1
00:00:00,110 --> 00:00:08,360
クロニクル。 
おはよう ございます 。月5 

2
00:00:08,370 --> 00:00:12,460
日金曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史
です 。こ 

3
00:00:12,470 --> 00:00:17,250
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト 
レンドは ニ ュースを書い てい ま す。日頃 

4
00:00:17,260 --> 00:00:21,320
をいた だ き まして、誠 にありがと うご ざい ま す。 
さて 、今 週は 月 曜か ら 金 曜までの5日間でゴ ール デ

5
00:00:21,330 --> 00:00:25,940
ン ウィ ーク特別編 を配 信 していま す。 
日 曜版ニュ ー ス 小 話 で おな じみの死 を 待と共 

6
00:00:25,950 --> 00:00:29,060
にリ ス ナ ーの 皆 さんか ら のお便 りにお 答え を 
してい き ます 。 

7
00:00:29,070 --> 00:00:32,860
本日は最終 日 の5 日目 となりま すと 言う こ とでし 
ょうさん 今日もどう ぞよろしくお願いいたします。 

8
00:00:33,980 --> 00:00:40,030
で 読み上げて いきたい と 思います 。ラジ 
オネー ム精 霊さ んか ら頂きまし た を取り上げ ていきま 

9
00:00:40,470 --> 00:00:44,590
す し、 おの さん 、野 村さん 、い つ も 日曜版 を楽 
しく 拝聴して おり ま す。今年もゴールデ 

10
00:00:44,600 --> 00:00:49,380
ンウ ィ ー ク特 別編を 配信 いた だけ る との こ 
とで、 質問を お 送り し ま す。 

11
00:00:49,390 --> 00:00:54,930
城さ んは え 、 これ 、 無理 じゃ ね な感じ の 課題 
困 難 が目の前 に来 た 時に思い 出 す言 葉は あり ます

12
00:00:54,940 --> 00:00:58,460
か ？も 
しくわ この言葉を 唱 えな が ら乗り切 っ た ご 経験 は

13
00:00:58,470 --> 00:01:02,620
ありま すか？ 
私 は 仕事 で 打つ 手が な い な と思う と、 塩 野さ

14
00:01:02,630 --> 00:01:10,060
ん の昔 のコラム考えろ考えろ考えろ。 
イコール 仮設 設定 から 情報 収集 から 皇族 から 検証 

15
00:01:10,070 --> 00:01:16,060
から 設計 から 実行 を 言い聞かせて います 。おか 
げ で打つ 手 がなく て も、とりあ えず考 え て 次 の 

16
00:01:16,070 --> 00:01:20,100
手 を 打ち続 けるよ うに なり 、何も しな い よりはち 
ょっ と ましに できる ように な ったと思 います。あ 

17
00:01:20,110 --> 00:01:25,500
りがとうご ざ いま すし 、お のさ ん に も無 理 目の 
挑 戦 をする 際の と って 行 きの言葉 があっ たら教 

18
00:01:25,510 --> 00:01:29,820
えて い た だけ ると 嬉しいで す。よ 
ろしくお願 いし ます ってい うことでしたなる。 

19
00:01:29,910 --> 00:01:36,560
なる ほど です し。 
でも 無理 め な こと が 来たら 逃げ ちゃう かも 逃げ 

20
00:01:36,570 --> 00:01:41,480
ちゃいます か ？あ 
れ、 最 初の分 岐 点がそ っち行きま した 。 

21
00:01:41,490 --> 00:01:46,240
これは 逃げ て いいな み たいな 。だっ 
て、 だ って 人間だも ん 。そ 

22
00:01:46,250 --> 00:01:51,000
う です ね。人 
間だ も のだって 人間だ ものっ て いって、こ ん なに 

23
00:01:51,010 --> 00:01:54,470
立ち向か うの人 間 で あれば逃 げる のも 人 間ってこ と
で すね。 

24
00:01:54,480 --> 00:01:59,980
そ う です ね。で 
、逃 げ た後 にこ う味わ い深いな と か言 いなが らそ 

25
00:01:59,990 --> 00:02:03,800
うですね 、 そ のなんかなん でしょう か ね。 
ちょ っとした気ま ずさと 、まあで も ち 

26
00:02:03,810 --> 00:02:06,090
ょっとした安堵感みたいなのを味わう。 
まあ 、そ れ も人 間 だからっ てこ とで す か ね？ 

27
00:02:07,350 --> 00:02:09,949
はい うん 。で 
もなん だろ う。 

28
00:02:09,960 --> 00:02:14,190
実際 には 結構 立 場立 場に よ る場 合 もあ ると思 
いまし て。 

29
00:02:14,220 --> 00:02:23,310
じ ゃあ仕事 であ った り とか、 自分が何 ら 
かリ ー ダー の 場合は、方 々 にネ ガ ティ ブなこと 

30
00:02:23,320 --> 00:02:27,970
は一 切 言わ ない ですね 。もう絶 
対大 丈夫 みたい な 。は 

31
00:02:27,980 --> 00:02:35,070
い、は い、大丈 夫だ か ら大丈夫 みたいな このね パターン
知っ てる 大丈 夫み た い な自分では 無 理じ ゃねと思 

32
00:02:35,080 --> 00:02:38,690
って いて も絶対言わないわけですね。 
思ってます ね 、うん。 

33
00:02:40,260 --> 00:02:48,470
だから 立場 立場 とか あの これ ね 、野 村さ ん もと 
もよ く 話 をし たリーダ ーだっ た場 合 は明る い明る 

34
00:02:48,660 --> 00:02:55,420
いポジティ ブ の選 択してな い んで す よ。 
はい 、は い、 はい はいう ん。 

35
00:02:55,430 --> 00:03:00,770
だ っ て無理だ と思って る。リー 
ダー いら ないです も んそ うで すね。 

36
00:03:00,780 --> 00:03:05,870
ええ、 まあ 、つ い て こな いで すよ ね。 
人 はうん 、そ う 、なん です よ 。だ 

37
00:03:05,880 --> 00:03:10,370
から本 当 にじ ゃあ 企業 が潰 れ 潰 れ るの？再 
生局面とか、 周りの人がどんどん使っちゃってとか。 

38
00:03:11,590 --> 00:03:16,780
あの どう する 、ど うす る？みた 
いな時 って明 るい以外？ 

39
00:03:17,540 --> 00:03:24,690
明るくて 動き がない ん です よね。 
その 明るい 以外 の 選択肢 がない 明るくて 多く の 

40
00:03:24,700 --> 00:03:28,270
選択肢 がないって もう なんか それだけ で 一つ の 指針 
に なる 言葉 です ね 。ま 

41
00:03:28,280 --> 00:03:33,120
あそ れか ら逃 げちゃっ てね。 
まあ 、で もリーダ ーだった らま あ、 もう 本 当に あれ

42
00:03:33,130 --> 00:03:34,690
です よね。 
明る いこ としか言 わ ない と ですね。 

43
00:03:34,700 --> 00:03:40,360
リ ーダ ーの場合 、そうですね。 
で まあ 、そ れやせ我 慢 だ と思 う んで すけ どは 

44
00:03:40,400 --> 00:03:45,690
い、 まあリー ダー じゃな くて 、 本当 に 個 人的 
なことが。 

45
00:03:46,500 --> 00:03:57,510
起きた 場合 、自 分本 当 に本 当 に自 分 の個 人 
の個 人 的 なこ と の 方 が、も しかし た ら楽 かも 

46
00:03:57,520 --> 00:04:02,890
で すね。 
なん か 自分 が我慢 すれ ば 困難を 乗り 切れるみ 

47
00:04:02,900 --> 00:04:10,110
たいなも のっ て自 分 なの ？ で、 
確か に でもそこ にや っ ぱり他社 がたく さん入 って 

48
00:04:10,120 --> 00:04:17,440
きた り、 あ の家族 、友 人 と入 ってく 
ると変数、そして変数。 

49
00:04:17,490 --> 00:04:23,040
って いう の は 、そ の自 分 が影 響 を与え る の 
がいっぱ い入って きちゃうん で、そ っ ち の 方が そ れ

50
00:04:23,050 --> 00:04:28,980
を 待つ 誰 かの 行 動や 、あ のい う こ と を ま 
つ方 は大 変か も です ね。ああ 

51
00:04:29,190 --> 00:04:34,420
、 そう ですね 、う ん。 
だか ら、 あ る意味 、 そ の 自分 の 気持ちの 持ち よ

52
00:04:34,430 --> 00:04:38,640
うで、な んと かな る んだっ たら、まあ、 それ はそ れで
シ ン プルって こ とな ん ですか ね 。そ 

53
00:04:38,650 --> 00:04:46,400
う です ね。 
自 分の 気持 ち は相 対 感です か らね。う 

54
00:04:46,410 --> 00:04:48,860
ん なので 、 自分の気 持ち はロ ジ ック で 行け 
るんだったら、まあ考えろ考えろ考えろ。 

55
00:04:48,910 --> 00:04:53,400
って いう えー 、こ れ はこうい うこ と は 前に もあっ
たは ず。 

56
00:04:53,430 --> 00:05:00,100
これ 、その ときは乗り 切れ たは ず とか。 
今考え る 選 択 肢は ABCで 。え 

57
00:05:00,140 --> 00:05:03,430
ー 、も う それ を それ を ど れをとる かで し 
かない。 

58
00:05:03,440 --> 00:05:13,360
取るの であれ ば、はやくすべきみたいな。 
とかって いう もの は 自分 で しかないんで 、迷 い 

59
00:05:13,370 --> 00:05:20,820
があまりな いとい う か、 うん 。た 
だあ の これは 、例え ば経 営者 とかでも そう で すけ 

60
00:05:20,830 --> 00:05:25,820
ども 、 まあ、 非常 に 人っ て 、時 間 が 時 間が 
意味 を 持つ ので、そ こは もうち ょっ とよく 考え てっ

61
00:05:25,830 --> 00:05:30,810
て言って、 絶対何 も考 えてな いなん か半 年す ると決ま 
ると か あるじゃ な いで す か。 

62
00:05:31,240 --> 00:05:35,710
そ うです ね。 
あ の塩漬け になった やつ が 動き 

63
00:05:35,720 --> 00:05:41,020
出すじゃないですね。はい、うん。 
だから 者 だ と そういう の 多い です よね 。自 分 

64
00:05:41,030 --> 00:05:46,340
だ と、 ある 意味 自 分は 全てな んで すぐ 決めら れる
って い う。 

65
00:05:46,350 --> 00:05:53,820
なの で、 も しそ れ が 精神的 につ らい困難 みたい な
ところが あっ たら、 別に人 って 、 例えば 職場で 

66
00:05:53,830 --> 00:06:00,980
いじめら れてみ たい な話 って 、 もう 別 に。 
最 後は 自分 のこ とは自 分しか責 任 と って くれない 

67
00:06:00,990 --> 00:06:09,320
んで やめ ち ゃえ ばいい で す し、 逃げ ち ゃう 
のも方法 ですし、 逃げち ゃっ てそう いう と ころ か 

68
00:06:09,330 --> 00:06:12,440
ら逃げ る やつはど こ に 行っ ても使 えないん 
だとかみんな言いますけど。 

69
00:06:13,140 --> 00:06:19,660
別に どう でも いい です し 、うんっ てい う割り 切 り
は必 要 だ と思いま す し、 ただ そ れはあ る 

70
00:06:19,670 --> 00:06:22,610
種のレピュテーションリ ス クをちゃ んと取 ってる ん 
でね。そ 

71
00:06:22,620 --> 00:06:30,410
うい うこと言 いふら され るっ て い うの は、 まあ っ
てい うか 、 う ん なので 人は 、小 さい決断 日日 し 

72
00:06:31,000 --> 00:06:37,980
ていて 、そ れ が、大きな 決断 につ ながっ て い 
るの で 、逃 げる の もある んで すけ ども 、 逃げ る

73
00:06:37,990 --> 00:06:44,010
って いう 決 断も あるんで すけど も 、もしど うにか 
しな いといけないという場合は。 

74
00:06:44,350 --> 00:06:49,540
とにかく いや 、こ れま で もでき たは ずっ て思 う 
んでしょ うね。 

75
00:06:50,760 --> 00:06:59,700
あと は あの あー これ ね 、 前あっ たこ れみたい な。
はい 、はい、 キタキタパターン パターン み たい なよ。こ 

76
00:06:59,710 --> 00:07:03,840
れ知ってる知ってる？ 
じゃあ それ は あれ です ね 。やっぱ 

77
00:07:03,850 --> 00:07:07,840
りこ うな んでしょ う ね。 
経 験が 浅 い内よ りも 、あ の 経験を 重ね て き た 

78
00:07:07,850 --> 00:07:10,910
後 の方が、 はいはいパターンパタ ーンっ て思 え る回数 
が増え てき ます よね。 

79
00:07:11,470 --> 00:07:14,160
そう 、 それ で で すね。 
はい。 

80
00:07:14,190 --> 00:07:21,920
人は ず っ と演 じて いる んで俳優 とか 役 者さん っ 
て経験 と想像力 でで き るじゃな い です か。 

81
00:07:22,650 --> 00:07:27,940
そ うで すね 。 
は い、 あの お医者さ んの 役 やる っ てなっ たら 、自

82
00:07:27,950 --> 00:07:33,910
分の 病 院 に行 った 経 験とか、 その 時お 医者 さ 
んに言 われたこ とと か、自分が思ったことっていう経験。 

83
00:07:33,970 --> 00:07:40,530
プラス 石渡 は こう ではない か という 想像 で 役柄 を
作 り 作 ります よ ね 。ま た、 

84
00:07:40,540 --> 00:07:49,910
あの 医 師に 取材し た りと し て作り ます ので、 だか
ら割 と 自分 は、 こ の肉体 を持 って この肉 体と い 

85
00:07:49,940 --> 00:07:56,140
う楽 器を 演奏 し ているに 過ぎ ない っていう 幽 体離 
脱は 便利 ですよね。 

86
00:07:56,150 --> 00:08:00,020
あー 、そっか 。 
でもそう です ね。そ 

87
00:08:00,030 --> 00:08:04,650
れ っ て 、そ のピ ン チの 時に 、 もう 本 当に 
こう自分の 人格が こう否定されるであるとか。 

88
00:08:04,700 --> 00:08:08,470
ちょっと こう なん でしょう か ？社 会 
的 な地 位 を失 うかもしれな いみたい なことっ てあ る 

89
00:08:08,480 --> 00:08:14,070
と思 う んで すけ ど、 まあ 、 それ もあ る意 味こ う
、俯 瞰 で 見るとあ、キ ャ ラクター がこ う いう 局面 

90
00:08:14,080 --> 00:08:17,690
にこう 直 面して る な、みた いな 。 
そう いうふ うに 捉え ら れ るわけで す よ ね。 

91
00:08:18,060 --> 00:08:23,000
そう ですね。 
なの で、 一 旦幽体 離 脱し て物 語 の脚 

92
00:08:23,010 --> 00:08:31,790
本 家として 、 自分 を ミル で あっ たり、 あ、これはた
だの取材だ っ て言 い聞 か せ るであ った りは 、あ の

93
00:08:31,800 --> 00:08:35,280
一 旦頭 を 冷やすに は 便利です よ ね 。確 
かに そう で す よね 。 

94
00:08:35,289 --> 00:08:40,059
だ って 、しおさんあの少し前の日曜版の小話でも。 
まあ 、全 て取 材 だ と思 う と、いい っ て話されてま 

95
00:08:40,070 --> 00:08:43,419
した もんね。 
あの だから です ね 。新 

96
00:08:43,429 --> 00:08:47,960
入社 員 時 にあ のシュレッダ ー の 髪 を復 元しろっ 
て言われ て も、 まあ 、 それ も 取材 なわ け で すよ

97
00:08:47,970 --> 00:08:49,960
ね。 
そう な んです よ。 

98
00:08:49,970 --> 00:09:00,570
だ から 老後に 老 人ホ ームで 一番 面白い こと 言っ 
てや るか ら、 いい も のっ て 確かに 確か にな ん 

99
00:09:00,580 --> 00:09:03,510
かあ れです ね。 
そ の面白 いこ とを 言えるおじ さ ん、おじ い さ 

100
00:09:03,520 --> 00:09:09,640
んになり たい な と思いま すけ どね。 
そう そ うそう だから取 材が 進 んだみ たい 

101
00:09:09,670 --> 00:09:13,640
な感じの脚本家目線は？ 
面白い です よ ね 。そうで 

102
00:09:13,650 --> 00:09:16,490
す ね。 
実は そ れが で すね 。 

103
00:09:16,500 --> 00:09:19,750
も う 一個 の 自分 の 迷いにつな がっ ては い、 な 
んです か 。こ んな 

104
00:09:19,760 --> 00:09:25,730
に 目 指し て んで いいの かな？みたいな。 
もう ちょっと 真面目 すぎ みたいな 。そうそ 

105
00:09:25,740 --> 00:09:27,570
うそ う。 
もうちょ っと真 面 目に 感動 した ほうが いい かなみた 

106
00:09:27,580 --> 00:09:28,990
いな 。い 
い ですね 。なん 

107
00:09:29,000 --> 00:09:33,970
か火曜日 じゃ ない ですけ ど 、それ でされない とこ ろっ
て ことです ね。 

108
00:09:33,980 --> 00:09:38,590
で も、 いき で すよ ねえ 。快 
適に 居る た め にはその 意 気だ と思 いま す ね。 

109
00:09:38,600 --> 00:09:47,130
は い、は い、 自 分が 主体 になって これ だ こ うなん
ですっ てい う時もあ れば 、 なん かあの 幽体 離脱 

110
00:09:47,140 --> 00:09:50,170
して上 か ら見てて、あ あ 、また 
なんかね、やっちゃってねみたいな。 

111
00:09:51,770 --> 00:09:56,220
確か に そうです よね 。あ 
のジタバ タし てい る生 身 の自 分 と興 奮し てい 

112
00:09:56,230 --> 00:09:58,660
る自分っ てい う の を往 復 させれ ばい い んで す よ
ね。 

113
00:09:59,750 --> 00:10:09,850
そ れはあり ま すね 。多分、そういう。 
メタ 視点 を 自分 の 中 に 買って おく と 、もういっこ

114
00:10:09,860 --> 00:10:18,970
の脚本 家し て の買っ てお く と、 まあそこ そ この 
こと取り 調べ と かは耐えられ ま すね 。そ 

115
00:10:18,980 --> 00:10:25,080
う 、最 後に軽 くす ごいものぶ っこんで きま した 
けど、ま あそ うで すよ ね 。は 

116
00:10:25,090 --> 00:10:27,050
いまあ 、ご経験さ れた取り 締ま りと か 
ってことですね。はい。 

117
00:10:33,250 --> 00:10:37,210
という こと で 1 週間 ゴールデンウィーク 特別 編 を 
配信 してきました 。 

118
00:10:37,320 --> 00:10:40,390
の 3 週 にわたっ てありがと うございまし た。ありが 
とうございま した。ゴールデンウ 

119
00:10:41,090 --> 00:10:46,930
ィー ク 特 別編 は 今日 が 最後 になり まして 、明 
後日 5 月7 日 の日曜版 ニュ ー ス小話 は お休み 

120
00:10:46,940 --> 00:10:50,200
をさせていた だ き ます 。 次の 
配信 は5月 8 日月曜日 になりま す。ニュ 

121
00:10:50,210 --> 00:10:55,390
ー スコ ネ クト お相 手は野 村卓 史 でし た 。番組の 
感想 は？ハッ 

122
00:10:55,420 --> 00:10:59,050
シ ュタグカ タカナで ニュー ス コ ネク 
トつけて、twitterに投稿ください。 

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00:10:59,650 --> 00:11:03,530
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