Ja, sehr geehrte Damen und Herren, liebe
Verbandsmitglieder, liebe Jury, lieber Herr Dr. Rothe, Lieber
Herr Bagus, liebe Gäste, ich bedanke mich natürlich im Namen
meines Teams im Namen von Benjamin Scherp mir und Jan
Feddersen und auch Lucy Blog, die bei uns im Videoschnitt
tätig ist, ganz, ganz herzlich für diesen Preis, denn das macht
uns wirklich unglaublich stolz. Das freut uns, dass unsere
Arbeit wertgeschätzt wird und das ist in diesem Fall wirklich
keine Plattitüde, sondern. Sehr ernst gemeint.
Ich möchte Ihnen nachfolgend auch erklären, warum das so ist.
Herr Bagus hat mir 30 Minuten eingeräumt, der der Vorteil
daran ist, wenn man einen Podcast hat, dass ich mein
Sendungsbedürfnis wirklich ausreichend befriedigen kann,
sprich glaube ich, muss ich das heute nicht ganz ausfüllen, aber
ich möchte ihn trotzdem natürlich erläutern.
Wieso wir gerade für diesen Preis so dankbar sind?
Wir erinnern heute an Arno Esch, den Namensgeber des Preises, und
seine wertgefährten Weggefährten, die in der
Sowjetunion leider umkommen mussten und gerade Arno Esch im
Alter von nur 23 Jahren genau der ist das Alter, in dem Benny,
mein Kollege und ich uns jetzt gerade befinden, natürlich.
Das wollen wir von Anfang an klarstellen.
Sehen wir uns in keiner Tradition oder direkten
Nachfolge mit jemandem wie Arno Esch, das haben Sie vorhin auch
schon richtig erläutert, wir arbeiten hier mit unserem
Podcast natürlich unter dem Schutzschirm des Grundgesetzes,
das uns gewährleistet, dass in diesem Land zumindest rechtlich
Meinungsfreiheit und Pressefreiheit herrschen.
Unsere Arbeit ist also vergleichsweise harmlos und
komfortabel. Die Sowjetunion und ebenso der
Nationalsozialismus waren Unvorstellbare für uns heute
unvorstellbare Eskalationsstufen von Autoritarismus und bei uns
steht niemand morgen, wie es vielleicht in der DDR, der
sogenannten DDR der Fall war, vor der Tür und sagt das, was
jeder im Podcast macht, das geht so nicht, aber wir müssen
wachsam sein. Und sie alle kennen den Satz von
Guido Westerwelle, den er geprägt hat.
Die Freiheit stirbt immer zentimeterweise, und damit hat
er recht, und ich möchte ihnen ein paar beängstigende Symptome
nennen, denn unser Motto lautet Ja, wie schon richtig erwähnt,
Journalismus mit Neugier und Respekt, und eigentlich müsste
man sagen, na gut, was denn sonst, wenn Journalisten nicht
neugierig sind und ihren Gesprächspartnern respektvoll
gegenüber, dann machen sie ihren Job falsch, also es sollte
selbstverständlich sein. Nur offenbar leben wir in einer
Zeit, in der genau das Journalismus mit Neugier und
Respekt erklärungsbedürftig geworden ist.
Wenn 46% der Deutschen aus dem Institut für Demoskopie
Allensbach sagen, sie haben sagen, sie haben nicht das
Gefühl, in diesem Land ihre Meinung frei äußern zu können
und sogar noch mehr, fast 70% sagen, dass sie die
Debattenkultur in diesem Land schlecht finden und das
Vertrauen in die traditionellen traditionellen Medien verloren
geht. Dann läuft in diesem Land
wirklich etwas schlecht und also wirklich schlecht, es brennt und
dann müssen wir die Notbremse ziehen und etwas tun.
Das machen wir mit Waste, die Frage ist nur, wie konnte es
dazu kommen, die Bedrohung von freier Rede ist heute häufig
subtiler, rechtlich habe ich eben schon gesagt, ist sie
gesichert durch das Grundgesetz, aber ich glaube, Menschen
verlieren heute häufig ihren Mut ihre Meinung zu sagen und.
Weil es eben kein richtig gutes Debattenklima mehr gibt an der
Universität. Nicht.
Du hast es eben schon angesprochen, Chalz im
Freundeskreis oder anderswo muss man Angst haben, dass man sozial
ausgegrenzt wird, wenn man bestimmte politischen Ansichten
hat, Benny und ich. Haben das als Erstes natürlich
auch an der Universität gemerkt und haben deswegen auch diesen
Podcast gestartet als Liberale. Da hat man es an der Universität
nicht unbedingt leicht, man findet nicht so viele, die
ähnlich denken wie man selbst in der LHG natürlich, aber als
Journalisten. Hatten wir es mit Parteien
einfach nicht so, da sind wir da lieber ferngeblieben.
Aber schön, dass es euch gibt und dass ihr euch dort
zusammenfindet. Benni und ich, wir hatten nur
uns und haben uns deswegen gemeinsam vor ein Mikrofon
gesetzt, sind zusammengezogen und wurden ein altes Ehepaar,
das bis heute hält. Ja, und als Journalisten sehen
wir hier. Haben eine große Verantwortung
für diese Misere, in der wir die Meinungsfreiheit heute sehen.
Auch bei unseren Kolleginnen und Kollegen.
Häufig hört man Sätze wie dem kann man doch keine Bühne bieten
oder solchen Leuten darf man keine Plattform geben und wenn
ich diese Sätze, die ich wirklich gerne und häufig höre,
dann bereitet mir das beinahe körperliche Schmerzen.
Also so etwas als Journalist auszusprechen, ist wirklich,
wirklich bemerkenswert. Das entlarvt nämlich einen ganz
bestimmten Blick, den diese Leute auf die Welt haben.
Sie halten nämlich die Menschen, die diese die Medien
konsumieren, die auch unseren Podcast konsumieren, für zu doof
und unkritisch, sich eine eigene Meinung auf das zu bilden, was
sie dort sehen. Jetzt kann man natürlich erstmal
das ganze komisch und lustig finden und sagen, Ach, diese
überheblichen Journalisten. Aber wenn man länger drüber
nachdenkt, dann dann ist das überhaupt nicht lustig.
Denn wenn man das zu Ende denkt, dann kommt man zu dem Schluss
oder muss sich eingestehen, liberale Demokratien basieren ja
auf dem Menschenbild, dass wir es mit kritischen, mündigen
Menschen zu tun haben, wir trauen den Menschen zu, dass sie
sich eine politische Meinung bilden können, dass sie auf
dieser Basis wählen können, dass sie auf dieser Basis politisch
partizipieren können, dass sie in Parteien eintreten können,
dass sie demonstrieren können. Und wenn wir Ihnen das
absprechen oder wenn jemand Ihnen das abspricht, dann können
Sie sich selbst beantworten, was für ein Menschenbild, was für
eine Vorstellung von Demokratie diese Journalisten oder auch
sonst wer an Universitäten hat. Es wirkt manchmal so, als hätten
diese Menschen oder würden diese Menschen denken, dass Thesen
oder Argumente ansteckend wären wie eine Epidemie, wir glauben
das nicht. Wir glauben eher das Gegenteil.
Eine freie Gesellschaft erkennt man daran, dass sie Gespräche
und verschiedene Meinungen aushält, auch unangenehme und
solche. Herr Grude, Sie haben es richtig
gesagt, die wütend machen, man kann in den Base Podcast
reinhören und sich denken, was gibt der oder die dort für einen
Stuss von sich, aber auch das muss eben in Ordnung sein und es
gehört eben dazu, wir glauben, dass die Menschen.
Die uns konsumieren und die Menschen in Deutschland kritisch
sind, mündig sind, klug sind und wer Base hört, dem wird
zugetraut, dass er die geäußerten Meinungen dort selbst
bewerten kann. Unsere Moralisierung, unsere
irgendeine Art von Big Brother Vorstellung von, dass wir den
Menschen vorgeben müssen, was sie zu denken haben, das lehnen
wir ab. Wie gesagt, man kann jemandem
zuhören, versucht zu verstehen, wie er denkt, muss ihm aber
nicht gleich zustimmen und man kann.
Ein offenes Gespräch führen, auch kritisch.
Wir sind eben Journalisten. Ich glaube jetzt vor kurzem, das
kann man an der Stelle sagen, ging ja dieser Podcast von Ben
Bernd Viral, weil er mit Hecke gesprochen hat, das ist kein
Journalismus, er versucht zwar, den Menschen zuzuhören, und man
merkt an den Klickzahlen, dass die Menschen Interesse daran
haben und auch sich danach sehnen, tatsächlich mal zu
verstehen, wie dieser Mensch tickt, aber wir glauben, man
muss schon, wenn man einen Podcast macht, gerade wenn man
sich Journalisten nennt, noch ein Stück weiter gehen.
Und man kann auch kritisch nachfragen, ohne direkt ins
Moralisieren zu verfallen. Das ist ein schmaler Grat, aber
eben genau das versuchen wir, Warnhinweise wie auch
Zigarettenschachteln wie beispielsweise umstritten oder
ähnliches, das lehnen wir hingegen.
Ab wie? Wann haben Sie gegen rauchen
kann ja auch. Nicht wahr sein, so.
Es gibt eben diese seltsame Entwicklung, dass Journalisten
in ihrer Arbeit zeigen wollen, auf welcher Seite sie stehen
oder dass sie auf einer richtigen Seite stehen.
Aber Journalismus war im besten Fall immer etwas anderes, nicht
die permanente öffentliche Versicherung der eigenen
Tugendhaftigkeit, und genau deshalb sagen wir immer wieder
Journalismus mit Neugier und Respekt, weil wir ehrlich
glauben, dass darin fast alles steckt, was guten Journalismus
auch ausmacht. Neugier bedeutet nicht, schon
vorher zu wissen, wie ein Gespräch ausgehen soll und
versuchen, eine Person und deren Argument in eine Schublade zu
stecken. Also wir versuchen eben besser
zu verstehen, Respekt bedeutet, Menschen nicht auf ihre
schlimmste Zuschreibung zu reduzieren, eine liberale
Demokratie lebt davon, dass Menschen das Risiko eingehen
dürfen, falsch zu liegen, auch intellektuell, und wer nie irren
darf, wird irgendwann auch nicht mehr ehrlich sprechen.
Wir bei Base glauben Gesellschaft, in der nur das
Sagbare gesagt werden darf, braucht irgendwann keine Zensur
mehr, weil die Menschen lernen, sich gegenseitig zu
kontrollieren. Und genau deshalb sagen wir,
Meinungsfreiheit ist nicht nur ein juristisches Prinzip, eine
Gesellschaft kann formal frei sein und trotzdem geistig eng
werden. Bei Base geht es deshalb darum,
rauszufinden, wie denken Menschen, warum denken sie so,
welche Erfahrung haben sie dorthin gebracht, wo irren sie
sich vielleicht, wo irren wir, wo gibt es Widersprüche.
Und diese interessanten Gespräche entstehen oft genau
dort, wo man merkt, dass die Welt komplizierter ist als die
eigene Timeline auf Tik tok, Twitter oder Facebook.
Und vielleicht ist genau das heute auch fast schon ein
subversiver Gedanke, dass Menschen mehr sind als
politische Schablonen. Und dass man mit jemandem
fundamental uneinig sein kann und ihn trotzdem als Menschen
respektiert, vielleicht sogar mag oder zum Freund hat.
Und zum Ende hin erlaube ich mir jetzt noch, wo sie mir die Bühne
gebeten haben, gegeben haben. Ich hoffe, Sie bereuen es nicht,
aber 3 Appelle und der Erste ist kritisch, vor allem auch mit den
Liberalen selbst, weil nicht selten haben wir den Eindruck,
dass Liberale erstaunlich gut darin geworden sind, sich
gegenseitig zu verachten, um gegenseitig die Existenz oder
zumindest das liberal sein abzusprechen.
Sozialliberale halten Libertäre für Kaltherzige Marktfanatiker
Libertäre wiederum halten Sozialliberale für
Paternalistische Moralbürokraten oder Sozialisten, und beide
Seiten verbringen eben unfassbar viel Energie damit, sich
gegenseitig diesen Liberalismus abzusprechen.
Dabei wäre es genau jetzt. Wo es um den Liberalismus in
Deutschland so schlecht steht wichtig, dass Liberale sich auf
ihre Kerngedanken, die sie zusammenhalten, konzentrieren
und dort auch zusammenarbeiten. Das bedeutet mehr Freiheit,
vertrauen in das Individuum und die inhaltliche Ablehnung von
Konnektivistischen Gesellschaftsprojekten.
Auch Liberale sollten sich rückversichern, Toleranz
gegenüber anderen Meinungen fängt auf und erst recht vor der
eigenen Haustür an. Die zweite der zweite Appell ist
basiert auf einer Anekdote, nämlich wann wir ja gerade mit
Ulf Posch hat mich schon angesprochen bei der taz und
dieser Auftritt war nicht unumstritten, also es war.
Man muss nicht denken, dass man bei der taz, selbst wenn wir
inzwischen ja einen taz Redakteur Jan Federsen bei uns
haben, einfach mit Old Porsche reinmarschieren kann.
Das funktioniert tatsächlich nicht so, also wir mussten dort
intern wirklich einige Kämpfe und Diskussionen austragen und
auch argumentieren können, warum wir es für richtig und wichtig
halten, dass Old Porsche gerade an diesen Ort kommt.
Es gab im Vorhinein dann einzelne Blogberichterstattung,
die versucht haben, uns und auch die taz zu diffamieren.
Auf einmal steht dann unbegründet irgendwie rechter
Podcast davor oder Verbindungen werden aufgezeichnet zu
beispielsweise Clemens Schneider und Prometheus und das ganze
wird wie ne Verschwörungstheorie gesponnt als irgendein rechtes
Netzwerk und deswegen ist mein Appell an dieser Stelle.
Eine liberale lasst euch nicht einschüchtern, denn ich glaube
es uns ist an diesem Tag etwas gelungen.
Ulf Poschat hat anders gesprochen als in anderen
Podcasts und Interviews zuvor, er hat sich zumindest für Ulf
Poschat einigermaßen einigermaßen eingelassen auf das
Publikum und hat sich auch versucht, mit seiner eigenen
Position und den Menschen, die dort waren, auseinanderzusetzen
und ebenso das Publikum, das vor uns saß, hat sich auch versucht,
auf Ulf Poschat einzulassen. Und am Ende war dieser Podcast,
dieses Interview ja auch das mit der meisten Aufmerksamkeit an
diesem Tag, obwohl die taz vorher vielleicht nicht, oder
haben einige bei der taz, man muss fairerweise sagen, dort
gibt es wirklich gute Leute, das eigentlich gar nicht so gerne
gehabt hätten, und ich meine nicht einschüchtern lassen mit
für die Liberalen, wenn jemand sagt, ihr seid rechts umstritten
oder wenn Rechte ankommen und euch diffamieren für eure
liberalen Meinungen. Steht zu euren Ansichten, steht
für den Liberalismus ein, versucht euch nicht anzuwidern
an eine Seite oder die andere. Ich glaube, wir Liberalen, wir
müssen uns eben nicht an den anderen ausrichten, sondern an
uns selber, und der letzte Punkt ist Liebe Liberalakademiker.
Wenn sie, wenn ihr ein Störgefühl habt, wenn euch etwas
stört in dieser Gesellschaft und ihr eine Idee habt, die Welt ein
Stück freier zu machen, dann tut es, dann kämpft für diese.
Diese Reaktionen nach der nach diesem taz Interview haben eben
gezeigt, dass wir ins Schwarze getroffen haben, wer uns
versucht hat zu diffamieren, der hasst die Meinungsfreiheit, es
gibt keine Argumentation, uns mit irgendeinem Label zu
versehen, und es gab überhaupt keine Argumente.
Und unsere Zahlen zeigen es ebenso.
Darüber will ich jetzt nicht lange sprechen, aber es zeigt,
dass es Freiheit braucht und dass es Menschen gibt, die sich
danach sehnen und Freiheit, dieser Ethos, den wir leben, den
müssen wir in die Welt tragen, und ich möchte an dieser Stelle
nicht jammern, aber man muss es doch sagen, denn es ist
anstrengend, Freiheit zu leben und für diese zu kämpfen, um
dieses Projekt zu machen, das tut teilweise richtig weh, das
bedeutet? Sich zu einer Idee zu Committen,
das bedeutet die ganze Zeit dafür zu arbeiten.
Benny und ich. Unser komplettes Leben dreht
sich nur noch um, wer ist da stecken Blut, Schweiß und Tränen
drin und man muss sich an dieser Stelle auch bedanken bei unseren
liebsten, bei meiner Freundin Celia und bei Helene, der
Freundin von Benny, die uns die ganze Zeit den Rücken stärken,
unseren Freunden und Familie und ich sag das wie gesagt nicht um
zu jammern, sondern ich sage es damit auch ihr euch stark macht
für die Freiheit. Wenn euch die Freiheit wichtig
ist, dann müsst ihr etwas tun und genau gründet.
Gründet NG OS, gründet Unternehmen, gründet
Initiativen, engagiert euch bei den bereits bestehenden
Institutionen, die die hier sind, machen das ohnehin, also
Kämpfen für ihr brennt, kämpft für die Freiheit und ihr müsst
das gar nicht selbstlos tun. So sind wir liberale ja nun mal
auch häufig. Wir wollen auch unser Geld
verdienen, aber das geht eben auch und das machen wir mit Base
auch. Aber findet Lösungen für
Probleme, die ihr seht, die können gerne auch profitabel
sein. Ja, wir fühlen uns gerade
geehrt, diesen Preis zu bekommen, weil Benny und ich uns
im Liberalismus politisch zu Hause fühlen.
Auch wenn das in unserem Projekt eigentlich gar keine Rolle
spielen sollte. Wir sind Journalisten und
interviewen eben Menschen aus allen politischen Perspektiven.
Aber gestern hat jemand zu mir gesagt, gerade deshalb, es hätte
ja auch jeder aus jeder anderen politischen Richtung auch dieses
diese Idee kommen können, und ehrlich gesagt, glaube ich das
nicht, das sind, wir haben jetzt einfach an der Universität
angefangen, miteinander zu. Zu sprechen und dann irgendwann
Gäste einzuladen. Und es hat eine Weile gedauert,
bis wir verstanden haben, was wir dort überhaupt machen.
Aber aus dem liberalen Ethos heraus haben wir es eben von
Anfang an genauso gemacht, wie wir es heute auch machen,
respektvoll, neugierig und offen, und deswegen sage ich
das, und gerade deshalb bedeutet uns auch dieser Preis wirklich
viel, nicht nur wegen der Auszeichnung selbst, denn es ist
der erste Preis, den Base bekommen, wir machen das Ganze
seit dreieinhalb Jahren, sondern auch eben wegen des Namens, den
er trägt, Arno Esch also. Vielen Dank, dass wir ein wenig
zum Gedenken an Arno Esch beitragen dürfen.
Vielen Dank, dass sie unseren Beitrag als Kampf für die
Meinungsfreiheit als wertvoll erachten.
Vielen Dank, das ist die Frage, die ich denke
das. Wirklich nicht gerechnet werden.