1
00:00:00,110 --> 00:00:09,140
クロニクル。 
おはよう ございます 。月5 

2
00:00:09,150 --> 00:00:13,270
日土曜 日ニュー スコネク ト。あ 
な たと 経 済を つ なぐ 分間パーソナリ テ ィの 野村 

3
00:00:13,280 --> 00:00:16,600
卓史 です 。こ 
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 

4
00:00:16,610 --> 00:00:22,410
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し て いま す 。 
常評 価の木 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さ 

5
00:00:22,420 --> 00:00:26,340
て 、 今 日は土 曜版と し ま し て、 ゲ 
スト の 方、お 一人 お 招 き しまし て、世 界 の今 

6
00:00:26,350 --> 00:00:29,780
につい て、さ ら に詳しく 深掘 り したい と 思い ま 
す。今週 

7
00:00:29,790 --> 00:00:34,790
のゲストは 、先週に引 き 続 き ベンチャ ーキャピタル とで
り 、ブラ イト パー トナ ーズ 代 表の海老 原武司 

8
00:00:34,800 --> 00:00:40,930
さんです。今週もよろしくお願いします。 
よし 、は い、 先 週は で すね。スタート 

9
00:00:40,940 --> 00:00:45,280
アッ プ 市場に ついて 振 り 返りを させてい ただき ま 
して 、 ご餞別 とロー ル 。アッ 

10
00:00:45,290 --> 00:00:48,200
プが 起き る っ て いうお話をいた だき まし た 。ま あ
最後 の で すね。こ 

11
00:00:48,230 --> 00:00:52,630
う 冬 をしっかりこ しま しょうって 言 うメ ッ セ ージ 
が、 結 構私と した印 象的 でした そうでした。 

12
00:00:52,640 --> 00:00:59,470
コ ーチシンガ ポー ルは相 変わ らず 常 夏な んて クソ暑
いん ですけ ど 、 なんか そ れ や はり 家で こたつ の

13
00:00:59,480 --> 00:01:06,010
話を して、結構不思議な感じでした。 
あの リアル に やっぱり 冬 でも あったかい ん です か 

14
00:01:06,020 --> 00:01:08,850
？シンガポー 
ルっ て あも うずっ と32° ぐら いで す ね。 

15
00:01:08,860 --> 00:01:13,910
まあ年中。 
で そうすると なんか すみません 。いきな 

16
00:01:13,920 --> 00:01:18,320
り雑 談っぽ い んで すけ ど、 日 本に帰 って 来た と 
きにな んか思 った 以 上 には 寒 い なと 思い ま せ 

17
00:01:18,330 --> 00:01:22,680
ん かと思い ます 。はいま 
すっ て いう か、あの 東京 って 寒 い です よ。 

18
00:01:22,710 --> 00:01:29,280
僕、 あ の東北 出身 で、奥 さん 、あ の、 北海 道出身 
なん です けど 、北 海道 とか あの寒い 地域って 暖 房し

19
00:01:29,390 --> 00:01:37,800
っかりす るんで だけ ど 、 東京 っ てな んか ビ ル 
の中と かで結 構寒 い冬は い つもみ ま す 。は 

20
00:01:37,810 --> 00:01:43,620
い 、たし かに 、な ん か噂に よる と 、北海道 とか、 
東北 の 家っ て断熱 がしっかりしてる二重窓とかなって断熱。 

21
00:01:44,040 --> 00:01:48,010
あ です よね 。特 
に北海 道あ の生 死 の問 題な ん でも ういき る の資 

22
00:01:48,020 --> 00:01:54,060
料 が確 か に-20° と かならな いで すから。 
ある みたいです よ 。なん 

23
00:01:54,090 --> 00:01:59,680
か関 東 は断 熱 がしっか りし てなく て で、 気 
温が寒い って いうと こ ろで 言 う と、 北関東 ぐ らい

24
00:01:59,690 --> 00:02:02,830
が 日本 で 一 番家 が寒 い と か噂 があるみた い です
ね。 

25
00:02:02,860 --> 00:02:07,660
ああ 、 そう な んだ はい。北 
関東 、そうそ うそ う 。い 

26
00:02:07,670 --> 00:02:10,560
ろ んな 県民 性とかに 影 響 して そう で すね。 
あ、 そう影 響しそうな感じしますね。 

27
00:02:12,120 --> 00:02:15,610
なるほど 、そ う か。じ 
ゃあ 常 夏のと こ ろに あ の今 、指 原 さんはいらっ 

28
00:02:15,620 --> 00:02:19,450
しゃ るわ け で すね 。だか 
ら こ っ ちで誰 と しま す よ？い や、 

29
00:02:19,590 --> 00:02:21,950
私 、す ごい 寒 いの苦手 なん でち ょっ と羨 ま しい 
です。 

30
00:02:21,960 --> 00:02:25,650
それ は はいと いう わ けで、 じゃあ今 週もどうぞ 
よろしくお願いいたします。 

31
00:02:30,040 --> 00:02:34,740
今週 の テーマ は です ね 。世 界 
的 な労働 力不 足 がもたら すも の といっ たテー マ 

32
00:02:34,750 --> 00:02:37,360
にしまし た 。で 、 
これ は です ね、ど うい っ たもの か とい うと 、 

33
00:02:37,390 --> 00:02:40,270
あの 先週 も少し言 及しま した 。 
海老 原 さん がです ね 。公 

34
00:02:40,280 --> 00:02:45,190
式サ イトに 年頭 所感という もの書 かれ ていまして 、今 
年 こう いった 時代 に なる という こと を予測 されて 

35
00:02:45,200 --> 00:02:49,190
、 ま あす ごく面白 い んでぜ ひ リス ナーの 
皆さんもあの 読 んで いた だき たい ん です け ど、そ 

36
00:02:49,200 --> 00:02:53,660
の 一つがで すね 。 
労働 力が足り な い世 界 と労 働そ のも のが 不要 に 

37
00:02:53,670 --> 00:02:57,800
なる世界っ ていう ふう に書 か れて い まして 、 まあ 
今 日はで すね、 そ ちら の 内容 も 踏まえ ながら、 詳

38
00:02:57,810 --> 00:03:04,220
し くお 話しを伺 って いき た いな と思 いま すっ 
て言うことで、まず最初なんですけど 労働力 不足 なんか この 

39
00:03:04,230 --> 00:03:09,230
単語 を 聞く と 、特 にアメリ カ ですご くなん か顕 著
になっ て ん のかなっ てい う感 じ もす る んで すけ 

40
00:03:09,240 --> 00:03:14,650
ど、 まずこ の 点 に関 し ての その 現状、どうな って 
るの か、そ の あ たり の ご認識 を 伺っ ても よろ し

41
00:03:14,660 --> 00:03:20,280
いで すか ？ 
長期長期 とそ れから 短期超短 期み たい な 。ま 

42
00:03:20,290 --> 00:03:25,300
あ短期と 長 期わ けな い とこれ議 論 がごっちゃ に  
な っちゃ うな と 思っ て い る んで すね。 

43
00:03:25,310 --> 00:03:32,850
で 今短期 目の 前 で 起きてい るの は や っぱり 
不 足の 方 でし てで 、 これはも う明確にやっぱりあの。 

44
00:03:32,900 --> 00:03:40,010
米国 は まあ 、コロ ナ のま あ りオープ ンし たとは言 
え、 一 時 的な 影 響もありま し たし 、ま あ あと は

45
00:03:40,200 --> 00:03:44,130
えっとイ ン フレも あれば、 それ からまあ グレー 
トリズムネ ーション 。だい 

46
00:03:44,140 --> 00:03:49,310
たい 食事代と か、あ るいは それ によ っ て、あの地方 
に行 っち ゃ って 。 

47
00:03:49,340 --> 00:03:55,670
人 口動態が 一時 的に ちょっと 混乱 した と かって 
いうこ とも あ って、労 働 力 不足 が起 き てたと で 

48
00:03:55,680 --> 00:04:02,300
一 番わ か りやすい 例 で言 う と、ア マ ゾン の今 
回の 四半期の決算 って、ま あ 良か っ たっ て言 ってる人

49
00:04:02,310 --> 00:04:08,800
多いんで すけど 、あ ん まり良くないという場所は思っていて。
あれ は e コマース 部門 は せっかく 黒字 化 した のに

50
00:04:08,810 --> 00:04:11,270
、今 回も う一 回赤 字 に戻っちゃっ た んで すよ 
ね 。で 

51
00:04:11,280 --> 00:04:19,029
これ 北 米もグ ロー バ ルはもと もとず っと 赤字だ っ 
た のが 、全 然 気位の 四 半期 で、あ の初め て繰 

52
00:04:19,040 --> 00:04:24,360
り返して よかっ た ねって 話 だっ たん です け ど、こ 
れ もそ う だし 、 何 年か も う前 に黒 字 化し た 

53
00:04:24,370 --> 00:04:26,410
北米 も赤字に 落 ちち ゃ っ たんです よ 
。Amazon e 

54
00:04:26,440 --> 00:04:33,900
コ マース でこれ はな ん でかって いうと 、や っ ぱり労
働力 不 足や 労働力 単価 の上 昇 という ことです ね。 

55
00:04:33,910 --> 00:04:38,250
だ からそ ういう もの が 大 なり小なり世界中で起きてる。 
という こと は 短期 。た 

56
00:04:38,260 --> 00:04:44,170
だ、 長 期 では ま あ 、私も 書いた ように 労働力そ 
のも の がい らな くなるんじ ゃ ないか という ようなト 

57
00:04:44,180 --> 00:04:50,020
レ ンド が進む とい う ふう に、 ま あ、 これは あの 
な んか 複雑に 溶存して るみ たい な 現状認識を 持っ 

58
00:04:50,030 --> 00:04:53,230
てます。うん 
、わ かりまし たじ ゃ 。ちょ 

59
00:04:53,240 --> 00:04:57,170
っ と短期 と中長 期にわけ て 伺 って い 
きた いな と思 う ん です け ど、短期 に関 し て 

60
00:04:57,180 --> 00:05:01,710
はやっぱ り足元だ とイ ンフレ。 
そ れ から 特に アメ リカ だとあ れ ですよ ね？そ 

61
00:05:01,720 --> 00:05:06,600
の コ ロナの給 付金み たい の が いっぱ いあっ て、あの
働 かなく て もいいや みたいな人た ちが いっ ぱ い 

62
00:05:06,610 --> 00:05:09,390
出てき たっ て ことですかね。 
それ で給料が 上が っち ゃ っ たってそ う いう構造 

63
00:05:09,400 --> 00:05:14,860
ですかね。そうですね。やっぱりあの 
本質 論 を 超 長期 長期 的 な トレンド して 考える と

64
00:05:14,870 --> 00:05:21,440
、やっぱ りあ の過 剰流 動 性 とテクノロジ ー の進 展こ
の二 つ だ と 私 は思ってい て、 まあ 資本いっぱい い 

65
00:05:21,450 --> 00:05:27,960
たん です けど 、常 にこ の 二つ がこ の 近代 の 
人類に 対し て最 も 影響を 与え ているファ ク ター の 

66
00:05:27,970 --> 00:05:31,290
一 つ だなと思っ て ます 。で 
、 もう一回とグローバリ ゼーシ ョ ンとい う の がも う 

67
00:05:31,300 --> 00:05:38,400
一個 ある んで すけ ど、 まあ 三 大現 象 ですね 。こ 
れが か なり現 代人 類が、 大き い影 響 与 えて 過剰 

68
00:05:38,410 --> 00:05:42,140
流動 性 は？まあ 
、あの 最初に 言 ってる とう りコ ロナ に よっ て、 ま

69
00:05:42,150 --> 00:05:46,660
あ、金融 緩 和と財政政策で どん どん 今 おっしゃ っ 
てる。もうあのをたくさんのポケット 

70
00:05:46,720 --> 00:05:50,030
の 中 に ぐっと 何10万 円 から 突っ込む みたいな 
。そういうこ 

71
00:05:50,040 --> 00:05:57,180
と をや る の と同 時 に金 利 を思いっき り下 げ、 あ
とは あの お 金を 、 大量に す って で 、 そ れが週に

72
00:05:57,190 --> 00:06:03,740
バーッとばら まか れた こ の二つ がお った わ けな 
ので 、 まあ お 金を 充 分 にあ る日 と 言 う ことで

73
00:06:03,780 --> 00:06:07,230
働 かなく て もいい や と 思っ た 人も居る ん 
でし ょう し 、 あと もう一 個重要な のは、 やっぱ 

74
00:06:07,240 --> 00:06:14,830
りそれ によっ てロ ビン フ ット現 象です ね 。 
ロ ビン フ ッ ドと 呼 ばれる 人 が、大量 に表 れてで 

75
00:06:14,840 --> 00:06:18,940
ちょ っとかかったらもうちょっと。 
いう の は 見ない うち にも 二 倍 ぐらい に なる と 

76
00:06:18,950 --> 00:06:21,930
、こ れ はい いじゃ ん 。 
働かな くて いいじゃん 。これみ 

77
00:06:21,940 --> 00:06:27,020
たい な感 じ 。も 
う米 国民なっちゃ ったん で、 ゲ ー ム 感覚で 株 を買っ

78
00:06:27,030 --> 00:06:30,920
てで 、し か もあれ ですね 。ロ 
ビンフッド ってア プ リ って す ごくuiも わかりや す 

79
00:06:30,930 --> 00:06:35,280
くて 、ソシ ャ ゲ をする ように株 を買 っていきなり 
もう買 っ ちゃ っ たみた いな こと が起 きる わけ で 

80
00:06:35,290 --> 00:06:39,130
すよ ね 。素 
敵 です も高 い し、 あとはま あこれ は対 応叩かれて 

81
00:06:39,140 --> 00:06:46,120
まし たけど、 レバ レッジ あの 要 する に 、 お 金 
借り て自分 の資 産の何 倍かあの ゲー ム 

82
00:06:46,130 --> 00:06:50,030
できちゃうみたいなこともあったんで。 
まあ 、そ れ もちょっ と あ、 投資 した ことあり ま 

83
00:06:50,040 --> 00:06:53,170
すね。う 
ん、 うんう ん。 

84
00:06:53,200 --> 00:06:58,190
そし て 、 過剰流 動性に加えて 、 テク ノ ロジ ー の進
展で 、これはもう ま あ 、 ロボ テ ィク ス 

85
00:06:58,200 --> 00:07:04,870
やら faや ら で 工 場や そ の 倉 庫や らの 現場 
に入 ら な くな るわ け です し、で、 もう一つはまあ や

86
00:07:04,880 --> 00:07:10,250
っ ぱり ホ ワ イト カ ラー の dx ですね。 
で 、こ れは もう じ わ じわじ わとこう 。過 

87
00:07:10,260 --> 00:07:18,490
去 、 何 10 年 も進 んできて い て、本 当に机の上に 
こうよい しょと 座ってガチャガチャやってる人たちが。 

88
00:07:18,750 --> 00:07:25,820
生み出 して いる 価値って なん なん だろうって 考える と
、実 は無 いんじゃな い か と、な んかど うせ段 取り 

89
00:07:25,930 --> 00:07:33,140
とか、そ うい う ことを やっ て い るのがほ と んどで 
、 みた い なこ とは結 構皆さ ん大な り小なり思 い当 た

90
00:07:33,150 --> 00:07:36,680
るふ し があ る と思 うん です けど、そ う でしょう 
ね。やっぱ 

91
00:07:36,690 --> 00:07:42,800
りそ う いった こと でもって ま あ 、だんだん だ ん 
だろ う っての は不 要になってき て 、 トマピ ケ ティの

92
00:07:42,830 --> 00:07:49,490
ARE 大なり gな んか もやっ ぱあ るわけで して。 
まあ、 そういう だからロ ビン フッタ ーやってた ほ 

93
00:07:49,500 --> 00:07:53,830
うがいいんじゃないの？みたいな。 
って いう の が 去年 まで です ね 。た 

94
00:07:53,840 --> 00:08:02,250
だ、 こ れが か ぶの 株 安によ って、ガ ラッ と 
今年が変 わって るん で、 も うこ れはも う如実に変わ 

95
00:08:02,260 --> 00:08:04,450
ってます 。アメ 
リカ なんかでも 変 わっ てる し 、あの世界中 変わっ 

96
00:08:04,460 --> 00:08:08,750
ていて、 そん な寝ぼ けたこと言 っ てんじゃ ない と 
やっぱ り労働 しなき ゃま ずい じゃ ん みたいな こ とに

97
00:08:08,760 --> 00:08:11,470
、ちょっ と 今拝見し て ま す ね 。そう 
ですよね。 

98
00:08:11,480 --> 00:08:17,450
私もすご くな ん とな くイ メ ー ジしたん です けど、株
が上 がっ てい るうち って、まあ それこそなん かファイ 

99
00:08:17,700 --> 00:08:22,660
ヤー ムー ブメン トみ た いな 。もう 
投資 マ ネーだ けで、 そ の上が り だけで生活費 賄え 

100
00:08:22,670 --> 00:08:26,680
るね み たいなムーブメントっていうのが。 
成立 する と 思う ん です けど 、 株 が下が り始め る

101
00:08:26,690 --> 00:08:31,270
と、やっ ぱり こう 再 び 働か ざ る を得 なく 
なるんじゃ な い かと 思 うん です けど 、その あ 

102
00:08:31,280 --> 00:08:35,809
たりで いか が です か ？こ 
れは あ の 短期的 に や っぱ 数 年ごとにど うしても 

103
00:08:35,820 --> 00:08:41,150
調整 っ て いうのは 起き ます か ら 、 
その時 に今 まさ に 足 元大腸 性が起 きてる ん で、やば

104
00:08:41,159 --> 00:08:48,080
いと やっぱ りも うそ ん なこ とじゃ あいや なんかと て
もじ ゃな いか、あ の出 て回 ら な い って い うの 

105
00:08:48,090 --> 00:08:53,950
が今 ですが 、ま た 良く なってく ると、ま あ、 だ ん 
だん そ ういう傾 向もで、それはやっぱりあの。 

106
00:08:54,410 --> 00:09:00,840
散歩 進んで 二 歩 下がる って いう 感じ でしょう ね 
とは言え 、やっぱ りあ る大事っ てい う の は 超長 

107
00:09:00,850 --> 00:09:06,660
期トレン ド とし て は変わら ず。 
それやっ ぱり あの 金 融 drivenが 資本 主義 社 

108
00:09:06,670 --> 00:09:11,770
会とテクノロ ジ ーの止まら ない 進展 って いう この 二 
つが 、あ る 以 上 は私 は 基 本的 に向上ト レ 

109
00:09:11,780 --> 00:09:14,240
ンドと思 います。 
そう いう こ とです ね。じゃ 

110
00:09:14,270 --> 00:09:22,060
あや っぱり その 大 きい 流 れとして は、 そも そ もこ
う 社 会を 回 す上で 必要 な労 働 力 っ て いう のが

111
00:09:22,070 --> 00:09:29,100
数が 減る ってことですよね。 
わたし は 極端 に 労働 扶養 社会 の 到来 って 書いてる

112
00:09:29,110 --> 00:09:37,490
ん です けど 、え え、 労働その も の が 要ら なく な
る とで 、そ の 日本の場 合っ て 労働 の 形態 が変わ 

113
00:09:37,500 --> 00:09:42,950
りますみ たいな 。例え 
ば 、ジ ョブ 性 ユニ バー生 から ジ ョブせ いに します

114
00:09:42,960 --> 00:09:48,600
とか、な んか い ろい ろあ とは 中心 雇用 とか 、ま 
ああ のもう 無 理で す 。 

115
00:09:48,610 --> 00:09:53,010
経団連の偉 い方 もお っ しゃ るとかで すね 。ま 
あ 、いろ いろこう形 態が変 わる ん じゃ な いか っ 

116
00:09:53,020 --> 00:09:56,690
て議 論が あ る と思 うん です けど 、私はも う結構 
その 労 働そのものがもういらんと。 

117
00:09:57,210 --> 00:10:03,940
言うって か 、あ の全 く地球 上か らい らな くな るわ 
けじゃな い と思 う んで すけ ど、ほと ん ど の 人にと

118
00:10:03,950 --> 00:10:09,440
っ て 働かな く ても 良い って いう 状況が 、も うす 
ぐそ こまで きてるんじ ゃな い かなと思 います 。いや 

119
00:10:09,450 --> 00:10:16,340
ー、 す ごい世 界 でなんか 私生 まれ たま ま昭 和です 
けど 、なんか 結構 やっぱり な ん でし ょうか ね 。 

120
00:10:16,370 --> 00:10:20,520
こ う働い て額に 汗か い て食 べる ご飯は美 味し い 
みたいな 。それ 

121
00:10:20,530 --> 00:10:25,390
が当た り前だ ってな ん かす ご い 価 値観 の 転換 
だな と思う んですけ ど、 や っぱそ うい う 世界に なっ

122
00:10:25,420 --> 00:10:31,430
て くるんなんか微妙にやっぱり。 
生産 とか 創造 って いう もの と 労働 って 微妙 とか 

123
00:10:31,440 --> 00:10:37,410
まあ 違う じゃない です か ？ あ、 
生産 する とか 構造 するクリエイテ ィ ブを する って 

124
00:10:37,420 --> 00:10:43,670
いう こ とがなく な ると 思い ま せん け ども 、ま あ
本当に なんか ど っかに 務め て給料もら うっ ていう よう

125
00:10:43,780 --> 00:10:48,420
な 社 会的 な要請そ の ものがど んど ん提 言し て いる
と言う 。なん 

126
00:10:48,450 --> 00:10:53,560
か 皆さん に働いても ら わな い と うち はも ありま 
せん って言 うよ うな 業 種業態が どんど ん減っ てる 

127
00:10:53,570 --> 00:10:58,610
って いう う ん こと だ と思 う んで すね 。 
まあ、そ れ はほとんどが ソフト ウェ ア ア ンドビー社の 

128
00:10:58,620 --> 00:11:01,860
ソフ トウ ェア。いいですワールド。 
じゃない です けど 、は い。ほと 

129
00:11:01,870 --> 00:11:06,720
ん どのホワイトカ ラ ーの 仕 事はソフトウ ェアみた いな 
やつ あ るし、ブルー カ ラー の 仕事も さ っき 

130
00:11:06,730 --> 00:11:11,180
の災害持ち 上げてロボテ ィクス やったオートメー ショ ンやる
とい う こ とに 大多数ま しょう とい う こと で 

131
00:11:11,190 --> 00:11:16,220
言うと、そん なに な いかなと 思い ます。 
まあ、 すご く 面白いで すね 。ち 

132
00:11:16,330 --> 00:11:21,980
ょ っ とさ あ 、少 し 雑な 質問 にな るん です けど 
、 そ の世 界ってい うの は こうハッ ピーなの かハッピ 

133
00:11:21,990 --> 00:11:26,340
ーじ ゃ な いの かって いう のを 伺 い た 
くて 、ま あ 直感 的 に は こう 。 

134
00:11:26,350 --> 00:11:30,770
会 社が大 変 だな と思 う方 にとっ ては 労 働から 解 
放 される確率が高まるんでハッピー。 

135
00:11:30,900 --> 00:11:36,250
なの かな と 思う ん です けど 、一 方 で自 分 で自 
分 のこ う人 生 の意 味 を見 出 しなき ゃいけな いと 

136
00:11:36,260 --> 00:11:38,940
か、 そ んな 要 素も あ るの か なと 思 うん です 
けど 、ど う ですか ？海 

137
00:11:38,950 --> 00:11:43,070
老原 さ ん、人 間に と って 、 これ は幸 せな世界なの 
かど う か って い うの はこれは 不毛 じ ゃ ない です

138
00:11:43,080 --> 00:11:47,510
か ね。 
その議論 fboよ くい ろ ん な そ れ こそお 酒を 飲 

139
00:11:47,520 --> 00:11:54,090
み ながら、 い や 、僕 もい ろ ん な人 と 語る 
け ど、 happiness の 定義が 物理 的客 観 

140
00:11:54,100 --> 00:12:00,950
的に皆さん 同じ も のを 持っ て ない以上は 、そ の 
議論でどう し ても 不毛 にな っ ち ゃう んで す けど 

141
00:12:00,960 --> 00:12:06,240
、 まあ、僕のある友人がいうのは。 
もう それ も お金 で 換算 し ましょう と ほう 。それ 

142
00:12:06,250 --> 00:12:13,100
で言 う と、 もう 明 確に 良くなっ て ると。 
だか ら過去 ずっ と良く なっ てき て いるし、 こ れか 

143
00:12:13,110 --> 00:12:18,480
らも よ くな ると 、 まあ仕 事が な く てう え 、死 
ぬ よりは 仕 事し な くても よ い な 異世 界 の方 

144
00:12:18,490 --> 00:12:23,640
が絶 対 にい いは ず だ から そ れは ぴ ねすの 
給料があが るん じ ゃな い ですかいう 人 がい ま し 

145
00:12:23,910 --> 00:12:27,880
たね 。まあ 
私 もま あ強いて言 えば ど う し ても言 うと 

146
00:12:27,890 --> 00:12:33,900
言われた ら そう 同じ よう な、 いや、立 場で す。 
う ん、そうい うことですね。ビルゲイツも。 

147
00:12:34,000 --> 00:12:39,190
死 ぬ 人 が 減って ん だ から いい じゃんって 言う 
こと で 言います けど 、ま あそうい うこ とじゃな い 

148
00:12:39,200 --> 00:12:42,900
んで すそうで す ね。 
まあ 、 確か にそのフ ァクトフ ルネ スっ て い う本 

149
00:12:42,910 --> 00:12:47,970
があの流行り まし たけ ど 、 数年 前に まあ そこ での 
議論で もあ った 通りこう 戦争 っ て いう の は確実に減

150
00:12:47,980 --> 00:12:54,990
っ て い て、気 がも 減ってま あちょ っ とコロ ナで 数
年 間 疫病 に人は苦 しみ まし たけ ど、 でも 、 

151
00:12:55,000 --> 00:12:59,850
その経済 水準も 上 がっ て いっ て、今 、世 界はこ 
う徐々に 良く なっ てい っ て るってい う考 え方 も 

152
00:12:59,860 --> 00:13:04,250
できま すよ ね。 
結 局の と ころ 、 またそれ も 原因と 結 果が 

153
00:13:04,260 --> 00:13:08,020
グルグルしちゃうんですけど。 
はい 、過 剰流 動 性 とテクノロジ ー の進 展、つ まり 

154
00:13:08,030 --> 00:13:13,960
その お金と いう も のとテクノロ ジ ー 化が持っ てる と
かが 進展 す る。 

155
00:13:13,990 --> 00:13:18,580
とま あ 、 物 理的 に 図 れ る happinessの量は
ひたす ら増 え てい くと 言うこと じゃ な いか な と思

156
00:13:18,590 --> 00:13:20,380
うんです 。そ 
うい う こと で すね。う 

157
00:13:20,410 --> 00:13:26,330
ん 、 後 ち ょ うど 今の お話 に関 連し てな んで す
け ど 、年頭 所感の中 で皆 さん 書 かれて いる文章 で 

158
00:13:26,340 --> 00:13:32,040
す ごく興 味 深 いな と思っ た のが、 その 資本 家 と
労働 者っ てい うのが元 々、 特に こ うマル クス以降 

159
00:13:32,050 --> 00:13:34,920
です ね 。別 
れた じゃ な いですか 。資本主義意向と言いますか？ 

160
00:13:35,240 --> 00:13:40,770
ただ 、そ れっ てい う の が、 再び 一 つの 人 格 の
中に取 り戻さ れていく って いう こ とを書かれ ていま 

161
00:13:40,780 --> 00:13:44,200
して 。まあ、 
これって やっ ぱ りで すが 、 ま あ働 き手で あり、 

162
00:13:44,210 --> 00:13:46,300
投資 家で あるっ て いう人 たちが増 えて 
いく って こ と なん で すかね 。働 

163
00:13:46,420 --> 00:13:53,350
き 手であ り、投 資 家 であ りという の もそうで しょう
し、そもそ もさ っき 申 し 上げた 通り 、 その 働か な

164
00:13:53,360 --> 00:14:00,570
くて 良 いと 言う 時代 にな る と、色々 あの 
無産階級と言われ たあ のプ ロレ タ リア ート って いう 

165
00:14:00,830 --> 00:14:06,210
こと を、ま あ、その 産業 革 命 以降、 ずっ とそ 
ういう考え方があったわけですけど。 

166
00:14:06,350 --> 00:14:14,420
で 一方 で ブルジョワジー 資本家 と 言う 人々 がいて 
、そ こ はも う分 断され てい る と言 う世 界 がそもそ

167
00:14:14,430 --> 00:14:18,100
も労 働い らな くな る ん ？だ 
から うん解き 放た れるじゃん。 

168
00:14:19,710 --> 00:14:26,720
ブルジョワ と プロレタリア アートって いう の は 分離 
した って いう こと に 必ず ついて まわる 概念 が 搾取

169
00:14:26,750 --> 00:14:34,400
概念 が あって 、要する にそ れ はお 金ないし は資 
本ない し はそ の 例 を持って る人た ち によっ て、労 

170
00:14:34,430 --> 00:14:38,480
働者と い う のは 搾取さ れ て ん だと 。ま 
あ 、そ れ はそ の 正しい正 しくな いと い う議論 がず

171
00:14:38,490 --> 00:14:42,940
っ とあ るん です けど、まあ、 いずれに せよ 、 そう 
いう議 論はまあしか し、 いずれに せ よ もう なくなるんだ

172
00:14:42,950 --> 00:14:49,680
から解 き放 た れて と いうこ とになる と、 何ら かと 
は言 え、あの当然、資産それは。 

173
00:14:49,960 --> 00:14:56,590
いわゆる bi とか あの まあ 、ベーシッ クインカ ムな 
のかどう か、何ら かの 公 的な 補 助も含 めて って 

174
00:14:56,600 --> 00:15:02,130
ことでし ょう け ども 、 それ を得 るわ けで すか ら 
、それ を何 らか 運用 して 行 く限り に おい て は、 

175
00:15:02,140 --> 00:15:08,130
ま あこ 個人 の ある意味で ブ ルジ ョ ワに なる と 
言う ことで、 まあ いよ い よも うこの 三 世紀 ぐら 

176
00:15:08,160 --> 00:15:12,130
いと、もう 分断 され て いた そ の二 つが一つに な る 
んじゃな いか と 。そういう 

177
00:15:12,140 --> 00:15:16,370
意味 になり ました 。ああ、そ 
っかそっか ありが とうござ いま す 。 

178
00:15:16,380 --> 00:15:19,330
やっ ぱそれ っ てい うの は 、その資 本家 になる た 
めのハ ードル。 

179
00:15:19,340 --> 00:15:24,530
まあ 、 さっ きの ロ ビ ーフ ッタ ー 現象 と 過剰 流
動性 がそ の背景 に ある と思 う んですけ ど、 資 本 

180
00:15:24,540 --> 00:15:26,310
家にな るためのハードルってのがすごくさ って こと なん です
か ね 。そう 

181
00:15:26,320 --> 00:15:30,740
だ とで す ね。 
まあ、い わゆ る資 本市 場、 株 式市 場 の民主化 みた 

182
00:15:30,750 --> 00:15:35,200
い なこ とも。 
まあ、ロ ビーフ ッ タ ーブ ームの時には言 われ てま し 

183
00:15:35,210 --> 00:15:40,280
たけ ど、 それは ま あ 参考進 んで 二歩 下 がる 
で はあ るが 、進 むと 、 それ こそ 日 本 で も 

184
00:15:40,290 --> 00:15:46,250
未上場株 式の倉 藩 が よ うやくなん か一 社目でき ま 
した とかそ うで す ね。 

185
00:15:46,260 --> 00:15:50,090
はい 、 な んかえっ と挑戦あ の 暦させまし た そう で 
す ね、でき まし た ね。そ 

186
00:15:50,100 --> 00:15:56,700
れはい みたい なこ とも含め て、 徐 々に徐々 に民主化さ 
れて いる ん でしょう。そうすると、あれですね、なおさら。 

187
00:15:56,780 --> 00:16:02,370
結構 日本 って 今 まで こう 貯金 を して いれば 
よかったって いう なんか 、あ る意 味こ う幸 せ な時 代

188
00:16:02,380 --> 00:16:06,370
が続い たじゃな いで す か。 
まあ そ れもだ いぶ間違って ます け どね 。はい、間違 

189
00:16:06,380 --> 00:16:10,750
って ます。 
ただ 、なん かわ かん な い です けど、今 の ど 

190
00:16:10,760 --> 00:16:13,990
うでしょ うか ね。 
ちょ っと、 もう リタイ ヤさ れ てい る よ うな 60 

191
00:16:14,000 --> 00:16:18,950
代 、70代 の方々 が現 役だ った 頃っ て 、ま あそれ 
こ そ貯金をし てい れ ば数パ ーセント 利息 がつ いたみ 

192
00:16:18,960 --> 00:16:21,630
たい な 。うん、 
まぁ 。だ 

193
00:16:21,660 --> 00:16:28,680
から本 来はや っぱりそのジージャン、つまりその。 
よりも ある 方 が でかい 。つま り、 

194
00:16:28,690 --> 00:16:36,890
その 資 本が 資 本を 生む 回転 速 度 の 方が 早 い 
んだ から 、 給料を少 しでも そ っちに振り 分けて おけ 

195
00:16:36,920 --> 00:16:43,260
ば、 そ こま では した 。宮 
瀬して 働き 続ける 必 要は な いと米 国はみ ん なそ う

196
00:16:43,370 --> 00:16:50,230
だ と、 そ れは 五丸一系 とか い ろん な もの で運 
用を してだれ で も やっ て るし 、 超長期 で 言 う 

197
00:16:50,260 --> 00:16:53,680
とダウ ンをspもず っと 上が って る わけです から で 
。と 

198
00:16:54,250 --> 00:16:59,400
こ ろが 、日本の 株式 は東証ト ピ ック日 経 マザ 
ーズに至ってはもう論外。 

199
00:16:59,450 --> 00:17:06,030
ええ 上がって は 下がって は どう 繰り返 して 塵 も 
30年 、あの う上がっ てま せ んか らい うこ と だ 

200
00:17:06,040 --> 00:17:10,400
としょうがな い。買 
っ たん です け ど 、今 は 普通にア メ リ カ株 買え 

201
00:17:10,410 --> 00:17:12,660
ばいいじゃん。 
そうです ね 。は 

202
00:17:13,150 --> 00:17:18,780
い、要す るに まあ、な んで も いい んで すけど、イン デ
ック ス買 え ば、長 期 で見 れば 三 パー とか 五パ ー

203
00:17:18,790 --> 00:17:21,819
で もあ る ん。 
だ から で これも結局は テ クノ ロ ジーの進展とグローバ 

204
00:17:21,829 --> 00:17:27,599
リゼ ーショ ンと か 、ジョ ウ隆盛 によっ ても たら され
て いる わ けな ので 、こ れも 国境 関係 なく 

205
00:17:27,609 --> 00:17:34,420
公民関係な くも う 残念 な がら 、日本の 産 業は伸び な
かろ う が、 アメ リ カの産 業を 買う ことに よ って、

206
00:17:34,480 --> 00:17:37,630
ま あ個人ワ ーク にな れ る とそうい う 時代 で すよ 
ね。 

207
00:17:37,670 --> 00:17:43,680
そ うですね 、確 かにそ うす る とや っぱ りあの日本 人
自体の その金融 リ テラシ ーもやっ ぱ 上げて いかな 

208
00:17:43,690 --> 00:17:47,510
きゃいけな いんだろうなって思いましたね。 
お 話 を 伺って おっしゃってます 。まだま 

209
00:17:47,520 --> 00:17:50,520
だ低 いで すか ら ね。 
あのそう です よね 。はい 

210
00:17:50,550 --> 00:17:53,510
、な んか 。ま 
あ 、実 際、投 資の 活 動 され て い る方が本当 に何パ

211
00:17:53,520 --> 00:17:55,570
ーセ ン トか ってい うと、 ま あ 少数 
派だろうなと思いまして。 

212
00:17:57,110 --> 00:18:02,440
ね 、は い 、お父 さ ん、お 母 さんが それでや 
っぱりやっ て ないと、 いき な り自 分が やる っ て い

213
00:18:02,450 --> 00:18:07,600
うのも somethingよ う なこ と だけど 、 お父さ 
ん 、お母さ んがもっ て て 、こういう のを積 み 立てて 

214
00:18:07,610 --> 00:18:12,320
、お か げで わ たしたちの 生活 が 成 り立っ てい る 
ん だよ っ てい う の を身 近に子供 の頃 から見 てれ 

215
00:18:12,350 --> 00:18:14,880
ば、それやっ ぱ違 うで し ょう っていう ことで 、もうち 
ょ っとかかるでしょうね。時間。 

216
00:18:15,450 --> 00:18:17,720
そういう こと です ね。 
いい やい や。 

217
00:18:17,730 --> 00:18:23,180
でもやっ ぱり こう 世 界 的な この 労働 扶養 社 
会にむか って いくトレ ン ドに まあ 、なんで し ょう か

218
00:18:23,190 --> 00:18:25,460
。 
こう背 を向け て 言ってもしょ う がないと 思う んで、ま 

219
00:18:25,590 --> 00:18:30,430
あな んとかそ の トレ ンド を 認 識し た 上で 、 
適切な 行動を と ってき たい な というふう に思 い 

220
00:18:30,440 --> 00:18:32,180
ましたけ ど ね。そ 
うですね 。だ 

221
00:18:32,190 --> 00:18:41,880
か ら やっ ぱ り あの 私はもうほ ん でもかけましたし、 
ハイテ クノ ロジーズ 、キン グ菜 園 スイ ング と 

222
00:18:41,890 --> 00:18:45,420
いうこと がこ れだ けも 極 ま って いるって 
いうのは、まあ、もともとその。 

223
00:18:45,720 --> 00:18:51,330
産業 革命 が 300年 も 前 から 似た ような こと 
ずっと 言われてる っちゃ 言われて いる わけ です けれど 

224
00:18:51,340 --> 00:19:00,750
も 、やっ ぱそ こ に何らか の 形 で恩 恵 を 属す る 
と言 うこ と を個々 人 がやっぱ り意 識す るっ てい 

225
00:19:00,760 --> 00:19:07,790
うこ とな んだろ う な と思 う んで すよ ね。そう 
い うによ って 、労 働 直 接せ ずとも、 そう い うもの

226
00:19:07,800 --> 00:19:15,150
の 見極 め を する目 を付けて 、そう い うと こ ろに 
自 分の資産 をきちんと 振り 分け て 、 まあ長期 

227
00:19:15,160 --> 00:19:18,220
的に見てればこう。 
山田 に ある もの の 長期 的 に 見れば 、ま あ食われ 

228
00:19:18,230 --> 00:19:23,310
る と言 うこ と をま あ、皆 さん聞 いてらっ しゃ上 
げていく って いうしか ないんじゃ ない か なと思い ます 

229
00:19:23,320 --> 00:19:35,230
け どね。わかりました。 
いや 、ちょっ と今 回 もすご くで す ね。ま 

230
00:19:35,240 --> 00:19:39,410
さにこ の 先のトレ ン ドがわ かるよ う な お 
話をいただきま した。あり 

231
00:19:39,420 --> 00:19:43,810
がとうござ いま す。いや 
、ちょ っと 皆さ んこ の労働扶 養社 会って い う見 立て

232
00:19:43,820 --> 00:19:48,030
をどう思 われまし た で し ょう か？ 
私は 結構 その社会く るん じ ゃないか な と思 って るん

233
00:19:49,310 --> 00:19:56,580
ですけど 、う ん、 そう で すよ ね 。 
まあ 、 一方で足 元で は 労働が足 りな い 社 会に 足り

234
00:19:56,590 --> 00:19:59,960
ない です よね 。 
足元 では そ うな んで す よ 

235
00:19:59,970 --> 00:20:03,700
。特 に日本は中止高齢化でどうしよう。 
じゃあ 移民 を 受け入れ よう と 。た 

236
00:20:03,730 --> 00:20:09,780
だ、日 本 人の 田 舎に住 んで い る 方や高 齢 者の 方
々は そ れ が 嫌 だ とで 、 日本 の 政治を牛 耳っ 

237
00:20:09,790 --> 00:20:16,560
ているあ の 方々 も そ れ 嫌だとおっ しゃ るので 、じ 
ゃあ研 修と い う制度 にし た ら どう だ？と言 

238
00:20:16,570 --> 00:20:23,280
う まや かし の 移民制 度を やっ て き て、 もう 
今はも う 移民 だら け と。 

239
00:20:23,290 --> 00:20:30,650
た だ 、こ れ も一時的 に鎖国で スト ップ して ま す 
けど 、ま あ 鎖 国私 は あ の短期的 なこ とだ と思 い

240
00:20:30,680 --> 00:20:36,920
ま すけ ど、その長期的にみると。 
もう いずれにせよ 、結 局これっ て労働 力単 価 

241
00:20:36,930 --> 00:20:43,170
のアービトラー ジなん で、 中 国とアービトラ ージ た ちは
、もう終 わっ て 中国 に来て い ただ けなくなり 

242
00:20:43,180 --> 00:20:47,870
まし た。中国 
言ったら こ れからもフ ィ リピンと ベ ト ナ ムだ とで 

243
00:20:47,880 --> 00:20:52,150
まあそ こも いい 相 場豊か に なっ ても 来て くれ 
なくなる でし ょう から 、ま あ 、そ うする と言う 

244
00:20:52,160 --> 00:20:54,260
よう な、 あのう 足り なく な ってこと あ るん でし 
ょうね。 

245
00:20:54,290 --> 00:20:57,550
う ん、 うん、 そう です ね。 
う ん 、そ っかじ ゃ。 

246
00:20:57,560 --> 00:21:02,670
まあ 短期 的 な こう労 働力 
不足っていうのを何とかしろいで。 

247
00:21:02,970 --> 00:21:06,080
同時 並行 で こう 省人化 の テクノロジー を 入れてい 
くって いう 。ま あ、 

248
00:21:06,090 --> 00:21:11,720
これ しか やり ようが ない です よ ねと思い ま すね。や
っぱり ゆえにテクノ ロ ジーをし っかり 頑張りま し ょ 

249
00:21:11,750 --> 00:21:15,400
うと で、そのテク ノロ ジー頑 張る っ て いうの は どち
ら ？と 

250
00:21:15,410 --> 00:21:19,840
、日 本の 場合、問題な の ？テ 
クノ ロジ ーを こう 作ると か発 明す るとい うこ と 

251
00:21:19,850 --> 00:21:23,020
じゃ なく て、 社会 に実 装す る って いう 能力ですね 
。本 

252
00:21:23,030 --> 00:21:24,740
当そう 思い まし た。 
はい。 

253
00:21:24,970 --> 00:21:30,310
だか らその 自 動運転な んて 、 もう レベル 四で 
きて る わけ だ から なんで 巡 回 バ ス を地方 に走ら

254
00:21:30,320 --> 00:21:35,620
せないんだとで、そしてみんなの。 
まあ 、やっぱ りあ の 足 も無 いの に免 許返 納しろっ 

255
00:21:35,630 --> 00:21:38,310
て。 
あの 地 方の 自社おばあち ゃん って 、 うち のあ の 義

256
00:21:38,450 --> 00:21:43,800
理 の父もそ うで す から 僕 です よ。それ 
やっぱり ちゃ んと 自動 巡 回バ スを 用意 して から言い

257
00:21:43,810 --> 00:21:46,180
ましょ う 。み 
た いなこ とも 含 めてです ね。 

258
00:21:46,220 --> 00:21:53,230
ある い は ま あ 、おら が村 に 名 人っ てい うのは無
理な んだ った らあの 遠隔医療 だろ うと か ってい うこ

259
00:21:53,240 --> 00:21:58,590
と をや れば いいんで す け ど、なか なか やれ ない 
って いう その実 証能 力 低さという こと に なりまし 

260
00:21:58,600 --> 00:22:01,190
たけ ど ね。そう 
です ね。 

261
00:22:01,200 --> 00:22:04,850
い や 、ち ょ っ と これ 最 後の は本 当 に耳 が痛 
いし、もう本当に同感ですね。 

262
00:22:04,930 --> 00:22:10,660
最近 読んだ 本 で 、あ の未 来 を実 装す るっ てい う
本 が結 構面白かっ た んで すけ ど、 梅田 貴昭 さ 

263
00:22:10,670 --> 00:22:14,210
んと別れた。 
非常 に いい 本 です ね 。あ 

264
00:22:14,460 --> 00:22:20,060
れ、 あ れや あれ こそ、 まさ に 本 当今 の 日本 に必
要 な ん だなと思い ま した ね。は 

265
00:22:20,070 --> 00:22:24,430
いと い うわ けで、い や、 ち ょっ と今 回 
もあの非常にエキ サ イ テ ィングなお 話ありがとう ご ざ 

266
00:22:24,440 --> 00:22:27,040
い ました。 
お話は 尽き ない とこ ろなんで す けど 、そろ そろ 

267
00:22:27,050 --> 00:22:29,390
お時間 なんで締めさ せ ていただ きたい と思 い ま す 
。海 

268
00:22:29,400 --> 00:22:32,210
老 原さん 、二週にわたりま して、どうも ありがとう 
ございました 。ありが 

269
00:22:32,220 --> 00:22:35,710
とうござ いまし た 。ニ 
ュ ース コ ネ クト あ なた と 経済 をつ なぐ5 

270
00:22:35,940 --> 00:22:37,830
分間お相 手は 野村 卓 史でした 
。それでは良い週末をお過ごしください。 

271
00:00:00,110 --> 00:00:09,140
クロニクル。 
おはよう ございます 。月5 

272
00:00:09,150 --> 00:00:13,270
日土曜 日ニュー スコネク ト。あ 
な たと 経 済を つ なぐ 分間パーソナリ テ ィの 野村 

273
00:00:13,280 --> 00:00:16,600
卓史 です 。こ 
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 

274
00:00:16,610 --> 00:00:22,410
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し て いま す 。 
常評 価の木 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さ 

275
00:00:22,420 --> 00:00:26,340
て 、 今 日は土 曜版と し ま し て、 ゲ 
スト の 方、お 一人 お 招 き しまし て、世 界 の今 

276
00:00:26,350 --> 00:00:29,780
につい て、さ ら に詳しく 深掘 り したい と 思い ま 
す。今週 

277
00:00:29,790 --> 00:00:34,790
のゲストは 、先週に引 き 続 き ベンチャ ーキャピタル とで
り 、ブラ イト パー トナ ーズ 代 表の海老 原武司 

278
00:00:34,800 --> 00:00:40,930
さんです。今週もよろしくお願いします。 
よし 、は い、 先 週は で すね。スタート 

279
00:00:40,940 --> 00:00:45,280
アッ プ 市場に ついて 振 り 返りを させてい ただき ま 
して 、 ご餞別 とロー ル 。アッ 

280
00:00:45,290 --> 00:00:48,200
プが 起き る っ て いうお話をいた だき まし た 。ま あ
最後 の で すね。こ 

281
00:00:48,230 --> 00:00:52,830
う 冬 をしっかりこ しま しょうって 言 うメ ッ セ ージ 
が、 結 構私と した印象 的 で したそ うですよね。 

282
00:00:52,840 --> 00:00:59,470
コ ーチシンガ ポー ルは相 変わ らず 常 夏な んて クソ暑
いん ですけ ど 、 なんか そ れ や はり 家で こたつ の

283
00:00:59,480 --> 00:01:06,010
話を して、結構不思議な感じでした。 
あの リアル に やっぱり 冬 でも あったかい ん です か 

284
00:01:06,020 --> 00:01:08,850
？シンガポー 
ルっ て あも うずっ と32° ぐら いで す ね。 

285
00:01:08,860 --> 00:01:13,910
まあ年中。 
で そうすると なんか すみません 。いきな 

286
00:01:13,920 --> 00:01:18,320
り雑 談っぽ い んで すけ ど、 日 本に帰 って 来た と 
きにな んか思 った 以 上 には 寒 い なと 思い ま せ 

287
00:01:18,330 --> 00:01:19,940
ん か？と思 
い ます ね。はい 

288
00:01:19,950 --> 00:01:22,680
ます 。 
って いうか、 あの 東京 っ て 寒い です よ。 

289
00:01:22,710 --> 00:01:29,280
僕 、あの 東北 出身で 、奥 さん 、あ の、 北海道 出身 
なん です けど 、北 海道 とかあの 寒い地域 っ て暖 

290
00:01:29,390 --> 00:01:37,800
房しっか りする んで だ け ど、 東京 って なん か ビ 
ルの中 とかで も結 構寒い 冬 はいつ も み ます 。 

291
00:01:37,810 --> 00:01:43,620
はい、 たし かに な んか噂 によ る と、北海 道とか 、東
北 の家 って断 熱がしっかりしてる二重窓とかなって断熱。 

292
00:01:44,040 --> 00:01:48,110
あ です よね 。特 
に北海 道あ の生 死 の問 題な ん でも ういき る の主 

293
00:01:48,150 --> 00:01:54,060
要確 か に-20° と かならな いで すから。 
ある みたいです よ 。なん 

294
00:01:54,090 --> 00:01:59,680
か関 東 は断 熱 がしっか りし てなく て で、 気 
温が寒い って いうと こ ろで 言 う と、 北関東 ぐ らい

295
00:01:59,690 --> 00:02:02,830
が 日本 で 一 番家 が寒 い と か噂 があるみた い です
ね。 

296
00:02:02,860 --> 00:02:07,660
ああ 、 そう な んだ はい。北 
関東 、そうそ うそ う 。い 

297
00:02:07,670 --> 00:02:10,560
ろ んな 県民 性とかに 影 響 して そう で すね。 
あ、 そう影 響しそうな感じしますね。 

298
00:02:12,120 --> 00:02:15,610
なるほど 、そ う か。じ 
ゃあ 常 夏のと こ ろに あ の今 、指 原 さんはいらっ 

299
00:02:15,620 --> 00:02:19,450
しゃ るわ け で すね 。だか 
ら こ っ ちで誰 と しま す よ？い や、 

300
00:02:19,590 --> 00:02:21,950
私 、す ごい 寒 いの苦手 なん でち ょっ と羨 ま しい 
です。 

301
00:02:21,960 --> 00:02:25,650
それ は はいと いう わ けで、 じゃあ今 週もどうぞ 
よろしくお願いいたします。 

302
00:02:30,030 --> 00:02:34,740
今週 の テーマ は です ね 。世 界 
的 な労働 力不 足 がもたら すも の といっ たテー マ 

303
00:02:34,750 --> 00:02:37,360
にしまし た 。で 、 
これ は です ね、ど うい っ たもの か とい うと 、 

304
00:02:37,390 --> 00:02:40,260
あの 先週 も少し言 及しま した 。 
海老 原 さん がです ね 。公 

305
00:02:40,270 --> 00:02:45,200
式サ イトに 年頭 所感という もの書 かれ ていまして 、今 
年 こう いった 時代 になるという こと をされ ていて 、 

306
00:02:45,210 --> 00:02:49,660
ま あす ごく面白 い んでぜ ひ リス ナーの 皆さんもあの 
読 んで いた だき たい ん です け ど、そ の 一つがで 

307
00:02:49,670 --> 00:02:53,660
すね 。 
労働 力が足り な い世 界 と労 働そ のも のが 不要 に 

308
00:02:53,670 --> 00:02:57,800
なる世界っ ていう ふう に書 か れて い まして 、 まあ 
今 日はで すね、 そ ちら の 内容 も 踏まえ ながら、 詳

309
00:02:57,810 --> 00:03:03,670
し くお話しを伺っていきたいなと思います。 
って こと で 、ま ず最 初な んで すけ ど、労 働力 

310
00:03:03,700 --> 00:03:08,650
不足な んか この 単 語を 聞 くと 、特にア メ リカで 
すごく なん か 顕著に な っ てんのか なっ てい う 感じ

311
00:03:08,660 --> 00:03:14,030
も する んで すけ ど、ま ず こ の点 に 関し ての 
その現状、ど うな って るのか 、 そ のあ た りのご 認 

312
00:03:14,040 --> 00:03:20,280
識を 伺っ ても よ ろし いで す か？長期 
長期 とそれ から短期 超短 期み た いな 。まあ短 

313
00:03:20,290 --> 00:03:26,290
期 と長 期わ け ないとこ れ 議論はごっ ち ゃ になっ 
ちゃ う なと 思 っ て いる んです ね 。で今 

314
00:03:26,300 --> 00:03:32,850
短期 目 の 前で起き てい る の はやっ ぱ り不 足 の方
でし て で、これ はもう明確にやっぱりあの。 

315
00:03:32,900 --> 00:03:40,010
米国 は まあ 、コロ ナ のま あ りオープ ンし たとは言 
え、 一 時 的な 影 響もありま し たし 、ま あ あと は

316
00:03:40,200 --> 00:03:44,130
えっとイ ン フレも あれば、 それ からまあ グレー 
トリズムネ ーション 。だい 

317
00:03:44,140 --> 00:03:49,310
たい 食事代と か、あ るいは それ によ っ て、あの地方 
に行 っち ゃ って 。 

318
00:03:49,340 --> 00:03:55,670
人 口動態が 一時 的に ちょっと 混乱 した と かって 
いうこ とも あ って、労 働 力 不足 が起 き てたと で 

319
00:03:55,680 --> 00:04:02,300
一 番わ か りやすい 例 で言 う と、ア マ ゾン の今 
回の 四半期の決算 って、ま あ 良か っ たっ て言 ってる人

320
00:04:02,310 --> 00:04:08,800
多いんで すけど 、あ ん まり良くないという場所は思っていて。
あれ は e コマース 部門 は せっかく 黒字 化 した のに

321
00:04:08,810 --> 00:04:11,270
、今 回も う一 回赤 字 に戻っちゃっ た んで すよ 
ね 。で 

322
00:04:11,280 --> 00:04:19,019
これ 北 米もグ ロー バ ルはもと もとず っと 赤字だ っ 
た のが 、全 然 気位の 四 半期 で、あ の初 め て黒 

323
00:04:19,029 --> 00:04:24,360
字化して よかっ た ねって 話 だっ たん です け ど、こ 
れ もそ う だし 、 何 年か も う前 に黒 字 化し た 

324
00:04:24,370 --> 00:04:26,410
北米 も赤字に 落 ちち ゃ っ たんです よ 
。Amazon e 

325
00:04:26,440 --> 00:04:33,900
コ マース でこれ はな ん でかって いうと 、や っ ぱり労
働力 不 足や 労働力 単価 の上 昇 という ことです ね。 

326
00:04:33,910 --> 00:04:38,250
だ からそ ういう もの が 大 なり小なり世界中で起きてる。 
という こと は 短期 。た 

327
00:04:38,260 --> 00:04:44,170
だ、 長 期 では ま あ 、私も 書いた ように 労働力そ 
のも の がい らな くなるんじ ゃ ないか という ようなト 

328
00:04:44,180 --> 00:04:50,020
レ ンド が進む とい う ふう に、 ま あ、 これは あの 
な んか 複雑に 溶存して るみ たい な 現状認識を 持っ 

329
00:04:50,030 --> 00:04:53,230
てます。うん 
、わ かりまし たじ ゃ 。ちょ 

330
00:04:53,240 --> 00:04:57,170
っ と短期 と中長 期にわけ て 伺 って い 
きた いな と思 う ん です け ど、短期 に関 し て 

331
00:04:57,180 --> 00:05:01,710
はやっぱ り足元だ とイ ンフレ。 
そ れ から 特に アメ リカ だとあ れ ですよ ね？そ 

332
00:05:01,720 --> 00:05:06,600
の コ ロナの給 付金み たい の が いっぱ いあっ て、あの
働 かなく て もいいや みたいな人た ちが いっ ぱ い 

333
00:05:06,610 --> 00:05:09,390
出てき たっ て ことですかね。 
それ で給料が 上が っち ゃ っ たってそ う いう構造 

334
00:05:09,400 --> 00:05:14,860
ですかね。そうですね。やっぱりあの 
本質 論 を 超 長期 長期 的 な トレンド して 考える と

335
00:05:14,870 --> 00:05:21,440
、やっぱ りあ の過 剰流 動 性 とテクノロジ ー の進 展こ
の二 つ だ と 私 は思ってい て、 まあ 資本いっぱい い 

336
00:05:21,450 --> 00:05:27,960
たん です けど 、常 にこ の 二つ がこ の 近代 の 
人類に 対し て最 も 影響を 与え ているファ ク ター の 

337
00:05:27,970 --> 00:05:31,290
一 つ だなと思っ て ます 。で 
、 もう一回とグローバリ ゼーシ ョ ンとい う の がも う 

338
00:05:31,300 --> 00:05:38,400
一個 ある んで すけ ど、 まあ 三 大現 象 ですね 。こ 
れが か なり現 代人 類が、 大き い影 響 与 えて 過剰 

339
00:05:38,410 --> 00:05:42,140
流動 性 は？まあ 
、あの 最初に 言 ってる とう りコ ロナ に よっ て、 ま

340
00:05:42,150 --> 00:05:46,660
あ、金融 緩 和と財政政策で どん どん 今 おっしゃ っ 
てる。もうあのをたくさんのポケット 

341
00:05:46,720 --> 00:05:50,030
の 中 に ぐっと 何10万 円 から 突っ込む みたいな 
。そういうこ 

342
00:05:50,040 --> 00:05:57,170
と をや る の と同 時 に金 利 を思いっき り下 げ、 あ
とは あの お 金を 、 大量に す って で 、 そ れが週に

343
00:05:57,180 --> 00:06:03,740
バーッとばら まか れた こ の二つ がお った わ けな 
ので 、 まあ お 金を 充 分 にあ る日 と 言 う ことで

344
00:06:03,780 --> 00:06:07,230
働 かなく て もいい や と 思っ た 人も居る ん 
でし ょう し 、 あと もう一 個重要な のは、 やっぱ 

345
00:06:07,240 --> 00:06:14,830
りそれ によっ てロ ビン フ ット現 象です ね 。 
ロ ビン フ ッ ドと 呼 ばれる 人 が、大量 に表 れてで 

346
00:06:14,840 --> 00:06:18,940
ちょ っとかかったらもうちょっと。 
いう の は 見ない うち にも 二 倍 ぐらい に なる と 

347
00:06:18,950 --> 00:06:21,930
、こ れ はい いじゃ ん 。 
働かな くて いいじゃん 。これみ 

348
00:06:21,940 --> 00:06:27,020
たい な感 じ 。も 
う 米国民になっ ちゃっ て、 ゲ ー ム 感覚で 株 を買っ 

349
00:06:27,030 --> 00:06:30,920
てで 、し か もあれ ですね 。ロ 
ビンフッド ってア プ リ って す ごくuiも わかりや す 

350
00:06:30,930 --> 00:06:35,280
くて 、ソシ ャ ゲ をする ように株 を買 っていきなり 
もう買 っ ちゃ っ たみた いな こと が起 きる わけ で 

351
00:06:35,290 --> 00:06:39,130
すよ ね 。素 
敵 です も高 い し、 あとはま あこれ は対 応叩かれて 

352
00:06:39,140 --> 00:06:46,110
まし たけど、 レバ レッジ あの 要 する に 、 お 金 
借り て自分 の資 産の何 倍かあの ゲー ム 

353
00:06:46,120 --> 00:06:50,030
できちゃうみたいなこともあったんで。 
まあ 、そ れ もちょっ と あ、 投資 した ことあり ま 

354
00:06:50,040 --> 00:06:53,170
すね。う 
ん、 うんう ん。 

355
00:06:53,200 --> 00:06:58,190
そし て 、 過剰流 動性に加えて 、 テク ノ ロジ ー の進
展で 、これはもう ま あ 、 ロボ テ ィク ス 

356
00:06:58,200 --> 00:07:04,870
やら faや ら で 工 場や そ の 倉 庫や らの 現場 
に入 ら な くな るわ け です し、で、 もう一つはまあ や

357
00:07:04,880 --> 00:07:10,250
っ ぱり ホ ワ イト カ ラー の dx ですね。 
で 、こ れは もう じ わ じわじ わとこう 。過 

358
00:07:10,260 --> 00:07:18,490
去 、 何 10 年 も進 んできて い て、本 当に机の上に 
こうよい しょと 座ってガチャガチャやってる人たちが。 

359
00:07:18,750 --> 00:07:25,820
生み出 して いる 価値って なん なん だろうって 考える と
、実 は無 いんじゃな い か と、な んかど うせ段 取り 

360
00:07:25,930 --> 00:07:33,140
とか、そ うい う ことを やっ て い るのがほ と んどで 
、 みた い なこ とは結 構皆さ ん大な り小なり思 い当 た

361
00:07:33,150 --> 00:07:36,680
るふ し があ る と思 うん です けど、そ う でしょう 
ね。やっぱ 

362
00:07:36,690 --> 00:07:42,800
りそ う いった こと でもって 、まあだ んだ んだん だ ん
労働 と いうの は不 要になってき て 、 トマピ ケ ティの

363
00:07:42,830 --> 00:07:49,490
ARE 大なり gな んか もやっ ぱあ るわけで して。 
まあ、 そういう だからロ ビン フッタ ーやってた ほ 

364
00:07:49,500 --> 00:07:53,830
うがいいんじゃないの？みたいな。 
って いう の が 去年 まで です ね 。た 

365
00:07:53,840 --> 00:08:02,250
だ、 こ れが か ぶの 株 安によ って、ガ ラッ と 
今年が変 わって るん で、 も うこ れはも う如実に変わ 

366
00:08:02,260 --> 00:08:04,450
ってます 。アメ 
リカ なんかでも 変 わっ てる し 、あの世界中 変わっ 

367
00:08:04,460 --> 00:08:08,750
ていて、 そん な寝ぼ けたこと言 っ てんじゃ ない と 
やっぱ り労働 しなき ゃま ずい じゃ ん みたいな こ とに

368
00:08:08,760 --> 00:08:11,470
、ちょっ と 今拝見し て ま す ね 。そう 
ですよね。 

369
00:08:11,480 --> 00:08:17,450
私もすご くな ん とな くイ メ ー ジしたん です けど、株
が上 がっ てい るうち って、まあ それこそなん かファイ 

370
00:08:17,700 --> 00:08:22,660
ヤー ムー ブメン トみ た いな 。もう 
投資 マ ネーだ けで、 そ の上が り だけで生活費 賄え 

371
00:08:22,670 --> 00:08:26,680
るね み たいなムーブメントっていうのが。 
成立 する と 思う ん です けど 、 株 が下が り始め る

372
00:08:26,690 --> 00:08:31,270
と、やっ ぱり こう 再 び 働か ざ る を得 なく 
なるんじゃ な い かと 思 うん です けど 、その あ 

373
00:08:31,280 --> 00:08:35,809
たりで いか が です か ？こ 
れは あ の 短期的 に や っぱ 数 年ごとにど うしても 

374
00:08:35,820 --> 00:08:41,150
調整 っ て いうのは 起き ます か ら 、 
その時 に今 まさ に 足 元大腸 性が起 きてる ん で、やば

375
00:08:41,159 --> 00:08:48,080
いと やっぱ りも うそ ん なこ とじゃ あいや なんかと て
もじ ゃな いか、あ の出 て回 ら な い って い うの 

376
00:08:48,090 --> 00:08:53,950
が今 ですが 、ま た 良く なってく ると、ま あ、 だ ん 
だん そ ういう傾 向もで、それはやっぱりあの。 

377
00:08:54,410 --> 00:09:00,840
散歩 進んで 二 歩 下がる って いう 感じ でしょう ね 
とは言え 、やっぱ りあ る大事っ てい う の は 超長 

378
00:09:00,850 --> 00:09:06,660
期トレン ド とし て は変わら ず。 
それやっ ぱり あの 金 融 drivenが 資本 主義 社 

379
00:09:06,670 --> 00:09:11,760
会とテクノロ ジ ーの止まら ない 進展 って いう この 二 
つが 、あ る 以 上 は私 は 基 本的 に向上ト レ 

380
00:09:11,770 --> 00:09:14,240
ンドと思 います。 
そう いう こ とです ね。じゃ 

381
00:09:14,270 --> 00:09:22,060
あや っぱり その 大 きい 流 れとして は、 そも そ もこ
う 社 会を 回 す上で 必要 な労 働 力 っ て いう のが

382
00:09:22,070 --> 00:09:29,100
数が 減る ってことですよね。 
わたし は 極端 に 労働 扶養 社会 の 到来 って 書いてる

383
00:09:29,110 --> 00:09:37,490
ん です けど 、え え、 労働その も の が 要ら なく な
る とで 、そ の 日本の場 合っ て 労働 の 形態 が変わ 

384
00:09:37,500 --> 00:09:42,950
りますみ たいな 。例え 
ば 、ジ ョブ 性 ユニ バー生 から ジ ョブせ いに します

385
00:09:42,960 --> 00:09:48,590
とか、な んか い ろい ろあ とは 中心 雇用 とか 、ま 
ああ のもう 無 理で す 。 

386
00:09:48,600 --> 00:09:53,010
経団連の偉 い方 もお っ しゃ るとかで すね 。ま 
あ 、いろ いろこう形 態が変 わる ん じゃ な いか っ 

387
00:09:53,020 --> 00:09:56,690
て議 論が あ る と思 うん です けど 、私はも う結構 
その 労 働そのものがもういらんと。 

388
00:09:57,210 --> 00:10:03,940
言うって か 、あ の全 く地球 上か らい らな くな るわ 
けじゃな い と思 う んで すけ ど、ほと ん ど の 人にと

389
00:10:03,950 --> 00:10:09,440
っ て 働かな く ても 良い って いう 状況が 、も うす 
ぐそ こまで きてるんじ ゃな い かなと思 います 。いや 

390
00:10:09,450 --> 00:10:16,340
ー、 す ごい世 界 でなんか 私生 まれ たま ま昭 和です 
けど 、なんか 結構 やっぱり な ん でし ょうか ね 。 

391
00:10:16,370 --> 00:10:20,520
こ う働い て額に 汗か い て食 べる ご飯は美 味し い 
みたいな 。それ 

392
00:10:20,530 --> 00:10:25,390
が当た り前だ ってな ん かす ご い 価 値観 の 転換 
だな と思う んですけ ど、 や っぱそ うい う 世界に なっ

393
00:10:25,420 --> 00:10:31,430
て くるんなんか微妙にやっぱり。 
生産 とか 創造 って いう もの と 労働 って 微妙 とか 

394
00:10:31,440 --> 00:10:37,410
まあ 違う じゃない です か ？ あ、 
生産 する とか 構造 するクリエイテ ィ ブを する って 

395
00:10:37,420 --> 00:10:44,670
いう こ とがなく な ると 思い ま せん け ども 、ま あ
本当に なんか ど っかに 務め て給料もら うっ ていう よう

396
00:10:44,680 --> 00:10:51,000
な 社 会的 な要請そ の ものがど んど ん提 言している。 
なんか 皆さん に 働いて もらわない と うち は 回 り 

397
00:10:51,010 --> 00:10:56,800
ませ んって いう ような 業種 業態 が どんどん 減って 
るって いう うん こと だ と 思う ん です ね 。ま 

398
00:10:56,810 --> 00:11:00,040
あ、 そ れはほと ん どがソフトウ ェアア ンド ビ ー 
社のソフトウ ェア 演出。ワ 

399
00:11:00,050 --> 00:11:04,390
ールドじ ゃな いで すけ ど、はい 。 
ほとんどのホワ イ トカ ラ ーの仕事はソ フトウェ アみ たい

400
00:11:04,400 --> 00:11:09,620
な やつあるし、 ブ ルー カ ラーの 仕 事も さっきの災 
害申し上げる ロボテ ィク スやったこ と、 メーシ ョン や 

401
00:11:09,630 --> 00:11:14,850
る とい うこと に大 多 数と い うことで 言うと、そ うな
る んじゃな い かなと 思いま す。 

402
00:11:14,860 --> 00:11:18,910
は すごく面 白い で す ね。 
ち ょっ と 少し 雑な質問になるんですけど。 

403
00:11:19,140 --> 00:11:24,450
その 世界 って いう の は こう ハッピー なの か 
ハッピー じゃない のかって いう の を 伺い たくて 、ま 

404
00:11:24,480 --> 00:11:28,110
あ直 感 的 に はこ う。 
会 社が 大 変 だ なと 思 う 方にと っ ては 労働 から

405
00:11:28,120 --> 00:11:34,150
解放さ れる 確 率が高 ま る んでハッ ピー なの かな 
とも 思 うん です けど 、 一方 で 自分 で 自分 のこ 

406
00:11:34,160 --> 00:11:38,490
う 人生 の 意味 を 見出し なきゃい けな いと か 、そ 
ん な要 素 もあ る のか な と思 うん です けど 、 

407
00:11:38,500 --> 00:11:40,760
どうで すか ？海 
老 原さん 人間 に とっ て 、こ れは 幸せな世界な のか 

408
00:11:40,770 --> 00:11:43,630
ど う かっ て いう のはこれ は不 毛 じ ゃな いで すか
ね。 

409
00:11:43,640 --> 00:11:48,850
その議論 不毛 よく 、 い ろ ん な それこ 
そお酒を飲みながら、いや。 

410
00:11:49,150 --> 00:11:55,910
僕 も いろんな 人 とか ある けど 、 happiness 
の定 義 が物 理 的客 観 的 に皆さ ん同 じも の 

411
00:11:55,920 --> 00:12:01,220
を持ってな い以 上 は、 その 議 論でどうし ても 不 
毛になっち ゃ うん です けど 、 ま あ、 僕の 

412
00:12:01,230 --> 00:12:06,240
あ る友 人 が いう のは 、 もう そ れも お 金で換算 
し まし ょうと ほう 。 

413
00:12:06,250 --> 00:12:13,100
それ で言 う と、 もう明確 に 良くな って ると。 
だか ら過去 ずっ と良 く なってき て いる し、 こ れか

414
00:12:13,130 --> 00:12:17,970
らも よ くなる と、 ま あ 仕事 が なく て うえ、 死 
ぬよ りは仕 事し な く て もよ い ない 

415
00:12:17,980 --> 00:12:22,210
し、世界の方が絶対にいいはず。 
あ 、そ れ は ぴね す の距 離 があ るんじゃな いで す

416
00:12:22,220 --> 00:12:26,450
かい う 人がいまし た ね。 
ま あ 私も まあ、 強 いて 言えばどう して も 言 う 

417
00:12:26,480 --> 00:12:32,150
と言わ れた らそう同 じ よ うな や立 場で す。うん 
、そ うい う こ とで すね。あ、 

418
00:12:32,160 --> 00:12:38,130
そ う ビ ル ゲ イツも 死 ぬ 人が 減っ てん。だか 
らい いじ ゃ んって言 うこ とで 言います けど 、まあそ 

419
00:12:38,140 --> 00:12:43,330
う いう ことじゃ な いん です そ うで すね。ま 
あ、確か にそ のフ ァ ク トフ ルネスってい う本 があ の

420
00:12:43,340 --> 00:12:48,380
流 行り まし たけ ど、 数年 前にま あそ こで の議論で 
もあ っ た 通り こ う戦争って い う 

421
00:12:48,390 --> 00:12:53,040
のは確実に減っていて、灯蛾も。 
減って いれば 、ちょっ とコロ ナ で数年 間疫 病 に人 

422
00:12:53,050 --> 00:12:58,960
々苦 しみまし たけ ど、 でも 、そ の経 済 水準も上 
がって い って 、 今、 世界は こう 徐々に 良くなっ てい

423
00:12:58,970 --> 00:13:03,420
って るっ て い う考え方 もで きま す よね。 
結局 のと こ ろ、 ま た、 そ れも原因 と 結果が グ 

424
00:13:03,430 --> 00:13:09,180
ルグ ルし ちゃ うん です け ど 、はい。過剰 
流 動性 とテク ノロ ジー の進展 、つ ま りそのお金と い

425
00:13:09,190 --> 00:13:16,160
う ものとテ クノ ロ ジー 化が 持 って ると か が 進 
展す る と 、 ま あ物理的 に図れ るhappiness の

426
00:13:16,170 --> 00:13:21,110
量は ひた すら増え てい く と言うこ とじゃな いか なと 
思 います。そういうことですね、うん。 

427
00:13:21,180 --> 00:13:26,330
後 ちょうど 今 の お 話 に 関連 して なん です けど 
、年 頭所 感 の 中 で皆さ ん書かれ てい る文 章 ですご

428
00:13:26,340 --> 00:13:32,500
く興味深 い な と思っ た の が、 その資 本 家と労 働者
って い う のが 元々 、特 にこうマ ルク ス以 降 ですね

429
00:13:32,530 --> 00:13:34,110
。別れた 
じゃ な いで すか 。資 

430
00:13:34,120 --> 00:13:37,920
本 主義意向 と いい ますか？ 
ただ そ れ って いう の が、 再 び 一 つの人 格の中 

431
00:13:37,930 --> 00:13:40,770
に取り戻 され てい く っていうこ とを書 かれ ていまし 
て。まあ 

432
00:13:40,780 --> 00:13:45,700
、こ れ って やっ ぱ り です が、ま あ働き 手で あり 
、投資 家 である っていう 人た ちが 増え て い くっ て

433
00:13:45,710 --> 00:13:50,170
ことな んで す かね。 
働き手 で あ り、 投資家で あ りという のもそ うでしょう

434
00:13:50,180 --> 00:13:57,030
し、 そも そ も さっき 申し 
上げた通り、その働かなくてよいと 誘致 罪 に なる と 、色 

435
00:13:57,040 --> 00:14:01,360
々あ の無 産階 級 と言われ たあ のプロレタリアー トっ 
てい うこ と を？ 

436
00:14:01,390 --> 00:14:06,690
まあ 、そ の産 業革 命以降 、ずっと そう い う 考え方 
があ った わけ です け ど。一方でブル 

437
00:14:06,700 --> 00:14:14,420
ジョワ ジ ー資 本家 と言う 人々 が いて 、そ こはも 
う分 断 されて いる と思 っ ていう世 界が そも そも 

438
00:14:14,430 --> 00:14:19,340
労働 い ら なく なる ん？だか 
らう ん解き 放た れる じゃんはい 。 

439
00:14:19,350 --> 00:14:24,620
はい、ブルジ ョワとプロ レタ リ ア アー トっ てい うの 
は分 離したっていうことに。 

440
00:14:24,720 --> 00:14:32,450
必ず ついて まわる 概念 の 搾取 概念 が あって で 
、要する にそ れ はお 金ないし は資 本ない し はそ の 

441
00:14:32,500 --> 00:14:36,230
例 を持って る人た ち によっ て労働 者っ てい う の 
が搾 取されて る ん だ と。 

442
00:14:36,260 --> 00:14:40,370
まあ 、 それ は その 正 しい正し くない とい う 議論が
ずっ と ある んで すけ ど、まあ、い ずれにせ よ、 そ 

443
00:14:40,380 --> 00:14:46,490
うい う議論 はまあしかし 、い ずれにせ よ も うな 
くなるんだか ら解き 放た れ てと い うこと にな 

444
00:14:46,530 --> 00:14:52,790
ると、な んら 火事 とは 言え 、 あの当然 、 資産 それ 
はいわゆる BIあの まあ 、 ベー シ 

445
00:14:52,800 --> 00:14:57,570
ックインカムなのかどうか、何らかの。 
公的 な 補助 も 含めて って こと でしょう けど も 、そ

446
00:14:57,580 --> 00:15:02,960
れ を得 るわ けで すか ら、 そ れを何 らか 運用 して 
行く 限 りにお い ては 、 まあ こ個 人 な の？ 

447
00:15:02,970 --> 00:15:08,500
あの 、 ある意味で ブ ルジ ョ ワに なる と 言う 
ことで、 まあ いよ い よも うこの 三世 紀ぐ らい 

448
00:15:08,580 --> 00:15:11,340
とか、もう 分断 され て いた 。 
その 二つが一つ に な るんじゃ ない か と。そうい 

449
00:15:11,650 --> 00:15:16,050
う意 味でな りまし た。ああ、 
そっかそっ かあり がとうご ざい ま す 

450
00:15:16,060 --> 00:15:18,460
。や っぱそ れ って 
いう の は、その 資本 家にな る ための ハードル 。ま 

451
00:15:18,470 --> 00:15:23,560
あ 、さ っき の ロ ビー フッ タ ー現 象 と過 剰 流動
性が その背 景 にあ ると 思 うんです けど 、 資 本家に

452
00:15:23,570 --> 00:15:26,140
なるため のハー ドル って のが す 
ごく下がってるってことなんですかね？ 

453
00:15:26,780 --> 00:15:31,620
ね まあ 、いわゆ る資 本市 場株 式市 場 の民 主 
化みたい なこ と も。 

454
00:15:31,630 --> 00:15:37,210
まあ、 ロビンフ ッター ブ ー ムの 時には言われて まし 
たけ ど 、そ れは まあ参 考 進 んで二 歩下 がる 

455
00:15:37,220 --> 00:15:41,970
で はあ る が、 進む と。 
それ こ そ日 本で も 未 上場 株 式の蔵パ ンがよ うや 

456
00:15:42,000 --> 00:15:49,210
くなん か一社ねえ ー、 できまし た とか そうで すね 。 
はい 、な ん か えっと挑 戦あの暦 さ せましたそ う です

457
00:15:49,220 --> 00:15:53,350
ね 、 できまし たね 。 
それは いみた いなこ とも 含めて、 徐々 に 徐々に民 

458
00:15:53,360 --> 00:15:56,700
主化されて いる んで し 
ょう。そうすると、あれですね、なおさら。 

459
00:15:56,790 --> 00:16:02,370
結構 日本 って 今 まで こう 貯金 を して いれば 
よかったって いう なんか 、あ る意 味こ う幸 せ な時 代

460
00:16:02,380 --> 00:16:06,370
が続い たじゃな いで す か。 
まあ そ れもだ いぶ間違って ます け どね 。はい、間違 

461
00:16:06,380 --> 00:16:10,740
って ます。 
ただ 、なん かわ かん な い です けど、今 の ど 

462
00:16:10,750 --> 00:16:14,200
うでしょ うか ね。ちょ 
っと、も うリタ イア さ れて る よ うな 60 代 

463
00:16:14,210 --> 00:16:19,440
、70代 の方々 が現 役だ った 頃っ て 、ま あそれ こ 
そ貯金をし てい れ ば、数 パーセン ト利 息が ついた みた

464
00:16:19,510 --> 00:16:23,590
い な。うん 
、ま ぁ 。 

465
00:16:23,620 --> 00:16:28,690
だから 本来はやっぱりそのgが、つまりその。 
よりも ある の が でかい ？つま り、 

466
00:16:28,700 --> 00:16:36,890
その 資 本が 資 本を 生む 回転 速 度 の 方が 早 い 
んだ から 、 給料を少 しでも そ っちに振り 分けて おけ 

467
00:16:36,920 --> 00:16:42,990
ば、 そ こま では した 。宮 
瀬して 働き 続ける 必 要は な いと、 米国が み んな 

468
00:16:43,000 --> 00:16:50,220
そ う だと 、 それ は五丸一 系と か 、い ろ んな もの
で運 用をして だ れ でも や って る し、超 長 期 で 

469
00:16:50,250 --> 00:16:53,690
言うと ダウンをsp もず っと 上が っ てるわけ です か 
らで 。 

470
00:16:54,250 --> 00:16:59,410
とこ ろが、日 本の 株式は東 証 トピッ ク 日経 
マザーズに至ってはもう論外。 

471
00:16:59,460 --> 00:17:06,030
ええ 上がって は 下がって は どう 繰り返 して 塵 も 
30年 、あの う上がっ てま せ んか らい うこ と だ 

472
00:17:06,040 --> 00:17:10,410
としょうがな い。買 
っ たん です け ど 、今 は 普通にア メ リ カ株 買え 

473
00:17:10,420 --> 00:17:12,660
ばいいじゃん。 
そうです ね 。は 

474
00:17:13,150 --> 00:17:18,780
い、要す るに まあ、な んで も いい んで すけど、イン デ
ック ス買 え ば、長 期 で見 れば 三 パー とか 五パ ー

475
00:17:18,790 --> 00:17:21,819
で もあ る ん。 
だ から で これも結局は テ クノ ロ ジーの進展とグローバ 

476
00:17:21,829 --> 00:17:27,599
リゼ ーショ ンと か 、ジョ ウ隆盛 によっ ても たら され
て いる わ けな ので 、こ れも 国境 関係 なく 

477
00:17:27,609 --> 00:17:34,420
公民関係な くも う 残念 な がら 、日本の 産 業は伸び な
かろ う が、 アメ リ カの産 業を 買う ことに よ って、

478
00:17:34,480 --> 00:17:37,630
ま あ個人ワ ーク にな れ る とそうい う 時代 で すよ 
ね。 

479
00:17:37,670 --> 00:17:43,680
そ うですね 、確 かにそ うす る とや っぱ りあの日本 人
自体の その金融 リ テラシ ーもやっ ぱ 上げて いかな 

480
00:17:43,690 --> 00:17:47,510
きゃいけな いんだろうなって思いましたね。 
お 話 を 伺って おっしゃってます 。まだま 

481
00:17:47,520 --> 00:17:50,520
だ低 いで すか ら ね。 
あのそう です よね 。はい 

482
00:17:50,550 --> 00:17:53,510
、な んか 。ま 
あ 、実 際、投 資の 活 動 され て い る方が本当 に何パ

483
00:17:53,520 --> 00:17:55,570
ーセ ン トか ってい うと、 ま あ 少数 
派だろうなと思いまして。 

484
00:17:57,110 --> 00:18:02,440
ね 、は い 、お父 さ ん、お 母 さんが それでや 
っぱりやっ て ないと、 いき な り自 分が やる っ て い

485
00:18:02,450 --> 00:18:07,600
うのも somethingよ う なこ と だけど 、 お父さ 
ん 、お母さ んがもっ て て 、こういう のを積 み 立てて 

486
00:18:07,610 --> 00:18:11,640
、お か げで わ たしたちの 生活 が 成 り立っ てい る 
ん だよ って い う のを 直に、子 供の 頃から 見て 

487
00:18:11,690 --> 00:18:14,880
れば、それや っぱ 違う  で しょ うってい うこと で、もう
ち ょっとかかるでしょうね。時間。 

488
00:18:15,450 --> 00:18:17,720
そういう こと です ね。 
いい やい や。 

489
00:18:17,730 --> 00:18:23,110
でもやっ ぱり こう 世 界 的な この 労働 扶養 社 
会にむか って いくトレ ン ドに まあ 、なんで し ょう 

490
00:18:23,120 --> 00:18:24,720
か 。 
こう 背を向 け ていてもしょ う がないと 思う んで、ま 

491
00:18:24,730 --> 00:18:30,430
あな んとかそ の トレ ンド を 認 識し た 上で 、 
適切な 行動を と ってき たい な というふう に思 い 

492
00:18:30,440 --> 00:18:32,180
ましたけ ど ね。そ 
うですね 。だ 

493
00:18:32,190 --> 00:18:41,880
か ら やっ ぱ り あの 私はもうほ ん でもかけましたし、 
ハイテ クノ ロジーズ 、キン グ菜 園 スイ ング と 

494
00:18:41,890 --> 00:18:45,420
いうこと がこ れだ けも 極 ま って いるって 
いうのは、まあ、もともとその。 

495
00:18:45,720 --> 00:18:51,330
産業 革命 が 300年 も 前 から 似た ような こと 
ずっと 言われてる っちゃ 言われて いる わけ です けれど 

496
00:18:51,340 --> 00:19:00,750
も 、やっ ぱそ こ に何らか の 形 で恩 恵 を 属す る 
と言 うこ と を個々 人 がやっぱ り意 識す るっ てい 

497
00:19:00,760 --> 00:19:07,790
うこ とな んだろ う な と思 う んで すよ ね。そう 
い うによ って 、労 働 直 接せ ずとも、 そう い うもの

498
00:19:07,800 --> 00:19:15,150
の 見極 め を する目 を付けて 、そう い うと こ ろに 
自 分の資産 をきちんと 振り 分け て 、 まあ長期 

499
00:19:15,160 --> 00:19:18,220
的に見てればこう。 
山田 に ある もの の 長期 的 に 見れば 、ま あ食われ 

500
00:19:18,230 --> 00:19:23,310
る と言 うこ と をま あ、皆 さん聞 いてらっ しゃ上 
げていく って いうしか ないんじゃ ない か なと思い ます 

501
00:19:23,320 --> 00:19:35,230
け どね。わかりました。 
いや 、ちょっ と今 回 もすご くで す ね。ま 

502
00:19:35,240 --> 00:19:39,410
さにこ の 先のトレ ン ドがわ かるよ う な お 
話をいただきま した。あり 

503
00:19:39,420 --> 00:19:43,810
がとうござ いま す。いや 
、ちょ っと 皆さ んこ の労働扶 養社 会って い う見 立て

504
00:19:43,820 --> 00:19:47,630
をどう思 われまし た で し ょう か？ 
私は 結 構そ の社会にく るん じ ゃないか な と思 って 

505
00:19:47,660 --> 00:19:56,580
るん ですけど 、う ん、 そう で すよ ね 。 
まあ 一 方で足元 では 労 働が足り ない 社 会 に足 りな

506
00:19:56,590 --> 00:19:59,730
いで すよ ね。 
足 元で はそ う なん です よ 。 

507
00:19:59,740 --> 00:20:03,700
特に 日本は中止高齢化でどうしよう。 
じゃあ 移民 を 受け入れ よう と 。た 

508
00:20:03,730 --> 00:20:09,780
だ、日 本 人の 田 舎に住 んで い る 方や高 齢 者の 方
々は そ れ が 嫌 だ とで 、 日本 の 政治を牛 耳っ 

509
00:20:09,790 --> 00:20:17,860
ているあ の 方々 も そ れ 嫌だとおっ しゃ るので 、じ 
ゃあ研 修と い う制 度 に し たの だと言う ま やか 

510
00:20:17,890 --> 00:20:23,280
しの 移 民制度 をや って き て 、も う今 はもう 移 
民だ らけ と 。た だ 、 

511
00:20:23,290 --> 00:20:30,410
これ も 一時的に 鎖国でス トッ プし てま す け ど、 
まあ 鎖 国 私は あ の 短期的な こと だと 思い ま す 

512
00:20:30,420 --> 00:20:36,920
けど 、その長期的にみると。 
もう いずれにせよ 、結 局これっ て労働 力単 価 

513
00:20:36,930 --> 00:20:43,170
のアービトラー ジなん で、 中 国とアービトラ ージ た ちは
、もう終 わっ て 中国 に来て い ただ けなくなり 

514
00:20:43,180 --> 00:20:47,870
まし た。中国 
言ったら こ れからもフ ィ リピンと ベ ト ナ ムだ とで 

515
00:20:47,880 --> 00:20:52,150
まあそ こも いい 相 場豊か に なっ ても 来て くれ 
なくなる でし ょう から 、ま あ 、そ うする と言う 

516
00:20:52,160 --> 00:20:54,250
よう な、 あのう 足り なく な ってこと あ るん でし 
ょうね。 

517
00:20:54,280 --> 00:20:57,550
う ん、 うん、 そう です ね。 
う ん 、そ っかじ ゃ。 

518
00:20:57,560 --> 00:21:02,670
まあ 短期 的 な こう労 働力 
不足っていうのを何とかしろいで。 

519
00:21:02,970 --> 00:21:06,080
同時 並行 で こう 省人化 の テクノロジー を 入れてい 
くって いう 。ま あ、 

520
00:21:06,090 --> 00:21:11,720
これ しか やり ようが ない です よ ねと思い ま すね。や
っぱり ゆえにテクノ ロ ジーをし っかり 頑張りま し ょ 

521
00:21:11,750 --> 00:21:15,400
うと で、そのテク ノロ ジー頑 張る っ て いうの は どち
ら ？と 

522
00:21:15,410 --> 00:21:19,840
、日 本の 場合、問題な の ？テ 
クノ ロジ ーを こう 作ると か発 明す るとい うこ と 

523
00:21:19,850 --> 00:21:23,020
じゃ なく て、 社会 に実 装す る って いう 能力ですね 
。本 

524
00:21:23,030 --> 00:21:24,740
当そう 思い まし た。 
はい。 

525
00:21:24,970 --> 00:21:30,310
だか らその 自 動運転な んて 、 もう レベル 四で 
きて る わけ だ から なんで 巡 回 バ ス を地方 に走ら

526
00:21:30,320 --> 00:21:35,620
せないんだとで、そしてみんなの。 
まあ 、やっぱ りあ の 足 も無 いの に免 許返 納しろっ 

527
00:21:35,630 --> 00:21:38,310
て。 
あの 地 方の 自社おばあち ゃん って 、 うち のあ の 義

528
00:21:38,450 --> 00:21:43,800
理 の父もそ うで す から 僕 です よ。それ 
やっぱり ちゃ んと 自動 巡 回バ スを 用意 して から言い

529
00:21:43,810 --> 00:21:46,180
ましょ う 。み 
た いなこ とも 含 めてです ね。 

530
00:21:46,220 --> 00:21:53,230
ある い は ま あ 、おら が村 に 名 人っ てい うのは無
理な んだ った らあの 遠隔医療 だろ うと か ってい うこ

531
00:21:53,240 --> 00:21:58,590
と をや れば いいんで す け ど、なか なか やれ ない 
って いう その実 証能 力 低さという こと に なりまし 

532
00:21:58,600 --> 00:22:01,190
たけ ど ね。そう 
です ね。 

533
00:22:01,200 --> 00:22:04,850
い や 、ち ょ っ と これ 最 後の は本 当 に耳 が痛 
いし、もう本当に同感ですね。 

534
00:22:04,930 --> 00:22:10,660
最近 読んだ 本 で 、あ の未 来 を実 装す るっ てい う
本 が結 構面白かっ た んで すけ ど、 梅田 貴昭 さ 

535
00:22:10,670 --> 00:22:14,210
んと別れた。 
非常 に いい 本 です ね 。あ 

536
00:22:14,460 --> 00:22:20,060
れ、 あ れや あれ こそ、 まさ に 本 当今 の 日本 に必
要 な ん だなと思い ま した ね。は 

537
00:22:20,070 --> 00:22:24,430
いと い うわ けで、い や、 ち ょっ と今 回 
もあの非常にエキ サ イ テ ィングなお 話ありがとう ご ざ 

538
00:22:24,440 --> 00:22:27,040
い ました。 
お話は 尽き ない とこ ろなんで す けど 、そろ そろ 

539
00:22:27,050 --> 00:22:29,390
お時間 なんで締めさ せ ていただ きたい と思 い ま す 
。海 

540
00:22:29,400 --> 00:22:32,210
老 原さん 、二週にわたりま して、どうも ありがとう 
ございました 。ありが 

541
00:22:32,220 --> 00:22:35,710
とうござ いまし た 。ニ 
ュ ース コ ネ クト あ なた と 経済 をつ なぐ5 

542
00:22:35,940 --> 00:22:37,830
分間お相 手は 野村 卓 史でした 
。それでは良い週末をお過ごしください。