1 00:00:00,040 --> 00:00:03,600 Das ist die letzte Folge vor unserer Sommerpause. 2 00:00:03,680 --> 00:00:06,800 Alzheimer, die Erkrankung, die wir vielleicht am meisten 3 00:00:06,800 --> 00:00:10,880 fürchten und leider am wenigsten aufhalten können. 4 00:00:11,440 --> 00:00:14,680 Und da reden wir heute über ein Molekül, das seit 25 Jahren so 5 00:00:14,680 --> 00:00:19,040 ein bisschen im Schatten stand. Aber durch eine Harvard Studie 6 00:00:19,040 --> 00:00:20,960 jetzt wieder ganz vorne mit dabei. 7 00:00:20,960 --> 00:00:24,000 Ist genau genommen wollen wir heute primär über diese Studie 8 00:00:24,000 --> 00:00:27,280 sprechen und was man daraus ableiten kann, was der Status 9 00:00:27,280 --> 00:00:30,480 Quo der Wissenschaft ist. Bei Tiermodellen, bei 10 00:00:30,480 --> 00:00:33,920 Menschendaten, was die hergeben. Verteilung ist einfach nur 11 00:00:33,920 --> 00:00:36,760 anders als bei gesunden Leuten und das Lithium ist halt in 12 00:00:36,760 --> 00:00:40,160 diesen Eiweißklumpen. Um das Gehirn herum gefangen und 13 00:00:40,160 --> 00:00:43,480 der gesunde Körper kann es nicht mehr für sich nutzen, obwohl er 14 00:00:43,480 --> 00:00:46,480 es halt braucht. Und Lithium o tat, würde er 15 00:00:46,480 --> 00:00:49,520 nicht in diese Plugs gehen und sich viel mehr in dem gesunden 16 00:00:49,520 --> 00:00:52,880 Gewebe verteilen, was für uns und gerade für diese Entstehung 17 00:00:52,880 --> 00:00:55,520 von Alzheimer natürlich absolut sinnvoll. 18 00:00:55,520 --> 00:00:58,280 Ist gesagt haben, ich kaufe mir das jetzt, es ist ja no brainer, 19 00:00:58,280 --> 00:00:59,680 aber. Ganze. 20 00:00:59,720 --> 00:01:02,640 Sachen auch nicht abschalten. Wir müssen da noch ein paar 21 00:01:02,640 --> 00:01:06,440 Dinge sagen. Hallo und herzlich Willkommen zu 22 00:01:06,440 --> 00:01:08,480 Long Gravity Coded. Ich bin Ben. 23 00:01:08,560 --> 00:01:11,040 Ich bin Jan und wir sind beides Medizinstudenten. 24 00:01:11,040 --> 00:01:13,840 Kurz vor Ende unseres Studiums und bieten euch regelmäßig 25 00:01:13,840 --> 00:01:16,480 Einblicke in die Welt von Long Gravity und Gesundheit. 26 00:01:16,640 --> 00:01:19,280 Vorab noch mal Disclaimer von unserer Seite, denn die in 27 00:01:19,280 --> 00:01:22,000 dieser Folge besprochenen Inhalte dienen ausschließlich 28 00:01:22,000 --> 00:01:24,280 der allgemeinen Information und Aufklärung. 29 00:01:24,280 --> 00:01:26,960 Sie stellen keine individuelle medizinische Beratung dar und 30 00:01:26,960 --> 00:01:29,760 ersetzen in keinem Fall das persönliche Gespräch mit einem 31 00:01:29,760 --> 00:01:32,800 Arzt oder einer Ärztin. Unsere Empfehlungen beruhen auf 32 00:01:32,800 --> 00:01:35,240 dem aktuellen Wissen und sollen als Orientierende. 33 00:01:35,400 --> 00:01:37,840 Weise verstanden werden bei aktuellen Beschwerden, 34 00:01:37,840 --> 00:01:40,960 chronischen Erkrankungen oder medizinischen Fragen ist die 35 00:01:40,960 --> 00:01:44,000 Rücksprache mit dem behandelnden Arzt oder der Ärztin oder 36 00:01:44,000 --> 00:01:46,160 medizinischem Fachpersonal unerlässlich. 37 00:01:46,160 --> 00:01:50,160 Ein Podcast kann und soll keine individuelle Diagnostik oder 38 00:01:50,160 --> 00:01:53,120 Therapie ersetzen an dieser Stelle wünschen wir euch jetzt 39 00:01:53,120 --> 00:01:57,680 viel Spaß mit der Folge. Denn ja, das. 40 00:01:58,120 --> 00:02:01,520 Ist die letzte Folge vor unserer Sommerpause richtig? 41 00:02:01,600 --> 00:02:05,400 Und tatsächlich wurde ich gefragt, wie lange denn unsere 42 00:02:05,400 --> 00:02:09,520 Sommerpause überhaupt ist, weil, man mag es kaum glauben, aber 43 00:02:10,479 --> 00:02:14,320 fleißige Zuschauer und Zuhörerinnen von uns haben sich 44 00:02:14,320 --> 00:02:16,880 sorgen gemacht, dass das über mehrere Monate gehen könnte und 45 00:02:16,880 --> 00:02:19,440 die Angst, die möchtest du ihnen doch jetzt bestimmt nehmen. 46 00:02:19,960 --> 00:02:22,640 Es wird schon n paar Wochen gehen. 47 00:02:22,640 --> 00:02:25,040 Wir reden aber nicht von Monaten, sondern wir reden 48 00:02:25,040 --> 00:02:28,040 eigentlich von einem Monat, wenn alles nach Plan verlaufen 49 00:02:28,040 --> 00:02:30,480 sollte, so ist der ungefähr der 15. 50 00:02:30,480 --> 00:02:35,680 Juli so das wiederaufnahmedatum Start in die dann 3. 51 00:02:35,680 --> 00:02:38,080 Staffel. Beziehungsweise. 52 00:02:38,480 --> 00:02:41,200 Es wird einen neuen Titel geben. Eigentlich. 53 00:02:41,480 --> 00:02:43,240 Werden wir komplettes Rebranding machen? 54 00:02:43,240 --> 00:02:45,040 Dementsprechend wird sich einiges ändern, man kann von 55 00:02:45,040 --> 00:02:47,560 einem kompletten Neustart sprechen, das ist richtig und da 56 00:02:47,560 --> 00:02:49,440 visieren wir Mitte Juli ungefähr an. 57 00:02:49,520 --> 00:02:52,080 Und wir können jetzt auch ein bisschen sentimental sein, denn 58 00:02:52,080 --> 00:02:55,520 das wird dementsprechend die letzte Folge sein, die wir in 59 00:02:55,520 --> 00:02:58,560 dieser Location hier aufnehmen. Generell werden wir dann nicht 60 00:02:58,560 --> 00:03:00,560 mehr hier sein, nicht mehr im Osten. 61 00:03:00,560 --> 00:03:03,280 Steht auch ein Umzug bevor? All das in nächster Zeit, 62 00:03:03,280 --> 00:03:05,080 dementsprechend auch die Sommerpause nicht, weil wir 63 00:03:05,080 --> 00:03:07,040 Urlaub machen wollen, sondern weil wir es sonst einfach. 64 00:03:07,160 --> 00:03:11,440 Nicht mehr in der Frequenz als auch Qualität geschafft hätten 65 00:03:11,440 --> 00:03:13,360 die wir und die wir als Anspruch haben. 66 00:03:13,680 --> 00:03:18,760 Und ja deshalb letzte Folge als Long Javity Decoded Podcast Das 67 00:03:18,760 --> 00:03:22,240 war eine schöne Zeit, schönes Jahr und ein paar Monate. 68 00:03:22,720 --> 00:03:26,400 Hat hat sehr viel Spaß gemacht. Ich meine wird weitergehen, eben 69 00:03:26,400 --> 00:03:29,280 in abgeänderter Form, aber trotzdem war es irgendwie ein 70 00:03:29,280 --> 00:03:30,320 cooler Anfang. Muss sein. 71 00:03:30,320 --> 00:03:33,600 Ja, 100% aber. Wir würden jetzt auch nicht mit 72 00:03:33,720 --> 00:03:36,720 einer Folge gehen, die in der wir nur darüber quatschen, dass 73 00:03:36,720 --> 00:03:39,920 der Podcast vorbei ist, sondern wir wollen über eine der 4 74 00:03:39,920 --> 00:03:45,040 großen Erkrankungen sprechen und die es uns im Alter erwarten, 75 00:03:45,040 --> 00:03:50,080 also metabolische Erkrankungen, Herz, Kreislauf, Erkrankungen, 76 00:03:50,480 --> 00:03:52,240 aber halt auch neurodegenerationen. 77 00:03:52,240 --> 00:03:55,160 Und da ist Alzheimer, die Erkrankung, die wir vielleicht 78 00:03:55,160 --> 00:03:59,760 am meisten fürchten und leider am wenigsten aufhalten können 79 00:03:59,760 --> 00:04:01,680 und. Und da reden wir heute über ein 80 00:04:01,680 --> 00:04:06,320 Molekül, das seit 25 Jahren so n bisschen im Schatten stand, aber 81 00:04:06,320 --> 00:04:09,840 durch eine Harvard Studie jetzt wieder ganz vorne mit dabei. 82 00:04:09,840 --> 00:04:12,880 Ist genau genommen wollen wir heute primär über diese Studie 83 00:04:12,880 --> 00:04:16,160 sprechen und was man daraus ableiten kann, was der Status 84 00:04:16,160 --> 00:04:19,360 Quo der Wissenschaft ist. Bei Tiermodellen, bei 85 00:04:19,360 --> 00:04:23,600 Menschendaten, was die hergeben und warum, ist ein eigentlich. 86 00:04:24,240 --> 00:04:27,240 Vielleicht im ersten Moment kompliziert wirkendes Enzym ist 87 00:04:27,240 --> 00:04:29,680 nämlich, dass die GSK 3 beziehungsweise ist ein 88 00:04:29,680 --> 00:04:32,640 Inhibitor, worüber wir sprechen mit dem Lithium aber 89 00:04:32,640 --> 00:04:35,120 gleichzeitig ein eigentlich total einfacher Mechanismus. 90 00:04:35,280 --> 00:04:37,840 Ja, und wir wollen jetzt auch keine Biochemiestunde daraus 91 00:04:37,840 --> 00:04:41,200 machen. Aber die Frage, Was ist 92 00:04:41,200 --> 00:04:43,840 Alzheimer und warum ist Alzheimer so schwer zu 93 00:04:43,840 --> 00:04:47,840 behandeln, müssen wir als Erstes klären, bevor wir dann darauf 94 00:04:48,720 --> 00:04:50,640 hin. Hinausgehen, warum Lithium 95 00:04:50,640 --> 00:04:55,040 etwas, was man sonst nur aus dem Elektromotor kennt, tatsächlich 96 00:04:55,040 --> 00:04:57,800 hilfreich dagegen sein könnte. Und zwar ist Alzheimer, wie du 97 00:04:57,800 --> 00:05:02,080 schon meintest, ja eine der großen Erkrankungen im Feld der 98 00:05:02,080 --> 00:05:06,720 neurodegenerativen Erkrankungen. Und aus histopathologischer 99 00:05:06,720 --> 00:05:09,120 Sicht. Haben wir 2 ganz entscheidende 100 00:05:09,120 --> 00:05:10,640 Merkmale. Zum einen haben wir 101 00:05:10,640 --> 00:05:14,920 Extrazellulär, also außerhalb der Zelle im Hirngewebe Amyloid 102 00:05:14,960 --> 00:05:18,800 Beta Plugs, die entstehen durch eine Art Fehlfaltung und dann 103 00:05:19,040 --> 00:05:22,960 also eine Aggregation, Zusammenlagerung von 104 00:05:22,960 --> 00:05:27,800 Abbauprodukten von Amyloid precusor Proteins, also APPS 105 00:05:27,800 --> 00:05:31,920 jetzt einfach mal kurz. Und zweitens haben wir jetzt in 106 00:05:31,920 --> 00:05:37,320 der Zelle drin intrazellulär neurofibrilläre Verwirrungen, 107 00:05:37,320 --> 00:05:40,560 wenn man so möchte. Tangles, die aus 108 00:05:40,560 --> 00:05:44,520 Hyperphosphoryliertem Tau entstehen oder B stehen, also 109 00:05:44,520 --> 00:05:46,880 Hyperphospholiert bedeutet, dass da ganz, ganz viele 110 00:05:47,440 --> 00:05:50,000 Phosphatgruppen drangehängt sind, und beide führen im 111 00:05:50,000 --> 00:05:53,360 Endeffekt zu synapsenverlust neuroinformation und dann 112 00:05:53,360 --> 00:05:54,960 letztlich auch dem neuronind Zelltod. 113 00:05:55,320 --> 00:05:58,800 Genau, also Neuroinflammation ist Entzündung, kurz gesagt, die 114 00:05:58,800 --> 00:06:04,320 dann im Gehirn stattfindet und verständlich formuliert heißt 115 00:06:04,320 --> 00:06:08,080 das Ganze, dass sich im und Außenrum ums Gehirn 116 00:06:08,080 --> 00:06:11,240 eiweißklumpen ablagern und das führt dazu, dass die 117 00:06:11,240 --> 00:06:14,200 Nervenzellen im Gehirn, unsere Synapsen, alles drum und dran 118 00:06:14,200 --> 00:06:18,480 vergiftet werden und absterben, und das passiert halt nicht über 119 00:06:18,560 --> 00:06:22,000 ein 2 Wochen oder Monate oder ein Jahr, sondern über 120 00:06:22,000 --> 00:06:25,160 Jahrzehnte und. Wenn die ersten Symptome 121 00:06:25,160 --> 00:06:28,720 auftreten, also Gedächtnisverlust oder auch neue 122 00:06:28,720 --> 00:06:32,040 Charaktereigenschaften zum Beispiel, ist man aggressiver 123 00:06:32,040 --> 00:06:34,480 oder ängstlicher. All diese Dinge, wo man sagt, 124 00:06:34,480 --> 00:06:36,480 OK, wir sollten jetzt mal zum Arzt gehen, zum Neurologen 125 00:06:36,480 --> 00:06:39,280 gehen, dann ist die Krankheit meistens schon so weit 126 00:06:39,280 --> 00:06:43,200 fortgeschritten, dass die Therapien einfach gar keine 127 00:06:43,200 --> 00:06:46,000 Wirkung mehr zeigen können oder sehr, sehr, sehr, sehr geringe 128 00:06:46,000 --> 00:06:47,440 Wirkung. Und. 129 00:06:47,920 --> 00:06:52,240 Wir haben im Studium damals die aminoid Hypothese gelernt. 130 00:06:52,240 --> 00:06:55,400 Die hat so die letzten 30 Jahre das Feld dominiert. 131 00:06:55,400 --> 00:06:59,440 Die Idee davon war, na ja, wir sollten diese aminoid Plugs 132 00:06:59,440 --> 00:07:02,640 wegräumen und dann würde sich quasi unsere Leistungsfähigkeit 133 00:07:02,640 --> 00:07:06,560 des Gehirns auch verbessern. Es gibt tatsächlich seit 2023 134 00:07:06,880 --> 00:07:11,600 lecanemap, das ist ein Stoff, der verlangsamt die kognitive 135 00:07:11,600 --> 00:07:15,760 Verschlechterung und hat aber letztlich. 136 00:07:16,880 --> 00:07:22,320 Nur relativ moderate Effekte, gerade eben weil, wie du schon 137 00:07:22,320 --> 00:07:26,760 sagtest, die Symptome, wenn die wenn die Auftreten auftreten 138 00:07:26,760 --> 00:07:30,080 nachdem schon sehr viel Schaden angerichtet ist und die zwar 139 00:07:30,080 --> 00:07:34,960 jetzt um 27% in etwa die Kognition verbessern 140 00:07:34,960 --> 00:07:37,680 beziehungsweise das ganze verlangsamen sollen, aber es ist 141 00:07:37,680 --> 00:07:41,680 jetzt nicht so der Durchbruch. Ja, ich erinnere mich noch in 142 00:07:41,680 --> 00:07:44,920 meinem PJ in der. Geriatrie gab es auch ne 143 00:07:44,920 --> 00:07:46,880 Vorlesung zu Lecanemap und Donanemap. 144 00:07:46,880 --> 00:07:50,160 Das sind wie du schon sagtest Antikörper gegen Amyloid Plaques 145 00:07:50,480 --> 00:07:54,480 und da war es auch so, dass man diese 27% erst mal gehört hat, 146 00:07:54,480 --> 00:07:58,240 aber für den Patienten in der Praxis hieß das wirklich nur 147 00:07:58,240 --> 00:08:00,880 wenige Wochen, ich glaub es waren 8 Wochen in denen man. 148 00:08:01,160 --> 00:08:06,480 In einer Funktionsstufe von der von der Leistung her geblieben 149 00:08:06,480 --> 00:08:07,720 ist, bevor man weitergekommen ist. 150 00:08:07,720 --> 00:08:10,880 Also kein wirklich großer Effekt, vor allem weil die 151 00:08:10,960 --> 00:08:13,360 Antikörper halt auch wirklich Risiken mit sich bringen. 152 00:08:13,360 --> 00:08:17,520 Risiken wie eben Mikroblutungen im Gehirn und also das wird halt 153 00:08:17,520 --> 00:08:20,760 auch unter anderem genutzt. Wenn du sagst, du hattest vorher 154 00:08:20,760 --> 00:08:23,600 einen Infarkt und möchtest quasi dann eine Verbesserung deiner 155 00:08:23,600 --> 00:08:25,920 Kognition haben, aber wenn das zu einem weiteren 156 00:08:25,920 --> 00:08:27,680 hämorrhagischen Infarkt führen könnte. 157 00:08:28,360 --> 00:08:30,000 Ist ja n bisschen die Frage. Also. 158 00:08:30,000 --> 00:08:32,280 Wenn wir das Ganze mit den anderen chronischen Erkrankungen 159 00:08:32,280 --> 00:08:34,880 vergleichen, über die wir oft sprechen, dann haben wir mit GLP 160 00:08:34,880 --> 00:08:38,480 1 analoger der Abnehmspritze in Bezug auf metabolische 161 00:08:38,480 --> 00:08:42,320 Erkrankungen, aber auch Statinen PCKS 9 Inhibitoren bei Herz, 162 00:08:42,320 --> 00:08:45,520 Kreislauf, Erkrankungen. Deutlich wirksamere Medikamente. 163 00:08:45,600 --> 00:08:49,200 So, und genau deshalb könnte Lithium so interessant sein, 164 00:08:49,200 --> 00:08:52,400 weil Lithium wirkt jetzt also nicht über diese amyloid 165 00:08:52,400 --> 00:08:55,600 Plaques, dass es die irgendwie wegräumen soll, sondern viel 166 00:08:55,600 --> 00:08:58,400 weiter upstream, also viel weiter oben in dieser, wenn man 167 00:08:58,400 --> 00:09:02,480 so möchte, Kaskade des Pathomechanismus der Erkrankung, 168 00:09:02,640 --> 00:09:06,000 soll heißen, ich habe am Anfang davon gesprochen, dass wir ja 169 00:09:06,000 --> 00:09:08,640 dann noch diese intrazellulären hyperphosphorierten Tau 170 00:09:08,640 --> 00:09:11,120 Ansammlungen haben und lithiumhemmt. 171 00:09:11,440 --> 00:09:15,440 Ein ganz bestimmtes Enzym durch die Glykogensynthase Kinase 3 172 00:09:15,440 --> 00:09:19,440 Beta, wenn man es ganz genau nimmt, und das ist eine Serien 173 00:09:19,440 --> 00:09:21,320 trionin Kinase, also Kinasen, habe ich gesagt, die 174 00:09:21,320 --> 00:09:24,280 Phosphorylieren etwas und Serien und Trionin sind Aminosäure, das 175 00:09:24,280 --> 00:09:26,560 hängt also die Hängen an bestimmten. 176 00:09:26,880 --> 00:09:30,320 Ich sag jetzt einfach mal Strukturen dran und 177 00:09:30,320 --> 00:09:32,800 normalerweise unter physiologischen Bedingungen. 178 00:09:33,440 --> 00:09:38,080 Wird diese diese Kinase durch zum Beispiel Insulin oder andere 179 00:09:38,080 --> 00:09:41,920 Wachstumsfaktoren gehemmt? Bei Alzheimer ist aber dieser 180 00:09:41,920 --> 00:09:47,600 Signalweg gestört, das heißt, diese Kinase diese GSK 3 beta 181 00:09:47,600 --> 00:09:51,440 läuft ungestört die ganze Zeit ab und phosphoryliert und 182 00:09:51,440 --> 00:09:54,000 Phosphoryliert und Phosphoryliert und es kommt zu 183 00:09:54,000 --> 00:09:57,920 diesen Hyperphosphorylierungen und damit eben auch ein 184 00:09:59,200 --> 00:10:03,080 proinformatorische Mikroglia. Und das? 185 00:10:04,400 --> 00:10:07,480 Schon kompliziert, ne? Sehr kompliziert, aber ihr müsst 186 00:10:07,480 --> 00:10:10,000 euch das einfach so vorstellen, dass in der Biochemie haben wir 187 00:10:10,000 --> 00:10:13,440 Enzyme, die etwas in der Zelle im Körper machen und so ist es 188 00:10:13,440 --> 00:10:16,640 auch in dem GSK 3 Beta und diese werden immer durch 189 00:10:16,640 --> 00:10:20,160 unterschiedliche Substanzen aktiviert oder deaktiviert und 190 00:10:20,160 --> 00:10:22,800 bei Alzheimer haben wir einfach dieses Enzym, was ihr euch in 191 00:10:22,800 --> 00:10:24,720 den Motor vorstellen könnt, da bleiben wir dabei meinen 192 00:10:24,720 --> 00:10:28,560 Autoanalogien ja und beim Alzheimer läuft dieser Motor 193 00:10:28,560 --> 00:10:31,560 ununterbrochen, das heißt diese Hemmung die Bremse fehlt und. 194 00:10:31,880 --> 00:10:36,160 Und Lithium wiederum kann diesen Motor bremsen, also setzt die 195 00:10:36,160 --> 00:10:39,840 Bremse wieder ein und das Halt ganz ganz früh in der 196 00:10:39,840 --> 00:10:43,760 Krankheitskaskade viel früher als die Symptome zum Beispiel 197 00:10:43,760 --> 00:10:46,640 auftreten würden bei einem Alzheimer Patienten und genau da 198 00:10:46,640 --> 00:10:49,920 ist die Idee hergekommen, dass man Lithium als Alzheimer 199 00:10:49,920 --> 00:10:51,600 Therapie, aber das. War jetzt gar nicht unbedingt 200 00:10:51,600 --> 00:10:54,880 die Sache der Studie, warum diese Studie so bahnbrechend es 201 00:10:54,880 --> 00:10:58,240 war, dass man sich unter anderem angeschaut hat, wo sich das 202 00:10:58,240 --> 00:11:01,240 Lithium Postmortim, also nach dem Tod ansammelt. 203 00:11:01,240 --> 00:11:02,720 Also man hat. Nicht einfach nur die 204 00:11:02,720 --> 00:11:06,160 Lithiumspiegel gemessen, sondern man hat aufgeschlüsselt, wo 205 00:11:06,160 --> 00:11:08,720 sitzt es und der das. Heißt, man hat sich Alzheimer 206 00:11:08,720 --> 00:11:12,080 Patienten angeguckt, nach dem Tod eine Obduktion gemacht und 207 00:11:12,080 --> 00:11:14,160 dann nämlich herausfinden wollen, wo das Lithium ist. 208 00:11:14,160 --> 00:11:18,400 So, und siehe da, bei solchen Patienten hatten wir vermehrt 209 00:11:18,400 --> 00:11:22,640 Lithium in diesen jetzt wieder extrazellulären amyloid Plaques 210 00:11:23,440 --> 00:11:27,320 und sogar beispielsweise bei Patienten, die die die 211 00:11:27,320 --> 00:11:30,320 Hirninfarkte hatten, hatten wir dann vermehrt Lithium in diesem 212 00:11:30,320 --> 00:11:33,360 Plaques, aber bei. Aber nicht in dem freien, 213 00:11:33,360 --> 00:11:36,320 gesunden Parentym, also Gewebe des Gehirns. 214 00:11:36,320 --> 00:11:39,440 Ja, also die Verteilung ist einfach nur anders als bei 215 00:11:39,440 --> 00:11:42,800 gesunden Leuten und das Lithium ist halt in diesen Eiweißklumpen 216 00:11:43,040 --> 00:11:46,400 um das Gehirn herum gefangen und der gesunde Körper kann es nicht 217 00:11:46,400 --> 00:11:48,560 mehr für sich nutzen, obwohl er es halt. 218 00:11:48,560 --> 00:11:52,480 Braucht, und damit können wir so n bisschen auch die Frage 219 00:11:52,480 --> 00:11:55,440 klären, warum es bisher nicht die Effekte hatte. 220 00:11:55,880 --> 00:11:58,800 Die man eigentlich gerne gehabt hätte, denn wir haben ein 221 00:11:58,800 --> 00:12:01,920 eigentlich recht klassisches Sequestierungsphänomen. 222 00:12:01,920 --> 00:12:06,160 Das ist das Metallion an Aggregate binden und so auch 223 00:12:06,160 --> 00:12:08,320 hier. Es bindet halt an diese amyloid 224 00:12:08,320 --> 00:12:12,800 Plaque Aggregate und kommt sozusagen nicht dahin, wo es 225 00:12:12,800 --> 00:12:16,160 gebraucht wird, nämlich in das gesunde Gewebe um dort das 226 00:12:16,160 --> 00:12:19,280 entsprechend. Ja, diesen diesen, diesen, 227 00:12:19,280 --> 00:12:22,000 diesen Patomechanismus vom Alzheimer aufzuhalten. 228 00:12:22,160 --> 00:12:26,000 Und dementsprechend kann man jetzt wieder sich die Gedanke 229 00:12:26,000 --> 00:12:28,960 oder die die Frage stellen, wie kriegen wir das Lithium da hin, 230 00:12:28,960 --> 00:12:31,120 wo es hin soll, nämlich ins gesunde Gewebe. 231 00:12:31,200 --> 00:12:33,840 Und da kommen wir dann jetzt tatsächlich auch durch die 232 00:12:33,840 --> 00:12:36,640 Hypothese und den theoretischen Teil, so n bisschen in den 233 00:12:36,640 --> 00:12:41,760 praktischen Kern rein, denn dann haben sich die Kollegen Aaron 234 00:12:41,760 --> 00:12:46,240 und weitere nämlich gefragt. Wie können wir das Lithium jetzt 235 00:12:46,240 --> 00:12:49,040 in das gesunde Gewebe kriegen und haben dann 16 236 00:12:49,040 --> 00:12:52,000 unterschiedliche Lithiumsalze getestet? 237 00:12:52,080 --> 00:12:55,520 Und dabei hat sich tatsächlich ein Lithiumsalz und das habt ihr 238 00:12:55,520 --> 00:12:57,680 vielleicht auch schon mal gehört, wenn ihr so ein bisschen 239 00:12:57,680 --> 00:13:01,840 in dieser Long Jevity Fitness Bubble seid, hat sich 1 240 00:13:01,840 --> 00:13:06,960 herauskristallisiert und zwar Lithium, Orotate oder Orotat. 241 00:13:07,200 --> 00:13:10,560 Dann habe ich jetzt die ehrenvolle Aufgabe, das so ein 242 00:13:10,560 --> 00:13:13,280 bisschen aus chemischer Sicht zu erklären. 243 00:13:13,760 --> 00:13:17,600 Denn ihr müsst euch vorstellen, Salze lieben ionische 244 00:13:17,600 --> 00:13:19,920 Verbindungen. Soll heißen, man kennt es so als 245 00:13:19,920 --> 00:13:25,440 Natriumchlorid, da spaltet sich was ab und dann geht das quasi 246 00:13:25,440 --> 00:13:28,480 so eine, so eine Bindung ein, also ein Salz hat in der in der 247 00:13:28,480 --> 00:13:32,480 Regel immer eine ionische Bindung mit einem anderen Stoff 248 00:13:32,640 --> 00:13:36,720 so positives Salz mit irgendwas negativem und das ist dann 249 00:13:36,720 --> 00:13:39,360 zusammen ganz ganz toll und je nachdem was jetzt von diesem 250 00:13:39,360 --> 00:13:42,760 Lithium. Quasi das gegen Ion ist, wenn 251 00:13:42,760 --> 00:13:46,320 man so möchte, hast du ein total unterschiedliches Verhalten im 252 00:13:46,320 --> 00:13:50,720 Körper. Lithiumcarbonat beispielsweise 253 00:13:50,720 --> 00:13:54,800 geht viel viel eher in diese amyloid Plaques als das 254 00:13:54,800 --> 00:13:59,120 Lithiumorotat lithiumorotat würde eher nicht in diese 255 00:13:59,120 --> 00:14:02,000 Plaques gehen und sich viel mehr in dem gesunden Gewebe 256 00:14:02,000 --> 00:14:05,080 verteilen, was für uns und gerade für diese Entstehung von 257 00:14:05,080 --> 00:14:07,800 Alzheimer natürlich absolut sinnvoll ist. 258 00:14:08,320 --> 00:14:12,320 Vor allem auch, weil Lithium etwas ist, das in der 259 00:14:12,320 --> 00:14:15,520 Psychiatrie schon ganz, ganz lange eingesetzt wird, bei 260 00:14:15,520 --> 00:14:19,120 psychiatrischen Erkrankungen aber immer mit dem Hintergrund, 261 00:14:19,120 --> 00:14:21,840 dass das ganze ne sehr enge therapeutische Breite hat. 262 00:14:21,840 --> 00:14:24,400 Das heißt, wir müssen es sehr genau dosieren, wenn wir 263 00:14:24,400 --> 00:14:26,720 außerhalb dieser therapeutischen Breite sind, dann können halt 264 00:14:26,720 --> 00:14:29,920 Nebenwirkungen auftreten, und die sind auch gar nicht so 265 00:14:30,000 --> 00:14:33,040 klein, da reden wir über Nierenschäden, da reden wir über 266 00:14:33,040 --> 00:14:38,080 Tremor, also zittern, Übelkeit. All diese Dinge können dazu 267 00:14:38,080 --> 00:14:41,200 führen und vor allem halt bei Lithiumcarbonat wegen der engen 268 00:14:41,200 --> 00:14:43,880 therapeutischen Breite. Wenn wir jetzt mit lithiumorotat 269 00:14:44,080 --> 00:14:47,920 halt so niedrige Dosen nehmen können, weil das Ganze eh im 270 00:14:47,920 --> 00:14:51,920 gesunden Gewebe bleibt, dann ist das für gesunde Menschen eher ne 271 00:14:51,920 --> 00:14:56,080 Option als Lithiumcarbonat. Unwahrscheinlich kann das 272 00:14:56,080 --> 00:14:59,640 Lithiumorotat auch die Blut Hirn Schranke besser überwinden als 273 00:14:59,640 --> 00:15:02,480 das Carbonat und deswegen reichen bereits geringere. 274 00:15:02,960 --> 00:15:05,480 Mengen aus, um den entsprechenden therapeutischen 275 00:15:05,480 --> 00:15:09,280 Effekt zu erzielen, also in den Mausversuchen, mit denen man mit 276 00:15:09,280 --> 00:15:13,360 dieser einen Dosis gearbeitet hat, die gute gute Effekte 277 00:15:13,360 --> 00:15:16,000 erzielt hat, ist man ungefähr auf das Serum Level von 278 00:15:16,000 --> 00:15:19,160 unbehandelten Menschen gekommen. Achtung, Wir reden jetzt also 279 00:15:19,160 --> 00:15:22,680 einmal von Serum Level Maus die behandelt wurde im Vergleich zu 280 00:15:22,680 --> 00:15:26,600 einem Serum Menschen, Menschen, Level unbehandelt und. 281 00:15:26,640 --> 00:15:29,960 Und da haben wir wirklich, also das sah dann so aus, dass diese 282 00:15:29,960 --> 00:15:34,880 Mäuse ungefähr 7 bis 9 Monate als Trinkwasser lithiumurotat 283 00:15:34,880 --> 00:15:37,080 beigesetzt bekommen haben, also die haben quasi Lithiumwasser 284 00:15:37,080 --> 00:15:41,280 getrunken und hatten nach der Behandlung keine Plaques, also 285 00:15:41,280 --> 00:15:44,640 das Waren vorher, das da waren, man nennt diese Transgenen 286 00:15:44,640 --> 00:15:48,720 Alzheimer Mäuse, die hatten also ne Mutation, dass sie auf jeden 287 00:15:48,720 --> 00:15:51,480 Fall Alzheimer entwickeln, haben das jetzt 7 bis 9 Monate als 288 00:15:51,480 --> 00:15:54,480 eine Intervention bekommen und hatten dann praktisch waren sie 289 00:15:54,480 --> 00:15:58,520 Plaque frei und auch die taub. Pathologie, also das Tau, das ja 290 00:15:58,520 --> 00:15:59,920 eigentlich so Hyperphosphoridiert ist. 291 00:16:00,320 --> 00:16:03,520 Der Anteil von diesem Hyperphosphoridierten Tau war 292 00:16:03,520 --> 00:16:06,840 viel, viel geringer als bei den anderen Mäusen, die nicht dieses 293 00:16:06,840 --> 00:16:09,120 Wasser bekommen. Haben und was da auch wirklich 294 00:16:09,120 --> 00:16:11,880 spannend war, noch in der Studie ist, dass die Mäuse, die nicht 295 00:16:11,880 --> 00:16:14,960 diese Alzheimer Genetik haben, sondern ganz normale wildtyp 296 00:16:14,960 --> 00:16:17,760 Mäuse im Labor, die haben auch dieses Lithiumwasser bekommen 297 00:16:18,160 --> 00:16:21,840 und tatsächlich eine weitere Gruppe genau, und da war es auch 298 00:16:21,840 --> 00:16:24,560 super spannend, denn auch hier konnte man feststellen. 299 00:16:24,840 --> 00:16:28,440 Dass die ihren altersbedingten Synapsenverlust, also den ganz 300 00:16:28,440 --> 00:16:31,200 normalen, die ganz normale Neurodegeneration, die im Alter 301 00:16:31,200 --> 00:16:34,240 auch vorkommt, auch das war verlangsamt. 302 00:16:34,240 --> 00:16:37,040 Und auch Entzündungen im Gehirn waren deutlich weniger. 303 00:16:37,280 --> 00:16:40,800 Das heißt, hier gibt es durchaus erstmal die Hypothese, dass 304 00:16:40,800 --> 00:16:44,560 Lithiumorotat nicht nur dazu führt, dass Alzheimer. 305 00:16:45,120 --> 00:16:48,880 Weniger voranschreitet, sondern auch ein duales, gesundes 306 00:16:48,880 --> 00:16:51,600 Gehirnaltern verlangt. Wird ist ja auch Mechanistisch 307 00:16:51,600 --> 00:16:57,080 relativ plausibel, weil die GSK 3, also diese diese Kinase, die 308 00:16:57,080 --> 00:17:00,320 ist nicht alzheimerspezifisch, sondern das ist ne ist ein ein 309 00:17:00,320 --> 00:17:02,960 Enzym, das in unserem Körper ja so vorkommt und nur in dem 310 00:17:02,960 --> 00:17:06,200 Alzheimer Prozess haben wir halt nen gestörten Stoffwechsel, also 311 00:17:06,200 --> 00:17:09,319 eine wegfallende Hemmung. Und wenn wir jetzt aber zum 312 00:17:09,319 --> 00:17:13,200 Beispiel Patienten mit metabolischen Syndrom haben, mit 313 00:17:13,200 --> 00:17:16,880 Insulinresistenz, dann ist auch hier das n zentraler 314 00:17:16,880 --> 00:17:20,480 Bestandteil, der eben diese diesen Alterungsprozess fördern 315 00:17:20,480 --> 00:17:22,960 kann. Und genau dieses Enzym und den 316 00:17:22,960 --> 00:17:25,760 Einfluss auf dieses Enzym könnte n Knotenpunkt in Sachen Aging 317 00:17:25,760 --> 00:17:27,680 darstellen. Jetzt kann ich mir vorstellen, 318 00:17:27,680 --> 00:17:30,480 dass Leute, die uns vielleicht bis hierhin zugehört haben, 319 00:17:30,560 --> 00:17:32,800 parallel schon ihr Handy aufgemacht haben, den 320 00:17:32,800 --> 00:17:36,320 Supplement. Hersteller oder Verkäufer ihres 321 00:17:36,320 --> 00:17:39,280 Vertrauens geöffnet haben. Die Website Lithium Orotate 322 00:17:39,280 --> 00:17:41,640 eingegeben haben und gesagt haben, ich kaufe mir das jetzt, 323 00:17:41,640 --> 00:17:43,920 es ist ja nobrainer, aber. Ganze. 324 00:17:44,080 --> 00:17:45,040 Noch. Nicht. 325 00:17:45,040 --> 00:17:47,360 Abschalten. Wir müssen da noch paar Dinge 326 00:17:47,360 --> 00:17:49,120 sagen, das ist immer noch kein Durchbruch. 327 00:17:49,120 --> 00:17:50,200 Lass. Mich mal damit anfangen, weil 328 00:17:50,200 --> 00:17:52,880 wir haben natürlich auch hier, ihr habt es gerade gemerkt, nur 329 00:17:52,880 --> 00:17:54,560 über Mausmodelle bis jetzt gesprochen. 330 00:17:54,560 --> 00:17:58,160 Also wir haben auch hier nen klassisches Translationsproblem, 331 00:17:58,160 --> 00:18:02,080 also inwiefern ist also jetzt die Therapie dieser gut 332 00:18:02,080 --> 00:18:05,960 funktionierenden? Des gut funktionierenden 333 00:18:05,960 --> 00:18:10,320 Therapieansatzes bei diesen transgenen Mäusen, die eben 334 00:18:10,320 --> 00:18:14,720 durch den Menschen quasi artifiziell jetzt Alzheimer 335 00:18:14,720 --> 00:18:19,080 bekommen, vergleichbar mit beim Menschen sporadisch auftretenden 336 00:18:19,080 --> 00:18:21,720 Alzheimer Erkrankungen, das ist fraglich und auch die 337 00:18:21,720 --> 00:18:23,920 Dosierungen sind absolut fraglich. 338 00:18:23,920 --> 00:18:26,000 Du hast gerade davon gesprochen, wir haben. 339 00:18:26,920 --> 00:18:28,880 Jetzt über Lithiumorotat gesprochen, aber 340 00:18:28,880 --> 00:18:32,360 lithiumcarbonat, was es ja schon gibt, was eingesetzt wird, hat 341 00:18:32,360 --> 00:18:34,480 eine relativ enge therapeutische Breite. 342 00:18:34,480 --> 00:18:37,600 Also hier müssen wir auch vorsichtig sein und wir sind 343 00:18:37,600 --> 00:18:41,360 immer noch, müssen wir uns vor Augen führen, dass es hunderte 344 00:18:41,360 --> 00:18:44,840 Substanzen schon gab, die in Tiermodellen in Mausmodellen für 345 00:18:44,840 --> 00:18:47,760 die Alzheimer Erkrankung gut funktioniert haben, aber dann 346 00:18:47,760 --> 00:18:50,640 in. Menschlichen Studien versagt 347 00:18:50,640 --> 00:18:52,800 haben. Ja, das ist ganz, ganz wichtig. 348 00:18:52,800 --> 00:18:56,320 Und vor allem ist auch wichtig, dass jede der oder jeder der 349 00:18:56,320 --> 00:19:00,840 Mäuse hatte in der Studie schon pathologische Voraussetzungen im 350 00:19:00,840 --> 00:19:04,480 Gehirn und. Daraus können wir nicht 351 00:19:04,480 --> 00:19:09,040 ableiten, dass Lithiumorotat jetzt auch präventive Wirkungen 352 00:19:09,120 --> 00:19:14,080 beim Menschen auf Alzheimer hat. Was aber eine gute Nachricht 353 00:19:14,080 --> 00:19:18,160 ist, dass es schon humanstudien gibt, randomisierte Humanstudien 354 00:19:18,160 --> 00:19:22,320 sogar nicht zu lithiumorotat, sondern lithiumcarbonat und. 355 00:19:22,320 --> 00:19:23,760 Weil wir dazu eine Zulassung haben. 356 00:19:23,760 --> 00:19:25,120 Weil es. Dafür eine Zulassung gibt. 357 00:19:25,120 --> 00:19:28,280 Und da konnten Patienten dann entsprechend mit Zustand nach 358 00:19:28,280 --> 00:19:32,680 Infarkten nach Hirninfarkten in ihrer Reha begleitet werden und 359 00:19:32,680 --> 00:19:34,960 man hatte dort sehr. Signifikante Verbesserung 360 00:19:35,120 --> 00:19:39,120 inkognitiven Scores mit verschiedenen Markern also. 361 00:19:39,120 --> 00:19:42,480 Zwar waren die Effekte eher bescheiden, aber trotzdem waren 362 00:19:42,480 --> 00:19:46,160 sie konsistent positiv. Wenn man jetzt die Humanstudien, 363 00:19:46,160 --> 00:19:49,080 die da gelaufen sind, auch mit Lithium o tat wiederholen wird, 364 00:19:49,080 --> 00:19:53,040 und das wird passieren, einfach weil es so spannend ist, dann 365 00:19:53,360 --> 00:19:55,920 muss man darauf hoffen. Oder ist die Frage, wenn sich 366 00:19:55,920 --> 00:19:58,640 die Effekte, dann die Lithiumcarbonat schon gezeigt 367 00:19:58,640 --> 00:20:00,640 hat, zwar klein, aber durchweg positiv. 368 00:20:01,360 --> 00:20:03,840 Verstärken und genauso wieder zeigen. 369 00:20:04,080 --> 00:20:08,320 Dann reden wir tatsächlich über einen relevanten Effekt und 370 00:20:08,320 --> 00:20:12,000 können dadurch auch sagen. Ja, aber trotzdem. 371 00:20:12,000 --> 00:20:15,040 Also du hast absolut recht, dann dann kann man das Ganze weiter 372 00:20:15,040 --> 00:20:17,600 spinnen, aber es bleibt trotzdem abzuwarten. 373 00:20:17,600 --> 00:20:21,280 Also ja, diese Sache mit dem Schilddrüsenstatus die die 374 00:20:21,280 --> 00:20:23,040 Nierenfunktion. Also auch 375 00:20:23,040 --> 00:20:25,440 Medikamenteninteraktion. Das muss alles noch weiter 376 00:20:25,440 --> 00:20:28,000 erforscht werden, dass es jetzt nicht einfach so n Supplement 377 00:20:28,000 --> 00:20:30,400 ist, dass man mal eben so empfehlen sollte und jeder 378 00:20:30,640 --> 00:20:33,360 täglich zu sich nehmen sollte. Nein, kein vernünftiger Arzt 379 00:20:33,360 --> 00:20:36,600 würde das zum aktuellen Stand empfehlen und auch nicht. 380 00:20:36,600 --> 00:20:37,680 Niedrigen. Das ist. 381 00:20:38,160 --> 00:20:41,760 Keine Frage also Lease You O tat kann man zwar im Supplement 382 00:20:41,760 --> 00:20:44,160 Regal kaufen oder online bestellen. 383 00:20:44,160 --> 00:20:46,800 Ich hab einige einfach vorher geschaut im Internet und ich war 384 00:20:46,800 --> 00:20:48,640 erstaunt wieviel wieviel Anbieter es gibt. 385 00:20:48,640 --> 00:20:50,760 Ja, liegt halt einfach auch daran, dass der Supplement Markt 386 00:20:50,760 --> 00:20:54,040 deutlich weniger reguliert ist. Als der für Medikamente haben 387 00:20:54,040 --> 00:20:55,840 wir auch schon ganz oft drüber gesprochen. 388 00:20:56,080 --> 00:20:58,120 Das ist ein pharmakologisch aktiver Stoff. 389 00:20:58,120 --> 00:21:02,560 Wir haben keine klaren Humanstudien dazu, also stand 390 00:21:02,560 --> 00:21:05,760 heute ist unsere Empfehlung ganz klar Finger weg, wir haben da 391 00:21:05,760 --> 00:21:07,920 noch zu wenig Daten. Von aber, weil wir einen 392 00:21:07,920 --> 00:21:13,120 mechanistisch plausiblen Ansatz haben, wird sich da ohne Frage 393 00:21:13,280 --> 00:21:17,000 die Wissenschaft drum drum kümmern, das Ganze in in in 394 00:21:17,000 --> 00:21:20,240 Studien auch Humanstudien durchzuführen. 395 00:21:20,240 --> 00:21:22,160 Und vielleicht haben wir dabei einen. 396 00:21:22,720 --> 00:21:25,280 Ja, dann tatsächlich ein Medikament, das da auf den Markt 397 00:21:25,280 --> 00:21:26,480 kommen wird. In ein paar Jahren. 398 00:21:26,720 --> 00:21:29,920 Für den Moment halten wir fest, es gibt Dinge, die könnt ihr aus 399 00:21:29,920 --> 00:21:34,080 präventiver Sicht für Eure für eure Gesundheit tun, auch in 400 00:21:34,080 --> 00:21:38,720 Hinblick auf Alzheimer, und das ist natürlich, eigentlich könnte 401 00:21:38,720 --> 00:21:41,360 man von der Heiligen Dreifaltigkeit sprechen, aus 402 00:21:41,360 --> 00:21:44,160 primitivmedizinischer Sicht, also das ist natürlich der 403 00:21:44,160 --> 00:21:46,880 Schlaf. Mit der Bewegung und der 404 00:21:46,880 --> 00:21:49,640 gesunden Ernährung und Bewegung umfasst natürlich entsprechend 405 00:21:49,640 --> 00:21:52,000 das Training aus Ausdauertraining und 406 00:21:52,000 --> 00:21:54,040 Krafttraining. Gut eingestellte Lipidwerte ist 407 00:21:54,040 --> 00:21:56,760 auch definitiv noch n Punkt. Metabolische Gesundheit ja OK, 408 00:21:56,800 --> 00:22:00,520 also vielfaltigkeit. Zusammenfassend zu Lithium und 409 00:22:00,520 --> 00:22:03,120 dann auch Lithiumorotat muss man sagen, die Evidenz ist ja 410 00:22:03,120 --> 00:22:06,480 letztlich für die für die den Mechanistischen die 411 00:22:06,480 --> 00:22:09,760 mechanistischen Ursprung dahinter sehr robust und macht 412 00:22:09,760 --> 00:22:12,800 auch durchaus Sinn. Wir haben da 25 Jahre Forschung 413 00:22:12,800 --> 00:22:15,440 in dem Ganzen. Und haben in den Tiermodellen 414 00:22:15,440 --> 00:22:18,360 immer konsistente Befunde gesehen und die Humandaten mit 415 00:22:18,360 --> 00:22:21,440 Lithium carbonat waren ja auch nicht schlecht, aber. 416 00:22:21,760 --> 00:22:24,160 Keine Kaufempfehlung. Keine Kaufempfehlung es werden 417 00:22:24,160 --> 00:22:26,400 klinische Studien kommen. Wir werden euch darüber ganz 418 00:22:26,400 --> 00:22:28,640 sicher auf dem Laufenden halten, darüber sprechen. 419 00:22:29,000 --> 00:22:31,280 Und vielleicht ändert sich unsere Meinung dazu in ein paar 420 00:22:31,280 --> 00:22:33,000 Jahren, wenn wir Studien dazu haben. 421 00:22:33,200 --> 00:22:36,720 Ich finde es manchmal wild, wie sowas super Banales, vielleicht 422 00:22:36,880 --> 00:22:40,440 ganz neue Türen öffnen könnte, weil es ist nichts, was es nicht 423 00:22:40,440 --> 00:22:43,040 schon seit vielen, vielen Jahren gibt und was nicht auch schon 424 00:22:43,040 --> 00:22:44,920 lange in der Medizin etabliert ist. 425 00:22:44,920 --> 00:22:48,320 Aber einmal noch mal eine kleine Änderung könnte vielleicht einen 426 00:22:48,320 --> 00:22:50,480 großen großen Unterschied und vielleicht auch einen großen 427 00:22:50,480 --> 00:22:53,360 Fortschritt in Zukunft erzielen. Oder wie die Leute mit Aluhut 428 00:22:53,360 --> 00:22:55,240 sagen würden. Aber die Pharma, die 429 00:22:55,240 --> 00:22:58,600 Pharmaindustrie kann dafür keine Patente anmelden, also das wird 430 00:22:58,600 --> 00:23:02,240 das Verschwinden und dann können wir es irgendwann als Peptid 431 00:23:02,240 --> 00:23:06,880 Ding wie auch immer kaufen, ja. Jan, das sollte es zu dieser 432 00:23:06,880 --> 00:23:08,720 Folge sein. Wir wollen es nicht unnötig in 433 00:23:08,720 --> 00:23:10,320 die Länge ziehen. Ich hoffe ihr konntet was 434 00:23:10,320 --> 00:23:13,360 mitnehmen, ihr habt was gelernt, willst du noch irgendwas 435 00:23:13,360 --> 00:23:16,640 abschließendes sagen, also. Gebt uns bitte eine 5 Sterne 436 00:23:16,640 --> 00:23:19,200 Bewertung, folgt uns auf Instagram. 437 00:23:19,200 --> 00:23:21,280 Denn auch wenn wir jetzt den Monat über. 438 00:23:21,680 --> 00:23:24,720 Keine Podcasts hochladen werden, werden wir auf Instagram 439 00:23:25,040 --> 00:23:28,400 vielleicht doch durchaus etwas aktiver oder aktiv sein und hin 440 00:23:28,400 --> 00:23:30,120 und wieder auch mal folgen verlinken, die man sich 441 00:23:30,120 --> 00:23:31,680 vielleicht noch n zweites Mal anhören kann? 442 00:23:32,080 --> 00:23:34,040 Wenn euch so ein. Paar Interessante genau also die 443 00:23:34,040 --> 00:23:36,880 Idee war, so ein paar interessante Artikel, die uns in 444 00:23:36,880 --> 00:23:39,840 der Zeit über den Weg laufen, aufzugreifen, zu verlinken, dann 445 00:23:39,840 --> 00:23:42,640 auch mit Folgen, wenn wir, weil wir haben mittlerweile eine 446 00:23:42,640 --> 00:23:45,680 relativ gut aufgestellte Bibliothek an Folgen, wo wir 447 00:23:45,920 --> 00:23:48,520 schon das ein oder andere Thema behandelt haben, die wir dann 448 00:23:48,520 --> 00:23:51,280 neu verlinken werden, falls ihr die dann noch nicht gehört haben 449 00:23:51,280 --> 00:23:53,280 solltet, checkt auch die sehr gerne aus. 450 00:23:53,680 --> 00:23:56,680 Ich habe jetzt allerdings eigentlich gerade zu diesem 451 00:23:56,680 --> 00:24:01,040 Setting hier gesprochen und unserer Zeit hier, weil also ich 452 00:24:01,040 --> 00:24:03,800 finde es. Ohne dass jetzt hier unnötig. 453 00:24:03,800 --> 00:24:05,440 Abschied sind, du kriegst ganz glasige Augen, ja. 454 00:24:05,440 --> 00:24:07,840 Ja genau. Also ich finde es schön. 455 00:24:07,840 --> 00:24:10,080 Ich freue mich jetzt wirklich auf den neuen Lebensabschnitt, 456 00:24:10,080 --> 00:24:14,040 aber ja, es ist auch sehr, sehr aufregend, das ist. 457 00:24:14,160 --> 00:24:17,240 Das ist es ganz sicher und wir freuen uns, wenn wir auch da ein 458 00:24:17,240 --> 00:24:18,720 bisschen konkreter drüber reden können. 459 00:24:18,720 --> 00:24:21,960 Ja, bis in einem Monat genießt die Sonne, aber nur mit 460 00:24:21,960 --> 00:24:24,800 Sonnenschutz und bis dahin zum. Tschau.