten
erlebt. 

278
00:14:12,200 --> 00:14:15,240
Als erstes fällt mir gerade die 
Katharina von Siena ein, die 

279
00:14:15,240 --> 00:14:16,640
auch an Unterernährung gestorben
ist. 

280
00:14:16,640 --> 00:14:19,680
Das ist einfach. 
Das damals das Patriarchat schon

281
00:14:19,680 --> 00:14:23,360
genutzt hat, Essstörungen, um 
Frauen zu töten und heute 

282
00:14:23,360 --> 00:14:24,560
passiert es auf ne Art immer 
noch. 

283
00:14:24,640 --> 00:14:27,760
Ja, und auch die Elisabeth von 
letzter Folge ist ja auch so 

284
00:14:27,920 --> 00:14:30,880
derartig geschwächt verstorben. 
Die Katharina erwähne, die 

285
00:14:30,880 --> 00:14:33,440
tatsächlich nachher noch, aber 
gut, dass sie dir auch gleich 

286
00:14:33,440 --> 00:14:36,000
einfällt. 
Ihren Lebensunterhalt hat die 

287
00:14:36,000 --> 00:14:38,640
Margareta sich derweil 
bestritten, indem sie reiche 

288
00:14:38,640 --> 00:14:42,800
Frauen im Kindbett gepflegt hat,
und gleichzeitig hat sie sich 

289
00:14:42,800 --> 00:14:45,600
auch schon aufopfernd um die 
Armen und Kranken der Stadt 

290
00:14:45,600 --> 00:14:49,280
gekümmert. 
Viel Büßender geht nicht und 

291
00:14:49,280 --> 00:14:53,040
endlich haben das auch die 
Franziskaner eingesehen. 1275 

292
00:14:53,120 --> 00:14:57,280
oder 77 nach ungefähr 3 Jahren, 
die sie warten musste. 

293
00:14:57,840 --> 00:15:01,040
Erlaubte man ihr in den dritten 
Orden des Heiligen Franziskus 

294
00:15:01,040 --> 00:15:04,000
einzutreten? 
Wir erinnern uns Mitglieder von 

295
00:15:04,000 --> 00:15:07,480
tertiären Orden leben nicht im 
Kloster, sondern bringen die 

296
00:15:07,480 --> 00:15:10,640
christlichen Ideale zum Beispiel
in dem Fall von Franz von 

297
00:15:10,640 --> 00:15:13,360
Assisi, in ihren Alltag halt 
dort ein, wo sie Leben und 

298
00:15:13,360 --> 00:15:15,280
arbeiten. 
Die wirklich an der vordersten 

299
00:15:15,280 --> 00:15:17,440
Front kämpfen und Gutes tun für 
mich. 

300
00:15:17,440 --> 00:15:20,800
Die wahren Helden Elisabeth war 
wohl. 

301
00:15:21,200 --> 00:15:23,920
Ist man sich nicht ganz einig, 
auch tertiäre Franziskanerin? 

302
00:15:24,080 --> 00:15:26,440
Genau wie die Katharina von 
Zerner. 

303
00:15:26,440 --> 00:15:30,680
Aber die war bei den 
Dominikanern im Terzierorden und

304
00:15:30,680 --> 00:15:33,520
für die Margareta war der 
Wirkungsort weiterhin Cortona, 

305
00:15:33,760 --> 00:15:36,560
wo sie sich schon einen Ruf als 
selbstloses Ideal der 

306
00:15:36,560 --> 00:15:40,520
Nächstenliebe erarbeitet hatte. 
Falls du die fragst, was er ihr 

307
00:15:40,520 --> 00:15:43,840
entzogen worden ist, den hat sie
zu dem Zeitpunkt schon zur 

308
00:15:43,840 --> 00:15:45,600
Erziehung in der Klosterschule 
geschickt. 

309
00:15:46,000 --> 00:15:47,600
Der ist später sogar ein Mönch 
geworden. 

310
00:15:47,920 --> 00:15:50,240
Ja, ich mein, als Kind ist es 
wahrscheinlich eh ein besseres 

311
00:15:50,240 --> 00:15:53,600
Umfeld als mit einer Mutter, die
gerade versucht, irgendwas zu 

312
00:15:53,600 --> 00:15:56,480
beweisen. 
Jetzt, da Margareta Mitglied der

313
00:15:56,480 --> 00:15:59,440
Franziskanerinnen war, war ihr 
Arbeit aber noch längst nicht 

314
00:15:59,440 --> 00:16:01,560
getan. 
Unermüdlich hat sie alles für 

315
00:16:01,560 --> 00:16:05,600
die Gemeinschaft gegeben und 
bald eine eigene Schar an 

316
00:16:05,600 --> 00:16:10,240
Helferinnen um sich geschart, 
sie nannten sich Le Poverelle, 

317
00:16:10,320 --> 00:16:14,080
die kleinen Armen. 
Das war ja ganz eigene Abteilung

318
00:16:14,080 --> 00:16:18,080
an tertiären Franziskanerinnen 
und sie war so ein 

319
00:16:18,080 --> 00:16:21,680
hochangesehenes Mitglied der 
Gemeinde, dass die Leute 

320
00:16:21,680 --> 00:16:23,680
zunehmend Rat bei ihr gesucht 
haben. 

321
00:16:24,000 --> 00:16:28,240
Und Margareta wirkte sogar als 
politische Vermittlerin zwischen

322
00:16:28,240 --> 00:16:32,600
den Waiblingern und Wölfen. 
Die haben wir im Podcast schon 

323
00:16:32,600 --> 00:16:35,000
mal erwähnt gehabt. 
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht

324
00:16:35,000 --> 00:16:38,800
mehr sicher, in welcher Folge. 
Es waren die, die Gibellinen und

325
00:16:38,800 --> 00:16:41,680
die Guelfen. 
Die damals ganz Europa zertrennt

326
00:16:41,680 --> 00:16:43,960
haben, wo glaub ich jede Stadt 
so eigene Allianzen hat. 

327
00:16:44,320 --> 00:16:47,680
Ja, genau so 2 verfeindete 
politische Lager waren das. 

328
00:16:47,920 --> 00:16:51,120
Das ist wie die Blackfire 
Rebellion bei Game of Thrones, 

329
00:16:51,200 --> 00:16:54,320
also nicht bei also im 
Heckenritter, das jetzt auch bei

330
00:16:54,320 --> 00:16:58,640
der Serie kommt. 
Podcast aber halt Serienjunkies,

331
00:16:58,640 --> 00:17:00,400
ich find. 
Es nur interessant, wenn so n 

332
00:17:00,400 --> 00:17:02,960
Bürgerkrieg halt so wie bei dem 
das Halt so ist, dass einfach 

333
00:17:02,960 --> 00:17:05,720
jeder, also Nachbarorte auf 
verschiedenen Seiten kämpfen, 

334
00:17:05,720 --> 00:17:07,599
nicht Länder gegeneinander, 
sondern ja o. 

335
00:17:07,599 --> 00:17:08,960
K sie hat. 
Da vermittelt. 

336
00:17:09,040 --> 00:17:11,720
Genau die haben alle bei der 
Margareta Rat gesucht. 

337
00:17:12,400 --> 00:17:16,240
Und sogar den örtlichen Klerus 
hat sie ungestraft kritisiert, 

338
00:17:16,400 --> 00:17:19,480
wenn sie im Verhalten der 
geistigen Obrigkeit Verfehlungen

339
00:17:19,480 --> 00:17:23,200
gesehen hat, hat sie da sofort 
outgecallt ach so, zu dieser 

340
00:17:23,200 --> 00:17:26,400
Zeit begannen ihre Mühen vor 
allen die Geistlichen langsam 

341
00:17:26,400 --> 00:17:30,560
Früchte zu tragen, und zwar in 
Form von mystischen Jesus 

342
00:17:30,560 --> 00:17:32,720
Erscheinungen. 
Ah, jetzt kommt da. 

343
00:17:32,800 --> 00:17:35,280
Heiligenlegende.de beschreibt 
die so. 

344
00:17:35,520 --> 00:17:38,600
Sie erhielt die Gabe der 
Innigsten Vereinigung mit Gott 

345
00:17:38,600 --> 00:17:40,720
und des wunderbarsten Verkehrs 
mit ihm. 

346
00:17:41,520 --> 00:17:44,840
Die Gabe der Weissagung und die 
Erkenntnis der Herzen, die 

347
00:17:44,840 --> 00:17:47,600
Bekehrung der Sünder, die 
Heilung der Erkrankung und 

348
00:17:47,600 --> 00:17:51,320
Befreiung der Besessenen. 
Der erste Satz ist schon ja 

349
00:17:51,680 --> 00:17:52,880
recht explizit. 
Ja, ja. 

350
00:17:53,120 --> 00:17:56,720
Diese intime Komponente der 
Frauenmystik, die kennen wir 

351
00:17:56,720 --> 00:17:59,280
schon aus der Folge über Gertrud
die große. 

352
00:17:59,760 --> 00:18:03,280
Die dürfte zu der Zeit so im 13.
Jahrhundert, ungefähr eh auch 

353
00:18:03,280 --> 00:18:06,240
dasselbe erleben wie man da. 
Gerade zeigt denn das. 

354
00:18:06,480 --> 00:18:10,160
Noch an eine andere Heilige, 
ebenfalls Laienschwester und 

355
00:18:10,160 --> 00:18:12,720
Mystikerin erinnert. 
Hat mir die Margareta, es ist 

356
00:18:12,720 --> 00:18:14,560
jetzt keine Überraschung mehr, 
ich habe es schon erwähnt, 

357
00:18:14,560 --> 00:18:17,840
Katharina von s. 
Erna gemeinsam haben die 2 auch 

358
00:18:17,840 --> 00:18:21,920
das Extreme selbst zugefügte 
leid, ich erinnere wieder an den

359
00:18:21,920 --> 00:18:26,000
Ausdruck Power Southering die 
immense Kraft des Leidens der 

360
00:18:26,000 --> 00:18:29,040
weiblichen Heiligen, das 
legitimiert sie erst in den 

361
00:18:29,040 --> 00:18:33,040
Augen der Kirche. 
Margareta sah vor allen eine 

362
00:18:33,040 --> 00:18:36,240
ihrer Eigenschaften als Wurzel 
ollen Übels, ihre Schönheit, 

363
00:18:36,240 --> 00:18:40,480
diese galt es nun loszuwerden. 
Einmal hat sie geplant, dass sie

364
00:18:40,480 --> 00:18:43,600
ihr Gesicht mit einer 
Rasierklinge entstellen wollte. 

365
00:18:43,760 --> 00:18:45,520
Ihr Beichtvater hat sie davon 
abgehalten. 

366
00:18:45,720 --> 00:18:49,680
OK, die Öffentlichkeit bekam 
Wind von dieser Aktion und sah 

367
00:18:49,680 --> 00:18:53,040
in diesem extremen Verhalten ein
Zeichen von Heiligkeit. 

368
00:18:53,040 --> 00:18:58,480
Natürlich, von was denn sonst? 
Ihr Ruf wurde Margareta aber 

369
00:18:58,480 --> 00:19:01,360
langsam zu viel. 
Eines Tages tauchte sie dann 

370
00:19:01,360 --> 00:19:05,600
während der Messe in der Kirche 
ihres Geburtsortes Laviano auf, 

371
00:19:05,840 --> 00:19:09,280
legte öffentlicher umfassende 
Beichte all ihrer Sünden und 

372
00:19:09,280 --> 00:19:12,400
Verfehlungen ab und bat die 
Gemeinschaft ihrer Kindheit 

373
00:19:12,640 --> 00:19:15,160
Innigst um Vergebung. 
Was denkst du, wie haben die 

374
00:19:15,160 --> 00:19:16,880
Leute dieses Verhalten 
aufgefasst? 

375
00:19:17,040 --> 00:19:18,240
Als Heiligkeit. 
Boah. 

376
00:19:19,680 --> 00:19:22,560
Es hat aber sicher auch nicht 
geholfen, dass manche ihrer 

377
00:19:22,640 --> 00:19:26,480
mystischen Ekstasen in der 
Öffentlichkeit stattfanden und 

378
00:19:26,480 --> 00:19:29,440
man berichtete, sie würde 
während dieser Episoden leuchten

379
00:19:29,440 --> 00:19:31,440
und schweben. 
Eman. 

380
00:19:32,320 --> 00:19:35,760
Das ist weiß ich nicht. 
Das ist eher weniger Heiligkeit,

381
00:19:35,760 --> 00:19:38,960
sondern so Alienhaftigkeit das. 
Ist nicht so gut. 

382
00:19:38,960 --> 00:19:42,640
Ja, es gab jetzt nur noch einen 
letzten Ausweg für Margareta ab 

383
00:19:42,640 --> 00:19:46,320
in die Einsamkeit, sie geht 
Einsiedeln heilig, sagten die 

384
00:19:46,320 --> 00:19:49,280
Leute. 
Sie zog sich jetzt in die Ruine 

385
00:19:49,280 --> 00:19:53,760
einer alten Kirche nahe Cortona 
zurück und widmete sich fortan 

386
00:19:53,760 --> 00:19:56,880
ausschließlich geistiger Übungen
und dem Gebet. 

387
00:19:57,600 --> 00:20:00,240
Die letzten Jahre ihres Lebens 
soll sie von schlimmen 

388
00:20:00,280 --> 00:20:04,640
Albträumen und Versuchungen 
Satans gequält worden sein, aber

389
00:20:04,640 --> 00:20:07,680
sie blieb standhaft im Glauben 
und suchte Trost bei ihren 

390
00:20:07,680 --> 00:20:12,480
Visionen von Jesus, der ihr 
Beistand so starb Margareta von 

391
00:20:12,480 --> 00:20:16,680
Cortona im Jahr 1297. 
Geschwächt vom jahrelangen 

392
00:20:16,680 --> 00:20:19,600
strengen Fasten im Alter von 
ungefähr 50. 

393
00:20:19,600 --> 00:20:21,440
Und das ist aber. 
Das ist doppelt so alt geworden 

394
00:20:21,440 --> 00:20:25,440
wie die Elisabeth von Thilo. 
Stimmt, von diesem Lebenswandel 

395
00:20:25,440 --> 00:20:28,760
sage ich mal, das ist schon. 
Ganz gut, man verschwendete nun 

396
00:20:28,760 --> 00:20:32,320
keine Zeit und im Volk wurde 
Margareta sofort für heilig 

397
00:20:32,320 --> 00:20:34,160
erklärt. 
Jetzt kann sie ihn ja mal wieder

398
00:20:34,160 --> 00:20:37,760
sprechen. 
An der Stelle ihrer Einsiedelei 

399
00:20:37,760 --> 00:20:39,360
erbaute man die Kirche wieder 
neu. 

400
00:20:39,520 --> 00:20:42,880
Ihr zu Ehren, ah, dort, wo sie 
einst dem Hund in den Wald 

401
00:20:42,880 --> 00:20:47,000
folgte und arsenius Leichnam 
fand, steht halt eine Kapelle an

402
00:20:47,000 --> 00:20:50,080
der Vorderseite, eben jener 
befindet sich diese Darstellung.

403
00:20:50,720 --> 00:20:53,000
Wissen wir eigentlich, ob der 
Arsenius jetzt in der Hölle ist?

404
00:20:53,000 --> 00:20:55,920
Oder hat sie ihn durch ihr Buße 
irgendwie mit Rausgebußt? 

405
00:20:56,000 --> 00:21:00,240
Ach, der ist wie in der Hölle. 
Sie hat so innig für ihn 

406
00:21:00,240 --> 00:21:04,480
gebetet, also sie hat ihn sicher
aus dem Fegefeuer heraus 

407
00:21:04,480 --> 00:21:06,080
gebetet. 
Na wie nett. 

408
00:21:06,080 --> 00:21:07,680
Wo ist der Hund? 
Ah ja, da unten du, der. 

409
00:21:07,800 --> 00:21:10,040
Ist ganz klein. 
Der steht an ihrem. 

410
00:21:10,040 --> 00:21:14,720
Kleid ja. 
Ja, sie sie, sie steht da, sieht

411
00:21:14,720 --> 00:21:18,280
den Leichnam ihres Mannes und 
Geliebten und weint 

412
00:21:18,280 --> 00:21:19,600
wahrscheinlich nicht so ein 
Taschentuch. 

413
00:21:19,680 --> 00:21:21,680
Ich weiß nicht, ob sie weint 
oder ob sie es sich vor das 

414
00:21:21,680 --> 00:21:23,280
Gesicht hält, weil er schon so 
versteht. 

415
00:21:23,760 --> 00:21:26,640
Ich glaub du ja stimmt und sie 
sieht sie schaut gar nicht zu 

416
00:21:26,640 --> 00:21:29,480
ihm runter, sondern sie schaut 
schon auf ihre Zukunft mit 

417
00:21:29,480 --> 00:21:30,800
Jesus. 
So ein bisschen mehr 

418
00:21:30,880 --> 00:21:36,960
interessant. 1456 grub man 
margaretas Körper aus, wie man 

419
00:21:36,960 --> 00:21:40,800
es mit heiligen Halt so tut, und
man wurde mit dem Anblick einer 

420
00:21:40,800 --> 00:21:44,880
unverwesten Leiche belohnt. 
Sicheres Zeichen der Heiligkeit 

421
00:21:45,440 --> 00:21:48,240
nicht, dass man dieses gebraucht
hätte, weil jahrhundertelang 

422
00:21:48,240 --> 00:21:51,200
schon haben sich ja allerlei 
Wunder am Grab der Heiligen 

423
00:21:51,200 --> 00:21:54,880
ereignet, heute noch kann man 
Margareta in ihrer Kirche 

424
00:21:54,880 --> 00:21:57,360
besuchen und ihren Körper 
betrachten, die. 

425
00:21:57,680 --> 00:22:00,400
Der ab und zu auch extrem gut 
duften soll. 

426
00:22:00,720 --> 00:22:03,040
Wann denn eppa? 
Ich glaub zu keinen fixen 

427
00:22:03,040 --> 00:22:07,520
Zeiten. 
Ach so, wann auch immer sie 

428
00:22:07,520 --> 00:22:09,360
möchte. 
Ja jetzt sag ich Ihnen ja. 

429
00:22:09,520 --> 00:22:14,720
Ja so mumienhaft ne. 
Interessant, dass du das so 

430
00:22:14,720 --> 00:22:17,520
erwähnst. 
Ich finde dafür, dass sie vor 

431
00:22:17,520 --> 00:22:20,320
über 700 Jahren gestorben ist. 
Schaut sie echt super aus. 

432
00:22:20,800 --> 00:22:22,720
Ich sehe sogar noch einzelne 
Zähne, glaube ich. 

433
00:22:22,960 --> 00:22:25,760
Ihre Hände, ihre Füße, Gesicht. 
Also da ist halt wirklich noch, 

434
00:22:25,760 --> 00:22:28,160
wie heißt das so? 
Tissue also so. 

435
00:22:28,160 --> 00:22:30,560
Gewebe. 
Gewebe, hautgewebe über den 

436
00:22:30,560 --> 00:22:33,280
Knochen. 
Was sagst Unverwestheit? 

437
00:22:33,280 --> 00:22:34,720
Ein Wunder. 
Ich denk schon. 

438
00:22:35,040 --> 00:22:39,160
Aber, aber es gibt alte 
Aufzeichnungen, dass in 

439
00:22:39,160 --> 00:22:42,400
margaretas Fall nachgeholfen 
wurde, um der bösen, bösen 

440
00:22:42,400 --> 00:22:46,160
Verwesung zu entgehen, weil in 
keinem Fall sollte Margareta so 

441
00:22:46,160 --> 00:22:48,800
enden wie das sündige, stinkende
Arsenio. 

442
00:22:49,120 --> 00:22:51,600
Jemand hat geschummelt. 
Aber wer hätte denn Interesse 

443
00:22:51,600 --> 00:22:53,200
daran? 
Ja, olle. 

444
00:22:54,320 --> 00:22:58,720
In den Achtzigern 19 Achtzigern 
untersuchte ein gewisser Doktor 

445
00:22:58,720 --> 00:23:05,440
Ezio Vulceri Vulceri Vulceri von
der Universität Genua den Körper

446
00:23:05,440 --> 00:23:09,600
der Margareta und fand mehrere 
lange vernähte Einschnitte in 

447
00:23:09,600 --> 00:23:11,680
ihren Beinen und so am Tor so 
vor. 

448
00:23:11,840 --> 00:23:15,080
Die wurden ihr posthum 
beigebracht und er hat außerdem 

449
00:23:15,080 --> 00:23:18,480
berichtet, dass man Salze sowie 
Natron verwendet hat, um den 

450
00:23:18,480 --> 00:23:21,520
Körper auszutrocknen und so zu 
mumifizieren. 

451
00:23:22,080 --> 00:23:24,480
Ganz ähnlich, wie man es im 
alten Ägypten getan hat. 

452
00:23:24,480 --> 00:23:26,640
Deswegen finde ich es cool, dass
du den Mumien erwähnt hast. 

453
00:23:26,640 --> 00:23:29,600
Außerdem hatte man ihre Leiche 
mit wohlduftenden Kräutern 

454
00:23:29,600 --> 00:23:31,360
eingerieben. 
Hier das Konzept der 

455
00:23:31,360 --> 00:23:35,520
Unverwestheit von Heiligen ist 
sowieso irre interessant und ich

456
00:23:35,520 --> 00:23:37,440
glaube, wir bringen das mal 
ausführlicher als heiliges 

457
00:23:37,440 --> 00:23:40,240
Highlight mit. 
Es tat zumindest ihrem Ruf 

458
00:23:40,240 --> 00:23:42,880
keinen Abbruch, dass ich es ein 
bisschen nachgeholfen hab. 

459
00:23:43,360 --> 00:23:46,480
Ich, mein Unverwestheit ist auch
wirklich ein sehr schwammiger 

460
00:23:46,480 --> 00:23:48,680
Begriff, wenn man sich jetzt 
diese Mumie anschaut, würde ich 

461
00:23:48,680 --> 00:23:50,440
schon sagen, dass man sieht, 
dass sie tot ist. 

462
00:23:50,480 --> 00:23:53,280
Sieht jetzt nicht aus, als ob 
sie gestern gestorben wäre, ein 

463
00:23:53,280 --> 00:23:55,200
bisschen Verwesung ist da schon 
auch. 

464
00:23:55,200 --> 00:23:59,320
Ein bisschen Verwesung ist auch 
OK und kein Saldernis dafür, 

465
00:23:59,320 --> 00:24:01,800
dass Unverwestheit 
diagnostiziert wird. 

466
00:24:01,800 --> 00:24:03,520
Was? 
Heißt denn Unverwestheit müssten

467
00:24:03,520 --> 00:24:06,240
die nicht einfach genauso 
aussehen, wie sie lebend 

468
00:24:06,240 --> 00:24:08,560
ausgesehen haben? 
Wenn du das wissen möchtest, 

469
00:24:08,560 --> 00:24:10,160
dann schalt dein nächstes Mal 
wieder ein. 

470
00:24:10,160 --> 00:24:11,600
Mit meinem heiligen Highlight 
dran. 

471
00:24:11,680 --> 00:24:13,240
Ehrlich, Oh, jetzt muss es 
leben. 

472
00:24:13,920 --> 00:24:17,920
Also zurück zu Margareta. 
Trotz der großen Verehrung im 

473
00:24:17,920 --> 00:24:22,960
Volk hat es bis 1728 gedauert, 
bis sie offiziell kanonisiert 

474
00:24:22,960 --> 00:24:25,400
wurde. 
Interessant, da fällt mir gerade

475
00:24:25,400 --> 00:24:27,920
auf, wenn ich da mal einmal 
einhaken darf, so ein bisschen 

476
00:24:27,920 --> 00:24:33,040
so ein Catch twenty Two, also so
ein Dilemma, ein logisches 

477
00:24:33,040 --> 00:24:35,760
Dilemma auf. 
Ein logisches Dilemma in meinem 

478
00:24:35,760 --> 00:24:38,240
heiligen Podcast. 
Na generell also. 

479
00:24:39,440 --> 00:24:42,880
Das Ding ist ja, wenn man heilig
werden will, muss man ja 

480
00:24:42,880 --> 00:24:44,840
mindestens 2 bestätigte Wunder 
haben. 

481
00:24:44,840 --> 00:24:48,600
Ne, das ist ja so die Faustregel
und wie entstehen Wunder? 

482
00:24:48,600 --> 00:24:50,880
Die meisten dieser Wunder sind 
ja so Heilungswunder, das heißt,

483
00:24:50,880 --> 00:24:54,480
da haben Menschen einen 
Heiligen, also ihn angerufen, 

484
00:24:54,560 --> 00:24:57,280
damit sie ein gutes Wort bei 
Gott einlegen und dann ist ein 

485
00:24:57,280 --> 00:25:01,840
Wunder geschehen, aber als das 
getan wurde, waren die ja gar 

486
00:25:01,840 --> 00:25:05,480
keine Heiligen, das heißt, diese
gläubigen Christen haben nicht 

487
00:25:05,480 --> 00:25:08,000
Heilige um Rat gefragt, was man 
eigentlich, darf man ja nur 

488
00:25:08,000 --> 00:25:10,560
Heilige. 
Fragen, ob Sie ein gutes Wort 

489
00:25:10,560 --> 00:25:12,560
einlegen, das also weißt du was 
ich meine da da? 

490
00:25:12,560 --> 00:25:14,400
Beißt sich die. 
Die Ratte in den Schwanz. 

491
00:25:14,480 --> 00:25:19,280
Ich weiß was du meinst, aber die
Kanonisation macht keine 

492
00:25:19,280 --> 00:25:22,560
Menschen zu heiligen, sondern es
bekräftigt nur die Meinung der 

493
00:25:22,560 --> 00:25:25,920
Kirche, dass diese Menschen 
heilig sind, weil die Kirche 

494
00:25:25,920 --> 00:25:27,600
selber macht die Leute nicht 
heilig. 

495
00:25:27,600 --> 00:25:30,000
Sie sagen, Gott hat diese Leute 
heilig gemacht und wir 

496
00:25:30,000 --> 00:25:32,880
bestätigen das jetzt offiziell, 
die waren schon vorher immer 

497
00:25:32,880 --> 00:25:34,960
heilig, wir sagen es jetzt nur. 
Es ist recht. 

498
00:25:35,120 --> 00:25:37,520
Ja. 
Gibt es einen einen Ausspruch 

499
00:25:37,520 --> 00:25:40,520
der Kirche, wo sie sie extra. 
Explizit dann sagen die Person 

500
00:25:40,520 --> 00:25:43,000
ist aber nicht heilig und dann 
macht man sich strafbar als 

501
00:25:43,000 --> 00:25:44,880
Christ. 
Wenn man weiterhin diesen noch 

502
00:25:44,880 --> 00:25:47,840
nicht heiligen oder niemals 
Heiligen um Hilfe bittet. 

503
00:25:47,840 --> 00:25:49,920
Das weiß ich nicht. 
Gibt es ein Unheilig 

504
00:25:49,920 --> 00:25:51,760
Sprechungsverfahren? 
Oh, ein Unheilig 

505
00:25:51,760 --> 00:25:55,120
sprechungsverfahren. 
Ich werde mal nachschauen, 

506
00:25:55,120 --> 00:25:57,920
vielleicht ist das ein heiliges 
Highlight, ein unheiliges 

507
00:25:57,920 --> 00:26:00,160
Highlight. 
Ich glaube, das kommt immer 

508
00:26:00,560 --> 00:26:05,200
darauf an, wie du. 
Zu der Person betest, weil du 

509
00:26:05,200 --> 00:26:06,480
das darfst du ja eigentlich 
nicht. 

510
00:26:07,040 --> 00:26:08,800
Ich glaub die Grenzen sind auch 
sehr schwammig. 

511
00:26:08,800 --> 00:26:11,120
Ja, die Küche hat jetzt ja auch 
gerade, oder der Papst hat ja 

512
00:26:11,120 --> 00:26:13,840
auch wieder versucht, so n 
bisschen den ganzen Marienkult n

513
00:26:13,840 --> 00:26:16,680
bisschen runter zu fahren, ne 
auch gesagt, es wird mir langsam

514
00:26:16,680 --> 00:26:19,920
n bisschen zu bunt, Leute. 
Also, und auch da passiert es ja

515
00:26:19,920 --> 00:26:21,920
trotzdem, machen sich diese 
Christen strafbar. 

516
00:26:21,920 --> 00:26:24,280
Das ist ja das, was ich 
persönlich manchmal schwierig 

517
00:26:24,280 --> 00:26:26,720
finde an so religiösen 
Strukturen, dass sich die 

518
00:26:26,720 --> 00:26:29,360
Meinungen darüber, was erlaubt 
ist und was nicht, immer wieder 

519
00:26:29,360 --> 00:26:32,120
ändern. 
Heißt es, dass alle Leute, die 

520
00:26:32,120 --> 00:26:35,400
es früher gemacht haben, falsch 
lagen und warum, wenn diese 

521
00:26:35,400 --> 00:26:38,640
Anweisungen noch eh von Gott 
kommen, warum ändern wir dann 

522
00:26:38,640 --> 00:26:40,880
immer wieder die Meinung 
darüber, was OK ist und was 

523
00:26:40,880 --> 00:26:41,960
nicht? 
Das stimmt. 

524
00:26:41,960 --> 00:26:43,840
Ich glaub, das ist ja auch der 
Grund, warum die Päpste sehr, 

525
00:26:43,840 --> 00:26:45,920
sehr vorsichtig immer mit 
Reformen sind, damit es halt 

526
00:26:45,920 --> 00:26:50,080
nicht willkürlich wird. 
Aber ja, OK, ja, das das ist so 

527
00:26:50,080 --> 00:26:52,400
viel dazu, also sie ist jetzt 
heilig gesprochen worden, sehr 

528
00:26:52,400 --> 00:26:54,400
viel später. 
Und sie hat dann Gedenktag am 

529
00:26:54,400 --> 00:26:55,600
22. 
Februar. 

530
00:26:56,480 --> 00:26:59,520
Dargestellt wird sie in ihren 
Ordensgewand, gern auch mit dem 

531
00:26:59,520 --> 00:27:03,160
Hund an ihrer Seite und als 
Zeichen der Buße und der Sünde 

532
00:27:03,160 --> 00:27:05,200
mit einem Schädel. 
Hatten wir auch bei Maria 

533
00:27:05,200 --> 00:27:08,000
Magdalena Maria von. 
Ägypten ja schön. 

534
00:27:08,160 --> 00:27:10,120
Hieronymus. 
Sehr gut. 

535
00:27:10,120 --> 00:27:12,240
Ich wollte dich gerade fragen, 
an wen die das vielleicht 

536
00:27:12,240 --> 00:27:15,200
erinnert mit dem Schädel. 
Untheoretisch beim Fridolin von 

537
00:27:15,200 --> 00:27:18,280
Säckingen aber da hing noch das 
ganze Skelett mit dran, und da 

538
00:27:18,280 --> 00:27:22,080
hat es was anderes ausgesagt. 
Ah ja, bisschen verpixelt. 

539
00:27:22,080 --> 00:27:24,880
Man sieht den Hund also wieder 
ne ganz andere Rasse irgendwie 

540
00:27:24,880 --> 00:27:28,760
auch, ja, und sie betet vor dem 
Kruzifix mit dem Schädel in der.

541
00:27:28,800 --> 00:27:31,680
Hand Maria Magdalena, So ist 
tatsächlich hab ich zur 

542
00:27:31,680 --> 00:27:35,760
Margareta ob ihrer ähnlichen 
Themen, als die Sünderinnen oft 

543
00:27:35,760 --> 00:27:38,920
im Beinamen die neue Maria 
Magdalena gefunden. 

544
00:27:40,240 --> 00:27:43,920
Das Heiligenlexikon nennt als 
ihre Schutzpatronate natürlich 

545
00:27:43,920 --> 00:27:46,480
Cortona und auch alle 
Büßerinnen. 

546
00:27:46,960 --> 00:27:49,120
Wikipedia zählt aber noch viel 
mehr auf. 

547
00:27:49,360 --> 00:27:52,160
Sie ist die Patronin der 
ehemaligen Prostituierten. 

548
00:27:52,160 --> 00:27:55,680
Das erinnert an. 
Maria von Ägypten und Maria 

549
00:27:55,680 --> 00:27:58,240
Magdalena. 
Und Afra von Afra. 

550
00:27:58,440 --> 00:28:00,400
Ja stimmt, da haben wir noch 
eine. 

551
00:28:01,200 --> 00:28:04,240
Sie hilft allen, die mit 
sexuellen Versuchungen kämpfen. 

552
00:28:04,720 --> 00:28:08,400
Sie hilft bei geistigen. 
Kironymus der alte Hund, Herr. 

553
00:28:08,800 --> 00:28:11,680
Sie hilft bei geistigen 
Krankheiten, Obdachlosigkeit und

554
00:28:11,680 --> 00:28:14,640
Irrsinn. 
Außerdem ist sie die Patronin 

555
00:28:14,640 --> 00:28:17,280
der alleinstehenden Mütter, der 
Hebammen. 

556
00:28:17,680 --> 00:28:21,360
All the Single Ladies 
Mitgliedern, Tertiärer Orden und

557
00:28:21,360 --> 00:28:24,880
aus irgendeinem Grund aller 
drittgeborener Kinder. 

558
00:28:25,280 --> 00:28:29,840
Hä war sie vielleicht 1? 
Die war Einzelkind, ist eine 

559
00:28:29,840 --> 00:28:32,240
beachtende Liste an 
Schutzpatronaten, die sie da 

560
00:28:32,240 --> 00:28:34,880
mitbringt. 
Ihr die Abkehr von so einem 

561
00:28:34,880 --> 00:28:38,560
sündigen Leben und die folgende 
Buße ist ja ein beliebtes Motiv 

562
00:28:38,720 --> 00:28:40,560
in den Geschichten katholischer 
Heiliger. 

563
00:28:40,960 --> 00:28:44,760
Jesus selber sagt im 
Lukasevangelium Freude wird sein

564
00:28:44,760 --> 00:28:48,800
im Himmel über einen Sünder, der
Buße tut, mehr als über 99 

565
00:28:48,800 --> 00:28:50,800
Gerechte, die der Buße nicht 
bedürfen. 

566
00:28:51,120 --> 00:28:53,240
Ja, das finde ich auch nach wie 
vor nicht fair. 

567
00:28:53,240 --> 00:28:55,120
Ich glaube, ich habe schon mal 
gesagt, das ist so, wie wenn 

568
00:28:55,120 --> 00:28:57,760
Leute, die Rauchen, aufhören mit
Rauchen und alle, die nie 

569
00:28:57,760 --> 00:29:00,160
geraucht haben, wo ist deren 
Applaus? 

570
00:29:00,520 --> 00:29:04,400
Tja, Jesus explain, aber wir 
sind uns sicher über Margareta 

571
00:29:04,400 --> 00:29:08,240
von Cortona dürfte demnach sehr 
viel Freude im Himmel sein. 

572
00:29:08,320 --> 00:29:10,400
Das glaube ich. 
Danke. 

573
00:29:10,640 --> 00:29:15,040
Sehr schön unsere zweite 
Margareta hä Mhm. 

574
00:29:15,520 --> 00:29:18,320
Wen? 
Haben wir noch so doppelt franz.

575
00:29:18,320 --> 00:29:21,760
Wir hatten schon diverse 
Franzens, ich glaube 3 oder 4. 

576
00:29:22,800 --> 00:29:31,280
Jup. 
Au kleinen Sünden bestraft daher

577
00:29:31,320 --> 00:29:33,840
Gott so was. 
Das war Gott Gottes Andeutung, 

578
00:29:33,840 --> 00:29:36,960
dass es für dich langsam auch 
Zeit wird zu büßen und diesen 

579
00:29:36,960 --> 00:29:39,160
Podcast. 
Dich davon abzuwenden, von 

580
00:29:39,160 --> 00:29:40,800
diesem Teufelswerk, was wir hier
machen. 

581
00:29:40,880 --> 00:29:44,440
Wenn ihr noch länger weiter 
sündigt, dann ist die Belohnung 

582
00:29:44,440 --> 00:29:46,560
umso größer oder so funktioniert
das doch, ja. 

583
00:29:46,800 --> 00:29:47,680
Stimmt. 
Oh mein Gott. 

584
00:29:49,520 --> 00:29:51,360
Ohje, jetzt haben wir schon 
wieder ein paar Leute verloren. 

585
00:29:52,080 --> 00:29:55,920
Blasphemische Äußerungen. 
Ihr schreibt uns gern eure 

586
00:29:55,920 --> 00:30:01,840
Kritik an St Podcast at Web. 
De oder bei Instagram oder bei 

587
00:30:02,240 --> 00:30:04,560
Spotify. 
Direkt könnt ihr auch machen, 

588
00:30:04,560 --> 00:30:08,000
geht auch genau. 
Und bleibt gesund in der 

589
00:30:08,160 --> 00:30:14,840
Jahreszeit und munter natürlich 
und froh frohsinnig ich hab nix 

590
00:30:14,840 --> 00:30:17,160
mehr, ich hab ich hab froh. 
Jeder Mops im Hafen. 

591
00:30:17,600 --> 00:30:20,960
Genau, ja, das war's. 
Ich hab ich hab mir keine 

592
00:30:20,960 --> 00:30:23,200
Abmoderation geschrieben. 
Ah, heute geht's dir mal so. 

593
00:30:23,840 --> 00:30:28,560
Ich krieg immer Ärger. 
Dafür, wir sagen, Fick dich 

594
00:30:28,960 --> 00:30:41,360
Tschüss. 
Musik Magic Escape Room, Kevin 

595
00:30:41,360 --> 00:30:45,360
MC Cloud, incompedec.com 
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596
00:30:45,360 --> 00:30:47,760
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