クロニクル。 おはよう ございます 。月19日土曜
日ニュー スコネク ト。あ な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村
卓史 です 。こ の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し てい ます。英 雄カ ラオケ 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さ
て 、 今日 は土曜 版 と し てゲ ス トの 方 、お一 人お 招 き し まして 、世界 の 今に ついて 、さ
らに詳し く 深掘りし て行 き たいと 思 いま す 。今週の ゲス トは 先週 に 引き 続き、上 智大 学 教 授で 現
代ア メリ カ政 治がご専門の前嶋和弘さんです。 先生 、今 週 もよろし くお願いい たしま す。よろ
しくお願い いたし ます さて 、 先週 は ですね、 アメ リカ から見たウ クラ イ ナ情勢 について取り上 げま し
た。 今 週はです ね、 ア メリカ国内 に フォ ーカス を当 てま
し て 、色々 とお話を 伺 っていき たい と思 い ます。特 に で すね、ア メリ カの 高イ ン フレ 、そ れ から で
すね。 売 電政 権 の今後 に ついて お
話しを伺って行ければと思います。 で まず まあ 、最 初 のあ の皮切 りな んで すけ ど、
非 常に で すね。ア メ リカのイ ン フレ が 深刻 な ことにな ってい まし て
、 まあ、私 の 知り 合いの 記者 な ん かにも 話を 聞 いて いると 、もう食 料品だっ たり、ガ ソリンだっ たり 、
そう い ったも の の高 騰がす ごい と 言うような こと に なっ てい てで すね 。
まあ 、 目下 そ の国 民の 生活に 影響が 出て いる とい うと ころ な ん で すけ ど、 まあ 、その点 に 関し て
、実際 こう どの よう なことが 起き て いる のか ？ まあせん せい のめ にど うご 覧 になっ て るの か、
まずその 辺りが伺ってもよろしいでしょうか？ 1982 年以降 最大 と 言います が 、40 年間 、こ
れだ けインフ ル になっ たことな い んで すよ ね。伸 びた
わけ です よね 。 もう7%、 8 %前 の年に 比べ て高くな っ てる 。
ともの に よっ て は好 きで 、既 に 300ドル 位、 250か ら 300 ド ル 位 とです かね。
ひ とりひ とり が 生 きて 行 く 中 でえ え 、 前の 月 より も 二3万円 余 分に 払わ ない と いけ な
くなるんです ね。 めち ゃ めちゃ大変ですね。それ。
これ 大変 です 。も うこうい う の は 許せな いわ けで す ね。
ふ れは あのアメ リ カ の 今の 争 点の 一番 で す ねのイン フレ 。あのい
ろん な 要因があ ります。 そもそ も コロナ があっ て 、コロナ が終わっ た。終
わっ て 一気に 経済が、大 き くなって いて 株かわい い。まあ、
もち ろん ウ クラ イ ナ 女性とか で 株 価上に行 ったり、 下 に行 っ た りし て ますが 、基 本 的
に株価 が良 くて、失業 率もか な り低 くなりまし た。 コ ロナ前 ま で行 きました非常に絶好調だけど、ただ。
サプライ チェーン とか うまくいって いない 人々 が まだ 戻って きて いない 。そし
て物 資 もま だ回っ てないっ てい うこ と で、どん どん 物事 も のが 高くな って いく わけ で すね 。
これが 、大きな ト レン ドとし てあっ て 、さら に はコ ロ ナの 対策 と し て 、政治的 にもい ろ んな
とこ ろ で、 あの お金がこう 費や されてい て、まあ そも そも いろ んなもの 高 くな っ ちゃっ たんですね 。さ
ら にウク ライ ナ情 勢 を含め て国際情勢 もあっ て 、エネル ギー あたりは なか なか 高く なってる わ けで
す よね。 ア メリカは日本に比べるとは。
そう 的 な 車社会 です 。 今 の物 価っ てど うい うふ う に考え るかっ てい う
と、ガソリンスタ ン ドで どれぐ らい使 ったか って い う のが意 外と 自 分 の 懐に 直結し ま す ね 。四
の場 合 、 税金が 高す ぎて 原 油価格が上 が って て も、それが なん と な く税金分 はも とも と高いの で 、
上がった 分が 見え ない わけです か ら、 アメ リ カの場 合、 税 金が少な い です ね。
ガ ソリン の 原油価格 が上 が ると ガソ リン価格 がボ ン っ と上 が って く る。 とあ
そう か 、 それ があれです。体感的に日本よりも。 大きく ボラティリティ という か 、そ の 差 が 激し いわ
けで す ね。そう です。ボラティ
リティ 、すごく あり ます 。そ う なん で すね 。そ
れが あ るので、本 当に エ ネルギ ー問 題もあっ て、 こ れ、 なかな かどれ も 解決 し よう がないんで すよ ね
え。 ウク ラ イナ 問 題が ま あ、 これ が 長期 化し たと
す る ならば、 余計 大変 で すしね。 そうい うこと です ね。
やっ ぱ りそれ に よってこ う。 売 電 政権の支 持率 が人 気っ てい う のは下 が ってい
る ものなん で す か？ 大統領 の支 持率は なか なか何
が原因かって言いにくいですけれども。 少なくとも 一つ の 要因 です よね 。大統
領 の支持 率 でだいた い一 番最 初 のスター ト が高く て、それ から下が ってい って 、 修理 に 年目のち ょ
うど今 ぐ ら い春が ボト ムで す 。通 常は って い うこ とは 流 れ流れが あり ま す。
通常はそ のパターンで きて います 。焙煎ま さ にそう です ね 。
高くてま あ、夏 で フィ ート フ ィ ー が 逆転して 、今bottomだ とおそら く 思 いま す 。こ
れか ら の2年目 の中 間選挙が あ り ます の で、 いろ んな形で成果を強調するとか。
人々 の 心 が 変わって くる もの だ と 思って 、なんとな くこれか ら少しず つあ が り基 調 になってい
て、三 代 目も そ れがあ っ て、 年目の 、大 統 領 選挙 の時もう ちょっと 上が ってい く と い
う今bottomで これまた 上が ってい くという パ ターンが あり ます。
そのなか の下 がって い くボト ムに なっ て いく要 因に 間違いな く インフレ はありま す。サプ
ライ チ ェーン問 題が あ ります よね。あ そっか 、そ うい うなんか 景 気循 環じ ゃない んで すけ
ど 、 支持 率っ て いう のも 結構 傾向 が あるもの なん で す ね、 あ り ます。
統計的な分析型の時系列分析。 ずっと ある ん です が 、ど の傾 向 が明ら か
にみえま す？ まあ 、何 人か は 傾向に当た ら ない人 がいて、 トラ ン
プです ね。 例えば 全 体 というの は 、ト ラ ンプ の場 合 は、こ
の傾向に なっ て 、 最 初 から皮膚 CFCの方が 高か っ たパ タ ー ンです ね 。その
前 のオ バ マ元 大統領の 場合は 、 この パ ター ンだ った んで す ね。
も う一 つ 、最近、近 年は この ぎ 系 列に 当たら ないっ て い う のも あ りまして 。とい
うのも 、 分教化 で 最初か ら共 和党 支持者 は 共和党 の 、大 統領応援して民主党の、大統領は嫌いだ。
逆 に あの 民主党 、支持 者、民 主 党の大 統領 、応 援して 共 和党の 、 大統 領 は本 当にこう まっ
たく応援し ない って い うこ の分 教 化傾 向は あ る ので 、 何が あ ると 言 うと、 最初 のとき は少 しプ
ラ スな ん です よ。それがす ぐ 下 がって いて 、 後 はず っ と、一定 で2 年 目に
あ んま り 上 がら なく3 年 目か2 年目 ボ トムに なっ て、その 夏ぐ ら いか ら上 がっ て い
く んです 。その 上が り 方が 少 なくな っ てい ると、 こ れは オバ マ
がそうだ ったんで す よ ね。 あ あん まり上 がら ずに 等 し い が、 こ
うずっ と拮抗 する 形 で4年目になって、大統領選挙に勝って。 うん、うんっ てい うこ のパター ンだっ た んで す ね。
売 電も この 伯母パタ ー ンにな って い くのかも しれ ま せん。いずれに
し て も、今 のボ トム って い うふ うに 見たほ うがい い んじ ゃね ？これ
こ の、大 統 領 を見 てる とね 。 ただ 、 まあ 、 循環 は多 少 はあ る にせよ、 自然と後
半に 向か って 上がっ ていくわ けじ ゃ な くて 、何らか のこう手が打 たな けれ ばい けな い って こと で
すよね。 支持 率上 げよ う と 思 っ た ら 、も う もう一つ手を
打つ の と 同時 に アメリカって いう のは 選挙 も決 ま って ます ので 、はい 、 は い、確 認減。ま
あ 、理 念じ ゃなくて一年たまにいくつかの周期選挙とか。 まあ いう の は あの 偶数 じゃない 時 、キ ス のと き
もやりま す。 大体 あのうる う 年が、 大統 領 選 挙で 秋 ですね 。
11月 の 最 初 で 2 年後 、二 週 間選挙 があ って、 ま ず、 大 統領が選挙 があ ってって いう 。
要す る に選 挙が 一定 にある の で 飽きとい う のは身 の 回り を 見 直 すん で す よね。
夏 か ら秋に か けて 、今 の 、 大統 領 が良 いのか、 今の 政治 が良 いの かって 、これ必 ず確認 する よ
うになり ま す という ことは、 やっ ぱり 今のが い い よね って い うのに なって、 今が 悪
いよ ねになって行ったりするんですが。 え 、こ の辺 り が確 認す る作 業 と、と もに 自 分の
真相 って い う のは何と なく戻 って く る のが 普通 です け どね 。ああ、
そう いう こ とです ね。そ っか だから。
まあ 、もちろ ん その メ デ ィア も あの2年 ご との 、大 統 領 選 と中 間 選挙が 2年 お きに や って
くる と思 う んです けど、そ れ に向け ていろい ろ と報 じ るでしょ うし 、そ こも あ りま すよね 。はい、
人々 も こ の大 統 領も しく はこの党 を本 当 に していい のか って いう のを 考 え直すっ てこと なんです
ね ？そ うで す。
ま さ に そ うですね。うん、その意味では今が一番。 考え にくい です よね 。は い、
はい 。中 間 選挙 でまだ 民主党 支 持者 は少 しあ と半 年 あると
、共和 党 支持 者はも う 凝 って る と 言う 形で、中 間選 挙 っ ていうの は なか なか 難 しい です ね。
中間選挙 、 あの そも そも 難 しいで す 。現職 の 、大統 領にと っ てはな ぜかとい うと、大 統領選挙 っ
てそ の ままア メリカで行 く と、例 えば 2020 年の、 大統領選挙 は投票率 65% あり ま す。こ
れあの日 本 から 行くと、そん な高 くな い と思うか も しれ な い です けども、ア メリカ の 歴史の
中ではものすごく高くて、1910年以来。 こんな 高かった ことない ん です でこ の まあ
、いずれにして も、大 統領 選 挙が 60%以 上の 60%が 60%を超 えるぐ ら いな 投 票率 で すが 、中間選 挙っ
て50%ぐら いな ん で すね ？ Fillことは 何か っ てい うと 、も う 反 対 す
る人の方 がや っ ぱり 選挙 に行 く わけ ですね 。 そう 考 えると 、 現職 の 、大統 領の 正統は かな り
大 変だ って いう の が 中間選挙 です よね 。 そうい うこと です ね。そっ
かじ ゃ あまあ 、 ちょ うど 今 年の 11 月 に 中間 選挙があると思うんですけど。
あの やっぱり こう 売電 政権 、民主 党 にとっ て はなかな か 厳 しいっ て言 う の が予想され てい る
んで す が、 も う厳 しいどこ ろか 、もう 負け るっ てい う こ とを 大 前提に動い てま すよ ね。
特に 会 員で す か？ 猪木は あのさ っき 言 っ た 投 票率 の 話も あ るん
で す が、 少 し別の理 由もあり ま す。 アメ リカ の 会 員 な んで す が、年に一 回 の選挙
区区 割り の 見 直しって いう のが あ り ま す。 こ れあ の10 年 に一 回 で国 勢 調
査が0が付くとし、2010年2020年。 ちょうど 2020年 の 国勢 調査 が あった ん です が
、そ の 2年 後 の選 挙 に 新し い選挙 区 で戦 う んで す よ ね。
会 員で何か って い うと 435選 曲が あ るん で すが 、各種 ひと りま ず 50週 です ね 。50
州あ るの で、435 -50で あとは 人口 比な ん です ね。
そ の 人工費 の 見直しが 、ち ょう どこ の 2020 年 の選 挙か ら な んですね 。
でア メリ カの 人 口 って いう の は絶対 北部 が 減って 南部が増 える な ん ってい う のは 共和党
が強いと ころ であ って っ ていう こと は何かと、いうと。 共和党 が 自然増 なん です ね 。そもそ
もなん であ と今 回 の選 挙 は特 別 に負け る可 能 性 が高 いかっ てい う と、そも そも 設 定mace 会 員
は今 、今 日 時点で 11時 設置 魚耳石 さっ て い うのは 民 主党 が多 いわ け で す が、 六個低い かった
ら変わ るオセ ロゲ ーム です の で、轆轤 さ 引か な いと自 責が増 える 。
自 然 増だけ で三 回ぐら い 多分、 共和党が 増え てい き ます ので 、 もう 大接 戦 です ね 。
これだけで 構造 上 も育 っ て ます よね。今 、構造上はこうそうですね。
さらに こういう こと も あります 。民主 党 側 の引 退議 員 がとて も多 い んで す よ ね。アメ
リ カの選挙 って い う のは 、下 院 上院 もそ うな ん です が、現 職 デート 九割以上 書き ます 。
ただ、 現 職が出 ない と 一気 に流動化 して行 き ま す。民主
党側 がや っぱ り 引退する 議員 が多 いって こと な ので はい。こ
れは もう 最 初か ら当 選 した時 から、 これ は ま ずい ぞ って 感 じ だと 思う んで すよね 。
まあ、実際 、そ のと うりになってますよね。はい、なんか。 日本 の 選挙 だ と よく 恒例 の 議員 さん が 引退
する と 息子 に 地盤 が 受け継 が れる みたいな こと あったり する じゃない です か 。あんま
りアメリ カ だ と、そう いう ふ うに こう 自 慢が受 け 継が れる ってことって な いん で す か ？
美人 が強 いとか、 だ い た い人 が強 い んで すね 。 その 意味 で地 盤 なん で すが 、ハイ に生産性 って
あん まり 多い もの で はありま せん。 もちろ ん いますい ます が、そ んな に 多く はないで すね。
た だ、 そ も そも共 和 党が 強 い所 と 民主党が 強い とか すみ 分 けて るので 、はい 、 そ れは まあ 、共和
党民 主党の沢には出てこないですけど。 所々 を 吸ってる 選曲 が あります ね 。そ
う せって る選挙 区 で引 退す る議 員 が多 い と、 こ れはま ずい わけ で すね 。
確かにそ う ですね。そ うす ると 、ま あ 、 対 立候 補が 息 を 吐きます よね
。そ うで す。
現職が いな く なると って こと で 、し か も 中 間選挙 の投 票率 五割 ぐら いで すので、 はい 、 はい
はい、 や っぱ り今 回 の場合 、共 和党 が有 利 です ね 。さ
ら に、 もう一 つ言 う と、 有利な 理 由を言う 。 と はい 南部の 選 挙区 割り と言い ます が、 新 しく
増 える と こ の選挙 区 割りな ん ですが 、南 部は これ誰 が 決め る かとい う と、
ひゅうキーとかヒューの議会が決めるんですね。 という こと は 南部 って 共和党 が 強 いから 自分 に
有利 な 選挙 区割り に し ちゃう ん です よね 。 あそっ か、そう いう こと で すね。
例えばテ キサ ス二つ増 えま すけ ど 、 過 去10 年で 人口 っ て 基 本的にはヒス パ ニック が増え て、それ で
テ キ サス二 増 にな った んで す。は い、 は いということ は ヒ ス パニ ッ ク で、七 割から
八 割ぐら い。 民主党 に入れ る から 民主 党 プラ ス にで も いいと思
う んです が 、テ キ サ ス の 共和 党 の議員、 達州の中 で すね、 あるい はテ キサ スの 衆議院
共和党ですけど、このあたりが。 少なくとも 一つ は 、共和 党 は 勝て る 所 に 来ちゃっ
た んで すよ ね。 まだ こ れも 二つ買っち ゃうかも しれ ま せん。そ
うい う ことを 考え て みる。と 、やっぱ り そ もそも 難し いっ て言う選 挙。
そう い うこ とです ね。 ああ 、じゃ あ ま あ敗 北と いうのも 、 ある 意味シ
ナリ オとし てお いて いる とい う ことな んで す？ そ れ
が あったの で 、過 去2 年 とい い ますか。 はい 。
特に一 年目は い ろ んな政策 を出 して う まく 動かな かった わ けですが、 ま あ 現政 権 すご く急いでま した
よね 。これは も う わか って た から、 そ うやり た い事 は もう会
員に 民主党が 多数 派の うち に やって しまおう っ てこ となんで すね？まさにそうですね。うん、そうですね。
わかりました と 今 ちょっと 上院 の 話 は してない ん です が 、譲 位 ん はろ く ね ん が人 気な の で百
人いま すけ ど、サンブンノ イ チは 開 戦になり ます 。今回
34 が回 戦 で すが 、年 前 、共 和党が結 構 強か った分 だ け 、 34の 中の20 が共 和党 が回 戦
なんですね 。そうす ると、 そ もそ も 共和党 が有 利で動 い てい るけ
れども 、 改善す る とこ ろが 共和 党が多い ので 、うん ちょ っとこ れはまだ 同点 ぐ ら いかな っ て いう 風に
見て る人が多いですよね。あ。 上院 の 方 は 今年 です か ？
あ、アメ リ カの 選 挙で 基 本 的に年 単 位でやって い て 、年ご と 会員 は全 部 改正にな ります 。
ジ ョイ ん は ろく ね ん です 。 年 で すが 、年で 海 鮮な ん です が 、それ
は三つに分けて サ ンブン ノ イチ が 34が 今年の 選挙 で す。
大統領 選 挙 はそ の真 ん 中 の 4 年目 ですね 。246とこ
分けて やっ ていて、一 気に全 部変わ らな い よ うにして る って の が、ア メリ カの 選挙 の仕組みなんですけどね。
わかりました 。ま あそ の34が戦 うわ けで すけ ど、 ええ34 で のこ
女陰 50 対 50です 。そ の30読んで、 少しで も 共和 党が20プラス アルフ ァと
れば いい わ け です ね。 今20 ある の で、 34の うち21とっ た ら共和 党が
多 数派な の で、ジ ョ イも 多数派に なる か も しれ ませ んね。ま
あこれ、 なんと も言 えな いと こ ろな んで すけ ど ね 。少し
気 になるの が 、共和 党 のト ラ ンプ 前、 大 統領 がで す ね 。ま
あ、 ここ に来て 活 動を 再起動しているようにも見えまして。 ちょっと この トゥルース ソーシャル って 、ま あ、 こ
れも あのす ごいタイ ト ル だ なと思 っ たん です けど 、あの とい う あ のSNSをス タ ートさ せ たり と
です ね。まあ相 変わ らずその アメ リ カ 社会 にはその トラン プ支持 者
と いう の は多 い と思 うん ですけど 、 ト ランプ氏 の存 在 っ てい うのはこ う 。どの
よ うに民 主党 と共 和党です とか、ア メリ カ 社 会っ てい うの をこ う 影響 して行 くと思わ れ ますでしょ う
か？ ウク ライナ の この 問題、ロ シア が進 行し て きた こ
の時 の 以前の 段階で 言う と、す でに共 和 党 っ て共和 党支持者 の六割 ぐ らいト ラン プ 支 持者だな っ
て言 うの は、わたくしは見ているところ。 そうすると やっぱり 強い と 思います よね 。基 本
的 に は基 本 的 に は強 い と思 う んで す。トラ ン プ 的 な 人が ええ 。
今回 の場合、 トラン プ 、大 統 領 は選 挙 に出ま せ んけれど も、ト ラ ンプ 、大 統領が擁 立し たい ろん な
議 員候補で すかね 。 ある い は衆議院 の候補もい っぱ い出 てきま す ので
、このあ たりが今 後ど うなる のかって いう と こ ろか もし れません ね 。です
のでト ラ ン プ は出 な いけれども、 陰の 主役 が 2022 年中間選 挙の影 の主 役 はトランプ であ
ることは間違いないですね。 一方 で 、ウクライ ナ危 機 がどうな るのかっ てい
うウクライ ナ で、 こ れも あの まだ 各種 世論 調 査が、 大きく出 てない とこ ろな ん ですが、ウ ク ライ
ナ の問題 が あったと バイデ ン 。大統 領の支持率 上 がっ て るん ですね。
これやっ ぱ りアメ リ カに とって も国 難 で あるの で 、何が起こ るか わからな い ので 、リ ーダー を 応援す
るラリー and the flagラ リー 交換 って いう やつ な ん で すけど 、はた の前 でみ んな ラリ ーす
るっ てやつ なん です けど 、 成 長 期 ですよ ね。 清浄 機 の前 でラ リー する 感じが 少しあ るの で、
これも しか し た ら売 電頑張 れっ て動き に等 、頑 張れって動き盛り返してくると。
ちょっと トランプ 頑張 れ の 共和党 の ところ の 勢い が 起きて くる かもしれ ませ ん 。ちょっ
となんと も言えな い んで す が、 でも、いずれに して も 今 回 も陰 の 主役はト ラン プ ですね 。間
違 い なく 影の 主 役で すね 。はいあ あ、 や っぱ りその 今で もすご く 。まあ
、先ほ ど 今 共和党 支持 者 の 六割っていう 風 にお っし ゃったんで すけ ど、 そ うす ると ま あ 、本
当に結 構 国民 の中 ではかな りの割 合こう、 トラ ン プ支 持者そ うっ て いう のが いる ってい う 事ですよ
ね。 うん、テ レビ で見えないだ けであって、全く変わってないです。
で 、しか も 今アメリ カ の議 会 の 中 で我 々 にとっ て は過 去 の 話かもし れま せ ん が 、 礼の 1月
6日 2021年 1 月 六の 議 会の 襲 撃の あの 調 査が まだ進 んで いる 段階です。
まだ 生々 しい ん です よね 。そ うな んで す ね。トラ
ン プの応 援 団を捕ま える はい 基 礎を する。 そ れに 対す る 反発 があ るっ て い うのがア メ リカ
の動 きで すので、 トラン プはま だ現 在形 な んですね 。そ
うい う こ と です ね。あの でも そう です よね 。あ
の議 会襲 撃事件っ て もう かれ これ 一年 前です けど 、 まあ そ の後 、それを 理 由 にこう。
トラン プ氏 がフェイス ブッ クと かツ イッター からこう禁 止 をさ れてア カ ウン トを 停止 さ れ て、 で そ
れっ て いう の が 、そ の今 のこ う新 しい SNSの指導 って いう のに 、こ
う繋がっているってことなんで？ まあ 割と 今 まで こう つながって いる 話 です よね
。そうで す ね、トラ ン プ前、 大統 領っ て い うのは 、 大統
領 とし ては ま あ で すね 。二回 弾 劾さ れ たと 。
まあ 、二回 目はもう 大 統 領じ ゃない 時に 弾劾 され たわ け です。
弾 劾裁 判が あった 人で すよ ね。 そし て そ の 動き弾劾 までは い かな かっ たけれ
ども 。 でも まだ 続 いている と、 中 間選挙が 終わっ た段階で、
フェイ ス ブック 、 ツイ ッ ター あ た りが戻 っ て これ るの かな ？
今のルー ルだ と、ええ 、た だ 、これ も 変わってくるかもしれませんけれどもね。
最後 です ね 。ま あ、ちょ っと 今日 あの 内 政につ い て詳 し く伺
って言 っ たん です けど 、外交 と い うの も ですね。 ア メリカ に とって はかな り、大き なト ピ ック かなと
思 いま してで 、 ま あ、 まさに今は その ウク ラ イ ナ侵 攻 一緒 だと 思う んで すけど 。た
だ、 ま あ、思い 返 してみ る。 とア メ リ カは ず っとこう 。中
国 と新冷戦と 言われ る状 態 に なっ ていたと いう こと で 、今、 その やっ ぱり こう 中 国に 、対 して こう
どうい うふ う に見て い るの か、 そのあた り 最後 に 伺 って も よ ろし いで しょ う か？基本
的 に中 国に対す る態 度 ですねア メリカ の政 権 、ト ラン プ政権と変わっていない部分が多いですよね。
四つ あります 。安 全保 障 の部 分、 人 権の 部分 この 二 つは
特に変わって ない 。いや 、むしろ トラ ンプ 政 権以 上 に中 国に 強く 出てい る
ところが あり ます よ ね。貿 易 のところもデカ ップリン グカッ プル で あること をやめ
てい くっ て いう こ とで、 これが 細か くな って き ている 感 じが しますね 。た
だ 、ト ラ ンプ政権 のと きに なか った 気候 変動 での 協力 っ てい う分 野 、こ れは あの協力 と して出て
きて ま すねト ラン プ政 権の 中っ て気 候変 動と か 、環 境問題、 環境政 策の政策ではないというか。
対策 の 一部 出ないって いう 断言 して もいい ぐらい だった ん です けど 、 今 の場 合 はば い。現
政 権 はokinaポイ ン トと して 気候 変動なん とかし な いといけない ってあり ます 。で
すので 、い ずれ 中 国 永遠話を しっ かり し て行 く と、 去年の あのコ ッ プ 26では米 中の な んて 言 う
んですか ね。 頑張っていき まし ょ う って いうのは 合意み た い な、
大きな話 が でき な かった んです が、も っと 細 か く やっ て いく ん だと思 うん で すね 。さらに言
うと 、 このウク ライ ナ 問題 が どうな る のかと 中国が ロシ ア を助け て助け る こと が
できる。ロシアと関係が強くて。 ロシア が 経済 封鎖 という 状況 で いい ん です か ね
？経 済制 裁 で苦しん でい る 時 に助け るこ と ができ る
の は中 国で す が、 ただ 中 国は そ れを してし ま うと 非 常に こう国 際的 非 難を浴 びると こ ろで 、
一方で ロ シアに 対し てあ る 程度 厳し い 立場をと って い け ば、 次の派 遣 とい うか 、 米中 関係が少し
改善 され て い く可 能 性が あると そう 考 え て いく と 、次の 派遣も 考えて言 っ て、 アメ リカ と
共存し て行く と な れば 、ロ シ アに厳 しく 出た 方がいいわけですよね。
この 辺り が どうなる かって いう こと でしょう か ね ？そ
う か。そ れ でもす ごく あの 重 要なポイ ント です よね 。
中国 がその ロ シアに 対し てど うでるの かっ て い うのが 、や はり そ の今後 の 国際的なバラ ンス っ て
いうの をかな り決め ると いう こ と です よね 。で すので、こ の ウク ライ ナの 問題 、今 後 どういうふう
に終わ っ て い て 、どん な風 な形で動 いて いくの か って い うところで状況 が変 わ っ てきます よ ね。
な んイレブン が世 界 を変 えま した。中国が台頭する世界。 テロ との 戦い って いう その 動き が 今 ずっと ある
わけ です ね 。あるい はそ の 前 の冷戦 後、ポ スト 冷戦 は い 。今
のこ の状況 、何 か とい うと 、 も う一回 核を 持っ て いる 大国 が対 立して 行く 。ポス
ト冷戦 ポス トポ スト冷 戦から ポス トポス ト 冷戦ポス トなイ レブ ンと い うこ の状 況になり つつあ りま す。
ポス ト長い の で、 あのポ スト の冷 戦 ポス ト冷 戦 以降 のも う 一 回okinaこの変化が今あって。
はい 、例 文以 降 の大 木 な変 化 があ ります が、 この 変 化 で新 しい 30 年の 国際 秩 序も変わ って
い くと 思 うん で す よ ね。 で 、 その 中 で中国と ア メリ カはど う動 いて いく
の か、ここ のポ イン トですよ ね 。そう ですね 。
そ っか だか ら 、今 はも う 完全に そ の 中国が ロシ ア側 に つ いて 、もう 全面的 に対 立 というと こ ろな
のか 、そ れと も新 し いこ う大国 関 係、中 国も その ロ シアに 、対し て まあ 、制 裁を 加 えて言っ て、
新しい大 国関 係が築 か れて いくの か って いうと ころ の、 ま あ分岐
点にいる ということですね。まさにそうですよね。 まあ 、中 国 とし て はこ れ をきっか け に、 より
自 分 の 国を、 大き くす る ことも でき るわ け です ね。
どう 動く かも注 目した いと ころですよね。 非常 に です ね 。こ
う okina big picture がわか るよう な お 話 をいただきまし た。
長 期でそろ そ ろお 時間な んで 締めさ せていただき た いと思い ます 。前
島 先 生 に週にわ たってあり がとうござい ました。あ りがとうござ いました 。ニュー
スコネ ク トあ な たの 経 済 をつ な ぐ5 分 間お 相手 は野村 卓史でし た。
それ で は良い週 末をお過ごしください。 クロニクル。
おはよう ございます 。月19日土曜 日ニュー スコネク ト。あ
な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ トレン ド分かる ニ ュー スを開設し てい ます。英
雄カ ラオケ 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さ て 、 今日 は土曜 版 と し てゲ ス トの 方 、お一
人お 招 き し まして 、世界 の 今に ついて 、さ らに詳し く 深掘りし て行 き たいと 思 いま す 。今週の
ゲス トは 先週 に 引き 続き、上 智大 学 教 授で 現 代ア メリ カ政 治がご専門の前嶋和弘さんです。
先生 、今 週 もよろし くお願いい たしま す。よろ しくお願い いたし ます さて 、 先週 は ですね、 アメ
リカ から見たウ クラ イ ナ情勢 について取り上 げま し た。
今 週はです ね、 ア メリカ国内 に フォ ーカス を当 てま し て 、色々 とお話を 伺 っていき たい と思 い ます。特
に で すね、ア メリ カの 高イ ン フレ 、そ れ から で すね。
売 電政 権 の今後 に ついて お 話しを伺って行ければと思います。
で まず まあ 、最 初 のあ の皮切 りな んで すけ ど、 非 常に で すね。ア
メ リカのイ ン フレ が 深刻 な ことにな ってい まし て 、 まあ、私 の 知り 合いの 記者 な ん かにも 話を 聞
いて いると 、もう食 料品だっ たり、ガ ソリンだっ たり 、 そう い ったも の の高 騰がす ごい と 言うような こと
に なっ てい てで すね 。 まあ 、 目下 そ の国 民の 生活に 影響が 出て いる とい
うと ころ な ん で すけ ど、 まあ 、その点 に 関し て 、実際 こう どの よう なことが 起き て いる のか ？
まあせん せい のめ にど うご 覧 になっ て るの か、 まずその 辺 り が伺 っても よろし いで し ょうか？
1982 年以降最大と言いますが40年間。 これ だけ インフル に なった ことない ん です よね
。伸び たわ けで すよ ね。
も う7%、8 % 前 の 年に比 べて 高くなっ て る と で 物によ っ ては 好 きで 、既 に300 ドル 位250
か ら300 ド ル位 と で すかね 。ひと り ひとり が生 き て 行く 中 で え え前 の 月 より
も 二3 万 円 余 分に払 わな きゃ いけ な くな る んですね。め
ちゃ めち ゃ 大変 です ね。 それ これ 大変 です。は
い 、 も うこう いう のは 許 せな い わけ ですね。 ふ れ は あの ア メリ カの 今の争点の一番ですね。
この インフレ 、あ のいろん な要 因 がありま す。 ええ、そ もそも コ ロナが あって コ ロナが終 わった
わって 一気 に 経済が 、大きくな っ ていて株 かわ いい。ま
あもちろん ウク ライ ナ 女性 と か で株価上 に 行 ったり、 下に行っ た りし て ま すが 、 基本的 に株 価
が 良くて 失業 率もかなり 低くな り まし た。コロナ 前ま で 行きま し た。
非常 に絶好調 だけど、 ただ サプライチェ ーンと かう ま くい ってい ない 人々が まだ 戻って きて い ない はい。
そして物 資も まだ 回 ってない って いう こ とで 、どん どん 物事 もの が 高く な ってい くわけで す
ね。 これが、大きなトレンドとしてあって。
さらに は コロナ の 対策 と して 政治 的 に も いろんな ところ で 、あ のお 金 がこ う 二されてい
て、そも そもいろ んな もの 高く なっちゃ っ たん で すね。
さ らにえ、ウ クラ イ ナ、女 性を 含め て 国際情 勢もあって 、エネ ル ギーあた りは なかなか 高く なっ
てる わけです よ ね。 ア メリカ は 日本 に 比 べると 圧倒 的な 車 社 会で す。
はい 、今 の物 価 ってど ういう ふう に 考えるかっていう と 、ガ ソリン スタン ドでど れぐ ら い 使った かっ て
い う のが 意外と 自 分 の 懐に 虚血 し ま すね。四の場合、税金が高すぎて。
軽油 価格 が 上がってて も 、そ れ がなんとな く税 金 分 はもとも と高 いの で、上が っ た 分が見え ない わけ
です から、ア メ リカ の場 合 、税金 が少 な いですね 。 ガソ リン
の 原油価 格 が上がる とガ ソ リン 価格 がボンっ と上 が っ てく る 。と
あ そう か、 それ が あ れで す。体 感的に 日本よりも、大 きくボ ラ ティ リ テ ィ とい うか
、そ の 差が激しいわけ ですね 。ボラテ ィ リ ティ 、す ごく あ りま す ね。
あ、 そう な んですね。 それ が あるの で、 本当にエ ネル ギ ー問 題もあ って、
こ れな か な かど れも解 決 しよ うがないんですよねえーくらいな問題が。
まあ 、こ れ が長 期 化し た とす るな ら ば、 余計 大変 で す しね。そ
うい うこ と ですね。 やっぱ りそれ によ って こう 。
売電政 権 の支持率 が人 気 っ ていうの は下 がっ てい るも の なんで す か？大
統 領の支持 率 は なか なか何 が原 因かっ て言 いに く いですけど も、 少 なく とも 一つ の要因 で すよね
。大統領 の支 持率 だ いたい一 番 最初の スタート が高くて 、それ
から 下 がっ て いって、 修 理に年 目 の ちょう ど今 ぐら い 春が ボト ムで す 。通常はっていうことは流れ。
流れ が あります 。通 常 はそ のパター ンできていま すえ ば、 意見 政権、
まさにそ う ですね 。高 く て まあ、夏 でフィ ー トフ ィー が 逆 転 し
て今bottomだ とおそら く 思います ね。 こ れか ら あの 2年 目 の中間選 挙が あります の で
、い ろ んな 形で 成果 を強 調 す る とか、人 々の 心が 変 わ ってく るものだと 思って、 なんとな くこ れ
から 少 しずつあが り 基調 に なっ て いて、 年目 も それが あっ て 、 年 目の、大 統領選挙 の時 もうち ょ
っ と 上がって いくとい う今 bottomでこ れまた上 が っていくというパターンがあります。
その 中 の 下がって いく ボトム に なって いく 要因 に 間違い なく インフレ は あります 。サプラ
イチェー ン問 題 がありま すよ ね 。あそ っか、そ ういう なん か景 気循環じ ゃ ない んで すけど
、支 持率 っ て いう のも 結 構傾 向が ある もの な んですね 、あ り ま す。
統 計 的な分 析が の 時系列 分析 が ずっ と ある んで す が、こ の 傾向は明 らか にみ えま す。
ま あ何人かは 傾 向に当 たらない 人が い て、ト ラン プです ね 。
例えば全 体 とい う のは 、ト ラ ンプの 場合は、 この傾向 にな って 、 最 初
からひいひいエフシーの方が高かった。 パターン です ね 。そ の
前 のオバ マ 元。大 統 領の 場 合は 、このパ ターン だっ た です ね。
もう 一つ 、 最近 、 近年 は このぎ系列 に当 たら な い って いうの もあり ま し て 。と
い うのも、 分教化 で最 初 から共 和 党死者 は共 和党 の、大 統 領応援 し て民 主 党 の 、大 統領は 嫌いだ
。逆に あ の民主 党支 持者 、民主 党 の大統 領 、応 援 して
共和党の 、大 統領は本当 にこ うま っ たく 応援 し ない って い う この 分 教化 傾 向は あ るので 、何
があると言うと、最初のときは少しプラス。 なん です が 、そ れ がす ぐ下がってい て 、 後はず
っと 、 一 定で 2 年目にあ んま り 上が ら なく 、 年目 か2 年目。
も うボト ムに な って、 その 夏ぐらい から 上 がっ てい くん で す 。
その上 がり方 が少 な くな っ ている と 、こ れはオ バ マが そう だっ たんです よね。あ
っ 、 あん ま り上 がらず に等 しい が 、 こ うず っ と拮抗 する形 で4 年 目にな って 、大 統領選挙 で勝っ
て いう こ のパ タ ーン だっ たんです ね 。売電 もこ の 伯母パタ ーン に なっていくのか も し れませ
ん。 いず れに し ても 、今 のボト ムっていう ふう に 見た
ほうが い いんじ ゃ ないですかこの大統領を見てるとね。 ただ 、ま あ循 環 は多 少あ る にせ よ、 自 然と 後
半に向か って上が って いく わけ じゃな くて、何 らか の こ う手 が打たな ければいけな いっ てこ とで すよ ね
。支 持率 上 げようと 思っ たら 、 も う 一 つ 手 を打 つ
のと同時にア メリ カ っ てい う のは選挙も決 まっ てま すの で 、は い。
確認 減。ま あ 、 理念 じ ゃなくて ね ん。
たま にい くつ か の 集金 選挙 とかいう の はあ の 偶数 じ ゃない時 、奇 数の ときもや り ます。
大体 あ の うる う 年が、 大 統領 選 挙 で秋 で すね 。11
月 の最初 で2 年後に 中 間選 挙 があって、 まず、大統領が選挙があってっていう。
要するに 選挙 が 一定 に ある ので 飽き という の は 身の回り を 見直す ん です よ ね 。
夏か ら 秋 にかけ て 、 今の、 大 統領 が良 い の か、 今 の政 治が良い のか って 、こ れ必 ず確認
するよう になり ます と いうこと は 、 やっぱ り今のが いい よね ってい う の にな って 、 今が悪 いよねに
なっ て 行っ た りす るん です が 、え え、 この 辺 りが確 認す る 作業 と、 とも に 自 分の真相 ってい
うの は 何 とな く戻 って くる のが普通 です よね 。 ああ、 そうい うこ とですね 。そ
っかだか ら 。ま あ 、 もち ろんそのメディアもあの2年ごとの。
大統領選 と 中間 選挙 が 2 年 おき に やって くる 。 と思 う んで すけ ど、 そ れに向 けていろ い ろと報
じるでし ょ うし 、 そこもあ りま すよ ね。 は い、 人々も この大統 領も し く はこ の 党を 本当
にしてい いの か っ ていうの を考 え直 すっ てこ と なんです ね？そ
うです。 ま さに そう です ね 。
う ん 、そ の意 味では 今が 一番 考え にく い です よね。
中間選 挙 でま だ民 主党 支持者 は 少しあ と半年 ち ゃう と、共和 党 支持 者 は もう 怒ってる と言 う 形
で、中間 選 挙っ てい う のは なか なか 難しいで す ね。
中間選挙、あのそもそも難しいです。 現職 の 、大統 領 にとっ て はなぜ かとい う と、大
統領選挙 ってその ままアメ リ カで 行 くと、 例えば2020年の 大統 領 選挙 は 投票率 65%あ りま
す 。こ れは あの 日本 か ら行く と、そん な 高く ないと思うか
もし れな い ですけど も 、ア メ リ カの 歴史の中で はもの す ごく高 くて、 1910年以 来ええ、 こんな高 か
った こと な いん です 。はいでこのま あ、い ずれ に して も、大統領 選挙 が 60% 以 上の
60%が60 %を 超え る ぐら いな投票 率で すが、中間 選挙っ て50 %ぐらいなんですね。
という こと は 何かって いう と 、も う反 対す る 人 の 方 がやっぱ り選 挙 に行 くわ けで す ね。
そう考 え ると 、 現職の 、 大統 領 の正統 はか なり大 変だ っ て いう のが 中間 選 挙 ですよね 。そ
うい う ことで すね。 そっ かじゃあ まあ 、 ちょう ど 今年 の11 月に 中
間選 挙 があ ると 思う んですけ ど、 あの やっ ぱりこ う 売電政 権 民主党に と っ てはな かな か 厳
しいって言 うの が 予想 さ れて い るん ですが、 もう 厳しい どこ ろか 、も う 負 ける っ ていうこと を大
前提 に動 いてますよね。特に会員です。 会議 は あの さっき 言った 投票 率 の 話 も ある ん
です が 、少 し 別 の理 由 もありま す。アメ リ カの 会員 なん で す が 、 年 に 一回の 選挙区 区
割りの 見直 しっ て い うのがあ りま す。 こ れ あ の10 年 に一 回で 国 勢調 査 が0 が
付くとし 、2010年2020 年 、ちょうど 2020 年 の 国勢調 査 があ っ たん で すが 、 その 2 年 後の
選挙に 新 しい 選 挙区 で 戦 うん で すよね。 会員 で 何か ってい うと 435 選 曲 があ るんで すが
、各 種ひとりまず50集。 そうです ね 。
ご住 所あ るの で435 -5キュ ー であ と は人口 比な んで す ね。
その 人 工 費の見 直 しが、ち ょう どこ の2020 年 の選 挙か らな ん で すね。で
ア メリ カの 人口 っ て いう のは 出 て、北 部が 減 って南 部が増え るな ん っ ていう の は、 共和党
が強いと ころ であ って っ ていう こと は 何かと 、 いうと 共和 党が 自 然増なん ですね 。そ
もそ も なん で あと 今 回の選 挙は 特 別 に負 ける可 能性 が 高いかっ てい う と、 そ も そも 設定
mace 会員 は 今今日時点で11隻魚。 フジキセキ さって いう の は 身 人 が 多い わけ です
が 、 六 個低 いかった ら変わ るオセ ロゲー ムで すの で、 轆 轤さ引か な いと 自 責が増 える。
自然 増 だ け で三回 ぐら い多分 、 共和党 が増えて いき ます の で、 もう 大 接戦 です ね 。こ
れ だ けで構造上 も育 っ てま す よね 。今工場 は こうそ うですね 。さ
ら にこうい うこと も あ りま す。 民 主党側 の引 退 議員 が と ても多い ん ですよね 。ア
メ リ カの 選挙 っ てい うの は、 下 院議 員もそ う なんで すが、現職デート九割以上書きます。
ただ 、現 職 が出な い と一気 に流 動 化し て行きま す。民
主 党 側がやっ ぱり 引退 する 議 員が多い って こと な の？
で 、こ れはもう 最初 から 当 選し た時 か ら、こ れはま ずい ぞ っ て感 じ だと 思 う んで すよ ね。
まあ、 実 際、そのと うり にな ってま すよ ね 。は い 、 なん か日 本 の選 挙だ と よく 恒例 の 議員 さ
んが 引 退する と 息子 に地盤が 受け 継がれる みた いなこと あっ た りするじ ゃないで す か 。あんま
りア メ リカ だと 、 そうい う ふう にこ う自慢が受け 継 がれ る っ て こ とっ てな いんです か ？
美 人が 強い と か、 だい たい 人が 強い んで すね。その意味では自分なんですが。
に 生産 性って あんまり 多い もの では あり ませ ん 。もちろ
ん言いま す言いま す が、そん なに 多くは ない で すね 。ただ、
そもそ も 共和 党 が 強い所 と 民主 党が 強いとか 棲み 分け てる の で、 それは まあ共 和 党 民主 党の 沢には
出て こな いですけど、 と ころ どこ ろ 接てる選 曲 があ りま すね。
そ う、 設定 選挙 区 で引 退 する 議 員が多 いと 、こ れ はま ず いわけで す ね。確かに
そう です ね。 そ うする と、ま あ、 対立候補 が勢 いづ きま すよ
ね。そ うで す 。現職
がい なく な ると っ て こ とで、 しか も中 間選 挙の 投票率五割ぐらいですので、はい、はい、はい。
やっぱり 今回 の 場合 、共和 党 が有 利で す ね。さ らに
もう 一つ 言 うと 、 有利 な 理由 を 言 う と 、何 分の選 挙 区割りと 言 い ます が、新 し く増 える
とこの 選挙 区割 り なん で すが 、 南 部はこ れ 誰が決 め るかと いう と 、ひゅう キ ーと カ シュー の
議会 が 決める んで す ねと いう ことは 、 南 部って 共和 党 が強 い から 、自分 に 有 利な選 挙 区割 りに
しち ゃ うんで すよね。 うん 、あ そ っか、 そういう こと ですね。
例え ばテ キ サ ス 二つ増え ます け ど 、 過去10年で銀 行 って基 本的に はヒスパ ニ ッ ク が増え
て 、そ れで テキサス二増になったんです。はい、はい。 という こと は ヒスパニック で 、 七 割か ら 八 割ぐら
い。民 主 党に入 れる から民 主党プ ラ スに でも い いと 思
うん ？ ですが、 テ キサス の 共和 党 の 議 員 達州 の
中ですね 。あるい は テキ サスの 周期 共和 党で すけ ど 、この辺り が少
な くとも 一 つ は共 和 党 は 勝てる所 に 来ち ゃっ たん です よ ね。
まだこれも 二つ買っ ちゃ う かもしれ ませ ん 。そう いう こ とを考え てみると 、 や っぱり そも そも
難しいっ て言 う選 挙 、そ ういう こと です ね。あ あ 、 じゃ あま あ敗北と い うの も、あ る意 味シナ
リオ とし てお いて い るとい うことなんです？それがあったので。
過去 2 年 と いいます か ？は い。
特 に一 年 目はいろ んな 政 策を出 してう ま く 動かなか った わけ で すが、バ リュ ー政権 す ごく急いで
ま し たよ ね 。こ れはもうわ かっ てたから 、や り たい こと は もう会 員
に民主 党 が多 数 派のう ちに やってし まお うっ てこ と なんで すね？ま
さ にそ うですね 。 うん、そうで す ね、わか りま し た 。 今ちょっ と
上院 の 話は し て ない ん で す が、 譲位 ん はろ くねん が人 気なので百人い ま すけ ど 、サンブ ンノ
イチは 開 戦に なり ま す 。今 回34が回 戦ですが 、 年 前、共 和 党 が 結構
強 かった 分 だけ 、34 の 中の20が共和党が回戦なんですね。
はい 、は い、 はい。そう すると、 そもそ も 共和 党 が有利 で動 いてい る けれ
ども 、改善 す るとこ ろ が共 和党 が多いの で、 ち ょっ とこ れはま だ同点ぐ らい か な ってい う 風 に見
てる 人が 多 いで す よ ね 。あ 、上 院 の 方は今年 で すか ？
あ、 ア メ リカの 選 挙で基本的 に 年 単位 でや っ てい て、 年ごと会 員は 全 部 改 正に なり ま す 。上
院 は 6 年 です 。は い6 年 です が 、年 で海鮮 なんですが、そ れ は三つ に
分け て サン ブンノイチが34が今年の選挙です。 大統領 選挙 は その 真ん中 の 4 年目 です ね 。
246 と こう 分けて ねって 一気に 全部 変わらない ように してる って の が 、アメリ カ の選 挙 の仕組
みな んで すけ ど ね。わかりま した 。ま
あ、そ の 34が 戦う わけ です けど、 30 読 んで の子 。ま あ
上院 50対50 で す。 うん、 その30読んで 、 少し でも共和党が20 プラ スア
ルフ ァと れ ば いい わけ です ね。今 20 あ るので 、34の うち21 とっ たら
共和党が多数派なので。 ジョイ も 多数派 に なる かもしれ ませ ん ね 。ま
あこ れ、なん とも言え ないと ころ なん です け どね 。少
し気 に な るのが ？ 共和党の ト ランプ 前 、大 統 領が です ね 。ま
あ、 こ こ に来 て活 動を 再起動 し てい るよう にも見え まし て、ちょっ とこのトゥ ルー スソ ーシ ャ
ルっ て、ま あ、これ も あ の すごい タ イト ルだ なと 思った んで す け ど、あの と いうあ の SNSを ス タ
ートさせた りと ですねま 相変 わ ら ず、 そのアメ リカ社 会には そ の トラ ン プ支 持 者と いう のは多い と 思
うんです けど 、 ト ラン プ氏の存 在 ってい う のはこ うど のよ うに民主 党と共和 党で す と か、 アメ リカ
社会 っ てい うのを こう影響 して行くと思われますでしょうか？
ウクライナ の この 問題 、ロシ ア が進 行してき た。 この 時の 以 前の 段 階で 言 うと、 すでに 共和 党って
共和党 支 持 者 の六割 ぐらいト ランプ し しゃだ なっ て 言 うのは、 わ たく しは 見てい るところ。
そうする とや っ ぱり強い と思 いま す よ ね 。基 本 的 に は基 本 的に は 強い と思うん で す 。
ト ラ ンプ 的 な人 がで今回 の場合 、 トラ ン プ 、大 統 領は選 挙 に出ませ んけれ ど も、 トラ ンプ、大 統領
が擁 立し た い ろんな議 員候補 で すか ね 、あるい は衆 議院の 候補もいっぱい出て来ますので。
この あたり が 今後 どうなる のかって いう ところ かもしれ ませ ん ね 。で
すの でトラン プ は出な いけれ ど も 、 陰の 主 役が 2020年 中間 選 挙 の 影の 主 役はトラ ンプで ある
こ とは間違い ない で すね 。 一方で、ウ クラ イ ナ危機が どうなる のか っていうウ ク
ライ ナ で、 これ もあ のま だ各 種 世論調 査が、大 きく出 てな いと こ ろなんです が 、ウ ク ライナ の
問題があ ったと バ イデン 、大統領の 支 持率 上 がっ てるんで すね。こ
れ やっぱ り アメ リカに とっ て も 国難で あ るので、何 が起 こるかわ か らな いの で、リ ー
ダーを 応援するラリーand the flagラリー交換。 って やつ なん です けど 、は た の 前 でみん な
larryす るっ てや つな んで すけ ど、成 長期 です よね 。
清 浄 機 の前で ラリ ーす る 感じ が少 しあ るの で、こ れもし かし たら 売電頑 張れ って動 き、 民主党
頑張 れって 動き 盛り 返 してくる とちょっ とト ラ ン プ頑張 れ の共和 党 のと こ ろの勢 いが 起きてく
るか も しれませ ん。ちょ っとなん と も言 え ない んですが、でも 、い ず れ
に して も 今回も陰 の主 役 はトラ ンプ で す ね 。間 違い な くね ？影
の主役で すね 。 はい ああ、 やっ ぱりそ の 今でも すごく 。
ま あ、先 ほど 今 共 和党支持者の 六 割っ ていう風におっしゃったんですけど。
そうすると 、ま あ、 本 当に 結構 国 民 の中 ではか な りの 割合 こう、ト ランプ 支持者そ うっ て いう のがい
るっ て いう 事で すよ ね。う ん 、テレビ で見 えないだ けで あって、全く
変わってないです。 で 、しか も 今アメリ カ の議 会 の 中 で我 々 にとっ
て は過 去 の 話かもし れま せ ん が 、 礼の 1月 6日 2021年 1 月の 議 会の 襲 撃の あの 調 査が
まだ進 んで いる 段階です。 まだ 生々 しい ん です よね 。そ
うな んで す ね。トラ ン プの応 援 団を捕ま える はい 基 礎を する。
そ れに 対す る 反発 があ るっ て い うのがア メ リカ の動 きで すので、 トラン プはま だ現 在形 な んですね
。そ うい う こ と です ね。あの
でも そう です よね 。あ の議 会襲 撃事件っ て もう かれ これ 一年 前です
けど 、 まあ そ の後 、それを 理 由 にこう。 トラン プ氏 がフェイス ブッ クと かツ イッター からこう禁
止 をさ れてア カ ウン トを 停止 さ れ て、 で そ れっ て いう の が 、そ の今 のこ う新 しい
SNSの指導 って いう のに 、こ う繋がっているってことなんで？
まあ 割と 今 まで こう つながって いる 話 です よね 。そうで
す ね、トラ ン プ前、 大統 領っ て い うのは 、 大統 領 とし ては ま あ で すね 。二回
弾 劾さ れ たと 。 まあ 、二回 目はもう 大 統 領じ ゃない 時に 弾劾 され
たわ け です。 弾 劾裁 判が あった 人で すよ ね。
そし て そ の 動き弾劾 までは い かな かっ たけれ ども 。
でも まだ 続 いている と、 中 間選挙が 終わっ た段階で、 フェイ ス ブック 、 ツイ ッ ター あ た りが戻 っ て
これ るの かな ？ 今のルー ルだ と、ええ 、た だ 、これ も
変わってくるかもしれませんけれどもね。 最後 です ね 。ま
あ、ちょ っと 今日 あの 内 政につ い て詳 し く伺 って言 っ たん です けど 、外交 と い うの も ですね。
ア メリカ に とって はかな り、大き なト ピ ック かなと 思 いま してで 、 ま あ、 まさに今は その ウク ラ イ
ナ侵 攻 一緒 だと 思う んで すけど 。た だ、 ま あ、思い 返 してみ る。
とア メ リ カは ず っとこう 。中 国 と新冷戦と 言われ る状 態 に なっ ていたと いう こと
で 、今、 その やっ ぱり こう 中 国に 、対 して こう どうい うふ う に見て い るの か、 そのあた り 最後 に
伺 って も よ ろし いで しょ う か？基本 的 に中 国に対す る態 度 ですねア メリカ の政 権 、ト
ラン プ政権と変わっていない部分が多いですよね。 四つ あります 。安
全保 障 の部 分、 人 権の 部分 この 二 つは 特に変わって ない 。いや
、むしろ トラ ンプ 政 権以 上 に中 国に 強く 出てい る ところが あり ます よ ね。貿
易 のところもデカ ップリン グカッ プル で あること をやめ てい くっ て いう こ とで、 これが 細か くな って き
ている 感 じが しますね 。た だ 、ト ラ ンプ政権 のと きに なか った 気候 変動 での
協力 っ てい う分 野 、こ れは あの協力 と して出て きて ま すねト ラン プ政 権の 中っ て気 候変 動と か、
環境 問題、環 境政策 では政策ではないというか。 対策 の 一部 出ないって いう 断言 して もいい ぐらい
だった ん です けど 、 今 の場 合 はば い。現 政 権 はokinaポイ ン トと して 気候 変動なん とかし
な いといけない ってあり ます 。で すので 、い ずれ 中 国 永遠話を しっ かり し て行 く
と、 去年の あのコ ッ プ 26では米 中の な んて 言 う んですか ね。
頑張っていき まし ょ う って いうのは 合意み た い な、 大きな話 が でき な かった んです が、も っと 細
か く やっ て いく ん だと思 うん で すね 。さらに言 うと 、 このウク ライ ナ 問題 が どうな る のかと
中国が ロシ ア を助け て助け る こと が できる。ロシアと関係が強くて。
ロシア が 経済 封鎖 という 状況 で いい ん です か ね ？経
済制 裁 で苦しん でい る 時 に助け るこ と ができ る の は中 国で す が、 ただ 中 国は そ れを してし ま
うと 非 常に こう国 際的 非 難を浴 びると こ ろで 、 一方で ロ シアに 対し てあ る 程度 厳し い 立場をと
って い け ば、 次の派 遣 とい うか 、 米中 関係が少し 改善 され て い く可 能 性が あると そう 考 え て
いく と 、次の 派遣も 考えて言 っ て、 アメ リカ と 共存し て行く と な れば 、ロ シ アに厳 しく 出た
方がいいわけですよね。 この 辺り が どうなる かって いう こと でしょう か ね
？そ う か。そ
れ でもす ごく あの 重 要なポイ ント です よね 。 中国 がその ロ シアに 対し てど うでるの かっ て い
うのが 、や はり そ の今後 の 国際的なバラ ンス っ て いうの をかな り決め ると いう こ と です よね 。で
すので、こ の ウク ライ ナの 問題 、今 後 どういうふう に終わ っ て い て 、どん な風 な形で動 いて いくの か
って い うところで状況 が変 わ っ てきます よ ね。 な んイレブン が世 界 を変 えま した。中国が台頭する世界。
テロ との 戦い って いう その 動き が 今 ずっと ある わけ です ね 。あるい
はそ の 前 の冷戦 後、ポ スト 冷戦 は い 。今 のこ の状況 、何 か とい うと 、 も う一回
核を 持っ て いる 大国 が対 立して 行く 。ポス ト冷戦 ポス トポ スト冷 戦から ポス トポス ト 冷戦ポス
トなイ レブ ンと い うこ の状 況になり つつあ りま す。 ポス ト長い の で、 あのポ スト の冷 戦 ポス ト冷 戦
以降 のも う 一 回okinaこの変化が今あって。 はい 、例 文以 降 の大 木 な変 化 があ ります が、
この 変 化 で新 しい 30 年の 国際 秩 序も変わ って い くと 思 うん で す よ ね。
で 、 その 中 で中国と ア メリ カはど う動 いて いく の か、ここ のポ イン トですよ ね 。そう
ですね 。 そ っか だか ら 、今 はも う 完全に そ の 中国が ロシ
ア側 に つ いて 、もう 全面的 に対 立 というと こ ろな のか 、そ れと も新 しい こ う大 国関係 。
まあ、 中国 もそ の ロシア に対し て まあ 、制 裁を 加 えて言っ て、 新しい大 国関 係が築 か れて いくの か
って いうと ころ の、 ま あ分岐 点にいる ということですね。まさにそうですよね。
まあ 、中 国 とし て はこ れ をきっか け に、 より 自 分 の 国を、 大き くす る ことも でき るわ け です
ね。 どう 動く かも注 目した いと ころですよね。
非常 に です ね 。こ う okina big picture がわか るよう な お
話 をいただきまし た。 長 期でそろ そ ろお 時間な んで 締めさ せていただき た
いと思い ます 。前 島 先 生 に週にわ たってあり がとうござい ました。あ
りがとうござ いました 。ニュー スコネ ク トあ な たの 経 済 をつ な ぐ5 分 間お
相手 は野村 卓史で し た。 それ で は良い週 末をお過ごしください。