1
00:00:00,160 --> 00:00:11,440
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 9月14日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク 

2
00:00:11,440 --> 00:00:16,040
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:16,040 --> 00:00:18,160
の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を 
解 説 し て い ま す。 

4
00:00:18,160 --> 00:00:20,440
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:20,560 --> 00:00:24,200
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 配 
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 

6
00:00:24,200 --> 00:00:26,240
ま す。 
休 日 の と も に 略 し た 気 持 ち で お 聞 き 

7
00:00:26,240 --> 00:00:29,080
い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。 

8
00:00:29,080 --> 00:00:32,040
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 
者 の 塩 野 真 子 さ ん で す。 

9
00:00:32,040 --> 00:00:33,520
今 週 も よ ろ し く お 願 い。 
し ま す。 

10
00:00:33,520 --> 00:00:34,880
は い。 
み な さ ん お 疲 れ 様 で す。 

11
00:00:34,880 --> 00:00:36,360
今 週 も よ ろ し く お 願 い。 
し ま す。 

12
00:00:36,440 --> 00:00:38,400
す み ま せ ん。 
今 週 は ち ょ っ と 宣 伝 を さ せ て い た だ 

13
00:00:38,400 --> 00:00:41,200
け れ ば な と 思 っ て お り ま し て。 
バ ズ っ た ら 宣 伝 し て い い？ 

14
00:00:41,200 --> 00:00:43,200
っ て 聞 い た ん で、 そ。 
う で す ね。 

15
00:00:43,440 --> 00:00:47,120
エ ッ ク ス に ツ リ ー 上 で く っ つ け。 
ら れ る 上 で、 く っ つ け る や つ で す ね。 

16
00:00:47,120 --> 00:00:49,520
は い。 
ぜ ひ、 は い、 宣 伝 し て く だ さ い。 

17
00:00:49,520 --> 00:00:51,640
は い。 
今 週 の 金 曜 日 で す ね。 

18
00:00:51,640 --> 00:00:55,960
な ん で 5日 後 に な る ん で す け ど。 
は い、 9月19日 金 曜 日 に で す ね、 い よ い 

19
00:00:55,960 --> 00:01:00,000
よ 単 著 の 発 売 と い う か。 
で す ね、 予 約 開 始 に な り ま し て。 

20
00:01:00,160 --> 00:01:02,400
な る ほ ど。 
単 著 野 村 さ ん。 

21
00:01:02,400 --> 00:01:05,519
単 著 で。 
ま だ こ の 期 に 及 ん で タ イ ト ル 正 式 確 

22
00:01:05,519 --> 00:01:08,560
定 は し て な い ん で す け ど。 
プ ロ 目 線 の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 作 り 方 

23
00:01:08,720 --> 00:01:11,360
カ ッ コ 仮 を で す ね。 
発 売 す る こ と に な り ま し た。 

24
00:01:11,680 --> 00:01:14,400
も っ と ね、 攻 め た 方 が い い で す よ。 
タ イ ト ル 攻。 

25
00:01:14,400 --> 00:01:15,480
め た 方 が い い で す か？ 
攻 め。 

26
00:01:15,480 --> 00:01:18,200
た 方 が い い。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト キ ン グ は 俺 だ と か に 

27
00:01:18,200 --> 00:01:21,480
し た 方 が い い。 
マ ッ チ ョ 系 マ ッ チ ョ で す ね。 

28
00:01:21,480 --> 00:01:25,880
そ れ は 一 昔 前 の ビ ジ ネ ス イ ン フ ル エ 
ン サ ー の 感 じ が い た し ま す が、 そ れ 

29
00:01:25,880 --> 00:01:28,320
は。 
あ あ、 そ れ か 一 昔 前 シ リ ー ズ だ と す げ

30
00:01:28,320 --> 00:01:30,480
え 長 い タ イ ト ル と か ね。 
あ あ、 あ り ま す ね。 

31
00:01:30,480 --> 00:01:32,480
も う そ こ で 設 定 を 全 部 言 っ ち ゃ う み 
た。 

32
00:01:32,480 --> 00:01:32,960
い な。 
そ う そ う。 

33
00:01:32,960 --> 00:01:35,520
雨 の 日 は マ イ ク が あ っ た ん で、 ポ ッ ド
キ ャ ス ト を 始 め た。 

34
00:01:35,520 --> 00:01:38,200
俺 が 異 世 界 に。 
に 転 生 し た 話 と か し て れ ば い い じ ゃ 

35
00:01:38,200 --> 00:01:39,880
な い。 
で す か。 

36
00:01:39,880 --> 00:01:42,720
ナ ノ ベ 風 な 感 じ で す ね。 
ナ ノ ベ だ。 

37
00:01:42,720 --> 00:01:43,840
今 の。 
い や。 

38
00:01:44,080 --> 00:01:45,360
だ、 は い。 
ナ ノ ベ で す ね。 

39
00:01:45,520 --> 00:01:47,320
嫌 で す。 
い や い や、 嫌 で す っ て い う の も。 

40
00:01:47,320 --> 00:01:50,520
あ れ で す け ど な。 
ん で ま あ、 そ の 趣 旨 の 本 が い よ い よ 発

41
00:01:50,520 --> 00:01:52,800
売 に な り ま し て。 
え え、 す ご い。 

42
00:01:52,800 --> 00:01:55,040
は い ニ ュ ー ス。 
コ ネ ク ト リ ス ナ ー の 皆 さ ん に お か れ 

43
00:01:55,040 --> 00:02:00,240
ま し て は、 こ れ な ん か 発 売 当 日 の ア マ
ゾ ン の 予 約 状 況 が 極 め て 大 事 ら し く 

44
00:02:00,240 --> 00:02:01,840
て で す ね。 
大 事 で す よ。 

45
00:02:01,840 --> 00:02:06,080
だ っ て は い、 電 車 の 中 で。 
は い、 ア マ ゾ ン 1位 と か 書 い て あ っ て、

46
00:02:06,080 --> 00:02:09,520
ち っ ち ゃ い。 
ち ゃ い 時 で 9月 の 何 日 か ら 何 日 か っ 

47
00:02:09,520 --> 00:02:12,160
て、 1週 間 じ ゃ ね え か み た い な い。 
や、 そ う な ん で す よ。 

48
00:02:12,160 --> 00:02:14,360
局 地 的 に な ん か ラ ン キ ン グ 1位 み た い
な。 

49
00:02:14,360 --> 00:02:17,280
そ ん な ん が あ り ま す よ ね、 よ く。 
話 で す よ ね。 

50
00:02:17,280 --> 00:02:19,840
は い。 
た だ、 な ん か ど う も、 出 版 社 の 方 か ら 

51
00:02:19,840 --> 00:02:22,640
で す ね。 
本 当 に も う 発 売 日 に 予 約 し て い た だ 

52
00:02:22,640 --> 00:02:25,840
け る よ う に、 皆 さ ん に 呼 び か け て く だ
さ い と い う ふ う に で す ね、 オ ー ダ ー い

53
00:02:25,840 --> 00:02:26,880
た だ き ま し。 
て。 

54
00:02:27,040 --> 00:02:30,480
い や、 そ れ は ね。 
あ、 も う タ イ ト ル で す よ、 タ イ ト。 

55
00:02:30,480 --> 00:02:33,240
ル、 そ う で す ね。 
タ イ ト ル は な ん で 俺 が 異 世 界 に 転 生 

56
00:02:33,240 --> 00:02:36,120
し て ポ ッ ド キ ャ ス ト を 作 っ と く？ 
み た い な タ イ ト ル に し よ う か な と 思 

57
00:02:36,120 --> 00:02:38,080
い ま し た け ど。 
そ れ か ら あ れ で す よ ね。 

58
00:02:38,080 --> 00:02:42,160
ラ ッ パ ー の バ ト ル み た い な。 
は い、 マ イ ク を 手 に 取 れ チ キ ン み た い

59
00:02:42,160 --> 00:02:45,200
な。 
デ ィ ス が 入 る ん で す か？ 

60
00:02:45,200 --> 00:02:46,160
デ ィ。 
ス カ。 

61
00:02:46,160 --> 00:02:47,920
煽 っ て る。 
煽 っ て ま す ね、 そ れ は。 

62
00:02:48,240 --> 00:02:51,120
そ う。 
な ん か 表 紙 が オ ー デ ィ エ ン ス の た ち 

63
00:02:51,120 --> 00:02:53,360
の シ ル エ ッ ト ね。 
あ あ、 い い で す ね。 

64
00:02:53,440 --> 00:02:56,600
ま さ に フ リ ー ス タ イ ル で す ね。 
フ リ ー ス タ イ ル だ ん だ ん し し 変 わ っ 

65
00:02:56,600 --> 00:02:58,640
て き ま す。 
い ら っ し ゃ る、 い や、 そ う な ん で す よ。

66
00:02:58,640 --> 00:03:02,320
な ん で ち ょ っ と す み ま せ ん、 ニ ュ ー ス
コ ネ ク ト の リ ス ナ ー の 皆 さ ん の で す 

67
00:03:02,320 --> 00:03:04,600
ね、 お 力 を ぜ ひ お 借 り で き れ ば な と 思
い ま し て。 

68
00:03:04,600 --> 00:03:06,880
ぜ ひ は い。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 に 興 味 が な く て 

69
00:03:06,880 --> 00:03:10,520
も、 も う 番 組 フ ァ ン グ ッ ズ だ と 思 っ て
買 っ て い た だ け る と 嬉 し い な と 思 っ。

70
00:03:10,520 --> 00:03:13,120
て ま す そ う で す よ。 
で も 検 索 で き な い じ ゃ な い で す か。 

71
00:03:13,120 --> 00:03:14,520
タ イ ト ル 言 わ な い と。 
あ あ そ。 

72
00:03:14,520 --> 00:03:16,880
う、 で す ね。 
も う ち ょ っ と 多 分 最 後 1週 間 で 決 まる 

73
00:03:16,880 --> 00:03:18,840
の か な っ て 感 じ な ん で す け ど。 
ま あ 多 分。 

74
00:03:18,840 --> 00:03:21,440
野 村 貴 文、 ポ ッ ド キ ャ ス ト と か っ て 検
索 す れ ば 出 て く。 

75
00:03:21,440 --> 00:03:23,040
る の か な と 思 い ま す け ど。 
確 か に。 

76
00:03:23,040 --> 00:03:23,760
確 か に。 
確 か に。 

77
00:03:23,720 --> 00:03:25,120
そ れ で い い で す よ ね。 
は い。 

78
00:03:25,200 --> 00:03:26,480
で、 あ れ で す よ。 
今 回。 

79
00:03:26,480 --> 00:03:31,120
も う 大 変 光 栄 な こ と に、 塩 の 大 先 生 に
推 薦 の 帯 を 書 い て く だ さ る と い う こ 

80
00:03:31,120 --> 00:03:32,480
と で、 本 当 に あ り が。 
と う ご ざ い ま す。 

81
00:03:32,480 --> 00:03:34,880
あ あ、 緊 張 し て き。 
た、 な ん で で す か？ 

82
00:03:34,880 --> 00:03:36,400
な ん で で す か？ 
帯 に 緊。 

83
00:03:36,400 --> 00:03:39,120
張 し て き た。 
も う 名 所 評 価 で あ る。 

84
00:03:39,120 --> 00:03:41,080
塩 野 先 生、 お 力 を お 借 り し た い な と 
思。 

85
00:03:41,080 --> 00:03:42,880
い ま し た。 
自 分 の 方 は 売 れ な い け ど、 人 の。 

86
00:03:42,920 --> 00:03:44,840
方 は 売 れ な い？ 
い や い や、 そ ん な こ と な い で す よ。 

87
00:03:44,840 --> 00:03:47,960
い や、 で も 塩 野 さ ん の は 帯 書 い た 本 売
れ る ん で す よ ね？ 

88
00:03:47,960 --> 00:03:50,480
実 は 売 れ ま す ね。 
結 構 売 れ て ま す ね。 

89
00:03:50,480 --> 00:03:53,600
な る ほ ど。 
い や、 楽 し み に し て ま す し、 多 分。 

90
00:03:53,680 --> 00:03:56,880
ご ざ い ま す よ、 本 当 に。 
や っ ぱ り ち ょ っ と ポ ッ ド キ ャ ス ト っ 

91
00:03:56,880 --> 00:04:01,000
て 始 め ら れ る っ て い う か、 自 分 も で き
ん じ ゃ な い み た い な 人 っ て、 潜 在 的 に

92
00:04:01,000 --> 00:04:04,480
も の す ご く い る と 思 う ん で。 
は い、 そ の 人 が ま あ、 そ の 本 を 手 に 取 

93
00:04:04,480 --> 00:04:06,800
っ た。 
読 ん だ ら 一 歩 は 踏 み 出 せ る と い う か、

94
00:04:06,800 --> 00:04:10,920
ま た 世 の 中 に マ イ ク が 増 え ま す よ、 こ
れ は そ う で す ね、 も う ち ょ っ と マ イ ク

95
00:04:10,920 --> 00:04:13,240
メ ー。 
カ ー さ ん か ら 何 か お 金 を い た だ い た 

96
00:04:13,240 --> 00:04:16,200
方 が い い ん じ ゃ な い か っ て い う ぐ ら 
い な ん で す け ど。 

97
00:04:16,200 --> 00:04:17,360
ハ ー。 
ド ウ ェ ア の 話 ハ。 

98
00:04:17,360 --> 00:04:18,640
ー ド ウ ェ ア、 そ う っ。 
す ね。 

99
00:04:18,640 --> 00:04:20,959
ハ ー ド ウ ェ ア。 
の 話 で も 本 当 に 冗 談 抜 き で。 

100
00:04:20,959 --> 00:04:23,640
企 画 か ら 収 録、 編 集、 流 通 ま で 全 部 書 
い て ま す ん で。 

101
00:04:23,720 --> 00:04:26,320
多 分、 初 め て の 方 で も 始 め ら れ る ん じ
ゃ な い か な と。 

102
00:04:26,320 --> 00:04:27,280
思 い ま す ね。 
そ う で す よ ね。 

103
00:04:27,280 --> 00:04:29,040
は い、 素 晴 ら し い。 
な る ほ ど。 

104
00:04:29,040 --> 00:04:30,960
始 め ら れ る っ て こ と で す ね。 
は い。 

105
00:04:30,960 --> 00:04:32,640
も う 皆 さ ん、 始 め て い た だ き ま。 
す。 

106
00:04:32,640 --> 00:04:35,680
皆 さ ん も 手 に 取 っ て い た だ い て、 始 め
て い た だ け れ ば と 思 い。 

107
00:04:35,680 --> 00:04:37,160
ま す。 
よ ろ し く お 願 い い た し ま す。 

108
00:04:37,200 --> 00:04:39,720
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
そ れ で は こ の 後、 番 組 ス ポ ン サ ー か ら

109
00:04:39,720 --> 00:04:47,560
の お 知 ら せ が ご ざ い ま す。 
こ こ で ポ ッ ド キ ャ ス ト 日 本 ア イ ビ ー 

110
00:04:47,560 --> 00:04:50,720
エ ム 誰 か に 話 し た く な る まる まる の 話 
の ご 案 内 で す。 

111
00:04:51,320 --> 00:04:55,920
テ ク ノ ロ ジ ー が 変 え て い く 社 会 や 価 
値 観 を、 日 本 IBM の 藤 森 啓 太 さ ん と 専

112
00:04:55,920 --> 00:04:59,560
門 家 が 対 談 す る こ の プ ロ グ ラ ム。 
新 シ リ ー ズ の キ ー ワ ー ド は グ レ ー ト 

113
00:04:59,560 --> 00:05:03,200
リ セ ッ ト で し て、 初 回 の ゲ ス ト と し て
私 を 呼 ん で い た だ き ま し た。 

114
00:05:03,200 --> 00:05:06,960
キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー か ら 教 養 に 対 す 
る 考 え 方 ま で を 僭 越 な が ら 語 ら せ て 

115
00:05:06,960 --> 00:05:08,880
い た だ き ま し た。 
非 常 に 盛 り 上 が り ま し た。 

116
00:05:08,960 --> 00:05:11,880
9月8日 月 曜 日 か ら 全 3回 で 配 信 し て い 
ま す。 

117
00:05:11,880 --> 00:05:14,560
概 要 欄 の ユ ー ア ー ル エ ル か ら ぜ ひ お 
聞 き く だ さ い。 

118
00:05:18,320 --> 00:05:21,960
す み ま せ ん、 冒 頭 で 純 粋 な る 宣 伝 を 廃
止 し て し ま っ た ん で す が、 こ こ か ら 

119
00:05:21,960 --> 00:05:24,720
1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き た
い と 思 い ま す。 

120
00:05:24,720 --> 00:05:27,440
ま ず は 月 曜 日 で す。 
月 曜 日 に 問 え た の は、 生 成 AI と 訴 訟 

121
00:05:27,440 --> 00:05:30,520
に 関 す る 動 向 で す。 
ア メ リ カ で は 先 週、 AI 開 発 を め ぐ る 

122
00:05:30,520 --> 00:05:34,800
著 作 権 侵 害 訴 訟 に お い て、 生 成 AI ク 
ロ ー ド の 開 発 企 業 が 15億 ド ル、 日 本 円

123
00:05:34,800 --> 00:05:39,080
で お よ そ 2200億円 の 和 解 金 の 支 払 い で
合 意 し た こ と が 明 ら か に な り ま し た。

124
00:05:39,080 --> 00:05:43,360
こ の 訴 訟 は、 昨 年 2024年 に 三 名 の 作 家
が ク ロ ー ド を 開 発 す る ス タ ー ト ア ッ 

125
00:05:43,360 --> 00:05:47,920
プ 企 業 ア ン ソ ロ ピ ッ ク に 対 し て、 無 断
で 自 身 の 書 籍 が AI 学 習 に 利 用 さ れ て

126
00:05:47,920 --> 00:05:52,320
い た と 訴 え た 件 で、 今 年 6月、 違 法 な ダ
ウ ン ロ ー ド に よ っ て 取 得 さ れ た 書 籍 

127
00:05:52,320 --> 00:05:55,880
に よ る 学 習 は 著 作 権 侵 害 だ と い う 判 
断 が 下 っ て い ま し た。 

128
00:05:57,760 --> 00:06:01,800
そ の 後、 損 害 賠 償 に 関 す る 審 理 が 進 む
予 定 で し た が、 8月 に は 原 告 側 と 和 解 

129
00:06:01,800 --> 00:06:04,720
で 合 意 し ま し た。 
今 回 の 和 解 案 が 裁 判 所 に 認 め ら れ れ 

130
00:06:04,720 --> 00:06:08,640
ば、 AI の 著 作 権 侵 害 に 関 す る 和 解 金 
額 と し て は 過 去 最 大 に な る と い う こ 

131
00:06:08,640 --> 00:06:11,800
と で、 今 後 の 同 様 の 裁 判 に 対 す る 影 響
も 予 想 さ れ て い ま す。 

132
00:06:11,800 --> 00:06:13,960
は い。 
と い う こ と で、 こ の 生 成 AI、 や っ ぱ り

133
00:06:13,960 --> 00:06:17,880
著 作 権 が か な り 論 点 に な っ て い た ん 
で す け ど、 ま ず は こ う 和 解、 し か も 結 

134
00:06:17,880 --> 00:06:21,320
構 巨 額 で 和 解 と い う ニ ュ ー ス で す ね。
こ れ に つ い て は ど う ご ざ い ま し た で。

135
00:06:21,320 --> 00:06:24,320
し ょ う か。 
ま あ、 ま ず こ の 和 解 自 体 が は ア ン ソ ロ

136
00:06:24,320 --> 00:06:30,880
ピ ッ ク が 完 全 に 悪 者 で、 人 々 が 作 り 出
し た 作 品 と い う も の に タ ダ 乗 り す る 

137
00:06:31,120 --> 00:06:33,120
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム な ん で あ る っ て い 
う。 

138
00:06:33,200 --> 00:06:39,760
ま あ、 そ う い う 見 方 を 恐 れ て、 和 解 を 
自 ら 進 め て 和 解 条 件 に 合 意 し た っ て 

139
00:06:39,760 --> 00:06:44,480
い う 話 だ と 思 い ま す と。 
で、 実 際 そ の 和 解 に は 合 意 し て る ん で

140
00:06:44,480 --> 00:06:48,600
す け れ ど も、 こ れ が ま あ 確 定 っ て い う
の は、 ま あ 裁 判 所 が 承 認 し て 確 定 と い

141
00:06:48,600 --> 00:06:55,040
う 話 に な っ て き ま す が、 あ る 意 味 こ う
い う 前 例 を 作 っ て、 で、 こ れ す ご い 五 

142
00:06:55,040 --> 00:06:58,560
年、 十 年 で 考 え た ら 深 い 議 論 に な る と
思 っ て ま し て。 

143
00:06:58,720 --> 00:07:04,640
う ん、 今 っ て じ ゃ あ ま あ、 AP 通 信 と か
そ う い っ た メ デ ィ ア が 生 成 AI。 

144
00:07:05,040 --> 00:07:09,760
が、 自 分 た ち の 記 事 っ て い う も の を、 
ま あ 学 習 し て し ま い 読 み 込 ん で し ま 

145
00:07:09,760 --> 00:07:16,000
い で、 そ こ か ら 新 し い 情 報 を 生 成 さ れ
て い て、 だ か ら 人 々 の 窓 口 が 生 成 愛 の

146
00:07:16,000 --> 00:07:18,240
プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー た ち に な っ て し 
ま っ て い る。 

147
00:07:18,240 --> 00:07:23,440
は い、 そ れ は 一 昔 前 だ と 検 索 エ ン ジ ン
っ て い う 人 た ち が い て、 う ん、 検 索 エ 

148
00:07:23,440 --> 00:07:27,520
ン ジ ン が 窓 口 に な っ て し ま っ て で、 そ
こ か ら 記 事 が 読 ま れ る。 

149
00:07:27,520 --> 00:07:29,440
読 ま れ な い。 
な る べ く。 

150
00:07:29,800 --> 00:07:32,440
ト ッ プ に 表 示 さ れ る と 読 ま れ る っ て 
い う。 

151
00:07:32,440 --> 00:07:36,880
そ こ で ペ ー ジ ビ ュ ー の 流 入 が あ る か 
ら、 ま あ 良 い と し よ う み た い な。 

152
00:07:36,880 --> 00:07:40,600
た だ 今 ゼロ ク リ ッ ク 問 題 っ て 言 っ て、 
結 局 そ の ペ ー ジ ま で 行 っ て く れ な い 

153
00:07:40,600 --> 00:07:44,160
と、 じ ゃ あ お 金 も も ら え な い し、 ペ ー 
ジ も 行 っ て く れ な い っ て い う。 

154
00:07:44,160 --> 00:07:46,640
ゼロ ク リ ッ ク 問 題 み た い の が。 
出 て き て。 

155
00:07:46,800 --> 00:07:50,640
で、 そ う す る と 全 部 生 成。 
プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー 側 が タ ダ 乗 り し 

156
00:07:50,640 --> 00:07:55,120
て る ん じ ゃ な い か っ て い う よ う な。 
レ ピ ュ テ ー シ ョ ン 風 評 を 恐 れ た よ う 

157
00:07:55,120 --> 00:07:57,120
に 見 え ま す ね。 
で も そ う で す よ ね。 

158
00:07:57,120 --> 00:08:01,360
ま あ、 検 索 の 行 動 が 変 わ っ た っ て い う
の は 前 こ こ で も 取 り 上 げ た ん で す け 

159
00:08:01,360 --> 00:08:01,760
ど。 
は い。 

160
00:08:01,760 --> 00:08:05,560
ま あ そ う す る と 本 当 に ア ク セ ス で 稼 
ぐ っ て い う こ と で の 正 当 化 が で き な 

161
00:08:05,560 --> 00:08:07,360
く な り ま し た も ん ね。 
そ う で す ね。 

162
00:08:07,480 --> 00:08:12,480
結 局 今 の ね、 人 間 が 最 初 に 何 で 調 べ る
か 問 題 で す も ん ね。 

163
00:08:12,720 --> 00:08:14,400
は い。 
う ん。 

164
00:08:14,560 --> 00:08:17,840
で も こ れ 面 白 い 動 画 で。 
昨 日 も ち ょ っ と あ る 公 演 で 話 し た ん 

165
00:08:17,840 --> 00:08:20,520
で す け ど も。 
は い、 エ ン ド ゲ ー ム っ て い う か、 も う 

166
00:08:20,520 --> 00:08:25,600
な ん か 検 索 エ ン ジ ン で グ ー グ ル で、 こ
の ゲ ー ム は 勝 者 が 決 ま っ て 終 わ り か 

167
00:08:25,600 --> 00:08:28,320
と 思 っ て た ら 違 っ た み た い な。 
う ん。 

168
00:08:28,480 --> 00:08:32,880
そ の 次 の 生 成 愛 っ て い う、 な ん か 人 間
っ ぽ い も の が 出 て き た み た い な 感 じ 

169
00:08:32,880 --> 00:08:35,919
で ゲ ー ム は 続 く な っ て 思 い ま す ね。 
そ う で す ね。 

170
00:08:35,919 --> 00:08:38,559
グ ー グ ル で す ら 牙 城 を 崩 さ れ る の か 
っ て こ と で す も ん ね。 

171
00:08:38,559 --> 00:08:39,120
そ。 
う で す ね。 

172
00:08:39,120 --> 00:08:43,600
な の で、 グ ー グ ル は 自 分 の 検 索 ペ ー ジ
に 最 初 に AI の ア ウ ト プ ッ ト を 表 記 す

173
00:08:43,600 --> 00:08:46,320
る 感 じ に な っ て き ま し た も ん ね。 
そ う で す ね、 は い。 

174
00:08:46,360 --> 00:08:51,360
う ん、 な ん で や っ ぱ り AI 側 AI 事 業 側
も、 ま あ 自 分 た ち は 悪 の 存 在 で は な い

175
00:08:51,360 --> 00:08:53,560
で す よ っ て こ と を。 
ま あ、 こ こ で ア ピ ー ル し と か な き ゃ い

176
00:08:53,560 --> 00:08:54,400
け な い っ て こ と で す ね。 
は。 

177
00:08:54,480 --> 00:08:57,800
い な ん で す け ど。 
五 年、 十 年 の 深 い 議 論 と い う の は。 

178
00:08:57,880 --> 00:09:02,240
の は こ の お 支 払 い が で す ね。 
ワ ン シ ョ ッ ト で い い の か 問 題 で す よ 

179
00:09:02,240 --> 00:09:05,160
ね。 
あ あ、 確 か に 使 い 続 け ら れ る わ け で す

180
00:09:05,160 --> 00:09:05,880
も ん ね。 
そ れ が そ う。 

181
00:09:05,880 --> 00:09:10,640
ど ち ら か っ て い う と 違 法 ダ ウ ン ロ ー 
ド さ れ て、 読 み 込 ま れ て 使 わ れ ち ゃ っ

182
00:09:10,640 --> 00:09:13,840
た ん で す と。 
で、 も う す で に 向 こ う 側 と し て は、 そ 

183
00:09:13,840 --> 00:09:18,560
う い う デ ー タ と し て の 作 品 っ て い う 
の も 取 り 込 ん じ ゃ っ て る ん で、 だ っ た

184
00:09:18,560 --> 00:09:23,600
ら 取 り 込 ん だ 分 を 払 え っ て い う 話 で 
払 い ま し た と。 

185
00:09:23,960 --> 00:09:28,320
と い う 感 じ で、 ど ん ど ん 取 り 込 ん で は
払 え っ て や っ て た 時 に 何 度 も 取 り 込 

186
00:09:28,320 --> 00:09:32,320
む た び に 払 う っ て い う よ う な 必 要 も 
話 で も な い の で。 

187
00:09:32,800 --> 00:09:35,120
ま あ 1回 こ っ き り 問 題 が あ る じ ゃ な 
い。 

188
00:09:35,200 --> 00:09:36,000
で す か。 
そ う で す ね。 

189
00:09:36,000 --> 00:09:39,960
は い。 
そ う す る と、 あ る 時、 AI 側 は も う 全 部

190
00:09:39,960 --> 00:09:41,600
食 べ ち ゃ っ た も ん ね。 
っ て 言 っ て。 

191
00:09:42,080 --> 00:09:44,840
い ら な い。 
み た い に な る っ て い う 気 が し ま せ。 

192
00:09:44,840 --> 00:09:45,840
ん？ 
そ う で す ね。 

193
00:09:45,840 --> 00:09:48,800
ま あ、 事 業 画 か ら す る と 絶 対 そ う し た
い で す よ ね。 

194
00:09:48,800 --> 00:09:52,160
一 発 払 い っ き り に し た い と い う か、 月
額 課 金 に し た く な い で す も ん ね。 

195
00:09:52,160 --> 00:09:55,760
そ う な ん で す よ。 
だ か ら 俺、 結 構 深 淵 の 議 論 で、 一方 で 新

196
00:09:55,760 --> 00:09:58,880
聞 の 記 事 と か が ど ん ど ん ど ん ど ん 新 
し い の が 出 る ん で、 は い。 

197
00:09:58,880 --> 00:10:03,440
時 に つ れ て、 そ れ は ま あ 人 間 の 記 者 が
稼 い だ も ん が 出 て く る っ て い う 話 だ 

198
00:10:03,440 --> 00:10:06,960
と 思 う ん で す け ど、 一 作 品 だ と ね、 そ 
れ 読 み 込 ん で お し ま い み た い な 可 能 

199
00:10:06,960 --> 00:10:10,960
性 が あ っ て。 
で、 ま あ、 こ れ っ て 今 か ら だ い ぶ 日 本 

200
00:10:10,960 --> 00:10:13,920
で も 議 論 さ れ て も。 
ま す け ど も、 ち ょ っ と 面 白 ポ イ ン ト 

201
00:10:13,920 --> 00:10:21,120
は、 日 本 は 基 本 的 に AI に よ る 学 習 開 
発 に お い て デ ー タ 利 用 す る こ と は 著 

202
00:10:21,120 --> 00:10:23,360
作 権 市 外 に な ら な い ん で す ね。 
う ん。 

203
00:10:23,440 --> 00:10:30,080
で、 こ れ っ て あ の す ご い 有 名 な 法 律 
で、 著 作 権 法 改 正 で 30 条 の 四 っ て い 

204
00:10:30,080 --> 00:10:34,720
う の が あ る ん で す け ど も、 ま あ 著 作 物
の 利 用 っ て い う の が 表 現 さ れ た 思 想、

205
00:10:34,720 --> 00:10:40,640
ま た は 感 情 を 自 ら、 ま あ 享 受 し て で す
ね、 こ う、 他 人 に 誰 か に 享 受 さ せ る こ 

206
00:10:40,640 --> 00:10:44,400
と を 目 的 と し な い。 
場 合 は 別 に 著 作 権 侵 害 に 当 た ら な い 

207
00:10:44,400 --> 00:10:48,480
で す よ み た い な 話 が あ っ て。 
な の で、 ど ち ら か と い う と 日 本 は こ の

208
00:10:48,480 --> 00:10:51,520
学 習 が し や す い っ て 言 わ れ て。 
る ん で す よ ね。 

209
00:10:51,520 --> 00:10:54,960
で も ま あ、 そ れ っ て 日 本 国 内 に お け る
話 っ て こ と で す も ん ね。 

210
00:10:55,160 --> 00:10:59,280
そ う な ん で す よ ね。 
日 本 国 内 に な っ て い く と、 ま た 学 習 だ

211
00:10:59,280 --> 00:11:01,520
け さ れ て し ま っ て い ら な い っ て 言 わ 
れ る。 

212
00:11:01,520 --> 00:11:06,040
問 題 っ て い う の は、 今 ち ょ う ど メ デ ィ
ア と メ デ ィ ア 側 が AI プ ラ ッ ト フ ォ ー

213
00:11:06,040 --> 00:11:07,920
マ ー と 交 渉 し て い る と こ ろ で す よ ね。
は。 

214
00:11:07,920 --> 00:11:10,600
い そ う で す ね。 
ま あ 一 定 数 の そ の 利 用 料 を 払 う み た 

215
00:11:10,600 --> 00:11:12,240
い な。 
な ん か そ う い う 形 に 落 ち 着 く ん で す 

216
00:11:12,240 --> 00:11:12,840
か ね。 
ひ ょ っ と し た。 

217
00:11:12,840 --> 00:11:16,640
ら、 そ う で す ね。 
な か な か 難 し い で す け ど も、 こ の 議 論

218
00:11:16,640 --> 00:11:19,600
は。 
う ん、 私 は デ ジ タ ル 市 場 競 争 会 議 っ て

219
00:11:19,600 --> 00:11:23,880
い う 内 閣 府 の 委 員 会 で、 ま あ、 あ る 種 
の こ う プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー 規 制 み た 

220
00:11:23,880 --> 00:11:27,040
い の を 見 て た ん で す け ど も、 は い。 
ど ん ど ん メ タ な 存 在 が 出 て く る ん で 

221
00:11:27,040 --> 00:11:29,000
す よ ね。 
こ う か ぶ せ て い く っ て い う か。 

222
00:11:29,000 --> 00:11:31,440
は い は い。 
検 索 エ ン ジ ン は ま た エ ー ア イ で か ぶ 

223
00:11:31,440 --> 00:11:33,160
せ ら れ ち ゃ。 
っ た じ ゃ な い で す か。 

224
00:11:33,160 --> 00:11:34,600
う ん、 そ う で す ね。 
確 か に そ う。 

225
00:11:34,600 --> 00:11:37,520
か ぶ せ か ぶ せ て い っ て 最 後 何 が 残 る 
の か な み た い な う。 

226
00:11:37,520 --> 00:11:38,040
ん？ 
そ っ か。 

227
00:11:38,040 --> 00:11:40,840
で も そ う で す よ ね。 
ま あ、 メ デ ィ ア っ て い う の は、 ま あ 人 

228
00:11:40,840 --> 00:11:44,000
間 が 足 で 稼 ぎ ま し た け ど、 い ろ ん な そ
の 情 報 を 集 約 す る 場 で。 

229
00:11:44,000 --> 00:11:47,920
で、 そ の メ デ ィ ア が 集 め た 情 報 を 検 索
エ ン ジ ン が 集 約 し て、 そ の 検 索 エ ン ジ

230
00:11:47,920 --> 00:11:50,080
ン の さ ら に 上 部 に 生 成 エ ー ア イ み た 
い な。 

231
00:11:50,080 --> 00:11:52,520
な ん か そ ん な よ う な 感 じ に な っ て ま 
す も ん ね。 

232
00:11:52,520 --> 00:11:53,280
今 そ う。 
だ か ら。 

233
00:11:53,280 --> 00:11:58,520
そ う す る と、 も と も と の 現 役 を 作 る。 
人 は 努 力 す る 価 値 が あ る と 思 う よ う 

234
00:11:58,520 --> 00:12:02,560
な 報 酬 を 与 え な い と、 誰 も 作 ん な く な
っ ち ゃ う よ み た い の は ち ょ っ と 考 え 

235
00:12:02,560 --> 00:12:04,560
て い き た い と こ ろ で す よ ね。 
そ う で す ね。 

236
00:12:04,800 --> 00:12:07,200
は い。 
非 常 に 現 代 的 な 問 題 だ な と 思 い ま。 

237
00:12:07,200 --> 00:12:08,400
し た で す ね。 
は い。 

238
00:12:10,600 --> 00:12:13,840
続 い て 火 曜 日 で す。 
火 曜 日 に と ら え た の は テ ス ラ の 動 向 

239
00:12:13,840 --> 00:12:16,320
で す。 
ア メ リ カ の 電 気 自 動 車 メ ー カ ー、 テ ス

240
00:12:16,320 --> 00:12:21,600
ラ は、 い つ か イ ー ロ ン マ ス ク CEO に 対
し て、 目 標 を 達 成 す れ ば 今 後 十 年 間 で

241
00:12:21,600 --> 00:12:27,040
一 兆 ド ル、 日 本 円 に し て 約 148兆 円 の 
報 酬 を 支 払 う と 提 示 し ま し た。 

242
00:12:27,360 --> 00:12:31,600
マ ス ク 氏 が こ の 巨 額 の 報 酬 を 手 に す 
る た め の 条 件 と し て は、 一つ目 は テ ス ラ

243
00:12:31,600 --> 00:12:35,040
の EV の 累 計 販 売 台 数 を 2000万台 に す 
る こ と。 

244
00:12:35,200 --> 00:12:40,360
2つ目 は 高 度 運 転 支 援 シ ス テ ム フ ル セ 
ル フ ド ラ イ ビ ン グ の 契 約 を 1000万件 に

245
00:12:40,360 --> 00:12:43,760
増 や す こ と。 
3つ目 は 自 動 走 行 す る ロ ボ タ ク シ ー、 

246
00:12:43,760 --> 00:12:49,600
100万台 の 商 業 運 転 を 実 現 す る こ と。 
4つ目 は AI 搭 載 の 人 型 ロ ボ ッ ト 100万台

247
00:12:49,600 --> 00:12:51,920
を 販 売 す る こ と な ど が 挙 げ ら れ て い 
ま す。 

248
00:12:52,160 --> 00:12:56,080
マ ス ク 氏 は 様 々 な 企 業 の CEO を 務 め 
て い ま し て、 テ ス ラ と し て は マ ス ク 氏

249
00:12:56,080 --> 00:13:00,040
に テ ス ラ の 経 営 に 集 中 し て ほ し い と 
い う 狙 い が あ る と み ら れ て い ま す。 

250
00:13:00,040 --> 00:13:02,560
は い。 
と い う こ と で、 148兆 円 の 報 酬 っ て、 も

251
00:13:02,560 --> 00:13:04,880
う な ん か 巨 額 す ぎ て 想 像 が つ か な い 
ん で。 

252
00:13:04,880 --> 00:13:06,880
す け ど、 国 家 予 算 か よ っ て ね。 
ま ず は 思。 

253
00:13:06,880 --> 00:13:08,160
い ま し た。 
そ う で す よ ね。 

254
00:13:08,160 --> 00:13:10,320
は い。 
た だ ま あ、 や っ ぱ り テ ス ラ と し て は、 

255
00:13:10,320 --> 00:13:14,040
そ れ だ け イ ー ロ ン マ ス ク 氏 と い う 存 
在 に コ ミ ッ ト し て ほ し い と い。 

256
00:13:14,040 --> 00:13:18,080
う 意 向 が あ る っ て こ と な ん で す か ね。
い や、 資 本 主 義 の 暴 走 感 を 否 め ま せ ん

257
00:13:18,080 --> 00:13:20,240
ね。 
な ん か 行 き 着 く と こ ろ ま で 行 っ て る 

258
00:13:20,240 --> 00:13:21,640
感 じ が し ま す よ ね。 
行 っ て。 

259
00:13:21,640 --> 00:13:23,880
ま す よ、 ま あ な ん か、 ロ ク ス タ ー 経 営 
者 の ね。 

260
00:13:23,880 --> 00:13:26,160
は い。 
で も こ れ ち ょ っ と あ る 種 の ギ ャ グ っ 

261
00:13:26,160 --> 00:13:28,560
て い う か。 
は い、 条 件 が 厳 し す ぎ る ん で、 う ん、 な

262
00:13:28,560 --> 00:13:30,680
ん か 言 い た い だ け 感 は あ り ま す け ど 
ね。 

263
00:13:30,680 --> 00:13:32,200
は い は い。 
ま あ、 そ う で す よ ね。 

264
00:13:32,200 --> 00:13:35,480
な ん か 俺、 四 つ と も 特。 
に 一つ目 の 2000万 で も 相 当 高 い 目 標 っ 

265
00:13:35,480 --> 00:13:38,120
て 話 で す も ん ね。 
ジ ェ ス チ ャ ー 人 型 ロ ボ ッ ト 百万。 

266
00:13:38,120 --> 00:13:40,520
台 納 入 と か。 
ま あ ま あ や ば い じ ゃ な い で す か。 

267
00:13:40,520 --> 00:13:41,920
あ あ ま あ ま あ、 そ う。 
で す ね。 

268
00:13:41,920 --> 00:13:45,680
確 か に そ っ ち の 方 が な ん か 世 の 中 変 
わ り そ う な ぐ ら い の や ば さ で す。 

269
00:13:45,680 --> 00:13:47,320
ね。 
そ れ は か わ い そ う で す よ ね。 

270
00:13:47,320 --> 00:13:49,200
そ の 絵 と し て ね。 
は い、 そ ん な な の？ 

271
00:13:49,200 --> 00:13:52,280
み た い な。 
う ん、 そ れ を ロ ボ ッ ト の 顔 が み ん な マ

272
00:13:52,280 --> 00:13:55,040
ス ク し だ っ て ほ し い で す よ ね。 
デ ィ ス ト ピ ア 感 が す ご い で す よ ね。 

273
00:13:55,200 --> 00:13:58,720
な か。 
な か デ ィ ス ト ピ ア 感 あ り ま す ね。 

274
00:13:58,720 --> 00:14:01,920
な の で、 ち ょ っ と 言 い た い だ け 感 を 感
じ て ま す け れ ど も。 

275
00:14:02,080 --> 00:14:05,040
は い は い。 
で も こ う い う の を 考 え る と、 日 々 の 

276
00:14:05,040 --> 00:14:09,520
ね、 我 々 の 活 動 の 規 模 の 小 さ さ に お の
の き ま す ね。 

277
00:14:10,880 --> 00:14:14,720
自 分 た ち を 卑 下 す る こ と は な い ん で 
す け ど、 こ れ 148兆 円 の 何 分 の 一 な ん 

278
00:14:14,720 --> 00:14:16,360
だ？ 
っ て い う よ う な、 そ う い う 感 じ が し ま

279
00:14:16,360 --> 00:14:17,920
す よ ね。 
な ん て い う か ね。 

280
00:14:18,040 --> 00:14:21,560
う ん う ん。 
こ う、 小 銭 の 計 算 し て る 自 分 と し ま。 

281
00:14:21,560 --> 00:14:22,880
す ね、 計 算 し て。 
そ う で す ね。 

282
00:14:23,360 --> 00:14:27,320
な ん か ち っ ち ゃ い 世 界 戦 っ て ん だ な 
み た い な こ と を 思 わ ず 思 っ て し ま い 

283
00:14:27,320 --> 00:14:30,080
ま。 
す ね、 な ん か ね、 一 人 二 五 ね、 三 五 ね み

284
00:14:30,080 --> 00:14:32,800
た い な。 
あ、 500円 マ ッ ク ね み た い な マ ス ク し 

285
00:14:32,800 --> 00:14:33,520
に 行 っ た。 
ま た。 

286
00:14:33,520 --> 00:14:35,680
ち っ ち ゃ い な。 
そ う で す ね。 

287
00:14:35,840 --> 00:14:40,480
マ ス ク し か す る と も う 誤 差 オ ブ 誤 差 
み た い な も ん で す か ね。 

288
00:14:40,880 --> 00:14:43,160
ま あ、 認 知 は で き な い で し ょ う ね。 
そ う で す ね。 

289
00:14:43,160 --> 00:14:44,600
そ っ か、 ち っ ち ゃ す ぎ て 認 知 が で き な
い。 

290
00:14:44,600 --> 00:14:47,160
っ て こ と で す ね。 
う ん、 ち ょ っ と ち っ ち ゃ す ぎ て っ て い

291
00:14:47,160 --> 00:14:49,280
う、 そ う い う 面 白 ポ イ ン ト は あ る な と
思 い ま し た。 

292
00:14:49,280 --> 00:14:51,760
な ん で ま あ、 ひ。 
ょ っ と し た ら こ う 話 題 集 め か も し れ 

293
00:14:51,760 --> 00:14:52,520
な い っ て こ と で す。 
ね。 

294
00:14:52,520 --> 00:14:55,040
い や、 ま あ ね。 
条 件 が ひ ど い で す か ら ね。 

295
00:14:55,040 --> 00:14:58,920
は い。 
続 い て 水 曜 日 で す。 

296
00:14:58,920 --> 00:15:01,600
水 曜 日 に 取 れ た の は フ ラ ン ス の 動 向 
で す。 

297
00:15:01,600 --> 00:15:06,320
フ ラ ン ス で は 今 週、 バ イ ル 首 相 の 信 任
投 票 が 行 わ れ ま し て、 反 対 多 数 で 否 決

298
00:15:06,320 --> 00:15:09,400
さ れ ま し た。 
こ れ に よ っ て 内 閣 が 総 辞 職 す る 見 通 

299
00:15:09,400 --> 00:15:12,800
し と な り ま し た。 
現 在、 フ ラ ン ス で は 国 内 の 財 政 再 建 が

300
00:15:12,800 --> 00:15:18,000
急 務 と さ れ ま し て、 昨 年 末 に 首 相 に 就
任 し た バ イ ル 氏 は、 来 年 2026年 の 予 算

301
00:15:18,000 --> 00:15:23,440
案 を め ぐ っ て、 議 会 で 440億ユーロ 日 本 円
で 7兆 6000億円 規 模 と な る 財 政 再 建 計 

302
00:15:23,440 --> 00:15:27,000
画 を 提 出 し ま し た。 
一方 で、 フ ラ ン ス で は 少 数 与 党 と な っ 

303
00:15:27,000 --> 00:15:30,280
て い ま し て。 
で 野 党 に 予 算 審 議 へ の 協 力 を 求 め て 

304
00:15:30,280 --> 00:15:35,320
い ま し た が、 年 金 支 給 の 凍 結 や 祝 日 の
廃 止 と い っ た 国 民 の 負 担 を 伴 い、 中 身

305
00:15:35,320 --> 00:15:38,080
に 野 党 が 反 発。 
膠 着 状 態 が 続 い て い ま し た。 

306
00:15:38,080 --> 00:15:42,560
こ れ に 対 し て、 バ イ ル 氏 自 ら が 信 任 投
票 を 行 う と 発 表 し ま し て、 月 曜 日 に 行

307
00:15:42,560 --> 00:15:45,920
わ れ た 投 票 の 結 果、 信 任 反 対 が 過 半 数
と な り ま し た。 

308
00:15:46,040 --> 00:15:50,400
フ ラ ン ス で は こ こ 二 年 で 4人 の 首 相 が
交 代 す る な ど、 政 局 が 不 安 定 な 状 況 に

309
00:15:50,400 --> 00:15:52,240
陥 っ て い ま す。 
は い。 

310
00:15:52,240 --> 00:15:55,440
二 年 で 4人 の 首 相 交 代 っ て、 ま あ な ん 
か 一 昔 前 の 日 本 み た い な。 

311
00:15:55,440 --> 00:15:56,880
こ う な ん か 不 安 定 そ う な っ。 
て 感 じ が。 

312
00:15:56,880 --> 00:15:59,440
は い、 親 近 感。 
が、 親 近 感 が あ り ま す け ど。 

313
00:15:59,440 --> 00:16:02,680
フ ラ ン ス も や っ ぱ り あ の 財 政 難 か ら 
こ う い う ふ う に 政 治 が 混 乱 し て い る 

314
00:16:02,680 --> 00:16:04,000
と い う こ と で。 
す ね、 そ う で す ね。 

315
00:16:04,000 --> 00:16:08,720
で、 多 分 ね、 皆 さ ん 思 わ れ た の は あ、 フ
ラ ン ス っ て え、 大 統 領 と 首 相 が い る 

316
00:16:08,720 --> 00:16:10,400
の？ 
っ て 思 わ れ た と 思 う ん で す け ど も。 

317
00:16:10,400 --> 00:16:15,800
は い、 ヨ ー ロ ッ パ で こ う い う 国 は あ っ
て、 ま あ フ ラ ン ス だ と 大 統 領 は マ ク ロ

318
00:16:15,800 --> 00:16:19,600
ン 氏 み た い な、 そ の、 も う イ メ ー ジ さ 
れ る と あ れ で す。 

319
00:16:19,600 --> 00:16:25,440
ま あ、 外 交 と か 安 全 保 障 を 担 当。 
し て て、 で、 大 統 領 が 首 相 を 任 命 し て、

320
00:16:25,520 --> 00:16:31,160
ま あ 国 内 問 題、 内 政 を 担 当 す る と い う
形 で や っ て い る の が、 今 お っ し ゃ ら れ

321
00:16:31,160 --> 00:16:36,240
る よ う に、 ま あ 財 政 再 建 計 画 っ て い う
と こ ろ が、 ま あ 結 構 う ま く 進 ん で お ら

322
00:16:36,240 --> 00:16:42,120
ず で、 ま た そ こ で 首 相 が バ レ ル 首 相 で
す ね、 あ の 首 相 の 信 任 投 票 で 不 信 任 に

323
00:16:42,120 --> 00:16:46,640
な っ て し ま っ た と い う 状 況 で、 そ う し
て く る と、 あ と マ ク ロ ン 大 統 領 も 今 

324
00:16:46,640 --> 00:16:49,920
ね、 支 持 率 最 低 水 準 と も 言 わ れ る よ う
な 形 で。 

325
00:16:49,920 --> 00:16:51,800
で、 そ う す る と ね、 マ ク ロ ン 氏 っ て い 
う と。 

326
00:16:51,920 --> 00:16:55,480
ね、 な ん と い っ て も 我 ら は ト ラ ン プ 大
統 領 の ベ ビ ー シ ッ タ ー み た い な。 

327
00:16:55,480 --> 00:16:56,160
で す ね。 
は い。 

328
00:16:56,240 --> 00:16:57,920
い つ も ね、 お 話 聞 い て あ げ て る み た 
い。 

329
00:16:58,080 --> 00:17:00,920
な、 な ん か う ま く や っ て い る う ち の 一
人 っ て 感 じ が し ま す よ ね。 

330
00:17:00,920 --> 00:17:04,680
ま あ で も な ん か ト ラ ン プ 大 統 領、 マ ク
ロ ン 嫌 い 問 題 が ち ょ っ と あ り ま す け 

331
00:17:04,680 --> 00:17:06,280
ど。 
確 か に そ っ か、 そ う で す ね。 

332
00:17:06,280 --> 00:17:07,760
本 音 の と こ ろ は そ う か も し れ な。 
い で す ね。 

333
00:17:07,760 --> 00:17:11,960
本 音 の と こ ろ み た い な と こ ろ を ね。 
だ か ら 外 交 上、 そ う い う 国 家 間 の 方 に

334
00:17:11,960 --> 00:17:16,800
も 響 く よ う な 話 が あ ろ う か と 思 う ん 
で す け ど も、 こ れ は ま た あ の、 引 い て 

335
00:17:16,800 --> 00:17:21,440
み る と 面 白 い な と 思 う の は、 今、 こ の 
欧 州。 

336
00:17:21,839 --> 00:17:24,880
の。 
ま あ 西 側 欧 州 先 進 国。 

337
00:17:24,880 --> 00:17:29,360
ま あ、 ジ ー セ ブ ン み た い な 話 だ と、 イ 
タ リ ア が 一 番 安 定 し て る っ て い う の 

338
00:17:29,360 --> 00:17:32,160
は ち ょ っ と 不 思 議 で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

339
00:17:32,160 --> 00:17:35,520
イ タ リ ア っ て 経 済 停 滞 し て い る 象 徴 
み た い な 感 じ が す る ん で す け ど、 一 番

340
00:17:35,520 --> 00:17:39,280
安 定 し て る ん で す ね。 
政 治 的 に は メ ロ ー ニ 氏 が 安 定 し て い 

341
00:17:39,280 --> 00:17:43,680
て、 な お か つ ね 対 ト ラ ン プ 氏 に お い て
も、 ま あ か な り の メ ロ ー ニ 氏 は ね、 は 

342
00:17:43,760 --> 00:17:46,560
い。 
発 言 権 と い う か 影 響 力 も お じ さ ん た 

343
00:17:46,560 --> 00:17:51,480
ち の 中 で は 持 っ て お り、 ま あ そ う い う
外 交 上 の ポ ジ シ ョ ン も 取 れ て る し、 内

344
00:17:51,480 --> 00:17:54,920
政。 
性 的 に も 比 較 論 に お い て は ま あ 他 よ 

345
00:17:54,920 --> 00:17:57,680
り は い い で す ね っ て い う の は ち ょ っ 
と 不 思 議 っ て い う か。 

346
00:17:57,680 --> 00:17:59,200
面 白 い で す よ ね。 
そ う で す ね。 

347
00:17:59,200 --> 00:18:02,080
そ し て メ ロ ン 氏 は 極 の リ ー ダ ー と し 
て 出 て き た っ て い う。 

348
00:18:02,080 --> 00:18:03,200
で す ね。 
も と も と は。 

349
00:18:03,440 --> 00:18:07,120
え え、 本 当 は そ う な ん で す よ。 
だ か ら、 す ご い 面 白 い パ ラ ド ク ス が あ

350
00:18:07,120 --> 00:18:12,600
っ て、 極 で 来 て も、 い ざ 政 権 を 取 れ ば 
真 ん 中 に 寄 っ て い く、 中 道 的 に な っ て

351
00:18:12,600 --> 00:18:18,120
い く み た い な 話 な ん で す け ど も、 中 道
的 に な っ て く る の を 期 待 し て、 極 に 共

352
00:18:18,120 --> 00:18:21,200
有 し ち ゃ ダ メ で す 問 題 っ て い う。 
あ あ、 そ う で す ね。 

353
00:18:21,200 --> 00:18:23,600
そ れ は。 
あ く ま で も そ の 結 果 で あ っ て、 そ れ を

354
00:18:23,600 --> 00:18:26,480
意 図 し ち ゃ い け な い っ て こ と で す ね。
よ く わ か ん な い じ ゃ な い で す か。 

355
00:18:26,480 --> 00:18:27,720
そ れ っ て で す ね。 
は い。 

356
00:18:27,720 --> 00:18:29,880
そ の ま ま 極 の ま ま 突 っ 走 る 可 能 性 も 
あ り ま す か？ 

357
00:18:29,880 --> 00:18:33,760
ら ね、 あ り ま す ね、 え え。 
な の で、 は い、 そ う い う 状 況 で す け ど 

358
00:18:33,760 --> 00:18:39,320
も、 ま あ な か な か ね、 欧 州 政 治 も 中 も 
難 し い で す し、 ロ シ ア 問 題 も も ち ろ ん

359
00:18:39,320 --> 00:18:43,120
あ っ て ね、 折 し も ね、 ポ ー ラ ン ド に は 
ド ロ ー ン 攻 撃 さ れ て。 

360
00:18:43,160 --> 00:18:44,800
は い。 
NATO の 結 束 が。 

361
00:18:44,800 --> 00:18:49,160
ま あ あ る 種 ね、 試 し に 来 て る 部 分 も ロ
シ ア が あ ろ う と 思 い ま す し、 い う 難 し

362
00:18:49,160 --> 00:18:49,960
さ が あ り ま す ね。 
そ。 

363
00:18:49,960 --> 00:18:51,360
う で す ね。 
は い、 は い。 

364
00:18:51,600 --> 00:18:53,120
続 い て 木 曜 日 で す。 
木 曜 日。 

365
00:18:53,120 --> 00:18:57,200
に 説 い た の は 日 本 の 政 治 で す。 
ま あ、 今 週 は な ん と い っ て も こ の ニ ュ

366
00:18:57,200 --> 00:19:01,880
ー ス だ っ た と 思 う ん で す け ど 今 月 7日
に 石 破 総 理 大 臣 が 辞 任 の 意 向 を 表 明 

367
00:19:01,880 --> 00:19:04,680
し ま し た。 
そ れ を 受 け ま し て、 火 曜 日 で す ね、 9日

368
00:19:04,680 --> 00:19:09,200
に は 自 民 党 の 総 務 会 で 話 し 合 い が 行 
わ れ ま し て、 新 し い 総 裁 を 決 め る 選 挙

369
00:19:09,200 --> 00:19:13,680
の 方 法 を 国 会 議 員 だ け で は な く、 党 員
党 友 も 投 票 を 行 う フ ル ス ペ ッ ク 型 で 

370
00:19:13,680 --> 00:19:17,480
行 う こ と が 決 定 し ま し た。 
短 期 間 で 公 認 を 決 め る 簡 易 型 に し な 

371
00:19:17,480 --> 00:19:21,560
か っ た 背 景 と し て、 党 内 の 声 を 幅 広 く
反 映 さ せ る た め と し て い ま す。 

372
00:19:21,640 --> 00:19:25,680
ち な み に、 臨 時 の 総 裁 選 を フ ル ス ペ ッ
ク 型 で 行 う の は 自 民 党 史 上 初 め て と 

373
00:19:25,680 --> 00:19:29,880
い う こ と で す。 
今 後 の 流 れ は 9月22日 に 告 示 の 後、 投 票

374
00:19:29,880 --> 00:19:33,840
は 10月4日 に 行 わ れ る 予 定 で す。 
そ し て、 こ れ ま で 立 候 補 を 表 明 し た 

375
00:19:33,840 --> 00:19:40,000
り、 意 向 を 固 め た と 報 じ ら れ た の は、 
茂 木 敏 充 前 幹 事 長、 林 芳 正 官 房 長 官、 

376
00:19:40,160 --> 00:19:47,400
小 林 隆 行 元 経 済 安 全 保 障 担 当 大 臣、 高
市 早 苗 前 経 済 安 全 保 障 担 当 大 臣、 そ し

377
00:19:47,400 --> 00:19:52,720
て 小 泉 進 次 郎 農 林 水 産 大 臣 で す。 
マ ー ケ ッ ト も 反 応 し ま し て、 石 破 首 相

378
00:19:52,720 --> 00:19:56,680
の 辞 意 表 明 後、 日 経 平 均 株 価 は 上 昇。 
11日 に は 4万4千 を 回 り ま し て、 取 引 時 

379
00:19:56,680 --> 00:20:00,920
間 中 の 史 上 最 高 値 を 更 新 し ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 石 橋 首 相 辞 任 表 

380
00:20:00,920 --> 00:20:03,720
明 で す ね。 
な ん か 一時 期 そ の 解 散 す る か も み た い

381
00:20:03,720 --> 00:20:08,560
な 話 も あ り ま し た け ど。 
ま あ、 ジ ー 及 び ま あ、 新 し い 総 裁 選 出 

382
00:20:08,560 --> 00:20:10,640
と い う 流 れ に な り ま し た が、 ま ず し ょ
う ま さ ん。 

383
00:20:10,640 --> 00:20:12,680
こ の 一 連 の 動 向 を ど う ご 覧 に な り ま 
し た で し ょ。 

384
00:20:12,680 --> 00:20:15,360
う か、 ま あ ね。 
や め る っ て 言 っ て か ら 株 上 が り す ぎ。

385
00:20:15,440 --> 00:20:18,280
す ご い で す よ ね。 
史 上 最 高 値 更 新 で す よ。 

386
00:20:18,280 --> 00:20:22,720
い や、 な ん か か わ い そ う で す よ ね。 
石 破 さ ん、 そ う で す ね。 

387
00:20:22,720 --> 00:20:24,840
は い。 
そ ん な マ ー ケ ッ ト か ら 嫌 わ れ て た の？

388
00:20:24,840 --> 00:20:27,120
み た い な 感。 
じ で し た け ど、 そ う で す よ ね。 

389
00:20:27,120 --> 00:20:33,040
で、 ま あ、 そ れ も ロ ジ カ ル に 考 え る と、
こ の 後、 野 党 と 連 立 し な け れ ば な ら な

390
00:20:33,040 --> 00:20:35,840
く て、 は い。 
で、 そ う す る と、 ど ち ら か と い う と も 

391
00:20:35,840 --> 00:20:39,040
う。 
ま あ、 財 政 側 は 緩 和 に 向 か っ て い く か

392
00:20:39,040 --> 00:20:41,440
ら、 マ ー ケ ッ ト と し て は 交 換 っ て い 
う。 

393
00:20:41,440 --> 00:20:44,880
で、 そ う す る と、 じ ゃ あ 財 政 側 の 規 律 
っ て い う の は 緩 ん じ ゃ う ん で す か っ 

394
00:20:44,880 --> 00:20:49,880
て い う、 じ ゃ あ そ れ が 長 期 的 に 見 て 本
当 に い い ん で す か っ て い う 話 に な る 

395
00:20:49,880 --> 00:20:55,280
の で、 こ の マ ー ケ ッ ト の あ る 種 の 反 射
反 応 っ て い う の は あ ん ま り 良 い こ と 

396
00:20:55,280 --> 00:20:57,320
で は な い で す け ど も。 
そ う な っ て る と。 

397
00:20:57,320 --> 00:21:01,600
は い、 じ ゃ あ 石 破 さ ん が 何 も や ん な か
っ た か っ て い う と、 ま あ 難 し い。 

398
00:21:01,600 --> 00:21:05,960
少 数 与 党 だ け れ ど も、 ま あ 予 算 と し て
あ と 一 応。 

399
00:21:06,040 --> 00:21:08,760
そ れ は 今、 中 身 が 大 変 そ う で す け ど。 
関 税 交 渉。 

400
00:21:08,880 --> 00:21:10,240
そ う で す よ ね。 
そ こ で す よ ね、 や っ ぱ。 

401
00:21:10,240 --> 00:21:15,200
り ま あ、 関 税 の 道 つ け て で、 そ の 後 ね、
投 資 し ろ っ て 言 わ れ て て、 だ い ぶ そ の

402
00:21:15,200 --> 00:21:20,000
投 資 し ろ な の か ね、 融 資 な の か 保 証 な
の か っ て い う と こ ろ が、 ま だ 中 身 が 決

403
00:21:20,000 --> 00:21:25,440
ま り き っ て な い 中 で す け ど も、 ま あ 道
筋 を 対 米 総 合 関 税 で つ け た 上 で 今 や 

404
00:21:25,440 --> 00:21:30,640
め て で、 新 し い ト ッ プ を 自 民 党 と し て
の 総 裁 選 に 入 る っ て い う と こ は、 ま あ

405
00:21:30,640 --> 00:21:35,040
一 応 な ん で す か ね、 グ ダ グ ダ っ て い う
よ り は、 ま あ 形 は 作 っ た っ て い う の は

406
00:21:35,040 --> 00:21:39,200
あ り ま す か ね。 
ま あ、 赤 澤 大 臣 も 何 度 も 何 度 も 通 っ て

407
00:21:39,280 --> 00:21:42,880
で、 ま あ そ れ で 一 旦 決 着 を つ け た っ て
い う こ と で す も ん ね。 

408
00:21:43,120 --> 00:21:48,200
そ う で す ね、 は い。 
で、 そ こ で ま あ 今 回、 茂 木 氏 始 め 高 市 

409
00:21:48,200 --> 00:21:53,040
林 小 林 小 泉 氏 と い う 形 で 見 る と、 あ 
れ？ 

410
00:21:53,040 --> 00:21:58,320
こ れ は こ の 前、 石 破 さ ん が 最 後 勝 っ ち
ゃ っ た 時 に、 ま あ 今 回 で ね、 選 挙。 

411
00:21:58,560 --> 00:22:03,280
に ま あ 負 け た と い う か、 ま あ 選 挙 で 振
る わ な か っ た 責 任 を 誰 が 取 る か み た 

412
00:22:03,280 --> 00:22:08,680
い な 話 で、 ま あ こ う い う ふ う に 石 破 氏
が ま あ 辞 任 し て い く と い う 話 な ん で 

413
00:22:08,680 --> 00:22:12,600
す け ど も。 
こ れ は ね、 も し ね、 前 回 高 市 氏 で あ っ 

414
00:22:12,600 --> 00:22:15,360
た り、 小 泉 氏 だ っ た ら 違 っ た の か と は
思 い ま す よ ね。 

415
00:22:15,360 --> 00:22:18,080
う ん、 そ う で す ね。 
い や、 未 だ に だ っ て 覚 え て ま す も ん。 

416
00:22:18,080 --> 00:22:22,000
あ の 塩 野 さ ん と の 収 録 の 最 中 に 石 破 
さ ん が な っ た っ て 話 に な っ。 

417
00:22:22,000 --> 00:22:22,960
て、 あ れ？ 
み た い な。 

418
00:22:23,040 --> 00:22:24,680
え え み た い な。 
え え み た い な あ。 

419
00:22:24,680 --> 00:22:26,240
れ、 高 橋 さ ん じ ゃ な か っ た ん だ。 
み た い な。 

420
00:22:26,520 --> 00:22:28,720
話 で す ね。 
そ う そ う、 そ う な ん で す よ ね。 

421
00:22:28,720 --> 00:22:33,120
で、 そ れ が や っ ぱ り ね、 今 回 の あ の フ 
ル ス ペ ッ ク で 広 く あ ま ね く 聞 か な い 

422
00:22:33,120 --> 00:22:36,120
と み た い な 話 に な っ て。 
ま あ そ り ゃ そ う で し ょ う っ て い う ね。

423
00:22:36,120 --> 00:22:39,880
う ん、 な ん か み ん な の と。 
あ の 時 ね、 い ろ ん な 人 に 聞 い た ら 思 っ

424
00:22:39,880 --> 00:22:42,640
て た の と 違 う み た い な 感 じ で し。 
た も ん ね で し た ね。 

425
00:22:42,640 --> 00:22:43,360
は い。 
ま あ な ん で。 

426
00:22:43,360 --> 00:22:47,560
今 回 も ま あ、 高 市 さ ん と 小 泉 さ ん、 そ 
の お 2人 が 本 命 っ て こ と に な る ん で す

427
00:22:47,560 --> 00:22:48,880
か ね。 
そ う で す ね。 

428
00:22:48,880 --> 00:22:54,800
た だ、 本 当 に 待 っ て い る 茨 の 道 と し て
は、 ま あ 今 ま で も ま あ 自 公 連 立 で は あ

429
00:22:54,800 --> 00:22:59,960
っ た で す け ど、 少 数 与 党 と し て、 ま ず 
自 民 党 総 裁 が ま あ 首 相 に 指 名 さ れ て 

430
00:22:59,960 --> 00:23:04,840
首 相 を 作 ん な い と い け な い っ て い う 
は い 戦 い も あ り ま す し、 野 党 で ま あ 野

431
00:23:04,840 --> 00:23:09,520
党 が 割 れ て く れ れ ば な る ん で し ょ う 
け ど っ て い う 話 と、 あ と は や っ ぱ り そ

432
00:23:09,520 --> 00:23:15,200
の 少 数 与 党 と し て 連 立 を う ま く マ ネ 
ー ジ し て い く 際 に、 今 回 出 て く る 総 裁

433
00:23:15,200 --> 00:23:18,120
候 補 の 人 が ど う い う 連 立 イ メ ー ジ を 
ど の。 

434
00:23:18,160 --> 00:23:19,480
と う と う や る ん だ。 
み た い な。 

435
00:23:19,480 --> 00:23:21,240
シ ョ ー ト に な る パ タ ー ン で す よ ね。 
う。 

436
00:23:21,240 --> 00:23:23,120
ん？ 
結 構 誰 が な る か で だ い ぶ 組 み 先 が 変 

437
00:23:23,120 --> 00:23:25,200
わ る っ て い う ふ う に も 言 わ れ て ま す 
も ん ね。 

438
00:23:25,200 --> 00:23:27,200
そ う で。 
す ね、 そ れ っ て ち ょ っ と 面 白 い で す 

439
00:23:27,200 --> 00:23:30,600
し、 ま た こ れ、 ヨ ー ロ ッ パ の す ご い 多 
数 党 が は い、 連 立 し た や つ み た い な 感

440
00:23:30,600 --> 00:23:32,480
じ が し ま す も ん ね。 
そ ん な 感 じ し ま す よ。 

441
00:23:32,480 --> 00:23:34,360
ね。 
ヨ ー ロ ッ パ っ て 乱 立 し て、 政 権 発 足 ま

442
00:23:34,360 --> 00:23:37,120
で に 数 ヶ 月 み た い な。 
そ う い う こ と っ て よ く あ り ま す も ん 

443
00:23:37,120 --> 00:23:37,560
ね。 
あ り ま。 

444
00:23:37,560 --> 00:23:38,120
す よ ね。 
は い。 

445
00:23:38,120 --> 00:23:40,400
な ん か 五 党 ぐ ら い で 連 立 し て た り し 
ま す も ん ね。 

446
00:23:40,400 --> 00:23:41,400
で す。 
よ ね、 ド イ ツ と か。 

447
00:23:41,400 --> 00:23:43,280
な ん か す ご い い つ も や っ て る イ メ ー 
ジ。 

448
00:23:43,280 --> 00:23:46,280
な ん で す け ど、 あ り ま す よ ね。 
な の で、 そ う い う、 ま あ 事 故 で す ね っ 

449
00:23:46,280 --> 00:23:48,120
て い う 自 民 党、 公 明 党 で す ね っ て い う
と。 

450
00:23:48,160 --> 00:23:52,160
頃 か ら そ う い う 形 に な っ て て、 ま あ そ
れ を マ ネ ー ジ し て い く と、 じ ゃ あ 一 番

451
00:23:52,160 --> 00:23:56,200
大 事 な 政 策 っ て い う も の が、 ま あ お 互
い 譲 り 譲 っ て 真 ん 中 ら へ ん っ て な る 

452
00:23:56,200 --> 00:24:00,080
と、 有 権 者 か ら す る と、 い や、 あ れ や る
っ て 言 っ た じ ゃ ん み た い な の は 絶 対 

453
00:24:00,080 --> 00:24:01,480
起 こ る ん で す よ ね。 
確 か に。 

454
00:24:01,480 --> 00:24:01,840
そ っ。 
か。 

455
00:24:01,840 --> 00:24:05,880
だ か ら ま あ、 連 立 に 引 き 込 む っ て こ と
は、 当 然 な が ら そ の 相 手 に 対 し て 何 ら

456
00:24:05,880 --> 00:24:08,120
か の 見 返 り を 用 意 し な き ゃ い け な い 
ま さ。 

457
00:24:08,120 --> 00:24:10,400
に ま さ に 調 整 か け ち ゃ い ま す か ら。 
は い は。 

458
00:24:10,400 --> 00:24:13,920
い で、 ま あ わ か ん な い で す け ど。 
ま あ、 維 新 な の か 国 民 な の か、 他 の 政 

459
00:24:13,920 --> 00:24:16,920
党 な の か わ か ん な い で す け ど。 
ま あ、 ど こ か が 入 る と き に。 

460
00:24:17,040 --> 00:24:20,720
ま あ、 そ の そ こ の 政 党 が 押 し て い る 政
策 が、 ま あ 実 現 し や す く な る っ て こ と

461
00:24:20,720 --> 00:24:21,920
で す ね。 
そ う で す ね。 

462
00:24:22,160 --> 00:24:25,280
う ん、 そ う い う こ と で。 
ま あ で も 今 回 ね、 出 て く る 人 た ち の、 

463
00:24:25,360 --> 00:24:29,280
ま あ 報 道 合 戦 っ て い う か、 面 白 い で す
よ ね、 意 向 を 固 め る か。 

464
00:24:29,560 --> 00:24:32,760
と か ね。 
は い、 意 向 を 固 め る 模 様 か も み た い な

465
00:24:32,760 --> 00:24:36,200
ね。 
意 向 を 固 め る か っ て い う か、 ま だ 何 に

466
00:24:36,200 --> 00:24:37,480
も な っ て な い よ う な 気 が す る ん で す 
け。 

467
00:24:37,480 --> 00:24:37,800
ど ね。 
そ う。 

468
00:24:37,800 --> 00:24:39,680
周 り に は そ う 話 し て い る と か。 
ね。 

469
00:24:39,680 --> 00:24:40,800
は い。 
あ り ま す よ ね。 

470
00:24:40,800 --> 00:24:42,800
そ の 動 向 動 静 を。 
こ う ね。 

471
00:24:42,800 --> 00:24:45,120
報 道 が ち ょ っ と い つ も 面 白 い で す よ 
ね。 

472
00:24:45,280 --> 00:24:47,600
そ う で す ね。 
で も や っ ぱ り 最 初 に 芦 野 さ ん が 触 れ 

473
00:24:47,600 --> 00:24:52,240
て い た だ い た マ ー ケ ッ ト で 言 う と、 ま
あ 株 高 が も う バ ー ン と 起 き て。 

474
00:24:52,240 --> 00:24:55,320
ま あ、 あ と は や っ ぱ り な ん で す か ね。 
今 後、 そ の 緩 和 に 向 か う、 そ し て 財 政 

475
00:24:55,320 --> 00:24:58,080
規 律 の が 緩 む と す る と、 ま あ、 円 安 要 
因 っ て こ と な ん で す か ね。 

476
00:24:58,080 --> 00:24:59,280
そ。 
れ は ま あ、 そ う で す ね。 

477
00:24:59,280 --> 00:25:02,160
も う。 
当 然 に 論 点 と な る の は、 ま あ 物 価 高 対

478
00:25:02,160 --> 00:25:05,600
策 と も。 
じ ゃ あ 地 方 の 取 り 扱 い、 茂 木 市 な ん か

479
00:25:05,600 --> 00:25:09,040
ね、 地 方 交 付 金 を 創 設 し た い み た い な
話 を さ れ て た り。 

480
00:25:09,040 --> 00:25:15,040
あ と は ま あ 消 費 税 減 税、 社 会 保 険 料 み
た い な と こ ろ を 真 面 目 に 考 え る と、 そ

481
00:25:15,040 --> 00:25:20,920
こ が 論 点 に な る の で、 各 候 補 者 ず つ そ
こ に 色 分 け が あ る の か ど う か で す よ 

482
00:25:20,920 --> 00:25:23,760
ね。 
あ と は だ か ら ま さ に 前 回 の ね、 選 挙 の

483
00:25:23,760 --> 00:25:27,440
時 に 漂 っ た 雰 囲 気、 自 分 た ち は 損 を し
て い る と。 

484
00:25:29,000 --> 00:25:32,720
悪 い 奴 ら が い る、 日 本 人 は そ う し て い
る み た い な。 

485
00:25:32,720 --> 00:25:38,160
氷 河 期 が 続 い て い る み た い な と こ ろ 
へ の 手 当 と し て、 な ん ら か 光 を 見 せ な

486
00:25:38,160 --> 00:25:42,920
い と い け な い み た い の は、 自 民 っ て 意
味 で は 気 づ い て 光 を 見 せ る べ き と こ 

487
00:25:42,920 --> 00:25:45,280
だ な っ て い う 話 っ て し て ま し た よ。 
ね。 

488
00:25:45,280 --> 00:25:46,400
そ う で す ね。 
は い。 

489
00:25:46,400 --> 00:25:49,280
こ こ で も ま さ に こ う 議 論 に な り ま し 
た ね。 

490
00:25:49,280 --> 00:25:52,960
そ う な ん で す よ ね。 
と す る と、 ま あ 大 き く 言 う と、 や っ ぱ 

491
00:25:52,960 --> 00:25:58,760
り 新 し い 新 規 性 刷 新 み た い な、 は い は
い を 取 れ る か っ て い う の が ち ょ っ と 

492
00:25:58,760 --> 00:25:59,000
ね。 
ね。 

493
00:25:59,000 --> 00:26:01,000
ピ ー ア ー ル 戦 略 で す よ ね。 
党 と し て る。 

494
00:26:01,000 --> 00:26:02,120
ね。 
そ う な ん で す よ ね。 

495
00:26:02,120 --> 00:26:03,240
新 し く あ っ た な う。 
ん？ 

496
00:26:03,240 --> 00:26:05,600
な ん か 一 年 前 は ま さ に こ の 話 し て ま 
し た ね。 

497
00:26:05,600 --> 00:26:07,720
あ れ？ 
石 破 さ ん っ て 刷 新 感 あ る ん だ っ け？ 

498
00:26:07,720 --> 00:26:09,000
み た い。 
な し て ま し た ね。 

499
00:26:09,000 --> 00:26:10,720
デ ジ ャ ブ だ ろ う。 
デ ジ ャ ブ だ し ね。 

500
00:26:10,720 --> 00:26:11,600
デ ジ ャ ブ で す。 
ね。 

501
00:26:11,600 --> 00:26:14,000
し か も 候 補 者 の 皆 さ ん も 全 員 被 っ て 
る ん で。 

502
00:26:14,000 --> 00:26:15,880
か な り デ ジ ャ ブ。 
な 感 じ が し ま す ね。 

503
00:26:15,880 --> 00:26:17,360
デ ジ ャ ブ 感 あ り ま す ね。 
あ れ？ 

504
00:26:17,360 --> 00:26:20,880
と か 言 っ て な ん か 寝 て た け ど 時？ 
は 過 ぎ て な か っ た み た い な 感 じ。 

505
00:26:20,880 --> 00:26:23,000
あ れ、 一 年 経 っ て も 同 じ 日 常 回 っ て。 
る ぞ。 

506
00:26:23,000 --> 00:26:24,240
み た い な。 
目 覚 め た ら ま。 

507
00:26:24,240 --> 00:26:25,480
だ、 や っ て た よ。 
み た い な。 

508
00:26:25,480 --> 00:26:26,360
そ う で す ね。 
は い。 

509
00:26:26,360 --> 00:26:28,240
そ し て 関 税 だ け。 
は 残 っ た み た い な？ 

510
00:26:28,240 --> 00:26:30,840
そ う で す ね。 
は い そ っ か、 赤 沢 大 臣 は。 

511
00:26:30,840 --> 00:26:34,360
だ か ら ま あ、 こ れ で 交 代 に な る っ て こ
と で、 ま あ、 関 税 交 渉 は 後 任 に 引 き 継 

512
00:26:34,360 --> 00:26:35,440
が れ る っ て こ と な ん で す。 
か ね。 

513
00:26:35,440 --> 00:26:38,320
ま あ、 一 旦 今 15% み た い な 話 に な っ 
て、 あ と は。 

514
00:26:38,320 --> 00:26:43,560
だ か ら 日 本 か ら の 投 資 に つ い て、 そ こ
の 中 身 を や っ て い く と で す よ ね。 

515
00:26:44,560 --> 00:26:46,160
う ん。 
そ れ は 次 の 政 権 に。 

516
00:26:46,160 --> 00:26:47,840
っ て こ と で す ね。 
と 思 う ん で す け ど ね。 

517
00:26:47,840 --> 00:26:55,200
で も こ れ 面 白 い 想 定 と し て は、 は い。 
野 党 か ら 首 相 が 出 て、 う ん、 全 部 関 税 

518
00:26:55,200 --> 00:26:57,200
ひ っ く り 返 し た ら、 ち ょ っ と 面 白 い で
す よ ね。 

519
00:26:57,760 --> 00:26:59,320
ま あ、 な く は な い で。 
で す よ ね。 

520
00:26:59,320 --> 00:27:03,120
少 数 与 党 な ん で、 野 党 が 一 致 団 結 し た
ら 別 の 人 首 相 に で き ち ゃ い ま す も ん 

521
00:27:03,120 --> 00:27:05,120
ね。 
首 相 に し て ト ラ ン プ 氏 と 交 渉 し た 覚 

522
00:27:05,120 --> 00:27:07,120
え は な い っ て い う。 
新 し い パ タ ー ン す ご。 

523
00:27:07,120 --> 00:27:09,600
い な、 日 本 が。 
今 ま で い ろ ん な 国 に や ら れ て い た こ 

524
00:27:09,600 --> 00:27:11,600
と の よ う な 記 憶 が あ る ん で す け ど。 
日 本。 

525
00:27:11,600 --> 00:27:13,520
が や っ た こ と な い や つ で す ね。 
や っ た。 

526
00:27:13,520 --> 00:27:14,680
こ と な い や つ。 
そ う そ う。 

527
00:27:14,680 --> 00:27:16,440
あ の あ、 つ い に 日 本 も そ れ や る ん。 
だ。 

528
00:27:16,440 --> 00:27:18,120
み た い な こ と に な り ま す ね。 
で す。 

529
00:27:18,120 --> 00:27:19,400
あ。 
あ、 そ れ は す ご い で す ね。 

530
00:27:19,400 --> 00:27:21,880
ウ ル ト ラ C と し て な ん か あ る か も し 
れ な い で す。 

531
00:27:21,880 --> 00:27:23,680
ね。 
は い、 ち ょ っ と い ろ い ろ 見 て い き。 

532
00:27:23,680 --> 00:27:24,720
た い で す。 
そ う で す ね。 

533
00:27:24,720 --> 00:27:26,840
は い。 
ち ょ っ と こ こ を し ば ら く の 動 向 を ウ 

534
00:27:26,840 --> 00:27:28,640
ォ ッ チ し た い と 思 い ま。 
す、 は い、 は い。 

535
00:27:30,640 --> 00:27:33,800
続 い て 金 曜 日 で す。 
金 曜 日 に 取 れ た の は 中 東 情 勢 で す。 

536
00:27:33,920 --> 00:27:38,480
パ レ ス チ ナ の イ ス ラ ム 武 装 組 織 ハ マ 
ス は 9日、 カ タ ー ル の 首 都 ド ー ハ で メ 

537
00:27:38,480 --> 00:27:42,480
ン バ ー 5人 が イ ス ラ エ ル 軍 の 空 爆 に よ
っ て 殺 害 さ れ た と 発 表 し ま し た。 

538
00:27:42,640 --> 00:27:47,040
一方 で 空 爆 は ガ ザ で の 停 戦 を 交 渉 す る
チ ー ム の 暗 殺 が 目 的 だ っ た と い う 見 

539
00:27:47,040 --> 00:27:50,120
方 を 示 し ま し て、 失 敗 に 終 わ っ た と コ
メ ン ト し ま し た。 

540
00:27:50,120 --> 00:27:54,000
カ タ ー ル は 2012年 か ら ハ マ ス の 政 治 
部 門 を 受 け 入 れ て い ま す。 

541
00:27:54,000 --> 00:27:58,400
一方 で ア メ リ カ や エ ジ プ ト と と も に ハ
マ ス と イ ス ラ エ ル の 間 接 交 渉 の 仲 介 

542
00:27:58,400 --> 00:28:01,600
役 を 務 め て い ま す。 
イ ス ラ エ ル は こ の 行 動 を 正 当 化 す る 

543
00:28:01,600 --> 00:28:04,400
一方、 カ タ ー ル は イ ス ラ エ ル の 攻 撃 を 
卑 劣 と 非 難。 

544
00:28:04,400 --> 00:28:08,680
ア メ リ カ の ト ラ ン プ 大 統 領 も 今 日 の 
よ う な や り 方 は 嬉 し く な い と 不 満 を 

545
00:28:08,680 --> 00:28:09,720
表 明 し ま し た。 
は い。 

546
00:28:09,720 --> 00:28:12,040
と い う こ と で。 
ま あ イ ス ラ エ ル に よ る、 ま あ 他 の 国 へ

547
00:28:12,040 --> 00:28:14,640
の 攻 撃 な ん で す け ど。 
ま あ こ こ で も 度 々 取 れ て い る ん で す 

548
00:28:14,640 --> 00:28:18,200
け ど、 カ タ ー ル が 相 手 と い う の は ち ょ
っ と 意 外 と い う か、 珍 し い 感 じ が す る

549
00:28:18,200 --> 00:28:20,160
ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う な り
ま し た で し ょ う か？ 

550
00:28:20,160 --> 00:28:21,760
ま。 
あ、 カ タ ー ル が 相 手 と い う か。 

551
00:28:21,760 --> 00:28:29,640
ま あ、 カ タ ー ル の こ う、 領 域 内、 カ タ ー
ル の 領 土 内 で の こ う い う 作 戦 と い う 

552
00:28:29,640 --> 00:28:33,200
こ と で、 こ れ は で す ね、 相 当 驚 い て よ 
く て。 

553
00:28:33,440 --> 00:28:38,640
あ る 種 の 本 当 に 今 良 く な い の は、 レ ッ
ド ラ イ ン っ て い う か、 こ れ だ け は や ら

554
00:28:38,640 --> 00:28:42,240
な い よ ね っ て い う。 
の が ど ん ど ん 動 い て い る 国 際 社 会 で、

555
00:28:42,240 --> 00:28:46,440
い や 最 後 の 最 後、 こ れ は や ら な い よ ね
っ て い う ゴ ー ル ポ ス ト が ど ん ど ん 動 

556
00:28:46,440 --> 00:28:50,240
い ち ゃ っ て て。 
で、 そ れ に 関 し て は 今 回 ト ラ ン プ 氏 が

557
00:28:50,240 --> 00:28:54,120
ま あ お っ し ゃ る よ う に 非 常 に 不 満 と 
い う こ と で、 ト ラ ン プ 大 統 領 が こ れ も

558
00:28:54,120 --> 00:28:57,920
自 分 の 決 定 で は な い と。 
で、 こ れ も イ ス ラ エ ル の ネ タ ニ エ フ 首

559
00:28:57,920 --> 00:29:02,040
相 が や っ た ん だ と で 言 っ て る こ と は 
正 し く て、 カ タ ー ル は 主 権 国 家 で、 米 

560
00:29:02,040 --> 00:29:07,080
国 の 緊 密 な 同 盟 国 で あ り、 で、 平 和 の 
中 間 の た め に 我 々 と と も に リ ス ク を 

561
00:29:07,080 --> 00:29:10,760
負 っ て 尽 力 し て い る 国 で あ る。 
と い う 発 言 を し、 て て、 も う そ の 通 り 

562
00:29:10,760 --> 00:29:14,160
で、 今 あ る 種 カ タ ー ル っ て い ろ ん な と
こ ろ。 

563
00:29:14,160 --> 00:29:20,880
ま あ 仲 介 役 で、 ま あ、 す ご く よ く 言 う 
と、 中 東 の 仲 介 者、 信 頼 で き る 仲 介 者、

564
00:29:20,880 --> 00:29:27,560
中 東 の ス イ ス 的 な み ん な が 来 れ る 場 
所、 紛 争 国 が 来 て 交 渉 で き る 場 所 み た

565
00:29:27,560 --> 00:29:32,560
い な 地 位 を 取 ろ う と し て た と こ ろ で、
だ い ぶ そ の ハ マ ス の 幹 部 た ち。 

566
00:29:32,560 --> 00:29:33,640
も う。 
ん？ 

567
00:29:33,640 --> 00:29:36,000
な る ほ ど。 
だ い ぶ 安 心 し て た ら し い で す よ ね。 

568
00:29:36,240 --> 00:29:36,720
え？ 
え？ 

569
00:29:36,720 --> 00:29:41,640
カ タ ー ル に い る 時 は 安 全 だ み た い な。
だ か ら そ れ を 本 当 に 打 ち 破 っ て、 だ い

570
00:29:41,640 --> 00:29:47,160
た い 中 東 で 一 番 大 き な 米 国 の 基 地 が 
あ る 国 を イ ス ラ エ ル か ら 攻 撃 す る。 

571
00:29:47,160 --> 00:29:47,760
そ う。 
で す ね。 

572
00:29:47,760 --> 00:29:49,640
主。 
権 侵 害 ど こ ろ じ ゃ な い で す よ。 

573
00:29:49,640 --> 00:29:50,920
あ な た み た い な。 
そ っ か。 

574
00:29:50,920 --> 00:29:54,400
だ か ら ス イ ス が 攻 撃 さ れ た み た い な、
そ う い う イ メ ー ジ に 近 い わ け な ん で 

575
00:29:54,400 --> 00:29:56,160
す ね。 
ま あ、 そ う で す ね。 

576
00:29:56,160 --> 00:29:59,680
ち ょ っ と い ろ い ろ 違 う。 
ス イ ス と 成 り 立 ち 違 う 部 分 も あ り ま 

577
00:29:59,680 --> 00:30:03,200
す け ど も、 な り た い も の は ス イ ス だ と
し た ら そ う い う イ メ ー ジ あ り ま す ね。

578
00:30:03,800 --> 00:30:05,760
そ う で す か い。 
や、 そ う な ん で す よ。 

579
00:30:05,760 --> 00:30:09,640
で、 こ れ っ て 本 当 に や っ ぱ ね、 ネ タ ニ 
ュ ー フ 氏 が も う 本 当 に 良 く な い で す 

580
00:30:09,640 --> 00:30:14,640
け ど も、 や っ ぱ り 戦 争 を や め ら れ な 
い、 や め た ら そ も そ も の ハ マ ス の テ ロ

581
00:30:14,640 --> 00:30:18,320
攻 撃 を 許 し た 責 任 を 取 ら さ れ る と か、
こ こ ま で。 

582
00:30:18,320 --> 00:30:23,000
ま あ 多 分、 ガ ザ 地 区 に お け る 市 民、 ほ 
ぼ み ん な 民 間 人 市 民 た ち を、 ま あ 

583
00:30:23,000 --> 00:30:26,560
6万人、 7万人 な く な っ て る み た い な こ と
の 中 で。 

584
00:30:26,560 --> 00:30:31,080
で、 も ち ろ ん イ ス ラ エ ル 側 も な く な っ
て い る の で、 ト ロ 金 を 取 ら さ れ て、 ま 

585
00:30:31,080 --> 00:30:33,720
あ だ か ら ネ タ ニ ヤ フ 政 権 っ て い う の 
は 崩 壊 す る と 思 う ん で す よ ね。 

586
00:30:33,760 --> 00:30:37,760
普 通 に 考 え て、 そ れ を 戦 争 し 続 け る こ
と で 止 め て る っ て い う の は、 こ れ は も

587
00:30:37,760 --> 00:30:40,440
う あ る の で。 
で、 そ れ で そ こ ま で は や ん な い よ ね っ

588
00:30:40,440 --> 00:30:44,440
て い う カ タ ー ル に お い て ハ マ ス を 攻 
撃 す る み た い の は、 や っ ぱ り ア メ リ カ

589
00:30:44,440 --> 00:30:47,720
と し て も ま あ 全 然 コ ン ト ロ ー ル で き 
て な い じ ゃ ん っ て い う。 

590
00:30:47,720 --> 00:30:50,000
そ う で す ふ う に 今 度 ア メ リ カ が 見 ら 
れ る。 

591
00:30:50,000 --> 00:30:51,000
そ こ で す ね。 
そ っ か。 

592
00:30:51,000 --> 00:30:53,040
だ か ら ま あ、 ト ラ ン プ 政 権、 ア メ リ カ 
と。 

593
00:30:53,040 --> 00:30:56,920
イ ス ラ エ ル は ま あ 本 当 に こ う 緊 密 な 
仲 な ん で す け ど、 そ の ア メ リ カ が え、 

594
00:30:56,920 --> 00:30:59,320
あ の ア メ リ カ の 同 盟 国 に 攻 撃 す る の？
許 す の？ 

595
00:30:59,320 --> 00:31:01,840
み た い な。 
そ う い う 話 に な っ ち ゃ う け で す も ん 

596
00:31:01,840 --> 00:31:02,600
ね。 
い や、 そ う な。 

597
00:31:02,600 --> 00:31:03,760
ん で す よ。 
そ れ で こ う。 

598
00:31:03,800 --> 00:31:07,840
今 回 ア メ リ カ は 多 分 一 番 起 こ っ て る 
激 お こ。 

599
00:31:07,840 --> 00:31:11,720
ポ イ ン ト は 明 ら か に 事 前 に 知 ら さ れ 
て な か っ た こ と な ん で す よ ね。 

600
00:31:11,720 --> 00:31:12,880
イ ス ラ エ ル か。 
ら あ あ。 

601
00:31:13,040 --> 00:31:17,280
は い は。 
い で、 な お か つ イ ス ラ エ ル 側 の 人 間 と

602
00:31:17,440 --> 00:31:22,400
米 国 の 政 権 側 の ウ ィ ー ト コ フ 氏 と か 
っ て、 こ の 直 前 に ど う や ら 会 話 し て た

603
00:31:22,400 --> 00:31:25,480
の に、 こ の 攻 撃 の 話 し て く れ な か っ た
み た い で す よ ね。 

604
00:31:25,480 --> 00:31:26,920
あ あ、 そ れ は ア メ リ カ は 起 こ り ま す 
ね。 

605
00:31:26,920 --> 00:31:29,280
そ う、 多 分 こ。 
う い っ た と こ ろ は や っ ぱ す ご い 亀 裂 

606
00:31:29,280 --> 00:31:33,680
が 入 っ て い て え え。 
で、 実 際 問 題、 今 っ て ハ マ ス の。 

607
00:31:34,000 --> 00:31:39,240
幹 部 と イ ス ラ エ ル の、 ま あ 唯 一 の こ の
ホ ッ ト ラ イ ン 的 に な る も の っ て い う 

608
00:31:39,240 --> 00:31:44,000
の は、 だ い た い カ タ ー ル ま た は エ ジ プ
ト が 仲 介 者 と し て ア メ リ カ の 意 向 を 

609
00:31:44,000 --> 00:31:48,360
受 け な が ら や っ て る な ん で す け ど も、
ど れ も 信 用 で き な く な っ て し ま う っ 

610
00:31:48,360 --> 00:31:53,520
て い う 状 況 を 作 り 出 す の で、 寝 た ら よ
し の や り す ぎ で、 そ れ は と ど まる と こ 

611
00:31:53,520 --> 00:31:58,400
ろ を 知 ら な い み た い な こ と が 起 き て。
で、 こ の 事 件 が 起 き た の と ま あ、 ほ ぼ 

612
00:31:58,400 --> 00:32:02,120
機 を い つ に し て、 今 度 ポ ー ラ ン ド は ロ
シ ア の ド ロ ー ン で 攻 撃 さ れ る じ ゃ な 

613
00:32:02,120 --> 00:32:03,560
い で す か。 
は い、 も う そ れ 本。 

614
00:32:03,560 --> 00:32:05,120
当。 
世 界 ど う な っ ち ゃ う の か な っ て ね。 

615
00:32:05,120 --> 00:32:07,440
思 い ま し た ね、 こ の 時。 
う ん、 は い。 

616
00:32:07,440 --> 00:32:11,760
ま あ、 こ の 小 話 で は 毎 週 継 続 し て い ろ
い ろ な 動 向 を 追 っ て ま す け ど。 

617
00:32:12,000 --> 00:32:15,760
な ん か こ う 毎 週 と 言 わ な い け ど、 も う
常 に 線 を 超 え ら れ て る 感 じ が し ま す 

618
00:32:15,760 --> 00:32:17,920
よ。 
ね、 線 が 動 い ち ゃ っ て い る の で。 

619
00:32:17,920 --> 00:32:21,520
え え。 
そ う す る と ほ ら も う ね、 一 番 考 え た く

620
00:32:21,520 --> 00:32:24,000
な い 核 に 近 づ い て し ま う じ ゃ な い。 
で す か？ 

621
00:32:24,000 --> 00:32:25,080
う ん。 
本 当 に そ う で す ね。 

622
00:32:25,080 --> 00:32:26,440
え え。 
な の で、 主 要 プ。 

623
00:32:26,440 --> 00:32:30,440
レイ ヤ ー み ん な 核 持 っ て ま す か ら ね。 
主 要 プ レイ ヤ ー、 ま あ、 こ の 前 3人 ぐ ら 

624
00:32:30,440 --> 00:32:32,440
い 揃 っ て ま し た か ら ね。 
は い、 揃 っ て ま し た。 

625
00:32:32,560 --> 00:32:33,600
揃。 
っ て ま し た よ ね。 

626
00:32:34,000 --> 00:32:38,080
ち ょ っ と で ね、 な ん か 150 歳 ま で 生 き
よ う ぜ っ て 言 っ て た か ら。 

627
00:32:38,160 --> 00:32:43,320
お い お い っ て い う ね。 
こ う、 今 な ん か 70 歳 っ て 若 者 で す よ 

628
00:32:43,320 --> 00:32:44,560
っ て。 
若 者 で す よ っ て？ 

629
00:32:44,560 --> 00:32:46,840
は い。 
独 裁 者 た ち が 言 う っ て、 ど ん な エ ス エ

630
00:32:46,840 --> 00:32:48,080
フ だ よ っ て 思 い ま し た。 
け ど ね。 

631
00:32:48,080 --> 00:32:49,160
そ う で す ね。 
は い。 

632
00:32:49,160 --> 00:32:51,840
独 裁 者 に と っ て 死 だ け は 怖 い っ。 
て、 や っ ぱ そ う で す よ ね。 

633
00:32:51,840 --> 00:32:53,920
だ か ら そ れ っ て み ん な の 健 康 問 題 で 
す よ ね。 

634
00:32:53,920 --> 00:32:54,960
そ う な ん で す よ ね。 
は い。 

635
00:32:55,120 --> 00:32:58,120
い や、 そ う で す ね。 
な ん で 今 回 の こ の カ タ ー ル 攻 撃、 カ タ

636
00:32:58,120 --> 00:33:01,520
ー ル の 中 に い る ハ ー マ ス の 攻 撃 っ て 
い う の も、 ま あ 一 つ 本 当 に ラ イ ン が。 

637
00:33:01,520 --> 00:33:02,680
動 い た と い う。 
そ う で す ね。 

638
00:33:02,680 --> 00:33:05,560
だ か ら ア メ リ カ は は い。 
し っ か り と マ ネ ジ メ ン ト で き る よ う 

639
00:33:05,560 --> 00:33:09,760
に し て い か な い と 信 用 さ れ な か っ た 
の で、 重 要 な こ の 分 岐 点 だ と 思 い ま 

640
00:33:09,760 --> 00:33:10,800
す。 
は い は い。 

641
00:33:22,640 --> 00:33:25,840
配 当 と で 1週 間 の ニ ュ ー ス を え え、 振 
り 返 っ て い き ま し た。 

642
00:33:25,840 --> 00:33:29,840
ま あ 今 週、 そ の 日 本 国 内 だ と、 ま あ や 
っ ぱ り こ う 石 破 首 相 辞 意 表 明 お よ び 

643
00:33:29,840 --> 00:33:33,960
ま あ 次 の 総 裁 は と い う の が 一 番 大 き 
い ニ ュ ー ス だ と 思 う ん で す け ど、 ま あ

644
00:33:33,960 --> 00:33:38,080
世 界 を 見 渡 し て も、 ま あ 先 ほ ど の 中 東
情 勢 の よ う に 本 来 動 か な か っ た も の 

645
00:33:38,080 --> 00:33:41,160
が 動 い た み た い な。 
ま あ そ う い う こ と も 起 き ま し た は い、

646
00:33:41,160 --> 00:33:44,240
で は、 そ ん な 状 況 の 中 で の DJ コ ー ナ 
ー お 願 い し て も い い？ 

647
00:33:44,240 --> 00:33:45,920
で し ょ う か。 
は い、 今 回 は で す ね。 

648
00:33:45,920 --> 00:33:47,960
は い。 
今、 ト ッ プ チ ャ ー ト に 入 っ て い る。 

649
00:33:48,040 --> 00:33:49,360
売 れ て る。 
洋 楽。 

650
00:33:49,520 --> 00:33:50,560
お お。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

651
00:33:50,560 --> 00:33:55,240
っ て い う 感 じ で、 も う 今、 今 日 こ の 時 
売 れ て る 洋 楽 で ち ょ っ と 行 こ う か な 

652
00:33:55,240 --> 00:33:57,360
と 思 い ま し て。 
は い、 一 曲 目 で す ね。 

653
00:33:57,360 --> 00:34:02,000
私 も す ご い 好 き な 歌 手 歌 い 手 の オ リ 
ビ ア デ ィ ー ン っ て い う。 

654
00:34:02,240 --> 00:34:06,360
は い、 イ ギ リ ス の ネ オ ソ ウ ル っ て 言 わ
れ る よ う な、 割 と そ う い う ア ー ル ア ン

655
00:34:06,360 --> 00:34:09,920
ド ビ ー ソ ウ ル フ ル な 感 じ の と こ ろ の 
人 な ん で す け ど も。 

656
00:34:10,080 --> 00:34:15,280
イ ギ リ ス 人 の お 父 さ ん と ジ ャ マ イ カ 
系 ガ イ ア ナ 人 の お 母 さ ん の も と に 生 

657
00:34:15,280 --> 00:34:17,960
ま れ て、 ロ ン ド ン で 育 っ た オ リ ビ ア デ
ィ ー ン。 

658
00:34:18,040 --> 00:34:19,040
こ こ。 
26 歳。 

659
00:34:19,120 --> 00:34:19,800
う ん。 
若 い。 

660
00:34:19,800 --> 00:34:23,600
良 く て で す ね。 
ま あ 割 と こ の 曲 な ん か も す ご い 祝 福 

661
00:34:23,600 --> 00:34:27,040
感 が あ る と い う か。 
非 常 に 朝 と か に 聞 く と で す ね、 う ん、 

662
00:34:27,040 --> 00:34:29,600
割 と ち ょ っ と。 
あ あ、 じ ゃ あ も う 今 日 も や り ま す か ね

663
00:34:29,600 --> 00:34:33,480
っ て。 
お お、 曲 で、 曲 も マ ン ア イ ニ ー ド っ て 

664
00:34:33,480 --> 00:34:34,880
い う。 
マ ン ア イ ニ ー ド。 

665
00:34:34,880 --> 00:34:39,760
マ ン ア イ ニ ー ド っ て い う 曲 で。 
で、 こ れ も う ま さ に 来 週、 再 来 週 み た 

666
00:34:39,760 --> 00:34:42,440
い な。 
今 月 リ リ ー ス さ れ る ア ル バ ム に 入 る 

667
00:34:42,440 --> 00:34:44,719
新 曲 で。 
だ か ら も う 今 の 曲 で す ね。 

668
00:34:44,719 --> 00:34:46,760
そ う で す ね。 
ま さ に ほ や ほ や と い う こ。 

669
00:34:46,800 --> 00:34:47,960
と で す ね。 
ほ や ほ や お 願 い し ま す。 

670
00:34:48,040 --> 00:34:51,040
ち ょ っ と こ れ は で す ね、 あ る の で 聞 い
て い た だ き た い と 思 い ま す ね。 

671
00:34:51,600 --> 00:34:55,440
は い。 
で で す ね、 次 は で す ね、 こ れ ま で も う 

672
00:34:55,440 --> 00:35:01,200
売 れ ま く っ て い る シ ン ガ ー で す け ど 
も、 サ ブ リ ナ カ ー ペ ン タ ー 以 前 に、 こ 

673
00:35:01,200 --> 00:35:04,960
こ で あ の エ ス プ レ ッ ソ っ て い う 曲 を 
で す ね、 は い、 紹 介 し た と 思 う ん で す 

674
00:35:04,960 --> 00:35:05,760
け ど、 そ。 
う で す よ ね。 

675
00:35:05,760 --> 00:35:06,840
は い。 
前 も あ り ま し た ね。 

676
00:35:06,840 --> 00:35:07,520
そ う で す そ う。 
で す。 

677
00:35:07,520 --> 00:35:12,000
も と も と デ ィ ズ ニ ー チ ャ ン ネ ル か ら 
出 て き た、 ま あ、 子 役 っ て い う か、 女 優

678
00:35:12,000 --> 00:35:15,200
と い う か、 そ こ か ら 出 て き た シ ン ガ ー
で す け ど も。 

679
00:35:15,200 --> 00:35:17,920
ま あ こ の 人 も 今 ね、 も う 売 れ に 売 れ て
ま す け ど も。 

680
00:35:18,040 --> 00:35:21,920
う ん、 サ ブ イ ナ カ ー ペ ン タ ー の テ ィ ア
ー ズ っ て い う 曲 で。 

681
00:35:22,320 --> 00:35:25,080
は い。 
先 ほ ど オ リ ビ ア デ ィ ー ン の サ ブ イ ナ 

682
00:35:25,080 --> 00:35:30,360
カ ー ペ ン タ ー も 本 当 に 今 の 曲 な の に、
ち ょ っ と こ う い ろ ん な オ マ ー ジ ュ と 

683
00:35:30,360 --> 00:35:34,960
い う か、 ノ ス テ ィ ッ ク な 曲 作 り が し て
い て、 こ れ す ご い 古 い 曲 な ん だ よ ね っ

684
00:35:34,960 --> 00:35:41,120
て 言 っ て も、 あ、 そ う な ん だ み た い に、
多 分 い け る 曲 で、 割 と そ う い う あ え て

685
00:35:41,280 --> 00:35:46,520
昔 っ ぽ い 音 の 感 じ を 作 っ た り と か し 
て る ん で す け ど も、 サ ブ イ ナ カ ー ペ ン

686
00:35:46,520 --> 00:35:50,400
タ ー は そ の 歌 い 方。 
自 体 が ウ ィ ス パ ー ボ イ ス が 入 っ た り、

687
00:35:50,640 --> 00:35:56,160
ま あ 高 温 点 を あ と ま あ ハ ス キ ー な 感 
じ で や っ た り し て、 結 構 そ の 女 性 シ ン

688
00:35:56,160 --> 00:35:58,720
ガ ー と し て の、 も う こ う、 艶 っ ぽ さ と 
か で す ね。 

689
00:35:58,720 --> 00:36:03,760
そ う い う 感 じ も 出 し て き て、 そ こ の 歌
い 方 も 結 構 面 白 い ん で す け ど も。 

690
00:36:03,920 --> 00:36:06,960
こ こ で で す ね、 お じ さ ん が で す ね。 
は い。 

691
00:36:07,360 --> 00:36:09,840
い つ も 思 っ て る こ と を つ い に 言 っ て 
し ま い ま す。 

692
00:36:10,240 --> 00:36:11,520
な。 
ん で す か？ 

693
00:36:11,520 --> 00:36:13,520
山 手 線 の で す ね。 
は い。 

694
00:36:13,520 --> 00:36:16,880
今、 山 手 線 に 乗 っ て る 人 が い た ら 聞 い
て い た だ き た い ん で す け ど も。 

695
00:36:16,960 --> 00:36:21,200
東 京 山 手 線 の 英 語 ア ナ ウ ン ス が あ る 
ん で す け ど も。 

696
00:36:21,440 --> 00:36:24,480
は い は い は。 
い な ん か ね、 必 要 以 上 に ね。 

697
00:36:25,080 --> 00:36:27,280
艶 っ ぽ す ぎ る 問 題。 
あ れ？ 

698
00:36:27,280 --> 00:36:28,520
そ う で し た っ け？ 
ち ょ っ と ね。 

699
00:36:28,520 --> 00:36:29,760
聞 い て み て く だ さ い。 
え？ 

700
00:36:29,760 --> 00:36:31,720
ち ょ っ と ち ゃ ん と そ う い う 意 識 で 聞 
い て み よ。 

701
00:36:31,720 --> 00:36:36,000
う、 ち ゃ ん と 聞 い て み て く だ さ い。 
ち ょ っ と ね、 い く つ か の 文 節 が ね、 そ 

702
00:36:36,000 --> 00:36:39,120
ん な に 言 わ な く て も っ て い う。 
そ う な ん で す か。 

703
00:36:39,120 --> 00:36:43,160
感 じ も あ る し、 そ の、 よ く 思 う え、 何 目
指 し て ん の？ 

704
00:36:43,200 --> 00:36:43,920
の み た い な。 
誰？ 

705
00:36:43,920 --> 00:36:46,320
が 喋 っ て ん で す か ね、 あ の ア ナ ウ ン ス
っ て い や。 

706
00:36:46,320 --> 00:36:49,080
あ れ ね、 ち ょ っ と 本 当 ね。 
ち ゃ ん と 聞 い て み て く だ さ い。 

707
00:36:49,080 --> 00:36:50,040
え え、 聞 い て み？ 
ま す。 

708
00:36:50,040 --> 00:36:50,880
聞 い て み ま す。 
あ。 

709
00:36:50,880 --> 00:36:53,440
で も 嫌 だ な。 
こ れ な ん か は い い や、 そ ん な こ と な い

710
00:36:53,440 --> 00:36:55,960
よ っ て 言 わ れ た ら い。 
や、 で も あ れ じ ゃ な い で す か。 

711
00:36:55,960 --> 00:36:59,800
あ の、 や っ ぱ り サ ブ リ ナ カ ー ペ ン タ ー
を 聞 い た 後 に、 山 手 線 の ア ナ ウ ン ス な

712
00:36:59,800 --> 00:37:02,560
る と、 な ん か、 は い。 
そ こ に 何 か の、 こ う 共 鳴 す る 部 分 を 感

713
00:37:02,560 --> 00:37:04,520
じ る 方 い。 
ら っ し ゃ る じ ゃ な い で す か。 

714
00:37:04,520 --> 00:37:05,720
い や、 本 当 ね、 誰？ 
み た い な。 

715
00:37:05,720 --> 00:37:09,560
こ う ね 感 じ は あ っ て、 ち ょ っ と そ れ を
思 っ て た こ と を 今 思 い 出 し た ん で す 

716
00:37:09,560 --> 00:37:10,160
よ ね。 
え え ち。 

717
00:37:10,160 --> 00:37:12,560
ょ っ と 聞 い て み ま す。 
ち ょ っ と 聞 い て く だ さ い。 

718
00:37:12,560 --> 00:37:14,080
意 識 し ま す。 
な か っ た で す ね。 

719
00:37:14,080 --> 00:37:15,360
ち ゃ ん と。 
聞 い て み ま す？ 

720
00:37:15,360 --> 00:37:17,200
か な り ね。 
野 村 さ ん が 聞 い た ら え？ 

721
00:37:17,200 --> 00:37:19,760
な ん で こ ん な に 抑 揚 つ け て。 
ん の っ て ん だ よ ね。 

722
00:37:19,760 --> 00:37:20,920
そ う な ん だ。 
絶 対 あ る。 

723
00:37:20,920 --> 00:37:22,760
ま あ ま あ こ れ だ か ら。 
あ れ で す ね。 

724
00:37:22,760 --> 00:37:26,880
多 分 通 勤 通 学 で 使 わ れ て る 方 は 結 構 
頷 い た 方 い ら っ し ゃ る か も し れ な い。

725
00:37:26,880 --> 00:37:28,560
で す ね。 
今、 頷 い て ほ し い で す ね。 

726
00:37:28,560 --> 00:37:31,680
頷、 い て な か っ た ら お じ さ ん の た。 
だ の 面 白 妄 想 だ か ら ね。 

727
00:37:31,680 --> 00:37:34,240
確 か に 確 か に 島 本 さ ん だ け ス ト ー リ 
ー が 広 が。 

728
00:37:34,240 --> 00:37:36,720
っ ち ゃ っ た。 
な ん か ド キ ド キ し て る ん で す け。 

729
00:37:36,720 --> 00:37:39,320
ど お じ さ ん が 突。 
然 に い る っ て い う 話 に な っ て。 

730
00:37:39,320 --> 00:37:40,200
そ う で す ね。 
は い。 

731
00:37:40,200 --> 00:37:43,200
だ か ら 逆 に 日 本 語 じ ゃ な く て 英 語 し 
か 入 っ て こ な い。 

732
00:37:43,240 --> 00:37:46,560
人 は あ れ を ど う 聞 い て る の か。 
確 か に。 

733
00:37:46,560 --> 00:37:48,400
そ う で す よ ね。 
思 い ま す ね。 

734
00:37:48,600 --> 00:37:49,040
う。 
ん？ 

735
00:37:49,040 --> 00:37:53,480
ま あ、 観 光 客 の と か 外 国 人 の 働 い て い
る 方 は そ っ ち の ア ナ ウ ン ス の 方 が 耳 

736
00:37:53,480 --> 00:37:55,840
に 入 る わ け で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

737
00:37:56,160 --> 00:38:00,560
ま あ 普 通 に な ん か 英 語 圏 の ニ ュ ー ス 
キ ャ ス タ ー っ て、 ま あ だ い た い 半 音 と

738
00:38:00,560 --> 00:38:04,240
い う か、 ち ょ っ と 低 い ん で す よ ね、 声。
が は い は い、 低 い。 

739
00:38:04,240 --> 00:38:06,720
声 で す け ど も。 
ち ょ っ と 聞 い て く だ さ。 

740
00:38:06,720 --> 00:38:08,000
い、 わ か り ま し た は？ 
い。 

741
00:38:08,080 --> 00:38:09,160
ち ょ っ と 超 気 に な。 
り ま し た。 

742
00:38:09,160 --> 00:38:10,880
ち ょ っ と も う 明 日 乗 り に 行 こ う か な。
山 手。 

743
00:38:11,240 --> 00:38:13,040
線 気 に な り ま す よ。 
言 わ れ る と ね。 

744
00:38:13,160 --> 00:38:14,280
気 に な っ て き ま し た。 
今。 

745
00:38:14,280 --> 00:38:15,800
気 に な っ て き ま す よ ね。 
は い。 

746
00:38:15,800 --> 00:38:19,280
今 多 分 ね、 山 本 線 乗 っ て た 人 は ね、 急 
に 聞 い て 吹 い て る と 思 い ま。 

747
00:38:19,280 --> 00:38:20,440
す け ど ね。 
そ う で す ね。 

748
00:38:20,440 --> 00:38:22,720
あ の、 ち ょ っ と イ ヤ ホ ン を 外 し て い た
だ い て。 

749
00:38:22,720 --> 00:38:25,520
で、 そ う で す ね。 
多 分 こ れ は 通 勤 中 に 聞 い て る 方 も い 

750
00:38:25,520 --> 00:38:27,440
ら っ し ゃ る と 思 う ん で。 
い ら っ し ゃ い ま し ょ う ね。 

751
00:38:27,720 --> 00:38:29,120
は い。 
で で す ね。 

752
00:38:29,120 --> 00:38:34,280
三 曲 目 が も う 本 当 に ビ ッ グ バ ン ド み 
ん な が 知 っ て る マル ー ン フ ァ イ ブ の で

753
00:38:34,280 --> 00:38:35,280
す。 
ね、 は い は い。 

754
00:38:35,280 --> 00:38:38,560
曲 で。 
え え、 ラ ブ イ ズ ラ イ ク フ ィ ー チ ャ リ ン

755
00:38:38,560 --> 00:38:41,400
グ リ ル ウ ェ イ ン っ て い う ラ ブ イ ズ ラ 
イ ク フ ィ ー チ ャ リ ン グ リ ル ウ ェ イ ン 

756
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っ て 曲 が あ り ま し て。 
こ れ も で す ね、 今 す ご い 売 れ て る 曲 

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00:38:44,960 --> 00:38:46,080
で。 
だ い た い ね。 

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も う マル ー ン フ ァ イ ブ な ん て、 史 上 最 
も 人 気 が あ る 系 の ね。 

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も う ロ ス 出 身 で し た ね、 確 か で は い、 
だ い ぶ 売 れ き っ て ま す け ど、 い や、 ま 

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だ ち ゃ ん と 売 れ て ん だ っ て い う で す 
ね 感 じ で。 

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こ れ も 今 の 曲 な ん で、 ラ ッ パ ー の リ ル
ウ ェ イ ン を ゲ ス ト で フ ィ ー チ ャ リ ン 

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グ し て る や。 
な ん で す け ど も。 

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こ れ も ね、 上 が り ま す ん で。 
ぜ ひ 聞 い て い た だ い て で す ね。 

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00:39:10,120 --> 00:39:12,800
は い。 
今 回 は レ ト ル 曲 二 つ で 行 き ま し た。 

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マル フ ァ イ ブ は デ ビ ュ ー 自 体 は も う 相
当 前 で す け ど。 

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00:39:15,920 --> 00:39:18,000
は い。 
私、 結 構 20 代 の 頃 は や っ ぱ マル ー ン フ

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00:39:18,000 --> 00:39:19,880
ァ イ ブ。 
至 る と こ ろ で か か っ て い た イ メ ー。 

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00:39:19,880 --> 00:39:21,000
ジ が。 
あ あ、 そ う で す よ ね。 

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00:39:21,000 --> 00:39:23,800
わ か り ま す。 
2000年 初 頭 か ら で す も ん ね。 

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00:39:23,800 --> 00:39:26,600
う ん。 
2010年 代 も 含 め た と 思 い ま す け ど、 な

771
00:39:26,600 --> 00:39:29,520
ん か そ の 辺 は す ご い か か っ て た な っ 
て イ メ ー ジ が あ り ま す ね。 

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00:39:29,520 --> 00:39:31,480
は い。 
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

773
00:39:31,480 --> 00:39:34,560
と い う こ と で、 今 の チ ャ ー ト を ま さ に
賑 わ す 三 曲 を い た だ き ま し た。 

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00:39:34,560 --> 00:39:37,920
オ リ ビ ア デ ィ ー ン の マ ン ア イ ニ ー ド 
と で す ね、 サ ブ リ ナ カ ー ペ ン タ ー の テ

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00:39:37,920 --> 00:39:40,360
ィ ア ー ズ そ し て マル フ ァ イ ブ の ラ ピ ス
ラ イ ク で す ね。 

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00:39:40,360 --> 00:39:42,040
は い は い、 こ ち ら 三 曲 い た だ き ま し 
た。 

777
00:39:42,040 --> 00:39:44,160
あ り が と う ご ざ い ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

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00:39:44,160 --> 00:39:46,680
今 週 は こ の あ た り で 締 め く く っ て い 
き た い と 思 い ま す。 

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00:39:46,680 --> 00:39:48,720
igpi グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠 さ
ん で し た。 

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00:39:48,720 --> 00:39:50,200
今 週 も あ り が と う ご。 
ざ い ま し た。 

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00:39:50,200 --> 00:39:51,880
は い、 皆 さ ん、 ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 
ご。 

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00:39:51,880 --> 00:39:54,400
し く だ さ い ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 
お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。 

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00:39:54,400 --> 00:39:57,800
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 続 け て エ ッ ク 

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00:39:57,800 --> 00:40:00,240
ス に 投 稿 く だ さ い。 
こ の 番 組 で は、 サ ポ ー タ ー 会 員 制 度。 

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00:40:00,240 --> 00:40:03,080
設 け て お り ま す。 
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 

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00:40:03,080 --> 00:40:06,560
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 
番 組 制 作 の 裏 側 な ど を 語 っ た。 

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00:40:06,560 --> 00:40:10,560
ボ ー ナ ス ラ ッ ク 百 本 以 上 を 毎 週 一 本 
配 信 し て い ま す の で、 も し 番 組 の 内 容

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00:40:10,560 --> 00:40:14,400
に 価 値 を 甘 粛 さ れ ま し た ら、 サ ポ ー タ
ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

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00:40:14,400 --> 00:40:16,400
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 
そ。 

790
00:40:16,400 --> 00:40:18,360
れ。 
で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ い。