1 00:00:00,320 --> 00:00:03,160 Aber dass die Linke nicht selbstkritisch ist, dass die 2 00:00:03,160 --> 00:00:07,120 Linke nicht die Heroisierung von einer bouchwarzen Moral Elite 3 00:00:07,200 --> 00:00:10,880 selber angreift, das macht mich rasend. 4 00:00:10,960 --> 00:00:13,360 Wir sind mit Ulf Poschert zur taz gegangen. 5 00:00:13,600 --> 00:00:16,800 Ulf Poschert der Weltherausheber plädiert seit Monaten dafür, das 6 00:00:16,800 --> 00:00:20,000 linke Schüttbürgertum kaputt zu machen, aber gerade deshalb 7 00:00:20,000 --> 00:00:22,520 wollten wir ihn vor ein linkes Publikum mitnehmen, um 8 00:00:22,520 --> 00:00:25,040 herauszufinden, wo gibt es vielleicht Missverständnisse 9 00:00:25,040 --> 00:00:28,120 zwischen den Milieus, wo gibt es Gemeinsamkeiten und wo kann man 10 00:00:28,120 --> 00:00:29,960 auch einfach sagen, we are green to Disney. 11 00:00:30,320 --> 00:00:34,080 Ich finde, ich finde alles scheiße und ich finde, wir 12 00:00:34,080 --> 00:00:36,960 müssen neu anfangen und auf die ist alle geschissen. 13 00:00:37,200 --> 00:00:42,800 Wenn ich Leute lese, die einfach immer und immer und immer wieder 14 00:00:42,800 --> 00:00:47,760 ihren alten Stoß weitererzählen, dann höre ich es auf zu lesen, 15 00:00:47,760 --> 00:00:50,000 mit denen gibt es auch keine Brücken und wenn wir nicht 16 00:00:50,000 --> 00:00:54,400 anfangen lernkurven zu haben und gleichzeitig das Interesse daran 17 00:00:54,400 --> 00:00:59,040 verlieren in andere nicht auch, also da finde ich Habermas auch 18 00:00:59,040 --> 00:01:03,600 ein super. Der zwanglose Zwang des besseren 19 00:01:03,600 --> 00:01:30,520 Arguments Herzlich Willkommen beim Tazlab 20 00:01:30,720 --> 00:01:37,200 hier im Podcaststudio. Wir haben dieses Tazlab wird von 21 00:01:37,200 --> 00:01:42,320 mir seit 2009 geleitet. Ich komme aus der Tradition 22 00:01:42,320 --> 00:01:46,560 kommunistischer Pressefeste in Italien und Frankreich, ich 23 00:01:46,560 --> 00:01:50,240 orientiere mich also wie Crowded House, funktioniert an 24 00:01:50,240 --> 00:01:54,000 evangelischen Kirchentagen. Deswegen gibt es das Tasla. 25 00:01:54,000 --> 00:01:57,040 Ich finde, dass Menschen demokratische, republikanisch 26 00:01:57,040 --> 00:01:59,200 orientierte Menschen miteinander reden sollen. 27 00:01:59,440 --> 00:02:02,840 Wie gelingt also durchaus in der Tradition formuliert Hannah 28 00:02:02,840 --> 00:02:06,960 Ahrens, wie funktioniert eigentlich ein miteinander gutes 29 00:02:06,960 --> 00:02:10,560 Leben, deswegen sind diese Jungs hier, und deswegen ist dieser 30 00:02:10,560 --> 00:02:14,920 Gast hier herzlich willkommen, die based host, das sind Benny 31 00:02:14,920 --> 00:02:25,680 Schremp und Dominik Steffen. Und das ist deren unser bewusst. 32 00:02:25,680 --> 00:02:34,000 Unser Gast Ulf Poschardt, Herausgeber der Welt in der Tat 33 00:02:34,000 --> 00:02:37,280 haben wir eventuell mannigfaltige Diskussionen um 34 00:02:37,280 --> 00:02:41,440 diesen Gast gehabt und ich bin nun inzwischen alt genug zu 35 00:02:41,440 --> 00:02:44,080 sagen, ich muss mich auf jeden, nicht auf jeden Bullshit 36 00:02:44,080 --> 00:02:48,680 einlassen, aber. Aber ich bin ungefähr mit 99 von 37 00:02:48,680 --> 00:02:51,920 100 Auffassungen von Ulf Poschardt nicht einer 38 00:02:51,920 --> 00:02:56,800 Auffassung. Aber ich lese sie fast alle, und 39 00:02:56,800 --> 00:03:00,440 die eine Auffassung, die ich dann doch teile, finde ich 40 00:03:00,440 --> 00:03:04,120 meistens irgendwie ein bisschen nicht boring, aber ich will 41 00:03:04,160 --> 00:03:08,400 unbedingt auch diese hören, und ich mag Reibung, ich mag keine 42 00:03:08,400 --> 00:03:13,200 Selbstgespräche, und deswegen ist er hier, es gehört. 43 00:03:14,080 --> 00:03:17,920 Zur taz Tradition des Tazlab dass wir nicht 44 00:03:18,080 --> 00:03:20,960 selbstreferenziell sein wollen. Deswegen heißt auch dieses 45 00:03:20,960 --> 00:03:25,000 Tazlab jetzt Matacheles, liebevoll und rabiat, das ist 46 00:03:25,000 --> 00:03:28,640 unser Credo und deswegen nochmals alle 3 vielleicht auch 47 00:03:28,640 --> 00:03:33,120 für mich ein Beifall genau für diese Performance, aus der nicht 48 00:03:33,120 --> 00:03:42,360 Bubble der taz. Und ich will das nicht 49 00:03:42,360 --> 00:03:45,840 verhehlen. Ein kleiner Disclaimer ich habe 50 00:03:45,920 --> 00:03:50,880 mir 5 bis 6 mal überlegt hier selber in meinem taz Kosmos, in 51 00:03:50,880 --> 00:03:54,320 dem ich mich seit fast 30 Jahren hier in der Zentrale befinde, 52 00:03:55,760 --> 00:03:59,080 eine Podcastidee einzureichen, aber dann hab ich Benny und 53 00:03:59,080 --> 00:04:02,400 Dominik kennengelernt und ich hatte wahnsinnig Lust da 54 00:04:02,400 --> 00:04:05,040 mitzumachen. Ein liberaler, brückenbauerisch 55 00:04:05,040 --> 00:04:09,440 gesinnter Podcast mit wahnsinnig vielen unterschiedlichen Gästen. 56 00:04:10,480 --> 00:04:13,840 Wir hatten auch schon diesen und jenen Johanna Cota ex AFD. 57 00:04:13,840 --> 00:04:16,720 Wir hatten aber auch Jenny Zöker, die von mir wahnsinnig 58 00:04:16,720 --> 00:04:23,920 verehrte Völtonkollegin der taz. Wir sind da tatsächlich Plural 59 00:04:23,920 --> 00:04:28,320 und uns eint die Neugier, dass wir rausfinden wollen. 60 00:04:28,720 --> 00:04:31,840 Also wo fängt eigentlich inhaltliche Albernheit an? 61 00:04:31,840 --> 00:04:35,480 Wo sind Körner der Wahrheit, die wir unbedingt ins Auge nehmen 62 00:04:35,480 --> 00:04:37,600 müssen? Deswegen sind wir hier und ich 63 00:04:37,600 --> 00:04:40,960 mache dabei in diesem Podcast seit einem halben Jahr mit, also 64 00:04:40,960 --> 00:04:44,320 wer jetzt möchte von mir eine evangelische Geste, da könnte 65 00:04:44,320 --> 00:04:47,920 ich sagen, das mag man bedauern, aber ich bereue nichts, ich 66 00:04:47,920 --> 00:04:53,160 finde das super, ich mag auch, ich mag quasi einen neuen 67 00:04:53,160 --> 00:04:56,880 frischen Aspekt in meinem Leben und in der Tat sage ich immer, 68 00:04:56,880 --> 00:04:58,560 was das Linkssein anbetrifft, ich. 69 00:04:58,800 --> 00:05:03,840 Ich finde identitarismus eigentlich immer problematisch 70 00:05:03,840 --> 00:05:07,840 persey, aber ich sage immer, weil das hier natürlich überall, 71 00:05:07,840 --> 00:05:11,040 vermutlich bei der Welt und anderen Medien auch das mit 72 00:05:11,040 --> 00:05:14,400 links, ich hab das für mich irgendwann mal abgekürzt, links 73 00:05:14,400 --> 00:05:19,520 ist da wo ich stehe und daraus, das ist mein mein Auftakt eines 74 00:05:19,520 --> 00:05:22,560 Meridian, der Rest ist mir egal. Und jetzt seid ihr dran, ich 75 00:05:22,560 --> 00:05:31,520 freu mich drauf. Ja, vielen Dank, lieber Jan. 76 00:05:31,520 --> 00:05:34,120 Und ich glaube, man kann zu dieser Veranstaltung zunächst 77 00:05:34,120 --> 00:05:37,040 mal vielen Dank sagen, dass du die schon so lange Ausrichtest, 78 00:05:37,040 --> 00:05:40,520 dieses Mal zum letzten Mal und jetzt mal Tacheles, liebevoll 79 00:05:40,520 --> 00:05:42,560 und rabiat. Man sieht also, es ist kein 80 00:05:42,560 --> 00:05:45,040 Wunder, dass Jan Feddersen zu Base gekommen ist, weil 81 00:05:45,040 --> 00:05:47,360 eigentlich dieses Tatzlab heute und ich habe euch schon ein 82 00:05:47,360 --> 00:05:50,240 bisschen kennengelernt. Schreit eigentlich auch danach, 83 00:05:50,240 --> 00:05:53,200 dass wir wieder mehr in den Austausch gehen müssen und das 84 00:05:53,200 --> 00:05:55,440 auch wollen eigentlich. Es wirkt oft so, als wenn wir 85 00:05:55,440 --> 00:05:57,600 alle keinen Bock drauf hätten, aber die Gespräche mit euch 86 00:05:57,840 --> 00:06:00,960 haben mir und uns gezeigt, dass das eigentlich gar nicht so sehr 87 00:06:00,960 --> 00:06:03,080 der Fall ist. Es gibt Ausnahmen, auf die 88 00:06:03,080 --> 00:06:05,200 müssen uns nicht konzentrieren, aber auch unser Gespräch heute 89 00:06:05,200 --> 00:06:08,480 soll zeigen, dass wir eigentlich alle miteinander vernünftig 90 00:06:08,480 --> 00:06:11,240 reden können, auch wenn wir nicht miteinander übereinstimmen 91 00:06:11,240 --> 00:06:13,360 müssen, das müssen wir heute auch nicht mit unserem Gast Ulf 92 00:06:13,360 --> 00:06:15,320 Poschardt. Aber vielleicht gibt es ja 93 00:06:15,320 --> 00:06:18,400 Aspekte, die man gut findet oder dass man zumindest danach sagt, 94 00:06:18,400 --> 00:06:21,360 versteht oder danach sagt. Ich verstehe Ulf Poscher 95 00:06:21,360 --> 00:06:24,000 zumindest in dem, was er sagt, ist trotzdem Quatsch, aber das 96 00:06:24,000 --> 00:06:25,360 kann jeder für sich selbst beurteilen. 97 00:06:26,080 --> 00:06:29,680 Ganz genau und vielleicht da auch direkt die Frage zum Start 98 00:06:29,680 --> 00:06:33,760 an Ulf im Hotel Matze, Du hast ich glaub bei einem dreieinhalb 99 00:06:33,760 --> 00:06:36,000 Stunden Podcast mit Hotel Matze und da hast du den Satz gesagt, 100 00:06:36,200 --> 00:06:39,160 egal wo ich hingehe liefer ich nie das ab was man eigentlich 101 00:06:39,160 --> 00:06:42,640 von mir erwartet, daran werden wir dich heute auch messen aber. 102 00:06:43,040 --> 00:06:45,120 Das Interessante ist ja, das ist ja oft auch der Vorwurf, den 103 00:06:45,120 --> 00:06:47,680 viele an dich haben, dass Du ein Stück weit erwartbar geworden 104 00:06:47,680 --> 00:06:51,280 bist, also dass, dass du vielleicht auch concharianism um 105 00:06:51,280 --> 00:06:54,400 jeden Zweck machst und vielleicht im Zweifel immer das 106 00:06:54,400 --> 00:06:57,080 Gegenteil von dem sagst, was der Großteil der Debatte aktuell 107 00:06:57,080 --> 00:07:00,360 macht, ist da erstens was dran und zweitens, was schätzt du 108 00:07:00,360 --> 00:07:04,960 denn eigentlich an der Tazzo? Die die witzigste Antwort wäre 109 00:07:04,960 --> 00:07:09,840 jetzt einfach nein. Natürlich ist es nicht so, ich 110 00:07:09,840 --> 00:07:16,000 lieb die taz sehr und ich hab. Heute Nachmittag schon besonders 111 00:07:16,000 --> 00:07:20,520 die ganz jungen Gäste der taz. Was machen Sie denn hier? 112 00:07:20,520 --> 00:07:24,080 Und dann habe ich immer gefragt, wie alt bist du? 113 00:07:24,720 --> 00:07:28,320 Und dann kam Jahr 2007 geboren, also ihr wart glaube ich zweimal 114 00:07:28,320 --> 00:07:33,600 dabei 2004 und so, da habe ich schon meinen 15 Text für die taz 115 00:07:33,600 --> 00:07:41,520 geschrieben, also die taz ist großartig, wenn sie. 116 00:07:41,920 --> 00:07:47,120 Unerwartetes Macht und sie ist schwer auszuhalten, wenn sie 117 00:07:47,360 --> 00:07:54,000 gewissermaßen die Blasenlogik dessen verkörpert, wofür die taz 118 00:07:54,000 --> 00:07:58,000 mittlerweile steht, nämlich sozusagen die Regierungslogik 119 00:07:58,000 --> 00:08:01,360 für eine ökologische Modernisierung der 120 00:08:01,360 --> 00:08:04,280 Bundesrepublik, von der Ich glaube, die wird so nicht 121 00:08:04,280 --> 00:08:10,960 funktionieren, und ich möchte nur in Erinnerung rufen. 122 00:08:12,800 --> 00:08:18,960 Dass ich mein letztes Buch mündig in der taz vorgestellt 123 00:08:18,960 --> 00:08:24,800 habe, unten im café und Peter Unfried, ein Kollege von dir, 124 00:08:26,000 --> 00:08:29,720 der, glaube ich, tazfutur 2 Macht, hat das Buch vorgestellt, 125 00:08:29,720 --> 00:08:33,919 hat ein Vorwort geschrieben und, um noch mal zu sagen, für mich 126 00:08:33,919 --> 00:08:39,280 war eigentlich immer klar. Dass es Sinn macht, möglichst 127 00:08:39,280 --> 00:08:44,400 breit mit Leuten zu diskutieren. Und ich hab, ich lehne Moral ab, 128 00:08:44,400 --> 00:08:48,240 ich find moralisches argumentieren nervtötend, 129 00:08:48,240 --> 00:08:53,600 langweilig und immer verlogen. Moralisten verraten dich, 130 00:08:53,600 --> 00:08:56,560 Zyniker im Zweifelsfall retten dich, das ist so meine 131 00:08:56,560 --> 00:08:59,440 Lebenserfahrung, ich bin nicht ganz so alt wie Jan, aber wir 132 00:08:59,440 --> 00:09:01,480 alten Säcke können mir mal so n Spruch rausholen. 133 00:09:03,680 --> 00:09:06,560 Würde ich heute noch mal ein Buch von mir in der taz 134 00:09:06,560 --> 00:09:13,920 vorstellen, ganz klar nein, mein Leben ist eine Aneinanderreihung 135 00:09:13,920 --> 00:09:17,120 von Fehlern in der Einschätzung dessen, wie ich auf die Welt 136 00:09:17,120 --> 00:09:22,560 gucke, welche Reime ich mir draus gemacht habe, und insofern 137 00:09:22,720 --> 00:09:27,520 ist mir vollkommen egal, wie das bewertet wird, ob es Contract I 138 00:09:27,520 --> 00:09:30,560 Don't give Shit und wie Leute das wahrnehmen, ist mir egal, 139 00:09:31,120 --> 00:09:35,760 sondern ich glaube. Warum ich gerne zur taz komme 140 00:09:36,000 --> 00:09:39,800 ist, weil es Leute wie Jan gibt. Ich muss das mal einfach mal mit 141 00:09:39,800 --> 00:09:43,920 dem Pathos sagen und ich kann nur sagen, die Gespräche mit 142 00:09:43,920 --> 00:09:45,560 Jan, aber auch das, was ihr hier gemacht habt. 143 00:09:45,560 --> 00:09:49,040 Ich glaube, ich bin zum fünften oder sechsten Mal hier bei der 144 00:09:49,040 --> 00:09:52,480 taz, die Einladung kamen, glaube ich immer wir oder über Bande 145 00:09:52,480 --> 00:09:55,320 gespielt, also wenn ihr jetzt noch einmal für Jan klatschen 146 00:09:55,320 --> 00:09:57,440 wollt, das ist mir ein echtes Anliegen, ich bin sehr dankbar, 147 00:09:57,440 --> 00:10:04,800 ich bin wegen. Ich bin wegen Jan hier und ich 148 00:10:04,800 --> 00:10:10,720 glaube daran, dass jeder versuch Sinn macht, aus der Blase 149 00:10:10,720 --> 00:10:14,480 rauszugehen. So, und und wenn ich das noch 150 00:10:14,480 --> 00:10:16,800 sagen darf, ich will, ich will euch so, ich will euch so einen 151 00:10:17,200 --> 00:10:20,080 hübschen Kicker machen, wie man beim Snowboarden sagt. 152 00:10:21,280 --> 00:10:24,600 Ich habe bei Hotel Matze den Satz gesagt, ich glaube nicht 153 00:10:24,600 --> 00:10:28,960 mehr dran Brücken zu bauen, sondern ich bin dabei Brücken 154 00:10:28,960 --> 00:10:34,480 abzureißen. Und, und ich bin weiterhin 155 00:10:34,480 --> 00:10:38,480 offen, über Brückenkonzepte zu reden. 156 00:10:38,480 --> 00:10:40,800 Wo können Sie über was gebaut werden? 157 00:10:41,200 --> 00:10:45,200 Aber wenn du mich fragst, wo stehen hier gerade ich will, das 158 00:10:45,200 --> 00:10:47,680 ist ja, glaube ich auch, was steht da, was mache ich kaputt, 159 00:10:47,840 --> 00:10:50,880 ich will ja alles kaputt machen, was irgendwie geht, also 4 160 00:10:50,880 --> 00:10:54,560 Fünftel von dem was heute hier so verhandelt wird. 161 00:10:55,120 --> 00:10:59,040 Aber die Brücken sind so falsch geworden und so Dysfunktional. 162 00:10:59,040 --> 00:11:01,920 Und es sind Sachen miteinander verbunden, die werden nicht 163 00:11:01,920 --> 00:11:05,360 funktionieren und werden Wirtschaftsteil liest und nicht 164 00:11:05,360 --> 00:11:10,400 das Völker kriegt jeden Tag einfach den Beleg, diese 165 00:11:10,400 --> 00:11:14,840 Brücken, sie tragen nicht, sie verbinden falsche Sachen und 166 00:11:14,840 --> 00:11:20,800 wenn wir uns nicht grundsätzlich korrigieren, disruptiv jeder an 167 00:11:20,800 --> 00:11:25,200 seiner Stelle. Dann fährt das Wand, dann fährt 168 00:11:25,200 --> 00:11:31,600 das Land kulturell, ökonomisch, politisch an die Wand. 169 00:11:31,600 --> 00:11:35,040 Noch dieses Jahr und um jetzt langatmiger. 170 00:11:35,040 --> 00:11:38,520 Also ich kann unendlich langatmig beantworten, das weißt 171 00:11:38,520 --> 00:11:43,600 du, es gibt eine interessante Sache, die mich immer 172 00:11:43,600 --> 00:11:51,040 interessiert, gibt es lernkurven, ich lese Leute. 173 00:11:52,480 --> 00:11:56,000 Und Frage in Texten haben die gerade verstanden, was das 174 00:11:56,000 --> 00:11:59,120 Wahlergebnis bedeutet? Haben die gerade verstanden, was 175 00:11:59,120 --> 00:12:01,760 geopolitisch ist? Haben die verstanden, was der 7. 176 00:12:01,760 --> 00:12:04,000 Oktober war? Haben die verstanden, was der 8. 177 00:12:04,000 --> 00:12:07,600 Oktober war, haben die verstanden, was in Argentinien 178 00:12:07,600 --> 00:12:11,040 probiert so und wenn ich Leute so ich ja, dann ist wirklich 179 00:12:11,040 --> 00:12:15,120 mein letzter Punkt, wenn ich Leute lese, die einfach immer 180 00:12:15,120 --> 00:12:18,640 und immer und immer wieder ihren alten. 181 00:12:19,280 --> 00:12:23,680 Stuss weitererzählen egal was die Welt dort draußen macht und 182 00:12:23,680 --> 00:12:28,720 nicht selbstkritisch sind, dann hör ich es auf zu lesen, mit 183 00:12:28,720 --> 00:12:31,520 denen gibt es noch keine Brücken und meine Wahrnehmung ist die 184 00:12:31,520 --> 00:12:35,840 Bubble, aus der Ich bin. Der Journalismus 80% ist im 185 00:12:35,840 --> 00:12:40,760 Arsch genau und die Berliner, die Berliner Blase 85% im. 186 00:12:40,960 --> 00:12:43,840 Arsch trotzdem. Wenn du mich unterbrichst 90% 187 00:12:44,280 --> 00:12:47,040 war Quatsch. England war aber war Quatsch, 188 00:12:47,360 --> 00:12:50,080 war Quatsch. Nein, du bist ja aber trotzdem, 189 00:12:50,080 --> 00:12:51,960 das haben wir uns nämlich gefragt, du hast, wir haben das 190 00:12:51,960 --> 00:12:54,400 gehört, natürlich, wie du erzählt hast, auch bei Matze, 191 00:12:54,400 --> 00:12:56,080 dass du mündlich vorgestellt hast. 192 00:12:56,800 --> 00:13:00,080 Und jetzt sagst du, diese ganzen Brücken machen alle keinen Sinn 193 00:13:00,080 --> 00:13:01,600 mehr. Ich sag alle, ich hab gesagt, 194 00:13:01,600 --> 00:13:03,800 ich guck mir an welche Funktion. Und das ist genau und das. 195 00:13:03,840 --> 00:13:05,640 Wollte ich. Gerade fragen, wieso bist du 196 00:13:05,640 --> 00:13:07,680 hier schüttbürgertum? Wir haben es hier, wir haben es 197 00:13:07,680 --> 00:13:09,200 gelesen, wir stellen es hier heute vor. 198 00:13:09,680 --> 00:13:12,080 Welche Brücken machen noch Sinn, wo hast du Hoffnung? 199 00:13:12,640 --> 00:13:17,920 Jedes Gespräch, jeder Dialog. Ist der Anfang einer möglichen 200 00:13:17,920 --> 00:13:21,040 Brücke ja der richtige Dialog. Philosophie aus dem 19. 201 00:13:21,040 --> 00:13:24,040 Jahrhundert und ich glaube, siehst du. 202 00:13:24,160 --> 00:13:28,000 Den Dialog mit Andersdenkenden. Andauernd andauernd. 203 00:13:28,000 --> 00:13:31,440 Also ich mein, Ihr wart ja auch also mal so n bisschen bunte 204 00:13:31,440 --> 00:13:35,680 mäßig zu reden, ich mein wenn Ricarda kommt und glaubst du ich 205 00:13:35,680 --> 00:13:39,600 so Ricarda langsam so Ey Ricarda, natürlich spreche ich, 206 00:13:39,600 --> 00:13:42,960 wann immer ich Ricarda sehe logischerweise und das Absurde 207 00:13:42,960 --> 00:13:45,760 ist, dass dort unten Leute stehen und sagen wie. 208 00:13:46,320 --> 00:13:49,440 Die reden miteinander und mögen sich scheinbar so. 209 00:13:49,600 --> 00:13:54,720 Das ist verrückt, nur weil ich disagreal und du hast gesagt 99% 210 00:13:54,720 --> 00:13:56,720 findest du es schlimm von. Es war ein bisschen blöd. 211 00:13:58,880 --> 00:14:00,640 Ja, aber aber. Nein, nein. 212 00:14:00,720 --> 00:14:04,720 Aber Jan, ich find es super. 94 ist auch OK, ich nehme auch ich 213 00:14:04,720 --> 00:14:10,680 nehme auch 99,7 und warum und wie gesagt, ich glaube auch 214 00:14:10,680 --> 00:14:14,480 nicht an eine Moral im Dialog, wir sind ja jetzt im Habermas. 215 00:14:15,640 --> 00:14:18,960 Es ist ein rein, es geht nur ums Funktionieren. 216 00:14:19,600 --> 00:14:22,960 Die Habermassche Kommunikationstheorie zu sagen, 217 00:14:23,520 --> 00:14:27,680 gelingen einer deliberativen Demokratie geht eigentlich nur 218 00:14:27,680 --> 00:14:31,040 und dieser Satz von Habermas muss sich die Linke reinziehen, 219 00:14:32,080 --> 00:14:36,160 wenn wir keine asymmetrischen Kommunikationsvoraussetzungen 220 00:14:36,160 --> 00:14:39,760 haben, und die haben wir der ÖRL. 221 00:14:40,960 --> 00:14:46,160 Ist einfach sozusagen zu 95% einfach ein riesiger, von uns 222 00:14:46,160 --> 00:14:50,360 allen bezahlter ideologischer Haufen Mist. 5. 223 00:14:50,720 --> 00:14:55,200 Und 90% ja danke, Applaus, Applaus, Liebe Linke, 224 00:14:55,200 --> 00:14:59,280 Genossenschaften, Anarcho, Syndikalistische, 225 00:14:59,360 --> 00:15:02,960 Kleinstredaktionen hier ihr mit Eurem. 226 00:15:03,680 --> 00:15:05,360 Irgendwie liberalen Podcast und so. 227 00:15:05,640 --> 00:15:09,520 Aber wir müssen die die Gesellschaft wirklich, man kann 228 00:15:09,520 --> 00:15:15,440 Habermas gegen den ÖR stellen, und zwar mit gutem Recht so, und 229 00:15:15,440 --> 00:15:20,160 damit will ich sagen, jede Brücke ist gut, aber die Brücke 230 00:15:20,160 --> 00:15:23,840 um der Brücke wegen, das sagt nur Steinmeier und wir nicht. 231 00:15:25,040 --> 00:15:27,440 Dann würde ich einfach gerne mal mit Jan mit wieder mit ins Boot 232 00:15:27,440 --> 00:15:30,720 holen und ihn fragen. Jan, liest du denn ulfs Texte 233 00:15:30,720 --> 00:15:34,400 gerne und wie, wie gehst du so mit mit mit Medien um die 234 00:15:34,400 --> 00:15:36,200 vielleicht nicht ganz deinen ideologischen Konstrukten 235 00:15:36,200 --> 00:15:40,080 entsprechen? Also es gibt die. 236 00:15:40,240 --> 00:15:43,440 Komm, nimm den einfach. Das hier unten. 237 00:15:45,600 --> 00:15:48,040 Ich hab mich mal. Nein, es geht nicht. 238 00:15:48,040 --> 00:15:54,960 Es geht nicht. Geht es? 239 00:15:54,960 --> 00:15:58,800 Ah. Check born, Check two. 240 00:16:02,880 --> 00:16:08,240 Es gibt die Aussage der britischen Althistorikerin Mary 241 00:16:08,240 --> 00:16:13,200 Beard. Das ist so cool, die sagte, ich 242 00:16:13,200 --> 00:16:16,560 lese, also es ist eine Linke, es sei eine klassische Guardian 243 00:16:16,560 --> 00:16:21,280 Leserin, das hängt bei mir beim Schreibtisch oder sagt sie, ich 244 00:16:21,280 --> 00:16:25,360 lese 2 Jahre den Guardian und. Und bei der letzten Lektüre 245 00:16:25,360 --> 00:16:28,160 merke ich schon, ich Schlaf gleich ein und dann liest sie 2 246 00:16:28,160 --> 00:16:32,080 Jahre die Times. Das ist nun ein Toryblatt, sehr 247 00:16:32,080 --> 00:16:37,520 konservativ und aber auch mit es geht mir auch so, anyway, so 248 00:16:37,520 --> 00:16:41,120 geht es bei ihr immerhin und her und ich bin kein Althistoriker, 249 00:16:41,120 --> 00:16:43,960 Ich bin mit einem Historiker verheiratet, das ist fast eine 250 00:16:43,960 --> 00:16:52,160 ähnliche Liga, ich Pflege kluge, konservative, liberale Sachen 251 00:16:52,160 --> 00:16:57,200 aufzusaugen. Und weil mich das Triggert 252 00:16:57,280 --> 00:17:01,080 angenehm triggert, wenn ich da plötzlich Sachen erfahre, die 253 00:17:01,080 --> 00:17:02,960 ich bisher nicht so bedacht habe. 254 00:17:02,960 --> 00:17:07,200 Und mit NEOS geht es nicht. Neos ist für mich Demagogisch, 255 00:17:07,200 --> 00:17:12,720 das ist die wollen im Grunde genommen du sagtest Ulf eben 256 00:17:12,720 --> 00:17:16,400 gerade Disruption, das verdient auch noch mal ne philologische 257 00:17:16,400 --> 00:17:25,960 Näherbetrachtung von NEOS. Erwarte ich im Grunde genommen 258 00:17:25,960 --> 00:17:29,760 keinen klugen Gedanken, sondern eigentlich nur Krawall. 259 00:17:30,000 --> 00:17:33,800 Und ich mag nicht, wenn in meiner Bubble hier in der Tat so 260 00:17:33,800 --> 00:17:39,360 unentwegt von Hetze und Trauma, also diese ganzen Modeworte und 261 00:17:39,360 --> 00:17:43,840 ich empfinde news als sehr, sehr oft hetzerisch und Fakten 262 00:17:43,840 --> 00:17:47,120 zerschreddernd. Ich empfinde im Vergleich zum 263 00:17:47,120 --> 00:17:49,720 Beispiel damit die Bild Zeitung der Kollegin der 264 00:17:49,720 --> 00:17:55,920 Chefredaktionskollegin, Marion Horn, als nachgerade elaboriert 265 00:17:56,160 --> 00:17:59,160 und aber mir jetzt nicht ideologisch übelnehmen. 266 00:17:59,160 --> 00:18:03,240 Ich habe die Bild Zeitung nie gerne gelesen, weil mir das zu 267 00:18:03,240 --> 00:18:05,640 anstrengend ist. Ich bin ein schriftmensch, Ich 268 00:18:05,640 --> 00:18:09,360 gucke mir auch Bilder an und das Bild heißt nicht umsonst so, die 269 00:18:09,600 --> 00:18:13,520 funktionieren über ein ästhetisches Bildtextkonzept. 270 00:18:13,840 --> 00:18:16,280 Und das ist mir oft zu grell, um ein Belle Bild darf man auch 271 00:18:16,280 --> 00:18:18,480 nicht vergessen. Es gibt ja auch linkin Boulevard 272 00:18:19,040 --> 00:18:24,680 und wie gesagt, ich weiß ungefähr, was ich so von den 273 00:18:24,680 --> 00:18:28,880 Dingen in meiner Welt zu halten habe, aber ich lese viel lieber 274 00:18:28,960 --> 00:18:34,600 darüber, wie andere Leute das sehen und bin dauernd irgendwie 275 00:18:34,600 --> 00:18:38,480 so am Rumschrauben meiner Gedanken, weiß um meine 276 00:18:38,480 --> 00:18:41,600 Generalperspektive mir nicht, also ich habe keine Scheu. 277 00:18:42,320 --> 00:18:48,320 Mir ist quasi ein kluger, konservativer liberaler Gedanke 278 00:18:48,800 --> 00:18:54,160 lieber als die ewige Dreschware aus aus der linken Konfektion. 279 00:18:54,320 --> 00:18:57,120 Und damit ist jetzt nicht damit ist ganz unfreundlich. 280 00:18:57,120 --> 00:19:00,040 Die Welt gemein. Die. 281 00:19:00,040 --> 00:19:02,880 Welt ist ja auch nachgerade geflutet. 282 00:19:03,520 --> 00:19:06,480 Also von früheren taz Kollegen. Und es gibt sogar welche. 283 00:19:06,480 --> 00:19:09,680 Und damit meine ich natürlich nicht den Yücel, die haben sich 284 00:19:09,680 --> 00:19:12,720 ungefähr die Hochnäsigkeit aus taz Zeiten noch bewahrt, aber 285 00:19:12,720 --> 00:19:16,800 das ist ein anderes Thema, das konnten sie sich leider leider 286 00:19:16,800 --> 00:19:20,960 nicht abgewöhnen. Ich lese die Welt in Strecken 287 00:19:20,960 --> 00:19:27,280 sehr gerne und manchmal finde ich das so oder so, aber ich ich 288 00:19:27,280 --> 00:19:29,440 label das nicht so, ich sag nicht das ist jetzt der RB 289 00:19:29,440 --> 00:19:33,760 Leipzig und also doof oder gut. Sondern das hängt vom Thema ab. 290 00:19:33,760 --> 00:19:38,640 Und ich les auch gern die FAZ Mant so und die Süddeutsche 291 00:19:38,640 --> 00:19:42,320 finde ich irgendwie Ups, das ist so irgendwie massentaz auf 292 00:19:42,640 --> 00:19:46,120 irgendwie mehr liberal finde ich irgendwie alles schwierig, aber 293 00:19:46,120 --> 00:19:47,840 das kann sich auch in einem Jahr wieder. 294 00:19:47,840 --> 00:19:50,720 Ändern, aber ich würde. Ich würde gerne mal eine Lanze 295 00:19:50,720 --> 00:19:53,360 brechen, damit wir uns hier also news. 296 00:19:54,240 --> 00:19:57,440 Ich finde, wenn es Frau Reschke gibt, muss es auch News geben 297 00:19:57,440 --> 00:20:00,800 und kann man so oder so sehen. Ist nicht ich muss es nicht 298 00:20:00,800 --> 00:20:02,880 bezahlen, ihr müsst es nicht bezahlen. 299 00:20:03,120 --> 00:20:07,840 Also Reschke muss ich bezahlen und all diese Horrorleute und 300 00:20:07,840 --> 00:20:15,440 Dunja, Yali und all diesen egal. Mein Buch kommt Mitte Juni und 301 00:20:15,440 --> 00:20:20,080 ich habe auch Leute die heute hier waren, ich bitte Leute um 302 00:20:20,080 --> 00:20:23,120 lest mal durch und sagt mir ob ich spinne. 303 00:20:23,520 --> 00:20:26,640 So Elisa Hofen zum Beispiel, die ich sehr schätze. 304 00:20:26,640 --> 00:20:28,080 Ich bin kein Jurist. Ging es um 305 00:20:28,080 --> 00:20:33,200 Verfassungstheoretische, so die beiden klügsten Rückmeldungen, 306 00:20:33,200 --> 00:20:37,120 und die Allerklügste ist von einem marxistischen 307 00:20:38,000 --> 00:20:44,720 Philosophieprofessor aus Kassel und und warum mach ich das? 308 00:20:45,040 --> 00:20:49,520 Weil jeder kluge Gedanke ist ein kluger Gedanke. 309 00:20:50,160 --> 00:20:54,160 Und im Zweifelsfall, und da komm ich ja n bisschen her, ich finde 310 00:20:54,160 --> 00:20:58,320 das Schlimmste an dieser Blase, euch natürlich alle ausgenommen 311 00:20:58,400 --> 00:21:03,120 ist die komplett Verblödung der Linken, also dieses wirklich bis 312 00:21:03,120 --> 00:21:08,400 ins Schwachsinnige auf unterstem Talkshow Niveau, Stumpfsinn und 313 00:21:08,400 --> 00:21:13,200 Fake News zu verbreiten und wir liberalen Horror eben eben ja 314 00:21:13,200 --> 00:21:15,520 ich find ich find ich find alles Scheiße. 315 00:21:16,480 --> 00:21:18,640 Und ich finde, wir müssen neu anfangen. 316 00:21:18,640 --> 00:21:22,560 Und auf die ist alle geschissen. Ja, und und wie gesagt, 317 00:21:22,560 --> 00:21:26,000 Friedrich Merz sagt ja auch, der beschissenste Journalist in 318 00:21:26,000 --> 00:21:30,080 Deutschland, seid ihr nicht ihr, der hat zum dritten Mal gesagt, 319 00:21:30,080 --> 00:21:33,760 dass ich alles kaputt mache, ich wünschte, dass meine Kinder auch 320 00:21:33,760 --> 00:21:36,120 da Zeugen, die rufen mich an, also ich krieg nicht mal meine 321 00:21:36,120 --> 00:21:39,480 Kinder so, dass sie spuren also, geschweige denn irgendwas in 322 00:21:39,480 --> 00:21:44,400 Deutschland, ich will damit nur sagen, ich, also ich will damit 323 00:21:44,400 --> 00:21:48,720 nur sagen. Wir wir müssen, wenn wir sagen, 324 00:21:48,720 --> 00:21:52,880 Disruption, dann fängt die Disruption auch mit sich selbst 325 00:21:52,880 --> 00:21:56,240 an. Shitbürgertum dieses Buch steht 326 00:21:56,240 --> 00:21:59,480 auch drin, wo ich Scheiße war und Bückbürgertum gibt es ein 327 00:21:59,480 --> 00:22:02,640 Kapitel über den Gebückten Pochert, und wenn wir nicht 328 00:22:02,640 --> 00:22:06,640 anfangen, lernkurven zu haben und gleichzeitig das Interesse 329 00:22:06,640 --> 00:22:11,520 daran verlieren, in andere nicht auch, also da finde ich Habermas 330 00:22:11,520 --> 00:22:16,240 auch ein super. Der zwanglose Zwang des besseren 331 00:22:16,240 --> 00:22:18,920 Arguments. Ich kann nur sagen, ist 332 00:22:18,920 --> 00:22:22,800 Professor Hog, der hat für Chunglebirds und kluge Texte 333 00:22:22,800 --> 00:22:26,000 geschrieben, dessen Anmerkung zu den Kapiteln, die ich ihnen 334 00:22:26,000 --> 00:22:29,280 geschickt habe, das ist so großartig, ist so inspirierend, 335 00:22:29,360 --> 00:22:33,280 der sagt ganz kurz, Check mal den Begriff Charaktermaske in 336 00:22:33,280 --> 00:22:36,200 dem Zusammenhang und ich so geil charaktermaske wann habe ich 337 00:22:36,200 --> 00:22:39,280 denn das das letzte Mal gehört, und dann steigt man an der 338 00:22:39,280 --> 00:22:41,600 Stelle ein und sagt, EY, es macht total Sinn. 339 00:22:42,720 --> 00:22:46,320 Und da fängt eigentlich die Schönheit an, dass man sich 340 00:22:46,320 --> 00:22:49,920 eigentlich von allem inspirieren lässt, nur nicht von linken 341 00:22:49,920 --> 00:22:54,320 spießerkram, rechten Spießerkram, liberalem 342 00:22:54,320 --> 00:22:59,640 spießerkram und so. Das ist einfach so, die Welt ist 343 00:22:59,640 --> 00:23:04,880 voller interessanter Ideen und interessanter Ästhetiken, aber 344 00:23:04,880 --> 00:23:07,920 wenn ich der Berliner Republik ein Zeugnis ausstelle, ist sie 345 00:23:07,920 --> 00:23:11,200 gerade super inspiriert. Oder einfach nur scheiß 346 00:23:11,200 --> 00:23:16,080 langweilig kack langweilig ehemalige taz Redakteur ihnen, 347 00:23:16,480 --> 00:23:20,400 die jetzt bei Wochenzeitungen haben die Reden als wären sie in 348 00:23:20,400 --> 00:23:24,000 Bellevue angestellt, die reden einen staatstragenden 349 00:23:24,000 --> 00:23:27,680 Scheißdreck und den Leuten geht es schlecht und wir verlieren 350 00:23:27,680 --> 00:23:31,400 die Leute und die Widersprüche sind da und die machen jeden 351 00:23:31,400 --> 00:23:34,880 morgen moralisch OK, moralisch mittel moralisch so. 352 00:23:35,600 --> 00:23:40,640 Das ist so lächerlich und da vermisse ich eine scharfe 353 00:23:40,640 --> 00:23:44,320 marxistische linke Kritik bei den Klimaaktivistinnen. 354 00:23:44,400 --> 00:23:48,160 Einfach nur Pierre Bourdieu, Vornamen checken und Outfit 355 00:23:48,320 --> 00:23:52,640 Luisa Neubauers Erfolg auch bei den älteren taz Redakteuren hat 356 00:23:52,640 --> 00:23:55,920 mit ihrer Wollmütze zu tun, so und im richtigen Timing, im 357 00:23:55,920 --> 00:24:00,240 richtigen Moment genau das zu sagen, was ältere Ökos gerne 358 00:24:00,240 --> 00:24:04,320 hören wollen und es fehlt im Grunde genommen das 359 00:24:04,320 --> 00:24:06,320 Konservative, das scharfe. Scheiße finden. 360 00:24:06,560 --> 00:24:09,840 OK, dass irgendwelche ultrarechte Scheiße ist. 361 00:24:09,840 --> 00:24:13,520 Vollkommen irrelevant liest auch niemand, aber dass die Linke 362 00:24:13,520 --> 00:24:16,920 nicht selbstkritisch ist, dass die Linke nicht die Heroisierung 363 00:24:16,920 --> 00:24:22,480 von einer Bourgeoisie moralelite selber angreift, das macht mich 364 00:24:22,480 --> 00:24:26,160 rasend. Und dann lese ich die Texte und 365 00:24:26,160 --> 00:24:28,560 ich muss sagen, ich weiß nicht, wer von euch, ich vermute nur 366 00:24:28,560 --> 00:24:31,760 die älteren Semester marxistische Gruppe sagt euch 367 00:24:31,760 --> 00:24:34,480 das noch was? OK, wieviel Leute? 368 00:24:34,480 --> 00:24:36,320 3. Ja das ist bitte 5. 369 00:24:36,560 --> 00:24:43,360 OK, die waren wirklich krass, das war eine nervtötende Sekte, 370 00:24:43,840 --> 00:24:51,800 aber ja, aber du weißt selber es ist vorbei, ja und und und ich 371 00:24:51,800 --> 00:24:57,920 rede jetzt von den Zeiten als. Als als Karl Held noch gelebt 372 00:24:57,920 --> 00:25:01,840 hat und so weiter, als das noch so ich will damit nur sagen, das 373 00:25:01,840 --> 00:25:04,200 war einfach inspirierend im Wahnsinn, so OK, ihr müsst. 374 00:25:04,200 --> 00:25:06,000 Irgendwie alles gut. Nee, wir haben, wir haben leider 375 00:25:06,000 --> 00:25:08,400 nur begrenzte Zeit deswegen, es wirkt n bisschen wie n 376 00:25:08,400 --> 00:25:11,840 Seminarraum ab, wir wollen es nicht dazu werden lassen, aber 377 00:25:12,320 --> 00:25:15,200 ich verstehe es, also die intellektuelle Dünnheit der von 378 00:25:15,200 --> 00:25:18,000 Debatten heutzutage in Teilen ist erschreckend, insbesondere 379 00:25:18,000 --> 00:25:20,160 wenn wir dann sehen, dass auf der neuen Rechten offensichtlich 380 00:25:20,400 --> 00:25:22,600 ziemlich viele Ideen da sind, wie man diesen Laden umdrehen 381 00:25:22,600 --> 00:25:24,640 kann. Die Frage ist, ist da dann das 382 00:25:24,640 --> 00:25:28,160 Richtige zu sagen okay wir dekonstruieren am Ende willst du 383 00:25:28,160 --> 00:25:30,720 ja auch alles dekonstruieren, was vielleicht an Linken 384 00:25:30,720 --> 00:25:34,320 teilweise kritisch ist. Aber was ist denn die Lösung? 385 00:25:34,640 --> 00:25:36,440 Ist die Lösung jetzt draufschlagen und warum ist 386 00:25:36,440 --> 00:25:39,040 Draufschlagen die Lösung? Im Augenblick ist kaputt machen 387 00:25:39,040 --> 00:25:40,560 das Thema. Und was danach? 388 00:25:40,800 --> 00:25:44,360 Gucken. Ich mein, du hast ja. 389 00:25:44,360 --> 00:25:47,520 Schon der Grund, ich mein Warum muss ich das bei der taz 390 00:25:47,520 --> 00:25:49,840 erklären? Warum muss ich in der taz 391 00:25:49,840 --> 00:25:54,960 erklären, dass diese tonsteine Scherben, warum ist es 392 00:25:54,960 --> 00:25:59,120 erklärungsbedürftig zu sagen, ich möchte kulturell, 393 00:25:59,600 --> 00:26:02,720 gesellschaftspolitisch die herrschenden Verhältnisse. 394 00:26:03,640 --> 00:26:06,200 Im Zweifelsfall kaputt machen. Du Basierst das ja auf 395 00:26:06,200 --> 00:26:08,320 Schumpeter. Du sagst Schumpeter Creative 396 00:26:08,320 --> 00:26:11,640 Destruction, kreative Zerstörung mein Schumpeter und. 397 00:26:11,640 --> 00:26:14,400 Rio Reiser. Aber Schumpeter, bei dem ist es 398 00:26:14,400 --> 00:26:17,600 ja so. Es geht nicht um das zerstören 399 00:26:18,000 --> 00:26:21,360 wegen des Zerstörenswillens, sondern es wird erst etwas 400 00:26:21,360 --> 00:26:24,000 zerstört, weil ein besseres Angebot gemacht wurde. 401 00:26:24,320 --> 00:26:26,640 Daraus würde ich schließen, Ulf, du musst dein Angebot machen, 402 00:26:26,640 --> 00:26:28,320 wenn du. Mach ich ja, mach ja wirklich. 403 00:26:28,400 --> 00:26:32,960 Mach dein Angebot jetzt sofort. Mein Angebot ist ja wie gesagt 404 00:26:33,440 --> 00:26:36,560 sehr. Selbst wenn es Jan zu 94% nicht 405 00:26:36,560 --> 00:26:39,280 so passt. Aber ich mache doch jeden Tag 406 00:26:39,280 --> 00:26:41,600 ein Angebot. Also jeder, den es wirklich 407 00:26:41,600 --> 00:26:43,240 interessiert. Ich vermute mal hier hängt sich 408 00:26:43,240 --> 00:26:46,080 das mit den Welt Abonnenten in vergleichsweise engen Grenzen 409 00:26:46,840 --> 00:26:50,480 und es ist auch total okay es gibt mich günstiger auf den 410 00:26:50,480 --> 00:26:53,920 sozialen Medien, ja da kann man so Clips von mir nehmen, sind 411 00:26:53,920 --> 00:26:56,200 unfassbar vulgär, auch ein bisschen bescheuert aber 412 00:26:56,200 --> 00:26:58,560 funktioniert und. Und es gibt denen, die Bücher, 413 00:26:58,560 --> 00:27:01,960 für die kann ich nur erwerben, weil dort wird es dann in 414 00:27:01,960 --> 00:27:05,680 größeren Kontext gestellt. Aber guck mal, du bist kein 415 00:27:05,680 --> 00:27:08,320 Seminar und wir wollen hier niemanden langweilen. 416 00:27:08,720 --> 00:27:12,160 Ich kann jetzt mit meiner Erklärung steuerkonzept, 417 00:27:12,160 --> 00:27:16,080 Bürokratieabbau, ich hab mich zum Beispiel mal um hier das taz 418 00:27:16,080 --> 00:27:22,800 lab zu feiern, warum ist es toll es kommt ein GW Mitglied 419 00:27:23,520 --> 00:27:27,320 Sozialdemokrat sagt. Ich hab gehört, du hast in einem 420 00:27:27,320 --> 00:27:32,240 Podcast gesagt, du würdest gerne Bellevue abschaffen und aus 421 00:27:32,240 --> 00:27:37,800 Bellevue ne problemschule machen und wo, wie komme ich also jetzt 422 00:27:37,800 --> 00:27:40,720 mal was konkretes ja nach dem kaputt machen, ich will 423 00:27:40,720 --> 00:27:44,320 Steinmeier kaputt machen, also nicht ihn als Person, sondern 424 00:27:44,320 --> 00:27:48,720 sozusagen die Institution die sie geworden ist nämlich. 425 00:27:49,200 --> 00:27:51,600 Chat GPT reden. Ich bin mir sicher, der hat 426 00:27:51,600 --> 00:27:54,400 keine einzige Rede selber geschrieben, sondern dass 427 00:27:54,400 --> 00:27:57,080 irgendein überbezahlter Referent, der wahrscheinlich 428 00:27:57,080 --> 00:28:00,520 auch bei euch gearbeitet hat und der sagt, dann macht die 429 00:28:00,520 --> 00:28:05,840 langweiligste Rede zum Föderalismus und macht 2 Zitate 430 00:28:05,840 --> 00:28:10,160 von Johannes Rau rein so und dann kommt die Rede und dann 431 00:28:10,160 --> 00:28:14,080 kriegt er wieder 10000€ und Steinmeier hält ne Rede und die 432 00:28:14,080 --> 00:28:18,160 Leute schlafen so weg. Wir brauchen Disruption. 433 00:28:18,160 --> 00:28:24,480 Deswegen meine Idee, mein Pitch. Der Bundespräsident ist einfach 434 00:28:24,480 --> 00:28:28,240 ein Grüß Gott, Hansel so geworden ich Red nicht von dem 435 00:28:28,240 --> 00:28:33,280 fantastischen Weizsäcker rede 8. Mai 85. 436 00:28:34,000 --> 00:28:36,080 Ja. Joachim Gauck ist auch super. 437 00:28:36,800 --> 00:28:38,480 Wir gehen. Jetzt zu Janis Yücel. 438 00:28:38,480 --> 00:28:40,440 Da konnte ich nicht. Ausgehen ja, aber Dennis ist 439 00:28:40,440 --> 00:28:44,080 einfach. Na gut, lassen wir das aber. 440 00:28:44,360 --> 00:28:47,760 Hätte Gauck einmal irgendwas von Dennis gelobt, fände er ihn auch 441 00:28:47,760 --> 00:28:51,440 gut. Aber egal, aber pass auf, also 442 00:28:51,680 --> 00:28:58,160 Steinmeier kann weg und meine Idee ist um zu sagen Disruption, 443 00:28:59,200 --> 00:29:04,440 Wir machen aus Bellevue dem Ort, was sozusagen Repräsentativst in 444 00:29:04,440 --> 00:29:09,000 der Bundesrepublik ist. Die Problemschule, die 445 00:29:09,000 --> 00:29:16,000 schwierigsten Unbeschulbarsten, Kinderinnen und Kinder werden 446 00:29:16,000 --> 00:29:21,680 dorthin geschickt und wir machen den besten Lehrer, Lehrer, ihn 447 00:29:21,760 --> 00:29:26,320 und ich im Gender nicht. Versuchs für euch und und der 448 00:29:26,320 --> 00:29:29,480 wird Bundespräsident, die wird Bundespräsident, es wird 449 00:29:29,480 --> 00:29:32,800 Bundespräsident so. Und wir ziehen die alle 450 00:29:32,800 --> 00:29:34,240 zusammen. Und wir haben ja so 451 00:29:34,240 --> 00:29:36,640 verfassungstheoretische Herausforderungen dieser 452 00:29:36,640 --> 00:29:40,400 Funktion und dort gibt es aus dem Unternehmer, sagt man, der 453 00:29:40,400 --> 00:29:45,480 CEO hätte das, aber wenn CEO eher so ein Freigeist ist, kenne 454 00:29:45,480 --> 00:29:49,360 ich einen, der ist total cool und dann brauchst du einen CEO, 455 00:29:49,360 --> 00:29:53,600 der das abarbeitet und hast du für die Verfassungsstatik einen 456 00:29:53,600 --> 00:29:56,640 CEO, meines Erachtens irgendein Verfassungsrichter, gibt es hier 457 00:29:56,640 --> 00:29:58,960 ein Paar und. Und wir sagen, es gibt keine 458 00:29:58,960 --> 00:30:03,200 Staatsbesuche mehr, sondern jeder Staatsgast fährt in eine 459 00:30:03,200 --> 00:30:05,280 Schule. Deutschland kann gar nicht mehr 460 00:30:05,280 --> 00:30:08,040 repräsentieren, wir sind im Arsch, das Bildungsversprechen 461 00:30:08,040 --> 00:30:10,400 kommt auch aus dem 19 Jahrhundert, unser 462 00:30:10,400 --> 00:30:14,640 Bildungssystem ist im Arsch, wir reden meinen, in jedem Buch 463 00:30:14,640 --> 00:30:18,800 steht das drin, wir reden von, wir müssen was für die Bildung 464 00:30:18,800 --> 00:30:21,800 tun. Georg Picht, Das sind wir beide, 465 00:30:21,800 --> 00:30:23,520 die einzigen, ich glaube, sie vielleicht auch noch Georg 466 00:30:23,520 --> 00:30:25,920 Picht. Die Bildungskatastrophe 61 467 00:30:25,920 --> 00:30:28,200 geschrieben, nichts hat sich getan. 468 00:30:28,200 --> 00:30:33,400 Dahrendorf 73 lies die Texte, nichts hat sich getan und wenn 469 00:30:33,400 --> 00:30:36,080 man für jede Sonntagsrede zur Bildung 1€ irgendwo abgegeben 470 00:30:36,080 --> 00:30:39,680 hätte, hätten wir 40 neue Schulen und deswegen Bellevue 471 00:30:39,680 --> 00:30:46,000 Bundespräsident Steinmeier Go und irgendeine coole und das 472 00:30:47,120 --> 00:30:50,800 meine ich jetzt nicht spöttisch I'll mean it. 473 00:30:54,240 --> 00:31:01,200 Wir, die beste Lehrkraft des Landes, übernimmt es und wir 474 00:31:01,200 --> 00:31:03,600 machen dort Schule. Wir machen Laboratoren, wir 475 00:31:03,600 --> 00:31:06,400 sagen, die Zukunft des Landes, wir müssen wieder in die Schule 476 00:31:06,400 --> 00:31:09,840 gehen, Deutschland muss demütig lernen, wir sind in der Schule 477 00:31:09,840 --> 00:31:14,240 Scheiße, unsere, unsere, ich mein Winfried Kretschmann, der 478 00:31:14,240 --> 00:31:18,240 Typ hier verehrt von euch religiös, ja, der war 479 00:31:18,240 --> 00:31:21,720 Gymnasiallehrer und seine Frau und Pisa Ranking in Baden 480 00:31:21,720 --> 00:31:24,120 Württemberg so wir müssen es ernst nehmen, wir können. 481 00:31:24,240 --> 00:31:25,920 Können von anderen Ländern lernen. 482 00:31:25,920 --> 00:31:28,440 Ich finde der deutsche Weg Scheiß auf den deutschen Weg, 483 00:31:28,440 --> 00:31:31,280 guckt euch an, wo international die besten Sachen gemacht 484 00:31:31,280 --> 00:31:32,960 werden. Die Antideutschen, das ist auch 485 00:31:32,960 --> 00:31:38,160 meine Generation und und die Anti Scheiß auf den deutschen 486 00:31:38,160 --> 00:31:43,000 Weg einer immerhin und auf jeden Fall und und ich will nur sagen 487 00:31:43,000 --> 00:31:47,520 so und schon hast du eine Disruption mit einer Poesie und 488 00:31:47,520 --> 00:31:52,320 vor allem das symbolische, Wir signalisieren dem Ausland. 489 00:31:53,000 --> 00:31:54,720 Wir kommen runter vom hohen Ross. 490 00:31:55,040 --> 00:32:00,160 Wir sind nicht die, die den Ami sagen, Hey Trump und Hey Miley 491 00:32:00,400 --> 00:32:06,000 miloni wen auch immer, Orban, Sanchez wie auch immer vorbei, 492 00:32:06,160 --> 00:32:10,640 wir machen den ersten Mann im Staat, die erste Frau im Staat 493 00:32:11,280 --> 00:32:14,240 ist die erste Rektorin und so ziehen wir durch. 494 00:32:15,440 --> 00:32:19,480 Vielleicht. Raus nach dem Okay okay. 495 00:32:21,720 --> 00:32:23,080 Der Base werdet ihr ernst genommen. 496 00:32:23,080 --> 00:32:25,480 Wir glauben, dass ihr kritisch und mündig genug seid, um die 497 00:32:25,480 --> 00:32:27,760 hier geäußerten Meinungen selbst bewerten zu können. 498 00:32:27,840 --> 00:32:30,880 Dafür braucht ihr nicht unsere Moralisierung, das was wir 499 00:32:30,880 --> 00:32:33,480 machen, ist eine Dienstleistung an euch als Journalisten 500 00:32:33,480 --> 00:32:36,080 befragen wir unsere Gäste so, dass wir alles aus ihnen 501 00:32:36,080 --> 00:32:38,880 herauskitzeln, was ihr braucht, um sie besser zu verstehen, um 502 00:32:38,880 --> 00:32:41,840 ihre Argumente bewerten zu können, diese Arbeit braucht 503 00:32:41,840 --> 00:32:44,400 Eure Unterstützung, wenn euch unsere Mission gefällt, dann 504 00:32:44,400 --> 00:32:47,720 Like bitte dieses Video und. Abonniert unseren Kanal, wenn 505 00:32:47,720 --> 00:32:50,480 ihr auf Spotify hört, dann gebt eine 5 Sterne Bewertung ab, 506 00:32:50,560 --> 00:32:52,560 folgt uns und kommentiert fleißig. 507 00:32:52,960 --> 00:32:55,280 So werden dem Algorithmus noch viel, viel mehr Leuten 508 00:32:55,280 --> 00:32:57,440 angezeigt, ihr könnt uns auch eine kleine Spende auf Paypal 509 00:32:57,440 --> 00:32:59,880 schicken oder Patreon Mitglied werden, dann kriegt ihr die 510 00:32:59,880 --> 00:33:03,080 Folgen direkt nach der Aufnahme, ihr kriegt Bonus Content und 511 00:33:03,080 --> 00:33:07,200 diese wunderschöne Meinung muss man aushalten Taste vielen Dank. 512 00:33:08,000 --> 00:33:09,440 Um da dann vielleicht noch mal mit reinzunehmen. 513 00:33:10,640 --> 00:33:15,920 Am Ende klingt das nach einer anarchistischen Utopie, schlimm. 514 00:33:16,280 --> 00:33:17,760 Nee, nee, das ist ganz und gar nicht schlimm. 515 00:33:17,760 --> 00:33:20,400 Ich, ich, ich will Jan mit reinnehmen und wenn man 516 00:33:20,400 --> 00:33:23,800 Schildbürgertum liest, was du ja auch gemacht hast, Jan, es wird 517 00:33:23,800 --> 00:33:26,880 sehr viel auf linke Denker eingegangen, es wird sehr viel 518 00:33:26,880 --> 00:33:29,600 zitiert aus von Adorno bis Foucault und Co. 519 00:33:29,920 --> 00:33:32,360 Versucht also in deinem Verständnis Ulf da auch so n 520 00:33:32,360 --> 00:33:39,040 bisschen also kann sich Ulf emanzipieren von der Linken oder 521 00:33:39,040 --> 00:33:40,320 ist das am Ende doch noch so n bisschen? 522 00:33:40,960 --> 00:33:45,480 Der Ulf will ja links sein. Ich vermute, das ist jetzt 523 00:33:45,480 --> 00:33:51,760 wirklich eine sehr, sehr fragile Kurzdiagnose. 524 00:33:55,440 --> 00:34:01,120 Ulf hat Bücher geschrieben, zu Disco und zu Popmusik überhaupt, 525 00:34:01,520 --> 00:34:03,440 die. Die halte ich, da bin ich aber 526 00:34:03,440 --> 00:34:06,680 in in einem sehr weiten linken Kosmos ein. 527 00:34:06,680 --> 00:34:09,920 Ich glaube wirklich, die einzelnste Stimme, die sich nur 528 00:34:09,920 --> 00:34:13,120 denken kann, die halte ich für zehnfach. 529 00:34:13,760 --> 00:34:18,000 Potenz gehaltvoller als nur die allerbeste Arbeit, die Dietrich 530 00:34:18,000 --> 00:34:20,239 Dietrichsen jemals hervorgebracht hat. 531 00:34:20,239 --> 00:34:22,600 Das ist irgendwie alles weltanschaulicher, ja. 532 00:34:22,760 --> 00:34:26,480 Das bedeutet mir so viel. Wenn ihr auf Insta seid, bitte 533 00:34:26,639 --> 00:34:30,960 postet den Satz. Das ist ein solcher dumm dumm, 534 00:34:31,040 --> 00:34:35,840 weltanschauungs Quirl. Also da könnte ich irgendwie nur 535 00:34:35,840 --> 00:34:37,360 sagen. Warum? 536 00:34:37,520 --> 00:34:41,639 Warum kann der überhaupt so schamlos wie andere übrigens aus 537 00:34:41,639 --> 00:34:44,560 dieser Bubble auch, die sich unter anderem jetzt in so einem 538 00:34:44,560 --> 00:34:49,560 Medium wie Berlin Review so ausbreiten können, dann denk ich 539 00:34:49,560 --> 00:34:53,120 immer, warum können die das so Unredigiert schreiben und warum 540 00:34:53,120 --> 00:34:57,360 sagt nicht mal jemand nee das ist Quatsch, also das hält 541 00:34:57,360 --> 00:35:00,240 eigentlich nen konsistenzredaktionellen Beweis 542 00:35:00,560 --> 00:35:05,760 in mit Keimillimierte stand und ich glaube, dass Ulf sich 543 00:35:05,760 --> 00:35:11,120 zurecht. An der Linken abarbeitet ich 544 00:35:11,360 --> 00:35:14,640 wünsche mir, dass es mehr von dieser Qualität gibt. 545 00:35:14,640 --> 00:35:17,840 Ich wünsche mir aber auch zugleich, das ist aber als 546 00:35:17,840 --> 00:35:22,640 Modus, du sagtest eben was von einer deliberativen Sprechweise 547 00:35:23,840 --> 00:35:26,240 als Modus wahnsinnig schwer zu haben. 548 00:35:26,480 --> 00:35:30,400 Ich kenne das jetzt, das ist jetzt definitiv nicht witzig, 549 00:35:31,040 --> 00:35:34,840 wir haben eine sehr erfolgreiche Chefredaktion in der taz, und 550 00:35:34,840 --> 00:35:38,080 das ist jetzt keine. Könnte ich auch machen. 551 00:35:38,080 --> 00:35:41,160 Das wäre ähnlich positiv. Das ist die erfolgreichste 552 00:35:41,160 --> 00:35:44,720 Chefredaktion der Tat Ever und ich habe einige kennengelernt, 553 00:35:44,960 --> 00:35:48,320 also es gab Ego shooterinnen, es gab dies, das will ich jetzt gar 554 00:35:48,320 --> 00:35:52,960 nicht ausführen, diese Chefredaktion lebt davon, dass 555 00:35:53,280 --> 00:35:57,560 offene Streitigkeiten so richtig, wie das mein Kollege 556 00:35:57,560 --> 00:36:01,200 ein Kollege mal sagte, Früher war keine Konferenz wirklich 557 00:36:01,200 --> 00:36:03,600 gelungen, wenn da nicht eine, wenn da nicht eine Person 558 00:36:03,760 --> 00:36:08,600 heulend davon getorkelt wäre und und solche Zeiten wünschen wir 559 00:36:08,600 --> 00:36:11,360 uns natürlich nicht zurück, aber jetzt ist es so, wir leben eben 560 00:36:11,360 --> 00:36:16,800 tatsächlich von einer Sprechweise, die Ulf jetzt sehr 561 00:36:16,800 --> 00:36:20,240 vermutlich gleich auch geißeln würde, aber wir reden eben mit 562 00:36:20,240 --> 00:36:24,960 Respekt miteinander, das und die Frauen haben das Regime sehr 563 00:36:24,960 --> 00:36:28,800 stark inne, auch in der Sprechweise für meine 564 00:36:28,800 --> 00:36:34,120 sprachliche Gewordenheit ist das manchmal zu ECPC also ich hätte 565 00:36:34,120 --> 00:36:38,920 gerne mal bisschen deutlicher gesprochen und dass man das zum 566 00:36:38,920 --> 00:36:42,080 Beispiel wertschätzt, dass jemand ne ganz andere Meinung 567 00:36:42,080 --> 00:36:43,400 hat. Ich hab mal von einem bestimmten 568 00:36:43,400 --> 00:36:46,560 Kollegen hier im Haus und wir schätzen uns inhaltlich gar 569 00:36:46,560 --> 00:36:49,440 nicht, hab ich mal n Kompliment für ein Interview gekriegt mit 570 00:36:49,760 --> 00:36:52,720 Jan Philipp Remsmer und er sagte, Oh, das war aber n 571 00:36:52,720 --> 00:36:55,360 schönes Interview und da fand ich mein eigenes Interview 572 00:36:55,360 --> 00:37:00,080 plötzlich fragwürdig, nein, weil ich die Art nicht mag. 573 00:37:00,360 --> 00:37:04,320 Dass man immer nur lobt und wertschätzt, was gerade nach 574 00:37:04,320 --> 00:37:08,680 eigenem Geschmack ist. Ich kann doch auch auf, ich kann 575 00:37:08,680 --> 00:37:12,120 doch auf auf x, da habe ich den Hinweis, da habe ich von, ich 576 00:37:12,120 --> 00:37:15,600 bin mit Lorenz Jäger sagt, jetzt noch sagt der noch jemandem, was 577 00:37:15,840 --> 00:37:20,560 ist ein ultrakonservativer FAZ Schreiber Autor und der hat das 578 00:37:20,560 --> 00:37:22,840 so sehr mit Latein und Griechisch etc. 579 00:37:22,840 --> 00:37:25,520 Etc. Und Kai Schmidt, das ist mir 580 00:37:25,520 --> 00:37:29,040 alles nicht geheuer, aber der ist auch witzig und der guckt 581 00:37:29,040 --> 00:37:33,720 und dann. Dann sage ich immer, ja, so geht 582 00:37:33,720 --> 00:37:39,600 das, man guckt wo, wo nicht unbedingt der Beifall von der 583 00:37:39,600 --> 00:37:43,240 richtigen Seite zu erwarten ist, sondern da gucken wir mal 584 00:37:43,240 --> 00:37:46,640 einfach, und das ist dann der Gehalt, um jetzt auf Rolfs Disco 585 00:37:46,640 --> 00:37:51,800 zurückzukommen. Du hast mal einen Kommentar 586 00:37:51,800 --> 00:37:55,680 geschrieben, da gab es irgendwie so ein grünes, aber es war nicht 587 00:37:55,680 --> 00:37:59,520 nur grün kommt. Kommentar geschrieben. 588 00:37:59,520 --> 00:38:04,400 Es ist möglicherweise länger her gegen so ne Aufwühlung in Berlin 589 00:38:04,400 --> 00:38:07,280 sollten Schrebergärten beseitigt werden, weil wurden für 590 00:38:07,280 --> 00:38:10,080 Wohnungen gebraucht, ist ja irgendwie ganz naheliegend und 591 00:38:10,080 --> 00:38:12,320 ich hatte bis dahin kein emotionales Verhältnis zu 592 00:38:12,320 --> 00:38:15,000 Schrebergärten und du hast geschrieben, da müssen Wohnungen 593 00:38:15,000 --> 00:38:18,480 hin und wer grün will, der muss Parks anlegen, der muss das wie 594 00:38:18,480 --> 00:38:23,640 Central Park machen und Trilerien und und und und und 595 00:38:23,640 --> 00:38:25,800 das war irgendwie so n Kommentar. 596 00:38:26,120 --> 00:38:28,320 Den hätte ich mir gern in der taz gewünscht, weil in der taz 597 00:38:28,320 --> 00:38:32,240 stand an dem Tag gerade, oh schade um die um die schönen 598 00:38:32,320 --> 00:38:34,680 Schrebergärten, und da habe ich gesagt, nee, das ist jetzt für 599 00:38:34,680 --> 00:38:38,880 mich verkehrte Welt und genau das erhoffe ich mir jeden Tag 600 00:38:39,280 --> 00:38:44,320 bei quasi meinen nicht unbedingt Bubble Freunden zu finden, 601 00:38:44,400 --> 00:38:47,120 irgendwie plötzlich so eine Idee, die mich frei macht, mal 602 00:38:47,120 --> 00:38:49,880 eine andere Richtung im Denken einzuschlagen. 603 00:38:49,920 --> 00:38:53,520 Aber ich kann ja was sagen, Jan, ich habe mich mit allen Leuten 604 00:38:53,520 --> 00:38:57,560 angelegt, also im Augenblick. Mostated Guy in der CDU was echt 605 00:38:57,560 --> 00:39:03,360 ein Witz ist. Aber die Schrebergärten Lobby so 606 00:39:03,360 --> 00:39:09,360 viele E Mails habe ich noch nie bekommen und die sind so krass 607 00:39:09,360 --> 00:39:11,920 organisiert. Sehr geehrter Herr Doktor 608 00:39:11,920 --> 00:39:17,520 poschert, Sie haben meine Hütte in Spandau Ost als Favela der 609 00:39:17,520 --> 00:39:21,720 Mittelschicht bezeichnet und dann kamen e Mails es war 610 00:39:21,720 --> 00:39:24,640 wirklich wild. Aber ich will damit noch mal 611 00:39:24,640 --> 00:39:30,960 sagen, dass wir ernsthaft darüber reden müssen, dass wir 612 00:39:30,960 --> 00:39:34,600 uns darüber freuen, dass irgendwo anders als im eigenen, 613 00:39:34,600 --> 00:39:38,240 um mal diese Metaphorik zu nehmen, im eigenen Vorgarten 614 00:39:38,240 --> 00:39:42,040 irgendwas wächst, blüht und gedeiht, was inspirierend ist. 615 00:39:42,040 --> 00:39:44,960 Das ist doch schon der Horror, und das ist das Wesen des 616 00:39:44,960 --> 00:39:48,800 Identitären Denkens, auch wenn es nicht identitär ist, dass man 617 00:39:48,800 --> 00:39:53,480 wirklich sein ganzes Gedankenmoral und. 618 00:39:53,480 --> 00:39:56,320 Und auch sein Freundeskreis, seine gesamte soziale 619 00:39:56,320 --> 00:40:00,320 Architektur organisiert wie ein Schrebergarten. 620 00:40:01,120 --> 00:40:04,480 Und deswegen hasse ich Schrebergärten und deswegen 621 00:40:04,480 --> 00:40:08,240 liebe ich, also das Vorbild ist in Parks, wenn ihr in Hamsted 622 00:40:08,240 --> 00:40:12,800 hieß, in London, es gibt Townhouses, aber der eigene 623 00:40:12,800 --> 00:40:15,400 Garten ist scheißegal. Man sorgt dafür, dass die 624 00:40:15,400 --> 00:40:20,480 Architektur ein Bild abgibt und diese Parkbänke dort. 625 00:40:22,120 --> 00:40:27,200 Diese sozialen Räume sind werden nicht zerstört, weil alle vom 626 00:40:27,360 --> 00:40:31,120 Irokesenpunk um jetzt noch mal Klischees zu benutzen, bis zum 627 00:40:31,120 --> 00:40:36,160 Venture Kapitalist a Green, das ist unser gemeinsamer Raum und 628 00:40:36,160 --> 00:40:38,640 wir wertschätzen ihn und ich will damit nur sagen, und das 629 00:40:38,640 --> 00:40:45,000 ist das genaue Gegenteil zum Schrebergarten, eng klein die 630 00:40:45,000 --> 00:40:47,160 Verordnungen. Ich hab mir dann also die, die 631 00:40:47,160 --> 00:40:50,440 haben ja auch Verordnungen zum Schrebergarten geschickt, das 632 00:40:50,440 --> 00:40:53,440 ist Horror. Also Deutscher ist nur noch ne 633 00:40:53,440 --> 00:40:57,840 Fahrraddemo. Ja und und auch und und 634 00:40:57,840 --> 00:41:01,760 sozusagen ist weißer und und alles das ist das ist einfach 635 00:41:01,760 --> 00:41:07,280 und das will ich kulturell dekonstruieren und in Frage 636 00:41:07,280 --> 00:41:09,440 stellen. Und und genau an diesem Punkt. 637 00:41:09,920 --> 00:41:11,880 Du hast uns eben so schön. Wie hast du gesagt, wir sind 638 00:41:11,880 --> 00:41:14,320 auch spießig oder irgendwie irgendwie liberale. 639 00:41:15,360 --> 00:41:18,480 Bei dir geht ja mittlerweile also du, du machst viele 640 00:41:18,480 --> 00:41:20,520 meinungsbeiträge, du hast Shitbürgertum geschrieben, jetzt 641 00:41:20,520 --> 00:41:23,040 kommt birkbürgertum, dann kommt das Fightbürgertum das sind 642 00:41:23,040 --> 00:41:26,800 alles politische kampfschriften du hast aber ne lange 643 00:41:26,800 --> 00:41:29,840 journalistische Karriere hinter dir, du warst weltchefredakteur 644 00:41:29,840 --> 00:41:34,880 du, du warst bei der bei der S beim SZ Magazin, bei der Vanity 645 00:41:34,880 --> 00:41:38,840 Fair wie passt das mit dem Journalist sein zusammen, dass 646 00:41:38,840 --> 00:41:42,720 man jetzt quasi politisch wirklich politisch was kaputt 647 00:41:42,720 --> 00:41:44,640 machen will ist, bist du noch Beobachter? 648 00:41:44,640 --> 00:41:46,720 Bist du noch Journalist? In dieser klassischen Form oder 649 00:41:46,720 --> 00:41:52,240 ist das Aktivistisch? Also jeder Journalist, der so 650 00:41:52,240 --> 00:41:57,920 tut, als wäre nur Beobachter, hat n Metaebenenproblem. 651 00:41:58,960 --> 00:42:02,640 Also es gibt ja jetzt so n neuen Sound, auch getragen von vielen 652 00:42:02,640 --> 00:42:07,200 ehemaligen taz Redakteurinnen die Mitte. 653 00:42:08,600 --> 00:42:10,160 Deutschland wird in der Mitte gerettet. 654 00:42:10,160 --> 00:42:12,800 Alles muss die Mitte, die Mitte in die Mitte und da wird so 655 00:42:12,800 --> 00:42:17,600 normativ sowieso n taschenspielertrick so normativ 656 00:42:17,600 --> 00:42:20,960 was sortiert, was knallhart autoritär ist. 657 00:42:21,040 --> 00:42:24,240 So im freundlichen Moralistengewand, auch das 658 00:42:24,240 --> 00:42:30,800 Stelle ich in Frage, das ist eine ganz peinliche Nummer. 659 00:42:31,640 --> 00:42:34,480 Und ich verstehe mich 0 als Aktivist. 660 00:42:34,480 --> 00:42:37,280 Also ich bin auch als Aktivist vollkommen untauglich, 661 00:42:37,520 --> 00:42:42,240 widerspreche mir gerne. Ich glaube aber, die Rolle des 662 00:42:42,240 --> 00:42:45,600 Intellektuellen, das finde ich das eigentlich interessant, ich 663 00:42:45,600 --> 00:42:48,840 bin ja sehr dankbar, dass du auf die Doktorarbeit hingewiesen 664 00:42:48,840 --> 00:42:51,960 hast. Mein Doktorvater Kittler, der 665 00:42:51,960 --> 00:42:55,040 hat immer gesagt, dass. Das Elend der 666 00:42:55,040 --> 00:42:58,160 Geisteswissenschaften ist und er dieses wunderbare Buch, 667 00:42:58,160 --> 00:43:00,560 geschrieben über die Austreibung des Geistes aus der 668 00:43:00,560 --> 00:43:03,760 Geisteswissenschaft. Fortschritt passiert immer da, 669 00:43:03,760 --> 00:43:09,040 wo wir nicht hingucken, und ich kann nur sagen, mir ist es egal, 670 00:43:09,040 --> 00:43:12,120 auch wenn das Leute aktivistisch wahrnehmen, geben meine Texte 671 00:43:12,120 --> 00:43:14,640 eigentlich überhaupt nicht her, sondern ich stelle eigentlich 672 00:43:14,640 --> 00:43:20,040 ständig Dinge in Frage. Und das ist eine Möglichkeit, 673 00:43:20,040 --> 00:43:23,760 sich selbst Aufklärerisch mit der Umgebung, in der man lebt, 674 00:43:24,000 --> 00:43:28,960 auseinanderzusetzen. Und ich finde wichtig, dass man 675 00:43:30,080 --> 00:43:33,280 verantwortlich ist mit der Art und Weise, wie man es tut. 676 00:43:33,440 --> 00:43:35,720 Da würde ich, stelle ich mir immer die Frage, ob ich es tue, 677 00:43:35,720 --> 00:43:39,440 würde ich ganz langweilig sagen, ja, aber zur Verantwortung 678 00:43:39,440 --> 00:43:44,160 gehört auch, dass man im Zweifelsfall nicht mitmacht. 679 00:43:44,520 --> 00:43:47,640 Wo alle anderen Medien für sich entschieden haben, das ist jetzt 680 00:43:47,640 --> 00:43:52,280 so, und das gilt für mich bis auf eine Ausnahme bei allem und 681 00:43:52,280 --> 00:43:55,600 die eine Ausnahme geht gerade kaputt, das ist Antisemitismus, 682 00:43:55,600 --> 00:44:04,160 ist nie wieder, ich bin von meinem Land und im Westen seit 683 00:44:04,160 --> 00:44:09,680 dem 8. Oktober tief enttäuscht und ich 684 00:44:09,680 --> 00:44:13,200 hätte es nicht gedacht und. Und das reiht sich eine 685 00:44:13,200 --> 00:44:17,040 Enttäuschung. Corona ist auch da bin ich, da 686 00:44:17,040 --> 00:44:20,640 hab ich mich eigentlich radikalisiert, dass in 687 00:44:20,640 --> 00:44:24,080 Deutschland sowas möglich ist. Und die Rolle, die sogenannte 688 00:44:24,080 --> 00:44:27,600 Intellektuelle, sogenannte Journalisten, sogenannte 689 00:44:27,600 --> 00:44:31,840 Wissenschaftler, diese schändliche, menschenverachtend 690 00:44:31,840 --> 00:44:37,040 autoritäre Politik, die möglich war, weil es ein einziges 691 00:44:37,280 --> 00:44:40,160 Cluster gab von zugelassenen Meinungen. 692 00:44:42,560 --> 00:44:46,320 Das hat mich sehr schockiert und ich glaube, für uns Journalisten 693 00:44:46,320 --> 00:44:51,040 gilt es, unabhängig von der politischen Position immer 694 00:44:51,040 --> 00:44:54,640 wieder neu drauf zu gucken. Und ich weiß, das ist jetzt echt 695 00:44:54,640 --> 00:44:56,560 peinlich für Jan. Aber ich muss es einfach sagen, 696 00:44:56,720 --> 00:45:02,080 bei Jan bin ich immer gespannt, einfach zu sagen, wie guckt er 697 00:45:02,080 --> 00:45:06,320 denn jetzt drauf mit seiner Biografie und so weiter und ich 698 00:45:06,320 --> 00:45:10,320 finde, bei vielen Autoren war es anders, bei der taz, ich les die 699 00:45:10,320 --> 00:45:12,960 Texte nicht, weil. Weil die kann Jet GP t 700 00:45:12,960 --> 00:45:15,840 mittlerweile auch schreiben. Ich will noch mal ausdrücklich 701 00:45:15,840 --> 00:45:21,120 sagen, ich habe hier in der Tat wahnsinnig viele tolle 702 00:45:21,120 --> 00:45:25,280 Kolleginnen und Kollegen. Das Mühen und ringen jeden Tag, 703 00:45:25,280 --> 00:45:29,480 das sind andere Verhältnisse. Ich bin mit Corona mit dir nicht 704 00:45:29,480 --> 00:45:33,800 einer Auffassung, ich hatte eine Vorerkrankung, ich habe 705 00:45:33,800 --> 00:45:38,040 nachgerade jeden Tag bis zum Pfingsten 21 fast religiös darum 706 00:45:38,040 --> 00:45:43,200 gebeten, gebetet. Dass es einen Impfstoff gibt, 707 00:45:43,200 --> 00:45:48,800 und ich bin ein normales schulmedizinisches Kind der 60er 708 00:45:48,800 --> 00:45:51,240 Jahre. Ich habe da mit diesem Impfen 709 00:45:51,240 --> 00:45:53,680 und mit dem ganzen Geschwurbel drumherum nicht so ein Problem, 710 00:45:53,680 --> 00:45:55,800 wo ich dir jetzt aber zustimme, und jetzt kommen wir zu unserer 711 00:45:55,800 --> 00:46:06,400 Allianz, ich habe zu Israel immer ein nachgerade wie in den 712 00:46:06,400 --> 00:46:09,280 USA innenpolitisches Verhältnis gehabt. 713 00:46:10,400 --> 00:46:12,720 Ich verehre. Ich habe ausweislich eines 714 00:46:12,720 --> 00:46:19,360 Riesenposters über meinem Schreibtisch von Goldameyir und 715 00:46:19,360 --> 00:46:23,080 ich, ich weiß, dass sie damals im 73 er krieg viel falsch 716 00:46:23,080 --> 00:46:27,840 gemacht und falsche Einschätzung getroffen hat, diese Kulturszene 717 00:46:27,920 --> 00:46:31,120 mit ihren Solidarisierungen und faktisch mit ihren 718 00:46:31,120 --> 00:46:35,680 Verhaltenslehren der Kälte jüdischem gegenüber Juden und 719 00:46:35,680 --> 00:46:40,080 Juden und faktisch auch Israel. Der Klamm hat die klammheimliche 720 00:46:40,080 --> 00:46:43,720 Zustimmung zu dem, was auf der sonderlich ist. 721 00:46:43,720 --> 00:46:48,800 Ne Bagatelle, was am 7. Oktober war ne Bagatelle im 722 00:46:48,800 --> 00:46:53,520 Vergleich mit dem was unsere White Saviors wesentlich White 723 00:46:53,520 --> 00:46:58,080 Saviors vorm Auswärtigen Amt veranstaltet hatten, wo das um 724 00:46:58,080 --> 00:47:01,440 deutsche Schuld ging. Also da blieb mir ich halt mich 725 00:47:01,440 --> 00:47:05,200 selber natürlich naturgemäß in meinem Alter für relativ. 726 00:47:06,560 --> 00:47:11,840 Warmherzig, abgefuckt, aber das hat mir, das hat mir wirklich 727 00:47:11,840 --> 00:47:15,280 die Luft geraubt. Ich traue in diesem in dieser 728 00:47:15,280 --> 00:47:20,400 Kulturszene bis auf Ausnahmen traue ich keiner Rede mehr, das 729 00:47:20,400 --> 00:47:24,560 ist wirklich abgefeimt ich traue mich das gar nicht zu sagen, das 730 00:47:24,560 --> 00:47:30,320 ist menschenverachtend. Ja, aber da, da sind wir doch an 731 00:47:30,320 --> 00:47:33,360 einem interessanten Punkt. Wie kommt das? 732 00:47:33,720 --> 00:47:35,920 Und das versuche ich ja in dem Buch zu erklären. 733 00:47:36,400 --> 00:47:39,680 Und Bitbürgertum ist sozusagen, ich habe viel Applaus von 734 00:47:39,680 --> 00:47:43,080 Konservativen Wegen des Buchs bekommen, und ich finde ja 735 00:47:43,080 --> 00:47:47,920 Applaus nur hier gut, nur bei euch und überall sonst, wo ich 736 00:47:47,920 --> 00:47:51,600 Applaus bekomme, denke ich mir immer irgendwie, das Applaus 737 00:47:51,600 --> 00:47:54,560 bringt einen nicht weiter und dann habe ich irgendwann 738 00:47:54,560 --> 00:47:57,520 gemerkt, ich habe dann was haben Sie denn eigentlich gemacht? 739 00:47:57,520 --> 00:48:00,160 Ja, Sie haben Recht und die Shitbürger und die Rot Grünen 740 00:48:00,160 --> 00:48:02,960 und das Kultur und Ör sie mit allem recht, dann habe ich 741 00:48:02,960 --> 00:48:05,200 gesagt. Was war denn ihr dem? 742 00:48:06,000 --> 00:48:08,800 Und dann ist mir eigentlich die Idee zu Bigbürgertum gekommen, 743 00:48:09,440 --> 00:48:14,240 dass das eigentlich nur möglich war, weil die nicht Linken, die 744 00:48:14,240 --> 00:48:19,680 nicht grünen, die Nichthatsleser sich diesen kulturellen Raum 745 00:48:19,680 --> 00:48:24,480 einfach gemieden haben. Die haben alles zugelassen und 746 00:48:24,480 --> 00:48:30,000 was Israel betrifft muss ich sagen, das kriegen wir nicht 747 00:48:30,000 --> 00:48:32,400 mehr eingefangen, das ist vorbei. 748 00:48:33,600 --> 00:48:37,440 Dieser Geist, diesen Ungeist kriegen wir nicht mehr zurück in 749 00:48:37,440 --> 00:48:43,480 die in die Flasche und auch da, ich muss es ganz hart sagen, 750 00:48:43,480 --> 00:48:46,880 wenn du weißt, ich lese viel in der taz, aber so ein Text wie 751 00:48:46,880 --> 00:48:51,920 der, einfach mal die Klappe halten zum Chef des Zentralrats 752 00:48:51,920 --> 00:48:54,480 der Juden wäre für mich so ein Punkt, bei aller 753 00:48:54,480 --> 00:48:57,880 Meinungsfreiheit, da hätte ich ganz ehrlich gesagt, sag mal, 754 00:48:57,920 --> 00:49:02,320 seid ihr eigentlich vollkommen geisteskrank in so einer Lage so 755 00:49:02,880 --> 00:49:04,880 und. Und deswegen ist es nicht n 756 00:49:04,880 --> 00:49:09,680 blinder Aktionismus gegen alle Regeln und so weiter sondern für 757 00:49:09,680 --> 00:49:14,720 mich ist der archimedische Punkt der Nachkriegsbundesrepublik ab 758 00:49:14,720 --> 00:49:17,920 9. Mai, wie war es nach der Shoa 759 00:49:18,000 --> 00:49:25,120 möglich, ein freiheitlich liberal demokratischer Staat und 760 00:49:25,120 --> 00:49:29,200 Gesellschaft zu werden, indem man wirklich. 761 00:49:29,920 --> 00:49:32,960 Nach 12 Jahren menschenverachtender Politik neu 762 00:49:32,960 --> 00:49:35,880 anfangen kann. Und wenn ich mir einen comm and 763 00:49:35,880 --> 00:49:39,840 ground wünsche und ich glaube Jan, wir beide sind da auch, 764 00:49:39,840 --> 00:49:44,320 dann kann man eigentlich das berühmte Zitat archimetischer 765 00:49:44,320 --> 00:49:49,480 Punkt von Renette, gib mir einen Punkt, einen festen Punkt und da 766 00:49:49,480 --> 00:49:52,000 kann ich mein ganzes Weltbild darauf anhängen. 767 00:49:52,240 --> 00:49:55,840 Das ist neben all der Zerstörung, das ist mein Nagel, 768 00:49:56,080 --> 00:49:59,280 das ist meine Idee. Und daran kann man alles 769 00:49:59,280 --> 00:50:01,120 festmachen. Aber das ist vielleicht noch 770 00:50:01,320 --> 00:50:04,280 eine andere Diskussion. Stichwort Common ground. 771 00:50:04,280 --> 00:50:06,360 Wir würden jetzt gerne die Runde öffnen und euch die Möglichkeit 772 00:50:06,360 --> 00:50:10,880 geben, noch ein paar Fragen an Ulf weiterzugeben und deswegen 773 00:50:11,400 --> 00:50:15,440 ich weiß nicht wo jetzt das Mikro ist, aber super und 774 00:50:15,440 --> 00:50:16,480 rechts. Hier. 775 00:50:18,200 --> 00:50:25,510 Sie heißt Sophie. Hallo, ja funktioniert sie ist 776 00:50:25,510 --> 00:50:28,430 toll. Danke für das Podium. 777 00:50:29,080 --> 00:50:31,040 Genau. Ich hätte eine Frage an dich, 778 00:50:31,040 --> 00:50:34,880 Ulf und ich muss da n bisschen kurz ausholen mit einer eigenen 779 00:50:34,880 --> 00:50:37,120 Erfahrung. Ich hab auch bei der taz 780 00:50:37,120 --> 00:50:41,120 gearbeitet im Sport, hatte damals davor ziemlich viel 781 00:50:41,120 --> 00:50:46,160 Angst, weil einfach wegen diesem Israel Palästina Ding, hab auch 782 00:50:46,160 --> 00:50:51,440 einige Sachen durchgestanden mit Daniel Bax zum Beispiel und hab 783 00:50:51,440 --> 00:50:54,840 dann diese Kultur in der taz eigentlich ganz lieben gelernt 784 00:50:54,840 --> 00:50:58,160 durch solche Leute wie Jan. Jan hat mich jetzt hier auf dem 785 00:50:58,320 --> 00:51:01,840 Podium geholt zu linker Wehrhaftigkeit, da war ich quasi 786 00:51:01,840 --> 00:51:04,400 heute. Ihr habt es ja auch gesehen und 787 00:51:04,400 --> 00:51:08,720 da war ich in einer, also ne, weil du meintest so, dass es die 788 00:51:08,720 --> 00:51:12,000 konservativen abfuckt OK, aber wann, wann fuckt es die Linken 789 00:51:12,000 --> 00:51:14,680 ab und was ist das eigentlich für ne irgendwie niederträchtige 790 00:51:14,680 --> 00:51:16,640 Charakterzug, dass man sich immer wieder selber in die 791 00:51:16,640 --> 00:51:20,480 Tasche lügt, mäßig, und ich saß auf diesem Podium und es ging 792 00:51:20,480 --> 00:51:23,200 erstmal in. Ne Viertelstunde über die 793 00:51:23,200 --> 00:51:26,560 Schicksale der mutmaßlich hammerbande Hammerbande hat 794 00:51:26,560 --> 00:51:29,120 niemand ausgesprochen, bis zu dem Zeitpunkt, wo ich das 795 00:51:29,120 --> 00:51:32,080 ausgesprochen hab, wo ich gesagt hab, OK, Leute kaufen sich 796 00:51:32,080 --> 00:51:35,280 schlosserhämmer beziehungsweise klauen, die werden dabei noch 797 00:51:35,280 --> 00:51:39,560 erwischt. Fun Fact und wir haben n Problem 798 00:51:39,560 --> 00:51:43,680 mit linker Gewalt, ich komm selber aus dieser Szene, ich bin 799 00:51:43,680 --> 00:51:48,320 kafmagar Trainerin, ich mach ich mach auch Skisport und so weiter 800 00:51:49,200 --> 00:51:53,480 und es war. Es war so ein, Ich war die 801 00:51:53,480 --> 00:51:57,760 Einzige, die da war und die diesen Standpunkt vertreten hat 802 00:51:57,760 --> 00:51:59,840 und quasi dagegen argumentiert hat. 803 00:52:00,320 --> 00:52:03,000 Und so geht es mir natürlich ganz häufig. 804 00:52:03,000 --> 00:52:05,120 Es war dann auch, ganz viele Leute kamen danach und meinten, 805 00:52:05,120 --> 00:52:07,600 ja, wir sehen es genauso wie du. Ne, ich hab das soziologisch 806 00:52:07,600 --> 00:52:11,240 dann aufgezogen, analysiert die Gewalt quasi Inner linke Kritik 807 00:52:11,240 --> 00:52:15,240 geübt so und. Was ich halt, also ich, ich kenn 808 00:52:15,240 --> 00:52:17,880 dich nicht persönlich, aber wie ich dich wahrnehme ist auch dein 809 00:52:17,880 --> 00:52:20,680 Naturell, zum Beispiel was mir dann immer wieder gesagt wird, 810 00:52:20,680 --> 00:52:24,800 weil das nicht das einzige, wo ich halt Leute kritisiere ist ja 811 00:52:24,800 --> 00:52:28,160 Klara, du bist eben so Rand Person mach mal auf Instagram 812 00:52:28,160 --> 00:52:30,680 immer so Rand Reals wo du einfach Leute abfuckst weil das 813 00:52:30,680 --> 00:52:34,680 ist witzig ich finde es lustig, du kannst das gut, du checkst 814 00:52:34,680 --> 00:52:38,320 diese Widersprüche und du hast den Mut und hier auch was mir 815 00:52:38,320 --> 00:52:40,880 jetzt auffällt bei dir ne du kokettierst auch mit dem 816 00:52:40,880 --> 00:52:43,400 Publikum und so weiter und. Hast du manchmal den Eindruck, 817 00:52:43,400 --> 00:52:45,840 du wirst da einfach auch psychologisiert, weil ich 818 00:52:45,840 --> 00:52:48,160 unterstelle, jetzt okay ich unterstelle jetzt dem Publikum, 819 00:52:48,160 --> 00:52:50,640 dass die Hälfte auch hier ist, weil sie einfach witzig finden 820 00:52:50,880 --> 00:52:53,680 und dann darüber lachen, wie du innen sagst? 821 00:52:53,760 --> 00:52:57,000 Und hast du manchmal das Problem, dass die Kritik nicht 822 00:52:57,000 --> 00:52:59,280 ankommt, weil das hatte ich manchmal, dass ich dann diese 823 00:52:59,280 --> 00:53:03,440 Querulantin bin und diese Rolle zugeschrieben bekommen, oder? 824 00:53:03,680 --> 00:53:08,520 Naja, also ich kann nur sagen, wer meine Pressemappe anguckt. 825 00:53:08,520 --> 00:53:11,920 Also die Kritik kommt an und ich. 826 00:53:12,480 --> 00:53:15,800 Du musst dich also erstmal. Toll, dass du es machst und 827 00:53:15,800 --> 00:53:22,840 finde ich großartig. Und also irgendwann entscheidet 828 00:53:22,840 --> 00:53:24,720 man sich im Leben. Ich glaube, er ist ein bisschen 829 00:53:24,720 --> 00:53:29,760 küchenpsychologie, ganz früh, meine Wahrnehmung ist dir das 830 00:53:29,760 --> 00:53:36,480 wichtig, ob du Applaus bekommst ja oder nein 1 und 2 machst du 831 00:53:36,480 --> 00:53:39,840 so, dass du Applaus bekommst oder nimmst du ihn, wenn er 832 00:53:39,840 --> 00:53:42,640 kommt gerne? Aber wenn es halt keinen Applaus 833 00:53:42,640 --> 00:53:45,360 gibt, auch OK. Mein Lieblingsstand im 834 00:53:45,360 --> 00:53:48,080 vergangenen Jahr, ich weiß nicht, wer das gesehen hat vor 835 00:53:48,080 --> 00:53:51,680 400 ich sag jetzt nicht n ganz reaktionäres Wort über das 836 00:53:51,680 --> 00:53:57,680 Publikum in Wien, Wiener Kongress und da hat der 837 00:53:57,680 --> 00:54:02,800 sogenannte Theaterregisseur Milo Rau eine so gottverschissen 838 00:54:02,800 --> 00:54:06,720 dumme Rede gehalten und. Und ich hatte meine ich hatte n 839 00:54:06,720 --> 00:54:10,080 edding dabei und meine Rede und hab die Rede weg gemacht und hab 840 00:54:10,080 --> 00:54:17,120 einfach nur drüber geschrieben. Bibi größer als Milo also Bibi 841 00:54:17,120 --> 00:54:21,320 und dann größer Milo und dann Hommage IDF so und mehr hatte 842 00:54:21,320 --> 00:54:24,400 ich dann nicht mehr von meiner Rede, also genau 2 edding tags 843 00:54:24,960 --> 00:54:28,160 und dann habe ich diese Rede gehalten und ich sage dir der 844 00:54:28,160 --> 00:54:30,880 Applaus ist manchmal schön und natürlich versuche ich 845 00:54:30,880 --> 00:54:34,080 unterhaltsam zu sein, ich finde das gehört sich auch so. 846 00:54:34,680 --> 00:54:40,160 Aber das eigentliche ist im Zweifelsfall, dich mit jedem, 847 00:54:40,240 --> 00:54:43,440 und zwar mit allen Anwesenden anzulegen. 848 00:54:44,800 --> 00:54:49,200 Und ich glaube, diese Bereitschaft ist wichtig, um 849 00:54:49,200 --> 00:54:53,760 unabhängig zu denken, und ich kann nur inspirieren. 850 00:54:53,760 --> 00:54:57,360 Ich kann nur sagen, das macht echt viel Spaß, dass Milo Rau am 851 00:54:57,360 --> 00:55:00,160 nächsten Tag nicht sich entblödet hat. 852 00:55:00,600 --> 00:55:03,080 Zu sagen, wir hätten Ulf Poschardt von der Bühne holen 853 00:55:03,080 --> 00:55:07,040 müssen, weil er war psychisch krank oder unter Drogen, oh 854 00:55:07,040 --> 00:55:12,880 schon, ja, also einfach ich, ich glaube, man muss es machen, und 855 00:55:12,880 --> 00:55:18,320 da steckt gar kein Kalkül, das ist Intuition und instinktiv bei 856 00:55:18,320 --> 00:55:20,200 mir, ich kann gar nicht, und das ist. 857 00:55:21,520 --> 00:55:23,760 Nee, und das ist ein wunderbares Schlusswort, würde ich sagen. 858 00:55:23,760 --> 00:55:26,640 Ulf, vielen Lieben Dank, dass du heute gekommen bist. 859 00:55:26,800 --> 00:55:28,480 Nicht nur zur taz, sondern auch zu Base. 860 00:55:28,480 --> 00:55:30,440 Danke Jan, dass du dich mit dazu gesetzt hast. 861 00:55:31,120 --> 00:55:33,120 Ja, vielen Dank war mir ein Vergnügen. 862 00:55:33,400 --> 00:55:33,680 Danke.