1
00:00:20,000 --> 00:00:23,760
Hallo, grüß euch und herzlich 
Willkommen zu Sankt Podcast 

2
00:00:23,760 --> 00:00:26,960
Highlights der Heiligen. 
Der Nichtreligiöse 

3
00:00:26,960 --> 00:00:30,640
Religionspodcast über die 
schrägsten, seltsamsten und 

4
00:00:30,640 --> 00:00:33,840
unterhaltsamsten christlichen 
Heiligenfiguren. 

5
00:00:34,320 --> 00:00:37,520
Jede Woche stellen wir euch hier
eine christliche, Heilige oder 

6
00:00:37,520 --> 00:00:41,440
einen christlichen Heiligen vor,
erzählen aus dem Leben und 

7
00:00:41,440 --> 00:00:44,400
wirken eben jener und finden für
euch auch die, ob es 

8
00:00:44,400 --> 00:00:48,960
Dauerzulagen heraus Ruhe. 
Weiters gibt es jede Woche von 

9
00:00:48,960 --> 00:00:52,640
der Person, die diesmal nicht 
den oder die Hauptheiligen dabei

10
00:00:52,640 --> 00:00:56,880
hat, ein heiliges Highlight. 
Ein besonderes Schmankerl an 

11
00:00:56,880 --> 00:01:02,880
Wissen und Fakten, immer auch 
mit Bezug auf die Welt der 

12
00:01:02,880 --> 00:01:08,960
Religion und der Heiligen. 
Eure geschätzten Hosts sind 

13
00:01:08,960 --> 00:01:11,440
Biane, evangelisch getauft, 
inzwischen aus der Kirche 

14
00:01:11,440 --> 00:01:13,840
ausgetreten. 
Hi und Theresa, Grüß dich 

15
00:01:13,840 --> 00:01:16,960
katholisch und ausgetreten. 
Genau ihr habt die kurzen, 

16
00:01:16,960 --> 00:01:20,160
knappen Einleitungen der letzten
2 Folgen wettmachen müssen. 

17
00:01:20,720 --> 00:01:25,840
Fast kennt sicher keiner sonst 
aus, da ach so, ja sicher, jetzt

18
00:01:25,840 --> 00:01:27,560
haben wir wieder alles 
klargestellt, ich weiß. 

19
00:01:29,680 --> 00:01:30,960
Nicht ob man es hört, mit dem 
Bauch. 

20
00:01:30,960 --> 00:01:33,360
Macht gerade Randale, aber es 
geht mir gut. 

21
00:01:34,480 --> 00:01:36,560
Der hat angefangen schreien, 
weil er so langsam redet. 

22
00:01:37,200 --> 00:01:40,560
Er macht die richtige Musik. 
Musik ist aber ein gutes 

23
00:01:40,560 --> 00:01:42,880
Stichwort. 
Begeben wir uns einmal in die 

24
00:01:42,880 --> 00:01:45,920
Welt der Musik, versuchst denn 
du gern, so hast du eine 

25
00:01:45,920 --> 00:01:48,560
Lieblingsband oder eine 
lieblingsmusiker Musikerin. 

26
00:01:49,120 --> 00:01:52,640
Ich mag Randy Newman sehr gern, 
das ist so n alter Mann am 

27
00:01:52,640 --> 00:01:55,840
Klavier, der so deprimierende 
Blues Sachen spielt. 

28
00:01:56,240 --> 00:01:59,520
Klingt vorzüglich. 
Aber auch mit lustigen Texten. 

29
00:01:59,520 --> 00:02:02,240
Ich, ich mag Billy Joel ganz 
gern, das ist so n alter Mann am

30
00:02:02,240 --> 00:02:03,920
Klavier, der fröhliche Musik 
spielt. 

31
00:02:04,720 --> 00:02:06,880
OK, ich seh schon das Thema. 
Irgendwie. 

32
00:02:07,200 --> 00:02:09,280
Und ich mag so Country ganz 
gern. 

33
00:02:09,280 --> 00:02:12,240
Elizabeth Cotton ein. 
Alter Mann, der ist eine alte. 

34
00:02:12,240 --> 00:02:14,800
Frau, die an der Gitarre sitzt, 
die traurige Lieder singt. 

35
00:02:14,800 --> 00:02:17,360
Ja, ja, und du. 
Ja, ich höre ganz gern Metal. 

36
00:02:17,920 --> 00:02:20,880
Wir haben ja hier auch schon ein
paar Metal Bands erwähnt. 

37
00:02:20,960 --> 00:02:25,440
Im Podcast Saint Vitus, die nach
dem Heiligen Vitus Fight. 

38
00:02:26,480 --> 00:02:30,000
Benannte Band, die wir auch 
empfehlen können, aber im Grunde

39
00:02:30,000 --> 00:02:33,600
höre ich alles sehr gern, mit 
Ausnahme von Schlager, wie du 

40
00:02:33,600 --> 00:02:36,320
vielleicht schon ahnst, geht es 
in meinem heutigen heiligen 

41
00:02:36,320 --> 00:02:39,520
Highlight um Musik 
beziehungsweise um einen 

42
00:02:39,520 --> 00:02:42,640
bestimmten Musiker. 
Tatsächlich habe ich das heutige

43
00:02:42,640 --> 00:02:46,480
heilige Highlight von unserer 
lieben hörerin Naima zugespielt 

44
00:02:47,520 --> 00:02:51,200
bekommen, eigentlich waren es 
sogar 2 und zum einen hat sie 

45
00:02:51,200 --> 00:02:54,640
mir vom neuen Album der 
spanischen Sängerin Rosalia 

46
00:02:54,640 --> 00:02:58,000
erzählt, da ist jedes einzelne 
Lied von einer anderen 

47
00:02:58,000 --> 00:03:01,520
weiblichen Heiligen inspiriert. 
Oh, beim Lied Berghain zum 

48
00:03:01,520 --> 00:03:04,840
Beispiel geht es um die Queen 
Hildegard von Bingen, ich hab 

49
00:03:04,840 --> 00:03:07,920
ein bisschen den Verdacht, dass 
Naima mir das alles nur erzählt 

50
00:03:07,920 --> 00:03:10,560
hat, weil sie noch mal erwähnen 
wollte, dass man im Berghain. 

51
00:03:10,560 --> 00:03:14,320
War nicht nur einmal. 
Oh was echt, Oh je, sie ist noch

52
00:03:14,320 --> 00:03:16,360
cooler als. 
Sie fand das Berghain irgendwann

53
00:03:16,360 --> 00:03:18,000
sogar zu fad und ist dann in den
anderen. 

54
00:03:18,000 --> 00:03:21,840
Gegangen Queen, also das Album 
von Rosalia, heißt Lux. 

55
00:03:21,840 --> 00:03:25,760
Sehr empfehlenswert. 
Und wirklich ein tolles Konzept,

56
00:03:25,760 --> 00:03:28,160
aber für ein heiliges Highlight 
doch noch irgendwie nicht an 

57
00:03:28,160 --> 00:03:31,360
Hinscht genug. 
Kein Problem, Naima hat mir noch

58
00:03:31,360 --> 00:03:34,400
was geschickt und zwar geht es 
um einen Popstar, dessen 

59
00:03:34,400 --> 00:03:37,520
Einfluss auf die Welt der Musik 
nicht überschätzt werden kann, 

60
00:03:37,920 --> 00:03:40,920
oder sagt man nicht unterschätzt
er war hat großen Einfluss 

61
00:03:40,920 --> 00:03:44,720
gehabt, der wurde verglichen mit
Gandhi mit Konfuzius, ja mit 

62
00:03:44,720 --> 00:03:48,080
Jesus Christus himself, es geht 
um. 

63
00:03:48,400 --> 00:03:50,720
Michael Jackson. 
Wirklich? 

64
00:03:50,720 --> 00:03:53,120
Ja, ohje. 
Michael. 

65
00:03:53,720 --> 00:03:58,720
Hab ich gesagt, Michael Jackson.
Ja, das sind wir. 

66
00:04:01,040 --> 00:04:03,520
Ich hätte aber ganz gerne, dass 
du an dieser Stelle ein Hi hi 

67
00:04:03,520 --> 00:04:05,840
einspielst geht. 
Das ja deins, was du gerade 

68
00:04:05,840 --> 00:04:07,440
gesagt. 
Hast Richtiges. 

69
00:04:08,880 --> 00:04:11,440
Was machst du denn so über 
Michael Michael Jackson? 

70
00:04:12,240 --> 00:04:15,160
Der mich ja. 
Vor erstmal muss ich mich vor 

71
00:04:15,160 --> 00:04:17,200
dem Schock erholen. 
So ein Jump Scare so dieser Hi 

72
00:04:17,200 --> 00:04:18,240
hi. 
Manche. 

73
00:04:18,519 --> 00:04:21,000
Es gibt Leute, die muss man 
warnen, wenn man über Michael 

74
00:04:21,000 --> 00:04:23,680
Jackson spricht, weil sie Angst 
vor dem haben, so wie mich. 

75
00:04:23,840 --> 00:04:26,000
Ich find den mega gruselig, ja 
was? 

76
00:04:26,000 --> 00:04:28,400
Weiß, was dir nimmer weh tun. 
Das stimmt. 

77
00:04:28,560 --> 00:04:32,160
Ich finde er ist mal also extrem
überschätzt gewesen tatsächlich 

78
00:04:32,160 --> 00:04:33,920
seine Musik. 
Ich wusste kein einziges Lied, 

79
00:04:33,920 --> 00:04:37,440
was mir wirklich gefällt. 
Ja, okay aber nüffel es dir 

80
00:04:37,440 --> 00:04:42,240
nicht gefällt, hast du es ja. 
Gerne wieder das Maß aller 

81
00:04:42,240 --> 00:04:44,160
Dinge. 
Er war, er ist kein alter Mann, 

82
00:04:44,160 --> 00:04:47,280
er saß nie am Klavier. 
Oh nein, okay nein, ich sehe 

83
00:04:47,280 --> 00:04:49,600
schon, warum es nicht dein Ding 
ist. 

84
00:04:49,840 --> 00:04:53,840
Man könnte trotzdem sagen, dass 
viele Leute Michael Jackson ganz

85
00:04:53,840 --> 00:04:55,760
gern gehört. 
Haben ja viele Leute, hören auch

86
00:04:55,760 --> 00:04:58,920
ganz gern Andreas Gabalier. 
Das spricht auch nicht für. 

87
00:04:58,920 --> 00:05:01,600
Ihn ich würde jetzt was nicht, 
kann man das vergleichen? 

88
00:05:01,840 --> 00:05:04,000
Ja okay lassen wir das. 
Du wirst mir jetzt zu 

89
00:05:04,000 --> 00:05:07,160
kontrovers, ich rede einfach 
einmal noch ein bisschen weiter 

90
00:05:07,160 --> 00:05:09,880
von Michael Jackson. 
Gott und glaube, er spielt 

91
00:05:09,880 --> 00:05:12,880
nämlich von Anfang an eine Rolle
im Leben von Klein Michael 

92
00:05:12,880 --> 00:05:15,280
Jackson. 
Wusstest du, dass der als Zeuge 

93
00:05:15,280 --> 00:05:16,840
Jehovas aufgewachsen ist? 
Wirklich? 

94
00:05:16,960 --> 00:05:20,720
Ja, ihn ermindert Ende der 80er 
hat er es aber dann verlassen, 

95
00:05:21,040 --> 00:05:26,000
weil sein, weil sein Status als 
Weltstar irgendwie nicht so ganz

96
00:05:26,000 --> 00:05:28,880
in die Philosophie der Zeugen 
gepasst hat und sie scheinbar 

97
00:05:28,880 --> 00:05:32,680
wollten, dass er das ganze 
Runterdreht ein bisschen er hat 

98
00:05:32,680 --> 00:05:34,560
aber noch weiter aufgedreht, 
offensichtlich. 

99
00:05:35,240 --> 00:05:37,200
Er soll weiterhin ein Christ 
gewesen sein. 

100
00:05:37,200 --> 00:05:39,760
Welche Konfession genau, weiß 
man nicht. 

101
00:05:40,160 --> 00:05:43,120
Es gibt die Theorie, dass er 
noch kurz vor seinem Tod 

102
00:05:43,120 --> 00:05:47,200
irgendwie konvertiert ist und so
saved by Jesus, er selber hat 

103
00:05:47,200 --> 00:05:50,000
aber mal angegeben, er fühle 
sich keiner bestimmten Religion 

104
00:05:50,000 --> 00:05:54,080
zugehörig, er würde einfach 
glauben, ja, außerdem hat er 

105
00:05:54,080 --> 00:05:58,640
wohl viel in der Bibel gelesen, 
bibelfest und gottgläubig wer er

106
00:05:58,640 --> 00:06:01,360
war. 
Wusste Michael Jackson, dass 

107
00:06:01,360 --> 00:06:06,960
Gott Faulheit nicht duldet? 
Vor der für 2009 geplanten This 

108
00:06:06,960 --> 00:06:10,880
is it konzerttour soll er sein 
Team auch noch mal mitten in der

109
00:06:10,880 --> 00:06:14,120
Nacht zusammengetrommelt haben, 
um irgendwelche neue Ideen zu 

110
00:06:14,120 --> 00:06:16,000
besprechen oder Songs 
aufzunehmen jetzt. 

111
00:06:16,560 --> 00:06:19,680
Toxic bosby. 
Es hat ihn einfach. 

112
00:06:20,040 --> 00:06:23,880
Gerade die Inspiration gepackt 
und diese Inspirationen, glaubte

113
00:06:23,880 --> 00:06:27,840
er, kamen natürlich von Gott. 
Aber man musste so aus 

114
00:06:27,840 --> 00:06:31,600
schnurstracks angehen, denn 
ansonsten könnte es passieren, 

115
00:06:31,600 --> 00:06:35,360
dass Gott die großen Ideen 
Weiterschickt an jemand anderen,

116
00:06:35,360 --> 00:06:37,840
der sich dann gleich umsetzt. 
Lionel Richie. 

117
00:06:37,840 --> 00:06:40,640
Im schlimmsten Fall vielleicht 
sogar an Michael Jacksons 

118
00:06:40,640 --> 00:06:42,320
größten Rivalen. 
Wer ist das? 

119
00:06:42,960 --> 00:06:44,560
Hören Sie und finden Sie es 
heraus. 

120
00:06:44,880 --> 00:06:47,680
So soll sich folgende Anekdote 
zwischen Jackson und seinem 

121
00:06:47,680 --> 00:06:50,320
Choreographen Kenny Ortega 
zugetragen haben. 

122
00:06:50,560 --> 00:06:54,960
Michael that but kenny god 
channels this from me at night i

123
00:06:54,960 --> 00:06:59,680
can sleep because I'm so super 
charged can you that but michael

124
00:06:59,680 --> 00:07:04,240
we have to finish can't god take
a vacation and without missing 

125
00:07:04,240 --> 00:07:07,720
abeat michael that you don't 
understand if i'm not there to 

126
00:07:07,720 --> 00:07:11,040
receive this ideas god might 
gift in to prince. 

127
00:07:12,440 --> 00:07:16,080
OK, das ist ein schöner 
Anekdote, aber bei Prince ist es

128
00:07:16,080 --> 00:07:18,080
eh besser aufgehoben. 
Prince ist ja ungefähr 1000000 

129
00:07:18,080 --> 00:07:19,680
mal cooler als Michael Jackson 
gewesen. 

130
00:07:20,240 --> 00:07:23,920
Ja, der Sänger Prince soll eine 
gewisse Rivalität mit MJ gehabt 

131
00:07:23,920 --> 00:07:26,080
haben. 
Inwiefern das alles nur Medien 

132
00:07:26,080 --> 00:07:28,960
Stunt war, sei dahingestellt, 
war vielleicht nur eine 

133
00:07:28,960 --> 00:07:32,880
Performance, aber Michael 
Jackson wollte mal mit Prince 

134
00:07:32,880 --> 00:07:37,040
zusammenarbeiten für seinen Song
Bad und Prince hat abgelehnt. 

135
00:07:37,480 --> 00:07:41,760
Weil die erste Line dieses Songs
ist your but is mine, also dein 

136
00:07:41,760 --> 00:07:44,960
Arsch gehört mir und Prince hat 
gesagt, Na, wer wird das singen,

137
00:07:45,040 --> 00:07:47,520
wird er das über Mi sagen, Wer i
das über ihn sagen? 

138
00:07:47,520 --> 00:07:49,920
Sicher nicht. 
Okay. 

139
00:07:50,640 --> 00:07:54,560
Ja, auf keinen Fall wollte 
Michael Jackson riskieren, dass 

140
00:07:54,560 --> 00:07:57,520
Gott seine himmlischen Ideen an 
Prince weiterleiten würde. 

141
00:07:59,480 --> 00:08:01,760
Ein kleines, kompaktes, heiliges
Highlight. 

142
00:08:01,920 --> 00:08:03,280
Ja, und ein bisschen Gossip 
heute. 

143
00:08:04,160 --> 00:08:07,120
Celebrity News. 
Ne News ist schon weit einher. 

144
00:08:07,840 --> 00:08:13,560
Brandaktuell von 2009. 
Ist er nicht auch in dem Jahr 

145
00:08:13,560 --> 00:08:16,000
gestorben? 
Tja, rip. 

146
00:08:16,000 --> 00:08:19,000
Weißt du das Prince jetzt 
irgendwie, der hat ja seinen 

147
00:08:19,000 --> 00:08:21,840
Namen geändert und der ist der 
jetzt nicht homophob geworden. 

148
00:08:22,080 --> 00:08:24,760
Prince lebt nicht mehr, oder? 
Ist er schon längst. 

149
00:08:24,760 --> 00:08:26,640
Tot. 
Prince hat seinen Namen geändert

150
00:08:26,640 --> 00:08:29,200
und war homophob vor seinem 
Tode. 

151
00:08:29,520 --> 00:08:32,400
Aber er hieß doch schon, Ah ja, 
The Artist Formaly Nones ah. 

152
00:08:32,799 --> 00:08:35,520
Ja, the Artist Formaly Nones. 
Wie hieß er denn King? 

153
00:08:35,520 --> 00:08:38,120
Ich bin trotzdem Team. 
Prince ist mir egal oder war der

154
00:08:38,120 --> 00:08:39,919
homophob? 
Die Show, der ist schon 2016 

155
00:08:39,919 --> 00:08:44,000
gestorben, homophob. 
Wieder eine Idee von Michael 

156
00:08:44,000 --> 00:08:48,840
Jackson, die er geklaut hat. 
Ja, okay er war ein bisschen 

157
00:08:48,840 --> 00:08:50,080
homophob. 
Fuck. 

158
00:08:53,280 --> 00:08:56,880
Ja, lass uns das lassen und 
lieber über Leute reden, die 

159
00:08:56,880 --> 00:08:58,560
niemals homophob sind, so wie 
Christen. 

160
00:09:00,640 --> 00:09:04,800
Gut, dann kommen wir jetzt zu 
meinem heutigen Heiligen. 

161
00:09:05,200 --> 00:09:07,600
Aber übrigens, heute ist der 
erste Advent, frohen ersten 

162
00:09:07,600 --> 00:09:09,880
Advent Freunde. 
Nein, ist es nicht dann. 

163
00:09:11,280 --> 00:09:12,880
Werden wir die Folge 
veröffentlichen? 

164
00:09:12,960 --> 00:09:17,440
Au ja, frohen ersten Advent. 
Genau, und ich habe trotzdem 

165
00:09:17,440 --> 00:09:19,040
einen zeitlich passenden 
mitgebracht. 

166
00:09:19,040 --> 00:09:22,240
Heute ist zwar der 30 November, 
also an dem Tag wo ihr die Frage

167
00:09:22,240 --> 00:09:26,000
hört und. 
Keinen Zeittransfer denken oder 

168
00:09:26,320 --> 00:09:29,120
dass du dich in die Zukunft. 
Versetzt Objektpermanenz. 

169
00:09:31,520 --> 00:09:34,360
Mein Heiliger hat tatsächlich am
morgigen 1. 

170
00:09:34,360 --> 00:09:37,160
Dezember Gedenktag. 
Dazu kommen wir dann gleich und 

171
00:09:37,160 --> 00:09:39,600
für meinen Heiligen Reisen wir 
heute in ein Land, wo wir noch 

172
00:09:39,600 --> 00:09:41,760
nie waren, weder im Podcast noch
in echt. 

173
00:09:41,760 --> 00:09:46,240
Es geht um ein Land, das mit 2,4
Millionen Quadratkilometer auf 

174
00:09:46,240 --> 00:09:48,960
Platz 10 der flächenmäßig 
größten Länder der Welt ist. 

175
00:09:48,960 --> 00:09:50,880
Also super für meine kleine 
Karte, die ich dann hier 

176
00:09:50,880 --> 00:09:53,200
einfärben kann. 
Das Land ist sogar größer als 

177
00:09:53,200 --> 00:09:57,120
Mexiko und Grönland. 
Gemeinsam oder separat? 

178
00:09:57,120 --> 00:10:04,400
Separat ja, es geht um Algerien,
Algerien, der Nachbar im Westen,

179
00:10:04,400 --> 00:10:06,840
Marokko und der Nachbar im 
Osten, Tunesien, da waren wir ja

180
00:10:06,840 --> 00:10:10,320
schon mal mit verschiedenen 
Heiligen, aber in Algerien noch 

181
00:10:10,320 --> 00:10:11,920
nie. 
Wir lernen einen Mann kennen, 

182
00:10:11,920 --> 00:10:14,280
bei dem sehr, sehr viele Red 
Flags auf den ersten Blick 

183
00:10:14,280 --> 00:10:17,600
wehen, wo man so denkt, Easy 
nicht. 

184
00:10:17,960 --> 00:10:19,760
Aber ich muss echt sagen, am 
Ende fand ich ihn extrem 

185
00:10:19,760 --> 00:10:22,000
sympathisch und ich bin 
gespannt, ob du am Ende auch 

186
00:10:22,000 --> 00:10:25,840
eher auf seiner Seite stehst. 
Aber wir fangen erst mal bei den

187
00:10:25,840 --> 00:10:27,360
ganzen problematischen Sachen 
an. 

188
00:10:27,840 --> 00:10:31,440
Damit geht's schon los. 
Sein Name lautet Charles, er ist

189
00:10:31,440 --> 00:10:36,000
Franzose, er ist noch nicht so 
schlimm, Charles, Eugene Vicon 

190
00:10:36,000 --> 00:10:37,960
und de Foucault, de Point, 
Briand und. 

191
00:10:38,520 --> 00:10:40,800
Oder auf Deutsch Karl von Jesus 
kann man auch. 

192
00:10:40,800 --> 00:10:44,480
Sagen Karl von Jesus, das ist 
richtiger Johannes von Gott, ja.

193
00:10:44,720 --> 00:10:46,760
Das ist voll so einer. 
Ja, genau, und ich weiß nicht, 

194
00:10:46,760 --> 00:10:48,480
man hat es vielleicht überhört 
wie Comb. 

195
00:10:48,480 --> 00:10:50,720
Vielleicht oder so falsch 
ausgesprochen war er ein ein 

196
00:10:50,720 --> 00:10:52,800
Graf oder so. 
Er war ein Graf, er war ein 

197
00:10:52,800 --> 00:10:55,920
französischer Adelsspross. 
Sofort geblockt natürlich. 

198
00:10:56,080 --> 00:11:00,560
Nicht schlecht und er war auch 
dann später irgendwann Offizier 

199
00:11:00,560 --> 00:11:04,800
der Kolonialarmee. 
Wollte nämlich gerade eben habe 

200
00:11:04,800 --> 00:11:08,000
ich geistig verknüpft. 
Moment ein Franzose, was tut der

201
00:11:08,000 --> 00:11:13,280
in eigentlich hat Oh nein. 
Und er war Mönch. 

202
00:11:13,280 --> 00:11:15,520
Aber das ist ja jetzt nicht 
unbedingt was Negatives. 

203
00:11:16,080 --> 00:11:20,320
Wir kennen viele nette Mönche, 
seine Vorfahren, also einen 

204
00:11:21,040 --> 00:11:24,000
seine Vorfahren. 
Von Schaal waren Kreuzritter, 

205
00:11:24,000 --> 00:11:26,480
auch das nicht super 
sympathisch. 

206
00:11:27,040 --> 00:11:30,120
Aber Schal hingegen, der wollte 
den Islam nicht bekämpfen wie 

207
00:11:30,120 --> 00:11:33,040
die Kreuzritter. 
Er wollte ihn verstehen. 

208
00:11:33,200 --> 00:11:36,520
Und dann bekämpfen. 
Vielleicht doch nicht? 

209
00:11:36,640 --> 00:11:38,800
Oh, das wär doch mal was, oder? 
Das wär doch mal was 

210
00:11:38,800 --> 00:11:40,400
Erfrischendes. 
Absolut. 

211
00:11:40,960 --> 00:11:44,080
Bevor wir zu Charles Charles, 
also ich. 

212
00:11:44,440 --> 00:11:47,040
Und sags mal Schal. 
Schal auf Französisch. 

213
00:11:47,040 --> 00:11:49,320
Der Typ heißt Charles. 
Auf Französisch heißt es, 

214
00:11:49,320 --> 00:11:51,600
Charles Charles de Gaulle, 
Charles de. 

215
00:11:52,040 --> 00:11:53,840
De Foucault. 
Da Charles. 

216
00:11:53,920 --> 00:11:57,120
Da Charles genau, ich sag 
einfach Karl von Jesus, also 

217
00:11:58,080 --> 00:12:01,360
bevor wir zu kaits glauben 
kommen und dem, was er dann so 

218
00:12:01,360 --> 00:12:04,160
über den Islam gelernt hat, 
fangen wir am besten mal beim 

219
00:12:04,160 --> 00:12:08,240
Anfang an, die Geschichte seines
Lebens beginnt 1858, also recht 

220
00:12:08,240 --> 00:12:09,920
spät auch. 
Ich wollt Grad sagen, das ist ja

221
00:12:09,920 --> 00:12:12,800
brandaktuell. 
Genauso aktuell wie Michael 

222
00:12:12,800 --> 00:12:15,680
Jackson. 
Naja, auf der großen Skala der 

223
00:12:15,680 --> 00:12:18,080
Heiligen ist er sehr aktuell. 
Ja, das stimmt wohl. 

224
00:12:20,200 --> 00:12:24,560
In Straßburg, eine schöne Stadt 
im im Elsass, in Frankreich und 

225
00:12:24,880 --> 00:12:29,360
ja, Charles, wie gesagt, Charles
Karl wuchs Blaublütig oder kam 

226
00:12:29,360 --> 00:12:32,000
Blaublütig auf die Welt und 
natürlich auch bestens betucht. 

227
00:12:32,000 --> 00:12:35,360
Alle Vorzeichen des Lebens waren
eigentlich perfekt, aber dann 

228
00:12:35,360 --> 00:12:38,240
ein kleiner Bruch in seiner Vita
mit 6 oder 7 wurde er schon 

229
00:12:38,240 --> 00:12:41,680
komplett vollweise also kurz 
hintereinander sind beide Eltern

230
00:12:41,680 --> 00:12:45,040
an verschiedenen Sachen 
verstorben und Charles und auch 

231
00:12:45,040 --> 00:12:47,800
seine Schwester Marie, die zogen
dann zum Großvater oder zu den 

232
00:12:47,800 --> 00:12:50,160
Großeltern. 
Um dort aufzuwachsen. 

233
00:12:50,160 --> 00:12:52,400
Aber es gab dann auch noch den 
Deutsch französischen Krieg in 

234
00:12:52,400 --> 00:12:54,080
der Zeit. 
Auch das hat alles ein bisschen 

235
00:12:54,240 --> 00:12:56,880
verkompliziert, weil sie dann 
auch flüchten mussten vor dem 

236
00:12:56,880 --> 00:13:00,880
Krieg und so keine allzu 
unbeschwerte Kindheit, leider 

237
00:13:01,040 --> 00:13:06,760
und ja, mit 16 ging er dann nach
Paris aufs Jesuitengymnasium, um

238
00:13:06,760 --> 00:13:08,280
dort eine ordentliche Ausbildung
zu kriegen. 

239
00:13:08,280 --> 00:13:10,240
Weißt du noch, wo die Jesuiten 
gegründet wurden? 

240
00:13:10,920 --> 00:13:12,240
In Paris. 
In Paris. 

241
00:13:12,560 --> 00:13:15,160
In den Katakomben, oder? 
Ja, genau, unterirdisch für die 

242
00:13:15,160 --> 00:13:17,240
Underground, für der Underground
worden. 

243
00:13:17,240 --> 00:13:20,040
Es lief aber auch dann am 
Gymnasium nicht super gut für 

244
00:13:20,040 --> 00:13:23,720
unseren kleinen Karl, denn er 
wurde vor der Schule verwiesen, 

245
00:13:23,720 --> 00:13:27,680
nach kurzer Zeit wegen Zitat 
Faulheit und asozial benehmen. 

246
00:13:28,240 --> 00:13:30,240
Asozial benehmen. 
Wow, OK. 

247
00:13:31,680 --> 00:13:34,560
Ja und ja. 
Gut, die die Jesuidenschule hat,

248
00:13:34,560 --> 00:13:36,400
hat nicht gereicht für ihn. 
Dann wurde er auf die 

249
00:13:36,400 --> 00:13:41,040
Militärschule Sansir verschifft,
dort sollte er Disziplin lernen.

250
00:13:41,520 --> 00:13:44,480
Ja, das war wahrscheinlich schon
n bisschen strenger der Ton und 

251
00:13:44,480 --> 00:13:47,320
man dachte einfach gut Disziplin
Einhämmern und vielleicht so ne 

252
00:13:47,320 --> 00:13:51,440
Offizierslaufbahn dann anlegen, 
dann sollte er dann eben diese 

253
00:13:51,440 --> 00:13:53,600
Ausbildung dort absolvieren, 
aber auch in dieser Zeit hat 

254
00:13:53,600 --> 00:13:56,800
Schal dann. 
Ganze 45 Strafen wegen 

255
00:13:56,800 --> 00:13:59,040
Ungehorsams und Faulheit 
einkassiert. 

256
00:13:59,120 --> 00:14:01,040
Nein, Rebell war. 
Ein richtiger Rebell. 

257
00:14:01,040 --> 00:14:03,200
Ja, es stand dann auch irgendwie
so, dass er als Jahrgang 

258
00:14:03,200 --> 00:14:04,760
schlechtester am Ende bestanden 
hat. 

259
00:14:04,760 --> 00:14:07,480
Also er hat noch irgendwie es 
hinbekommen, aber alle anderen 

260
00:14:07,480 --> 00:14:11,280
waren vor ihm fertig. 
Mit knapp 20 war Scheidern quasi

261
00:14:11,280 --> 00:14:14,080
Soldat nach dieser Ausbildung, 
die ein bisschen holprig verlief

262
00:14:14,480 --> 00:14:16,880
und jetzt der nächste 
persönliche Schicksalsschlag, 

263
00:14:16,880 --> 00:14:18,560
jetzt starb auch noch sein 
Großvater. 

264
00:14:19,120 --> 00:14:21,680
Aber für Schall bedeutete das, 
dass er jetzt das gesamte 

265
00:14:21,680 --> 00:14:24,640
Familienvermögen erbte. 
Also er war jetzt jung, er war 

266
00:14:24,640 --> 00:14:28,360
voller Geld, er war fertig mit 
seiner Schule und hat das Leben 

267
00:14:28,360 --> 00:14:31,520
mal so richtig genossen, er hat 
alles verprasst in kürzester 

268
00:14:31,520 --> 00:14:34,240
Zeit das ganze Geld ausgegeben 
und auch wirklich, das steht da 

269
00:14:34,240 --> 00:14:36,760
so explizit, was man jetzt nicht
unbedingt von einem christlichen

270
00:14:36,760 --> 00:14:40,160
Heiligen erwartet, für 
Prostituierte, für Luxus jeder 

271
00:14:40,160 --> 00:14:43,760
Art, für Essen, für. 
Getränke also der hat richtig so

272
00:14:43,760 --> 00:14:46,440
ein Partyleben geführt. 
Und auf seine Schwester hat er 

273
00:14:46,440 --> 00:14:48,240
nicht geschaut. 
Hat die nichts gekriegt von dem 

274
00:14:48,240 --> 00:14:49,760
gehört? 
Aber die Schwester wissen jetzt 

275
00:14:49,760 --> 00:14:51,960
irgendwie gar nichts mehr. 
Die wird wahrscheinlich 

276
00:14:51,960 --> 00:14:54,720
irgendwann verheiratet worden 
sein oder bei Verwandten Leben. 

277
00:14:54,720 --> 00:14:57,200
Ich weiß nicht nach diesen 
ausschweifenden Jahren wurde es 

278
00:14:57,200 --> 00:15:00,400
jetzt aber ernst für Schal, denn
er war ja immer noch Soldat und 

279
00:15:00,400 --> 00:15:02,640
er wurde jetzt in den Einsatz 
verlegt nach. 

280
00:15:03,440 --> 00:15:05,360
Algerien. 
Nach Algerien? 

281
00:15:05,360 --> 00:15:08,320
Genau. 
Ja, und obwohl die Sache ernst 

282
00:15:08,320 --> 00:15:11,520
wurde, nahm schal sie überhaupt 
nicht ernst, sondern nahm 

283
00:15:11,520 --> 00:15:16,080
stattdessen seine geliebte Mimi 
mit, was seine Geliebte Mimi so 

284
00:15:16,080 --> 00:15:17,680
heißt. 
Sie ist einfach Ihr Name. 

285
00:15:18,000 --> 00:15:22,480
Geliebte mit großen G genau, wer
ist denn die Geliebte Mimi? 

286
00:15:22,560 --> 00:15:27,520
Seine seine Liebhaberin Mimi OK 
nahm er mit nach Algerien in den

287
00:15:27,520 --> 00:15:29,840
Militäreinsatz. 
OK. 

288
00:15:30,280 --> 00:15:33,160
Krieg ja gut, das war es war 
glaub ich, die Franzosen hatten 

289
00:15:33,160 --> 00:15:36,040
das da schon relativ unter 
Kontrolle, war aber trotzdem 

290
00:15:36,040 --> 00:15:38,720
nicht üblich, dass Soldaten 
jetzt ihre ihre Freundinnen oder

291
00:15:38,720 --> 00:15:42,080
Geliebten da mitnehmen und das 
war dann wohl auch der der 

292
00:15:42,080 --> 00:15:44,880
Tropfen, der das Fass zum 
Überlaufen brachte bei der Armee

293
00:15:44,880 --> 00:15:47,840
denn. 
Er wurde unehrenhaft entlassen. 

294
00:15:47,840 --> 00:15:49,920
Dafür, dass er sie mitgenommen 
hat. 

295
00:15:50,000 --> 00:15:51,400
Oh, der hat echt nie dazugelernt
hat. 

296
00:15:51,400 --> 00:15:53,200
Na, eigentlich nicht. 
Aber immerhin wurde jetzt aus 

297
00:15:53,200 --> 00:15:56,080
der Workcation eine Vacation für
die beiden. 

298
00:15:56,240 --> 00:15:59,200
Also Mimi blieb auch da, sie 
blieben beide in Algerien, 

299
00:15:59,200 --> 00:16:00,920
dachten sich, wenn wir schon mal
hier sind, dann schauen wir uns 

300
00:16:00,920 --> 00:16:03,600
das Land auch ein bisschen an 
und sind dann da ein paar Monate

301
00:16:03,600 --> 00:16:06,520
herumgereist, aber jetzt 
verschärfte sich die politische 

302
00:16:06,520 --> 00:16:10,080
Lage in Algerien, es gab einige 
Aufstände, die Situation wurde 

303
00:16:10,080 --> 00:16:12,640
unsicherer, auch für Franzosen. 
Und da kommt jetzt eine 

304
00:16:12,640 --> 00:16:15,200
Entscheidung, die irgendwie gar 
nicht so richtig zu kahl oder 

305
00:16:15,200 --> 00:16:17,840
schal passen mag. 
Er meldete sich jetzt freiwillig

306
00:16:17,840 --> 00:16:20,080
zum Dienst zurück, weil er 
wollte jetzt irgendwie die 

307
00:16:20,080 --> 00:16:22,640
Situation wieder kontrollieren 
und ging halt zur Armee wieder. 

308
00:16:22,680 --> 00:16:24,560
Aber die wollten ihn wieder. 
Die haben ihn wieder entnommen, 

309
00:16:24,560 --> 00:16:25,760
die. 
Haben ihn echt wieder genommen. 

310
00:16:26,000 --> 00:16:28,640
Richtig dumm, aber da war jetzt 
dann wohl auch mal n paar Wochen

311
00:16:28,640 --> 00:16:32,520
lang richtig vorbildlich hat so 
sein Ding gemacht, also hat hat 

312
00:16:32,520 --> 00:16:34,600
sich an Befehle gehalten und so 
weiter weißt du. 

313
00:16:34,600 --> 00:16:37,200
Was meine Theorie ist was denn? 
Ich glaub die Mimi war 

314
00:16:37,200 --> 00:16:40,640
schwanger. 
Und er hat jede Ausrede genutzt 

315
00:16:40,640 --> 00:16:43,880
und gesagt, Oh je, Oh schau auf 
die Uhr, schau. 

316
00:16:45,360 --> 00:16:48,920
Das kann natürlich sein. 
Ja, über Mimi, da ist die 

317
00:16:48,920 --> 00:16:50,080
Geschichte jetzt leider auch 
vorbei. 

318
00:16:50,080 --> 00:16:52,320
Von ihr hören wir auch nichts 
mehr, ich weiß nicht was aus ihr

319
00:16:52,320 --> 00:16:55,360
wurde und doch Schaal verlor 
dann irgendwann wieder den Fokus

320
00:16:55,360 --> 00:16:58,200
bei der Armee und jetzt hat er 
nämlich eine neue Leidenschaft 

321
00:16:58,200 --> 00:17:03,760
für sich entdeckt, den Islam mit
jetzt mittlerweile 20 Mitte 20 

322
00:17:03,760 --> 00:17:06,000
schon. 
Quittierte er den Militärdienst 

323
00:17:06,000 --> 00:17:09,040
zum zweiten und dann auch 
wirklich final einmal, um jetzt 

324
00:17:09,040 --> 00:17:11,599
ein Forscher zu werden? 
In einer Quelle las ich des 

325
00:17:11,599 --> 00:17:15,000
Charles Charles, das nervt mich 
selbst schon, wenn wir das mal 

326
00:17:15,000 --> 00:17:17,200
anders sagen. 
Nee, ist wirklich, hier steht 

327
00:17:17,200 --> 00:17:20,119
Charles. 
Irgendwer hat das geschrieben. 

328
00:17:20,119 --> 00:17:23,520
Ja, weiß ich nicht. 
Also in einer Quelle las ich 

329
00:17:23,520 --> 00:17:26,319
jedenfalls, dass er seine 
Begeisterung für diese fremde 

330
00:17:26,319 --> 00:17:29,520
Religion ausgerechnet während 
des Kriegs auch entdeckte, denn 

331
00:17:29,520 --> 00:17:32,320
er war so extrem beeindruckt 
davon, wie er im Kampf gegen die

332
00:17:32,320 --> 00:17:34,560
Muslime dort einfach beobachten 
konnte, wie die immer wieder 

333
00:17:34,560 --> 00:17:37,360
Pausen gemacht haben während des
Kämpfens, um zu Gott zu beten, 

334
00:17:37,440 --> 00:17:39,520
weil die ja 5 mal am Tag beten, 
und manchmal war das Halt auch 

335
00:17:39,520 --> 00:17:41,680
im Kampf. 
Die machen das einfach während 

336
00:17:41,680 --> 00:17:44,000
des Kämpfens. 
Anscheinend war das damals so in

337
00:17:44,000 --> 00:17:46,400
Algerien und Chah hat das Halt 
gesehen und dachte sich, Woah, 

338
00:17:46,400 --> 00:17:50,160
das ist echte Gottesfurcht, das 
ist echte Hingabe für diese 

339
00:17:50,160 --> 00:17:52,240
Religion. 
Und hat sie dann währenddessen 

340
00:17:52,240 --> 00:17:55,200
wahrscheinlich. 
Na ja, er fand das richtig cool 

341
00:17:55,200 --> 00:17:57,040
und er fand dann auch, dass sich
die Christen im Vergleich 

342
00:17:57,040 --> 00:17:59,400
eigentlich schämen müssten, weil
sie ihren Gott ja längst nicht 

343
00:17:59,400 --> 00:18:01,520
so gut verehren, wie die Muslime
es tun. 

344
00:18:02,240 --> 00:18:04,240
Also er war dann super 
begeistert von dieser neuen 

345
00:18:04,240 --> 00:18:07,520
Religion, er lernte dann auch 
Arabisch, studierte den Koran 

346
00:18:07,760 --> 00:18:11,360
und wollte jetzt das verbotene 
Königreich Marokko entdecken, 

347
00:18:11,840 --> 00:18:14,320
also das Nachbarland, und das 
war damals wirklich. 

348
00:18:14,800 --> 00:18:17,760
Im 19 Jahrhundert unmöglich für 
Christen, da reinzureisen. 

349
00:18:17,760 --> 00:18:20,080
Also es war denen wirklich 
verboten, die Einzigen, die dort

350
00:18:20,080 --> 00:18:23,760
sein durften waren halt Muslime 
und auch Juden zum Teil und 

351
00:18:23,760 --> 00:18:26,320
deshalb verkleidet er sich jetzt
auch als ein Jude, als 

352
00:18:26,320 --> 00:18:30,800
russischer Rabbiner namens Josef
Aleman Josef Aleman. 

353
00:18:31,200 --> 00:18:33,840
Aleman aleman. 
Ja, ich bin. 

354
00:18:33,840 --> 00:18:36,720
Josef Deutsch ein völlig 
normaler. 

355
00:18:38,640 --> 00:18:40,360
Aleman. 
Aleman. 

356
00:18:41,280 --> 00:18:43,600
Ja, weil er einfach als als 
Rabbiner anscheinend auch 

357
00:18:43,600 --> 00:18:45,400
einreisen konnte. 
Und als Christ wäre das Halt 

358
00:18:45,400 --> 00:18:48,600
nicht möglich gewesen. 
Ja, und er war jetzt einige 

359
00:18:48,600 --> 00:18:50,520
Monate lang in Marokko 
unterwegs, er knüpfte 

360
00:18:50,520 --> 00:18:52,800
Freundschaften, manchmal wurde 
es auch ein bisschen brenzlig, 

361
00:18:52,800 --> 00:18:55,040
wenn Leute ihm so ein bisschen 
auf die Schliche kamen, aber er 

362
00:18:55,040 --> 00:18:57,240
hat sich irgendwie 
durchgewurschtelt und hat ganz, 

363
00:18:57,240 --> 00:18:59,440
ganz viel von dieser Kultur 
gelernt und war eben auch einer 

364
00:18:59,440 --> 00:19:03,360
der ersten Westeuropäer, die das
wirklich so sammeln konnten. 

365
00:19:03,360 --> 00:19:06,640
Er hat auch das mächtige 
Atlasgebirge dort untersucht, er

366
00:19:06,640 --> 00:19:09,760
hatte auch Karten von 
gezeichnet, die dann auch für 

367
00:19:10,000 --> 00:19:12,480
Geographen in Europa war. 
Wahnsinnig wichtig wurden also, 

368
00:19:12,480 --> 00:19:14,680
er hat wirklich da richtige 
Forschungsarbeit geleistet, er. 

369
00:19:14,680 --> 00:19:17,600
Hat voll einfach Sachen geleakt 
aus Marokko. 

370
00:19:18,720 --> 00:19:20,880
Und hat sich Reingeschmuggelt 
und dann alles verraten. 

371
00:19:23,000 --> 00:19:26,040
Ja, und dann war die Reise 
irgendwann vorbei. 

372
00:19:26,040 --> 00:19:28,520
Er hat natürlich auch voll den 
Europäer gemacht, dass er sich 

373
00:19:28,520 --> 00:19:30,320
dann auch so die die 
landestypische Tracht 

374
00:19:30,320 --> 00:19:32,480
mitgenommen hat, ganz viele 
Teppiche gekauft hat und mit dem

375
00:19:32,480 --> 00:19:35,120
ganzen Zeug dann so nach Paris 
zurück und dann so einen auf 

376
00:19:35,120 --> 00:19:37,920
Marokkaner gemacht, so ah, ich 
träume jetzt schon auf 

377
00:19:37,920 --> 00:19:39,920
marokkanisch, ich weiß nicht. 
Ich trinke jetzt nur noch 

378
00:19:39,920 --> 00:19:41,600
minztee. 
Ich brauch keinen Kaffee. 

379
00:19:41,600 --> 00:19:43,040
Ja, das warst du, als wir in 
Marokko. 

380
00:19:43,040 --> 00:19:46,520
Waren das war, das ist war und. 
Du hast keine Teppiche gekauft. 

381
00:19:47,040 --> 00:19:49,360
Aber er hat das gemacht, ja, und
er wurde dann. 

382
00:19:49,760 --> 00:19:52,480
Er hat nämlich ein ein Buch über
diese Zeit geschrieben, seine 

383
00:19:52,480 --> 00:19:56,600
Forschungsreise durch Marokko, 
das wurde extrem wichtig, er 

384
00:19:56,600 --> 00:19:59,520
gewann dafür Wissenschaftspreise
in ganz Europa hat man darüber 

385
00:19:59,520 --> 00:20:01,200
geredet von diesem mutigen 
Entdecker. 

386
00:20:01,520 --> 00:20:03,240
Was haben Sie in Marokko über 
ihn gesagt? 

387
00:20:03,280 --> 00:20:05,200
Das würd mich voll 
interessieren, ob jetzt das 

388
00:20:05,200 --> 00:20:08,320
ganze Land angefressen war. 
Das hab ich tatsächlich. 

389
00:20:08,560 --> 00:20:11,600
Hey, du darfst es gar nicht. 
Joseph. 

390
00:20:12,520 --> 00:20:15,120
Ja, sogar seine seine Familie, 
die ihn ja so ein bisschen 

391
00:20:15,120 --> 00:20:16,880
verstoßen hatte nach seinem 
Ganzen. 

392
00:20:16,880 --> 00:20:19,680
Ich habe euer Vermögen verprasst
und bin unehrenhaft entlassen 

393
00:20:19,680 --> 00:20:22,600
worden und so, die haben ihn 
auch wieder rehabilitiert nach 

394
00:20:22,600 --> 00:20:24,880
einiger Zeit, weil er jetzt 
einfach europaweit gefeiert war,

395
00:20:24,880 --> 00:20:29,600
alle liebten Schal für sein für 
sein Werk genau, und er hatte 

396
00:20:29,600 --> 00:20:31,640
jetzt mehr erreicht als er sich 
wahrscheinlich hier selbst 

397
00:20:31,640 --> 00:20:33,920
zugetraut hätte, als alle 
anderen ihnen zugetraut hätten, 

398
00:20:33,920 --> 00:20:36,560
er war ein großer Forscher 
geworden, doch innerlich 

399
00:20:37,120 --> 00:20:39,360
innerlich war er leer, er war so
leer. 

400
00:20:39,760 --> 00:20:43,120
Und Nein, ja. 
Aber diesmal reagierte er nicht 

401
00:20:43,120 --> 00:20:48,080
mit Sex, Drugs and Rock n Roll, 
sondern mit Beten, Abstinenz und

402
00:20:48,080 --> 00:20:50,320
mit Jesus. 
Jetzt fand er doch wieder zu 

403
00:20:50,320 --> 00:20:52,080
Gott. 
Man fragt sich natürlich, warum 

404
00:20:52,080 --> 00:20:54,480
Jesus eigentlich, warum nicht 
Mohammed? 

405
00:20:54,800 --> 00:20:57,840
Ja, ich hab mir das hab ich mich
tatsächlich Grad gefragt. 

406
00:20:57,840 --> 00:21:02,200
Ja, er hat wirklich anscheinend 
darüber nachgedacht, ob er 

407
00:21:02,200 --> 00:21:04,320
konvertieren kann zum Islam. 
Er hat das mit Freunden 

408
00:21:04,320 --> 00:21:07,280
diskutiert und abgewogen. 
Er war wohl kurz davor, das zu 

409
00:21:07,280 --> 00:21:08,800
tun. 
Ja, ich hab's mir auch gedacht, 

410
00:21:08,800 --> 00:21:11,840
warum ist er nicht? 
Hätte er nach Marokko einreisen 

411
00:21:11,840 --> 00:21:13,360
dürfen, wenn er konvertiert 
wäre? 

412
00:21:13,360 --> 00:21:14,800
Richtig. 
Gute Frage. 

413
00:21:14,800 --> 00:21:16,240
Hätte das ganz offen machen 
können. 

414
00:21:16,640 --> 00:21:18,000
Das ist wirklich eine gute 
Frage. 

415
00:21:18,160 --> 00:21:20,040
Ich hab nämlich eigentlich 
gedacht, das läuft jetzt darauf 

416
00:21:20,040 --> 00:21:22,320
hinaus, was er konvertieren 
wird, damit er. 

417
00:21:22,720 --> 00:21:24,800
Soweit ich weiß, ist er nach 
Marokko nie wieder zurück. 

418
00:21:24,800 --> 00:21:26,400
Wahrscheinlich war er wirklich 
da ein bisschen. 

419
00:21:26,640 --> 00:21:31,920
Was alles bin Dirt dunded? 
Ja, Na der Grund, warum er sich 

420
00:21:31,920 --> 00:21:34,320
dann doch fürs Christentum 
entschied, ist nicht ganz klar. 

421
00:21:34,320 --> 00:21:37,440
Es heißt dann oft, dass er sich 
auf die Tradition seiner Familie

422
00:21:37,440 --> 00:21:40,240
besonnen hat. 
Natürlich auch aus dieser Kultur

423
00:21:40,240 --> 00:21:42,400
kommt und irgendwie damit 
aufgewachsen ist. 

424
00:21:42,720 --> 00:21:45,520
Und es wäre einfach auch so Ende
des 19 Jahrhunderts völlig 

425
00:21:45,520 --> 00:21:49,280
unerhört gewesen, dass ein ja 
ein Mann in Europa zum Islam 

426
00:21:49,280 --> 00:21:51,480
konvertiert. 
Das ist irgendwie sehr, das wäre

427
00:21:51,480 --> 00:21:54,480
sehr seltsam gewesen, allgemein 
auch komisch, weil man liest 

428
00:21:54,480 --> 00:21:56,920
dann auch, dass Schal wirklich 
so in seiner Jugend einfach so 

429
00:21:56,920 --> 00:21:59,080
mit 15 beschlossen hat, es gibt 
keinen Gott, also er hat 

430
00:21:59,080 --> 00:22:01,160
eigentlich die meiste Zeit 
seines Lebens gar nicht mehr an 

431
00:22:01,160 --> 00:22:02,440
Gott geglaubt, dass er Pat, der 
auf diesen. 

432
00:22:02,440 --> 00:22:05,360
Ganzen Typ jetzt noch zum 
Heiligtum. 

433
00:22:08,080 --> 00:22:11,160
Überlegt die ganze Zeit, aber 
was was passiert denn jetzt 

434
00:22:11,160 --> 00:22:12,640
noch? 
Was ist da denn? 

435
00:22:12,720 --> 00:22:14,880
Jetzt legt er wirklich den 
radikalen Wandel hin. 

436
00:22:15,360 --> 00:22:19,040
Ja OK, man die. 
Margareta von Cortona, die hat 

437
00:22:19,040 --> 00:22:21,480
ja auch ja ein ganz Schönes. 
Ründchen Wir lieben einen 

438
00:22:21,480 --> 00:22:22,960
radikalen Wandel. 
Genau. 

439
00:22:22,960 --> 00:22:26,480
Comeback Stories. 
Ja, also er war jetzt fast 30 

440
00:22:26,480 --> 00:22:29,640
hat Jesus wieder für sich neu 
entdeckt oder vielleicht auch 

441
00:22:29,640 --> 00:22:31,440
das erste Mal in seinem Leben 
wirklich entdeckt. 

442
00:22:31,800 --> 00:22:34,640
Es gab jetzt einiges aufzuholen,
ganz, ganz, ganz, ganz viele 

443
00:22:34,640 --> 00:22:37,400
Sünden zu beichten. 
Da hat er erstmal ne ne 

444
00:22:37,600 --> 00:22:40,800
ultimative Absolution sich 
eingeholt für alles was er so 

445
00:22:40,800 --> 00:22:43,440
verbrochen hat vorher. 
Er hat dann auch eine 

446
00:22:43,440 --> 00:22:46,880
Pilgerreise ins Heilige Land 
gemacht, er schloss sich dann 

447
00:22:46,880 --> 00:22:50,280
1890 auch einem Trappistenorden 
an, wo er wirklich dann die 

448
00:22:50,280 --> 00:22:52,240
absolute Entsagung erleben 
wollte. 

449
00:22:52,400 --> 00:22:55,680
Das Problem war aber weder also 
er war dann einmal in Syrien für

450
00:22:55,680 --> 00:22:58,880
eine Zeit, ich glaub auch in 
Nazareth oder Jerusalem war er 

451
00:22:58,880 --> 00:23:00,760
dann noch bei den Klarissen, 
also er hat dann noch mal den 

452
00:23:00,760 --> 00:23:03,680
Orden gewechselt. 
Aber egal wo er war, irgendwie 

453
00:23:03,680 --> 00:23:05,000
hat das nicht funktioniert für 
ihn. 

454
00:23:05,000 --> 00:23:07,960
Es war diese Entsagung, die er 
dort erlebt hat, war ihm nicht 

455
00:23:07,960 --> 00:23:10,480
hart genug und es lag einfach 
daran, dass im Vergleich zum 

456
00:23:10,480 --> 00:23:13,120
Beispiel die Menschen in Syrien,
die nicht in dem Kloster lebten,

457
00:23:13,200 --> 00:23:15,360
die waren viel ärmer dran als 
die Mönche, die in dem Kloster 

458
00:23:15,360 --> 00:23:17,680
lebten, das heißt, er fühlte 
sich dort eigentlich wie in 

459
00:23:17,680 --> 00:23:21,760
einem Luxushotel, weil einfach 
die Armut drumherum so viel 

460
00:23:21,760 --> 00:23:24,680
größer war, und er wollte 
wirklich die absolute Armut 

461
00:23:24,680 --> 00:23:27,520
erleben. 
Also ging er Einsiedeln. 

462
00:23:28,560 --> 00:23:29,920
Na. 
Ja, bald. 

463
00:23:30,720 --> 00:23:33,880
Und bald tut er das zur 
Vollständigkeit noch einen 

464
00:23:33,880 --> 00:23:36,480
Namen, dann im Kloster den Namen
Marie Alberique an. 

465
00:23:36,880 --> 00:23:39,600
Aber ich werde ihn weiterhin 
krei nennen, Marie Alberique. 

466
00:23:40,080 --> 00:23:47,240
Alberique Alberique Marie. 
Marie Alberique okay ja, wollte 

467
00:23:47,240 --> 00:23:49,880
ich nur mal sagen. 
Ja, er hat dann trotzdem, so ich

468
00:23:49,880 --> 00:23:53,680
glaube, Gute 11 Jahre in diesem 
unbefriedigenden oder vielleicht

469
00:23:53,680 --> 00:23:58,720
zu befriedigenden Klosterleben 
verbracht und wurde dann 1901 

470
00:23:59,040 --> 00:24:01,440
schließlich Priester. 
Da kam er irgendwann auf die 

471
00:24:01,440 --> 00:24:03,520
Idee, dass er als Priester 
vielleicht auch mehr aktiv 

472
00:24:03,520 --> 00:24:06,600
gestalten kann. 
Irgendwie ist er mal noch nicht 

473
00:24:06,600 --> 00:24:08,720
so sympathisch. 
Vielleicht kommt es ja noch. 

474
00:24:10,720 --> 00:24:13,840
Er war jetzt 43 Jahre alt. 
Und eben auch Priester. 

475
00:24:13,840 --> 00:24:15,840
Und er wollte sich jetzt was 
Eigenes aufbauen. 

476
00:24:15,840 --> 00:24:18,440
Du hast es gerade schon gesagt, 
er wollte Einsiedeln, eine ganze

477
00:24:18,440 --> 00:24:21,600
Einsiedelei für sich aufbauen 
und dazu ging er jetzt zurück in

478
00:24:21,600 --> 00:24:24,640
die algerische Wüste, da, wo er 
zuletzt als Soldat und als 

479
00:24:24,640 --> 00:24:27,120
Forscher auch unterwegs war. 
Schaal hatte sich extra eine 

480
00:24:27,120 --> 00:24:30,000
Gegend ausgesucht, wo bisher 
auch am allerwenigsten Priester 

481
00:24:30,000 --> 00:24:32,200
vertreten waren, also vielleicht
hat er da irgendwie auch die 

482
00:24:32,200 --> 00:24:35,200
Einsamkeit gesucht, gleichzeitig
beschreibt er aber, dass er sich

483
00:24:35,200 --> 00:24:37,800
in der Wüste. 
Eigentlich so wenig einsam wie 

484
00:24:37,800 --> 00:24:39,840
je zuvor gefühlt hat, obwohl er 
allein war. 

485
00:24:40,000 --> 00:24:43,040
Denn wo sonst als in der Wüste 
ist man Gott so nah? 

486
00:24:43,360 --> 00:24:46,240
Er hat in der Schönheit dieser 
Landschaft, oder er beschreibt 

487
00:24:46,240 --> 00:24:48,880
das auch immer ganz viel, wie 
fasziniert er von der Wüste war,

488
00:24:49,120 --> 00:24:52,400
hat er einfach Gottes Nähe 
gefühlt und war endlich nicht 

489
00:24:52,400 --> 00:24:56,320
mehr leerinnerlich, ja, er war 
spirituell, jetzt auch am Ziel 

490
00:24:56,320 --> 00:24:59,840
angekommen, aber seine Neugier, 
die er schon immer im Leben 

491
00:24:59,840 --> 00:25:01,800
hatte, die war noch nicht ganz 
am Ende, und jetzt kommt noch 

492
00:25:01,800 --> 00:25:03,360
mal eine neue Etappe in seinem 
Leben. 

493
00:25:04,000 --> 00:25:07,920
Wie einst in Marokko begann 
Schal mit neuen Studien, diesmal

494
00:25:07,920 --> 00:25:10,480
aber zur Kultur des Wüstenvolks 
der Tuareg. 

495
00:25:10,640 --> 00:25:12,160
Wie hat er sich da 
eingeschlichen? 

496
00:25:12,800 --> 00:25:15,920
Er ist einfach hingegangen. 
Diesmal musste er sich gar nicht

497
00:25:15,920 --> 00:25:20,080
einschleichen, denn die fanden 
Schal tatsächlich relativ nett, 

498
00:25:20,960 --> 00:25:24,640
denn er war anders als die 
meisten Christen davon 

499
00:25:24,640 --> 00:25:27,120
überzeugt, dass er die nicht 
missionieren muss oder soll. 

500
00:25:27,600 --> 00:25:29,840
Okay. 
Der ist da hingegangen. 

501
00:25:29,920 --> 00:25:33,520
Hat er das gedacht? 
Warum hat er gedacht, er soll 

502
00:25:33,520 --> 00:25:35,760
nicht missionieren? 
Weil er das nicht richtig 

503
00:25:35,760 --> 00:25:37,280
findet. 
Er hat. 

504
00:25:37,280 --> 00:25:39,240
Ich mein, ich stimme ihm zu, 
aber ich hab gedacht, das war so

505
00:25:39,240 --> 00:25:42,240
das ganze Ding, der zweite. 
Denk dran, ja, ja, weil er war 

506
00:25:42,240 --> 00:25:45,120
da in dieser Hinsicht anders und
es gibt auch ein ein Zitat von 

507
00:25:45,120 --> 00:25:46,320
ihm, was schriftlich überliefert
ist. 

508
00:25:46,320 --> 00:25:48,080
Der hat sehr sehr viel auch 
selber geschrieben, da hat er 

509
00:25:48,080 --> 00:25:50,800
gesagt, Ich bin nicht hier um 
die Tuareg zu bekehren, sondern 

510
00:25:50,800 --> 00:25:53,600
um sie zu verstehen und ich bin 
zunehmend überzeugt, dass es 

511
00:25:53,600 --> 00:25:56,080
auch nicht angebracht ist, 
Einzelbekehrungen anzustreben. 

512
00:25:56,640 --> 00:25:59,360
Oh, jetzt ist man doch etwas 
sympathischer. 

513
00:25:59,360 --> 00:26:02,480
Geworden, ja. 
Er war wirklich einfach. 

514
00:26:02,480 --> 00:26:05,560
Er wollte sich da gar nicht. 
Irgendwie weiß ich nicht 

515
00:26:05,560 --> 00:26:07,920
unbeliebt machen, indem er 
irgendwie anfängt sie zu nerven 

516
00:26:07,920 --> 00:26:10,480
mit Jesus, er wollte einfach 
unter denen sein und lernen. 

517
00:26:10,520 --> 00:26:12,840
Er möchte Ihnen das jetzt zum 
Besseren oder zum schlechteren 

518
00:26:12,840 --> 00:26:15,080
Christen. 
Das ist eine gute Frage zu einem

519
00:26:15,080 --> 00:26:17,200
besseren Menschen, vielleicht zu
einem schlechteren 

520
00:26:17,280 --> 00:26:24,080
Kirchenvertreter. 
Ja, er war jedenfalls da, um die

521
00:26:24,080 --> 00:26:28,720
Sprache der Tuareg zu lernen, er
schrieb sogar ganze Wörterbücher

522
00:26:28,800 --> 00:26:31,040
über tausende Seiten, wo er das 
Vokabular zu. 

523
00:26:31,480 --> 00:26:35,280
Des Volkes sammelte auch die bis
heute, was ich so gelesen hab, 

524
00:26:35,280 --> 00:26:38,200
immer noch in der Wissenschaft 
auch viel benutzt, weil er 

525
00:26:38,200 --> 00:26:41,080
einfach so einer der ersten war,
die das gemacht hat haben. 

526
00:26:41,080 --> 00:26:43,800
Er hat auch Poesie und 
Sprichwörter gesammelt, also 

527
00:26:43,800 --> 00:26:46,400
wirklich alles was ihm da 
irgendwie in die Finger kam hat 

528
00:26:46,400 --> 00:26:49,560
er festgehalten für die Nachwelt
über dieses Volk und die Tuareg,

529
00:26:49,560 --> 00:26:52,000
wie gesagt die fanden den 
sympathisch, dem ihm dann auch 

530
00:26:52,000 --> 00:26:54,960
einen Ehrentitel verliehen, das 
heißt so viel wie Marabut das 

531
00:26:54,960 --> 00:26:58,400
ist so ne Art. 
Tuareg, muslimischer Ausdruck 

532
00:26:58,400 --> 00:27:00,720
für heiliger Mann oder so? 
Also die haben schon irgendwas 

533
00:27:00,720 --> 00:27:05,760
geahnt, er hat teilweise den 
Tuareg, auch wenn er da so durch

534
00:27:05,760 --> 00:27:08,800
die Gegend gewandert ist und sie
besucht hat, hat er teilweise 

535
00:27:08,800 --> 00:27:11,160
medizinisch auch geholfen, weil 
er da irgendwie ein bisschen was

536
00:27:11,160 --> 00:27:14,120
hatte, gleichzeitig die Tuareg 
aber auch ihn, er hatte nämlich 

537
00:27:14,120 --> 00:27:16,240
einmal Skorbut, und die haben 
ihn davon geheilt. 

538
00:27:16,240 --> 00:27:19,120
Anscheinend kann man sich in der
Wüste auch Skorbut einfangen. 

539
00:27:21,280 --> 00:27:24,720
Ich nicht nur vorsehe. 
Hat vermutlich zu hart asketisch

540
00:27:24,720 --> 00:27:27,200
gelebt. 
Ja, ich werde nur Sand gegessen 

541
00:27:27,200 --> 00:27:29,440
haben oder so und da ist halt 
kein Vitamin C drin. 

542
00:27:30,120 --> 00:27:34,880
Hat Sandkuchen gebacken. 
Ja und Schah, also dann auch 

543
00:27:34,880 --> 00:27:37,440
eine persönliche Freundschaft zu
einem der ich weiß nicht, 

544
00:27:37,440 --> 00:27:40,240
inwiefern die Tuareg einen König
hatten, aber in diesen 

545
00:27:40,320 --> 00:27:42,400
christlichen Quellen, die ich 
studiert habe, steht dann immer,

546
00:27:42,400 --> 00:27:46,240
er hat sich mit dem König der 
Tuareg angefreundet, aber ja. 

547
00:27:47,520 --> 00:27:50,880
Ja, knapp 10 Jahre lang. 
Jetzt noch mal hat Schal so als 

548
00:27:50,880 --> 00:27:53,840
Eremit neben oder unter den 
Touareg verbracht und jetzt 

549
00:27:53,840 --> 00:27:55,520
zeige ich dir mal ein kleines 
Foto von ihm ein. 

550
00:27:55,520 --> 00:27:58,560
Richtiges Foto ja, Ah ja, das 
ist ja das coole, wenn wir 

551
00:27:58,560 --> 00:28:01,920
relativ zeitnahe Heilige haben, 
dass wir dann auch Fotos. 

552
00:28:02,240 --> 00:28:05,520
Haben ist es. 
Er ist der Mann links. 

553
00:28:05,680 --> 00:28:08,560
Okay ich weiß, dass gesagt, er 
ist der Mann links, aber was 

554
00:28:08,560 --> 00:28:14,080
passiert mit der Person rechts? 
Die hat so Touareg Gewandung an.

555
00:28:14,080 --> 00:28:16,800
Ja, aber wo ist da das Gesicht? 
Das sieht man doch da. 

556
00:28:17,840 --> 00:28:21,160
Ach so, das ist die Nase. 
Ah, jetzt sehe ich es eher das. 

557
00:28:21,400 --> 00:28:24,320
Ist nicht so gut beleuchtet. 
Wow, ich habe überhaupt nicht 

558
00:28:24,320 --> 00:28:26,920
verstanden, was da passiert. 
Ach so, es ist seine Nase okay 

559
00:28:27,000 --> 00:28:31,280
okay ja, schaut lieber aus, 
irgendwie schaut echt recht 

560
00:28:31,280 --> 00:28:33,080
sympathisch aus auf dem Foto 
jetzt. 

561
00:28:33,760 --> 00:28:35,320
Ist auch noch ein Kamel zwischen
den beiden? 

562
00:28:35,320 --> 00:28:36,880
Ja, das Kamel habe ich mir auch 
gerade angeschaut. 

563
00:28:37,760 --> 00:28:40,240
Erinnerst du dich noch an das 
Kamel bei Cosma und Damian? 

564
00:28:40,760 --> 00:28:43,880
Das sprechende Kamel was bei der
Beerdigung gestört hat und 

565
00:28:43,880 --> 00:28:48,160
gesagt. 
Hat ja wo ja ich mein auf dem 

566
00:28:48,160 --> 00:28:52,240
Foto schaut er recht nett aus. 
Ja ja, nämlich die Tür hinter 

567
00:28:52,240 --> 00:28:54,960
der Person, ich hab das jetzt 
auch noch irgendwie Teil von dem

568
00:28:54,960 --> 00:28:59,280
Gesicht. 
Ja, OK, ich sehe was du meinst. 

569
00:28:59,480 --> 00:29:01,920
Ja. 
Sitzt nicht in Super HD 

570
00:29:01,920 --> 00:29:03,880
Qualität. 
Ja, natürlich ist es auch alt. 

571
00:29:03,960 --> 00:29:07,760
1910 oder so. 
Na finde ich, finde ich cool. 

572
00:29:08,000 --> 00:29:10,840
Ja, ich finde es vor allem toll 
von den Touareg, dass sie ihn 

573
00:29:10,840 --> 00:29:12,760
halt so aufgenommen haben und 
gesagt haben, ja du bist, du 

574
00:29:12,760 --> 00:29:15,840
bist jetzt unser, unser 
Macherboot, unser Spezi. 

575
00:29:15,920 --> 00:29:19,760
Ja, unser Christenfreund, der 
uns nicht mit Jesus nervt. 

576
00:29:20,240 --> 00:29:24,160
Toll. 
Ja, ja, wenn jemand kommt und 

577
00:29:24,160 --> 00:29:26,320
weiß ich nicht, sich für mich 
interessiert, meine Sprache 

578
00:29:26,320 --> 00:29:29,120
lernen will, Sprichwörter von 
mir sammeln will, würde ich auch

579
00:29:29,120 --> 00:29:30,640
sagen. 
Würdest du gerne tuerik 

580
00:29:30,640 --> 00:29:33,160
Sprichwörter? 
Oh, vielleicht schaue ich gleich

581
00:29:33,160 --> 00:29:34,880
noch mal nach und dann reichen 
wir noch mal 1 nach. 

582
00:29:34,880 --> 00:29:38,520
Genau. 
Wir reichen uns nach, wie wir es

583
00:29:38,520 --> 00:29:41,760
zu tun pflegen. 
Jetzt kommen wir zu seinem 

584
00:29:41,760 --> 00:29:43,840
Gedenktag, dem 1. 
Dezember. 

585
00:29:44,320 --> 00:29:46,720
Können wir dafür noch dazwischen
fragen? 

586
00:29:46,720 --> 00:29:49,440
Warum ist er jetzt heilig? 
Immer noch. 

587
00:29:50,080 --> 00:29:51,440
Na ja, weil er ne gute Nudel 
war. 

588
00:29:51,440 --> 00:29:54,720
Ja eh. 
Aber wann hat der Vatikan zum 

589
00:29:54,720 --> 00:29:58,320
Beispiel gesagt, Ja, dieser 
Eremit, der da bei den Tuareg 

590
00:29:58,320 --> 00:30:00,600
nicht missioniert hat, den 
machen wir jetzt heilig. 

591
00:30:01,680 --> 00:30:04,640
Na ja, also man muss dazu 
wissen, Franziskus hat ihn 

592
00:30:04,640 --> 00:30:06,960
heilig gesprochen, also ist noch
nicht so lange her, und da waren

593
00:30:06,960 --> 00:30:09,920
ja die die Ansichten des 
Vatikans auch schon ein bisschen

594
00:30:09,920 --> 00:30:12,640
andere, da ist der Vatikan jetzt
vielleicht auch nicht mehr super

595
00:30:12,640 --> 00:30:15,440
stolz auf alles, was sie so im 
missionarischen gemacht haben. 

596
00:30:16,160 --> 00:30:21,040
Und man feiert den den Chai eher
genau dafür, dass er religiöse 

597
00:30:21,040 --> 00:30:25,600
Toleranz vorgelebt hat. 
OK, na das gefällt mir, das 

598
00:30:25,600 --> 00:30:26,480
gefällt. 
Mir genau. 

599
00:30:26,480 --> 00:30:29,040
Und natürlich haben sich dann 
auch Wunder und alles ereignet. 

600
00:30:29,040 --> 00:30:30,960
Klasse. 
Darauf haben wir es halt auch 

601
00:30:30,960 --> 00:30:34,400
gewartet. 
Aber jetzt müssen wir leider 

602
00:30:34,400 --> 00:30:37,880
erstmal zu seinem Ende kommen. 
Sein Gedenktag, wie gesagt am 1.

603
00:30:37,880 --> 00:30:43,120
Dezember 1916 da war er 58 Jahre
alt und sein irdisches Dasein 

604
00:30:43,280 --> 00:30:45,360
fand wirklich ein ziemlich 
brutales Ende. 

605
00:30:45,360 --> 00:30:48,360
Leider, das erwartet man jetzt 
gar nicht mehr, es war jetzt 

606
00:30:48,360 --> 00:30:51,200
inzwischen der Erste Weltkrieg, 
der auch die Sahara erreicht hat

607
00:30:51,520 --> 00:30:54,920
und in der Zeit haben dort in 
dem französischen Kolonialgebiet

608
00:30:54,920 --> 00:30:58,320
in Algerien einfach so viele 
aufständische Stämme, wie es 

609
00:30:58,320 --> 00:31:01,600
heißt, sich dann auch 
Herumgetummelt, und die sind zu 

610
00:31:01,600 --> 00:31:06,320
Charles Charles Klaus. 
Gegangen und in einer Quelle 

611
00:31:06,320 --> 00:31:08,960
habe ich gesehen, dass sie 
anscheinend ihnen nur kidnappen 

612
00:31:08,960 --> 00:31:11,440
wollten, weil sie halt Angst 
hatten, dass er zu den Franzosen

613
00:31:11,440 --> 00:31:14,560
geht und wichtige Informationen 
über die Gegend an die verrät 

614
00:31:14,560 --> 00:31:17,600
und dann quasi weiß ich nicht ja
ihnen in den Rücken fällt. 

615
00:31:17,840 --> 00:31:18,960
Hätte er glaube ich nicht 
gemacht. 

616
00:31:18,960 --> 00:31:20,960
Ja, also Sie wollten ihn 
eigentlich nur kidnappen, aber 

617
00:31:20,960 --> 00:31:23,720
dann ist die Situation ein 
bisschen entlitten und 

618
00:31:23,720 --> 00:31:26,160
irgendjemand hat in der 
Aufregung Schal erschossen. 

619
00:31:27,000 --> 00:31:30,080
Und dann haben Sie ihn direkt 
dort neben seiner Klause 

620
00:31:30,640 --> 00:31:33,840
verbuddelt im Sand, und er wurde
auch erst 13 Jahre später 

621
00:31:33,840 --> 00:31:35,360
geborgen und ordentlich 
bestattet. 

622
00:31:36,080 --> 00:31:38,960
Ja, wenn dann andere Quellen 
sagen, es waren irgendwelche 

623
00:31:38,960 --> 00:31:41,680
Räuberbanden, die da unterwegs 
waren, ich weiß leider nicht 

624
00:31:41,680 --> 00:31:44,560
genau was wie jetzt der 
Sachverhalt war, es wird dann 

625
00:31:44,560 --> 00:31:46,600
aber auch immer noch explizit 
gesagt, es war nicht die Tuareg,

626
00:31:46,600 --> 00:31:50,280
es war ein Nachbarvolk, weil die
Tuareg, die hätten das nicht mit

627
00:31:50,280 --> 00:31:52,960
ihm getan bei seiner selig und 
auch bei der Heiligsprechung 

628
00:31:52,960 --> 00:31:55,880
später so ungefähr 100 Jahre 
danach waren dann alle. 

629
00:31:55,880 --> 00:31:58,000
Anscheinend auch viele Tuareg in
Rom. 

630
00:31:58,280 --> 00:32:02,000
Ey cool, Oh, das finde ich toll,
aber ich frage mich, wie die 

631
00:32:02,000 --> 00:32:05,280
Tuareg ihn innerhalb ihrer 
Gemeinschaft sehen, also ob es 

632
00:32:05,280 --> 00:32:08,160
so Geschichten über ihn gibt, 
die man sich erzählt. 

633
00:32:08,960 --> 00:32:11,200
Ja, was ist die Frage? 
Ja, das eigene Halt. 

634
00:32:11,200 --> 00:32:15,240
Also aus der Inner Tuareg Sicht.
Das ist halt leider das, was so 

635
00:32:15,240 --> 00:32:17,120
ein bisschen schade ist, dass 
ich jetzt auch. 

636
00:32:17,840 --> 00:32:21,520
Ja zu 99% christliche Quellen 
oder halt neutrale europäische 

637
00:32:21,520 --> 00:32:22,640
Quellen gelesen hab. 
Aber. 

638
00:32:22,640 --> 00:32:25,200
Neutral, unter 
Anführungsstrichen neutral. 

639
00:32:25,360 --> 00:32:28,320
Also neutral, dass sie nicht 
unbedingt christliche Quellen 

640
00:32:28,320 --> 00:32:31,000
sind, sondern von weil er eben 
auch ne geschichtliche Figur ist

641
00:32:31,000 --> 00:32:34,600
und darüber viel bekannt ist. 
Ja, aber so wirklich, was die 

642
00:32:34,600 --> 00:32:36,680
Tuareg jetzt von ihm gesagt 
haben, wird da immer nur 

643
00:32:36,680 --> 00:32:40,720
wiedergegeben, es wäre wirklich 
super interessant zu sehen. 

644
00:32:40,720 --> 00:32:43,480
Höchstens an an der Ruhe. 
Ja, ganz genau. 

645
00:32:44,520 --> 00:32:46,680
Und auch allgemein auf. 
Podcast@web.de. 

646
00:32:47,120 --> 00:32:49,520
Ob vielleicht die heutigen 
Touareg das auch eher so sehen, 

647
00:32:49,520 --> 00:32:52,520
dass er am Ende ja trotzdem 
irgendwie als Kolonialherr einst

648
00:32:52,520 --> 00:32:55,040
in dieses Land kam und so und 
dass er doch eher negativ 

649
00:32:55,040 --> 00:32:57,040
gesehen wird? 
Aber ich weiß nix über die 

650
00:32:57,040 --> 00:32:58,480
Touareg muss ich ehrlich gesagt 
sagen. 

651
00:32:58,480 --> 00:33:00,320
Was ist über Auto oder das 
Touareg hast? 

652
00:33:00,400 --> 00:33:05,040
Von Volkswagen. 
Ja, und das ist ein ziemlich 

653
00:33:05,040 --> 00:33:07,760
cooles Wort, das. 
Klingt cool, das stimmt. 

654
00:33:08,400 --> 00:33:11,520
Yep. 
Ja, Reliquien vom heiligen 

655
00:33:11,520 --> 00:33:14,000
Scheide Foucault. 
Befinden sich heute unter 

656
00:33:14,000 --> 00:33:15,760
anderem in der Notre Dame in 
Paris. 

657
00:33:15,760 --> 00:33:18,280
Also viel, viel besser geht es 
glaube ich, gar nicht für einen 

658
00:33:18,280 --> 00:33:21,080
französischen Heiligen. 
Seinen letzten Wunsch, den er 

659
00:33:21,080 --> 00:33:24,400
eigentlich noch hatte, kurz 
bevor er dann so je starb, war 

660
00:33:24,400 --> 00:33:27,120
es, einen eigenen Orden zu 
gründen, weil du erinnerst dich,

661
00:33:27,120 --> 00:33:29,120
er war bei den Trappisten und 
bei den Klarissen nicht so 

662
00:33:29,120 --> 00:33:31,760
wirklich zufrieden, er wollte 
was Eigenes machen. 

663
00:33:32,040 --> 00:33:34,600
Und das haben dann andere später
in seinem Namen gemacht. 

664
00:33:34,600 --> 00:33:37,320
Ich glaub 30 Jahre später wurde 
dann ein Orden gegründet, der 

665
00:33:37,320 --> 00:33:41,440
sich auf die Lehren von Schaal 
bezogen hat und der Orden heißt 

666
00:33:41,440 --> 00:33:43,760
die kleinen Brüder Jesu. 
Mei. 

667
00:33:44,480 --> 00:33:46,640
Kurz danach haben sich ja noch 
die kleinen Schwestern Jesu 

668
00:33:46,640 --> 00:33:48,080
gegründet. 
All das gefällt mir da. 

669
00:33:48,560 --> 00:33:50,720
Gibt es bis heute noch 
irgendwelche Ableger von. 

670
00:33:51,040 --> 00:33:53,600
Und was ist die Philosophie der 
kleinen Brüder und Schwester 

671
00:33:53,600 --> 00:33:56,400
Jesu? 
Dass man, wenn ich das richtig 

672
00:33:56,480 --> 00:33:59,560
gesehen habe, dass man quasi ein
Leben in der Welt führt, also 

673
00:33:59,560 --> 00:34:02,400
nicht so abgeschlossen von 
einem, dass man. 

674
00:34:02,400 --> 00:34:03,400
Einen Ordner. 
Bisschen. 

675
00:34:03,440 --> 00:34:06,560
Genau, dass man wirklich auch 
einen normalen Beruf haben kann,

676
00:34:06,720 --> 00:34:09,120
nebenbei. 
Und dass man einfach religiöse 

677
00:34:09,600 --> 00:34:13,360
Toleranz lebt und einfach ein 
gutes christliches Vorbild nach 

678
00:34:13,360 --> 00:34:16,480
Jesus. 
Willen ist jetzt aber nicht 

679
00:34:16,480 --> 00:34:19,920
missioniert und sowas. 
Das ist gut. 

680
00:34:20,159 --> 00:34:22,639
Ja, ich hab bei Scharl leider 
keine klassischen 

681
00:34:22,639 --> 00:34:25,440
Schutzpatronate gefunden. 
Das wird irgendwie bei ihm nicht

682
00:34:25,440 --> 00:34:29,440
angegeben, aber was ich gefunden
hab ist, dass der Mann 

683
00:34:29,440 --> 00:34:31,760
anscheinend auch mal gesagt hat,
dass er glaubt, dass er 

684
00:34:31,760 --> 00:34:35,199
durchaus, auch wenn er im Himmel
landen sollte, neben seinen 

685
00:34:35,199 --> 00:34:38,080
muslimischen oder auch jüdischen
Freunden dort sein kann. 

686
00:34:38,760 --> 00:34:41,000
Es gibt da ein Zitat, was ich im
Deutschlandfunk noch mal 

687
00:34:41,000 --> 00:34:43,280
nachgelesen habe. 
Da spricht er mit einem 

688
00:34:43,280 --> 00:34:46,560
Protestanten, diskutiert mit dem
über diese Frage, ob er 

689
00:34:46,800 --> 00:34:48,880
eigentlich ein schlechtes 
Gewissen hat, dass die Tuareg 

690
00:34:48,880 --> 00:34:52,920
alle in die Hölle kommen oder 
sowas, und er sagt, dann sehen 

691
00:34:52,920 --> 00:34:56,880
sie, sie sind Protestant, jener 
ist ungläubig, die Tuareg sind 

692
00:34:56,880 --> 00:35:00,080
Muslime, und ich bin Mönch, und 
ich bin mir sicher, Gott wird 

693
00:35:00,080 --> 00:35:01,680
uns alle aufnehmen, wenn wir es 
verdienen. 

694
00:35:01,760 --> 00:35:04,040
Na schau. 
Ich meine. 

695
00:35:04,160 --> 00:35:06,720
Ja, was ist das für eine Frage? 
Wird es ihnen eigentlich klar, 

696
00:35:06,720 --> 00:35:09,760
dass Ihre lieben Freunde alle in
die Hölle kommen wären, wenn, 

697
00:35:09,760 --> 00:35:12,760
dann wäre er ihr Schuld, weil 
wenn er wohin geht und ihnen von

698
00:35:12,760 --> 00:35:16,040
Jesus erzählt, wenn sie vorher 
nichts davon gewusst hätten, ich

699
00:35:16,040 --> 00:35:18,240
meine sie waren Muslime, also 
wussten Sie von Jesus, aber 

700
00:35:18,240 --> 00:35:22,480
nicht vom Christentum, egal, 
wenn die vorher nicht davon 

701
00:35:22,480 --> 00:35:25,040
wussten, würden sie vielleicht 
eh in den Himmel kommen, weil 

702
00:35:25,040 --> 00:35:27,360
dann ist das nicht ihr Schuld, 
aber wenn er und komm und jenem 

703
00:35:27,360 --> 00:35:30,000
von Gott erzählt und sie dann 
sagen, ja, nein, nicht für uns. 

704
00:35:31,160 --> 00:35:33,200
Stimmt, man kriegt eine Carte 
blanche, wenn man noch nie die 

705
00:35:33,200 --> 00:35:34,960
Chance hatte von Jesus zu. 
Hören, ja. 

706
00:35:35,960 --> 00:35:39,000
Tja, aber es gibt auch umgekehrt
Geschichten, da gibt es 

707
00:35:39,000 --> 00:35:42,000
irgendwie eine nette alte Dame 
von den Tuareg, die wohl auch 

708
00:35:42,000 --> 00:35:44,360
mal gesagt hat, dass es ihr so 
leid tue, dass er nicht in den 

709
00:35:44,360 --> 00:35:45,640
Himmel. 
Kommt ja voll, oder? 

710
00:35:45,640 --> 00:35:47,520
Natürlich denke ich wir. 
Müssen an das selber gedacht 

711
00:35:47,520 --> 00:35:49,520
haben, das ist süß. 
Oh Mann. 

712
00:35:49,960 --> 00:35:51,040
Er ist, glaube ich auch. 
Ach so. 

713
00:35:51,040 --> 00:35:54,240
Also er hat gesagt, Na, lieber 
Tuareg Freunde, wir werden uns 

714
00:35:54,240 --> 00:35:56,880
im Himmel sehen und die alte 
Dame hat gesagt, Nein, du kommst

715
00:35:56,880 --> 00:36:03,000
in die Hölle, sorry, schön, ja. 
Ich glaub er ist auch der erste 

716
00:36:03,000 --> 00:36:05,440
Heilige, den wir hier besprochen
haben, der denken würde, dass 

717
00:36:05,440 --> 00:36:08,960
sogar wir ungläubiges 
blasphemisches Volk, du und ich 

718
00:36:08,960 --> 00:36:11,440
ne Chance hätten in den Himmel 
zu kommen, wenn wir gute Nudeln 

719
00:36:11,440 --> 00:36:14,200
sind. 
Einfach ne, er hat ja auch nicht

720
00:36:14,200 --> 00:36:16,720
nur die Muslime genannt und 
Protestanten, sondern auch die 

721
00:36:16,720 --> 00:36:19,880
Ungläubigen. 
Und dann ist mir noch 

722
00:36:19,880 --> 00:36:22,400
aufgefallen, bei der ganzen 
Geschichte, es ist jetzt schon n

723
00:36:22,400 --> 00:36:26,000
krasser Kontrast noch mal mit 
der Folge davor, mit deiner 

724
00:36:26,000 --> 00:36:29,600
Margareta von Cortona, die Frau,
die ein Büßerleben führt und 

725
00:36:29,600 --> 00:36:32,200
Wiedergutmachung leisten muss. 
Stimmt. 

726
00:36:32,400 --> 00:36:34,240
Weil er hat es wieder richtig 
easy irgendwie. 

727
00:36:34,240 --> 00:36:36,960
Er konnte vor allem, er hat viel
Schlimmeres angestellt als. 

728
00:36:36,960 --> 00:36:40,240
So viel Schlimmeres, ja. 
Ja, das ist wieder typisch. 

729
00:36:41,520 --> 00:36:44,640
Er hatte einfach voll das 
aufregende, tolle Leben. 

730
00:36:44,640 --> 00:36:47,760
Er hat dann einfach noch weiß 
ich nicht Abenteuer dort erlebt,

731
00:36:47,760 --> 00:36:49,680
hat einen Bestseller 
geschrieben, wurde von allen 

732
00:36:49,680 --> 00:36:53,200
geliebt, ja, und sie musste 
keine Ahnung was alles machen. 

733
00:36:54,240 --> 00:37:00,800
Naja good vorhin, ja, das ist 
der heilige Charles de Foucault.

734
00:37:00,880 --> 00:37:03,240
Karl von Jesus. 
Karl von Jesus ja. 

735
00:37:03,240 --> 00:37:06,480
Also irgendwie hat er sich jetzt
im Laufe deiner Erzählung doch 

736
00:37:06,480 --> 00:37:07,840
auch meine Sympathie 
erschlichen. 

737
00:37:08,440 --> 00:37:10,720
Nicht, weil er irgendwie 
besonders tolle Dinge getan hat,

738
00:37:10,720 --> 00:37:14,640
sondern einfach, weil er 
Toleranz gezeigt hat, weil er 

739
00:37:14,640 --> 00:37:17,120
relativ entspannt zu sein 
schien. 

740
00:37:17,280 --> 00:37:19,600
Ich weiß nicht, das ist einmal 
ein ganz anderer Heiliger. 

741
00:37:19,600 --> 00:37:22,040
Das glaubt man und ich. 
Finde das auch echt interessant,

742
00:37:22,040 --> 00:37:25,040
dass du sagst Franziskus hat ihn
kürzlich relativ kürzlich als 

743
00:37:25,040 --> 00:37:27,680
heilig gesprochen, weil das halt
auch gewisse Signale aussendet. 

744
00:37:28,960 --> 00:37:30,560
Danke, dass du mir von ihm 
erzählt hast. 

745
00:37:31,360 --> 00:37:34,280
Abschließend auch noch einmal 
danke an Naima für die Idee des 

746
00:37:34,280 --> 00:37:36,960
heutigen heiligen Highlights und
an die Liebe. 

747
00:37:37,280 --> 00:37:42,560
Luise, die hat uns als 
Tauberbischofsheimerin exklusive

748
00:37:42,560 --> 00:37:45,440
Insider Informationen über den 
Alltag in der Heimat der 

749
00:37:45,440 --> 00:37:49,120
Heiligen Lioba gegeben, Gell, 
weil die ist dort wohl wirklich 

750
00:37:49,120 --> 00:37:53,600
sehr präsent, hat Luise 
bestätigt, samt Reliquienparade 

751
00:37:53,600 --> 00:37:57,200
und eben der Lioba Brötchen. 
Die zwar trocken, aber beliebt 

752
00:37:57,200 --> 00:37:58,240
sein. 
Sollen OK. 

753
00:37:58,480 --> 00:38:00,720
Grüße gehen raus. 
Ja, voll arg. 

754
00:38:00,720 --> 00:38:03,600
Dass wir eine echte Tauber, 
Tauber, Bischofsheimerin 

755
00:38:03,600 --> 00:38:06,120
erwischt haben. 
Oh, sie hat aber auch erwähnt, 

756
00:38:06,120 --> 00:38:08,720
dass die Leoba möglicherweise 
gar nicht in Tauberbischofsheim 

757
00:38:08,720 --> 00:38:11,280
gewirkt hat. 
Auf das sagen wir keine. 

758
00:38:12,880 --> 00:38:14,800
Ja, dann hören wir uns bald 
wieder. 

759
00:38:15,040 --> 00:38:19,200
Habt eine schöne Adventszeit. 
Ja, ich hoffe, ihr genießt das. 

760
00:38:19,440 --> 00:38:21,840
Und bleibt gesund. 
Wir gehen jetzt was essen und 

761
00:38:21,840 --> 00:38:24,160
sind Bäuche, machen Badevoll den
Aufstand. 

762
00:38:24,320 --> 00:38:26,080
Tschau, tschau. 
Pfiat Deich. 

763
00:38:36,560 --> 00:38:40,960
Magic Escape Room Kevin MC Cloud
incompedec.com License 

764
00:38:40,960 --> 00:38:43,760
Undercreative Commons by 
Attribution Four Point O 

765
00:38:43,760 --> 00:38:44,480
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