1
00:00:01,050 --> 00:00:03,370
大 家 好， 我 是 Rachel。 
我 是 banson。 

2
00:00:03,650 --> 00:00:06,850
歡 迎 收 聽 果。 
伴 第 210， 900。 

3
00:00:06,970 --> 00:00:12,050
一 18 10 yes 喔。 
上 次 有 個 我 寫 著 一。 

4
00:00:12,090 --> 00:00:18,530
八， 因 為 我 們 有 點 有 點 有 點 有 點 
technical， 爸 爸 是 在 路 上 這 樣 的。 

5
00:00:19,390 --> 00:00:27,230
This is 就 會 大 家 知 道 了， 今 年 呢 我 們
要 講 的 題 目 就 是 火 星 狀 地 球 啊， 不 是 什

6
00:00:27,230 --> 00:00:34,070
麼 天 文 的 題 目 啊。 
Calls those 障 礙 都 好 像 貼 近 那 個 世 

7
00:00:34,070 --> 00:00:40,910
界 的 時 事 啊， 不 過 呢 就 是 溝 通， 不 能 不 
知 道 大 家 呢， 有 沒 有 試 過 同 一 個 人 溝 通

8
00:00:40,910 --> 00:00:49,030
的 時 候， 感 覺 真 的 好 像 是 火 星 撞 地 球？ 
明 明 你 已 經 自 問 是 放 低 了 你 的 成 見， 用

9
00:00:49,030 --> 00:00:58,150
盡 你 的 EQ 對 方 溝 通 的 時 候， 你 都 發 現 
對 方 是 不 能 夠 如 意 地 去 理 解 你 的 意 思，

10
00:00:58,390 --> 00:01:03,070
並 且 按 此 而 執 行 的。 
以 至 最 嚴 重 的 情 況， 有 時 候 就 是 在 同 一

11
00:01:03,070 --> 00:01:08,310
個 問 題 上 面， 不 停 這 樣 打 圈 勞 民 而 商 
財， 嗯。 

12
00:01:08,470 --> 00:01:14,510
欸， 你 都 好 想 同 去 溝 通 真 的 我 的 做 法 就
是 放 棄 溝 通 就 我 可 以 turn on 這 個。 

13
00:01:14,950 --> 00:01:20,670
自 動 軋 菜 因 為 不 是 真 是 不 想 回 去 講 的 
時 候 就 會 變 得 自 動 模 式， 按 下 頭 啊， 等 

14
00:01:20,670 --> 00:01:25,110
下 比 窩 性 的 一 個 句 子 就 可 以 敷 衍 著 這 
個 對 話 去 了。 

15
00:01:25,350 --> 00:01:28,870
你 要 點 出 我 其 實 我 有 份 執 著， 我 有 份 
我。 

16
00:01:28,870 --> 00:01:33,110
要 同 你 溝。 
通 有 份 控 制 慾 是 希 望 對 方。 

17
00:01:33,310 --> 00:01:42,550
能 夠 與 我 已 經 說， 並 且 這 樣 去 執。 
行， 你 剛 剛 講 啊， 我 是 想 他 以 去 執 行 這 

18
00:01:42,550 --> 00:01:47,870
個 位， 已 經 帶 出 了 小 小 一 個 潛 在 的 問 題
啊， 我 一 定 要 拒。 

19
00:01:48,110 --> 00:01:53,270
明 白， 我 想 去 做 點 之 後 他 就 要 做 到 這 樣
一 個 effective 的 Communication 有 

20
00:01:53,270 --> 00:01:57,430
點 衍 生 的 問 題 浮 現 出 來， 你 應。 
該 可 能 已 經 是 我 自 己 的 核 心 人 格 的 問 

21
00:01:57,430 --> 00:02:01,550
題 喔， 那 個 可 以 都 遲 去 討 論 一 下， 就 是 
我 最 近 開 始。 

22
00:02:01,790 --> 00:02:04,190
Wingwaj 著 原 來 我 是 一 個 好 焦 慮 的 人 
喔。 

23
00:02:04,190 --> 00:02:11,030
知 道 好 多 的 情 況 是， 我 覺 得 應 該 因 為 控
制 慾 太 強， 而 這 件 事 我 就 會 開 始 追 焦 

24
00:02:11,030 --> 00:02:15,750
慮， 我 的 焦 慮 有 時 候 會 影 響 著 我 身 邊， 
不 過 我 們 有 機 會 再 去 講。 

25
00:02:15,870 --> 00:02:23,270
聽 你 怎 麼 講 我 都 有 的 對 象， 我 還 好 你 就
會 過 的 就 是 啊， 是 呀 嗨 呀 喔 下 啦， 這 都 

26
00:02:23,270 --> 00:02:29,670
是 一 些 我 會 明 白 的 維 生 之 道 來 的。 
所 以 我 先 講 的 這 個 case 的 時 候， 我 腦 

27
00:02:29,950 --> 00:02:36,030
海 裡 面 是 一 些。 
難 以 各 式 的 關 係， 這 當 然 我 都 一 個 好 情

28
00:02:36,150 --> 00:02:40,910
的 我 就 不 會 我 而 已 不 是 啦， 而 且。 
已 經 不 重 情 義 了。 

29
00:02:41,870 --> 00:02:48,030
能 夠 大 家 可 以 溝 通 出 來， 但 是 每 次 講 完
我 第 一 次 人 生 20 歲 那 個 高 齡 的 時 候， 

30
00:02:48,030 --> 00:02:51,310
我 先 覺 得。 
你 們 要 怎 麼 不 明 我 講 什 麼 就 怎 麼 該 透 

31
00:02:51,310 --> 00:02:55,350
通 不 到， 已 經 好 冷 靜 啊。 
同 理 是 好 難 吵 啊， 因 為 呢。 

32
00:02:55,350 --> 00:03:02,480
你 我 會 一 定 要 一 定 要 一 定 要。 
我 覺 得 你 好 聰 明 的， 通 常 你 一 句 話 就 可

33
00:03:02,480 --> 00:03:06,480
以 直 接 點 中 核 心 跟 就 會 令 我 明 白 就 結 
束 話 題 啦。 

34
00:03:06,990 --> 00:03:18,200
但 是 如 果 一 旦 開 始 之 後 呢， 你 還 會。 
地 一 定 要 按 著 人 打 到 對 方， 死 在 地 下 喊

35
00:03:18,200 --> 00:03:23,350
都 硬 要 打 去 這 些 人。 
我 會 嘗 試 解 決 要 爭 論 的 這 個 

36
00:03:23,390 --> 00:03:27,910
discussion， 但 我 不 會 解 決。 
的 需 要 綜 伴。 

37
00:03:27,990 --> 00:03:33,750
親 密， 所 以 你 感 覺 到 的 這 個 情 緒 上 失 落
是 不 會 照 顧 到 你 的， 因 為 我 都 是 因 為 我

38
00:03:33,750 --> 00:03:38,990
都 是 要 要 改 的 問 題， 我 的 作 為 我 的 職 業
上 來 講 都 不 可 以 做 到。 

39
00:03:39,550 --> 00:03:45,470
一 個 人 都 是 啊， 我 覺 得 我 們 曾 經 有 想 過
是 要 出 一 個 瑣 事 後， 上 面 就 有 我 們 2 個

40
00:03:45,470 --> 00:03:50,310
的 MVTI 的， 但 當 然 這 個 description 
就 會 比 較 符 合 我 們 2 個， 就 是 我 覺 得 你

41
00:03:50,310 --> 00:03:56,470
一 個 曾 經 要 提 出 要 寫 就 是。 
我 有 沒 有 我 是 什 麼 禪 胡 得 可 憐， 但 是 不

42
00:03:56,470 --> 00:04:00,350
知 道 怎 麼 樣 就 是 話， 你 講 人 的 個 性 就 是
這 樣 往 死 來 打。 

43
00:04:02,120 --> 00:04:07,040
喔， 對 著 精 神 病 公 公 婆 婆 好 人 這 樣 笑 
啦， 因 為。 

44
00:04:08,000 --> 00:04:14,750
因 為 你 一 套 KPI 教 你 怎 麼 樣 做 啊 嘛？ 
那 我 真 實 的 人 生 下 邊， 你 對 著 你 的 朋 友

45
00:04:14,750 --> 00:04:20,190
對 著 你 的 重 要 的 人， 你 一 直 往 死 了 打 的
逃 生 核 心 意 識 就 會 出 來。 

46
00:04:21,630 --> 00:04:27,470
都 不 會 啊， 我 都 depends 得 對 象 啊， 我 
有 一 個 朋 友 呢， 我 是 不 會 往 死 裡 打 的 人

47
00:04:27,470 --> 00:04:35,070
去， 因 為 他 們 都 是 這 些 專 收 好 快 人， 我 
一 直 著 他 的 位， 他 就 會 拿 到 個 位 反 駁， 

48
00:04:35,070 --> 00:04:40,350
就 變 得 是 一 落 一 忘， 這 樣 啦， 大 家 都 往 
死 對 打 不 到， 因 為 大 家 都 知 對 方 是 什 

49
00:04:40,390 --> 00:04:43,550
麼。 
但 是 我 就 覺 得 好 縱 至 就 是 溝 通 的 目 的 

50
00:04:43,550 --> 00:04:47,710
是 點 什 麼 呢？ 
我 溝 通 的 目 的， 我 只 是 為 了 去 明 白 你 的

51
00:04:47,710 --> 00:04:51,870
法 麼， 我 提 出 我 的， 欸 欸 欸。 
你 剛 剛 一 開 始 這 一 集 開 始 講 的 時 候 不 

52
00:04:51,870 --> 00:04:59,670
是 這 樣 講 喔， 你 是 我 要 娶 我 要 娶， 根 據 
我 的 意 識 做 到 我 想 要 我 做 的， 其 實 你 都

53
00:04:59,670 --> 00:05:01,070
控 制 好 大。 
喔。 

54
00:05:01,350 --> 00:05:02,870
我 的 想 法， 退。 
一。 

55
00:05:03,190 --> 00:05:08,590
步 啦， 一 陣 再 講 一 下， 再 講 你 一。 
個 人 一 開 始 是 心 底 都 沒 有 長。 

56
00:05:08,950 --> 00:05:13,790
大 喔， 我 長 大 了 OK 好 接 著 你 有 啦， 你 溝
通 的 目 的 是 什 麼？ 

57
00:05:13,790 --> 00:05:17,590
你 後 先 講， 似 乎 是 為 了 去 獲 得 一 個 新 的
資 訊。 

58
00:05:17,750 --> 00:05:25,630
又 或 者 是 智 取 知， 不 知 道 你 要 在 真 理 上
面 對 方 啊， 你 應 該 要 讀 自 學， 但 是 我 覺 

59
00:05:25,630 --> 00:05:33,070
得 有 點 point 沒 這 麼 嚴 重 的 例 子， 但 是
一 些 人 的 核 心 的 問 題， 例 如 是 比 較 簡 單

60
00:05:33,070 --> 00:05:36,430
的 例 子 大 家。 
在 遲 到 這 個 問 題 啦， 點 頭 啊， 你 我 能 拍 

61
00:05:36,430 --> 00:05:41,070
了 我 本 身 想 點 什 麼 啊， 你 一 段 呢？ 
你 如 果 覺 得 不 可 以 出 呢， 你 就 話 給 我 知

62
00:05:41,070 --> 00:05:44,750
道 就 不 可 以 出 的， 我 覺 得 你， 你 這 個 殘 
紅 的 核 心 是 點 什 麼？ 

63
00:05:44,750 --> 00:05:49,870
我 還 記 得 你 同 我 講 過 一 個 故 事， 我 覺 得
都 曾 經 問 過， 你 是 你 同 你 的 相 處 模 式 是

64
00:05:49,870 --> 00:05:52,880
怎 樣 一 直 的 時 候， 同 年 怎 麼 樣 影 響 你 這
些 fan 啊？ 

65
00:05:52,950 --> 00:05:57,790
這 裡 還 有 一 個 頭 人 呢， 去 到 某 1 日 呢， 
一 直 你 左 大 到 某 1 日 呢， 你 突 然 之 間 發

66
00:05:57,790 --> 00:06:04,710
現 你 講 的 說 話 可 能 都 是 不 合 理 的。 
你 就 開 始 反 駁 他 們 的。 

67
00:06:07,600 --> 00:06:13,680
意 思 呢， 就 是 你 開 始 反 駁 到 對 方 的， 我 
好 像 不 知 道 故 事 有 沒 有 接 駁 得 正 確 呢？

68
00:06:13,840 --> 00:06:20,150
是 話 是 你 有 試 過 往 死 裡 噹 的 時 候。 
人 開 心 的， 但 是 你 就 會 開 始 無 視 對 方 的

69
00:06:20,150 --> 00:06:24,110
情 緒， 因 為 覺 得 真 理 在 自 己 手 上， 我 沒 
有 講 到 這 麼 絕 啊 都。 

70
00:06:24,630 --> 00:06:34,030
是 沒 有 出 家 啦， 不 過 你 承 接 番 論 我 開 始
反 駁 的 時 候， 我 就 留 意 到 他 們 的 回 應 

71
00:06:34,270 --> 00:06:36,630
啊。 
有 反 駁 之 後 他 們 的 回 應 是 不 知 怎 麼 樣 

72
00:06:36,750 --> 00:06:41,910
繼 續 講 下 去， 因 為 他 想 的 已 經 講 完 了， 
那 我 只 要 反 駁。 

73
00:06:42,150 --> 00:06:47,870
好 也 可 以 繼 續 講， 這 就 開 始 動 程 序， 但 
因 動 程 序 的 時 候 就 知 道 你 就 不 是 一 邊，

74
00:06:48,310 --> 00:06:56,030
那 我 就 程 序。 
就 同 我 的 溝 通 取 向 不 同 啦， 因 為 我 覺 得

75
00:06:56,030 --> 00:07:01,790
大 家 是 平 等 地 溝 通， 而 是 因 為 我 想 了 解
你 的 體 法， 所 以 先 解 麽， 你 想 了 解 我 的 

76
00:07:01,790 --> 00:07:04,870
提 法， 所 以 我 們 會 針 著 是 這 個 錯， 當 然 
有 點 核 心。 

77
00:07:05,670 --> 00:07:09,670
的。 
Depends 給 他 的 情 況 是， 如 果 我 過 個 例

78
00:07:09,670 --> 00:07:16,670
子 啦， 就 可 能 是 他 上 以 下 壓 著 某 一 樣， 
他 想 跟 我 做 的 是 不 是 大 家 對 等 嘛， 他 比

79
00:07:16,670 --> 00:07:22,070
出 一 個 order 落 當 是 我 就 覺 得 個 
order 不 make sense， 我 就 同 他 講， 我

80
00:07:22,070 --> 00:07:27,790
就 解 釋 他 order make sense。 
那 麼 講 講 一 下 之 後 就 覺 得 啊 欸 不 好 得 

81
00:07:27,790 --> 00:07:32,750
一 去 到 不 是 好 拗 得 好。 
自 reflect 地 或 者 reflex 就 會 開 始 動

82
00:07:32,750 --> 00:07:38,030
情， 所 以 就 會 鬧 啊， 或 者 喊 嘛 那 去 到 位 
我 就 明 白 啊， 原 來 動 情 睡 就 只 是。 

83
00:07:38,270 --> 00:07:44,790
你 已 經 無 理 依 據 你。 
認 為 你 會 用 那 個 字 囉， 我 覺 得 是 溝 通 點

84
00:07:44,790 --> 00:07:48,550
要 分 書 啊， 不 是 大 家 去 合 力， 希 望 達 成 
一 樣 事 情 有 共 識。 

85
00:07:49,230 --> 00:07:53,990
的。 
我 不 同 意 來 講 遲 到 這 個 問 題 先， 我 是 因

86
00:07:53,990 --> 00:07:59,790
為 我 是 一 個 我 會 這 樣 講， 是 一 個 比 較 隨
性 的 人 的， 我 是 隨 性 到 系 列 interview

87
00:07:59,870 --> 00:08:04,310
我 都 會 遲 到， 我 都 會 從 他 自 己 講。 
既 然 這 樣 都 會 遲 到 之 後， 我 都 不 是 這 麼

88
00:08:04,310 --> 00:08:11,470
想 要 這 份 工 作 我 就 更 加 了 解 了 我 有 的 
人 會 接 受 不 到 的， 就 例 如 可 能 就 算 對 方

89
00:08:11,470 --> 00:08:16,030
遲 了 好 多， 這 樣 我 心 裡 面 都 不 會 太 多 語
言， 我 就 會 覺 得 啊， 我 看 一 下 這 個 時 間 

90
00:08:16,030 --> 00:08:20,230
可 以 做 點 什 麼， 就 算 我 只 是 坐 在 地 鐵 站
到 玩 手 機， 或 者 就 是 行 來 行 去， 我 都 覺 

91
00:08:20,230 --> 00:08:25,950
得 是 OK， 一 個 躺 在 一 個 meantime 啦。 
但 有 點 人 接 受 不 到 的 有 點 人 就 會 覺 得 

92
00:08:25,950 --> 00:08:28,870
我 不 想 這 一 個 等 你 啦， 他 會 覺 得 好 不 舒
服 啦。 

93
00:08:28,870 --> 00:08:36,070
自 己 一 個 人 叫 什 麼 情 況， 但 是 我 說 說 服
不 對 方 去 接 受 我 這 個 提 法， 又 或 者 怎 麼

94
00:08:36,070 --> 00:08:39,990
樣 講 就 是。 
比 較 close 的 朋 友 呢， 他 們 同 學 都 是 類

95
00:08:39,990 --> 00:08:45,230
似 的 人， 所 以 大 家 就 算 遲 一 點 都 沒 有 所
謂 的， 只 要 你 講 聲 啦， 但 是 有 些 人 就 會 

96
00:08:45,230 --> 00:08:50,030
接 受 不 到， 我 就 會 明 白 原 來 有 點 核 心 價
值 的 問 題。 

97
00:08:50,430 --> 00:08:54,350
有 沒 有 therapist 啦？ 
大 家 不 需 要 拆 解 點， 會 有 這 樣 的 核 心 價

98
00:08:54,550 --> 00:08:58,830
值 呢？ 
所 以 我 覺 得 這 樣 的 情 況 呢， 而 你 又 是 要

99
00:08:58,830 --> 00:09:04,190
繼 續 同 一 人 相 處 的 話 呢？ 
你 是 能 夠 學 習 理 解， 但 是 就 是 第 一 個 都

100
00:09:04,190 --> 00:09:09,550
需 要 做 出 少 的 妥 協 的。 
我 會 比 較 搞 笑 的 話， 2 個 人 啦， 一 個 人 

101
00:09:09,550 --> 00:09:15,270
遲 到， 一 個 人 不 同 意 遲 到， 你 的 直 覺 反 
應 是 不 遲 到， 個 人 要 聽 therapist。 

102
00:09:15,750 --> 00:09:19,710
沒 有， 我 都 有， 我 就 是 覺 得 會 這 樣， 我 不
是 therapus。 

103
00:09:20,030 --> 00:09:26,150
我 沒 有 一 個 責 任 去 開 導， 對 其 實 已 經 有
少 些 辭 蔑， 也 覺 得 啊， 其 實 不 應 該 將 遲 

104
00:09:26,150 --> 00:09:29,430
到 切 得 更 多 喔。 
對 你 口 裡 面 講 話 是 啊。 

105
00:09:29,590 --> 00:09:35,750
我 跟 他 價 值 觀 不 同， 但 實 質 上 有 少 數 也
覺 得 啊， 不 應 該 介 意 多 是 你 的 價 值 觀 都

106
00:09:35,750 --> 00:09:40,550
是 擺 著 還 高 於 位 置 了。 
但 是 我 覺 得 我 都 有 我 的 問 題， 如 果 你 真

107
00:09:40,550 --> 00:09:45,070
的 問 的 話， 我 知 道 我 自 己 問 我 最 近 呢？ 
希 望 可 以 改 善 這 個 問 題， 就 是 遲 到。 

108
00:09:45,230 --> 00:09:49,990
但 當 我 改 善 這 個 問 題 的 路 途， 會 發 現 了
更 多 的 問 題， 例 如 我 就 會 開 始 好 焦 慮， 

109
00:09:49,990 --> 00:09:53,990
我 也 希 望 呢， 我 約 了 所 有 人， 或 者 有 所 
有 的 appointment， 我 全 部 都 希 望 可 以

110
00:09:53,990 --> 00:09:58,750
做 5至10分 鐘 到 好 努 力 做 更 後， 會 因 為 
meet 到 過 5至10分 鐘， 我 就 會 開 始 燒 了 

111
00:09:58,750 --> 00:10:00,880
之 後 其 他 人 可 以 問 題 就 是 OK， 
anyway？ 

112
00:10:00,990 --> 00:10:04,950
那 怎 麼 樣？ 
我 覺 得 我 的 遲 到 問 題 是 在 於 我 好 喜 歡 

113
00:10:04,950 --> 00:10:11,590
玩 火 啦， 我 會 覺 得 我 將 一 個 鐘 切 開 了 好
多 份 去 做， 這 樣 到 最 後 一 刻， 我 還 相 信 

114
00:10:11,630 --> 00:10:15,950
我 可 以 make IT 的， 搞 到 我 整 個 都 是 一
個 心 跳 都 好 快 的 情 況 之 下 去 活 著， 我 不

115
00:10:15,990 --> 00:10:19,790
知 道 那 個 狀 態， 那 所 以 我 覺 得 我 的 文 婷
應 該 在 於 我 好 玩 火 啦。 

116
00:10:19,910 --> 00:10:25,430
同 時， 我 常 常 都 將 個 時 間 安 排 得 太 穩， 
這 樣 最 後 對 我 自 己 心 裡 是 有 一 個 不 好 

117
00:10:25,430 --> 00:10:30,470
的 影 響， 而 我 嘗 試 去 解 決 的， 那 麼 我 自 
己 的 問 題， 我 可 以 透 過 同 自 己 對 話 解 決

118
00:10:30,470 --> 00:10:34,550
人 的 問 題， 那 你 就 要 自 己 同 自 己 解 決， 
或 者 是 我 同 胞 解 決。 

119
00:10:34,590 --> 00:10:37,430
根 嘛， 所 以 是 一 個 對 於 我 的 burden， 我
覺 得 我 是 這 個 意 思。 

120
00:10:39,790 --> 00:10:44,150
這 社 會 普 遍 大 眾 的 共 識 都 是 覺 得 遲 到 
的 問 題 是 遲 到 而 覺 得 不 滿。 

121
00:10:44,390 --> 00:10:49,550
當 然， 你 個 例 子 有 點 極 端 啦， 你 有 個 例 
子， 不 滿 是 我 覺 得 問 題 不 是 因 為 遲 到， 

122
00:10:49,550 --> 00:10:53,390
所 以 不 門 是 他 不 滿 了， 之 後 你 完 全 沒 有
溝 通。 

123
00:10:53,510 --> 00:10:57,470
這 麼 方 法 去 解 決 這 個 班 門， 我 覺 得 遲 到
不 滿 是。 

124
00:10:57,710 --> 00:11:04,390
他 講 的， 因 為 他 知 道 我 講 的 這 件 事 的 另
外 一 個 人 是 一 個， 所 以 先 針 對 性 的 意。 

125
00:11:04,470 --> 00:11:09,190
義 是 啦， 是 啦， 是 啦， 其 實 因 為 你 觀 眾 怎
麼 聽， 就 好 像 我 次 次 都 遲 到 過 去 啦， 次 

126
00:11:09,190 --> 00:11:12,390
次 都 不 開 心， 會 不 開 心 跟 我 遲 到， 聽 你 
不 是 幾 好 嘛。 

127
00:11:12,670 --> 00:11:15,470
你 的 問 題 是， 他 知 道 他 不 開 心， 但 他 不 
開 心 是 會。 

128
00:11:15,710 --> 00:11:19,990
持 續 好 長 的 一 段 時 間， 同 為 你 們 之 間 是
解 決 不 到 過 一 個 不 開 心 喔。 

129
00:11:20,310 --> 00:11:27,550
這 個 先 是 這 個 問 題 所 在， 所 以 改 變 的 
位， 或 者 你 要 改 變 的 位， 不 是 我 要 不 遲 

130
00:11:27,550 --> 00:11:32,470
到， 他 要 接 受 人 遲 到。 
反 而 是 你 因 為 遲 到 不 遲 到 之 後， 你 們 不

131
00:11:32,510 --> 00:11:37,910
開 心 的 溝 通 點 要 化 成 自 然， 這 樣 緩 解 不
是 解 決 那 個 還 有 一 個 我 們 架。 

132
00:11:38,630 --> 00:11:44,950
空 的 一 個 我 們 對 於 不 在 場 一 個 第 三 屆 
的 討 論 怎 麼 樣， 應 該 那 個 我 們 一 直 可 以

133
00:11:44,950 --> 00:11:48,190
再 討 論 呢， 應 該 是 內 號 的 問 題 之 一 的， 
Ben 都 會 回 應 一 下。 

134
00:11:48,510 --> 00:11:56,030
那 是 呢， 我 都 能 提 出 额 外 一 個， 我 覺 得 
越 來 越 難 去 溝 通 的 觀 察， 就 是 每 個 人 有

135
00:11:56,030 --> 00:12:03,150
一 個 不 同 的 背 景 啦， 跟 我 就 會 覺 得 我 的
世 界 觀 是 已 經 建 成 樣， 那 我 覺 得 例 如 可

136
00:12:03,150 --> 00:12:07,590
能 是 你 啦， 你 在 身 邊 大 家 分 途 得 多， 有 
沒 有 就 是 不 同 的 東 西 啦。 

137
00:12:07,830 --> 00:12:13,150
再 去 遇 到 其 他 人 去 講 的 時 候 啦， 我 覺 得
啊， 我 會 明 白 著， 是 每 個 人 都 有 自 己 不 

138
00:12:13,150 --> 00:12:15,990
同 的 背 景 啦， 因 為 每 個 人 都 有 自 己 的 專
業 這 樣 啦。 

139
00:12:16,110 --> 00:12:20,990
所 以 呢， 有 時 候 去 討 論 一 個。 
Yeah， 就 算 例 如 一 場 戲 好 沒 提 大 家 提 

140
00:12:21,030 --> 00:12:27,470
出 來， 更 同 意 有 沒 有 覺 得 啊？ 
有 時 候 就 是 達 不 到 個 升 不 到 位 啊， 就 覺

141
00:12:27,510 --> 00:12:30,470
得 有 點。 
應 該 這 麼 難 啊， 你 這 麼 想 有 少 好 像 啊， 

142
00:12:30,510 --> 00:12:35,790
你 沒 去 到 我 個 level 的 感 覺， 因 為 你 這
樣 的 前 切 是 你 說 啊， 有 其 他 專 業， 但 你 

143
00:12:35,790 --> 00:12:39,030
進 口 就 感 覺 上 你 覺 得 啊， 我 提 出 更 多 
書， 我。 

144
00:12:39,270 --> 00:12:45,350
是 閱 讀 的， 這 個 作 品 比 你 多， 所 以 我 可 
以 做 的 討 論 會 比 較 有 深 度， 但 不 應 該 用

145
00:12:45,350 --> 00:12:50,830
這 樣 的 角 度 去 approach， 反 而 是 你 提 
出 的 作 品 多 與 少， 其 實 是 影 響 你 的 角 

146
00:12:50,870 --> 00:12:56,390
度， 而 是 你 的 深 度， 這 有 點 可 能 第 一 次 
提 的 他 得 出 來 的 感 想 是 同 你 看 到 無 數 

147
00:12:56,390 --> 00:13:00,990
頭 戲 的 人 的 感 想 不 同。 
大 概 的 感 想 不 代 表 他 比 你 的 感 想 差， 有

148
00:13:00,990 --> 00:13:05,270
那 種 啊。 
第 一 次 看 一 套 戲 的 新 鮮 感， 可 以 最 直 覺

149
00:13:05,390 --> 00:13:10,390
這 樣 去 看 過 一 段 的 意 思 是 什 麼？ 
是 你 提 出 好 多 戲 之 後， 你 做 不 到 的 不 可

150
00:13:10,390 --> 00:13:14,870
以 有 這 種 就 是 一 一 有 這 個 hirock 在 裡
頭 呢， 討 論 就 會 變 得 我 要 教 你。 

151
00:13:15,310 --> 00:13:19,750
我 要 我 一 講 這 樣。 
也， 我 不 是 希 望 所 有 人 都 明 白 我 啦， 但 

152
00:13:19,750 --> 00:13:26,550
我 會 希 望， 但 我 會 覺 得 有 點 孤 獨 的 感 覺
就 會 覺 得 啊， 你 對 某 一 樣 好 熱 愛 啦， 跟 

153
00:13:26,550 --> 00:13:31,710
你 得 熱 心 的 時 候， 你 就 會 發 現， 能 夠 理 
解 你 的 人 就 會 越 少 囉。 

154
00:13:31,830 --> 00:13:36,150
Hold on the whole specific case 
給 topic 不 同 的 我 都 是 在 乎 於 這 個 人 

155
00:13:36,150 --> 00:13:41,720
的 好 奇 心 大 不 大 啦 你。 
你 溝 通 的 能 力 同 為 你 的 知 識 量 是 不 一 

156
00:13:41,720 --> 00:13:44,680
樣 的 嘛。 
這 可 能 是 可 能 我 對 古 典 文 學 的 認 識 好 

157
00:13:44,680 --> 00:13:47,790
低 的。 
但 我 有 這 個 接 觸， 這 個 世 界 有 

158
00:13:47,870 --> 00:13:51,390
language， 我 知 怎 麼 樣 去 approach 這
樣 去 做 一 個 research， 我 是 用 什 麼 角 

159
00:13:51,550 --> 00:13:56,710
度 去 入 手， 我 知 道 框 架 如 何， 怎 麼 樣 去 
接 觸 這 一 部 的 作 品， 就 算 我 在 裡 面 的 知

160
00:13:56,710 --> 00:14:02,750
識 不 是 都 好 大， 我 都 可 以 參 與 討 論。 
叫 做 引 導 性 的 角 色， 你 講 完 point A 的

161
00:14:02,750 --> 00:14:05,310
時 候 欸 之 後 顯 生 的 是 不 是 就 是 point 
B 呢？ 

162
00:14:05,310 --> 00:14:09,950
有 沒 有 問 題 pow 出 來， 那 你 對 答 的 時 候
你 會 不 會 覺 得 好 像 自 己 一 個 教 書 這 樣 

163
00:14:09,950 --> 00:14:11,830
嗎？ 
你 反 而 是 有 一 個 互 動 的 成 分 在 度。 

164
00:14:12,030 --> 00:14:17,310
這 一 個 都 是 我 平 時 接 觸 的， 我 不 熟 的 範
疇， 會 常 用 的 Ted tax 喔。 

165
00:14:17,310 --> 00:14:20,710
因 為 精 神 科 或 精 神 科 是 最 差 一 科 來 完 
全 熟 悉 的。 

166
00:14:20,830 --> 00:14:26,230
電 個 老 這 樣 啦， 我 不 知 道 我 對 於 認 識 好
低， 但 我 知 怎 麼 樣 去 泡 問 題 出 來。 

167
00:14:26,750 --> 00:14:34,550
那 就 好 像 頭 頭 是 道 嘛， 因 為 我 拋 有 問 題
出 來， 那 個 問 題 是 make sense， 我 的 回

168
00:14:34,550 --> 00:14:38,590
饋 就 好 啦， 但 我 對 這 樣 的 認 知 是 不 高 
的， Example 就 是 不 一 定 要 設 過， 才 可 

169
00:14:38,590 --> 00:14:44,430
以 同 你 做 一 個 討 論， 而 是 你 識 點 去 做 一
個 討 論， 當 然 也 都 在 乎 於 他 的 好 奇 心 

170
00:14:44,430 --> 00:14:46,870
啦。 
自 己 的 有 沒 有 practice？ 

171
00:14:46,870 --> 00:14:49,830
有 沒 有 做 這 樣 也 啦， 每 個 common 
language 不 是 一 樣， common 

172
00:14:49,830 --> 00:14:54,590
language， 不 是 說 是 不 是 大 家 都 講 廣 
東 話 啊， 也 是 大 家 思 考 的 時 候， 框 架 是 

173
00:14:54,590 --> 00:14:57,550
如 何 啊？ 
有 沒 有 keyword 是 可 以 等 到 出 來， 大 家

174
00:14:57,550 --> 00:15:02,070
會 合 應 到 這 個 就 已 經 I 出 來， 性 格 度 就
不 是 知 識 過 度 好 重 要 的 一 個 就。 

175
00:15:02,590 --> 00:15:08,710
是 去 對 這 個 世 界 有 一 種 好 奇 啦， 有 時 候
呢， 我 好 氣 餒 的 就 是 有 些 人 對 那 個 世 界

176
00:15:08,710 --> 00:15:12,310
完 全 沒 有 好 奇 啦。 
當 然 我 不 是 所 有 人 的 老 師 啦， 我 都 沒 有

177
00:15:12,310 --> 00:15:18,630
去 引 發 人 的 好 奇 心 或 者 某 一 樣 的 興 趣，
但 如 果 大 家 平 等 來 做 朋 友 來 講 的 話 呢，

178
00:15:18,630 --> 00:15:24,910
如 果 一 個 人 好 奇 心 呢， 我 會 覺 得 世 界 觀
是 不 一 樣， 這 個 世 界 觀 不 是 話 我 中 意 某

179
00:15:24,990 --> 00:15:29,070
些 多 樣， 你 對 那 個 世 界 們 有 好 強， 覺 得 
好 難 同 一 個 人 溝 通 喔。 

180
00:15:29,190 --> 00:15:33,510
嗨 啦 對 不 對， 那 個 都 是 屬 於 我 覺 得 是 一
個 溝 通 不 能 的 啦， 對 這 樣 完 全 沒 有 興 

181
00:15:33,510 --> 00:15:38,550
趣， 也 都 不 打 算 展 現 興 趣， 
conversation 就 好， 辛 苦 就 會 變 得 你 

182
00:15:38,550 --> 00:15:42,750
去 不 停 Down 你 自 己 去 簽 就 對。 
了， 你 不 應 該 就 做 個 conversation， 你

183
00:15:42,750 --> 00:15:48,270
要 做 有 興 趣， 可 conversation 你 就 要 
做 發 覺 興 趣， 我 要 遷 就 你 喔。 

184
00:15:48,590 --> 00:15:54,590
一 定 要 做 小 羊 保 先 的 事， 如 果 對 方 沒 有
好 奇 心 的 人， 是 比 較 內 斂 內 向 點 的， 那 

185
00:15:54,910 --> 00:16:02,470
你 要 勾 起 他 的 興 趣， 作 為 一 個 引 導 討 論
的 角 色， 叫 做 到 你 可 能 要 觀 察 他， 對 於 

186
00:16:02,470 --> 00:16:08,790
沒 有 興 趣 就 由 位 開 始 入 手。 
你 慢 慢 就 倒 向 你 想 講 的 topic 自 己 已 

187
00:16:08,790 --> 00:16:13,190
經 warm up 了 啦， 所 以 就 可 以 慢 慢 這 樣
習 慣 點 去 參 加 一 個 討。 

188
00:16:13,230 --> 00:16:19,710
論 沒 有 好 像 教 書 這 樣， 因 為 同 學 的 能 力
可 能 沒 去 到 過 度， 不 會 發 現 有 什 麼 有 趣

189
00:16:19,710 --> 00:16:24,950
的， 我 們 就 有 生 活 的 例 子 開 始 給 大 家 討
論 下 那 個 議 題 就 會 發 現 啊， 其 實 會 有 好

190
00:16:25,030 --> 00:16:26,550
多 也 有。 
之 後 都。 

191
00:16:27,230 --> 00:16:35,070
會 講 啦， 這 個 就 是 你 講 話 溝 通 不 能 這 個
不 是 不 能， 你 要 發 額 外 的 精 力， 你 溝 通 

192
00:16:35,070 --> 00:16:39,630
到 你 要 發 額 外 的 經 歷 去 認 到 他 都 是 一 
個 好 點 的， KC 已 經 沒 去 到 你 講 話 是 火 

193
00:16:39,630 --> 00:16:46,630
星 座 地 球 2 個 人 努 力 去 開 解 決， 他 都 好
像 get 個 就 再 極 端 的 例 子， 怎 麼 樣 溝 通

194
00:16:46,630 --> 00:16:50,830
的 時 候 會 好？ 
的 問 題 啦， 我 自 己 就 提 一 下。 

195
00:16:53,160 --> 00:17:00,160
同 意 同 我 價 值 觀 不 一 的 人， 就 是 好 像 溝
通 好 困 難 就 覺 得 好 辛 苦 啊 怎 麼 內 好 啊，

196
00:17:00,160 --> 00:17:03,550
或 者 是。 
自 我 選 好 啦， 原 來 真 的 有 一 個 這 樣 的 

197
00:17:03,550 --> 00:17:09,430
term pay 排 講 話 一 個 value in 
congruence 這 一 個 價 值 不 一 字 啦， 會 

198
00:17:09,430 --> 00:17:13,790
導 致 一 個 eagle depression， 就 是 我 
們 平 時 講 的 一 個 自 我 的 選 好 或 者 努 力 

199
00:17:13,790 --> 00:17:16,950
的 好 啦 paper 重 要 位 反 而 是 工 作 層 面 
的。 

200
00:17:17,270 --> 00:17:23,109
其 實 他 講 是 你 是 一 個 同 你 的 價 值 觀 不 
align 的 工 作 環 境 底 下 花 費 的 精 力 還 

201
00:17:23,270 --> 00:17:27,950
會 比 較 高 的， 我 自 己 就 interpret 啦， 
其 實 好 多 時 候 就 是 你 同 一 個 人 溝 通 的 

202
00:17:27,950 --> 00:17:31,990
時 候， 如 果 你 發 現 他 的。 
價 值 同 你 不 一 樣 的 時 候 呢， 你 會 make 

203
00:17:31,990 --> 00:17:35,470
到 好 多 額 外 的 steps， 不 知 你 有 沒 有 相
關 的 例 子 啊。 

204
00:17:35,470 --> 00:17:40,790
通 常 第 一 步 就 是 有 個 自 我 懷 疑 在 度。 
這 是 我 想 的 方 向 是 錯 呢， 正 常 人 是 不 是

205
00:17:40,790 --> 00:17:45,750
應 該 好 像 另 一 個 reaffirm 你 自 己 拿 的
方 式 不 錯 的 時 候 呢？ 

206
00:17:46,350 --> 00:17:51,870
下 一 步 就 是 啊， 我 怎 麼 樣 可 以 去 翻 譯 我
的 意 思 比 他 聽， 就 是 我 怎 麼 樣 可 以 符 合

207
00:17:51,870 --> 00:17:56,710
他 的 價 值 框 架 底 下 將 我 想 表 達 的 表 達 
到 比 他 聽 第 三 部 就 是 我 怎 麼 樣 可 以 最。

208
00:17:56,990 --> 00:18:04,270
有 禮 貌， 這 樣 去 做 到 這 樣， 同 時 間 是 不 
會 顯 得 好 像 我 釀 步 跟 我 的 價 值， 他 是 一

209
00:18:04,270 --> 00:18:10,350
場 的 博 弈， 你 知 道 價 值 在 度 了， 但 你 要 
從 他 collaborate 的 話， 你 就 要 在 不 放

210
00:18:10,470 --> 00:18:15,670
棄 自 己 的 grounds 的 同 時。 
可 以 聞 到 一 個 位 同 他 作 出 一 個 溝 通， 但

211
00:18:15,670 --> 00:18:20,910
好 多 時 候 就 變 得， 如 果 你 是 一 個 
initiator， 就 是 你 做 主 動 過 的 人， 怎 

212
00:18:20,910 --> 00:18:25,550
麼 樣 去 溝 通 怎 麼 樣 去 translate 的 壓 
力 就 拋 在 你 這 裡， 所 以 你 們 會 講 一 句 的

213
00:18:25,550 --> 00:18:28,590
時 候， 你 就 要 加 多 可 能 三 四 次 的 思 考 在
背 後。 

214
00:18:28,830 --> 00:18:34,550
先 會 講 到 你 想 講 的 這 句 裡， 他 每 次 一 回
答， 通 常 回 答 得 好， 正 在 符 合 自 己 的 價 

215
00:18:34,590 --> 00:18:40,350
值 觀 的 回 答， 那 你 就 要 額 外 花 多 四 五 層
點 可 以 複 合 它 的 框 架 底 下 延 續 幾 個 討 

216
00:18:40,350 --> 00:18:43,990
論， 看 一 個 工 作 環 境 裡 頭 做 大 家 都 可 以
翻 8 個 鐘 頭 點， 好 像 這 麼 辛 苦 這 樣。 

217
00:18:44,110 --> 00:18:48,830
上 見 一 個 例 子， 就 是 我 自 己 經 歷 的 例 
子， 就 是 你 都 體 驗 過， 就 是 我 之 前 去 翻 

218
00:18:48,830 --> 00:18:54,430
一 點 兒 科 的 時 候 好 貴， 但 明 明 我 翻 譯 工
程 我 翻 過 最 貴， 這 個 位 是 呢， 我 每 次 能 

219
00:18:54,630 --> 00:18:57,670
要 講 點 什 麼 時 候 呢？ 
我 都 會 自 己 filter 著。 

220
00:18:58,430 --> 00:19:03,950
要 顯 得 好 像 對 小 朋 友 好 有 興 趣， 對 於 媽
媽 有 好 大 的 一 個 體 諒 啊， 或 者 可 能 是 要

221
00:19:03,950 --> 00:19:09,070
將 我 自 己 講 的 去 tone Down， 或 者 去 用
一 個 比 較 寬 愉 一 點 的 方 式 表 達 出 來 時 

222
00:19:09,230 --> 00:19:14,750
間 在 這 個 環 境 下 一 樣， 都 有 可 能 都 是 翻
6 個 鐘 頭， 但 因 為 我 的 腦 經 歷 了 更 多 的

223
00:19:14,750 --> 00:19:19,270
額 外 的 運 算， 所 以 令 到 好 像 放 水 的 時 
候， 你 看 到 好 像 死 施 這 樣 的， 你 見 到 個 

224
00:19:19,270 --> 00:19:24,350
人 好 煩， 因 為 我 就 花 了 好 多 的 精 神， 在 
一 個 顱 裡 好 像 翻 譯 這 樣 將 我 想 表 達 的 

225
00:19:24,350 --> 00:19:29,030
也 用 一 個 好 點 的 方 法 表 達。 
我 覺 得 這 個 我， 我 自 己 就 覺 得 是 最 大 的

226
00:19:29,030 --> 00:19:34,750
自 我 自 我 選 好 的 的 模 式 的， 自 己 同 一 同
自 己 價 值 估 不 一 的 人 講 夜 的 時 候， 我。 

227
00:19:34,830 --> 00:19:40,910
覺 得 那 個 已 經 是 emotional Labour， 
好 像 玻 璃 麵 呀 大 方 個 面 具 上 去 啦， 技 術

228
00:19:40,950 --> 00:19:44,710
的 要 求 的 程 度 呢？ 
如 果 這 個 不 是 一 個 好 高 薪 的 工 作， 講 或

229
00:19:44,710 --> 00:19:49,190
者 瘦 身 的 程 度 的 話 呢？ 
我 平 時 是 不 需 要 都 不 想 要 對 其 他 人 的 

230
00:19:49,310 --> 00:19:53,630
有 一 個 好 處， 就 是 我 發 現 香 港 人 做 呢？ 
啊， 香 港 人 不 理 的 香 港 人。 

231
00:19:53,870 --> 00:20:01,550
呢 一 個 好 好 的 職 場 啦， 等 一 下 我 不 是 講
這 個 都 不 是 講 國 字 啊， 因 為 他 們 或 者 日

232
00:20:01,550 --> 00:20:06,550
期， 他 們 就 是 需 要 這 些 樣 的， 但 是 呢 我 
覺 得 呢 最 好 啊， 好 喜 歡 外 國 人 的 工 作 環

233
00:20:06,550 --> 00:20:08,790
境。 
外 資 公 司 呢？ 

234
00:20:08,790 --> 00:20:12,390
他 們 還 真 的 知 道 你 get shit 呢， 他 就 
不 會 理 你 怎 麼 樣 做 干 嘛？ 

235
00:20:12,510 --> 00:20:18,190
好 多 時 候 你 不 需 要 去 說 服 人 的 去 明 白 
你 的 一 套 的 做 事 方 式 可 以 達 到 同 樣 的 

236
00:20:18,190 --> 00:20:23,110
目 的， 其 實 好 多 時 候 呢？ 
我 覺 得 香 港 的 職 場 啦， 你 只 要 登 就 可 以

237
00:20:23,110 --> 00:20:27,790
了， 就 可 以， 不 需 要 這 一 層 的 
emotional labor 的 狀 況， 如 果 你 想 像

238
00:20:27,790 --> 00:20:35,550
這 個 兒 科 的 工 廠 是 你 只 要 醫 仔。 
我 白 毛 通 車 拍 的 OK 啊， 去 做 什 麼， 這 樣

239
00:20:35,710 --> 00:20:41,990
不 準 下 面 都 好 啦。 
然 後 父 母 還 不 會 在 場， 你 看 這 件 事 是 會

240
00:20:41,990 --> 00:20:46,670
容 易 幾 多 會 好 認 真 的 去 重 點 解 決 這 個 
問 題。 

241
00:20:46,670 --> 00:20:49,590
這 樣 的 問。 
題 會 會 面 對 這 個 報 紙 輿 論 壓 力 啊。 

242
00:20:50,110 --> 00:20:57,390
就 是 你 是 要 個 人 都 愉 悅， 而 且 阿 媽 都 接
受， 這 樣 就 是 好 不 同 的， 有 些 人 講 話 番 

243
00:20:57,390 --> 00:21:02,830
宮 好 消 耗 身 心 的 一 個 狀 況， 就 是 你 有 時
候 你 要 加 碼 著 一 個 test， 就 是 你 要 令 

244
00:21:02,830 --> 00:21:05,630
人 的 滿 意 啦。 
Part of your duty？ 

245
00:21:05,790 --> 00:21:09,990
Professional image 或 是 一 個 人 語 言
之 一 個 report， 這 裡 同 個 醫 者 同 一 個 

246
00:21:10,070 --> 00:21:13,390
玩 者， 這 樣 的 關 係， 你 的 工 作 的 成 分 之 
一。 

247
00:21:13,510 --> 00:21:17,350
代 表 公 司 的 建 設， 通 常 一 些 底 層 的 行 政
人 員 呢？ 

248
00:21:17,350 --> 00:21:26,310
重 要 就 是 我 人 工 已 經 更 低 啦， 開 心 的 話
待 你 的， 但 是 克 服 是 好 sad 的 克 服。 

249
00:21:26,310 --> 00:21:30,670
就 是 克 服 的 錄 音 之 嘛， 其 實 你 等 一 個 
AI 已 經 代 替 了 而 已， 你 有。 

250
00:21:31,070 --> 00:21:32,590
沒 有。 
講 啊。 

251
00:21:32,710 --> 00:21:41,830
AI 做 了， 這 就 是 打 電 話 去 客 服 呢。 
你， 你 有 沒 有 試 過 同 銀 行 溝 通 啊， 而 家 

252
00:21:41,910 --> 00:21:48,230
或 者 任 何 的 大 公 司 啊， 我 覺 得 呢， 你 見 
到 AI 的 時 候 你 會 底， 我 覺 得 呢 AI 克 服

253
00:21:48,230 --> 00:21:54,150
呢， 唯 一 是 人 類 的 福 音 呢， 就 是 agoda 
agoda 轉 了 做 AI 客 服 就 好 像 是 因 為 

254
00:21:54,150 --> 00:21:57,390
呢， 不 知 道 大 家 有 沒 有 試 過 呢， 新 在 海 
外 呢？ 

255
00:21:57,390 --> 00:22:03,350
沒 辦 法 訂 錯 酒 店 呢 打 過 去 過 口 音 了 之 
後 愛 國 口 音 的 人 收 聽 啊， 而 且 要 每 秒 計

256
00:22:03,350 --> 00:22:09,590
我 的 錢 嘛， 因 為 打 一 個 外 國 電 話 呢？ 
但 是 如 果 是 香 港 呢？ 

257
00:22:10,550 --> 00:22:16,510
八 達 通 公 司 有 個 八 大 通， 有 一 張 問 題 我
想 問 他 們 處 理， 你 看 WhatsApp 會 問 到 

258
00:22:16,550 --> 00:22:21,630
已 經 AI 下 縫 了 搞 一 大 輪 呢？ 
我 整 個 APP 被 都 聞 不 到， 我 只 是 要 聞 到

259
00:22:21,630 --> 00:22:24,790
這 個 我， 我 爸 通 常 cut 哩， cut 到 2 個 
星 期 啦。 

260
00:22:24,950 --> 00:22:28,950
好。 
多 時 候， 你 想 要 去 解 決 問 題， 會 解 決 不 

261
00:22:28,950 --> 00:22:31,350
到， 你 都 是 撥 到 人 不 到 你 一 個 extra 
step 你。 

262
00:22:31,630 --> 00:22:36,510
但 因 為 有 AI 呀， 好 省 啦， 他 不 會 有 客 戶
服 務 這 個 選 擇 你 明 明。 

263
00:22:36,590 --> 00:22:40,710
我 知 道 沒 得 比 你 博 過， 除 非 O 
specific trigger 都 去 某 些 位 去 真 的

264
00:22:40,750 --> 00:22:45,310
解 決 不 到 先 博 過 去。 
而 且 社 會 風 氣 已 經 是 成 年 人 物 教 育 的 

265
00:22:45,310 --> 00:22:49,910
嘛， 合 資 來 不 合 則 去。 
不 可 以 這 樣 做， 細 少 你 講 伴 侶 就 可 以 做

266
00:22:49,910 --> 00:22:52,750
你 社 交 的 場 合， 你 怎 麼 樣 都 要 表 現 得 得
體 嘛。 

267
00:22:53,030 --> 00:22:59,390
這 裡 顯 示 他 有 風 度 同 一 價 值 觀 有 衝 突 
的 人 溝 通 的 時 候， 這 種 精 神 的 自 我 算 好

268
00:22:59,630 --> 00:23:02,270
是 最 容 易 受 這 個 影 響 的， 其 實 都 很 容 易
簡 單。 

269
00:23:02,270 --> 00:23:08,430
其 實 有 個 term 叫 敬 情 positive 
effectivity， 或 者 是 將 程 序 價 值 擺 在

270
00:23:08,430 --> 00:23:13,310
高 危 的 人 啊。 
Whoop so 避 開 因 為 這 個 討 論 而 引 發 出

271
00:23:13,310 --> 00:23:18,110
來 的 負 面 情 緒 呢？ 
花 更 加 多 的 effort 就 好 像 討 好 人 一 樣

272
00:23:18,110 --> 00:23:21,430
啦， 或 者 一 定 要 討 好 的， 或 者 是 令 到 雙 
方 達 成 agreement。 

273
00:23:22,790 --> 00:23:28,350
Extra if I find you wouldn't， 自 
己 的 精 力 全 部 更 加 之 大， 他 想 做 的 反 而

274
00:23:28,350 --> 00:23:33,750
是 會 受 到 更 加 更 加 多 的 副 能 量。 
但 是 副 情 性 negative effectivity 

275
00:23:34,030 --> 00:23:36,230
呢？ 
不 是 好 care 情 緒 價 值 的 人 呢？ 

276
00:23:36,670 --> 00:23:42,790
反 而 還 因 為 他 已 經 不 是 很 在 乎， 這 樣 不
會 發 一 個 會 發 少 一 點 額 外 的 努 力 啦， 所

277
00:23:42,790 --> 00:23:48,420
以 就 令 到 精 神 損 害 比 較 低。 
我 覺 得 你， 你 講 到 這 樣 你 是 不 是 暗 視 自

278
00:23:48,420 --> 00:23:51,820
己 不 是 好 在 乎 情 緒 價？ 
值 啊， 都 都 你。 

279
00:23:52,420 --> 00:23:56,980
在 乎 啦， 我 想 講 我 應 該 講 出 來 就 是 呢 嗯
知 道 我 不 give A shit。 

280
00:23:57,550 --> 00:24:03,190
To Google， 我 這 樣 需 要 情 緒 價 值 的 時
候 呢， 你 會 講 的 啦， 你 會 說 喂 喂 你 你 個 

281
00:24:03,190 --> 00:24:09,190
笑 話， 你 怎 麼 樣 都 比 較 笑 話， 你 是 講 的，
你 會 說， 喂， 你 比 下 面 啦， 你 講 啦 喂， 人 

282
00:24:09,190 --> 00:24:15,310
家 笑 都 不 笑 啦， 這 樣 你 是 需 要 有 人 捧 你
長 啊， 不 該 你 重 新 有 沒 有 什 麼 一 下 你 對

283
00:24:15,310 --> 00:24:17,430
於 你 自 己。 
的 認 知 他， 你 怎 麼 樣 define？ 

284
00:24:17,670 --> 00:24:21,230
沒 有 沒 有。 
人 捧 你 長 的 時 候 你 會 溜 啊， 你 會 覺 得 更

285
00:24:21,310 --> 00:24:25,630
不 比 較 投 先 呢？ 
都 嘗 試 這 樣 去 講 一 些 解 釋 啦， 這 樣 用 自

286
00:24:26,070 --> 00:24:31,110
己 犧 牲 自 己 去 作 為 一 些 例 子， 跟 著 想 講
一 些 極 端 一 點 情 況 啊， 就 可 以 有 沒 有 

287
00:24:31,110 --> 00:24:33,750
好？ 
都 不 及 的 人 呢， 就 是 教 為 了 靈 魂 伴 侶 父

288
00:24:33,750 --> 00:24:43,030
親 一 身 一 切 啊， 我 有 不 同 的 體 法 過 啦。 
我 一 直 suggest IT 見 聞 的， 他 們 在 上 

289
00:24:43,030 --> 00:24:48,870
面 飛 著 下 來 的 在 屋 頂 樓 飛 著 落 來 的 有 
人 過 一 樁 就 給 你 根 嘛， 還 有 一 個 ATM 掉

290
00:24:48,870 --> 00:24:52,550
出 來。 
然 後 再 發 表 我 的 觀 察， 沒 有 任 何 自 己 的

291
00:24:52,550 --> 00:24:56,110
看 法。 
好 啦， 有 沒 有 人 完 全 是 好 相 左 的 呢？ 

292
00:24:56,230 --> 00:25:01,430
有 一 對 好 出 名 的 例 子 啊， 簡 直 是 講 一 個
國 家 的 問 題 啦。 

293
00:25:01,790 --> 00:25:06,870
在 政 治 的 左 右 的 人 呢， 到 底 可 不 可 以 一
起 呢？ 

294
00:25:06,870 --> 00:25:14,230
一 个 网 络 世 代 更 極 端 化 的 时 代 是 讲 啊，
每 个 人 上 的 网 都 不 同， 因 为 个 网 络 世 界

295
00:25:14,230 --> 00:25:20,070
是 希 望 你 可 以 留 在 更 耐 啦， 所 以 正 是 提
供 理 想 的 比 例， 所 以 大 家 会 活 在 自 己 各

296
00:25:20,110 --> 00:25:25,910
婆 下 面 呢， 是 更 加 深 层 的。 
位 置 啦， 但 是 呢， 美 國 有 2 個 人 啊， 第 一

297
00:25:25,910 --> 00:25:35,230
個 呢 就 是 兼 姆 斯 卡 維， 也 就 是 James。 
同 為 這 個 瑪 麗 馬 德 尼 或 者 Mary 呢 就 是

298
00:25:35,270 --> 00:25:42,950
夫 妻 來 的， 但 是 呢？ 
James 是 民 主 黨 的 大 腦 軍 事， 而 Mary 

299
00:25:42,950 --> 00:25:50,510
呢 就 是 共 和 黨 的 資 深 顧 問 啊。 
在 1992 年 的 大 選 開 始 呢？ 

300
00:25:50,590 --> 00:25:55,070
不 停。 
Media 啦， 上 面 呢 去 互 相 插 大 家 啦， 試 

301
00:25:55,070 --> 00:26:03,110
圖 去 抵 圍 對 方 的 老 師 which is 當 時 的
總 統 候 選 人 啊， 這 一 左 一 右 啦， 好 明 顯 

302
00:26:03,110 --> 00:26:06,070
就 已 經 見 到。 
如 果 大 家 對 於 美 國 政 治 有 點 認 識 的 話 

303
00:26:06,070 --> 00:26:10,070
呢， 就 會 發 現 呢。 
两 个 世 界 人， 大 家 有 自 己 对 于 社 会 的 理

304
00:26:10,430 --> 00:26:17,470
解 的 语 言， 尤 其 是 两 个 呢？ 
都 是 专 业 人 士 来 干 嘛， 是 公 司 国 司 这 样

305
00:26:17,470 --> 00:26:21,030
的 地 位 啦， 但 是 呢， 其 实 他 们 结 婚 超 过 
30 年。 

306
00:26:24,830 --> 00:26:33,960
Don't talk about politics。 
有 個 海 話 過 一 條 線 在 私 生 活 下 去 嚴 重 

307
00:26:33,960 --> 00:26:40,080
討 論 政 治 的， 並 且 是 要 承 認 的， 就 是 有 
點 呢 一 世， 你 都 沒 辦 法 說 服 了 我 的。 

308
00:26:40,710 --> 00:26:48,550
但 是 我 们 不 需 要 完 全 认 同 对 方 溝 通 無 
效 的 时 候 就 大 家 收 聲 了。 

309
00:26:48,670 --> 00:26:51,950
一 个 是 整 体 故 事 的 农 宿 版， 你 有 没 有 看
法 呢？ 

310
00:26:52,710 --> 00:27:04,110
有 一 個 黃 色 的 那 個 顏 色 筆 是 已 經 將 一 
個 政 治 帶 入 了， 就 沒 有 一 個 啊， 去 訂 立 

311
00:27:04,110 --> 00:27:11,270
一 個 停 課 區， 下 一 步 就 是 更 多 益 人 裡 面
要 加 一 個 同 你 完 全 政 治 的 觀 念， 完 全 相

312
00:27:11,270 --> 00:27:15,070
反 的 人 呢， 大 家 都 是 一 個 專 業 人。 
See you gonna go offshop 都 好 多 啦

313
00:27:15,070 --> 00:27:19,550
可 以 一 段 的 婚 姻， 其 實 建 基 於 什 麼 就 有
一 個 question， 其 實 當 2 個 人 的 政 治 

314
00:27:19,550 --> 00:27:24,310
有 一 個 立 場， 講 分 裂 已 經 大 到 一 兩 個 完
全 的 極 端 位 的 時 候。 

315
00:27:25,880 --> 00:27:32,710
其 他 的 是 已 經 令 到 你 愛 到 可 以 去。 
Override 就 明 知 對 方 的 世 界 觀 同 你 也

316
00:27:32,710 --> 00:27:36,190
非 常 之 大 的 衝 動。 
啊， 我 是 有 去 一 下 他 們 的 

317
00:27:36,550 --> 00:27:42,670
documentary， 他 們 是 有 documentary
呢 2 個 人， 他 們 這 個 生 活 模 式 呢， 就 是 

318
00:27:42,670 --> 00:27:46,270
老 夫 老 車。 
已 經 相 當 上 年 紀 的 一 對 couple 了， 那 

319
00:27:46,270 --> 00:27:51,350
個 畫 面 就 影 著 他 們 在 那 裡 做 完 
gardening， 那 跟 著 你 就 會 見 到 是 怎 麼

320
00:27:51,350 --> 00:27:54,470
呢？ 
他 們 會 互 相 稱 讚 對 方， 他 們 講 一 樣 都 好

321
00:27:54,470 --> 00:27:57,870
有 趣 的 就 是 話。 
因 為 對 方 是 一 個 更 不 同 的 人， 所 以 呢， 

322
00:27:57,870 --> 00:28:04,790
他 每 1 日 講 的 都 會 令 我 有 新 的 認 識 啦。
同 為 會 令 我 思 考 了 好 多， 雖 然 我 不 同 意

323
00:28:04,790 --> 00:28:10,230
他 令 到 我 思 考 好 多 啦， 那 個 是 一 個 智 慧
來 的， 那 就 我 想 延 伸 去 討 論 啦。 

324
00:28:10,630 --> 00:28:16,190
但 是 啊， 有 一 個 比 較 真 實 的 現 況 是 怎 樣
呢？ 

325
00:28:16,430 --> 00:28:23,990
話 說 呢， 這 是 有 一 些 類 似 的 夫 在 而 家 那
個 時 代 啊， 都 是 有 另 外 一 對 夫 婦 呢， 是 

326
00:28:23,990 --> 00:28:28,550
好 事 的， 又 是 一 種 一 右 這 樣 的 那 一 邊 
呢， 是 考 中 於 特 朗 普 的。 

327
00:28:28,910 --> 00:28:34,030
OK， 那 以 後 就 老 公 和 老 婆 啦， 大 家 可 以
search 啊， 因 為 叫 做 George， 一 個 叫 

328
00:28:34,070 --> 00:28:39,550
做 海 利 安， 這 樣 他 們 2 個 是 不 同 的 陣 營
的， 那 他 們 一 家 就 在 Twitter 上 面 鬧 交

329
00:28:39,550 --> 00:28:43,390
啦， 或 是 老 公 呢？ 
是 曾 經 和 朋 友 去 普 選 的。 

330
00:28:43,670 --> 00:28:50,950
就 哇 了， 他 老 婆 了 已 經 還 在 難 以 理 解， 
怎 麼 樣 好 崇 拜 或 者 trump 的， 而 且 他 希

331
00:28:50,950 --> 00:28:55,750
望 啊， 他 老 婆 是 無 比 他 的 美 力 所 歐 引 島
啦， 而 老 婆 呢？ 

332
00:28:55,750 --> 00:29:00,110
同 時 也 在 公 開 場 合 就 話 啦， 他 覺 得 老 公
是 不 尊 重 他 公 開。 

333
00:29:00,550 --> 00:29:05,750
批 評 他 老 師 which is trump 的 大 家 就
鼓 勵， 其 實 他 們 應 該 在 不 停 的 吵 架 呢， 

334
00:29:05,750 --> 00:29:12,760
因 為 tweet 呢 老 公 呢 就。 
Trump 有 問 題 啦， 人 有 自 亂 人 家 障 障 礙

335
00:29:12,760 --> 00:29:16,880
外 啦 反 社 會 人 家 障 礙 還 有 臨 床 定 義 
match 人 的 老 師 啦。 

336
00:29:17,150 --> 00:29:23,550
就 完 了， 他 應 該 要 提 心 理 醫 生 啦。 
而 他 老 婆 啊 作 為 他 的 政 治 團 隊 之 一 呢？

337
00:29:23,550 --> 00:29:30,990
就 trump 的 政 治 團 隊 之 一 呢， 就 是 我 們
不 需 要 更 擔 心 總 統 的 心 理 健 康 啊。 

338
00:29:30,990 --> 00:29:36,600
這 樣 同 時 都。 
一 番 的 回 應 呢， 我 是 朝 早 度 一 路 看 著 我

339
00:29:36,840 --> 00:29:41,230
們 2 個 的 4 個 小 朋 友 啦。 
而 同 時 都 是 同 trump 的 團 隊 在 那 邊 做 

340
00:29:41,230 --> 00:29:45,550
了 真 正 有 意 義 的 溝 通， 所 以 呢 就 是 請 余
諒 我 呢？ 

341
00:29:45,550 --> 00:29:49,310
不 知 道 老 公 今 天 發 神 經， 有 出 了 什 麼 
Twitter 這 樣 的 跟 著 呢？ 

342
00:29:49,310 --> 00:29:53,630
而 trump 呢？ 
有 一 點 就 會 笑， 就 是 那 段 關 係 裡 面 的 

343
00:29:53,630 --> 00:29:57,910
third。 
因 為 trump 呢 都 有 出 來 鄙 視 老 公 啦， 他

344
00:29:57,990 --> 00:30:04,830
就 說 你 老 公 一 個 徹 底 的 失 敗 者 來 自 地 
獄 也 那 個 話， 他 老 公 呢， 好 有 問 題 的， 總

345
00:30:04,830 --> 00:30:08,990
之 你 一 道 呢？ 
就 是 新 型 的 一 左 一 有 的 夫 妻， 但 是 心 一

346
00:30:08,990 --> 00:30:16,710
個 層 次 就 有 一 點 人 的 分 析 就 覺 得 了。 
因 為 那 2 個 人 呢， 其 實 是 因 為 這 樣 的 對

347
00:30:16,710 --> 00:30:20,590
裡 的 有 趣 夫 妻 關 係 呢， 是 令 到 他 們 出 了
好 多 書 啦。 

348
00:30:20,590 --> 00:30:27,750
有 好 多 演 講 的 機 會 啦， 又 上 了 電 視， 同 
為 做 了 好 多 的 代 言 出 來， 所 以 有 點 就 覺

349
00:30:27,790 --> 00:30:33,310
得 他 們 是 做 更 show 的。 
To make sense 我 是， 如 果 不 是 沒 有 原

350
00:30:33,310 --> 00:30:40,230
因， 4 個 小 朋 友， 如 果 你 這 樣 吵 交 法 好 
小， 會 有 4 個 小 朋 友 很 多 的 話。 

351
00:30:40,470 --> 00:30:45,830
我 有 點 有 點 夫 妻 會 不 會 是 yeah we 
love and fight， we Make Love and

352
00:30:45,830 --> 00:30:49,390
fight， Make Love and five。 
通 常 always 的 毛 狗 玩 一 切 的 時 候 會 開

353
00:30:49,390 --> 00:30:53,270
始 發 情 的 這 些 電 影 情 結 出 來 可 能。 
世 界 angry sex 這。 

354
00:30:53,790 --> 00:30:59,310
樣 是 個 衝 突 的 嚴 重 程 度 是 不 是 真 的 表 
演 出 來 出 出 來 得 嚴 重？ 

355
00:30:59,590 --> 00:31:06,150
大 喔， 就 可 能 在 屋 裡 面 其 實 真 的 不 會 點
吵， 但 為 了 這 一 份 工 啦， 所 以 他 們 先 在 

356
00:31:06,150 --> 00:31:12,310
外 面 表 演 得 自 己 可 能 對 一 個 政 治 的 熱 
充 程 度 還 更 高 一 場 戲 了。 

357
00:31:12,590 --> 00:31:17,950
一 個 還 我， 我 的 猜 測 了。 
我 只 有 綜 合 番 這 對 老 夫 菜 另 外 一 對 的 

358
00:31:17,950 --> 00:31:23,030
父 親 的 James 他 們 啦， 因 為 有 機 會 可 能
真 的 不 是 吵， 就 好 像 第 一 對 夫 妻 這 樣 

359
00:31:23,030 --> 00:31:25,350
啦。 
在 Don T talk about IT 了， 我 覺 得 幾

360
00:31:25,350 --> 00:31:31,070
一 種 自 慰 來 的 喔， 有 沒 有 那 個 是 一 個 好
極 端 的 例 子， 但 是 都 反 映 著 一 樣， 或 許 

361
00:31:31,110 --> 00:31:38,790
有 另 外 一 個 心 理 學 家 啦， 就 叫 做 約 翰 高
等 曼 那 個 drawn 哇， 所 以 原 來 有 本 書 

362
00:31:38,790 --> 00:31:43,710
呢， 我 之 前 有 過。 
我 猜 到 想 看 他 本 書 的 他 提 出 了 一 個 理 

363
00:31:43,710 --> 00:31:48,150
論 啊， 就 叫 做 永 恆 的 衝 突 理 論 啦。 
總 括 來 講 啊， 就 是 無 論 這 一 對 的 夫 妻 開

364
00:31:48,150 --> 00:31:54,310
不 開 心 呢， 我 們 人 與 人 之 間 啊， 這 尤 其 
是 夫 妻 的 關 係 呢， 是 有 69 個 percent 

365
00:31:54,310 --> 00:31:59,110
的 衝 突 呢。 
嗨 永 遠 都 不 會 解 決 得 到 呢。 

366
00:31:59,550 --> 00:32:06,630
衝 突 是 源 於 性 格 的 差 異， 是 人 格 位 啦。 
例 如 話 有 一 個 人 是 對 清 潔 好 有 執 著 的 

367
00:32:06,830 --> 00:32:11,310
另 外 一 個 人 就 覺 得 要 隨 性 的。 
有 一 個 人 可 能 對 於 財 政 的 規 劃 呢？ 

368
00:32:11,310 --> 00:32:17,390
某 慎 的 有 另 外 一 個 人 呢， 就 希 望 你 可 以
花 費 另 外 一 些 價 值 這 樣 的， 所 以 呢？ 

369
00:32:17,390 --> 00:32:23,710
他 提 出 了 就 是 成 功 的 夫 妻 呢， 並 不 是 要
去 解 決 問 題， 而 是 要 學 習 呢。 

370
00:32:23,950 --> 00:32:29,510
同 問 題 去 共 存 這 樣 的 司 徒， 這 樣 改 變 對
方 的 話 呢？ 

371
00:32:29,510 --> 00:32:34,510
是 突 兀 無 功 的， 有 時 候 真 正 的 溝 通 呢， 
就 是 要 接 受 有 一 套， 你 永 遠 都 不 會 學 得

372
00:32:34,510 --> 00:32:40,190
吃 的 愛 星 娃 啦。 
根 本 同 你 講 的 成 年 人， 就 是 做 選 擇 做 教

373
00:32:40,190 --> 00:32:46,070
有 少 低， 因 為 69% 這 個 數 是 所 有 人， 都 
是 任 何 人 都 有 69。 

374
00:32:46,110 --> 00:32:49,230
Percent。 
他 應 該 講 夫 妻 的 因 為 呢， 他 是 研 究 婚 姻

375
00:32:49,350 --> 00:32:54,230
的 權 威 來 喔。 
這 你 就 算 撿 都 好， 都 竟 然 得 都 會 有 60 

376
00:32:54,230 --> 00:32:58,510
個 percent 也 解 決 不 到 的 問 題。 
已 經 是 你 在 模 仿 任 何 裡 面， 我 們 縱。 

377
00:32:58,590 --> 00:33:02,830
心 裡 面 問 問。 
眾 生 裡 面 挑 選 了 你 覺 得 同 你 這 個 性 格 

378
00:33:02,830 --> 00:33:07,990
是 最 劈 佩 之 後 可 以 同 你 共 到 於 身， 大 概
有 69%， 你 之 間 的 一 個 問 題 都 是 不 能 被

379
00:33:07,990 --> 00:33:13,110
解 決。 
政 治 就 是 他 之 前 有 本 書 呢， 有 上 了 暢 銷

380
00:33:13,110 --> 00:33:22,550
榜， 他 有 過 就 叫 做 每 一 場 的 爭 吵， 都 讓 
我 們 更 相 愛 講 話 點 去 吵 得 有 智 慧 的 名 

381
00:33:22,630 --> 00:33:29,510
字 就 是 去 爭 吵 的。 
當 然 要 再 講 多 長 細 少 啦。 

382
00:33:29,830 --> 00:33:36,510
結 論， 夫 妻 之 間 呢 有 點 也 可 以 解 決 的， 
例 如 家 務 的 分 配 啦， 管 理 孩 子 的 方 式 

383
00:33:36,550 --> 00:33:41,790
啦， 性 生 活 啊， 又 或 者 是 姻 親 關 係 這 樣 
啦， 對 一 對 伴 侶 來 講， 似 乎 有 些 都 是 可 

384
00:33:41,790 --> 00:33:46,790
以 解 決 的 問 題 的， 那 是 其 實 有 時 候 呢， 
那 些 問 題 點 該 可 以 解 決， 就 是 因 為 它 是

385
00:33:46,790 --> 00:33:50,510
情 景 式 的。 
處 於 特 定 的 情 景， 這 樣 的 所 以 呢？ 

386
00:33:50,510 --> 00:33:55,670
其 實 轉 換 一 個 情 景 啦， 或 者 就 住 去 怎 麼
改 變 情 景 作 出 這 個 溝 通 的 話 呢？ 

387
00:33:55,670 --> 00:34:01,470
都 是 有 機 會 可 以 得 到 解 決 方 法， 這 樣 的
那 如 果 是 因 為 屋 的 空 間 問 題。 

388
00:34:02,270 --> 00:34:08,670
每 一 間 屋， 這 樣 有 多 點 的 空 位 啦， 輕 鬆 
如 果 我 發 現 一 樣 也 是 一 個 好 偉 大 的 發 

389
00:34:08,670 --> 00:34:16,270
明， 就 是 吸 塵 的 人， 公 園 可 以 解 決 生 活 
下 面 好 多 的 問 題， 如 果 是 沒 人 想 掃 地， 

390
00:34:16,310 --> 00:34:21,469
沒 人 想 集 成 的 話， 沒 有 人 想 我 的。 
根 本 買 這 句 麼 就 可 以 解 決 的 問 題， 那 你

391
00:34:21,469 --> 00:34:24,870
不 要 再 分 鐘 也 脫 不 到。 
地 啦， 你 知 不 知？ 

392
00:34:25,030 --> 00:34:27,310
托 倒 地。 
脫 到 可 以 濕 的 嗎？ 

393
00:34:27,469 --> 00:34:31,469
有 到。 
證 明 你 沒 跟 上 那 個 科 技 啦 一 定 會 遇 到 

394
00:34:31,830 --> 00:34:38,830
的 問 題 的 OK， 例 如， 我 聽 過 一 些 的 例 子
呢， 是 鬧 到 要 離 婚， 這 樣 的 就 是 大 家 睡 

395
00:34:38,870 --> 00:34:44,989
覺 的 問 題， 可 能 有 些 人 是 會 好。 
早 起 的 有 些 人 是 一 定 要 好 夜 分， 可 能 因

396
00:34:44,989 --> 00:34:53,310
為 工 作 關 係 這 樣 啦， 我 只 是 過 一 個 呢， 
是 老 公 要 扯 備 航 得 好 緊 啦， 導 致 個 太 太

397
00:34:53,310 --> 00:34:57,430
失 眠 了。 
4 年 之 後 引 致 了 一 些 好 嚴 重 的 衝 突， 這

398
00:34:57,430 --> 00:35:00,270
樣， 然 後 過 先 生 不 肯 聽 醫 生 啦， 因 為 他 
覺 得。 

399
00:35:00,550 --> 00:35:06,150
的 問 題 要 去 醫 生 呢， 是 面 子 的 問 題 啦， 
最 後 就 離 了。 

400
00:35:06,350 --> 00:35:11,910
婚 啦 有 備 韓 最 好 都 是 提 醫 生， 有 機 會 有
一 個 睡 眠 就 失 症， 就 有 更 加 多 的 併 發 

401
00:35:11,910 --> 00:35:17,670
症， 所 以 沒 有 沒 有 面 子 問 題， 打 臂 也 非 
常 comment 吻 有 一 個 嚴 重 肺， 韓 都 是 建

402
00:35:17,670 --> 00:35:22,590
議 大 家 去 看 醫 生 啦。 
那 個 問 題， 他 不 肯 替 醫 生 的 面 子 問 題 把

403
00:35:22,590 --> 00:35:27,830
得 很 高， 我 覺 得 不 會 因 為 北 韓 而 離 婚 的
最 大 的 問 題 是 將 自 己 的 面 子 聽 得 太 重。

404
00:35:28,110 --> 00:35:30,670
因 為 北 韓 的 時 候 要 去 醫 生， 這 個 是 一 個
underlying。 

405
00:35:32,070 --> 00:35:37,990
Problem， 先 你 過 1系 列 的 negotiate 
技 巧 是 好 重 要 就 是 我 的 理 解， 最 簡 單 就

406
00:35:38,630 --> 00:35:43,870
是 怎 麼 樣 令 到 對 方 可 以 舒 服 地 嘗 試 去 
聽 你 的 建 議 和 你 的。 

407
00:35:44,310 --> 00:35:51,510
感 受 這 樣 嘗 試 去 說 服 他 有 沒 有？ 
我 知 道 另 外 一 個 例 子 呢， 我 身 邊 有 個 人

408
00:35:51,550 --> 00:35:55,030
呢？ 
每 次 跟 我 討 論 一 樣 的 時 候 呢， 我 都 會 一

409
00:35:55,030 --> 00:35:58,510
開 始 撞 到 位， 我 覺 得 好 溜 的， 請 一 個 爭 
吵 過 就 是 呢？ 

410
00:35:58,710 --> 00:36:03,210
哦， 這 邊 有 個 人 好 著 重 平 性 的。 
例 如 就 是。 

411
00:36:04,230 --> 00:36:09,440
我 遲 到 這 個 話 題 都 可 以 遲 到 啦。 
永 遠 都 可 以 遲 到。 

412
00:36:11,000 --> 00:36:15,800
他 都 覺 得 他 都 要 去 安 排 這 一 個 行 程， 討
論 一 輪 之 後， 我 發 現 其 實 對 於 他 遲 不 遲

413
00:36:15,800 --> 00:36:18,680
到， 或 者 他 需 不 需 要 安 排 個 行 程， 他 沒 
什 麼 所 謂。 

414
00:36:18,990 --> 00:36:24,470
可 只 是 希 望 他 都 可 以 有 這 一 個 權 力， 他
就 會 特 丹 去 做。 

415
00:36:26,040 --> 00:36:33,000
我 就 會 覺 得 好 百 思 不 得 你 出 軌， 他 都 要
出 軌 一 次， 或 者 你 知 你 出 了 軌 根， 我 都 

416
00:36:33,000 --> 00:36:34,950
可 以 出 軌。 
跟 一 人 一 次 欸。 

417
00:36:35,190 --> 00:36:36,430
公 司。 
想 出 軌？ 

418
00:36:36,430 --> 00:36:39,110
的 這 個 比 較 complicated 這 個 經。 
驗 那 個 例。 

419
00:36:39,110 --> 00:36:45,350
子 是 比 較 極 端， 不 是 他 自 己 人 格， 我 覺 
得 是 出 軌 作， 比 人 出 軌 之 後， 他 要 怎 麼 

420
00:36:45,350 --> 00:36:51,310
樣 去 做 一 個 保 障 心 理 上 面 的 自 我 保 障？
你 出 了 鬼 之 後， 如 果 你 想 繼 續 同 你 有 一

421
00:36:51,630 --> 00:36:57,430
段 繼 續 一 段 關 係 啊， 所 以 你 要 怎 麼 樣 可
以 拉 去 大 家 不 是 好 像 一 個 人 沾 著 另 一 

422
00:36:57,430 --> 00:37:00,990
個 人， 你 怎 麼 樣 都 有 一 段 的 自 我 心 裡 的
保 持 要 做 出 來 先。 

423
00:37:01,590 --> 00:37:07,550
那 麼 你 自 己 的 補 償 有 多 種， 第 一 種 就 是
我 自 己 編 一 個 理 由 講 點 會 出 軌， 那 麼 就

424
00:37:07,550 --> 00:37:12,550
用 這 個 理 由 說 服 自 己， 因 為 我 做 了 XY，
所 以 他 就 出 軌 了， 自 己 比 一 個 理 由 說 服

425
00:37:12,550 --> 00:37:15,830
了， 那 變 成 打 和 囉， 這 我 因 為 做 了 XYZ，
所 以。 

426
00:37:17,350 --> 00:37:21,510
要 承 擔 的 後 果 就 是 去 出 軌， 那 就 A 換 B
大 家 就 打 我。 

427
00:37:21,630 --> 00:37:22,870
記 得 通。 
嗎？ 

428
00:37:22,870 --> 00:37:26,030
終 於 是 啦， 你 先 2 個 人 的 之 後 有 撿 一。 
加 一 個。 

429
00:37:27,230 --> 00:37:32,630
名 之 後 的 交 流 底 下 先 會 覺 得 啊， 是 大 家
沒 拖 欠 大 家， 我 覺 得 一 個 最 最 大 的 問 題

430
00:37:32,630 --> 00:37:38,830
就 是， 如 果 你 覺 得 另 一 方 凸 陷 你 呢？ 
一 定 不 會 啊， 行 得 遠 一 點 關 係， 如 果 他 

431
00:37:38,830 --> 00:37:43,990
自 己 說 服 到 自 己 出 軌， 但 你 好 無 原 語 原
因 地 出 軌 的 有 點 方 法， 可 以 令 到 沒 有， 

432
00:37:43,990 --> 00:37:49,230
好 像 對 方 欠 著 你 們 呢， 走 都 去 出 軌， 其 
實 我 不 是 想 出 軌， 而 是 我 出 軌 是 為 了 令

433
00:37:49,230 --> 00:37:54,890
到 我 同 你 之 間， 是 大 家 沒 有 互 相 凸 欠。 
但 是 我 有 點 不 明 喔， 就 是 那 到 你 想 像 你

434
00:37:54,890 --> 00:37:59,330
真 的 去 這 樣 做 啦， 就 是 OK， 不 知 大 家 有
沒 有 遇 過 一 些 情 況， 我 覺 得 Down 啦， 或

435
00:37:59,330 --> 00:38:05,410
者 怎 麼 樣 講 啦， 可 能 是 有 一 人 不 重 要， 
自 己 的 伴 侶 同 有 異 性 的 朋 友 去 再 交 流，

436
00:38:05,410 --> 00:38:08,270
這 樣 就 可 能 你。 
啊， 同 某 個 人 一 起 了 之 後， 你 就 希 望 你 

437
00:38:08,270 --> 00:38:12,590
的 本 來 可 以 划 清 界 線 就 不 好， 再 同 異 性
的 朋 友 一 對 一 感 出 街 啦， 這 樣 例 如 是 樣

438
00:38:12,590 --> 00:38:18,150
啦， 可 能 啊， 你 真 的 做 了 啦。 
對 方 你 的 伴 侶 就 覺 得 啊， 你 做 了 我 都 要

439
00:38:18,150 --> 00:38:23,670
同 異 性 出 家 一 次， 我 們 先 打 發 和 啦。 
大 家 會 有 個 只 是 一 個 沒 出 軌 的 極 端 的 

440
00:38:23,670 --> 00:38:29,390
例 子， 但 我 有 覺 得 怎 麼 在 於， 如 果 你 本 
身 不 是 拿 著 這 樣 做， 然 後 你 為 了 比 方 一

441
00:38:29,390 --> 00:38:33,950
個 回 應 我 而 已， 做 你 這 樣 做， 你 自 己 會 
不 開 心？ 

442
00:38:34,390 --> 00:38:39,510
而 我 感 受 到 你 傷 害 我 都 會 令 我 不 開 心，
雖 然 我 就 有 點 不 得 其 改， 就 是 不 會 不 開

443
00:38:39,510 --> 00:38:43,990
心 的 人 他。 
不 會 不 開 心， 他 不 開 心 是 因 為 你 做 了， 

444
00:38:43,990 --> 00:38:48,590
但 他 不 開 心， 不 是 因 為 他 自 己 都 要 做。 
令 自 己 心 理 平 衡。 

445
00:38:49,070 --> 00:38:52,870
在 這 個 做 了 之 後 不 會 開 心， 但 是 做 了 之
後 會 覺 得 啊， 我 輸 了 條。 

446
00:38:54,400 --> 00:38:57,800
溪 吞 得。 
落， 但 我 會 想 的 就 是 你 點 該 要 做 一 樣， 

447
00:38:57,800 --> 00:39:04,950
你 本 身 就 不 是 特 單 上 去 做 的。 
都 說 目 的 不 是 為 了 做 這 樣 目 的 是 為 了 

448
00:39:05,190 --> 00:39:11,470
填 啊， 我 覺 得。 
這 樣 好 鬥 氣 囉， 因 為 我 覺 得 如 果 你 需 要

449
00:39:11,470 --> 00:39:16,990
補 償 的 話， 其 實 不 一 定 要 用 一 對 一 的 方
式 補 償 的 嘛， 你 可 以， 例 如 你 好 溜， 你 想

450
00:39:16,990 --> 00:39:24,950
要 一 個 LV OK five 嘛， 比 一 個 LV 你。 
但 是 你 一 定 要 用 一 個 一 對 一 的 方 式 去 

451
00:39:24,950 --> 00:39:29,030
做 呢 對 方 的。 
溝 通 成 點 啦， 這 你 要 補 償 你 要 offer 對

452
00:39:29,030 --> 00:39:33,550
一 個 好 的 補 償 的 plan， 給 他 要 同 意 的 
先 做 到， 如 果 你 是 沒 有 offer 補 上 的 

453
00:39:33,550 --> 00:39:37,670
planv 他 的。 
地 覺 得， 哦， 有 點 方 式 可 以 補 充 明 你 我 

454
00:39:37,670 --> 00:39:41,750
都 做 一 次 囉， 那 麼 最 公 平 的 啦。 
OK， 我， 我 覺 得 你 講 一 句 說 話 好 有 智 

455
00:39:41,750 --> 00:39:43,590
慧， 就 是 一 個 心 理 保 障 喔。 
是 呀。 

456
00:39:43,790 --> 00:39:48,430
就 不 enjoy 這 樣 也 可 能 他 沒 感 覺 囉。 
其 實 他 對 於 做 這 樣， 如 果 他 有 感 覺， 他 

457
00:39:48,430 --> 00:39:54,750
一 早 做 了 想 要 等 你 approve。 
這 樣 有 問 題， 那 麼 都 覺 得 有 問 題 的 情 況

458
00:39:54,750 --> 00:39:59,910
點 要 做， 就 因 為 他 想 一 段 關 係 繼 續 落 
去， 但 又 不 想 對 方 欠 著 你 啊， 放 低 了 自 

459
00:39:59,910 --> 00:40:06,350
己 的 這 個 價 值 觀 來 配 合 你 做 一 次 令 大 
家 可 以 eco footing 去 繼 續 opinion 

460
00:40:06,350 --> 00:40:10,110
關。 
係 人 與 人 之 間 的 相 處 真 的 好 複 雜 嗎？ 

461
00:40:10,190 --> 00:40:16,230
嗨 啦， 所 以 奉 勸 大 家 就 不 出 軌， 對 方 講 
話 不 中 意， 就 簽 量 不 好 做 啦， 因 為 對 方 

462
00:40:16,230 --> 00:40:21,870
就 會 用 另 一 個 方 法 去 嘗 試。 
這 個 是 一 個 你 啦 棋 次 的 討 論， 我 們 有 

463
00:40:21,910 --> 00:40:25,790
機。 
會， 這 個 是 sidrack 了， 但 是 呢， 我 的 看

464
00:40:25,790 --> 00:40:30,230
法 是 同 以 前 有 同 同 其 他 異 性 朋 友， 有 一
個 我 都 有 啦， 對。 

465
00:40:30,670 --> 00:40:34,710
50% 都 50% 的 全 球 去 對 方 送 你 喔， 那 
你。 

466
00:40:35,390 --> 00:40:39,470
做 啊， 有 另。 
外 一 個 不 是 有 有 方 法 對 方 順 利 的， 但 如

467
00:40:39,470 --> 00:40:45,230
果 你 真 是 領 不 到 對 方 順 利， 我 們 就 是 可
能 會 相 信 人 的 程 度 非 常 低， 或 者 你 真 的

468
00:40:45,230 --> 00:40:48,310
非 常 之 不 可 信， 大 家 都 是。 
配 合 啦。 

469
00:40:48,750 --> 00:40:55,270
另 外 一 樣 有 些 人 就 是 說 有 一 伴 侶 之 後 
不 可 以 自 作 呢， 或 者 你 提 AV 都 已 經 是 

470
00:40:55,270 --> 00:40:56,350
出 軌 的 行 為。 
呢？ 

471
00:40:56,350 --> 00:40:58,990
宗 教 不 是 宗。 
教 不 是 宗 教。 

472
00:40:59,390 --> 00:41:03,150
啊， 宗 教 宗 教。 
你 怎 麼 樣 跟 他 溝 通 啦？ 

473
00:41:03,230 --> 00:41:07,870
是 我 可 以 提 溝 通 你 補 常 喔 就 是 你 你 
offer 個 補 上 的 plan 好 足 不 足 夠， 如 

474
00:41:07,870 --> 00:41:12,270
果 你 不 接 受 一 對 一 的 等 價 交 換 的 時 候，
你 就 用 什 麼 方 式 可 以？ 

475
00:41:12,550 --> 00:41:18,150
大 家 都 不 會 好 像 一 高 一 低。 
或 者 妥 協 啊 應。 

476
00:41:19,150 --> 00:41:26,390
該 可 以 applicable 去 你 同 其 他 人 的 不
是 伴 侶 的 交 流 都 是 你 所 有， 都 是 我 要 妥

477
00:41:26,390 --> 00:41:30,550
協。 
跟 我 比 了 A， 嗯， 照 片 你 這 道 義 上 你 會 

478
00:41:30,550 --> 00:41:33,270
比 B 囉。 
但 如 果 單 方 面 好 像 剛 剛 有 這 麼 講 啦， 就

479
00:41:33,270 --> 00:41:38,470
對 方 去 正 是 符 合 自 己 的 價 值 觀 做 的， 這
可 能 你 直 場 上 面 跟 自 己 的 圖， 你 就 次 次

480
00:41:38,470 --> 00:41:43,430
都 要 跟 圖 那 變 得 你 是 越 來 越 貴 了。 
之 後， 你 就 承 擔 了 這 個 Communication

481
00:41:43,470 --> 00:41:49,870
裡 面 的 情 緒 壓 力 的 100%， 有 對 方 就 承 
擔 了 0%， 你 們 之 間 的 溝 通， 你 的 工 作 的

482
00:41:49,870 --> 00:41:55,230
關 係 一 定 所 有 的 關 係 都 applicable。 
呢， 其 實 有 點 是 長 期 的 問 題 涉 及。 

483
00:41:57,790 --> 00:42:02,750
我 的 生 活 方 式 根 本 的 不 同 啦， 如 果 真 的
問 題 長 期 存 在 呢？ 

484
00:42:02,750 --> 00:42:07,190
有 時 候 會 變 成 了 香 橘 色 的 長 期 問 題。 
這 是 的 問 題 呢？ 

485
00:42:07,190 --> 00:42:11,870
如 果 處 理 不 當 啦。 
最 後 將 法 成 為 令 人 不 稀 的 問 題， 你 每 次

486
00:42:11,870 --> 00:42:18,990
嘗 試 去 提 出 你 的 問 題 的 時 候， 最 後 又 變
了， 在 原 地 打 轉 毫 無 進 展， 甚 至 會 避 免 

487
00:42:18,990 --> 00:42:22,190
這 樣。 
提 起 的 話， 呢 啊 那 個 有 個 解 析 就 說 呢， 

488
00:42:22,190 --> 00:42:29,430
往 往 背 後 其 實 隱 藏 了 一 些 更 加 深 層 次 
的 目 的 是 這 一 道 這 個 問 題 其 實 是 討 論 

489
00:42:29,430 --> 00:42:34,990
的 焦 點， 可 能 會 錯 幾 號， 而 且 我 們 講 一 
個 就 是 例 如 啊。 

490
00:42:35,110 --> 00:42:40,150
好 了， 這 位 好， 我 溝 通 了， 你 滑 了 好 多 隱
藏 性 的 目 的 是 我 都 沒 有 過 呢， 原 來 是 心

491
00:42:40,150 --> 00:42:43,030
理 保 障 的 問 題， 那 我 想 問 就 是 沒 有 看 
過。 

492
00:42:43,750 --> 00:42:46,790
好， 你 以 為 真 的， 你 以 為 對 方 是 真 是 為 
了 啊 欸？ 

493
00:42:46,790 --> 00:42:51,950
你 做 了 喔， 我 都 做 了， 因 為 應 該 幾 好 玩 
欸， 他 覺 得 好 玩 的 神 早 做 啦， 什 麼 等 你。

494
00:42:52,750 --> 00:43:00,310
沒 有， 因 為 我 會 覺 得 人。 
是 你 為 了 證 明 你 不 是 你 同 他 是 同 等 啦，

495
00:43:00,310 --> 00:43:06,790
其 實 是 讓 他。 
做 其 實 就 是 我 想 繼 續 這 段 關 係， 所 以 我

496
00:43:06,790 --> 00:43:12,550
先 做 這， 如 果 他 覺 得 問 題 大 到 我 已 經 不
想 care 了， 沒 有 道， 沒 一 個 原 因 去 繼 續

497
00:43:12,550 --> 00:43:17,390
一 定 關 係 啦， 就 是 你 做 的 這 樣 子 已 經 更
差 的 時 候， 他 都 拿 著 個 辦 法 幫 你 去 解 決

498
00:43:17,390 --> 00:43:17,750
啦。 
其 實。 

499
00:43:18,110 --> 00:43:22,790
可 已 經 walk 著 extra extra step 是 
你 不 給 補 償 方 法 我 幫 你 Oh my。 

500
00:43:23,710 --> 00:43:29,390
God 好 啦 好 啦 好 啦 好 啦， 我 上 次 去 理 解
這 個 邏 輯， 這 樣 溝 通 真 的 好 重 要， 所 以 

501
00:43:29,390 --> 00:43:35,910
最 後 呢 那 一 位 專 家 都 是 這 樣 啦， 就 是 首
先 大 家 要 去 培 養 自 己 的 EQ 啊。 

502
00:43:36,150 --> 00:43:42,950
EQ 展 演 的 地 方 就 是 你 要 有 處 理 衝 突 的
技 巧， 這 樣 的 要 嘗 試 呢？ 

503
00:43:42,990 --> 00:43:48,750
在 溝 通 的 過 程 中 啊， 就 算 大 家 會 有 一 核
心 價 值 的 衝 突 呢， 但 是 都 要 運 到 一 些 共

504
00:43:48,750 --> 00:43:54,790
同 的 價 值 的 體 態， 下 面 關 鍵 是 不 在 於 去
解 決 長 期 存 在 的 問 題， 而 是。 

505
00:43:55,030 --> 00:44:03,230
來 討 論 問 題 的 時 候， 那 個 態 度 啊， 最 好 
呢 就 可 以 去 展 開 一 個 輕 鬆 幽 默 你 的 關 

506
00:44:03,230 --> 00:44:09,310
心 開 心 的 對 話 呢？ 
去 表 達 接 納 啦， 積 極 這 樣 去 回 應 一 些 

507
00:44:09,390 --> 00:44:13,150
是。 
沒 辦 法 解 決 的 問 題， 而 不 是 就 敢 擺 在 最

508
00:44:13,710 --> 00:44:23,030
忌 諱 的 4 個 element 呢？ 
稱 為 四 騎 士 就 是 批 評 藐 視 冷 戰 同 於 房 

509
00:44:23,030 --> 00:44:27,390
魚 的 心 態。 
有 沒 有 我 自 己 生 活 經 歷 的 人 話 控 制 自 

510
00:44:27,430 --> 00:44:33,630
己 的 情 緒 就 好， 困 難 的 情 況 之 下， S 先 
可 能 戰 爭 即 將 要 爆 發， 或 者 對 方 無 啦， 

511
00:44:33,630 --> 00:44:38,670
還 有 調 整 你 的 時 候 呢？ 
我 都 控 制 自 己 的 情 緒 好 困 難， 我 嘗 試 做

512
00:44:38,710 --> 00:44:45,030
到， I mean 比 較 比 呢 義 是 怎 麼 樣 做 出 
來， 就 是 當 下 會 嘗 試 能 做 這 些 啦， 我 們 

513
00:44:45,030 --> 00:44:49,870
曾 經 做 第 一 些 啦， 我 曾 經 改 變 自 己 的 心
情 啦， 不 能 去 這 樣， 我 給 他 自 己 冷 靜 一 

514
00:44:49,870 --> 00:44:51,750
下。 
什 麼 爛 子 呢？ 

515
00:44:51,750 --> 00:44:54,910
所 以 你 中 國 問 題 擺 在 這 邊， 你 不 是 分 析
喔 是。 

516
00:44:54,950 --> 00:45:01,350
因 為 我 下 被 挑 釁， 我 心 裡 面 都 有 點 不 高
興， 跟 我 嘗 試 去 先 解 決， 有 一 個 不 高 興 

517
00:45:01,350 --> 00:45:06,430
我 們， 我 們 一 個 重 點 不 是 一 個 發 脾 氣， 
這 樣 是 不 會 幫 到 一 件 事。 

518
00:45:06,990 --> 00:45:14,110
我 應 該 要 冷 靜， 下 次 我 冷 靜 自 己 都 有 一
個 過 程 的， 那 我 就 去 解 決 心 情， 通 常 呢？

519
00:45:14,150 --> 00:45:16,790
我 發 現 呢。 
其 實 一 個 好 簡 單 的 問 題， 但 是 不 知 道 個

520
00:45:16,790 --> 00:45:20,950
人 變 得 好 焦 慮 呢， 或 者 現 場 的 情 況 是 開
始 不 便 當 的 時 候， 我 發 現 呢？ 

521
00:45:20,950 --> 00:45:25,670
可 以 日 常 的 生 活 情 形。 
所 以 開 始 大 家 吐 額 吐 額 真 的 好 影 響 心 

522
00:45:25,670 --> 00:45:31,230
情， 我 就 會 建 議 大 家 女。 
性 會 面 對 的 問 題 比 較 多， 對 我 我， 我 觀 

523
00:45:31,230 --> 00:45:35,270
察 好 多 時 候， 如 果 同 女 性 有 一 個 爭 吵 的
時 候 呢？ 

524
00:45:35,270 --> 00:45:39,430
大 概 最 近 的 食 物 就 是 比 一 些 之 後 你 的 
討 論 會 非 常 之 愉 且 會。 

525
00:45:40,430 --> 00:45:45,990
這 這 個 問 題 都 是 你 會 開 心 啦， 對。 
呀， 你 討 論 的 時 候 呢？ 

526
00:45:45,990 --> 00:45:52,630
被 情 緒 所 左 右 的 percentage 會 低。 
對 中 文 可 以 喊 得 你 們 之 間 的 進 程。 

527
00:45:52,630 --> 00:45:59,430
大 家 覺 得 杯 水 仍 然 是 好 嚴 肅 的 爭 吵 勒 
都 真 是 好 大 鍋 哈， 所 以 這 樣 講。 

528
00:46:00,230 --> 00:46:07,030
比 多 少 小 小 姐， 我 上 網 有 一 些 關 於 如 何
應 對 這 個 同 一 個 自 己 價 值 觀 相 作 這 比 

529
00:46:07,030 --> 00:46:11,270
較 不 愉 悅 的。 
人 去 討 論 的 時 候 的 一 些 tactics 啦， 其

530
00:46:11,270 --> 00:46:18,950
中 一 個 是 我 最 常 用 的 將 一 個 交 流 變 成 
好 像 研 究 和 觀 察 更 對 方 的 樣， 這 種 好 像

531
00:46:18,950 --> 00:46:26,150
用 第 3 次 的 角 度 去 交 流 那 個 最 常 用 的 
鬼， 點 解 就 是 因 為 平 時 翻 譯 好 多 時 候 

532
00:46:26,150 --> 00:46:29,590
呢？ 
同 學， 這 個 交 流 是 好 短 暫， 和 你 同 學 的 

533
00:46:29,590 --> 00:46:34,710
交 流 是 不 會 有 點 好 大 的 結 果， 你 因 為 你
的 身 分 所 在， 你 必 須 要 做 一 個 觀 察 的 角

534
00:46:34,710 --> 00:46:39,390
色， 那 我 就 留 意 到 我 在 這 樣 的 場 合 下 同
人 清 解 呢， 我 是 不 會 比 程 序 左 右 的。 

535
00:46:39,430 --> 00:46:43,870
因 為 我 是 用 一 個 觀 察 課 程， 我 要 留 意 他
講 的 點， 該 他 會 這 麼 講 啊， 我 要 變。 

536
00:46:43,870 --> 00:46:47,070
其 實 同 時 間 分 析 跟 他 講 一 樣， 也 背 後 的
原 因 是 什 麼？ 

537
00:46:47,350 --> 00:46:53,550
那 麼 其 實 還 擺 都 落 去 日 常 的 交 流 裡 邊，
反 而 日 常 同 人 簽 擊 的 時 候 會 比 較 情 緒 

538
00:46:53,550 --> 00:46:57,030
左 右 的， 就 因 為 我 沒 做 到 這 一 步， 我 就 
沒 去 分 析 這 一 句 講 這 樣。 

539
00:46:57,190 --> 00:47:00,550
因 為 你 投 入 你 的 生 活 啊 嘛， 你 始 終 都 在
參 與 一 出 劇 啊。 

540
00:47:01,630 --> 00:47:08,670
嗨 啦， 但 是 你 用 一 個 方 式 做 一 些 真 的 自
己 好 不 想 做 的 討 論 的 時 候， 令 對 非 常 情

541
00:47:08,670 --> 00:47:12,270
緒 化 的 時 候 就 可 以 將 一 套 是 工 作 的 模 
式 搬 坐 下 去。 

542
00:47:12,270 --> 00:47:17,550
我 上 網 篇 文 其 實 就 說 阿 Donald 好 像 看
外 星 人 一 樣 欸 啊 可 以 同 外 星 人 簽 擊 喔 

543
00:47:17,590 --> 00:47:22,750
有 趣 的 經 驗 嗎？ 
That means 要 是 一 個 辯 論， 你 當 它 是 

544
00:47:22,790 --> 00:47:30,390
一 個 經 驗， 我 自 己 都 要 學 的， 就 不 一 定 
要 熬 夜 去， 就 算 拗 書 都 好， 你 都 是 一 個 

545
00:47:30,430 --> 00:47:33,550
經 驗 啊。 
我 同 外 星 人 學 了 新 聞 了， 外 星 人 不 是 因

546
00:47:33,550 --> 00:47:38,790
為 真 的 aliens， 所 以 因 為 他 的 價 值 觀 
同 你 的 衝 突， 大 到 你 未 接 觸 過 這 樣 的 人

547
00:47:38,790 --> 00:47:41,550
啊。 
這 裡 第 一 次 同 個 類 型 的 人 清 解， 其 實 呢

548
00:47:41,550 --> 00:47:46,390
機 會 不 是 有 的， 那 麼 你 用 這 樣 一 個 心 態
的 時 候， 再 加 上 剛 剛 我 講 的 好 奇 心 啊， 

549
00:47:46,390 --> 00:47:51,430
這 一 個 好 的 交 流 點 可 以 做 得 出 來 就 是 
1兩， 雙 方 都 一 定 有 一 個 好 奇 心， 其 實 我

550
00:47:51,430 --> 00:47:57,390
想 知 點 你 講 這 樣 的， 或 者 我 想 知。 
我 的 一 個 對 話 會 帶 到 去 一 步， 同 時 你 有

551
00:47:57,390 --> 00:48:01,190
一 個 好 奇 心 和 你 適 得 將 自 己 的 個 人 情 
緒 抽 離 的 時 候 呢？ 

552
00:48:01,270 --> 00:48:05,470
任 何 的 討 論 都 非 常 之 容 易， 去 做 到 一 個
比 較 好 的 outcome， 其 實 你 不 會。 

553
00:48:06,350 --> 00:48:09,950
吵 架 我 們 結 尾 真 的 話， 你 觀 察 更 人 的 時
候， 你 會 吵 架 嗎？ 

554
00:48:10,150 --> 00:48:16,070
你 會 去 留 意 欸 怎 麼 會 溜 啊 不 開 心 啊， 你
自 己 不 會 將 過 個 不 開 心 帶 入 自 己 的 程 

555
00:48:16,110 --> 00:48:22,350
序 裡 面， 那 下 一 個 最 後 想 講 的 呢？ 
就 是 有 個 pneonics， 一 個 大 ditical 

556
00:48:22,430 --> 00:48:27,990
behavior therapy。 
這 個 DBT 通 常 還 還 臭 胃 症 的 時 候， 會 用

557
00:48:27,990 --> 00:48:34,750
的 counseling 或 者 psychological 
therapy 的 一 個 部 分， 將 一 個 人 教 一 個

558
00:48:34,750 --> 00:48:40,350
人 怎 麼 去 拆 解 自 己 的 程 序， 之 後 隨 便 是
從 一 個 查 解 這 個 程 序 裡 面 學 習 點 去 控 

559
00:48:40,350 --> 00:48:43,710
制 自 己 的 這 個 move 這 個 move 
fluctuation， 因 為 臭 味 症 有 點， 如 果 

560
00:48:43,710 --> 00:48:48,150
去 mania 或 者 hyp pomania 是 他。 
抽 狂 的 時 候 呢， 控 制 不 到 自 己 的 程 序 

561
00:48:48,150 --> 00:48:52,630
嘛， 尤 其 是 有 點 沒 有 食 藥 啊， 或 者 食 藥 
不 好 足 的 時 候， 那 他 就 有 個 numonic 叫

562
00:48:52,630 --> 00:48:58,030
dear man DM man 就 D 是 for 
describe 啦， 就 是 描 述 一 個 事 實 E 是 

563
00:48:58,030 --> 00:49:02,550
express 的 表 達 裡 的 感 受。 
A he had assert 的 主 張 理 想 表 達 的 

564
00:49:02,550 --> 00:49:09,550
或 者 主 張 你 的 需 要 reinforce 強 化 你 
想 要 的 好 處， 你 同 對 方 的 價 值 觀 不 相 同

565
00:49:09,550 --> 00:49:14,550
的 時 候， 你 可 以 做 的 就 是 啊， 我 聽 到 你 
的 講 的 價 值 是 點 啦 D 啦。 

566
00:49:14,790 --> 00:49:19,710
在 描 述 過， 事 實 上， 那 麼 我 覺 得 有 點 不 
同， 或 者 表 達 我 自 己 的 感 受， 其 實 我 覺 

567
00:49:19,710 --> 00:49:23,510
得 我 同 你 之 間 的 價 值 有 點 不 同。 
Express 你 的 concern A 就 是， 我 希 望

568
00:49:23,510 --> 00:49:26,280
可 以 聽 到 你 聽 到 D 你 講 你 應 該 會 這 樣 
拿。 

569
00:49:26,550 --> 00:49:31,150
To assert 就 主 張 你 的 需 要 啦， 就 我 想
了 解 多 點， 你 怎 麼 會 這 樣 講， 那 最 後 就 

570
00:49:31,150 --> 00:49:36,150
是 啊， 我 們 互 相 去 理 解 就 是 out 啦， 就 
rehenforce， 如 果 你 同 我 之 間 有 一 個 

571
00:49:36,150 --> 00:49:40,790
交 流， 我 們 會 有 什 麼 好 處？ 
且 你 每 一 次 一 吵 的 時 候 呢， 就 用 拆 解 自

572
00:49:40,790 --> 00:49:44,990
己 點， 該 會 覺 得 不 開 心， 對 方 點 講， 這 樣
也 會 令 到 你 不 開 心。 

573
00:49:45,350 --> 00:49:51,270
就 有 一 個 比 較 系 統 化 的 方 式， 
approach 就 會 令 到 這 好 像 有 些 抽 離 這

574
00:49:51,270 --> 00:49:57,430
樣 觀 察 者 的 角 色 去 提 到 的 對 話 就 不 會 
被 這 個 情 緒 左 右 啦， 同 為 其 實 都 幾 好 就

575
00:49:57,430 --> 00:50:00,870
方 便 你 整 理 自 己， 認 識 多 點 自 己 的 各 個
程 序 囉。 

576
00:50:00,990 --> 00:50:05,550
啊 點 應 該 我 其 實 會 覺 得 不 開 心， 用 你 的
例 子 點 他， 因 為 我 遲 到 不 開 心， 之 後 我 

577
00:50:05,550 --> 00:50:11,310
都 會 不 開 心 的 呢， 你 就 可 以 用 這 個 方 式
去 擦 解 點， 我 會 覺 得 不 開 心， 他 會 覺 得 

578
00:50:11,310 --> 00:50:15,510
不 開 心。 
其 實 當 你 可 以 將 你 的 情 緒 好 用 口 頭 這 

579
00:50:15,510 --> 00:50:18,150
樣。 
描 述 出 來 的 時 候 其 實 就 非 常 之 容 易 做 

580
00:50:18,150 --> 00:50:21,230
到 一 個 溝 通 啦， 因 為 你 已 經 表 達 自 己 的
情 緒 喔。 

581
00:50:21,230 --> 00:50:28,870
你 表 達 解 決 這 個 問 題 的 第 一 步。 
但 是 最 後 想 補 的 一 句 這 樣 鬼 的 

582
00:50:29,830 --> 00:50:35,070
pneumonic 啊， 或 者 更 多 這 樣 的 技 巧 呢
的 前 提 都 是 幾 乎 於 對 方 的。 

583
00:50:35,070 --> 00:50:38,710
這 個 價 值 觀 是 可 以 被 認 可， 或 者 可 以 做
一 個 溝 通 的。 

584
00:50:38,830 --> 00:50:43,950
因 為 有 點 人 的 價 值 觀 是 真 的 不 能 被 溝 
通 的， 就 是 你 這 個 火 星 撞 地 球 一 個 

585
00:50:43,950 --> 00:50:51,870
topic 火 星 撞 地 球 撞 你 都 被 不 到 的。 
我 覺 得 沒 留 翻 這 一 線 唱 是 不 能 著 同 你 

586
00:50:51,950 --> 00:50:57,670
溝 通 啦， 有 些 人 是 已 經 是。 
有 一 個 agenda 裡， 只 要 認 識 會 願 意 同 

587
00:50:57,670 --> 00:51:02,350
你 溝 通。 
喔 delusional， 他 的 價 值 觀 已 經 是 已 

588
00:51:02,350 --> 00:51:07,590
經 fixate 一 個 你 完 全 不 能 認 同 的， 或 
者 不 是 一 個 社 會 規 範 底 下 的 價 值 觀。 

589
00:51:07,910 --> 00:51:13,470
用 任 何 的 方 式， 底 下 都 不 會 做 到 一 個 有
意 義 的 溝 通 啦， 因 為 一 定 雙 方 啊 嘛， 就 

590
00:51:13,470 --> 00:51:19,190
沒 有 你 一 美 他 都 用 的 技 巧 之 後 對 去 遷 
就 對 方， 最 後 就 會 變 化， 是 你 自 己 的 精 

591
00:51:19,190 --> 00:51:26,230
神 比 較 大， 就 是 用 你 剛 剛 講 話 可 能。 
同 在 出 位 啊 同 伴 侶 或 者 同 異 性 出 家， 你

592
00:51:26,510 --> 00:51:32,950
剛 剛 的 討 論 幾 乎 於 理 想 比 對 方 做 補 償 
或 者 理 想 和 對 方 比 一 個 交 代 這 個 樣 的 

593
00:51:32,950 --> 00:51:37,190
前 提 下 嘛， 有 點 不 是 我 覺 得 沒 問 題 喔。 
情 況 下 呢？ 

594
00:51:37,190 --> 00:51:44,520
之 前 去 到 delusional， 我 覺 得 沒 問 題。
出 位 沒 問 題， 這 個 你 不 能 可 以 同 去 溝 通

595
00:51:44,520 --> 00:51:48,400
的 地 步 的 時 候 呢？ 
任 何 的 溝 通 的 技 巧 都 沒 用 了。 

596
00:51:49,230 --> 00:51:54,630
因 為 因 為 你 這 個 價 值 觀 的 差 距， 已 經 大
到 不 可 以 用 溝 通 的 技 巧 去 填 補 過 一 個 

597
00:51:54,630 --> 00:51:57,830
疼。 
開 一 個 autopilot 之 後， 北 開 一 個 討 

598
00:51:57,830 --> 00:52:01,590
論。 
嗯， 直 接 發 電 都 是 一 個 對 啦， 你 要。 

599
00:52:02,190 --> 00:52:08,110
抒 發 你 的 情 緒 的 書 法 情 緒 之 前 不 內 好 
啦 時 你 大 吵 大 漏， 我 覺 得 make sense，

600
00:52:08,110 --> 00:52:09,070
因 為 對。 
方 已 經。 

601
00:52:09,750 --> 00:52:16,750
我 跟 他 網 易 還 有 decon 的 人 類 啦， 平 時
好 decent 這 樣 的， 但 是 我 心 裡 有 一 直 

602
00:52:16,790 --> 00:52:23,070
我 感 受， 對 方 已 經 不 是 理 性 的 去 溝 通， 
而 是 他， 尤 其 是 我 最 真 的 人 是 未 反 駁 而

603
00:52:23,070 --> 00:52:29,590
反 駁， 就 是 根 本 就 不 是 聽 你 講 的。 
也 都 不 是 為 了 尋 求 共 識 的， 那 我 就 會， 

604
00:52:29,590 --> 00:52:35,750
我 知 道 我 以 後 OK 你 要 離 啊 嘛， 我 就 來 
之 後 就 會 OK 好， 我 以 後 來 不 會 顧 及 你 

605
00:52:35,910 --> 00:52:40,070
的 面， 之 後 會 直 接 講 出 來 的 態 法， 我 覺 
得 你 這 個 是 有 問 題 的， 這 樣 跟 我 會 直 接

606
00:52:40,070 --> 00:52:44,990
覺 得， 如 果 各 位 溝 通 無 效， 我 就 會 覺 得。
我 覺 得 我 們 不 是 講 同 一 樣， 我 覺 得 呢 溝

607
00:52:44,990 --> 00:52:47,710
通 對 大 家 是 傷 感 情， 我 覺 得 可 以 不 需 要
講。 

608
00:52:47,710 --> 00:52:52,510
喔， 我 我 覺 得 你 仔 細 都 沒 去 到 我 講 話， 
嗯， 完 全 不 溝 通 過 你， 你 都 是 溝 通 的， 只

609
00:52:52,510 --> 00:52:58,720
不 過 你 用 對 方 的 語 言 溝 通 之 後。 
你 讓 你 用 的 語 言 溝 通， 是 啊， 那 個 溝。 

610
00:52:58,920 --> 00:53:01,880
通 大 家 一 個 攻 擊 啊 嘛， 我 們 自 由 攻 擊， 
而 以 後 開 始。 

611
00:53:03,030 --> 00:53:09,350
不 是 中 傳 來 的 溝 通 啊， 你 為 了 改 變 你 自
己 溝 通 的 模 式， 我 就 放 低 放 低 我 的 面 子

612
00:53:09,430 --> 00:53:15,510
啊， 放 低 我 這 個 可 親 的 image， 我 就 從 
你 互 相 攻 擊 啦， 這 個 都 是 溝 通 的 一 部 

613
00:53:15,510 --> 00:53:18,630
分。 
我 們 溝 通 無 意 義， 我 就 不 溝 通 啦， 這 個 

614
00:53:18,630 --> 00:53:23,470
就 有 講 話， 這 真 是 開 不 到 的 時 候， 對 方 
已 經 delusional 的 時 候， 你 就 可 以 做 

615
00:53:23,470 --> 00:53:26,910
一 步， 且 無 必 要 去 繼 續 個 溝 通， 因 為 沒 
意 義。 

616
00:53:27,950 --> 00:53:35,910
喔 齁 不 過 就 是 感 覺 啦， 成 年 人 不 教 育。 
但 都 有 69% 是 不 能 被。 

617
00:53:36,750 --> 00:53:42,750
解 決 的 問 題 是 啦， 但 我 覺 得 最 難， 我 一 
個 平 靜 的 情 景 之 下， 講 什 麼 都。 

618
00:53:43,390 --> 00:53:47,710
是 嘛， 那 去 到 真 是 發 生 一 些。 
事 情 你 不 會 可 以 時。 

619
00:53:48,230 --> 00:53:54,870
間 好 緊 逼， 最 差 的 成 分 就 是 對 方 已 經 發
更 電， 你 去 DEAR 全 部 都 沒 意 義 喔。 

620
00:53:56,350 --> 00:54:01,510
你 仍 然 在 這 個 情。 
況 裡 面 ROKDAR 呢， 你 真 的 是 clinical

621
00:54:01,510 --> 00:54:06,470
來 講 呢， 它 都 是 個 人 發 完 電 之 後 先 和 你
講， 你 不 是 發 跟 電 的 時 候 啦， 他 真 是 

622
00:54:06,470 --> 00:54:10,270
mania 的 時 候 已 經 有 玩， 挺 又 玩 過 這 樣
你 有 沒 用？ 

623
00:54:10,630 --> 00:54:16,710
Mental health first day kid 這 裡 
頭 呢 會 講 話 你 同 大 家 對 方 一 起 呼 吸 聽。

624
00:54:17,710 --> 00:54:24,270
你 很 聽 你 之 地 話 深 呼 吸， 其 實 他 都 不 是
真 的， 不 是 發 得 癲， 發 得 更 厲 哩。 

625
00:54:25,150 --> 00:54:32,710
要 從 對 方 是 否 需 要 深 交 仍 然 是 值 得， 要
開 始 都 是 斷 寫 來 解 決 了 好 多 都 市 人 絕 

626
00:54:33,030 --> 00:54:39,510
大 部 分 的 問 題， 這 樣。 
的 是， 但 是 都 是 比 不 到 有 點 真 是 比 不 

627
00:54:39,510 --> 00:54:43,390
到。 
夫 妻 官 還 是 最 可 以 選 擇 的 關 係， 原 來 都

628
00:54:43,470 --> 00:54:49,030
有 66% 不 能 被 解 決 的 問 題 的 時 候 啊。 
登 核 是 呀， 衝 突 是 一 定 有 我 沒 那 麼 高， 

629
00:54:49,030 --> 00:54:54,470
知 道 percent 其 實 你 已 經 是 選 擇 不 翻 
你 的 結 果 你 都 有 69%。 

630
00:54:54,630 --> 00:54:57,350
大 家 不 能 被 解 決 的 問 題 喔， 真 的 好 大 喔
這 個 方 法。 

631
00:54:57,830 --> 00:55:04,710
我 都， 尤 其 是 夫 妻， 你 不 怕 你 是 同 一 個 
你 自 己 選 擇 的 陌 生 人 建 立 了 這 個 關 係，

632
00:55:04,830 --> 00:55:12,310
然 後 遷 就 一 個 完 全 陌 生 的 生 活 模 式。 
你 只 可 以 互 相 去 改 變 對 方 的 形 狀 一 步 

633
00:55:12,310 --> 00:55:18,310
一 步， 這 樣 去 妥 協 你。 
是 要 講 妥 協 同 改 變 呢？ 

634
00:55:18,310 --> 00:55:23,710
悲 觀 喔。 
我 覺 得 沒 有， 我 是 理 性 地 去 認 同 一 些 事

635
00:55:23,710 --> 00:55:26,910
實。 
那 一 個， 就 我 要 講 本 身 就 講 啊， 因 為 時 

636
00:55:26,910 --> 00:55:29,190
間 問 題 就 是 時 間 問 題， 時 間 問 題 都 是 
自。 

637
00:55:29,270 --> 00:55:35,510
己 的 語 言 存 在 的 語 言 存 在 我。 
覺 得 最 後 其 實 加 得 具 啦， 就 是 自 我 是 可

638
00:55:35,550 --> 00:55:38,990
以 被 改 編 的， 就 是 你 覺 得 自 己 我 就 是 我
啦。 

639
00:55:39,150 --> 00:55:45,950
那 麼 我 就 不 可 以 抵 觸 到 我， 我 不 可 以 改
變 自 己 啊 就 不 解， 除 了 其 實 一 個 

640
00:55:45,950 --> 00:55:50,390
concept 都 會 令 到 你 有 更 加 多 的 痛 苦，
是 因 為 我 都 知 道 一 個 自 我 都 是 好 

641
00:55:50,390 --> 00:55:55,390
fluid， 你 都 可 以 根 據 同 其 他 人 的 經 
驗， 這 樣 改 變 自 己 的 體 法 跟 嘛， 就 不 一 

642
00:55:55,390 --> 00:55:59,510
定 是 我 要 做 一 個 牽 奏， 一 個 不 是 牽 奏， 
要 你 直 接 將 你 的 自 我 改 變。 

643
00:55:59,950 --> 00:56:04,710
就 你 無 照 這 個 錢 一 個 一 高 一 低， 你 不 是
遷 走 過 一 個 人， 實 際 你 同 去 的 交 流， 領 

644
00:56:04,710 --> 00:56:10,750
導 你 自 己 的 人 格， 你 自 己 的 生 活 集 成 改
變 了， 就 是 忠 性 的， 不 是 遷 走。 

645
00:56:12,240 --> 00:56:19,790
一 條 路 上 面 大 家 領 域 都 幾 多 呢？ 
在 大 家 自 己 的 修 行 啊 好 啊， 都 見 到 了 2

646
00:56:19,790 --> 00:56:27,030
個 不 同 的 態 度， 我 們 今 天 就 首 先 去 到 呢
一 道 啦， 希 望 大 家 可 以 少 人 退 散 啊。 

647
00:56:27,030 --> 00:56:32,030
新 年 yes。 
好， 跟 我 們 下 星 期 再 見 啦 掰 掰 掰 掰。