1
00:00:04,550 --> 00:00:07,890
me l'hanno appiccicata come 
soprannome il montatore 

2
00:00:07,900 --> 00:00:12,750
intellettuale di produttori 
quando volevano alludere al 

3
00:00:12,760 --> 00:00:16,470
fatto che finché facevano non 
non avrebbero incassato una lira

4
00:00:18,930 --> 00:00:23,420
intellettuale volare voglia di 
ridere perché non era proprio un

5
00:00:23,430 --> 00:00:29,790
complimento complimento e come 
non mi chiamavano poi finché 

6
00:00:29,800 --> 00:00:32,780
facevo quando ho cominciato 
invece a vincere un premio come 

7
00:00:32,790 --> 00:00:37,420
per esempio la palma d'oro oh 
cazzo allora per finire lo 

8
00:00:37,430 --> 00:00:41,840
possiamo chiamare siamo gabriele
borgi beppe leonetti e pierpaolo

9
00:00:41,850 --> 00:00:44,950
filo meno e questo e montatori 
anonimi il primo podcast 

10
00:00:44,960 --> 00:00:49,000
italiano per montatori fatto da 
montatori chiacchieriamo con i 

11
00:00:49,010 --> 00:00:52,380
nostri colleghi per sapere come 
l'altro ragiona quando monta una

12
00:00:52,390 --> 00:00:56,200
scena come entra nella visione 
di un regista sia mai paura 

13
00:00:56,210 --> 00:00:59,760
quando cominciano a film e quali
sono i segreti del mestiere che 

14
00:00:59,770 --> 00:01:03,300
ha imparato negli anni insomma 
proviamo a capire come vivere e 

15
00:01:03,310 --> 00:01:07,060
sopravvivere a un mestiere così 
soggettivo e quasi indecifrabile

16
00:01:07,780 --> 00:01:11,970
oggi siamo con roberto 
perpignani diciamo la traccia è 

17
00:01:11,980 --> 00:01:15,420
un po quella che che che ci ha 
guidati nel nell idea di fare 

18
00:01:15,430 --> 00:01:20,230
questo podcast cioè di capire un
po che cos'è da da montatori di 

19
00:01:20,240 --> 00:01:23,460
comunicare che cos'è il lavoro 
del montaggio cosa sono l' onde 

20
00:01:23,490 --> 00:01:28,110
anche le caratteristiche di 
questa arabafenice di tutto e 

21
00:01:28,140 --> 00:01:33,550
parlando dell' araba fenice e 
dunque che ci sia ciascun lo 

22
00:01:33,560 --> 00:01:37,680
dice cosa sia nessun lo sa 
esattamente quindi ecco però è 

23
00:01:37,690 --> 00:01:41,440
anche vero che io attraverso il 
montaggio ho scoperto un sacco 

24
00:01:41,450 --> 00:01:48,210
di cose che mi interessano ecco 
ed è la cosa che mi ha impedito 

25
00:01:48,610 --> 00:01:55,170
di seguire diciamo il instinto 
che è molto diffuso di dire a 

26
00:01:55,200 --> 00:01:59,920
perché non sono autore anch'io e
quando mi hanno chiesto ma 

27
00:01:59,930 --> 00:02:04,410
perché non hai fatto il regista 
io ho detto ma perché il mi 

28
00:02:04,420 --> 00:02:07,650
piace preferisco essere un buon 
montatore che un mediocre 

29
00:02:07,660 --> 00:02:12,840
regista ma per me gli autori o 
comunque i registi che mi 

30
00:02:12,850 --> 00:02:16,970
interessano sono persone con le 
quali collaboro molto volentieri

31
00:02:16,980 --> 00:02:23,200
dando veramente molto e mi piace
moltissimo quanto il montaggio 

32
00:02:23,230 --> 00:02:30,050
possa fare per tirar fuori per 
sviluppare per dare un senso non

33
00:02:30,060 --> 00:02:36,340
letterale alla realizzazione di 
un di un racconto suggestivo 

34
00:02:37,380 --> 00:02:42,500
andiamo a cercare qual è la 
percezione che abbiamo che 

35
00:02:42,510 --> 00:02:46,740
emerge da una lunghezza di un 
inquadratura a me succede col 

36
00:02:46,750 --> 00:02:53,210
digitale di dilatare le pause se
dilati quella pausa un po' a un 

37
00:02:53,220 --> 00:02:57,090
certo punto ti accorgi che 
quella sospensione equivale a un

38
00:02:57,100 --> 00:03:01,980
moto interno dell' espressività 
e allora mi son mai venuto in 

39
00:03:01,990 --> 00:03:06,260
mente di fare ricerca 
linguistica perché non ho non mi

40
00:03:06,270 --> 00:03:11,730
diverto a a creare quei montaggi
che sono tutti predictable tutti

41
00:03:11,740 --> 00:03:16,880
prevedibili cioè tu hai detto 
che hai iniziato perché 

42
00:03:17,010 --> 00:03:20,250
piuttosto che essere un regista 
mediocre preferivi essere un 

43
00:03:20,260 --> 00:03:24,950
bravo montatore però poi dici 
che in realtà ora per te non è 

44
00:03:24,980 --> 00:03:30,120
più solo un mestiere questo eh 
no cosa è successo nel frattempo

45
00:03:30,420 --> 00:03:34,510
è successo che allora è chiaro 
che le cose hanno sempre delle 

46
00:03:34,520 --> 00:03:37,790
radici da qualche parte no ma io
prima di fare perché ho fatto il

47
00:03:37,800 --> 00:03:42,950
cinema beppe lo sa ma per un un 
culo così perché ho incontrato 

48
00:03:42,960 --> 00:03:45,990
un signore che si chiamava orso 
annuo elsa uno ce l'ha 

49
00:03:46,000 --> 00:03:50,780
incontrato quando a quaranta 
anni no a venti e io prima dei 

50
00:03:50,790 --> 00:03:55,160
venti anni avevo fatto cinque 
anni di scuola d'arte ovvero del

51
00:03:55,170 --> 00:03:58,510
corso di pittura quando ho 
incontrato il cinema mi sono 

52
00:03:58,520 --> 00:04:03,840
detto che bello il cinema mi ha 
conquistato perché essere 

53
00:04:03,850 --> 00:04:07,690
accanto a wells per un anno 
intero lavorando come assistente

54
00:04:07,700 --> 00:04:13,530
con lui io non son più potuto 
tornare indietro cioè non mi 

55
00:04:13,540 --> 00:04:16,459
avevano detto che viene a 
lavorare con questo cerchiamo un

56
00:04:16,470 --> 00:04:21,589
giovane e io ho detto ma io il 
cazzo centro studio pittura mi 

57
00:04:21,600 --> 00:04:26,090
mi interessavo di psicologia 
infantile per cui la mia strada 

58
00:04:26,100 --> 00:04:28,890
era già segnata poi detto vabbè 
ci vado anche perché avevo 

59
00:04:28,900 --> 00:04:34,390
bisogno di di lavorare poi e 
quando sono arrivato lì e stato 

60
00:04:34,400 --> 00:04:38,330
wells e che dopo dieci giorni ha
detto alla persona che mi aveva 

61
00:04:38,340 --> 00:04:45,440
chiamato mariano gli insegni ad 
usare la moviola e io la moviola

62
00:04:45,450 --> 00:04:48,840
l'ho imparata sotto lo sguardo 
di welles facendo alzare la 

63
00:04:48,850 --> 00:04:52,930
quantità di cazzate e poi poi 
sostanzialmente lui è stato ad 

64
00:04:52,940 --> 00:04:57,510
una pazienza incredibile non ho 
mai ha conosciuto nella mia vita

65
00:04:57,520 --> 00:05:02,290
una persona così paziente lui 
era impaziente ed era la persona

66
00:05:02,300 --> 00:05:06,970
meno paziente del mondo che si 
potesse conoscere con me è stato

67
00:05:07,750 --> 00:05:11,670
addirittura affettuoso lasciava 
vi facessi tutte le mie 

68
00:05:11,680 --> 00:05:15,800
stronzate e man mano mi diceva 
questo lo mette lì questo lo 

69
00:05:15,810 --> 00:05:19,980
taglia qui questo lo sposta e 
ogni giorno diventava sempre più

70
00:05:19,990 --> 00:05:23,400
veloce sempre più veloce sia più
veloce dopo una quindicina di 

71
00:05:23,410 --> 00:05:27,330
giorni io ero quello che sono 
quasi quello che sono ora cioè 

72
00:05:27,600 --> 00:05:33,170
non consapevolmente però sul 
piano pratico realizzativo ero 

73
00:05:33,180 --> 00:05:37,010
quello che lui voleva che io 
fossi uno strumento quando vuoi 

74
00:05:37,020 --> 00:05:41,260
ade io facevo delle cose che che
lasciavo lo lasciavano perplesso

75
00:05:41,270 --> 00:05:47,650
mi diceva perché ha fatto questo
io rispondevo ma pensavo che l' 

76
00:05:47,660 --> 00:05:50,240
avessi mai detto lui mi 
rispondeva a lei non deve 

77
00:05:50,250 --> 00:05:56,350
pensare allora per un anno 
intero lei non deve pensare però

78
00:05:56,380 --> 00:05:59,750
poi la cosa curiosa che quando 
mi hanno detto cosa hai imparato

79
00:05:59,760 --> 00:06:05,740
da wells io ho detto non lo so 
un anno intero di convivenza e 

80
00:06:05,750 --> 00:06:11,160
di lavoro serrato giorno e notte
io ho detto io non lo so perché 

81
00:06:11,170 --> 00:06:17,260
io segno la pellicola come la 
segnava lui come si dice a roma 

82
00:06:17,270 --> 00:06:21,750
grazie al cazzo cioè l'ha 
imparato da lui non ha la segno 

83
00:06:21,760 --> 00:06:25,580
così lui lavorava con due 
moviole e io lavoro con due 

84
00:06:25,590 --> 00:06:31,870
moviole lui costruiva le 
sequenze in modo progressivo 

85
00:06:31,880 --> 00:06:37,650
largo e man mano le andava 
stringendo e diventavano poi il 

86
00:06:37,660 --> 00:06:43,840
precipitato l'essenza di quello 
che lui voleva e riflettendo 

87
00:06:43,850 --> 00:06:50,740
detto ma io faccio così cioè per
me questo è il metodo oh oh oh 

88
00:06:50,750 --> 00:06:56,610
list un l'istinto un impulso e 
di colpo ho detto ma uh uh mi ha

89
00:06:56,620 --> 00:07:01,000
insegnato a pensare quello che 
mi diceva lei non deve pensare 

90
00:07:01,010 --> 00:07:06,940
mi stava insegnando a pensare 
non come si fanno le cose ma a 

91
00:07:07,310 --> 00:07:12,530
come questa cosa diventa tua 
profondamente perché se non è 

92
00:07:12,540 --> 00:07:19,540
profonda la l' intuizione la la 
l' attitudine a a gestire quello

93
00:07:19,550 --> 00:07:23,780
ruolo e quel quel momento cioè 
sostanzialmente fai delle cose 

94
00:07:23,790 --> 00:07:27,610
per scimmiottamento per per 
adesione a qualche cosa già di 

95
00:07:27,620 --> 00:07:32,670
prede di prevedibile o di o di 
schematicamente in qualche modo 

96
00:07:32,680 --> 00:07:38,920
funzionale a proposito appunto 
di una foto che ti ritrae con 

97
00:07:38,930 --> 00:07:43,690
orson welles alla moviola hai 
detto che è una delle rare foto 

98
00:07:43,700 --> 00:07:47,100
che ci sono di montatori 
all'opera con regista perché i 

99
00:07:47,110 --> 00:07:51,690
montatori hai detto tu non 
vengono fotografati bene è 

100
00:07:51,700 --> 00:07:54,780
indicativo di di di di come 
viene percepito appunto il 

101
00:07:54,790 --> 00:07:59,880
nostro lavoro eppure il 
contributo artistico ma anche 

102
00:07:59,890 --> 00:08:05,100
come dire di scrittura autoriale
tra virgolette anche se so che 

103
00:08:05,110 --> 00:08:10,770
questa è una parola un po' da 
usare con le pinze il contributo

104
00:08:11,040 --> 00:08:14,970
dei montatori il film è 
paragonabile a quello di altri 

105
00:08:14,980 --> 00:08:19,650
ruoli che sono considerati 
autoriali beppe quando ha 

106
00:08:19,660 --> 00:08:23,620
ricordato al alcuni episodi con 
te parlare di te come il monte 

107
00:08:23,630 --> 00:08:27,960
autore mi pare di capire 
leggendo e ascoltando altri tuoi

108
00:08:27,970 --> 00:08:31,180
interventi che il concetto di 
autorialità associato al 

109
00:08:31,190 --> 00:08:36,380
montaggio non è qualcosa che tu 
ami o non è qualcosa che tu 

110
00:08:36,409 --> 00:08:42,380
nulla nulla jerry perché dietro 
la parola autore c'è una da una 

111
00:08:42,390 --> 00:08:48,170
parte c'è un concetto di mondi 
altissima e un riferimento a 

112
00:08:48,180 --> 00:08:55,260
qualche cosa di di di non non 
riferibile ad una ad una 

113
00:08:55,270 --> 00:09:01,210
funzione diciamo definibile come
mestiere c'è l'impulso e la 

114
00:09:01,240 --> 00:09:06,290
naturalezza e la bisogno di 
essere creativi di avere delle 

115
00:09:06,300 --> 00:09:10,860
cose da dire tra virgolette 
allora avere delle cose da dire 

116
00:09:10,870 --> 00:09:16,220
mi fa molta fatica invece la 
cosa che mi appassiona dell 

117
00:09:16,230 --> 00:09:22,330
autorialità del montaggio e che 
tu entri in una collaborazione e

118
00:09:22,340 --> 00:09:30,030
fai di quella collaborazione la 
forma creativa di pertinenza di 

119
00:09:30,040 --> 00:09:37,190
appropriatezza di in qualche 
modo di valorizzazione di 

120
00:09:37,200 --> 00:09:42,430
precisazione di quello che si 
sta dicendo perché come dicevamo

121
00:09:42,440 --> 00:09:47,330
prima il cinema ha trovato il 
suo schema su schema funzionale 

122
00:09:47,860 --> 00:09:52,070
e il non schema funzionale lì 
dietro la porta pronto a 

123
00:09:52,080 --> 00:09:55,910
prenderti una mano in ogni 
momento spesso mi metto alle 

124
00:09:55,920 --> 00:10:02,490
spalle di annalisa le mie figlie
e i loro ragazzi compagni 

125
00:10:02,500 --> 00:10:06,610
eccetera e che stanno vedendo 
magari delle cose in televisione

126
00:10:06,620 --> 00:10:11,510
dei film dei delle serie e a 
volte dico ma come son fatte 

127
00:10:11,520 --> 00:10:15,930
bene quelle cose lì secondo uno 
schema secondo un' efficacia 

128
00:10:15,940 --> 00:10:22,610
secondo una valorizzazione del 
concetto spettacolare ma non mi 

129
00:10:22,620 --> 00:10:26,910
alimenta non mi da niente se non
la capacità comunicativa di un 

130
00:10:26,920 --> 00:10:30,320
attore che fa una faccia 
intelligente perché non è 

131
00:10:30,330 --> 00:10:34,410
sciocco per niente ma è il 
limite del cinema diventato 

132
00:10:34,420 --> 00:10:38,710
spettacolo quando a noi ci hanno
detto smettete a noi a me 

133
00:10:38,720 --> 00:10:42,890
bernardo tutti i quelli che 
erano stati giovani negli anni 

134
00:10:42,900 --> 00:10:46,410
sessanta ci hanno detto smettete
con le vostre diciamo 

135
00:10:46,990 --> 00:10:52,690
intemperanze o o anche la vostra
diciamo ricerca formale che poi 

136
00:10:52,700 --> 00:10:55,340
rischiava di diventare 
formalistica ma comunque 

137
00:10:55,970 --> 00:11:00,710
smettetela con le vostre audace 
in qualche modo perché noi da 

138
00:11:00,720 --> 00:11:04,330
adesso in poi era la televisione
che parlava abbiamo a che fare 

139
00:11:04,340 --> 00:11:09,320
con l' audience non con lo 
spettatore rivelandoci appunto 

140
00:11:09,330 --> 00:11:16,260
che il mercato si era talmente 
dilatato che e noi registi per 

141
00:11:16,270 --> 00:11:20,250
primi non parlavano più in 
termini di autorialità ma 

142
00:11:20,260 --> 00:11:25,700
parlavano interno in termini di 
rapporto con una concezione 

143
00:11:25,710 --> 00:11:30,730
dello spettatore così ampia e 
così indefinita che era si 

144
00:11:30,740 --> 00:11:36,940
misurava milioni di di ascolto e
allora che è successo che ci si 

145
00:11:36,950 --> 00:11:43,080
è dovuti uniformare anche sui 
temi non sulla forma però che 

146
00:11:43,090 --> 00:11:49,330
dovevano raggiungere il grande 
pubblico e poi vai a vedere dopo

147
00:11:49,340 --> 00:11:52,120
quaranta anni perché sono 
passati quarant'anni dopo 

148
00:11:52,130 --> 00:11:59,040
quaranta anni fai i conti dici 
abbiamo schematizzato tutto se 

149
00:11:59,050 --> 00:12:02,950
pensate addirittura che le 
intemperanze diciamo del 

150
00:12:02,960 --> 00:12:06,000
montaggio degli anni sessanta 
che derivavano da quelli della 

151
00:12:06,010 --> 00:12:12,630
nuova a se vogliamo arrivare al 
jam cat quando nasce un po anche

152
00:12:12,640 --> 00:12:16,750
se è nato prima non me lo 
ricordo però quel taglio interno

153
00:12:16,760 --> 00:12:24,830
quello che si sarebbe chiamato 
di lì a poco jam cat e era 

154
00:12:24,840 --> 00:12:31,420
diventato una un taglio di 
sintesi temporale ovvero un 

155
00:12:31,430 --> 00:12:36,570
personaggio era sufficiente che 
apparisse che stava facendo una 

156
00:12:36,580 --> 00:12:43,980
cosa che diventava il la sintesi
di quello che lui stava non 

157
00:12:43,990 --> 00:12:49,120
stava vivendo e poi lo trovavamo
per esempio non più in casa ma 

158
00:12:49,460 --> 00:12:52,820
in strada lo trovavamo che 
scendeva di corsa le scale poi 

159
00:12:52,830 --> 00:12:57,180
lo trovavamo sulla piazza molto 
cioè non c'era più la in qualche

160
00:12:57,190 --> 00:13:01,600
modo lo svolgimento la cosa 
buffa è che questo taglio 

161
00:13:01,610 --> 00:13:05,360
interno non aveva più lo stesso 
valore culturale che gli avevamo

162
00:13:05,370 --> 00:13:11,000
dato noi era proprio un'altra 
cosa era una forma 

163
00:13:11,040 --> 00:13:14,500
strumentalizzazione che 
diventava anche formalismo se 

164
00:13:14,510 --> 00:13:18,660
vogliamo anche e in italia si 
sarebbe potuto tradurre io 

165
00:13:18,670 --> 00:13:25,600
almeno l'ho sempre citato come 
taglio improprio fora co falso 

166
00:13:25,630 --> 00:13:31,860
raccordo cioè non è un taglio di
conseguenza diciamo verosimile è

167
00:13:31,870 --> 00:13:36,400
un salto di tempo si no non è 
solo un salto di tempo non è una

168
00:13:36,410 --> 00:13:40,930
velocizzazione è un mettere in 
relazione due momenti 

169
00:13:40,960 --> 00:13:45,500
dell'evento che possono 
dialogare con loro tra loro 

170
00:13:45,530 --> 00:13:49,370
anche in forma estetica io 
volevo fare un passo indietro 

171
00:13:49,380 --> 00:13:53,020
visto che prima parlavi del hai 
parlato di orson welles di 

172
00:13:53,130 --> 00:13:57,070
bertolucci dei taviani con cui 
insomma tu hai un rapporto che 

173
00:13:57,420 --> 00:14:02,410
che va avanti praticamente ha 
coperto direi quasi cinquanta 

174
00:14:02,420 --> 00:14:06,890
tre anni cinquanta tre anni però
è un matrimonio tu hai sempre 

175
00:14:06,920 --> 00:14:11,450
detto però allo stesso tempo che
il alla fine il montaggio e il 

176
00:14:11,460 --> 00:14:15,370
rapporto no tra due teste 
pensanti allo stesso tempo però 

177
00:14:15,400 --> 00:14:18,770
già cioè sempre raccontato che 
il montatore e la mamma del 

178
00:14:18,780 --> 00:14:23,210
regista quando arriva il regista
tutto ciancicato sporco di fango

179
00:14:23,240 --> 00:14:27,030
no coi grandi ecco il puntatore 
lo rimette a posto no lo pulisce

180
00:14:27,040 --> 00:14:30,000
gli toglie fango gli dice mo 
torna a giocare con gli altri no

181
00:14:30,110 --> 00:14:35,270
ecco con la sua pizzetta sotto 
il braccio e va al test che ha 

182
00:14:35,500 --> 00:14:39,970
esatto e il montatore tu 
aggiungi rimane a casa no eh in 

183
00:14:39,980 --> 00:14:45,320
pantofole in pantofole quindi è 
un rapporto diciamo alla pari 

184
00:14:45,330 --> 00:14:48,730
però il montatore ci ha delle 
responsabilità anche anche 

185
00:14:48,740 --> 00:14:51,950
affettive nei confronti del 
regista non certo punto cioè che

186
00:14:51,960 --> 00:14:58,650
non cosa molto strana perché è 
un rapporto strettissimo non può

187
00:14:58,680 --> 00:15:04,470
non può non esserlo nello stesso
tempo a volte accadono delle 

188
00:15:04,480 --> 00:15:09,880
cose strane non ci si trova 
ovvero si sta lavorando lo 

189
00:15:09,890 --> 00:15:15,050
stesso film e poi avviene una 
specie di non è non sono 

190
00:15:15,060 --> 00:15:18,510
incomprensioni perché ci si 
capisce molto bene addirittura 

191
00:15:18,540 --> 00:15:22,160
proprio perché ci si capisce 
benissimo che a volte possono 

192
00:15:22,170 --> 00:15:27,070
non esserci del dei momenti 
tutti felici ma a me è successo 

193
00:15:27,100 --> 00:15:36,060
un regista che entrato in nella 
stanza aprendo la porta ciò alle

194
00:15:36,070 --> 00:15:40,580
dieci invece che alle nove 
perché e io ho sentito entrare 

195
00:15:40,590 --> 00:15:46,730
una ventata di gelo agli emo che
cazzo gli è successo a questo da

196
00:15:46,740 --> 00:15:52,480
come uno apre la porta cos'è e 
poi va alla finestra si gira e 

197
00:15:52,490 --> 00:15:57,220
mi dice questa mattina alle 
cinque stavo pensando io l'ho 

198
00:15:57,230 --> 00:16:04,890
intanto non predico alle cinque 
devi dormì allora ovviamente gli

199
00:16:04,900 --> 00:16:13,530
avevo stoppato il suo il suo 
slancio di ego sofferente no 

200
00:16:14,140 --> 00:16:18,320
allora ci abbiamo delle cose da 
fare no questa sequenza bisogna 

201
00:16:18,330 --> 00:16:21,200
levarla no questa sequenza deve 
rimanere perché è 

202
00:16:21,210 --> 00:16:25,900
importantissimo no la dobbiamo 
le no allora queste cose che mi 

203
00:16:25,910 --> 00:16:28,790
fanno sì che tu fai un film con 
questa persona e non ci fai il 

204
00:16:28,800 --> 00:16:33,170
secondo forse ho capito di chi 
parla ma è lo stesso regista che

205
00:16:33,180 --> 00:16:36,590
un giorno è volato giù dalle 
scale della fono roma inseguito 

206
00:16:36,600 --> 00:16:40,620
da una pressa catozzo che gli 
lanciavi contro gli lanciato 

207
00:16:40,630 --> 00:16:46,290
contro no io faccia non me ne 
scuso con te raccontavano queste

208
00:16:46,300 --> 00:16:52,250
storie no no no non no non io ho
rischiato di dare una pressa in 

209
00:16:52,260 --> 00:16:57,830
un peccatuccio in faccia io sono
enzo questo perché l'arroganza 

210
00:16:57,840 --> 00:17:02,390
di wells era veramente pesante 
quando decideva di prenderti di 

211
00:17:02,400 --> 00:17:06,940
punta un giorno lui mi dice 
roberto ha fatto quella cosa 

212
00:17:07,339 --> 00:17:13,450
dico no no ma non lei non mi ha 
detto di farla io gliel'ho detto

213
00:17:14,720 --> 00:17:21,109
dicono lei non me l'ha detto e 
lui mi dice io gliel'ho detto io

214
00:17:21,119 --> 00:17:25,010
dico se lei me lo avesse detto 
io l'avrei fatto l'avrei fatta 

215
00:17:25,040 --> 00:17:30,170
questa cosa e wolt comincia 
continua e si alza dalla sedia 

216
00:17:30,200 --> 00:17:39,720
imponente come era e io allora 
mi alzo dalla sedia eravamo e 

217
00:17:39,730 --> 00:17:44,280
cominciamo a girare per la 
stanza e io mi ritrovo col culo 

218
00:17:44,290 --> 00:17:48,040
attaccata alla moviola dove 
stava lavorando lui e lui in 

219
00:17:48,050 --> 00:17:54,790
mezzo alla stanza che veniva 
verso di me minaccioso e io con 

220
00:17:54,800 --> 00:17:59,980
la mano dietro di me che stavo 
cercando la pressa con la mano 

221
00:18:00,450 --> 00:18:04,850
perché dice devo prendere la 
pressa perché spesso avvicina 

222
00:18:04,860 --> 00:18:11,500
ancora un momento io piglio e 
gli altri le cose doveva essere 

223
00:18:11,510 --> 00:18:15,770
risultata veramente al punto di 
rottura ma di brutto l'ha 

224
00:18:15,800 --> 00:18:23,260
percepita tutta lui e allora 
smette io torno al mio posto lui

225
00:18:23,270 --> 00:18:27,050
si rimetta a lavorare e dopo un 
quarto d'ora venti minuti non so

226
00:18:27,060 --> 00:18:32,430
quanto io stavo di un male che 
prima non potevo lui e sento la 

227
00:18:32,440 --> 00:18:38,940
voce diversa che mi dice roberto
io dritto orecchio di cazzo 

228
00:18:38,950 --> 00:18:43,740
vuole questo però il tono era 
diverso e poi mi dice vuole 

229
00:18:43,750 --> 00:18:51,270
caffè è una delle battute più 
dolci che io abbia mai ricevuto 

230
00:18:52,390 --> 00:18:58,400
meraviglioso cioè quando nei in 
una mora la può succedere di 

231
00:18:58,410 --> 00:19:06,350
tutto le viole possono essere 
anche il teatro dovremmo diciamo

232
00:19:06,610 --> 00:19:13,320
nascosto di di di cose 
inconfessabili però però però 

233
00:19:13,330 --> 00:19:18,440
sempre sostanzialmente sempre 
quello che conta è l' 

234
00:19:18,450 --> 00:19:22,590
autenticità quando una persona 
mi arriva in moviola e mi dice 

235
00:19:23,870 --> 00:19:29,750
poi mi dice io lavoro solo di 
notte io che lavoravo giorno e 

236
00:19:29,760 --> 00:19:35,320
notte vero sempre sento 
l'arroganza del dell'imposizione

237
00:19:35,330 --> 00:19:40,790
in qualche modo e io rispondo e 
io no ah e allora e allora 

238
00:19:41,000 --> 00:19:49,420
lavoriamo di giorno perché non 
non non ci sto ai diktat perché 

239
00:19:50,010 --> 00:19:55,270
poi alla fine non lasci che il 
temperamento chiamiamolo 

240
00:19:55,280 --> 00:19:59,580
temperamento ma soprattutto 
qualche volta l'arroganza possa 

241
00:19:59,590 --> 00:20:04,650
diventare il termine di di un di
un rapporto ti mette in 

242
00:20:04,660 --> 00:20:08,330
difficoltà soprattutto perché 
perché tu stai dando il tuo 

243
00:20:08,340 --> 00:20:12,870
meglio quando tu come c regoli 
come fai a capire quando devi 

244
00:20:12,900 --> 00:20:17,120
interrompere lo slancio del 
regista che arriva ora mattina e

245
00:20:17,130 --> 00:20:21,900
dice come fai a capire quando il
momento invece di recepire l' 

246
00:20:21,910 --> 00:20:26,480
input i segnali che sta 
lanciando il regista per poi 

247
00:20:26,490 --> 00:20:29,660
comunque in qualche modo 
gestirli anche ma perché servono

248
00:20:29,670 --> 00:20:34,140
per capire che direzione si 
vuole dare quando invece sei 

249
00:20:34,150 --> 00:20:37,840
sicuro che quello che sta 
proponendo e sbagliato va subito

250
00:20:37,850 --> 00:20:41,220
interrotto non bisogna farsi 
trascinare in qualcos'altro 

251
00:20:42,760 --> 00:20:47,210
detto va subito interrotto non 
devi interrompere qualcuno 

252
00:20:47,220 --> 00:20:51,710
gliela devi far dire tutta se 
deve entrare in contraddizione 

253
00:20:51,720 --> 00:20:55,530
ci deve entrare con se stesso 
stanzialmente non devi 

254
00:20:55,540 --> 00:20:58,640
necessariamente dire non hai 
capito un cazzo adesso te lo 

255
00:20:58,650 --> 00:21:02,470
dico io no perdonami mi riferivo
all' episodio che hai raccontato

256
00:21:02,480 --> 00:21:08,250
di quando entra ho pensato alle 
cinque di mattina e tu hai detto

257
00:21:08,280 --> 00:21:11,520
no e ti interrompo lì c'è 
proprio il fatto che 

258
00:21:11,790 --> 00:21:16,430
caratterialmente ci sono delle 
cose che tu non vuoi enfatizzare

259
00:21:16,440 --> 00:21:21,910
quello che non va enfatizzato 
cioè non no la cosa che e invece

260
00:21:21,940 --> 00:21:29,180
veramente importante è che e che
si entri nella nella 

261
00:21:29,190 --> 00:21:35,040
comprensione dove uno si 
accavalla sull'altro nel senso a

262
00:21:35,050 --> 00:21:39,650
tutto quello di dice una cosa e 
tu capisci cosa sta cercando di 

263
00:21:39,970 --> 00:21:44,910
di cosa si sta rappresentando 
nella testa però dici da quello 

264
00:21:44,920 --> 00:21:48,060
che mi dici e questa cosa mi è 
successa con marco bellocchio 

265
00:21:48,070 --> 00:21:53,010
che una nel su salto nel vuoto 
c'è stato un giorno che lo 

266
00:21:53,020 --> 00:21:58,620
ricordo come una una bellissima 
un bellissimo avvenimento um 

267
00:21:59,920 --> 00:22:03,410
eravamo di fronte al materiale 
di una sequenza materiale che è 

268
00:22:03,420 --> 00:22:09,910
girato con idea lo senti proprio
i tempi degli attori mo era 

269
00:22:09,920 --> 00:22:13,860
molto un film un film di 
recitazione con i personaggi che

270
00:22:13,870 --> 00:22:20,940
erano molto molto belli tutti 
quanti molto centrati e marco mi

271
00:22:20,950 --> 00:22:26,860
disse mi diceva allora questa 
era montiamo così e io e io gli 

272
00:22:26,870 --> 00:22:33,000
dico guarda tu mi stai dicendo 
come la sequenza è predisposta 

273
00:22:33,010 --> 00:22:38,610
per essere montata ma io nel 
materiale vedo dell'altro c'è 

274
00:22:38,620 --> 00:22:43,910
qualcosa di più e lui non è che 
m'ha detto sì però guarda che io

275
00:22:43,920 --> 00:22:46,820
l'ho pensata così vorrei 
realizzarlo intanto come l'ha 

276
00:22:46,830 --> 00:22:53,090
pensata io e lui invece di dirmi
questo mi dice ah e cioè e 

277
00:22:53,100 --> 00:22:59,540
allora io comincio a dirgli una 
variabile una variante e lui mi 

278
00:22:59,550 --> 00:23:05,160
risponde ma se tu dici questo 
allora noi possiamo anche siamo 

279
00:23:05,170 --> 00:23:09,330
andati avanti per tre quarti 
d'ora accavallando cioè andando 

280
00:23:09,340 --> 00:23:12,470
uno sulle spalle dell'altro 
andavamo sempre più su sempre 

281
00:23:12,480 --> 00:23:16,760
più la sequenza alla fine al 
montaggio della sequenza non era

282
00:23:16,790 --> 00:23:21,620
affatto quella che era 
predisposta e firenze era che 

283
00:23:21,630 --> 00:23:28,440
era predisposto che forse allora
è molto bello quando c'è questo 

284
00:23:28,470 --> 00:23:32,940
incontro o oppure invece con 
bernard un certo punto un giorno

285
00:23:33,220 --> 00:23:40,370
montando prima della rivoluzione
era la sequenza di gina paul che

286
00:23:40,400 --> 00:23:46,890
entra a casa del day la casa a 
vita diciamo dove lei era 

287
00:23:46,900 --> 00:23:52,610
cresciuta coi genitori e casa 
della sorella entra nella stanza

288
00:23:52,870 --> 00:23:59,630
mistica che del dei genitori 
sale sul letto e emette le le 

289
00:23:59,640 --> 00:24:02,320
foto per raccontare la sua 
storia per presentarsi allo 

290
00:24:02,330 --> 00:24:07,530
spettatore la sequenza era stata
realizzata con tanti tagli 

291
00:24:07,540 --> 00:24:15,360
liberi sostanzialmente bernardo 
dice no è bella ma manca una 

292
00:24:15,370 --> 00:24:21,110
cosa non so cosa manca una cosa 
oddio cosa può mancare non 

293
00:24:21,120 --> 00:24:24,550
mancava niente perché quando 
avremo avevamo creato delle 

294
00:24:24,560 --> 00:24:29,850
sintesi era per togliere diciamo
tutto quello che non è 

295
00:24:29,860 --> 00:24:35,410
essenziale tra le cose non 
essenziali che avevamo tolto e 

296
00:24:35,420 --> 00:24:41,280
che quando lei entrava 
all'inizio arrivava lanciava 

297
00:24:41,290 --> 00:24:45,810
metteva delle cose sul letto e 
usciva di campo e poi su quel 

298
00:24:45,820 --> 00:24:50,420
letto da lontano partiva un 
carrello che andava a stringere 

299
00:24:50,940 --> 00:24:57,210
sul bianco della coperta del 
letto era un carrello al quale 

300
00:24:57,220 --> 00:25:02,330
io dicevo ma che bello il tuo 
carrello però avevamo finito per

301
00:25:02,360 --> 00:25:08,800
toglierlo perché perché frenava 
la sequenza era frenata bernardo

302
00:25:08,810 --> 00:25:12,510
mi dice guarda io vado di là 
nella stanza accanto stava 

303
00:25:12,520 --> 00:25:16,800
lavorando pasolini bene i suoi 
comizi d'amore dice vado a 

304
00:25:16,810 --> 00:25:23,730
parlare con pierpaolo torno tra 
un po' fatti venire un'idea 

305
00:25:24,630 --> 00:25:31,160
letterale io rimango solo 
davanti alla moglie ora la 

306
00:25:31,170 --> 00:25:34,830
sequenza avanti indietro avanti 
indietro avanti indietro proprio

307
00:25:35,120 --> 00:25:39,540
e resti nuante sta cosa cercavo 
un idea nel frattempo accanto a 

308
00:25:39,550 --> 00:25:45,980
me c avevo il cesto chi chi ci è
passato lo sa c'era il cesto con

309
00:25:46,010 --> 00:25:49,520
i pezzi di pellicola attaccati 
ed era un pezzo che erano 

310
00:25:49,530 --> 00:25:57,490
rimasti fuori dal montaggio e 
c'era il carrello amore e io 

311
00:25:57,520 --> 00:26:03,760
guardo altri pezzi riconosco che
il pezzo del carrello il pezzo 

312
00:26:03,770 --> 00:26:13,030
mi parla e mi dice montani e io 
gli rispondo dove e lui mi dice 

313
00:26:13,040 --> 00:26:21,050
il monte lo prendo lo stacco lo 
prendo in mano e comincio a fare

314
00:26:21,060 --> 00:26:26,420
avanti indietro avanti indietro 
a un certo punto verso il finale

315
00:26:26,430 --> 00:26:30,830
della sequenza nel modo più 
incongrua possibile perché la 

316
00:26:30,840 --> 00:26:35,680
sequenza si stava concludendo io
piglio apro la giunta infilo un 

317
00:26:35,690 --> 00:26:43,300
pezzo di te la richiudo ed era a
certo punto un apparizione ma 

318
00:26:43,310 --> 00:26:51,690
non insensata una posizione e 
perché era di grande fascino ma 

319
00:26:51,820 --> 00:26:56,910
assolutamente contraddittoria 
qua qualunque giustificazione in

320
00:26:56,920 --> 00:27:02,150
qualche modo non dico verosimile
ma nemmeno pensabile e poi dopo 

321
00:27:02,160 --> 00:27:06,770
quel carrello ritroviamo gina 
che chiude le fotografie chiude 

322
00:27:06,780 --> 00:27:10,370
e finisce la sequenza non è che 
quello che chiudeva la sequenza 

323
00:27:11,270 --> 00:27:16,530
era proprio un interruzione 
assolutamente senza cioè senza 

324
00:27:16,690 --> 00:27:22,490
una giustificazione possibile 
però bennato vedere sequenza e 

325
00:27:22,500 --> 00:27:30,180
salta su dicendo e lui eccola e 
su quella cosa noi non ci 

326
00:27:30,190 --> 00:27:36,070
eravamo detti niente ma eravamo 
talmente in sintonia che la 

327
00:27:36,290 --> 00:27:41,980
l'impulso non solo creativo ma 
l'impulso di di elaborazione 

328
00:27:42,570 --> 00:27:49,850
fuori della della del concetto 
che noi si stava raccontando 

329
00:27:49,880 --> 00:27:57,670
un'opera che doveva che doveva 
lanciare suggestioni emotive di 

330
00:27:57,700 --> 00:28:02,520
di fascino noi non stavamo a 
raccontare avevo raccontato 

331
00:28:02,530 --> 00:28:08,160
peraltro a volte i personaggi 
avevano dei dei degli aspetti 

332
00:28:08,190 --> 00:28:14,920
veramente di disturbo della 
personalità disturbo psichico 

333
00:28:14,950 --> 00:28:19,800
per cui c'era un modo di 
interpretarle queste cose e il 

334
00:28:19,810 --> 00:28:26,460
montaggio otello suggerisce io 
spesso sento che c'è una una 

335
00:28:26,470 --> 00:28:30,020
grande contraddizione quando si 
parla di montaggio perché da un 

336
00:28:30,030 --> 00:28:35,200
lato cioè chi dice è una 
questione emotiva viscerale è 

337
00:28:35,210 --> 00:28:41,420
una cosa che devi sentire e e 
dall'altro invece c'è chi pensa 

338
00:28:41,430 --> 00:28:48,270
sia un'attività razionale dove 
c'è un pensiero freddo dietro io

339
00:28:48,300 --> 00:28:52,930
non capisco come si esce da 
questo questo dualismo però è 

340
00:28:52,940 --> 00:28:59,650
vero che se monti in modo 
suggestivo emotivo cogli delle 

341
00:28:59,660 --> 00:29:04,120
cose che non sono nella 
cosiddetta schematicità della 

342
00:29:04,130 --> 00:29:09,720
rappresentazione verosimile in 
realistica o comunque di una 

343
00:29:09,900 --> 00:29:17,080
efficacia diciamo più più 
narrativa che è espressiva però 

344
00:29:18,110 --> 00:29:23,100
la cosa che è molto bello e che 
nel montaggio tu senti che ci 

345
00:29:23,110 --> 00:29:28,160
sono a volte delle tentazioni a 
lasciare che il valore 

346
00:29:28,170 --> 00:29:33,530
espressivo dell'immagine in 
qualche modo ti guidi tu non 

347
00:29:33,540 --> 00:29:36,980
faresti un montaggio in un certo
modo se non fossero 

348
00:29:36,990 --> 00:29:41,040
sostanzialmente le immagini a 
dirti quella quell immagine 

349
00:29:41,050 --> 00:29:45,530
attaccata che diceva montami 
oppure l'immagine che è sta 

350
00:29:45,540 --> 00:29:51,460
scorrendo che ti dice taglia qui
tu tagli li più tardi poi 

351
00:29:51,470 --> 00:29:56,960
stringerai un po ma un pochino 
di quella di quel di quella scia

352
00:29:57,880 --> 00:30:03,460
che l'immagine siete aveva in 
qualche modo suggerito gliela 

353
00:30:03,470 --> 00:30:07,540
stai lasciando lo stesso perché 
è un qualche cosa che non ha 

354
00:30:07,550 --> 00:30:11,980
bisogno di essenzialità ma ha 
bisogno di dire stiamo 

355
00:30:11,990 --> 00:30:16,190
condividendo un qualche cosa che
è a metà tra te e me lo 

356
00:30:16,200 --> 00:30:21,030
spettatore è un interprete di 
quello che vede non è una 

357
00:30:21,040 --> 00:30:25,360
persona è chiaro che riceve una 
quantità di suggestioni e di e 

358
00:30:25,370 --> 00:30:29,000
di provocazioni per cui la 
maggior parte di quello che 

359
00:30:29,010 --> 00:30:33,840
ricevono è comune a tutti ma poi
c'è la personalità di ognuno e 

360
00:30:33,850 --> 00:30:37,020
quella personalità è una cosa 
molto bella perché tu entri in 

361
00:30:37,030 --> 00:30:44,570
un rapporto di in qualche modo 
di di di di valorizzazione di 

362
00:30:44,580 --> 00:30:48,490
quello che ci sta facendo 
insieme tu raccontandole lo 

363
00:30:48,500 --> 00:30:53,610
spettatore danno di credito 
perché ti viene dietro allora 

364
00:30:54,270 --> 00:31:00,260
questo per dire che questo 
cavolo di montaggio vive 

365
00:31:00,270 --> 00:31:05,830
veramente all'incrocio alla alla
confluenza delle delle 

366
00:31:05,860 --> 00:31:11,310
opportunità che noi abbiamo per 
valorizzare le cose che abbiamo 

367
00:31:11,320 --> 00:31:16,610
in mente di esprimere dunque e 
il sessantesimo anno questo che 

368
00:31:16,620 --> 00:31:21,850
io lavoro al montaggio in 
sessanta anni non mi sono 

369
00:31:21,880 --> 00:31:25,720
stufato ha fatto io quando ho 
due immagini da mettere insieme 

370
00:31:25,730 --> 00:31:34,580
quelle mi mi portano con loro 
cioè però è il momento della del

371
00:31:34,590 --> 00:31:40,930
del dire adesso so qual è il mio
ruolo cioè sono io che gestir ho

372
00:31:40,960 --> 00:31:47,070
questa cosa e le immagini se lo 
lasciano fare quando glielo fai 

373
00:31:47,080 --> 00:31:54,200
male si incazzano adesso sto 
preparando quindi paolo italiani

374
00:31:54,350 --> 00:32:01,770
per il suono do il mandato ai a 
quelli degli effetti sonori o 

375
00:32:01,960 --> 00:32:06,390
della composizione del suono 
della presa diretta eccetera il 

376
00:32:06,400 --> 00:32:12,170
mandato di creare delle cose 
compiute al punto tale che 

377
00:32:12,180 --> 00:32:15,550
possano essere auto 
autosufficienti durante il 

378
00:32:15,560 --> 00:32:19,580
montaggio per poterle 
sperimentare tu stesso o a fine 

379
00:32:19,590 --> 00:32:23,010
montaggio comunque adesso 
diciamo che io ho tenuto conto 

380
00:32:23,020 --> 00:32:26,890
di una serie di cose che 
potevano incrementare la 

381
00:32:26,900 --> 00:32:31,580
percezione della sequenza e 
arricchirla adesso guider ho 

382
00:32:31,610 --> 00:32:35,740
però il rumoristi per fare le 
cose che sono fuori campo le 

383
00:32:35,750 --> 00:32:40,920
cose che non è benissimo c'è un 
treno che dura venti minuti dice

384
00:32:41,260 --> 00:32:45,830
venti minuti di treno sai che 
palle ah no perché quel treno di

385
00:32:45,840 --> 00:32:49,990
tanti volta in volta di momento 
in momento cambierà dovrà 

386
00:32:50,000 --> 00:32:53,810
diventare la successione diversa
la notte il treno fa un rumore 

387
00:32:53,820 --> 00:32:57,370
il giorno ne fa un altro poi in 
un'altra situazione ne fa 

388
00:32:57,380 --> 00:33:02,380
un'altra ancora se c'è una 
musica da allora e all'inizio 

389
00:33:02,390 --> 00:33:06,740
per esempio la musica che noi 
abbiamo che piovani ha già fatto

390
00:33:07,930 --> 00:33:11,740
e un pianoforte che fa tanta 
tanta tanta rallenta la torre e 

391
00:33:11,750 --> 00:33:17,550
il treno che fa tutto tutto cioè
sono e perfetto quello allora 

392
00:33:18,170 --> 00:33:22,630
quando senti che certe cose ti 
motivano però non può essere 

393
00:33:22,640 --> 00:33:26,620
tutta per venti minuti così 
allora bisognerà che di notte 

394
00:33:26,630 --> 00:33:31,440
invece sia un ammorbidimento e 
poi se c'è uno stato d'animo lo 

395
00:33:31,450 --> 00:33:37,460
stato d'animo va aiutato con una
elaborazione del del allora su 

396
00:33:37,470 --> 00:33:42,450
tutto questo si viene da dire 
che non c'è mestiere che tenga è

397
00:33:42,460 --> 00:33:47,350
un fatto in sound designer che 
in italia è un'espressione che 

398
00:33:47,360 --> 00:33:51,710
la gente non ha ancora capito 
che cazzo sia il suo design è un

399
00:33:51,720 --> 00:33:56,990
creativo che ti aiuta a dire io 
qui ci sento questo senti un po 

400
00:33:57,280 --> 00:34:02,430
la cosa oppure te la interpreta 
al punto che dal mio punto di 

401
00:34:02,440 --> 00:34:10,989
vista di nativo digitale diciamo
no e tutti i discorsi che sono 

402
00:34:11,000 --> 00:34:15,770
che ho letto sul sull evoluzione
del montaggio come linguaggio no

403
00:34:16,179 --> 00:34:20,800
vertono sono concentrati sul 
passaggio dall' analogico al 

404
00:34:20,810 --> 00:34:24,920
digitale no io vorrei provare ad
andare oltre questo diciamo 

405
00:34:25,110 --> 00:34:28,659
approfittando anche della tua 
esperienza decennale appunto di 

406
00:34:28,690 --> 00:34:33,199
sessant'anni di montaggio 
gpotato a differenza nostra che 

407
00:34:33,350 --> 00:34:36,580
abbiamo visto solo un'istantanea
diciamo hai potuto forse 

408
00:34:36,590 --> 00:34:41,150
riconoscere in tutti questi anni
una traiettoria che ha preso 

409
00:34:41,179 --> 00:34:45,960
fare dell' evoluzione del 
linguaggio cinematografico del 

410
00:34:45,969 --> 00:34:50,840
montaggio e non solo del 
passaggio al digitale e magari 

411
00:34:50,949 --> 00:34:54,639
su dove sta andando su dove 
potrebbe andare su cosa stai tu 

412
00:34:54,889 --> 00:34:59,800
e andando a scandagliare 
interessando t alle alle 

413
00:34:59,810 --> 00:35:05,040
neuroscienze diciamo guarda le 
neuroscienze non hanno a che 

414
00:35:05,050 --> 00:35:09,520
vedere con il montaggio che 
passa dalla logica digitale 

415
00:35:09,550 --> 00:35:12,950
perché è un qualche cosa che 
appartiene appunto alla nostra 

416
00:35:12,980 --> 00:35:20,340
attitudine elaborativa profonda 
anzi semmai hanno rubato dalle 

417
00:35:20,350 --> 00:35:24,560
nostre possibilità elaborative 
alcune indicazioni e l'hanno 

418
00:35:24,570 --> 00:35:28,520
fatta diventare il passo 
ulteriore dell' analogico 

419
00:35:28,550 --> 00:35:34,930
diciamo che il cinema si era 
dato e che va benissimo purché 

420
00:35:34,940 --> 00:35:37,760
non si dica che quello è il 
futuro del nostro cervello 

421
00:35:37,770 --> 00:35:40,660
perché il nostro cervello che 
semmai il futuro del digitale 

422
00:35:40,810 --> 00:35:44,960
allora se il digitale deve 
svilupparsi si potrà sviluppare 

423
00:35:45,090 --> 00:35:48,910
conoscendo meglio delle nostre 
attitudini profonde c'è qualcosa

424
00:35:48,920 --> 00:35:56,470
che mi disturba nel digitale che
non c'è più l'impulso a 

425
00:35:56,890 --> 00:36:03,570
prefigurare ha costi troppo 
facilmente due cose fai una 

426
00:36:03,580 --> 00:36:10,360
prima un primo abbozzo di di di 
giunta e poi coltrain modo fai 

427
00:36:10,370 --> 00:36:14,270
un po' meno di qua un po di più 
della dodici fotogrammi aspetta 

428
00:36:14,280 --> 00:36:18,060
ce ne viene levo due ah ecco no 
così mi sembra che vada bene 

429
00:36:19,250 --> 00:36:24,960
allora col la pellicola io 
facevo dei segni sulla pellicola

430
00:36:24,990 --> 00:36:29,880
mi prendo i pezzi li mettiamo 
insieme e poi e poi dovevo 

431
00:36:29,890 --> 00:36:34,490
immaginare dove avrei voluto 
tagliare e l'efficacia che vuole

432
00:36:34,500 --> 00:36:40,310
stavo cercando nel primo win che
ho montato prima della 

433
00:36:40,320 --> 00:36:44,620
rivoluzione io mi ricordo con 
precisione un attacco dove ho 

434
00:36:44,630 --> 00:36:51,130
fatto dodici dodici giunte 
diverse dodici attacchi diversi 

435
00:36:51,740 --> 00:36:58,350
togliendo levando mettendo 
aggiungendo sottraendo ed erano 

436
00:36:58,360 --> 00:37:02,360
tanti tagli fisici sulla 
pellicola con lo scotch sopra 

437
00:37:02,510 --> 00:37:07,000
era diventata una giunta 
inguardabile dunque la 

438
00:37:07,010 --> 00:37:11,440
facilitazione che viene dal 
digitale non è che io l'ho 

439
00:37:11,450 --> 00:37:17,090
sentita come un miglioramento 
del come una facilitazione per 

440
00:37:17,100 --> 00:37:21,970
chi ha un altro percorso non si 
può più tornare alla pellicola 

441
00:37:22,950 --> 00:37:28,620
però quando io penso un attacco 
io lo penso con la testa di chi 

442
00:37:29,730 --> 00:37:35,980
pensava prima il il proprio 
progetto diciamo però posso dire

443
00:37:35,990 --> 00:37:39,160
una cosa e poi ti ti lascio 
continuare perché prima facevi 

444
00:37:39,170 --> 00:37:43,940
un esempio della di quando 
dovevi capire dove inserire il 

445
00:37:43,950 --> 00:37:48,200
carrellino sul suolo bianco che 
andavi avanti e indietro nella 

446
00:37:48,210 --> 00:37:51,480
sequenza avanti indietro avanti 
indietro finché non trovavi e io

447
00:37:51,490 --> 00:37:57,480
li pensavo cioè adesso se uno 
volesse ma potrebbe provare dal 

448
00:37:57,490 --> 00:38:02,240
detto al fatto in ogni punto 
empiricamente e poi vede come va

449
00:38:02,500 --> 00:38:08,120
ma in realtà comunque rimane 
questa specie di forma mentis e 

450
00:38:08,150 --> 00:38:12,730
se voi analogica in cui anche 
adesso che abbiamo la 

451
00:38:12,740 --> 00:38:17,320
possibilità ci capita non non è 
che ci viene di provare le cose 

452
00:38:17,330 --> 00:38:21,540
tanto per no cioè in questi 
giorni che sto montando su certe

453
00:38:21,550 --> 00:38:24,510
sequenze anch'io mi rendo conto 
che vado avanti indietro avanti 

454
00:38:24,520 --> 00:38:27,960
indietro e me la rivedo me la 
rivedo me la rivedo me la rivedo

455
00:38:27,990 --> 00:38:32,170
e in maniera quasi alienante 
finché non si apre una 

456
00:38:32,180 --> 00:38:36,510
possibilità come nel tuo caso 
finché non non è poi la provi 

457
00:38:36,540 --> 00:38:39,640
cioè in questo caso la 
tecnologia non ha cambiato 

458
00:38:40,410 --> 00:38:44,350
davvero inviato io io la 
ringrazio anche la tecnologia 

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00:38:45,630 --> 00:38:51,390
vero curioso tutti noi sappiamo 
che cosa significa andare in 

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00:38:51,400 --> 00:38:55,990
fondo ad una sequenza e poi 
tornare in testa come ci torni 

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00:38:56,000 --> 00:39:01,730
in testa con un click prima 
andare avanti fino in fondo a un

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00:39:01,740 --> 00:39:06,830
rullo e tornare in testa 
comportava la metà del tempo di 

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00:39:06,840 --> 00:39:09,570
scorrimento naturale di quella 
cosa perché la moglie o lo 

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00:39:09,580 --> 00:39:14,050
poteva andare solo a doppia 
velocità e allora tu andavi alla

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00:39:14,080 --> 00:39:19,360
alla fine dei tuoi dieci minuti 
e dovevi tollerare il fatto che 

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00:39:19,370 --> 00:39:23,860
andavi indietro per poter 
ripartire quel tempo ti serviva 

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00:39:23,870 --> 00:39:29,170
il ragionare non solo ma non 
rivedervi anche magua m nel 

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00:39:29,180 --> 00:39:32,260
frattempo andando indietro 
rivedermi tutto e ti siri 

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00:39:32,270 --> 00:39:36,080
elaboravano le cose ma poteva 
anche succedere una cosa in più 

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00:39:36,420 --> 00:39:41,670
che andando indietro tu inter 
venivi e facevi delle cose 

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00:39:41,680 --> 00:39:45,300
perché in qualche modo mentre 
andavi avanti avevi impreviste o

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00:39:45,310 --> 00:39:50,060
pensate sono sessanta anni che 
monti in questi sessanta anni 

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00:39:50,350 --> 00:39:55,300
c'è una certezza che ha imparato
a beh guarda la cosa più bella 

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00:39:55,310 --> 00:39:59,490
che mi ha detto un mio ex 
allievo che mi ha detto la cosa 

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00:39:59,500 --> 00:40:05,070
più bella che tu ci hai dato e 
il valore del dubbio sono 

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00:40:05,080 --> 00:40:09,320
d'accordo sul dubbio noi 
possiamo costruire le cose 

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00:40:09,330 --> 00:40:15,050
infinite perfetto grazie roberto
grazie roberto per la generosità

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00:40:15,060 --> 00:40:20,570
per l'entusiasmo montatori 
anonimi e un podcast di gabriele

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00:40:20,580 --> 00:40:24,520
borghi pierpaolo filomeno e 
beppe leonetti la sigla è di 

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00:40:24,530 --> 00:40:28,200
sacco chiaf provate montatori 
anonimi anche su instagram e 

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00:40:28,210 --> 00:40:32,320
facebook e su ww montatori 
anonimi punto it la prima 

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00:40:32,330 --> 00:40:35,840
stagione di montatori anonimi si
conclude qui grazie a chi ha 

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partecipato e a voi per averci 
ascoltato e supportato 

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continuate a seguirci per 
aggiornamenti sulla prossima 

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stagione ho