Servus Retschno Ciao, Herzlich Willkommen zu Sanct Podcast
Highlights der Heiligen. Der nicht religiöse
Religionspodcast mit uns 2 gottlosen Heiden, das ist zum
einen der Piane, evangelisch getauft inzwischen aus der
Kirche ausgetreten. Und Theresa, katholisch getauft,
aber auch aus der Kirche ausgetreten.
Hi. Heute bisschen verschnupft.
Ich hoff, man versteht mich trotzdem.
Also retschno hab ich nicht verstanden.
Muss. Retschno Retschno Servus
Retschno, schau, es hat meine Oma früher mal geschaut, das IS
oder war ich weiß es net Programm von ORF da ging's so
ums Dreiländereck. Slowenisch dann.
Ja Ah OK, das Retscht nur auch an dich.
Wir freuen uns, denn wir haben wieder Post erhalten und diesmal
ist aber Kritik eingetroffen im Postfach und zwar an dir biane
Nein, an uns selbstverständlich an uns beiden.
Ja, das ist eh arg, dass wir hier mehr als 70 folgen.
Einfach doof drauf losgelabert haben und noch nie irgendwas
allzu kritisches zurückkam. Aber.
Vor. Wir haben jetzt eine Nachricht
bekommen von dem Lieben Erik, der zunächst beschrieben hat,
dass er uns immer ganz gern gehört hat, eigentlich aber bei
der Katharina Folge hab ich den Bogen in seinen Augen ein
bisschen überspannt, was hast. Du denn getan?
Na. Er hat erst mal gesagt, ein
gewisses Maß an Christen, bashing und blasphemischen
Bemerkungen, das habe er ja eh von uns erwartet, weil wir
Atheisten sein, wo du glaube ich dir ist es noch mal wichtig, da
klarzustellen. Ich bin agnostikerin.
Genau, du bist gar keine Atheistin und ich bin apatheist,
aber das ist jetzt vielleicht auch gar nicht so wichtig.
Wir sind aber gar keine Artisten da.
So möchten wir jetzt alle. Drehen aber jedenfalls mit dem
Christen bashing und blasphemischen Bemerkungen hatte
er durchaus recht. Das ist Teil dieses Podcasts.
Das ist nicht von der Hand zu weisen.
Genau. Aber eine Äußerung von mir ging
ihm dann doch etwas zu weit, weil er hat ja trotzdem viele
unserer Blasphemischen folgen gehört und anscheinend auch mit
halbwegs Spaß. Es geht darum, dass ich in der
Katharina Folge gesagt hab, Christen waren in der Geschichte
eigentlich nie die Guten. Das fand er einfach
undifferenziert und auch unsensibel.
Er sagt, er hat sich dadurch verletzt gefühlt und ich versteh
das, denn er hat es in einen Kontext gerückt, wo er darauf
hingewiesen hat, dass Christen ja unter anderem auch heute noch
weltweit verfolgt werden, in vielen Ländern der Welt
natürlich, also das stimmt auf jeden Fall, wenn man das da dem
Gegenüber stellt, dann ist es ne ziemlich unsensible Aussage, ich
hatte es ja darauf bezogen, an der Geschichte mit der Hypathia
Hypathia, das war ja diese. Philosophin, die von einem Mob
von Christen umgebracht wurde. Und ich habe dann im Hinterkopf
auch noch weiter gedacht. Ja gut, was hatten wir noch
alles, wir hatten das, was den Indios in Amerika angetan wurde,
wir hatten bis heute Konversionstherapien von
Homosexuellen, also immer wenn Christen an der Macht sind, das
Sagen haben, dann passieren schlimme Dinge, das war das, was
ich damit sagen wollte, aber ich verstehe, das ist so aus dem
Kontext rausgerissen, vielleicht ein bisschen doof klang.
Ich denke, es gibt genug Regionen, Zeiten.
Länder und Epochen der Erde, wo keine Christen an der Macht
waren und wo mindestens genauso schlimme Dinge passiert schind
es ist immer die Frage, wenn Christen, sagen wir mal oder die
katholische Kirche etwas angestellt hat.
Etwas Böses wurde es aus religiöser Überzeugung gemacht
oder wurde es aus weltlicher Gier gemacht, und das waren halt
zufälligerweise Christen, die es getan haben.
Ich mein, Ich bin sowieso ein Misanthrop.
Mir ist es nie recht, mir kann es das nicht recht machen.
Ich tu mich immer schwer mit religiösen Institutionen jeder
Art, Wir fokussieren uns hier in diesem Podcast natürlich auf
Christen, ich muss sagen, ich stimme der Kritik, der wir
bekommen haben, zum Teil zu, aber doch nicht ganz zumindest,
dass wir nicht unterscheiden zwischen die katholische Kirche
und Christen. Ich gib mir zumindest immer viel
Mühe zwischen dem gläubigen Individuum und den religiösen
Institutionen zu unterscheiden. Ja, wie du gesagt hast, das ist
Christenbashing und Blasphemie kann man uns definitiv
vorwerfen, das ist nicht von der Hand von seinem.
Poster er hat natürlich aber auch recht darin, dass man eine
Gruppe von Menschen, die über ein Kamm scheren kann.
Das hab ich in dem Fall wirklich nur pointiert gemacht in
Anbetracht dieser hypertia Story und ich denke, wir werden auch
in Zukunft weiterhin eher so locker drauf losreden.
Also du verstehst es, aber du wirst es weitermachen.
Na ja, jetzt sowas. Wie jetzt ist das die Aussage?
Ja, und wir werden es wieder tun.
Also ich stehe zu dieser Aussage, weil ich finde, in dem
Kontext ist sie richtig eingebettet, wenn man sie aus
dem Kontext rausnimmt und mit dem in Verbindung bringt, was er
gesagt hat, verstehe ich die Unsensibilität des Ganzen.
Ich finde es aber wirklich wahnsinnig wichtig, dass er uns
oder mir das geschrieben hat, weil ich glaube, wir können eben
auch diesen Podcast nur so machen, wo wir vielleicht ein
bisschen doof. Drauf los reden, wenn wir auch
Feedback von Leuten kriegen, die sagen, OK, da habt ihr jetzt
vielleicht eine Grenze überschritten, weil dann können
wir das reflektieren, weil wir wollen niemals irgendwelche
Grenzen überschreiten, wo wir Leute wirklich verletzen, wir
wollen ja eigentlich eher Spaß machen, jemanden verletzen, und
das ist einfach wertvoll, das mal zurückzubekommen von ihm.
Ja, ich finde, das ist Religion ist natürlich ein Thema, wo es
leicht ist, solche Grenzen zu überschreiten.
Gewollt oder nicht gewollt, aber auf jeden Fall freuen wir uns
darüber, auch einmal eine kritische Stimme bekommen zu
haben und ich freue mich vor allem darüber, dass es nicht an
mir gerichtet war, weil es hätte sicher geweint.
Nein, es ist. Inkludiert ja sicher auch mich.
Naja. Wir sind da, wir stecken da
gemeinsam drin, klar. Ja danke.
Es hilft sicherlich auch, dass Erik das wirklich sehr gut auf
den, also er hat das einfach gut ausgedrückt, sehr hilflich,
respektvoll und dafür wollen wir uns einfach bedanken für seine
Ehrlichkeit. Das blöde ist halt, dass er das
nicht hören wird, weil er hat gesagt, er hört uns sitzen, er
wird uns nicht mehr hören, aber wir werden ihm
selbstverständlich auch antworten.
Genau also. Antworten.
Oh Gott, ich hab dem unserem lieben Mönchen noch nicht
geantwortet, das tut mir sehr leid, ich werde es gleich
machen. Ja, ja, sehr schön.
Wir haben noch ein kleines Feedback beziehungsweise wurde
an mich herangetragen. Ich hatte ja neulich über den
dunklen Magier Cyprian gesprochen, der in seiner Jugend
allerhand Schabernack mit Flüchen und satanistischen, wie
nennt man das Spielereien getrieben hat.
Wie man das halt so Mocht. Natürlich als christlicher
Christ wurde er dann auch erst später, aber ziemlich
interessant. Wir hatten jetzt ja im Oktober
einige neue Heiligsprechungen, da, einer der war nicht im
Oktober, sondern schon im September, da war ja auch in.
Unser berühmter Influencer oder Cyber Apostel jetzt fällt mir
gerade den Namen Carlo akutes genau, aber ein anderer in
dieser neuen Charge an Heiligen war ein gewisser Italiener
namens Bartolo Longo, Jahrgang 1841, und der war tatsächlich in
seinen Studiumstagen in Neapel satanistischer Priester, der hat
sich zum satanistischen Priester weihen lassen, hat er natürlich
davon auch abgesponnen und ist dann heilig geworden.
Aber ja, solche Geschichten gibt es bis heute.
Und das ist wirklich interessant, ja.
Gut, dann bin ich jetzt bereit für ein heiliges Highlight von
dir. In meinem heutigen heiligen
Highlight beschäftigen wir uns jetzt mal kurz mit Wikipedia.
Wir halten einen Moment inne, um Wikipedia kurz wertzuschätzen.
Aber Spenden tun wir trotzdem. Hey, na, das ist tatsächlich
Wort Wort da. Mein nächster übernächster Satz,
wenn Wikipedia euch das nächste Mal um eine Spende bittet, dann
sagt doch einfach mal ja, die gute Tat für den Tag ist damit
getan, ich meine wirklich, es ist so super Seiten so viel
wissen frei zur Verfügung mit Quellenangaben, ich denke ja
kann man doch schon einmal. Ja, aber vielleicht einmal
machen, mach's doch einmal im Jahr und Gutes.
Gibt's jetzt aber auch Grokkipedia und von Elon Musk
von seiner rechtsextremen KI die.
Die einfach von Wikipedia abschreibt und alles mit so
einem rechtsradikalen Spin. Ja, grad, Grad.
Deshalb ist es, sollten wir vielleicht Wikipedia
unterstützen. Das stimmt.
Was ja, und wenn man Wikipedia vielleicht einmal unterstützt,
vielleicht auch nur in in Gedanken mit guten Gedanken,
dann tragt man aktiv dazu bei, dass auch die skurrilsten und
strägsten Wikipediaseiten weiter online bleiben.
Eine davon schauen wir uns heute näher an.
Genauer gesagt ist es eine Liste, da gibt es nämlich auf
Wikipedia auch einige schöne, wie zum Beispiel die Liste der
Erfinder, die an ihren eigenen Erfindungen verstorben sind,
oder die Liste der Listen der Listen.
Ich wollte gerade sagen, es gibt bestimmt eine Liste über die
ganzen Listen. Es gibt.
Nicht nur eine Liste über Listen, es gibt eine Liste über
Listen der Listen ist eine Zusammenstellung aller Listen
auf Wikipedia, die weitere Listen.
Auflisten. Wow.
Aber unsere heutige Liste ist meine lieblings aller Wikipedia
listen. The list of sexually active
popes. Oh.
Okay Liste aller sexuell aktiven Päpste.
Da bin ich aber gespannt. Man könnte sich jetzt fragen,
warum gibt's die überhaupt? Aber denken wir mal an die
Anfänge der christlichen Kirche und die Tatsache, dass das
Zölibat für Geistliche erst ungefähr seit dem 11.
Jahrhundert offiziell gilt. Die ersten Päpste, vulgo
Bischöfe von Rom ja, waren zum Teil verheiratet, zum Beispiel
der allererste Bischof von Rom. Petrus.
Der heilige Petrus. Echt, der hat eine Frau.
Im Markus Evangelium ist von seiner Schwiegermutter die Rede.
Die wird von Jesus geheizt. Ich.
Weiß ja noch nicht, dass er eine Frau haben muss.
Er hätte nun die Schwiegermutter.
Wie kriegt man denn eine Schwiegermutter ohne Frau?
Er soll sogar einen Kinderkopf haben.
Das ist witzig. Ich habe echt mal überlegt,
Petrus Tochter Petronella mitzunehmen, die gibt es also,
die ist. Ja, es ist.
Fiktiv. Aber fick ja genau.
Fick. Ja, ja, eben sexuell aktiver
Päpstler und es war also im frühen Christentum durchaus
üblich, dass Geistliche verheiratet waren.
Demnach war es auch für Päpste jetzt nicht unbedingt eine
Seltenheit. Frau und Tochter des Papstes
Adrian des zweiten lebten im neunten Jahrhundert sogar mit
ihm gemeinsam im Vatikan. Das.
Ist irgendwie lieb. Schon oder so weit, so gut 6.
Und der Eheleuten ist ja kein Sünder, auch der Kirche nach und
damals war das Zölibat, wie gesagt noch keine Voraussetzung,
aber ab einem gewissen Zeitpunkt war dem so, und
selbstverständlich wurde vom Papst als Kirchenvater erwartet,
dass er als gutes keusches Vorbild lebt.
Für manche durchaus schwer. Papst Pius der zweite, der im
15. Jahrhundert gelebt hat, der hat
zumindest den Anstand gehabt, dass er offen zugibt, dass das
Zölibat ein Hindernis für ihn darstellt.
Tatsächlich hat er seine geistlichen Gelübde immer wieder
verschoben, weil er eben nicht keusch leben wollte, finde ich
ehrlich von ihm. Schon da gibt es, es war jetzt
kein Papst, aber immerhin Kirchenvater.
Auch dieses schöne Zitat von Augustinus, der gesagt hat, Herr
Mach mich keusch, aber bitte erst mal.
Ja, mindestens 2 uneheliche Kinder später nahm er dann doch
das Priesteramt an. Aber ab da brav konkav blieb,
ist jetzt nicht bekannt. Konkav sagt man das.
Naja. Ach so, Oh Gott.
Ja, die Wölbung okay hab ich noch nie gehört in dem
Zusammenhang, aber es. Passt.
Danke ist meine Kreation, sein erotischer Roman.
Geschichte zweier Liebender wurde nach seiner Papstwahl
übrigens ein Bestseller, so. Ist kein Scherz.
Schon einige Jahrhunderte vor ihm aber wütete einer im
Vatikan, der sich nicht mit moralischen Sorgen oder lästigen
Keuschheitsgelübden aufhielt. Johannes, der 12., von dem hast
du sicher schon gehört, ein Artikel auf crack.com fasst ihn
so zusammen, Teenagers A famously horny again popes a
famously not supose to be. So when you make a teenage boy,
a pope something's got a give. Also Teenager sind
Berühmterweise eher. Konvex.
Bereit für Sex was?
Päpste sollten das nicht sein. Also wenn man einen Teenager zum
Papst macht, wird man ein Problem haben.
Johannes, der 12. Wurde im zarten Alter von 17
oder 18 Papst und war ein neppo Baby, wie es im Buche steht.
Tatsächlich wurde der Begriff Nepotismus oder die
Vetternwirtschaft durch die Angewohnheit der
mittelalterlichen Päpste und Geistlichen, ihre Verwandten zu
hohen Geistlichen zu befördern und sich dadurch weltliche und
religiöse Macht zu sichern, erst richtig populär.
Wir haben diesen Ausdruck wegen dieser Päpste krass.
Ja, das waren halt einfach die Original neppo Babys, schon ganz
frühe Päpste wie Felix der Dritte haben da mitgemacht, der
steht als verheirateter Papst übrigens auch auf der Liste und
ist der Opa eines weiteren Papstes.
Gregor der Große. Oh ja, gut, aber dann, das war
ja ein ganz, ganz großer, dann ist es ja offensichtlich gut,
wenn Päpste auch Kinder kriegen. Wir sind Gregor wir den Gregor
ja nicht interessant. Ja, aber zurück zu Johannes, dem
12. Seine Eskapaden gehen deutlich
über normales Horny Teenager Verhalten hinaus, so wird er von
Historikern als der schlechteste Papst der Geschichte bezeichnet
und ihm wird vorgeworfen, den Lateran zu einem Bordell gemacht
zu haben. Koagien Saufgelage,
Glücksspiele, Blasphemie, Mord, angeblich sogar Inzest sollen
für den Papst an der Tagesordnung gewesen sein.
Dann sag mal der Dienstag. Er soll eine besondere Vorliebe
für verwitwete Frauen gehabt haben.
Johannes, der 12., stellte den Gipfel eines dunklen Zeitalters
für den Vatikan dar, die sogenannte Pornokratie
vielleicht schon mal gehört. Daher finden sich auf der List
of Sexually Active Popes einige aus dem 10.
Jahrhundert wieder. Passend fand Johannes der 12.
Sein Ende angeblich und es ist historisch nicht belegt, aber
dennoch unterhaltsam. Als er von einem wütenden
Ehemann im Bett mit dessen Frau erwischt und prompt aus dem
Fenster geschmissen wurde, ja, dass ich doch nicht an die
Witwen Keulen möchte. Mit Benedikt, dem neunten,
bürgerlich Theophylact von Tusculum.
Wow, das ist mein Name. Regierte im 11.
Jahrhundert ein absolutes Buy Icon.
Oh im Lateranpalast wirklich nicht nur nahm er das mit der
Keuscheitner zu genau und war dem einen oder anderen Mord auch
nicht abgeneigt, auch das Papstamt selbst respektierte er
nicht. 1044 dankte er nämlich ab, weil er dafür bezahlt wurde.
Oh. Und damit ist er der einzige
Papst, der das Hochehrwürdige Amt verkauft hat.
Allerdings hat er sich dann wieder anders überlegt, seinen
Nachfolger weggeputscht und sich selber wieder auf den Peters
Thron oder Peters Stuhl gesetzt. Und dann wieder verkaufen und
Profit. Ja, er hat das Ganze zweimal
gemacht und deswegen war er insgesamt als einziger Mensch
der Geschichte dreimal offiziell Papst.
Aber was? Absolut wirrer Hund.
Kann man so sagen, ja, aber du meintest er ist ein Buy Icon,
also ist von ihm überliefert, dass er beide Geschlechter
bevorzugt hat oder niemanden bevorzugt hat, sozusagen o.
K er war queer, aber er ist kein Vorbild.
Möchte ich nur mal anmerken. Er war ein ganz schlimmer
Mensch, aber er war sexuell aktiv und deshalb auf der Liste
der sexuell aktiven Päpste, um die es ja heute geht, aber das
wohl berühmteste Beispiel für einen unkeuschen Papst ist wohl
Alexander, der 11., bürgerlich Rodrigo Borgia.
Oh Borgia klingt schon. Klingt schon wild.
Schon vor seinem Amtsantritt zeugte er einige Kinder mit
seinen Geliebten und wurde später auch zweimal Papa.
Während er Papa war. Außerdem soll er gerne Pferden
beim Kopulieren zugesehen haben und das äußerst unterhaltsam
gefunden haben zu einer Verteidigung, ich hab das, diese
Anekdote soll es soll amol passiert sein, OK amol.
Und er fand das unterhaltsam. Er soll sich Totgelacht haben.
Also wirklich buchstäblich tot. Nein.
Leider aber ist auch schlimm, wenn du Papst bist und überall
das Listen geführt wird, sodass wir da heute drüber reden
können. Ein kleiner Ausrutscher
vielleicht. Er steht als einziger Papst auf
der Liste der Päpste, die gerne Pferden zusahen.
Sex ja, und in die Geschichte einging er mit dem
Kastanienbankett ein wildes Fest im Apostolischen Palast.
Der Name kam von der Hauptunterhaltung des Abends.
Man streute Kastanien auf dem Boden und 50, nackte
Prostituierte krochen herum und sammelten sie wieder ein.
Angeblich hoben sie diese Kastanien nicht mit den Händen
auf und später verlieh man dann Preise wie kostbare Seide an
diejenigen, die an diesem Abend am öftesten Sex hatten, also.
Habe ich schon erwähnt, dass 2 seiner Kinder bei diesem Bankett
dabei waren? Die Lukretia und Cesare Burger
es sei dahingestellt, ob das Kastanienparkett tatsächlich
stattgefunden hat, aber aus der Geschichtsschreibung gelöscht
kann es wohl nicht mehr werden. Diesen Ruf wird er nicht mehr
los und das war mein heutiges heiliges Highlight.
Ein Auszug aus der List of Sexually Active Popes ich habe
nur ein Paar erwähnt, es gibt noch viel mehr, es gibt sehr
sehr viel. Historisch und politisch
Hintergrund hinter dieser Liste, es ist eine absolute
Leseempfehlung. Wow.
Zum Thema Sex im Vatikan möchte ich auch mal dem Jung und naiv
Podcast mit dem Theologen Thomas Schiller empfehlen.
Der ist ein Experte zum Thema Trennung, Kirche und Staat und
der hat da ein sehr langes, sehr interessantes Interview über den
Zustand der heutigen Kirche. Er ist auch ein sehr großer
Kirchenkritiker gemacht und da haben sie auch kurz darüber
geredet, was für Gerüchte sich auch noch heute um den Vatikan
in. Spinnen und wie glaubwürdig die
sind, das war sehr aufschlussreich.
Vielleicht kann ich ja die Liste updaten, ja aktualisieren.
Ich weiß es ja nicht, passt gut, dann bringst du mir heute mit,
ich weiß die Anfangsbuchstaben A von a.
Ja, und das ist nicht afra. Von Augsburg ist es wer anders?
Wer anders? Nein dazu.
Ja, aber erst wieder wie immer weit ausholen.
Wir steuern mit großen Schritten auf die Advent.
Zeit das es war jetzt. Nur.
Für die Deutschen, für die Österreicher, ohne es Advent
Zeit zu. Doch müssen erst noch durch den
November. Adventszeit, die Adventszeit.
Du sagst Adventszeit. Oder Adventszeit.
Wenn du mich jetzt so fragst, kann ich dir überhaupt nicht
sagen. Du sagst ja Adventskalender.
Adventskalender Adventskalender Ich glaub ich sag, vielleicht
war das aber doch durchaus mal ohne es.
Ja genau, für Deutsche mit es. Ja, der November.
Ich. Liebe dich oder ohne es, ich
freue mich schon sehr drauf. Ich liebe die an diese Zeit.
Ja, aber erst musst du durch den November durch.
Ja, den habe ich auch. Der Totenmonat November bist.
Du sehr, sehr gern habe ich ihn so.
Gemacht, genau der beginnt ja traditionell schon mit
Allerheiligen am ersten und aller Sehen am 2.
November, da wird ja den Verstorbenen gedacht und dann
später folgen auch noch so. Absolute Daunerfeste wie Buß und
Bettag oder der sogenannte Totensonntag.
Alles jetzt eher so die Sachen, die jetzt nicht unbedingt
Lebensfreude ausstrahlen, aber auch mal wichtig sind,
innezuhalten und an die verlorenen Menschen zu denken,
aber eigentlich ist zumindest alle Heiligen für uns kleine
Hobby hobbyographen Hobbyhagiographen.
Kleine Hobbits. Ja, für uns Hobbit
Hobbyhagiographen, also heiligenwissenschaftler,
zumindest nach Hobby. Der perfekte Feiertag, weil da
geht es ja um alle Heiligen, was wir auch hier in dem Podcast
machen. Wir reden jede Woche über
Heilige und da geht es mal um alle Heiligen auf einmal.
Und zur Feier dieses eigentlich besten Tages für unseren Podcast
würde ich jetzt auch wie ein passendes Mal mitbringen, obwohl
ja eigentlich alle passen müssen, weil es ist ja der Tag.
Aller Heiligen aber hat da jemand Gedenktag?
Ja, es gibt tatsächlich Leute, die ausgerechnet am 1.
November eigentlich ihren Gedenktag.
Haben, das ist so, als hätte man an Weihnachten Geburtstag.
Ja, stimmt, oder? Wir sagen hier Theresa, an
deinem Geburtstag feiern wir jetzt den Geburtstag von allen,
aber jeder hat trotzdem noch seinen eigenen Geburtstag, außer
du. Ja, okay wer ist das denn?
Aber. Ja, es gibt zum Beispiel den
berühmten dänischen Wikinger König Harald Blauzahn, der im 10
Jahrhundert das Bluetooth erfunden hat.
Der ist am 1. November, dem ist da zu
gedenken. Oh ja, den hab ich auch schon
mal erwähnt. Gleich, ja.
Über den haben wir schon mal gesprochen.
Ich wollte ihn jetzt, ich hab mich auch dann dagegen
entschieden, den mitzunehmen, weil wir einfach schon zu viele
Dänen und Wikinger hatten, siehe Knutsch.
Oder nie genug haben. Halvard na es, es reicht mir
erstmal mit mit Wikinger und den mehr Wikinger ja vielleicht
nächstes Jahr, also hab ich weitergesucht und stieß dann auf
den Heiligen Maturinus Mhm und der klingt extrem
vielversprechend. Hat der Matura.
Na, hat er nicht. Na, was er dafür hat, ist der
Status eines gallischen Exorzisten.
Und ich mein, Da bin ich natürlich sofort, dass ich mir
denke, ja, kann man mal sich näher anschauen.
Ja, okay ja. Auch seine Schutzpatronate schon
sehr sehr interessant. Er ist der Schutzpatron der
Klempner von Paris sowie der Hofnarren und der Clowns.
Von Paris. Na da von allen.
Warum nur der Klempner von Paris?
Ich weiß es nicht mit allen anderen Klempnern.
Das weiß ich ehrlich gesagt nicht und bei ihm ist
interessant. Dem war das anscheinend
unangenehm, dass sie jetzt an seinem Geburtstag auf einmal
alle Geburtstag haben. Das heißt, bei ihm wurde der
Gedenktag im Nachhinein noch mal verschoben, einfach, damit es
sich nicht so doppelt ja, ja, ich wollte ihn wirklich gern
mitnehmen, aber ich habe dann gemerkt, wirklich super viel
gibt die Geschichte nicht her, also seine Eckdaten, die ich
gerade schon genannt habe, das sind eigentlich so die
interessantesten Sachen, interessant ist aber auch,
kennst du von Stephen King it also.
SE ist. Selbstverständlich.
Ja, was in der Psychologie sagt man ES das ES.
Ich weiß nicht, weil das richtigen.
King, das meint O. K da gibt es.
Ja, den den Horror Clown Pennywise, das passt auch sehr
gut. Wir nehmen mich heute an
Halloween auf, am 31. Oktober und jetzt ohne viel von
der Geschichte zu spoilern, von. It.
Ja, der Endgegner von Pennywise ist ja eine große Schildkröte.
Ne, so ein kosmisches Wesen. Naja, der Endgegner ist, wenn du
keine Angst mehr vor ihm hast. Ja, aber ja, die Schildkröte
kommt aber weil er. Ein Pulch.
Ja genau, ja, ich weiß gar nicht mehr, ob sie in dem neuen Film
ist. Auch ja, okay.
Es gibt gewisse Szenen aus dem Buch, die sind nicht verfilmbar.
Okay ja, okay ich weiß genau so. Okay ja.
Die Schildkröte heißt Maturinus. Also wirklich.
Ja, und das passt jetzt wieder, weil er der Schutzpatron der
Clowns ist, ja. Also Stephen King muss das
irgendwie, der hat das sicherlich nicht zufällig
gemacht. Meinst du, Oh, das ist
interessant das. Ist ein interessantes Mal
kleiner Hobby Hagiograph. Stephen King ist auch ein
kleiner Hobby. Ja, aber maturinus auch wenn er
heute nicht mein Hauptheiliger ist, denn er ist ja nicht a von
A, kriegt einen bonusheiligen Jingle.
Eigentlich sollte die Schildkröte katharite Carquita
heißen. Stimmt, wie hast du?
Die Schutzpatronin der Schildkröte?
Ja, das wäre ein schöner Name. Gut, also ich stand weiterhin
heiligenlos da. Nein.
Was für ein. Zustand näherte sich immer mehr
und ich ich musste langsam irgendwas finden, ein wenig
panisch zum Bistum Augsburg auf die Website gegangen, hab das
Heiligenlexikon durchgeblättert. Oh great Liable.
Genau und hab mal wieder Hunderte, also wirklich hunderte
von Heiligenwiegen überflogen. Tausende.
Na, hunderte, aber ganz sicher Hunderte.
Das, wo man einfach auf jeden Namen klickt und einfach schaut,
OK, ist da irgendwas Interessantes?
Nein, weiter. Und ich landete schließlich bei
Arnold von Arnold Weiler. OK, der Name klingt schon mal
sehr vielversprechend. Ja, ich hab ich hab von hinten
angefangen. Ist das dumm?
Normal schau ich immer von A nach z durch, aber diesmal hab
ich mir gedacht Ach mach ich mal andersrum.
Sonst hätte ich ja gleich angefangen und hast dann bei A
deinen Heiligen. Beim letzten Mal hab ich nämlich
Xenia bei Z gefunden. Und dann dachte ich, gut z hat
mir beim letzten Mal geholfen und diesmal hab ich aber a.
Gesehen ja so x, aber es war unten.
Ja genau, also genau mit x. Dann Oh je.
Ja, gut Ding will Weiler haben. So ist es Arnold von
Arnoldsweiler. Der hat nichts mit Allerheiligen
zu tun. Ich war einfach nur so
frustriert irgendwann, der hat Gedenktag am 18 Juli also.
Was? Ja.
Das. Aber dann dachte ich mir, es ist
ja für alle Heiligen, also ich hab.
Gedacht, deine Einleitung läuft darauf hin, dass du einen der
Heiligen, die am 1. November Gedenktag haben, nimmst
nicht einmal das. Ja, ich hab irgendwie komplett
gescheitert, aber wie gesagt, auch Arnold wird am
Allerheiligentag gedacht. Ja, ich zu wie?
Eine und seine Geschichte, die hat mir dann wirklich gut
gefallen, die erzähl ich dir jetzt ja dazu.
Ja, also außerdem übrigens Arnold eine Abwandlung davon ist
Arne. Und das klingt fast wie Biane.
Also es ist vielleicht mein Heiliger sogar.
Ja, vielleicht. Ja, witzig finde ich bei ihm
schon, dass man nicht wirklich weiß, woher Arnold stammt, denn
es gibt da. Arnoldstein.
Oder wie? Was?
Arnold Weiler ja, da ist er gelandet.
Aber wo kommt er her denn? Arnoldstein.
Na, auch nicht. Es gibt da diesen Ausdruck
greizia greizia, mal mit C oder mit t kann das aber entweder
Griechenland oder Graz sein. Ne, fast das gleiche.
Also wir sind uns nicht sicher. Entweder er war Steirer oder er
war Grieche, aber Arnold aus Graz oder aus der Steiermark,
das finde ich eigentlich irgendwie plausibler oder gibt's
da noch einen anderen? Ja, und Arnold ist jetzt nicht
der griechischste Name. Ja, das auch.
Genau. Arnold soll Sänger und Zitter
oder Haferspiel Hafer hafenspiel ich sag's mal neu haferspiel.
Arnold soll Sänger und Zitter Harfenspieler.
Oh zitter, wie schön. Ja, du hast eine besondere
Verbindung zur Zitter. Genau, er wird manchmal mit
Zitter, manchmal mit Harfe, Oh mein Gott, mit Harfe wird er
Harfe dargestellt, das soll er gewesen sein vom Beruf her und
wir hatten ja auch schon mal 2 andere heilige Musikus
Musikanten, die hatten ml d. Cilia genau Cecilia, die
Schutzpatronin der Orgeln und wer war andere weißt du noch?
Der Schutzpatron der bretonischen Barden.
Ah ja, RW der Blindgeborene genau das war sogar meiner.
Ja, voll. Die beiden hatten aber, wenn wir
mal noch mal die Folgen zurückdenken, eigentlich gar
nichts mit Musik zu tun. Das wurde ihnen erst später so
ein bisschen auf den Leib geschneidert.
Ne, also haben wir heute das erste Mal einen Heiligen, der
wirklich auch selber Musiker war und er war nicht irgendein
Musiker, sondern er war der Musiker am Hofe von Kaiser Karl
dem Großen, der Haus und Hofmusiker von dem.
Wir befinden uns also im achten Jahrhundert.
Zeiten von Kaiser Karl und im Gegensatz zu Maturinus war auch
Arnold kein Hofnarr, sondern wirklich hoch geschätzt von
Kaiser Karl, also der war Kaiser Karl war ein richtiger Fanboy,
von dem Arnold als Musiker, und der mochte ihn wirklich gern und
so lässt sich dann auch die wichtigste Legende über Arnold
erklären, die in der Nähe von Köln spielt.
Wir sind bei der Jagd, der Ding würde es hassen, hieß er, der
Hubertus, der hat 100 Jahre vorher davon noch groß
abgeraten, dass man es nicht machen soll, aber Kaiser Karl
und. Arnold und Co.
Die haben sich nicht dran gehalten und Arnold hat sich
dann aber relativ schnell auch davon ablenken lassen, von dem
eigentlichen Unternehmen der Jagd, weil er so von dem Leid
der lokalen Bevölkerung abgelenkt war, also dort,
westlich von Köln also, war irgendwie anscheinend ne Gegend,
wo es den nicht so gut ging, da war eben ein großer Wald des
Kaisers. Und das Problem war, die Leute
durften nichts aus diesem Wald nehmen, weil das war ja der Wald
des Kaisers, das heißt, die hatten akuten Brennholz und auch
so Bauholzmangel und haben gefroren, und es ging denen
einfach schlecht und Arnold konnte damit nicht gut umgehen,
der hat dann beim Mittagessen dem Kaiser eine kühne Wette
vorgeschlagen, die Wette war quasi ich reite und Krieg Wald
dafür. Irgendwie.
Er hat gesagt, während du hier isst, werde ich jetzt schauen.
Ich werde einmal um den Wald rum reiten und alles, was ich um
reiten kann, das schenkst du mir und das gebe ich dann den
Menschen hier. Oh okay.
Ja, das war der Vorschlag. Und Kaiser Karl, der mochte ihn
ja, der hat gesagt, ja, gut, komm, machen wir.
Und Kaiser Karl wusste aber auch, dass die Pferde schon so
ein bisschen müde waren, weil es war also Mittagszeit, die hätten
jetzt auch ein Schläfchen gebraucht.
Er wusste also, allzu weit werden die jetzt eh nicht
kommen, also ein kleines bisschen weit, das kann ich ja
ruhig auch. Mal Abzwacken, das ist kein
Problem. Aber Arnold, der hatte
vorgesorgt, der hatte nämlich frische Pferde an allen
möglichen Ecken dort in der Gegend aufgestellt, so dass er
jedes Mal, also er konnte ein paar Meter reiten, ist aufs
nächste Pferd, dann wieder weiter und aufs Nächste, also
der hat das, finde ich das. Beste an dieser ganzen
Geschichte, der hat sich nicht mal auf ein göttliches Wunder
verlassen. Weil ihr hätt jetzt auch mit
einem Wunder gerechnet könnt. Man meinen ne normal endet das
immer so, dass dann irgendwas so Tolles passiert?
Ne, der hat einfach vorher, der hat halt getrickst.
Er hat geschummelt. Ja, auf ne Art.
Aber ja wie gesagt, Kaiser Karl hat ihm das jetzt auch nicht
übel genommen, er hat den. Wie hat er denn markiert, was er
umritten hat? Ist er einfach hintergekommen
und gesagt, ich schaut doch überall, ich weiß so viel über
ritten Karl, das glaubst du gar nicht.
Ich hab mich da. Irgendjemand wird wohl zu.
Ja, ich hab. Mich damit so ein bisschen
befasst, wie das wirklich auch traditionell stattgefunden hat.
Da sind dann immer die beiden, die das abklären mussten, die
sind gemeinsam geritten und haben Grenzsteine.
Positioniert ja, OK, gut. Da war wahrscheinlich
irgendeiner vom Kaiser, der wurde mitgeschickt und dann
konnte Arnold da über die Steine platzieren und das wurde dann so
anerkannt. Also.
Er hat ein gewaltiges Gebiet dort in den Bereich geklemmt,
was 20 Dörfer umfasst haben soll, ist wirklich riesengroß,
da immer rumgeritten in der kurzen Mittagspause ja voll.
Und er hat, wie gesagt, nicht mal Gottes Hilfe gebraucht.
Also manchmal heißt es dann, OK, das göttliche Wunder daran war,
dass er nicht mal n guter Reiter war, aber gut, das ist glaub ich
jetzt nicht so schwer, dass man dann trotzdem irgendwie das
hinkriegt. Also Arnold hat sich gedacht,
einfach mal selber anpacken, einfach mal machen.
Und dann geht das auch ohne Gott und Kaiser Karl hat ihm das, wie
gesagt, nicht übel genommen. Er hat sich an sein Versprechen
gehalten, hat sich vielleicht noch gefreut.
Ah du, du Frechdachs, du und als Zeichen dessen, dass es jetzt
wirklich der Wald vom Arnold war, hat er ihm auch noch einen
Ring geschenkt, symbolisch von wegen hier, das ist jetzt dein
dein Wald und dein Ring, viel Spaß damit, ja, man nennt diese
Geschichte Arnolds ritt um den Birgewald, denn so heißt dieser
Wald dort, und wie du. Arnolds ritt, das gefällt mir.
Der Arnolds ritt, Herr. Und wie du schon sagtest, ist es
natürlich absolutes Haydenverhalten von ihm und er
hat ja auch den Wald nicht selber benutzt, sondern er hat
ihn direkt an diese lokalen Dörfer 20 waren es ja insgesamt
weiter geschenkt und die durften ihn jetzt über Jahrhunderte
einfach für sich selbst benutzen, das wurde einfach zu
einem ich glaub das Wort heißt almende Gebiet, wo dann wirklich
sämtliche lokale Bevölkerung dort anbauen.
Ja genau da übrigens, das Krieg ich ja ich hab es mir leider
nicht aufgeschrieben, das hab ich mal schon vor ganz langer
Zeit gehört, da kommen ja auch die Hexen her ne das passt jetzt
auch zu Halloween. Da waren halt ja, nee, da waren
halt ja genau kräuterfrauen, die in diesen Allmende gebieten dann
ihre Hecken gezogen haben. Also es ist zumindest eine
Theorie, woher das Wort und so herkommt, und die Einheimischen
mochten den Arnold dafür sehr, die haben ihn sofort quasi als
heilig auch verehrt, noch zu Lebzeiten, wie wir es ja auch
schon oft erlebt haben und waren ja absolut das ist.
Mal echt absolut verdient. Der hat denen ja wirklich das
Leben gerettet und. Der hat so wirklich alles selber
gemacht. Das hat ja nicht geholfen.
Ja, auf jeden Fall ein krasser Wirtschaftsboost für die ganze
Gegend, weil sie sich jetzt einfach selbst versorgen
konnten. Wenig später wurde dann Arnold
auch noch vom Kaiser mit einer anderen Aufgabe belohnt, dass er
jetzt eben nicht nur Musiker war, sondern ihm wurde die
Erziehung von Karls und Ludwig anvertraut, der hat quasi eine
Vollmacht für das Kind bekommen und das Kind war Unterkönig in
Aquitanien und Kaiser Karl soll dem.
Dem Musiker gesagt haben hier regier das mal so lange, bis der
volljährig. Ist.
Warum? Ja, er hat ja anscheinend
irgendwie einen guten Riecher gehabt für Gerechtigkeit und so.
Er hat ihm vertraut, er war wie sein Freund, also Arnold sah
sich jetzt auf einmal als Regent in Aquetanien.
Wieder ja. Sie hat wohl die Bänger.
Vorgespielt dem Kind also er hat den, sie hat zu einem sehr guten
Musiker erzogen, aber regieren hat er auch können.
Hat er sehr sehr gut können. Ja, also da gibt es dann auch
Geschichten noch heute, wo man sagt, Oh, das war der
gerechteste Herrscher überhaupt, er hat so viel für die armen
Menschen gemacht, hat doch viel von seinem Privatbesitz wieder.
Auch die Menschen verschenkt also er war einfach wirklich ein
richtig guter Kerl wie Shit, das ist schön.
Ich habe bei den ganzen Legenden.
Die ich mir durchgelesen habe. Bei der Heiligen Suche übrigens
auch einen gewissen Anruf von Köln gefunden, der hätte ich
auch fast genommen, der hat 200 Jahre nach Arnold meinen
Jugendlichen Kaiser gekidnappt und dann in seinen Namen
regiert, also nicht ganz wie jetzt hier der der der Arnold,
der ist ja da. So kann man es auch machen.
Vielleicht hat er sich da inspirieren.
Lassen, das ist gut, das ist nen nen Kaiser zu babysitten.
Arnold hat das jetzt 10 Jahre lang gemacht, dort als Regent in
Aquetanien und dann hat er sich eine Auszeit genommen und jetzt
kommt quasi der Religiöste Teil seiner ganzen Geschichte.
Er wollte pilgern nach Santiago Dici de Compostela, Santiago,
Dici. Werden die Curtis cool?
Da wollt ihr hin und. Wenn ihr wissen wollt, warum es
vielleicht keine super gute Idee ist, die Wallfahrt ans Grab vom
Apostel Jakobus zu machen, dann hört in unsere Folge dazu rein.
Spoiler. Er liegt dort gar nicht.
Das ist alles nur ein Scam. Das Problem war auch, Arnold
überlegte sich auf halber Strecke anders, denn wirklich,
ja, aber er hatte gute Gründe, er wurde nämlich recht krank,
seine Reise war dann doch recht beschwerlich und dann wollte er
von Gott eigentlich nur noch eine Sache wissen, ob es bald
mit ihm zu Ende gehen würde, weil wenn dem so wäre, dann
würde er gern nach Hause reiten, in den Wald, den er damals
geschenkt bekommen hat, da hat er sich jetzt zu Hause gefühlt
bei diesen Leuten. Und um das zu testen, ob er bald
stirbt, hat er den Ring, den er geschenkt bekommen hat, ins
Wasser geworfen, ins Meer. Und er wusste, wenn er
aufsteigt, dann heißt das, er sollte lieber nach Hause gehen,
wenn er niedersingt, dann heißt das, er kann kann auch
weiterreisen. Der Ring stieg natürlich auf und
er wusste, sein letztes Stündlein hat geschlagen, das
ist so das einzig göttliche Wunder bei der ganzen Geschichte
und da kommt dann auch noch dazu, dass er diesen Ring
irgendwann später zurückgehalten hat sogar.
Weil irgendwelche armen Menschen, denen er mal Almosen
gegeben hat, die haben mit den Almosen den Fisch gekauft und in
dem Fisch war dieser Ring drin. Oh, das ist cool.
Ja, das ist eine lässige Geschichte.
Ich stell mir den Arnold die ganze Zeit vor, wie dieses Meme
von Arnold Schwarzenegger, wie er im Wald sitzt, umgeben von
Tieren und und glücklich und im Einklang mit der Natur stimmt,
so stell ich mir irgendwie vor, weiß nicht.
Der hat sich sicherlich auch gut.
Mit dem Hubertus verstanden, bei der solche Waldburschen genau.
Arnold hat natürlich auch noch rechtzeitig seine Heimat in dem
ergaunerten Wald. Ginnitzweiler hieß der Ort
damals, aber heute heißt Ginnitzweiler Ginnitz Ginnitz
mit Doppel n und z, und heute heißt es Arnoldweiler.
Niemand weiß wirklich, wie alt er.
Geworden ist. Als er dann um das Jahr 800
starb, und darüber gibt es anscheinend einen riesigen
Streit, da mehrere. Verschiedene Ansichten, ob das
jetzt 800 oder 793 war, ist mir auch relativ egal.
Sagen wir einfach um das Jahr 800 Problem gelöst.
Also was mir aber nicht relativ. Egal ist ist wo ist aber sein
Knochen. Was ist mit den Reliquien
passiert? Arnoldsweiler.
Also sind alle dort. Nicht vollständig, glaube ich.
Ich glaube. Es gibt einen Kopf, oh prima,
das werde ich noch mal. Korrigieren, wenn wenn.
Dem nicht so ist. Das war mir jetzt nicht so
wichtig in der Geschichte. Das ist natürlich.
Mein Fokus, ja, der Knochen ist es.
Vor allem an diesen Tagen, an diesen Scary Skeleton Tagen.
Du hast eigentlich recht, ja. Na, es gibt Reliquien und die
sind irgendwie da. Okay danke bjarid tiefgründig
recherchiert. Was mir wichtiger war, ist, dass
er erst 1000 Jahre nach seinem Tod Heilig gesprochen wurde,
weil wir erleben das ja häufig, dass sie dann schon nach wenigen
Jahren oder zumindest nach weiß ich nicht nach 200 300 Jahren
ist es dann meist so weit, aber wirklich erst im 19 Jahrhundert.
Hat das dann Papst Leo der 13. Anerkannt, weil er irgendwie den
Menschen dort in der Gegend nen Gefallen tun wollte?
Die Anhaltsverehrung, die war aber eigentlich auch im
Mittelalter schon sehr groß und auch sehr aktiv, denn wie
gesagt, die Menschen haben mir ja wirklich was verdankt, jeden
Tag, wenn die dort in Wald gegangen sind auch noch 500
Jahre später. Konnten sie dem Arnold dafür
danken, dass sie überhaupt da sein durften?
Schnell entwickelte sich dann auch so verschiedene Bräuchtümer
die entwickelten sich vor allem der sogenannte Wachszins der
birkewald Gemeinden, das war die Idee, dass jetzt man dem Arnold
jedes Jahr zu seinem Gedenktag Kerzen spenden sollte, Kerzen,
Kerzen. Man bringt Kerzen.
An sein Grab. OK und?
Das ist das die große neue Brauchtumsidee.
Wir gehen zu einem Grab und zünden Kerzen an.
Geht, geht das, wirst du jetzt sagen.
Sie werden ihm jedes Jahr zu sein, Gedenktag noch ein paar
Bäume Pflanzen in seinem Wald, ja, das wäre auch eine schöne,
es tut mir leid, dass ich. Möchte jetzt noch die.
Arnoldzweiler verärgern es ist immer sehr schön, wenn man an
einem Grab Kerzen anzündet, aber es ist jetzt nicht die neue
Erfindung des Rades, nein, die haben das sicherlich nicht
erfunden. Aber du sagst ein schönes Neues.
Bräuchtum Brauchtum übrigens ja gut.
Gebräuch. Lils hat sich.
Dort, er tut mir leid. Einfach.
Eingebürgert, das haben wir jetzt zu.
Hohe Erwartungen gegen. So respektzeug.
Ja, ich find das ja gut das. Wird bei anderen natürlich auch
gemacht. Baumpflanzen wär schon nett
gewesen, aber darauf sind sie halt nicht gekommen.
Sind ja sehr einfache Leute dort, OK.
Sie. Sie haben wieder zu hohe
Ansprüche. Meinerseits ja, aber die haben
das wirklich sehr sehr. Durchgeregelt auch, wie viele
Kerzen gebracht werden müssen, die haben für jedes einzelne
Dorf dort eigene Chargen und Mengen bestimmt, also nur ein
Dorf war ausgeschlossen, hab ich noch fast vergessen Huchem
Stammeln hieß das Huchem Stammeln, Huchem Stammeln,
Huchem Stammeln, die wurden. Nie.
Mit dem Wald beschenkt weil. Ich weiß nicht wieso.
Wir stell mir vor, dass da ganz viel seltsame Dinge abgehen in
Huch, am stammeln, huch, rem stammeln.
Huch, m. Stammeln.
Huch, hem also verstanden, das heißt Huch am Stammeln, Huch,
also 3 Worte stammeln, so, huch. Am Stammeln ja, warum die nicht
mitmachen, ist nach der Legende, dass Arnold, als er grad durch
das Dorf Durchritt und. Sein Pferd war sehr durstig und
er hat gefragt, ob das Pferd was trinken darf und da war irgend
so ne sture Magd, die hat gesagt, Na hier kriegt ihr nix
und dann war er so wütend oder so salty, dass er gesagt hat,
gut, dann kriegt ihr auch kein weit, nur weit für euch, weil
diese diese. Magd, die muss sich so unbeliebt
gemacht haben in dem Dorf. Die Leute werden vermutlich dann
jeden Tag gesagt haben, ja, ich will jetzt ja Brennholz holen,
damit ich nicht erfrier, aber ich kann ja nicht wegen der
Adelheid. Da konnte sie.
Dann auch nur Stammeln, um sich zu rechtfertigen.
Huch, hat sie dann gesagt, ich wusste es ja.
Nicht stammelte sie ja fies, ganz schön gemein, dass die da
irgendwo nicht mitmachen dürfen, dieser ganze.
Kerzen Ritus, den sie dort eingeführt haben, der hat bis
ins 19. Jahrhundert auch ziemlich gut
funktioniert. Aber dann kamen sie langsam, die
ersten Risse, dann haben vielleicht die ersten Menschen
dort in der Gegend auch vergessen, wem sie den Wald
verdanken, die religiösen. Tradition ging allgemein so n
bisschen zurück und irgendwann hat man auch gesagt, können wir
es nicht einfach lassen. Wir machen jetzt hier n
Vergleich und dann gab es wirklich n Gerichtsprozess wo
die örtlichen Kirchenvertreter sich mit den Gemeinden dann
abgesprochen haben, dass jetzt noch einmal so und so viel
zahlen. Und dann ist gut, dann müssen
Sie es nicht mehr machen mit dem Kerzenbrauch.
Und wem haben Sie denn was gezahlt?
Na ja, der Kirche, dem. Quasi als Entschädigung dafür.
Ja, dass die Kirche, na schau, jetzt find ich.
Es aber doch wieder schade, dass sie das nicht mehr machen.
Ja, und heute wird es auch wirklich nur noch.
Ganz, ganz wenig gemacht, dem dem Arnold Wachs gebracht und
ich mein, wie schwer kann es auch sein, dass man einmal im
Jahr jemandem ne Kerze ans Grab ja, aber wieviel Kerzen waren
das? Klingt schon so, als hätten die
da Hunderte Kerzen hinge. Das waren so 2 pro Dorf.
Oder ich weiß nicht, ja, gib mir bitte.
Es gibt übrigens trotzdem. Ich will die die Gegend jetzt
nicht schlecht machen, die haben auch noch ein Fest so jedes Jahr
zu seinen Ehren und so weiter das ist so ein bisschen
eingeschlafen und da ist jetzt auch das Problem, weil was
passiert, wenn man den Deal nicht einhält, da gibt es
Konsequenzen, wirklich ja. Aber er ist ja nicht, ist ja
kein Pakt mit einem Teufel oder so ist es ja nur, das ist ein
Pakt mit Gott, aber was? Ist, wenn die Leute von Gott.
Ja, das ist dann überhaupt schlecht.
Das ist. Dann noch viel schlimmer, als
wenn du mit dem Teufel irgendwas ausgemacht hast und dich nicht
dran haltest. Ich zeig dir jetzt mal ein Bild.
Das ist ein Satellitenbild von der Gegend dort, westlich von
Köln, zwischen Köln und Aachen, findet das ganze statt, und da
groß St. Arnold, da liegt er.
Wenn du mir jetzt ein. Bild sagst, wie das Dorf
komplett von einem Erdrutsch verschüttet wurde oder so.
Nein, nicht ganz was. Ist das.
Da war früher mal Wald. Oh nein.
Oh je, das heißt Steinbruch. Haben Sie diesen Wald einfach
weggeholzt und dann einen Steinbruch gemacht?
Ja, Tagebau, Tagebau, denn diese.
Gegend der Wald vom Arnold, das ist tatsächlich der
deutschlandweit bekannt gewordene Hambacher Forst.
Das ist das, was die zum zugunsten des Kohlebaus zerstört
wurde. Ich weiß.
Voll arg was mir. Vorher gar nicht.
Klar war diese zerstörte Natur, die ist so klar sichtbar, dieser
Sand, der dann, der jetzt nur noch zu sehen ist, wo früher
weit war oder immerhin grün, wenn man ganz weit raus zoomt
bei Google. Siehst du das in dem Roten,
diesen weißen Punkt? Man sieht das aus dieser
Entfernung, also hier ist gerade eine Karte, da sieht man ganz
Europa und du siehst. Trotzdem noch.
Das Gebiet des Tagebaus du ok, das ist schon echt heftig.
Ich bin leider gerade ein bisschen abgelenkt von dem
ersten Screenshot, den du mir geschickt hast wegen dieser
unglaublich deutschen Namen der Ortschaften.
Da merkt es ja nicht gölzheim platzheim was ist mit Echtz?
Und Frenz? Kerpen.
Heppendorf, Ahe von Orte hast, ahe, ahe.
Ja, ich möcht gar nicht den Menschen vor Ort die Schuld
geben. Natürlich hat das jetzt nichts
mit dem Arnold oder so zu tun, nicht ich weiß nicht.
Das ist ausgerechnet dieser. Heilige Wald, jetzt.
Was das dazu geworden ist, das ist jetzt schon ein harter
Schlag. Zu wissen, dass es diesen
Heiligen wollten einmal gibt, es tut mir schon sehr leid.
Ja, mir tut's auch leid. Damit hab ich jetzt nicht
gerechnet. Das ist vor der Dauna jetzt am
Ende ja schon. Ja, bau mich noch ein bisschen
auf, da sind wir noch was Gutes. Na ich würde erst noch.
Sagen, dass zugestimmt wurde, dass dieser Wald dort abgeholzt
wird zugunsten der Kohle von christlichen Parteien.
Cdu interessant zu viel dazu diese Christen, die sind noch
alle gleich. Kann ich jetzt sagen, jetzt
sucht er uns ja nicht, aber nein.
Ich möchte. Das Klima als mein Scherz.
Und da, was man damals auch in den.
Nachrichten dazu gesehen hat. Da wurden auch wirklich einfach
Dörfer weggebaggert, also nicht nur der Wald wurde zerstört,
auch die Dörfer, da wurden ganze Kirchen Weggebaggert, die dort
im Weg standen, ja in Kirchen. Ist es natürlich schlimm, aber
ganze Existenzen. Stell dir vor, jemand baggert
dein Haus weg ne gut, die wurden natürlich entschädigt und.
So, ja, aber das ist trotzdem schlimm.
Deine Heimat, die ist dann. Einfach weg, ja.
Also wenn der. Arnold das von oben sieht, der
ist sicherlich schon ein bisschen angesäuert.
Sei grob. Na?
Das ist noch in Sicherheit. Das ist alles.
Noch ein Stück Ah, das ist also, ich dachte.
Die haben anfangs das. Grab.
Weggebaggert? Na, nach den jetzigen Plänen
wird auch. Sein Grab davon verschont
bleiben. Aber man sieht's eben von oben.
Wir machen immer noch weiter, ja.
Bis 2030 wird in Deutschland noch Kohle.
Abgebaut. Oh ja, es ist eh sehr dumm.
Ja schon. Irgendwie ja.
Naja, abschließend noch was fröhliches.
Ja, bitte ja. Denn dieses Ganze.
Bringt ne Kerze ans Grab und so ne, das ist also ich hab doch
noch ne Verbindung zu Allerheiligen gefunden, weil das
ist ja der ganze Sinn von Allerheiligen, dass man da
hingeht oder aller Seelen streng genommen.
Also der Tag danach, dass man in der Nacht Kerzen an den Gräbern
angezündet hat, damit die. Ich weiß nicht, was warum genau
damit die Toten tanzen können, Dia, Stella und so.
Das ist zum Gedenken. Man gedenkt seinen lieben
Verstorbenen und ihrer Seelen. Ich find es auch sehr schön
also. Selbst wenn man nicht gläubig
ist. Ich geh voll gern an
Allerheiligen abends über Friedhöfe, weil es einfach so
schön aussieht, dieses Licht am Meer.
Ja, und die wir alle ans Grab. Meiner Großeltern gehen
selbstverständlich. Ja, macht das alle.
Das ist sehr schön. Genau.
Ah ja, und noch was anderes. Fröhliches.
Es gibt noch einen anderen Heiligen Arnold.
Zumindest auf Englisch nennt man den Saint Arnold von Soisson
französisch Belgisch, die Ecke, das ist der Schutzpatron des
Bieres, na, den hätte. Ich vielleicht lieber.
Mitbringen sollen vielleicht ein bisschen witziger gewesen.
Da ist irgendwie die Geschichte, dass er halt den armen Menschen
Bier gebracht hat statt Vader. Weil er wusste, dass sie, wenn
sie Wasser trinken, krank werden.
Und weil Bier natürlich Lust, das war auch sehr interessant.
Ja, vielleicht beim nächsten Mal.
Ja, that's it. Aber danke, dass du mir von ihm.
Erzählt hast ja, damit beenden wir eine weitere Folge
sanctpodcastschreibtunsgerneansanctpodcast@web.de schaut euch auf Instagram die
Bilder an, die mir der Biane Grad gesagt hat.
Macht's gut, schön Allerheiligen.
Obwohl, das war ja schon, wenn die Folge rauskommt, macht's
gut. Einfach Ciao, los geht's, los
geht's. Musik Magic Escape Room, Kevin
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