1
00:00:00,110 --> 00:00:07,900
クロニクル。 
おはよう ございます 。月27日土曜 

2
00:00:07,910 --> 00:00:12,330
日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 
。こ 

3
00:00:12,340 --> 00:00:17,400
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト 
レンド が上がる ニ ュー スを開設し ていま す 。常日頃 

4
00:00:17,410 --> 00:00:22,700
を聞い て き まして 、誠に有難 うご ざい ま す。 
さ て 、今 日は 土曜版 の 配 信 です 。 

5
00:00:22,710 --> 00:00:28,140
ゲス ト の方、 お一 人 お 招 きしま して、 世 界の 
今につ いて 、さらに 詳 しく深掘 りして 行 きたいと思い 

6
00:00:28,150 --> 00:00:29,460
ま す。 
そ れでは インタビューの様子をお聞きください。 

7
00:00:31,010 --> 00:00:37,110
それ は ゲスト を お呼び したい と 思います 。国 
際社 会文 化学 者 で株式会 社ビューティ ー進 化 ceo 

8
00:00:37,120 --> 00:00:39,760
のカンハン ナさ んで す。よろ 
しくお 願いし ます。よ 

9
00:00:39,910 --> 00:00:43,640
ろしく お願い しま す 。あ の 
花 さ んと 私 は で すね 。 

10
00:00:43,650 --> 00:00:48,690
私の前職のニ ュー ズピ ック ス時 代で も こ う何 度 
もご 一緒させ ていた だきま し て、 なん か昔 、あ れで

11
00:00:48,700 --> 00:00:52,840
すよね。あ 
の 韓国 コン テン ツがなぜ 流行 する のか っ ていう 

12
00:00:52,850 --> 00:00:58,540
こう連載もさせ ていた だき まし た。な 
んかそのと きす ごく楽 しか ったで す。な 

13
00:00:58,550 --> 00:01:05,349
んか あのすごく な ん か韓国コンテンツの話で。 
すごく 皆さん と 分かち合 えて 、も う終 り 頃に はも 

14
00:01:05,360 --> 00:01:09,270
う篠 窪 回絶 対 しよ うみたい なそうそ うそ うそ う、 
なん で すよ。 

15
00:01:09,990 --> 00:01:12,670
なんか そ んな の最中 でし たよ ね。 
そう 、 な んです よ ね。 

16
00:01:12,680 --> 00:01:17,470
コ ロナ の最 中 で 信用 久保貝 を絶対 しよ う という 
ふう に言っ てお きな がら 、そ こから 実 現 するま 

17
00:01:17,480 --> 00:01:19,690
でに一年ぐらい買 っ ちゃ いま し たね 。本 
当ですね。 

18
00:01:19,700 --> 00:01:23,250
で も実 現できま した ね。 
は い 、良かっ たで す 。 

19
00:01:23,260 --> 00:01:27,890
この 前ね、ち ょ っ と何 人 かで 、あの新大 久 保で 
ご一 緒させて いただ いた んですけ ど 、ちょ っ と改 

20
00:01:27,900 --> 00:01:32,440
めて あの リ スナ ーの皆さ んにあ の 春奈 さんが結 構 
いろ ん な肩 書きで活動されてると思うんですけど。 

21
00:01:32,490 --> 00:01:36,300
今 まで こう どう いう 事 をされて きた のかって いう 
の を 伺って も よろ しい です か ？ありがと 

22
00:01:36,310 --> 00:01:42,460
うございま すカンハン ナ と 申しま す。私 
自 身は で すね 、韓国 ソウ ル 出身で ござい 

23
00:01:42,470 --> 00:01:47,970
まして、2011 年 なの で、 11 年前 に 日本 に来てお
りま す。 

24
00:01:48,000 --> 00:01:54,000
韓国 時 代 から はお天気キ ャス ターとかニュースキ ャス 
タ ーなどの やっぱ りテ レ ビ活動 をずっ と して たんで

25
00:01:54,010 --> 00:01:59,880
す けれ ども 、 まあ 日本に 来 て日 本 語は全 く喋 
れな い まま 日本に 来 てま して え 

26
00:01:59,890 --> 00:02:04,940
？一番最初はタレント。 
お 活動 していました 。ま あ 

27
00:02:04,950 --> 00:02:10,910
今 もタレン ト活 動し てい る んで すけれ ど も 、で 
そ の中 から 研 究し始 めたと こ ろがポイ ン トに な 

28
00:02:10,919 --> 00:02:16,730
る かと 思 うん ですけ れ ども、 大 学 院の 今博 士 
課程のそ ろそ ろ博 論 あ の出さ なきゃい けないタイ ミン

29
00:02:16,740 --> 00:02:23,830
グな んです け れど も 、そ れ はえ えと韓国コ ン 
テン ツ を 世界 的に どう 見 るべきか みたい な とこ 

30
00:02:23,840 --> 00:02:29,540
ろ が、 自分の 研 究テ ー マの一 つでご ざい まし て、
国際 社 会文 化 科学 と し ての 研究所と し 

31
00:02:29,550 --> 00:02:33,650
ております。で 
、 プ ラスアルファ今、NHK短歌。 

32
00:02:33,700 --> 00:02:40,510
の 単価 の 番組 を 9 年 ぐらい ずっと レギュラー 
させて 頂いて おり まして 、え えと か 人デビュ ー 

33
00:02:40,520 --> 00:02:44,450
をさせ ていただい て 、え ？ 
歌手もま だまだで すっ てい う 歌手 を 出版 させてい 

34
00:02:44,460 --> 00:02:48,930
ただくみ たい な 活動 もしてお りま す 。 
最近 だ と ですね。100 

35
00:02:48,940 --> 00:02:55,090
%ビーガンコスメ ブラン ドミラ ーり っていう ブ ラン ド 
をええ とや ってお りまして 、株式会社ビ ュー テ ィ ー 

36
00:02:55,100 --> 00:03:00,830
進 化の c を とし て の と、自 分が命か け てビジ 
ネス も や っている人 でござい ます。ち 

37
00:03:00,840 --> 00:03:05,770
ょっと い ろんな 肩書 きがあ って 、何もの っ てよ 
く言われるんですけど。 

38
00:03:06,290 --> 00:03:10,090
自分 の 中 で は 全部 実は つながって いる ん です 
よね ？そうで 

39
00:03:10,100 --> 00:03:13,160
す ね。 
いや 、で も 本当 にその 研 究者 と し て の 顔 も持

40
00:03:13,170 --> 00:03:18,700
ちつ つ、こ う 実業 家 と し て の 顔も 持ち つつ、あ
とや っぱ り こう かじ んで すよね 。あ 

41
00:03:18,730 --> 00:03:26,080
のな んと その現 代 短歌 新人賞 を あ の 外国籍 の方 
で初め て 受賞 され たんです よね ？ そう です 。 

42
00:03:26,090 --> 00:03:33,670
本当 に あの 光 栄なこと でです ね。や 
っ ぱり す ごく 日 本語 で、 日 本 の文 化 が凄 く 

43
00:03:33,680 --> 00:03:36,560
好き で よ。日 本で様々 
な 活動をさせていただく中で。 

44
00:03:36,720 --> 00:03:42,570
このよう な 、すご く光 栄 な 賞 を頂い て本 当 に 
嬉し く思っ ておりま すとい うこ とで す ね。 

45
00:03:42,580 --> 00:03:46,160
あのリス ナ ーの皆 さ んも、なん とな くそ の感じ 
とっていた だ い たか と 思う んで す け ど、 国を 

46
00:03:46,170 --> 00:03:52,010
また いでまあ 、あら ゆ るとこ ろで 、や はりその文 化 
カル チャ ーにこ う精 通され てい る とい うこ と で、

47
00:03:52,020 --> 00:03:55,190
ま あ今 日は で すね 。ま 
あ それ に 関連し たお話し を 伺 って い きた いな 

48
00:03:55,200 --> 00:04:00,970
と思 うんです けど 、 あの ちょ うど で すね 。今年あの
身長のこの コン テン ツ ボ ー ダ レスって い う本を出 

49
00:04:00,980 --> 00:04:03,690
さ れま した ね 。そ 
う です ね 。はい 

50
00:04:03,700 --> 00:04:07,140
え っと 自分の人生で初 め てと 
なるビジネスショーになりまして。 

51
00:04:07,530 --> 00:04:15,280
今 まで 10 年 近く 研究 してきた 韓国 コンテンツ を 
、やっぱ りそ のどうやっ て韓 国コンテン ツ がグロ ーバ 

52
00:04:15,290 --> 00:04:21,000
ル でこ こま で広がっ たのかっ てい う の を徹 底 的 
に分 析し てい る 本 になりま す 。で 

53
00:04:21,010 --> 00:04:25,310
、あ のこ れ 、 結構 、 私も 本 当 に 付 箋を 何個も
立 て なが ら読ま せ て頂 いた んで すけど 、まあすご 

54
00:04:25,320 --> 00:04:29,700
いあり がと うござい。 
あのコン テ ンツメ ー カー にとって も、あの ビ ジネス 

55
00:04:29,710 --> 00:04:34,020
パ ーソン にと っ ても すご く こう ささ る 部分 が 
多い 本 棚 と思うんで すよね。あ 

56
00:04:34,030 --> 00:04:41,520
り が とう ござ い ます。本を書くときにやっぱり。 
すごく 大事 に してた の は もちろん 、コンテン ツ関 連

57
00:04:41,530 --> 00:04:48,050
のビジネ ス をやっ ていらっしゃ る、もし くは そ この 仕
事をや ってらっし ゃる 方 々にと っ てもと ても 勉 強に

58
00:04:48,060 --> 00:04:54,270
なるよ うな 内 容を 入れたか っ たん ですけ れ ども、そ
れだ けじゃ なくて、 やっ ぱ り この本 のテー マで あ 

59
00:04:54,300 --> 00:05:01,170
る内 容 はえ えと こ の時代はコ ン テン ツ の時代 
が訪れて きて いて 、個人 、一 人 ひとり全 てがやっぱ 

60
00:05:01,180 --> 00:05:06,610
りコ ンテ ン ツ なんで す よ ね。だか 
ら 版の ビ ジネス に興 味を持っ てい る 。いろ 

61
00:05:06,620 --> 00:05:10,130
ん な方々 が読 んでもな んか 理 解 できた 
りとか、腑に落ちる内容。 

62
00:05:10,180 --> 00:05:16,050
たくさん 入れ させて 頂きました 。う 
ん、 確 かにひ とりひ とりす べ てが 人生す べ 

63
00:05:16,060 --> 00:05:18,560
てがコンテンツ って い う のは、 まさにおっ しゃる とう 
り ですね。 

64
00:05:18,570 --> 00:05:21,690
そ うで すね。う 
ん 、や っ ぱり今 まで と 違って、 全て が やっぱり 

65
00:05:21,700 --> 00:05:28,850
物語 性だっ たり とか 、 あの う自分ら しさ ま あ、 
もし くは 自分の 個 性って いう と ころが すご く大 

66
00:05:28,860 --> 00:05:36,370
事に なっ て くる この 時 代なので 、まあ それ を やっ
ぱり幅広く 見た 時に はコ ンテンツ な ん ですよね ？そ 

67
00:05:36,380 --> 00:05:40,170
うで す ね。で 
、ち ょ っ とその中 身につ いて具体 的 に いく つ か伺

68
00:05:40,180 --> 00:05:44,200
っていきたいなと思うんですけど。 
テーマ と して は 、そ の韓 国コンテン ツ がいかにし 

69
00:05:44,210 --> 00:05:48,160
てそ のグロ ーバ ル に広がっ ていっ たかっ てい う の 
が、 まあ 一 つの 取 材 だと 思 うん で す よ ね。 

70
00:05:48,190 --> 00:05:52,400
で 、冒頭に書か れて いた。 
まあ 、やは りこ の グロー バ ル に広 げ る上で大 事な

71
00:05:52,410 --> 00:05:56,010
こ と って いう のは 、 まあそ のそ の国 ら しさ 
っ て いう ん です かね。 

72
00:05:56,050 --> 00:06:02,050
日本 は 日本 らしく 、韓国は 韓 国らしく 、アメ リカはア
メリ カ ら しく、そ れぞ れ やり 方 を 見つ ける 

73
00:06:02,060 --> 00:06:07,860
ことが重 要だ と あの 指摘 をさ れて いるんです け ど、
その 韓国コ ンテ ン ツ の韓 国 らし さっ ていう の は

74
00:06:07,890 --> 00:06:11,260
、ま ず はそ の どう い っ た点 に あるとあの 
花さんをお考えになってますか？ 

75
00:06:11,380 --> 00:06:17,770
ここ で 今 ポイント に なる ところ に なる と 思う ん
です けど 、なん でこ の 話 を えっ と したかっ たかっ

76
00:06:17,780 --> 00:06:25,210
て言いま す とすご くやっぱ り周 り の最 近、 日 
本でコンテ ン ツの 制 作を する 方々 とか、も しく 

77
00:06:25,220 --> 00:06:31,790
はそのコン テ ンツ を 見る 方と かで も 、日本のコ ン 
テンツは面 白く ない よねと か、 やっぱ韓国 コンテ 

78
00:06:31,800 --> 00:06:36,030
ンツすご くイケて るよ ね っていう 話。 
やっ ぱ りよ く 聞く んです ね 。で 

79
00:06:36,040 --> 00:06:43,510
す けれ ども 、 実は えっ と そこ は比 較対 象と し 
て、こ の 同じこ とをやってもなんかぜんぜん。 

80
00:06:43,630 --> 00:06:48,420
面白くない と 、いいま す か？やっ ぱり 
その 韓 国が 韓国 ら し さを持 って いる から、 面白く

81
00:06:48,430 --> 00:06:52,800
感じる と ころ も ある ん で すよね 。だ 
か ら、 日 本 の国 内で 見 たらこれは面白 くな 

82
00:06:52,810 --> 00:07:00,660
いって思うか もし れない で すけ れ ども、 海外 の人た 
ちから すれば すごく面白 い コンテ ンツ に見え る可 

83
00:07:00,670 --> 00:07:07,760
能性っ て いうとこ ろを や っぱ り皆様 に伝 えたく 
て、そこも っと 掘り 下 げて いくこと が、こ のや っぱ 

84
00:07:07,770 --> 00:07:14,860
り グロー バ ル時 代にと って も大 事であ る って 
いうとこ ろ を伝 え た かっ たんで すよ ね。韓 

85
00:07:14,890 --> 00:07:20,460
国らしい 日本ら しいアメ リ カらしいそれぞれの国。 
まあ もちろん 国 だけ じゃ なくて 、結 局あな たらし 

86
00:07:20,470 --> 00:07:25,360
いとい う表 現に もし てい る んで すけれ ど も、 
まあそれ ぞれ 自分 ら し さは何か って いう こ 

87
00:07:25,370 --> 00:07:32,340
とをコンテ ン ツ に 行か せていか な いと、や っぱ りそ
の世 界か ら見た 時にはもった いないか なっ て い う気は

88
00:07:32,350 --> 00:07:37,400
します 。だから 
やっ ぱり 、 その日本の コ ンテンツは 面白 くない。韓 国

89
00:07:37,410 --> 00:07:42,020
コンテンツ は面 白い っ て いう 一つの軸 では ない って
いう こ と なんです か ね ？そ 

90
00:07:42,030 --> 00:07:46,340
うですね 。なの 
でやっ ぱりす ご く面 白 いと こ ろが、日本の方 々が 

91
00:07:46,350 --> 00:07:49,780
面白 く ないって思 う 。 
日本のコンテンツの中でも。 

92
00:07:49,970 --> 00:07:55,760
韓国 人 もしくは まあ アメリカ 人 フランス 人 が 見て 
すごい 絶賛 する もの も ある わけ 。な 

93
00:07:55,770 --> 00:08:01,380
んで す よ 。な 
ので 、そ の 可 能性を もっと 広げて 考え る一 回議 論

94
00:08:01,390 --> 00:08:07,240
してみましょ うっ てい う こと が 自 分 の中 の実 はあ
の本心 だった と い う か 。私 

95
00:08:07,250 --> 00:08:13,470
が見 た ら日本のコ ンテン ツすご く面 白いもの いっ ぱい
ある の で、 それ をより その強め てい くっ て い 

96
00:08:13,480 --> 00:08:18,060
う方向 性で持 っ て行 って欲し いなあ っ て思 っ 
たんですねわ かり まし た 。あの、日 

97
00:08:18,070 --> 00:08:21,770
本 のコ ンテ ンツの その 面白さ っ てい うと ころ 
はぜひあのこの後。 

98
00:08:22,150 --> 00:08:26,770
飯田 さん に 今日 お 伺い したい な と 思ってる ん 
です けど 、そ の 前 にそ の韓 国コンテンツっ てとこ 

99
00:08:26,780 --> 00:08:29,250
ろ？ちょ 
っと まず あの伺 って い くと 、あ のま あ、 そ れ 

100
00:08:29,260 --> 00:08:33,010
こそ 私 も本 当に あの ここ 数 
年、韓国の コン テン ツあ の 見る機 会が 増 えたな 

101
00:08:33,020 --> 00:08:36,500
あと思 って まし て 。ま 
あ本 当 に、 もうこ れは もう あま りに も有 名で す 

102
00:08:36,510 --> 00:08:41,200
けど、その 映画の パラ サイ トで あると か、ま あ そ 
の梨泰 院クラ ス愛の 不時 着という ド ラ マ。ま 

103
00:08:41,210 --> 00:08:44,320
あ 、そ れか らbts を は じめと した 歌手 です 
ね。で 

104
00:08:44,440 --> 00:08:51,120
、そ れら ってい うも の、 やはり その 韓国 ら し さ、
あ のまあ、 例え ばも う社 会的 な問題が 含ま れ てい 

105
00:08:51,250 --> 00:08:56,780
る とか 、 あの まあ、いろんな側面があると思うんですけど、 
あの どのよう な 部分 が 、やは りそ のグロ ーバ ル 

106
00:08:56,810 --> 00:08:59,250
にこ う受け入 れられ てい るとい うふ う に 、お 考 
えになり ま すか ？ 

107
00:08:59,350 --> 00:09:04,810
ええ と韓国コン テ ン ツが 今 、 世界 的に熱 狂さ 
れてい る とい うか 。 

108
00:09:04,820 --> 00:09:10,590
あの 人気 が出 て いる 理 由の 一 つと、し ては や 
っ ぱり 作り 方が 上 手 い んで す よ ね。 

109
00:09:10,620 --> 00:09:17,650
で、 そ こに は韓 国らし さだ けじ ゃ なく て 世界 
らし さな の で そう な んですよ ね。そこをや 

110
00:09:17,660 --> 00:09:21,310
っぱ り 組み合 わせる こ とがすご く 上 手いと 言 
いま す か ？ 

111
00:09:21,420 --> 00:09:27,290
で 、 例え ば今、 そのお話の 中 で 出 てき て 
たパラサイトの話をした時に。 

112
00:09:27,490 --> 00:09:33,640
じゃあ 映画 パラサイト って いう 索引 が 、なん でそ 
のアメリ カと かで もみん な拍 手 を送っ たかっ てい 

113
00:09:33,650 --> 00:09:40,900
うこ と を考え た時に は、 え えと 世 界の人 た ちが 
見 ても 共感で きるよ うな 人 間と し ての 生 き 方と

114
00:09:40,910 --> 00:09:47,060
し ての 苦労だっ たり、 カットだ った り 、そ の中でも 
やっ ぱ り家 族 を大 事にす る気持ち だったり 、そ う 

115
00:09:47,070 --> 00:09:53,770
いうもの がやっ ぱりすごく 入っ て い て、 世 界的な 
共感を 生み 出す っ ていう こ とが う ま いん ですよね

116
00:09:53,800 --> 00:09:57,360
。 
で もそれだ け だと 、 やっぱ り誰でも作れますよね。 

117
00:09:57,500 --> 00:10:03,590
アメリカ だって 作 れる もの であって で じゃあ そこ に
すごく 絶妙 な ポイント と して 、韓 国コンテンツラ イ 

118
00:10:03,600 --> 00:10:09,770
し さ をやっぱ りいれ てい く。 
そ こがやっ ぱり 韓 国の 社 会と し ての 貧富 問題と 

119
00:10:09,780 --> 00:10:16,850
い うか 、貧 困あ の 貧 富 の差とい い ます か ？そ 
こ の部分のリ ア リティ を 出し てえっと作 り上 げていく

120
00:10:16,860 --> 00:10:20,490
。や 
っ ぱり それ を 見た とき に 、 あの見る 側で やっぱり

121
00:10:20,500 --> 00:10:26,810
よく コメ ン トと か見ると 韓国 やっ ぱ り 競争社 会だ
し 、す ごく 大変 だ よね。 

122
00:10:26,840 --> 00:10:30,270
ただ、 貧富 の差 ってすご く あるって 
イメージだよねっていう。 

123
00:10:30,330 --> 00:10:34,570
イメージ だった こと を リアリティ を 見せて 描いて くる
。それ 

124
00:10:34,580 --> 00:10:40,810
でやっぱ りすご いあ のあ る意 味で す ね 。 
体を 張るぐ ら いの 覚悟、リアリ ティー 思っ てい るっ 

125
00:10:40,820 --> 00:10:44,890
てい う こと は ？え 
っ と社 会と して見せ たくな いと こ ろまでも ちゃんとリ

126
00:10:44,900 --> 00:10:50,450
ア リティ を 出し て描 ける って い うこと の 作り 手
の覚 悟 もあ る と思 う んで す ね。 

127
00:10:50,460 --> 00:10:56,330
な ので、 そ こを恥 ずか し い って 思 わ ず 
に、 それが 逆 に韓 国ら し さ として 魅力的に みせ 

128
00:10:56,340 --> 00:11:01,010
て行く っ ていう ところが上 手いんじ ゃな いかな っ 
ていう ところはすごく思います。 

129
00:11:01,910 --> 00:11:08,760
例えば bts の こと も あの 一つ 言います と 、もちろ
ん最 近 だ と英 語 の 曲 をよ く歌いま すよ ね。 

130
00:11:08,800 --> 00:11:15,720
ですけ れ ども 、 あの前や っぱ り一 番そのス ター 
トし て 人気 が出 たと き とかも 韓 国 語 で歌 を 歌

131
00:11:15,750 --> 00:11:21,230
うん だ け ど、 曲 の特 徴 としての ジ ャン ル 
としては アメ リカでも ト レンドに なっ て る。 

132
00:11:21,260 --> 00:11:24,480
えっと、音 楽 チ ャンネ ルを 選んだ りと か しま すよ 
ね 。な 

133
00:11:24,490 --> 00:11:33,380
ので 、そ こに 出てくる あ の 男性メン バー pts 
のメンバーた ちのファ ッシ ョン だっ たり と か、あ のみ

134
00:11:33,390 --> 00:11:37,610
せかたとしても韓国らしさ。 
韓国 っぽ さ って いう ところ を しっかり 入れる 。入れ

135
00:11:37,620 --> 00:11:43,190
るけ ど、 入れ すぎち ゃ うとやっ ぱり距 離 感を感 
じるから こそ 、 世界 と してのト レ ンドもち ゃん 

136
00:11:43,200 --> 00:11:49,380
とまじ合 うっ てい う ことがや っぱり すご く。韓国コ 
ン テン ツ の 魅力的な ポイント かなっ てすごく 思い ま

137
00:11:49,390 --> 00:11:53,130
す。 
確 か にそ の今の整 理やっ ぱり す ごく分 かり や すい

138
00:11:53,140 --> 00:11:56,480
ですね 。 
あの どち らかだけ でもやっ ぱり ダメ って こと です 

139
00:11:56,490 --> 00:11:58,330
よね 。そう 
なん です 。 

140
00:11:58,340 --> 00:12:03,990
な んか 韓 国 らし さが 世 界的 なあ のも のに な る
っ て い う 表 現の私 が 本の 中にし 

141
00:12:04,000 --> 00:12:08,820
てたんですけれども。 
それ は どちら か という と 、基 本 の基 本 は世 界 

142
00:12:08,830 --> 00:12:14,590
に共 感 を得 る。 
まあ 、 人間が みん な同 じ ことを 考え るよね 。じゃ 

143
00:12:14,620 --> 00:12:19,580
あ、 みん な人 間世界 ど こに い ても家 族 はテ ーマだ
よね 。 

144
00:12:19,590 --> 00:12:25,020
生き ること はあの みん な考える よねみ た いなと ころ 
は みんな 共通 のテ ー マ。 で も、 

145
00:12:25,030 --> 00:12:31,240
そこ に韓 国 人 ならこ の生き方 を、も っ とこう い 
うとこ ろを 見せ た方 がいいよ ねと か 、そ こやっ 

146
00:12:31,250 --> 00:12:35,940
ぱり立体 化し て考え て いく っていう。 
ところが韓国コンテンツが。 

147
00:12:36,160 --> 00:12:42,150
まあ 、こ れ も実 は30 年ぐら い の歴 史 の 中 
で、グ ロー バ ルをす ごく 勉強 したから こそで きる 

148
00:12:42,160 --> 00:12:48,810
こと でも あ るん ですけ れ ども 、あのそ ういうポ イ 
ントは すご く強調し てま すよね 。すご 

149
00:12:48,820 --> 00:12:52,250
い面 白 いで すね。あ 
のや っ ぱ り 世界 の 中 で普遍的 に受け 入れられるメッ

150
00:12:52,260 --> 00:12:59,830
セー ジ っ てい う のは片 方 にあっ てで それ にそ の
韓国 らし さ 、そ の韓 国 の そ の社 会の今 の問 題で

151
00:12:59,840 --> 00:13:03,880
ある とか 、ま あそ の少しそ の文 化 、こ うい う文化 
があ る 。 

152
00:13:03,890 --> 00:13:07,060
まあ、 例えばそ のbtsの韓国 語み た い な とこ ろ 
って いうのだと思うんですけど。 

153
00:13:07,110 --> 00:13:11,080
そういう ローカル な 部分って いう の を こう 上手く 
混ぜ 合せて いく 。 

154
00:13:11,090 --> 00:13:14,760
で、そ れによ って こう 唯一 無 二のコンテ ン ツが出 
来ていく って こと なん で す かね？そ 

155
00:13:14,990 --> 00:13:19,920
う です ね。 
まあ、特 にデ ジ タル時代に なっ て い て 、え っと私が

156
00:13:19,930 --> 00:13:24,750
今度 タ イト ルにもさせ ていただい たコンテンツ ボ 
ーダーレ スぁ 。やっ 

157
00:13:24,760 --> 00:13:32,430
ぱ りその境界 線が な く なっ てき た今 の 時 代こ そ
、 徹 底的 に大 事な の は共 感 なん です ね 

158
00:13:32,440 --> 00:13:36,760
？共感がその日 
本 のドメ ステ ィッ クなと こ ろ だけ じ ゃな 

159
00:13:36,770 --> 00:13:42,400
くて 、父 は 世界 の人々にも共感を得るテーマ。 
いっぱい ある と 思う ん です ね 。例え 

160
00:13:42,450 --> 00:13:48,440
ば iと か、 まあもし くは その 生 き方、ライフス タイ 
ル とかもそ う ですね 。 

161
00:13:48,450 --> 00:13:56,500
食べ 物も そ の 一つだと 思 います し、 だけど そ の 
食 べ 物の 食 に関 しても 韓国 らし いもの 日本 ら 

162
00:13:56,510 --> 00:14:02,080
しいも のを見せ てい くっ て いうこと がやっ ぱり す 
ごく広 が りや す い んで すよね。 

163
00:14:02,110 --> 00:14:06,610
でも 、 やっ ぱり そ の職 に は 興味 があ る ん だ 
け ど、違う国の 職は どうな って る ？とか考 

164
00:14:06,790 --> 00:14:11,560
えるこ とが やっぱり すご く多いじゃないですか。 
うんうん 。そ 

165
00:14:11,570 --> 00:14:17,380
の切り 口 がやっぱ りそ の韓 国 をま あ、ネ ットフ リス
と かでコンテ ンツ上が って くる こ とみ たり す 

166
00:14:17,390 --> 00:14:23,300
るとドキュメンタ リー とか作っ てる 韓国コンテ ン ツもやっ
ぱりそう いうと ころうま くて 、あ の 韓国 の その食み 

167
00:14:23,310 --> 00:14:28,140
たい な 感じを 面白くドキュメン タ リーか した り する 
ん です よ 。う 

168
00:14:28,150 --> 00:14:34,100
んなの でな ん か歴 史 のこと を教え て く れる 
んだけど 、メッ チャ 面白 いな あとか 、あのす るとポイ 

169
00:14:34,110 --> 00:14:41,540
ン トポイ ントが す ごく う ま いんです よね。 
ちょ っ と翻 って 主 語を 少し二本 に し て伺 い たい

170
00:14:41,550 --> 00:14:44,850
なと思うんですけど。 
花 さん が あの 本当 に 日本 に 来 られて えっ ？ 

171
00:14:44,860 --> 00:14:48,910
と 10 年 、約 11 年 で す かね ？現在 
ではい。そ 

172
00:14:48,960 --> 00:14:53,190
うす ると 、 まあ 本当 に こう、日 本の こ と っていう
の もた く さんのこと が見えてき たん じ ゃな い かな 

173
00:14:53,200 --> 00:14:58,650
と思 うん ですけ ど、 あ の ハン ナさ ん の目か らご 
覧に なっ て、 その まあ 日本 ら しさ と で もい 

174
00:14:58,660 --> 00:15:01,890
いんで すか ね。あのや 
は りそ のコ ンテ ン ツ とし てその 可能 性があ 

175
00:15:01,900 --> 00:15:07,670
りそうな 日本 らしいも のっ て い う、 ちょっ と抽象 的
な質 問な って しま うんで すけ ど 、一 体 ど ういった

176
00:15:07,680 --> 00:15:14,150
部 分 に可 能 性 を感 じますか？本に 
も書 か せて い ただきました。えっと余白の美しさ。 

177
00:15:14,200 --> 00:15:21,190
って いう ところ を 私 は すごく 日本 らしくて 、自 
分自 身 も好 きで す し、やっ ぱり そ この 部 分が 

178
00:15:21,200 --> 00:15:25,790
世界 から 見た 日 本と し てのオリジナリ ティ でも あ 
ると 思 うん で す ね。 

179
00:15:25,800 --> 00:15:32,180
なの で、 そ の弱くの美 しさ って い うこと は、例えば 
コ ンテ ン ツの中身の ス トー リーが それ で ある必 

180
00:15:32,190 --> 00:15:37,770
要はな く て 。例 
え ば、ageoの見 せ 方、 ス トー リ ーの展開 式と 

181
00:15:37,780 --> 00:15:43,190
か もやっ ぱり 弱く を作 ってい く って いう ところ 
が、少 し日本らし くでき るんじ ゃな い かっ 

182
00:15:43,200 --> 00:15:48,420
てすごく思うんですね。 
で 、例え ば 私 が好 き な作 品 とし て孤 独 なグル 

183
00:15:48,430 --> 00:15:53,630
メ孤 独 のグル メで す かねっ てそ の作品っ てすご く実
は世 界 的 に。 

184
00:15:53,640 --> 00:15:56,920
特に、 ア ジア を 中心 として すご く 人気 が ある ん
で すね。 

185
00:15:57,120 --> 00:16:04,200
で、 なん で その 作品 がこ こ まで 人気があ るのかっ 
て 言います とやっ ぱ り 先 ほど の 話で 世 界 誰 

186
00:16:04,210 --> 00:16:10,420
でも 食 には興味を 持っ てます。 
でも や っぱり、 日 本 のイ メ ージだと 、一人飯 ちょ 

187
00:16:10,430 --> 00:16:15,800
っ とち ょ っと 孤 独な 感 じで、 一人 でご飯 を食べる
ぶ ん かってあ り ますよね。ありますね。はい。 

188
00:16:16,020 --> 00:16:22,190
で フランス 人 とか スペイン 人 とか 、ま あもしく 
は、ア ジ アの 文化 でも 家 族がみ んな集ま って ご 

189
00:16:22,200 --> 00:16:26,550
飯を食 べ る 。逆 
に 韓国 も最 近 、 一人飯 がす ご く人気に な って 

190
00:16:26,560 --> 00:16:32,210
るん です け ど、 年 前 10年前だ とや っ ぱり 一 
人でご 飯を 食 べてい る分、買 っ てな か っ たんで 

191
00:16:32,240 --> 00:16:35,870
すね 。 でじゃあ 
なの で タイ ト ル自体 も孤 独のグル メっ て ゆっ てる

192
00:16:35,880 --> 00:16:41,490
こ とで 日 本 ぽい んで す よね。で 
もそ れ を楽 しん でコア を美 味 しく 食べ る男 性が 

193
00:16:41,500 --> 00:16:46,490
、一 人 出て き て 、もう 永 遠にそ の人 がひと りで色
んなお店 行っ て食べるじゃないですか。 

194
00:16:47,040 --> 00:16:53,670
でも それ が 貯ま んない ん です よね 。 
で、食 べ る 時もそれ ほど喋 ってなけ ればやっ ぱり 余 

195
00:16:53,680 --> 00:17:00,470
白 的な あの 描 き方だっ たり とか 。 
そ こ が 私の 中ではす っご く日本 っぽい なっ て 思う

196
00:17:00,480 --> 00:17:04,000
んで すよ ね 。 
ほ か の国では 、も しく は韓国で はこ う い うもの は

197
00:17:04,010 --> 00:17:12,089
作 れない よ ねみた いなとこ ろだ った り する ものが文
化だ った りとか、 まあも し くは 先ほど の共 感できる 

198
00:17:12,099 --> 00:17:17,560
もの だっ た りする ものが、す ごく組 み合 わせられて い
るコ ン テ ン ツの一つだなと思っていて。 

199
00:17:17,710 --> 00:17:26,420
まさに 私 の 中 では そういう もの が あの 実は 日本 
らしい コンテンツ 難 しい こと 猫 日常 の 中 の 、日 

200
00:17:26,430 --> 00:17:32,780
本 のライフスタイ ル を見せ てい く ん だけ ど、 そ こ
には 実は 世 界が 見た 日本 ら しさ で すね 。 

201
00:17:32,810 --> 00:17:39,480
それ はあの 日 本人が 思っ てい る日 本 らし さとはち 
ょっ と違うかもし れ ない と言 う ことを 考え てみ るこ

202
00:17:39,490 --> 00:17:43,160
とか ら、多 分 始める と面 白 くな る と思 う ん 
ですね 。 

203
00:17:43,190 --> 00:17:48,430
で 、 ま さに 今 、私もお話 しを 伺っ て い て 
、あの日 常の中に や っ ぱり潜ん でる ん だ なーっ 

204
00:17:48,440 --> 00:17:54,490
ていう の をす ごく感じたんですよね。 
で そうすると 恐らく こう 日本人 と して は もう ある 

205
00:17:54,500 --> 00:18:01,770
意味 こう 当たり前 すぎて 、こ れ がコンテン ツ にな る
のとい うよう なこ と が実 はすご く興味深 く見られ 

206
00:18:01,780 --> 00:18:04,110
る可 能 性 があ るっ てこ とで すよ ね。そう 
で すね。 

207
00:18:04,120 --> 00:18:08,800
なん かユーチ ューブチャ ン ネルで 韓 国語 であの 入れ 
てみ た こと が ある ん ですね 。な 

208
00:18:08,830 --> 00:18:14,790
ん か日 本 のこ とを 紹介 す る も ので 、何 が一番 
あの バ ージてるん だろう って 思 って みた んです けど

209
00:18:14,890 --> 00:18:20,090
、 や っぱ 圧 倒的 に人 気 が 出て い るのは、 日 
本のコン ビニ のいろんなものを。 

210
00:18:20,160 --> 00:18:24,490
Hoteru はい 、あ のコンテン ツだっ た んで す よ 
。 

211
00:18:24,500 --> 00:18:29,200
でえ っと。 
例えば、 お に ぎり も全 種類とか コ ンビニで 売っ てる

212
00:18:29,210 --> 00:18:34,610
祈 願検 定の ものと か、 飲 み物と かもたまに 出 て 
きま す よね 。それ 

213
00:18:34,620 --> 00:18:40,230
を全 部 出し て 、そ れを永 遠に 食べなが ら、 あの 
コメント して 行 くみた いなもの がすご く合って て。 

214
00:18:40,300 --> 00:18:46,810
な んか や っ ぱり 、日本 のあの私 達 から す れば 、
コン ビ ニのもの が根底に なる と 思わない じゃない です

215
00:18:46,820 --> 00:18:49,750
ね 。あ 
んま り思 わな いで す ね。そ 

216
00:18:49,760 --> 00:18:54,490
うで も海外 から確か に 観光客 って みん な コン 
ビニ行ったらあー、日本に来たみたいな。 

217
00:18:54,860 --> 00:18:58,990
やっぱり その ファミチキ 脳 が テンション 上がる ん です
よ 。 

218
00:18:59,000 --> 00:19:07,130
なの で、やっ ぱりそう い う 所がな んか 日本 ら しさ 
でも ある ので、 なん かま あ一 つそ の対 談と かで 

219
00:19:07,140 --> 00:19:13,130
も多 分 提案 させていた だい た 内容にな ります け 
れども、 やっぱりコ ン テンツ をグ ロ ーバ ルとし て考 

220
00:19:13,140 --> 00:19:16,290
える。まあ 
コン テン ツだけ じゃなく て ビジ ネ ス も一 緒 だと 

221
00:19:16,300 --> 00:19:23,910
思うん で すけれど も、 や っぱり 海 外の人たちの 
インタビュ ーで あったり とか 、もしくは その 巻 き込 ん

222
00:19:23,920 --> 00:19:27,200
で一緒 にものを作っていく。 
って いう こと で 、よ りグロ ーバ ル 的 なも の 

223
00:19:27,210 --> 00:19:32,940
になっ てい く と思 う んで す ね 。 
で k popもそう で すし、や っぱりス タ ート の 時 

224
00:19:32,950 --> 00:19:38,720
点で はあのア メリカだ った りとか、ヨ ー ロッパ の 人た
ちと 音 楽一緒に 作っ たりとか、フ ァッ ショ ン関係で 

225
00:19:38,730 --> 00:19:43,840
もや っぱり そこ。 
すご く グロ ーバル とし てや っ てい くた め 

226
00:19:43,850 --> 00:19:50,380
に、海外人 材を 入 れ込ん で一 緒に 考 えるって なる と
、や っぱ り こ の新し い 発想 にお 繋 がる んですよ 

227
00:19:51,170 --> 00:19:55,000
ね 。な 
の で、せっ か く今 日 本に た くさんの外国 の 方々 

228
00:19:55,010 --> 00:20:00,330
もいらっしゃると思うので。 
あそこ と 一緒 に えっ と グローバル も 考え ず つ 

229
00:20:00,360 --> 00:20:05,290
、日 本ら し さ をも う一 回考え てみ るっ て言 う時 
間 を作 る の もい いんじゃな いかなっ てすご く思いま 

230
00:20:05,300 --> 00:20:07,640
す。 
確 かにそう で すね 。 

231
00:20:07,650 --> 00:20:12,230
本 当 に お話を 伺っ て いる と、 多分こ れ 日 本人 
の 中だ け で議 論 をしても 、あ んまりいい 。ア 

232
00:20:12,240 --> 00:20:17,750
イディア っ て浮か んでこ なく て。 
た ぶんその 政 策も そう ですし、あ の こう、 アイ 

233
00:20:17,760 --> 00:20:25,600
ディア だし って い う と ころ か ら、海外の 方と一 緒
にやっ ていて初 めて あ、 こんなこと っ て、 実 はあの 

234
00:20:25,610 --> 00:20:27,990
コン テ ン ツに なるんだ っ ていう のの発 
見がされるんだろうなって思いました。 

235
00:20:28,260 --> 00:20:33,870
本当 に 大事 だ と 思います 。ま 
あ、グ ロー バ ルの 時代 、 日 分 が外 に 出 るか 

236
00:20:34,310 --> 00:20:41,950
、外か ら入 っ て きた 人 と 一 緒に 歩かい う とこ 
ろが 、実は より グ ロ ーバ ル 的な 感覚 を こ う 

237
00:20:41,960 --> 00:20:49,410
自分 の中 に蓄 積し て 行く 一番 の方法な んじゃな いか
なっ て思うの で 、た く さん 外 出て 欲 しい しえ え

238
00:20:49,420 --> 00:20:54,980
と 、な んな ら 外に 居 る人 達 と 一 緒に 、日本の 
中で色々関わ って いた だ くっ ていうことも いい か 

239
00:20:54,990 --> 00:21:01,340
もしれな い です ね 。そうですね、確かにな。 
後 、も う一 つ、 あの これコンテ ンツボーダ レ ス の 

240
00:21:01,350 --> 00:21:06,740
中に 著 書 の 何 個か 退 団が掲載されて ます よね 
。は い 

241
00:21:06,750 --> 00:21:15,090
えっ と明石 ガク ト さん は移 動中 国での パワーイ ンフ
ルエ ン サー の山 下さん 、そ して 中村 先 生 です ね

242
00:21:15,100 --> 00:21:15,700
。嫌 
です ね。 

243
00:21:15,710 --> 00:21:18,420
は い。 
でも 本当に あの 明 石ガ クト さんも、あの中 国 プロ 

244
00:21:18,430 --> 00:21:23,720
デュ ーサ ー の山下智博 さ んもコ ン テン ツが 専門 
家の あ の中 村一 也先生も あ の 結構ほ ん とう に私、

245
00:21:23,730 --> 00:21:28,520
いずれ もそ の す ごく 面白く、あ の 読ま せて いた だ
い たん で す けど、 特に私 が個人 的 

246
00:21:28,530 --> 00:21:34,200
にすごく面白く感じたのが。 
この 山下 智博 さん との 対談 で して 、山 下さ ん 

247
00:21:34,210 --> 00:21:39,500
はそ のも う本 当 にあ のいち早 く中 国市 場 に単 身 
で乗り込まれ ていっ て 。で、 

248
00:21:39,530 --> 00:21:45,460
そこ でま あ、特に ビリ ビ リ動 画 を中 心に あ の支 
持を集 めら れ て、 でも 今 その 中国 で一 番 あの有 

249
00:21:45,470 --> 00:21:49,660
名な日本 人イ ンフ ルエン サー と いう 地位を獲 得されて
るじ ゃ な いで す か。 

250
00:21:49,670 --> 00:21:53,820
で、こ こで 、あの やは り こう、ハンナ さん が おっ 
しゃ っ た 言 葉で、 この対 談 の 中です ご い そう 

251
00:21:53,830 --> 00:21:56,380
だな と思 った のが、ま あ 基 本その なん でしょう かね
。グ 

252
00:21:56,390 --> 00:22:03,110
ロ ー バル展開 っ て 失敗するのが当たり前だと、とはい。 
で 失敗 する の が 当たり前 で で 、も うとは言 え、 

253
00:22:03,120 --> 00:22:08,360
この失敗 って い う のも含 めて 財 産に なる って 
いうよ うなつ も りで言 っ た 方が 良い ですよ っ て 

254
00:22:08,370 --> 00:22:12,960
話 を話され てるじゃ ない で す か。 
でそ れ 結構 私本 当その と う り だなと 思っ てなんで

255
00:22:12,990 --> 00:22:15,750
し ょ うかね。日 
本人 って ついあ のま さに これ 山 下さんが指摘 され 

256
00:22:15,760 --> 00:22:20,380
てる こと なん ですけ どな ん か、日本 のク リ エイ タ
ーが海 外に 行っ て 失敗 する と 失速した ねみた いな 

257
00:22:20,390 --> 00:22:23,340
。やっぱ通 
用 しなかっ た ね みたい な風に 見 られ ちゃ うん です

258
00:22:23,350 --> 00:22:29,940
けど、 そうじゃ なく てやっぱり こ うチ ャレンジを よく 
や っ たっ てい う風に 、あ の こう みな す 土 壌が必

259
00:22:29,950 --> 00:22:34,310
要な ん だなと い うふ うに思ったんですよね。 
なんか やっぱり そこ は 。実 

260
00:22:34,320 --> 00:22:40,850
は、 こ の本 に は 書か せてい ただ あ の 書かなか 
った 内 容になり ますけ れ ども、や っぱ り そ の 心 

261
00:22:40,860 --> 00:22:49,070
の持ち 方っ ていう と ころ が少しや っぱ り ええ と 韓
国 の方はや っぱり すごく言 われ る こと が韓 国 市場は

262
00:22:49,080 --> 00:22:55,990
、小 さい か ら海外に やっ ぱり行 きた が る よね。 
行かなき ゃいけな いよ ねってよ く 言わ れ るん で す 

263
00:22:56,000 --> 00:22:58,410
よ。 
で も私 は そこは えっと。 

264
00:22:58,420 --> 00:23:02,270
じゃあ、そし た らシン ガ ポール の 人 たちがも っ と外
に 行 ってる んですかと話してあって。 

265
00:23:02,740 --> 00:23:09,510
やっぱり 韓国 人 の 中 では ハングリー 精神 だったり 
、チャレン ジ精 神 がすご く強 くあ る んで す ね 。で

266
00:23:09,520 --> 00:23:17,710
、 そこは最 初から 生み 出し たも のでもな ければ、 やっ
ぱ り周 り の人達が どんどん どんどんチ ャレンジ してい 

267
00:23:17,820 --> 00:23:23,510
て 、す べ ての こと に挑 戦し て 行く 。そ 
れがこ こにも超 えて いく っ ていうこ と を見てい くと 

268
00:23:23,520 --> 00:23:27,430
、 やっ ぱり そこ が あの一 つ文 化 にな って いく ん
ですよね 。自分も 

269
00:23:28,280 --> 00:23:35,080
何 かしら 極 め た い と思 っ た時 に わあ 、自 分も
海外 に一 回 出て失敗 する こと もた 

270
00:23:35,090 --> 00:23:40,060
くさん見るわけですよね。 
でも それ が 失敗 して も 失敗 が 当たり前 で 、そ れ

271
00:23:40,070 --> 00:23:45,480
を踏まえ て 新し くチャレン ジして いけ ばい い ん 
だみた い なこ と のやっぱ りちょっ とハングリ ー精 神 

272
00:23:45,510 --> 00:23:52,450
的 なとこ ろ が、 日 本の 社 会の 特に 若い人 たち 
、若 者 たち に広が ったら 、すご く面 白 い社 

273
00:23:52,460 --> 00:23:56,080
会になるん じ ゃ ないか と、 い つも 思 う んで すよ 
。 

274
00:23:56,090 --> 00:23:59,600
なのでえ っ と やっぱりk popの ア ーテ ィ スト の人
達も凄 い。 

275
00:23:59,610 --> 00:24:04,370
海外 出ます よ ね。 
です け れ ど も、 実は 確率 的に は 成功し てい る 

276
00:24:04,380 --> 00:24:08,470
確率 ですごく低いんですね。 
それ は そうです よね 。海 

277
00:24:08,480 --> 00:24:14,730
外 でこ う受け るっ てい うこ と は だけ ど、やっ ぱり
まずとに かくさ せる、と にか く活 かせ るっ てい う 

278
00:24:14,740 --> 00:24:21,350
ことに よっ て、 彼女 た ち、彼ら がや っぱ り その内 
側が 、大き く なる と い う か、 経験 の 元に 自分 

279
00:24:21,360 --> 00:24:28,030
たち が吸収 して 成長 で きる の で、 単純 にそ れが結
果 だけじ ゃな くて も 、すごく 得る も のは たく 

280
00:24:28,040 --> 00:24:34,950
さんあ る。 
な  の  で 、そ の すごく 自 分の 中で 思う の ？私

281
00:24:35,070 --> 00:24:37,870
自身 も韓国 か ら日本 に来 て、 ま あ日 
本語喋れないまま日本に来ていろんな。 

282
00:24:38,010 --> 00:24:44,330
自分 の 成長 さ せて くれた 国 が 二本 なん です 
けれど も 、海 外 に出 てみ ると か、もし くは 自 

283
00:24:44,340 --> 00:24:50,660
分が何か しら目 の 前の こ とでおー きなチャレ ン ジを 
すること って 失敗 伴う って いう こ とは当た り 前の 

284
00:24:50,670 --> 00:24:54,260
こ とで 。で 
もそ の 失敗 が自 分 自身を 変え て いく んで すよ 

285
00:24:54,270 --> 00:24:58,180
ね。 
ええ 、 その文 化が も っと 日本で 広が ったらい いなあ

286
00:24:58,190 --> 00:25:01,600
って、す ごく 思い ま す。でも 
本 当にそう ですね。や 

287
00:25:01,610 --> 00:25:08,180
っぱ りそ う するとかなさ んが おっ しゃ った 通 り、 
韓国か ら海 外 に出 て行った 方 々も 、ま あ、 ほと 

288
00:25:08,190 --> 00:25:11,440
んど はこう失敗するわけですよね。 
本当 に 一握り だけ が 成功 する って いう こと だ と

289
00:25:11,450 --> 00:25:16,810
思う ん です けど 、例え ばじゃ あそ の失 敗経 験 がそ
の共 有され てい る。ちょ 

290
00:25:16,820 --> 00:25:23,070
っと こ れは 駄目だった って いう その 経 験が 共 
有され たり 、 あと はそ の1 °失 敗し た か たが 二

291
00:25:23,080 --> 00:25:27,810
回目 、 三回目 の トラ イで 、あ の成功す るみ た 
いなこ とも 起き て たり す るんです か？ 

292
00:25:27,820 --> 00:25:32,670
も ち ろ ん です。 
も 今も す ごく 日 本 でも 大 人気のJY park さ 

293
00:25:32,680 --> 00:25:37,350
んも アメリ カに 実 はすご く憧れ を持 っ てま し て 
。え 

294
00:25:37,360 --> 00:25:41,550
っと ？ま 
あ、wondergirlsは ま あ 成功 し た 

295
00:25:41,560 --> 00:25:47,720
とは 言え、彼 の 地震 の中ではそれほどの満足でき。 
なかった と 思う ん です けれど も 、結 構早 い段 階 

296
00:25:47,730 --> 00:25:53,080
でアメリ カ に進 出して た んで す ね 。で 
、 そ の時もや っぱり みん な一 回全部帰 ってきち 

297
00:25:53,090 --> 00:25:56,260
ゃ った ん です よ。 
あ のなの で ？そ 

298
00:25:56,270 --> 00:26:01,450
の 後 に韓国 でwondergirls が もう 一回 え 
っと活 動し な が ら えっ と？ 

299
00:26:01,460 --> 00:26:08,570
は あ の その 時間 の 事よ く 語る んで す ね。 
その 磁器 のこ とでも その 時 期すご く苦労し なが ら 

300
00:26:08,600 --> 00:26:14,560
いろ んな 経 験 を した こ とが今 の 自 分 の作ったし
、今のと ぅわ いすだっ たり20だったりする。 

301
00:26:14,700 --> 00:26:21,530
もう 本当 に あの 愛されてる ガールズ グループ を 
生み出す 世界 的 に こう 広げ られる って いう 気分 に

302
00:26:21,540 --> 00:26:26,570
なれた から 、やっぱ りそ こ は 強いっ て言 うこ と 
をよ く言 う んで すよ ね 。な 

303
00:26:26,580 --> 00:26:32,280
ので、 すごい諦 め な い と だなと 思 っ たのが、ジェ 
イパ ック あの最近 ア メリ カと 、もう一回オー デ ィシ 

304
00:26:32,290 --> 00:26:37,430
ョ ンに あ るんで すよ 。だ から あの失敗 
とか 、も し く は その 自分 の中で満 足で き なかっ 

305
00:26:37,440 --> 00:26:44,430
た 結果 につ いて も 、 もう一 回 行くん だ みたいな 
ぐら いのやっぱ り そのエピ ソー ドがたくさ ん。 

306
00:26:44,440 --> 00:26:49,840
韓国 コンテンツにはあるからこそ。 
あの 自分 も もっと 刺激 を もらえる という か 

307
00:26:49,870 --> 00:26:54,400
、ま あ、 あの その 環 境 が作れ ます よね。そ 
う ですね。 

308
00:26:54,450 --> 00:26:59,450
やっ ぱり こ う、 も う再挑戦 が 当たり 前になっ てい 
く っ て言 うの が、 まあ一つ な ん でし ょうか ね 

309
00:26:59,460 --> 00:27:02,640
。こ 
れ成功例 を増 や していく ことに繋 がっ ていきま す よ 

310
00:27:03,170 --> 00:27:04,560
ね。 
そ う です ね。 

311
00:27:04,610 --> 00:27:11,920
な ので、 逆 に そ の 失 敗をし な い と 人 を泣か 
せたり 、人 の 心を 動 かす 力 って 無 いと 思う んで

312
00:27:11,930 --> 00:27:18,300
す ね 。 
確か に そう すね なの で、 客に失敗をするっていうことを。

313
00:27:18,350 --> 00:27:24,600
逆 に 大事 に して 行く と 、やっぱ り 人 を感 動 
させ る と 心 を動か す 力。 

314
00:27:24,610 --> 00:27:32,080
お 客 に 持つんじゃ ない か なとそ っかだ から そ 
れも含 めて 深 みに なると い うか、コン テ ンツ の 面

315
00:27:32,090 --> 00:27:36,180
白さにつな がってい くっ てこ とで すよ ね 。 
痛い 目 を見 た と 言う のも確 か にない やだ か ら、

316
00:27:36,190 --> 00:27:41,240
本当 に あ の 個人 的に はこ う。日本 
から どんど んあ の グロ ーバル に 出て 行ってでダ メで

317
00:27:41,400 --> 00:27:47,200
した っ ていう 事例 が もっと 共有 されれば いい の 
にっ て思 うんです よね 。思いま 

318
00:27:47,210 --> 00:27:53,780
す。はい思いますし。 
なん なら 逆 に 今 、日 本 であ る程 度有 名 な方 

319
00:27:53,910 --> 00:28:01,700
々と か、 まあ 地 位を持っ てる 方 々 が外 出て 失敗 
してか っこ よく それ見 せてく れ てほ しい 。うん、 

320
00:28:01,710 --> 00:28:07,580
そう そう そう そ うする 。と、み 
んな やっ ぱりあの 自分もやっ てみ たいって 思う じ ゃな

321
00:28:07,590 --> 00:28:09,400
いで すか。 
はい うん 。決して 

322
00:28:09,410 --> 00:28:13,180
そ の な ん でし ょうか ね。 外に 
出て 行 って 、失敗 したこ とを 笑う んじ ゃな く 

323
00:28:13,190 --> 00:28:17,100
て 、も うそれ って いう のは あ のトラ イし たこと 
自体がカ ッコ良 い よ って、 やっぱり 価値 

324
00:28:17,110 --> 00:28:20,290
観にしなきゃいけないですよね。 
素晴ら しい 話 です 。本 

325
00:28:20,300 --> 00:28:25,430
当 にそ う思いま す。な 
んか そ れがす ごく 大 事で、 やっ ぱ韓国コン テ ンツ 

326
00:28:25,440 --> 00:28:30,010
は そこは す ごく 強い んで すよ ね。 
失 敗し ても全 然なんか落ち 込ま ない。 

327
00:28:30,420 --> 00:28:36,830
うん 、 なん か そこの部 分は やっ ぱり特 に海 外 持 
って 行くのは 、 もう 当た り前 に 失敗 するも のとし 

328
00:28:36,970 --> 00:28:40,530
て考 え て。だか 
ら 必 死になり ま すしね。 

329
00:28:40,560 --> 00:28:44,930
そうです ね。 
ちょっとそろ そ ろあの あっと いう間に 30分経 ってし ま

330
00:28:44,940 --> 00:28:50,470
ったので、 こ れわ ずか にな ってきた んで す け ど、あ
のち ょ っ と この 後 の話っていうのをお伺いしたくて。 

331
00:28:50,590 --> 00:28:55,880
これ その 2030年 、そ の本 当 のコンテン ツボーダレ 
ス が到 来す るっ てい う の をこ の 本に も書かれ 

332
00:28:55,890 --> 00:28:59,440
てい る んで すけ ど、 まあや はり そのこ の先 こう 
。2020 

333
00:28:59,450 --> 00:29:04,260
年代は まだ そ の 8年く らいあり ます けど 
、まあ2030年に 向け て、ま あもっ と、 もっ と その 

334
00:29:04,270 --> 00:29:09,860
個人 が発信 するよ うに な って いく し 、そ の個 人の
発 信 って いう の もその国 内に 留ま ら ず、も う国 

335
00:29:09,870 --> 00:29:15,210
境を 越えて発 信し て 行 くっ てい うのが割 と こう 当
たり 前 の世界 に今後は やはり なっ てい く っ 

336
00:29:15,220 --> 00:29:17,460
てい う ふうに、 お 考えにな り ます か？ 
そうです ね。 

337
00:29:17,580 --> 00:29:24,020
あ のま あ、 もちろ ん 、 い ま の時代まあ、コ ロナ化 
の中でコンテ ン ツってすご く ボー ダ ーレ 

338
00:29:24,030 --> 00:29:28,500
スになってきたと思うんですね。 
です けれど も 、そ れ がじゃ あコロ ナ が明けまし たっ

339
00:29:28,510 --> 00:29:34,880
てなっ た 時 に、皆 さ んがコンテ ン ツ を見 なく 
なるのか っていい ま すと 、 それ はあ の無いんじ ゃ な

340
00:29:34,890 --> 00:29:39,300
いかと思っ て ま す 。 で、 
私 の 本で も書かせて いた だ いた 感 じの内容 になり 

341
00:29:39,310 --> 00:29:45,860
ま す けれ ど も、今ま では フラ ッ トぽむそれ の 
コンテン ツを 入れ 込む 場所 です よ ね。 

342
00:29:45,870 --> 00:29:48,860
は い。そこ 
の部分 がやっぱ り すご く強か っ た ん ですけれ ども 

343
00:29:48,870 --> 00:29:53,740
、今はやっ ぱりその コ ン テ ンツそ れぞ れが 力 を 
もって くる 。 

344
00:29:54,010 --> 00:29:59,980
あの 人 もすごくそ こ が大事で 、コ ンテ ン ツ を 
持ってる人間こそ肘を得たり。 

345
00:30:00,220 --> 00:30:05,060
が つ いたり する ん です よね ？プラットフォー 
ム が強かったっ てい う時 代 ももちろ んあっ た んで 

346
00:30:05,070 --> 00:30:08,970
すけ ど、 最 近はそう で す よね。や 
っぱりコン テ ン ツ の方 が強くなっ てま すよね。 

347
00:30:08,980 --> 00:30:12,710
そ うで す ね。 
なので、こ の コ ンテン ツが 見たくて、このプ ラ ッ トフ

348
00:30:12,720 --> 00:30:17,300
ォー ム二回 、あ のなんだ ろ う。 あの ユーザ ーになる 
とか 、 なんか そう いう 感じ にな っ てく るって 

349
00:30:17,310 --> 00:30:22,380
いうこと はもうまさ に ま す ます コンテ ンツ の 力 が
強く な ってい くと。で 

350
00:30:22,390 --> 00:30:28,330
私 、自分が 化 粧品 ブラン ド もや ってるんで すけれど 
も、あの プ ロダ ク トだったり 、 ブラ ン ド も結 局 

351
00:30:28,340 --> 00:30:33,400
はコ ンテンツの勝負だと思うんですよ。 
うん なの で 、すべ て の産 業 の 中 に 今ま で 

352
00:30:33,410 --> 00:30:39,560
と違っ て機 能 性だった りと か、 この も のは こうす 
れば あの 自 分の 身 体が 変わり ま すよみ た い な 

353
00:30:39,570 --> 00:30:46,180
事の あの 感じ じゃな くて、や っぱりスト ー リー性だ 
った り と か 、人 への 共 感。 

354
00:30:46,190 --> 00:30:52,340
その中でのオリ ジナ リテ ィってい う。やっぱ 
り コン テ ンツと し ての切 り口で広 げ ていかな いと、

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00:30:52,350 --> 00:30:57,300
やっ ぱり すご く あの時代 遅れだよ ねっ て 言わ れ 
る時 代 にな るんですね 。ど 

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00:30:57,430 --> 00:31:03,070
う 思ってま すなので、 やっ ぱり コン テ ン ツ時代 
ってい う のは 、 ひとりひと り の方 々 がコ ンテ ンツ

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00:31:03,080 --> 00:31:05,370
の主 役 にな る ってい うこ とは 、 
自分がやっている仕事の中。 

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00:31:05,420 --> 00:31:13,190
でも コンテンツ は すごく 大事 に なって くる から 。 
だからこ そ、コンテ ンツ 自 分が 主 役になり ま すよ 

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00:31:13,200 --> 00:31:16,070
。も 
しく わ 自分がコン テン ツと か 変わら なきゃい けな い

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00:31:16,080 --> 00:31:20,510
時代にな ります よっ ていう と ころを すご く伝えた か 
った んで すよね。 そ うです 

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00:31:20,520 --> 00:31:21,790
ね 。たし 
かに 。だ から 

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00:31:21,800 --> 00:31:28,040
まあ こ れま で 以上 に 多 様 な職 業の 人が、まあ 、
その コン テン ツに ま あこ う広い 意味 で わか変 わる

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00:31:28,050 --> 00:31:31,270
世界 がや って くる ってこと で すよね 。そうで 
す ね。た 

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00:31:31,300 --> 00:31:35,910
ぶ んこ れか らはみん な が発 
信して行きますし、はい、その。 

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00:31:36,080 --> 00:31:42,050
えっ と 、なん かそ れ がなん か単 純 に一 発 でバズっ
た、もし くは 結構す ごい こ とになった って い う 

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00:31:42,060 --> 00:31:47,190
のも、い ろん な 経験者 起 きる と 思う んです け れど
も 、そ こ が 競争 が激し くな っ てく る と本物のコ 

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00:31:47,220 --> 00:31:54,250
ン テン ツがま た ニー ズが出 てき たりとか 、や っ 
ぱり本物の コ ンテ ン ツの 価値 がま たもう一回盛り 上が

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00:31:54,260 --> 00:32:01,110
っ た り すると 今 は どち ら かと言うと コ ンテン 
ツが溢 れ出 し て て、 その 中 の本 物探しがまだ 始ま 

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00:32:01,120 --> 00:32:06,310
って ない 状 態。 
うん 、 今後はその 本物 が残 って いく 

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00:32:06,320 --> 00:32:08,520
ってことなんですね。 
そうです ね 。すご い 

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00:32:08,530 --> 00:32:14,820
力 を 持 つのではな い か と、やっ ぱりメタバ ースだっ 
たり とか、や っぱりこ れ から の 時代、 webス リー 

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00:32:14,830 --> 00:32:20,720
時代 とかで もす ご く大事 にな っ て くる の はえ 
っと、その コ ンテ ン ツとし て のフ ァン をどこ まで 

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00:32:20,730 --> 00:32:24,160
持っ てい る のか？そ 
こ がビ ジネ ス として、 お金 を 生み 出す 時代にな 

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00:32:24,170 --> 00:32:32,850
るの で 、や っぱりそこ は あの欠かせないと思います。 
いや 、ちょっ とこ れ はあ れで す ね 。 

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00:32:32,860 --> 00:32:37,660
私も あの 制 作 者の 立場 な んで 、あ のもう 
すごい突き刺さり まし た 。 

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00:32:37,670 --> 00:32:41,900
この 話は も う本当 に あ のう 私も言 いな が ら自 
分もそうでした。 

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00:32:43,520 --> 00:32:47,780
飯田 さん も もの を 生み出 しています もん ね 。 
Nonそうで す よ ね。いや 

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00:32:47,790 --> 00:32:51,920
いや、あり がとうございまし たっ て言 うこ と です ね。 
はい 、あのこの コンテンツ 。 

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00:32:51,930 --> 00:32:56,020
ボー ダ レスは7月 に 出版 され た本 なん です け ど、
ま あ本当に 冒 頭 でち ょっと私も あ の申 し上 

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00:32:56,030 --> 00:33:01,390
げたんです けど、コ ンテ ンツメー カー まず もち ろん 
なんです けど、あ の ビジ ネ スパー ソ ンのか たが 読ん

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00:33:01,420 --> 00:33:06,780
で もす ごく こ う勉 強に な る部分が多 いな あと 
思いまし たの で 、 ぜひみ な さん1 °手に取 ってみ 

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00:33:06,790 --> 00:33:11,470
られ て くださいと いう こと で ござい ま す。はい、 
今日 のゲス トは カ ンハンナさ んでした。今 

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00:33:11,480 --> 00:33:17,820
日はありが とうございま したあり 
がとうございましたニュースコレクト お 相手 は 野村 卓史 

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00:33:17,830 --> 00:33:19,900
でした 。番 
組 の感 想 は？ハッ 

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00:33:19,910 --> 00:33:24,060
シュ タグカタ カ ナでニュ ースコネ ク トとつ け て 
、twitter に投稿く ださ い。 

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00:33:24,070 --> 00:33:27,780
もし こ の番組が気 に入って いただき まし たら、是 非フォ
ロー い た だけ ると 嬉しいで す。 

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00:33:27,850 --> 00:33:29,380
それ で は良い週 末をお過ごしください。