1
00:00:00,160 --> 00:00:11,600
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2026年 5月9日 土 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト

2
00:00:11,600 --> 00:00:16,239
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は 平 日 前 作 分 間 で 世 界 の 

3
00:00:16,239 --> 00:00:18,400
メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解 説 
し て い ま す。 

4
00:00:18,400 --> 00:00:20,800
評 価 を お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に あ 
り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:20,800 --> 00:00:23,840
さ て、 今 日 の 土 曜 版 は 音 声 で お 届 け し
ま す。 

6
00:00:24,240 --> 00:00:28,080
実 は 6月 よ り ニ ュ ー ス コ ネ ク ト は 人 用
を 拡 大 し ま す。 

7
00:00:28,400 --> 00:00:33,880
毎 週 火 曜 木 曜 日 夕、 看 板 が ス タ ー ト パ
ー ソ ナ リ テ ィ と ゲ ス ト の 方 と の 1対1 

8
00:00:33,880 --> 00:00:37,840
の ト ー ク で、 現 代 を よ り 多 面 的 に 深 掘
っ て い き ま す。 

9
00:00:38,480 --> 00:00:42,440
そ の パ ー ソ ナ リ テ ィ を 務 め て い た だ 
く お 2人 に 今 日 は 登 場 い た だ き ま す。 

10
00:00:42,800 --> 00:00:46,840
小 説 家 の 岩 井 敬 也 さ ん と 経 済 キ ャ ス 
タ ー の 佐 々 木 真 奈 美 さ ん で す。 

11
00:00:46,840 --> 00:00:48,400
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
よ ろ し く お 願 い し。 

12
00:00:48,400 --> 00:00:49,480
ま す、 お 願。 
い し ま す。 

13
00:00:49,640 --> 00:00:53,320
は い、 と い う こ と で で す ね。 
ま ず は お 2人 か ら 軽 く 自 己 紹 介 い た だ

14
00:00:53,320 --> 00:00:54,600
い て も い い で し ょ う か。 
岩 井。 

15
00:00:54,600 --> 00:00:57,040
さ ん は い。 
え え、 小 説 家 の 岩 井 啓 也 で ご ざ い ま 

16
00:00:57,040 --> 00:00:59,360
す。 
え え、 以 前 に も こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト

17
00:00:59,360 --> 00:01:01,760
に は 出 演 さ せ て い た だ い た ん で す け 
れ ど も。 

18
00:01:01,760 --> 00:01:05,560
え え、 ま あ、 こ の 度、 え え 夕 看 板 の パ ー
ソ ナ リ テ ィ と い う こ と で、 え え、 ま あ、

19
00:01:05,560 --> 00:01:09,600
定 期 的 に え え 皆 さ ん と お 会 い で き る 
こ と に な り ま し た の で、 よ ろ し く お 願

20
00:01:09,600 --> 00:01:10,360
い。 
い た し ま す。 

21
00:01:10,360 --> 00:01:13,160
は い、 楽 し み に し て お り ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

22
00:01:13,160 --> 00:01:15,440
じ ゃ あ、 佐 々。 
木 さ ん、 お 願 い し て い い で す か？ 

23
00:01:15,440 --> 00:01:18,720
は い、 佐 々 木 真 奈 美 で す。 
主 に 経 済 キ ャ ス タ ー、 ず っ と や っ て き

24
00:01:18,720 --> 00:01:21,400
て お り ま す。 
報 道 番 組 の キ ャ ス タ ー で す と か、 取 材

25
00:01:21,400 --> 00:01:24,560
も 出 か け て、 記 者 と し て 働 い て た よ う
な 時 期 も あ り ま し た。 

26
00:01:24,560 --> 00:01:27,320
あ と は で す ね、 自 信 を 持 っ て 人 前 で 話
せ る よ う に な。 

27
00:01:27,520 --> 00:01:31,280
話 し 方 ス ク ー ル を 主 催 も し て い ま す。
今 日 は よ ろ し く お 願 い し ま す。 

28
00:01:31,280 --> 00:01:32,840
は い、 よ ろ。 
し く お 願 い し ま す。 

29
00:01:32,840 --> 00:01:35,960
そ う な ん で す よ ね。 
佐 々 木 さ ん も 百 戦 錬 磨 で い ら っ し ゃ。

30
00:01:35,960 --> 00:01:37,280
い ま す。 
や め て く だ さ い。 

31
00:01:37,280 --> 00:01:40,800
確 か に 自 信 を 持 っ て 話 せ る と 言 い な 
が ら 自 信 持 っ て な い で す。 

32
00:01:40,800 --> 00:01:43,000
今、 自 信 を 持 っ て 話 せ る 講 座 で す。 
も ん ね。 

33
00:01:43,000 --> 00:01:44,840
そ れ ね、 そ の は ず。 
な ん で す け ど ね。 

34
00:01:44,840 --> 00:01:48,320
や っ ぱ 初 回 っ て 緊 張 し ま す ね。 
こ う い っ た ね、 慣 れ な い と こ ろ は？ 

35
00:01:48,320 --> 00:01:49,000
そ う で す。 
ね。 

36
00:01:49,000 --> 00:01:50,440
ま あ、 リ ス ナ ー さ ん も。 
あ の。 

37
00:01:50,440 --> 00:01:51,840
あ れ で す も ん ね。 
初 め て で。 

38
00:01:51,840 --> 00:01:53,920
す も ん ね。 
接 す る の が ど う ぞ お 願 い し。 

39
00:01:53,920 --> 00:02:00,640
ま す、 は い。 
ク ロ ニ ク ル の 新 番 組 ハ ー ド マ ネ ー ビ 

40
00:02:00,640 --> 00:02:03,760
ジ ネ ス 教 養 と し て の ビ ッ ト コ イ ン が 
本 日 ス タ ー ト し ま し た。 

41
00:02:04,200 --> 00:02:07,360
暗 号 資 産 の 中 で も 代 表 的 な 位 置 を 占 
め る ビ ッ ト コ イ ン。 

42
00:02:07,680 --> 00:02:11,200
実 は 世 界 経 済 や 国 際 政 治 と 密 接 に つ 
な が っ て い ま す。 

43
00:02:11,600 --> 00:02:16,400
こ の 番 組 で は、 単 な る 投 資 や 投 機 の 対
象 と し て は な く、 ビ ッ ト コ イ ン の 本 質

44
00:02:16,400 --> 00:02:19,400
的 な 価 値 や 構 造 に つ い て 読 み 解 い て 
い き ま す。 

45
00:02:19,480 --> 00:02:23,800
パ ー ソ ナ リ テ ィ は 日 本 ビ ッ ト コ イ ン 
産 業 の 加 藤 紀 信 さ ん、 守 谷 翔 馬 さ ん 

46
00:02:23,800 --> 00:02:28,800
と、 編 集 者 の 九 龍 丈 さ ん で す。 
個 人 的 に は、 ア メ リ カ を 中 心 と す る 本

47
00:02:28,800 --> 00:02:32,200
場 の ク リ プ ト シ ー ン は こ ん な 雰 囲 気 
な ん だ ろ う な と 一 つ の カ ル チ ャ ー が 

48
00:02:32,200 --> 00:02:36,000
見 え て 興 味 深 か っ た で す。 
毎 週 土 曜 日 配 信 概 要 欄 の リ ン ク か ら 

49
00:02:36,000 --> 00:02:42,840
ぜ ひ お 聞 き く だ さ い。 
じ ゃ あ ち ょ っ と 岩 井 さ ん か ら い ろ い 

50
00:02:42,840 --> 00:02:45,040
ろ 伺 っ て い き た い な と 思 う ん で す け 
ど、 そ う な ん で す よ。 

51
00:02:45,040 --> 00:02:50,320
今 回、 あ の 夕 刊 版 文 化 欄 を あ の、 担 当 
い た だ く こ と に な り ま し た。 

52
00:02:50,320 --> 00:02:52,400
は い。 
で、 岩 井 さ ん と は で す ね、 あ の 以 前 に 

53
00:02:52,400 --> 00:02:57,600
土 曜 版 で あ の、 お 越 し い た だ き ま し 
て、 あ の 作 品 論 に つ い て 深 く 伺 っ て い

54
00:02:57,600 --> 00:03:01,120
き ま し た。 
で、 今 回 は 岩 井 さ ん ご 自 身 が あ の パ ー

55
00:03:01,120 --> 00:03:04,840
ソ ナ リ テ ィ と し て、 ま あ 主 に こ う、 ゲ 
ス ト の 方、 ま あ そ れ こ そ 同 じ 小 説 家 の

56
00:03:04,840 --> 00:03:08,720
方 で あ る と か、 あ と は そ の そ の 他 の 他
の も の を 作 っ て い る ク リ エ イ タ ー の 

57
00:03:08,720 --> 00:03:10,640
方 に お。 
話 を 伺 っ て い き た い な と 思 っ て い る 

58
00:03:10,640 --> 00:03:13,200
ん で す け ど 作 家 と し て。 
ま あ、 な ん で し ょ う ね。 

59
00:03:13,200 --> 00:03:16,360
ご 自 身 も 作 家 と し て、 ど う い う 視 点 で
お 話 を 伺 っ て い き た い で。 

60
00:03:16,360 --> 00:03:19,000
す か、 そ う で す ね。 
あ の、 や っ ぱ り 作 家 が パ ー ソ ナ リ テ ィ

61
00:03:19,000 --> 00:03:21,840
を 務 め る と い う こ と な の で。 
あ の、 い ろ い ろ。 

62
00:03:22,360 --> 00:03:25,920
創 作 論 の と こ ろ を ち ょ っ と 聞 い て い 
き た い な と 思 っ て ま す。 

63
00:03:25,920 --> 00:03:28,280
は い。 
あ の、 こ れ は ま あ、 あ の 作 家 だ か ら で 

64
00:03:28,280 --> 00:03:33,640
き る 部 分 も あ る の か な と 思 っ て い て。
え え と、 や っ ぱ り わ か る 部 分 も あ る ん

65
00:03:33,640 --> 00:03:37,040
で す ね。 
例 え ば、 え え あ、 こ こ で え、 難 し さ を 感

66
00:03:37,040 --> 00:03:39,440
じ る な と か。 
う ん、 え え、 や っ ぱ こ の 作 業 の と こ ろ 

67
00:03:39,440 --> 00:03:43,320
が、 あ の 引 っ か か り が ち だ な み た い な
と こ ろ が え え、 毎 日 も の を 書 い て い る

68
00:03:43,320 --> 00:03:47,360
中 で あ る の で、 え え、 ま あ、 そ う い う 実
体 験 を も と に、 い ろ ん な 人 に え え、 ま 

69
00:03:47,360 --> 00:03:51,680
あ 創 作 論 を 聞 い て い き た い な と 思 っ 
て い て、 こ う、 結 構 作 家 と か。 

70
00:03:51,680 --> 00:03:53,600
も。 
の づ く り さ れ あ る 方 の 中 に は、 こ う 創

71
00:03:53,600 --> 00:03:57,680
作 論 を 語 る の が ま あ あ ま り 好 き で は 
な い と い う 方 も 中 に は い ら っ し ゃ る。

72
00:03:57,680 --> 00:04:01,800
ま あ、 あ る い は そ の 創 作 論 を 語 る の は
野 望 だ よ と い う よ う な 方 も い ら っ し 

73
00:04:01,800 --> 00:04:05,360
ゃ る ん で す け れ ど も。 
え え、 僕 は 結 構 そ の 人 の 創 作 の 話 を 聞

74
00:04:05,360 --> 00:04:09,360
く の が 好 き な 人 間 で。 
え え、 ま あ そ れ 創 作 論 を 語 る こ と っ 

75
00:04:09,360 --> 00:04:13,520
て、 こ う 引 い て は、 そ の 人 が な ぜ そ の 
創 作 に 向 か っ て い る の か。 

76
00:04:13,840 --> 00:04:16,760
え え、 な ぜ ク リ エ イ テ ィ ブ な こ と を そ
も そ も や っ て い る の か っ て い う と こ 

77
00:04:16,760 --> 00:04:20,720
ろ ま で た ど り 着 け る と、 え え、 ま あ、 生
き 方 み た い な 話 に な っ て く る の で。 

78
00:04:21,040 --> 00:04:25,040
え え、 ま あ、 自 分 は 作 家 な の で、 そ こ の
と こ ろ ま で た ど り 着 け た ら い い な と 

79
00:04:25,040 --> 00:04:28,000
思 っ て ま す。 
う ん、 で も そ う で す よ ね。 

80
00:04:28,000 --> 00:04:32,920
絶 対 に あ の 一 般 の 読 者 が わ か ら な い。
で も 実 は こ こ が い い ん だ よ な と か。 

81
00:04:32,960 --> 00:04:36,000
そ こ が 難 し い ん だ よ な っ て 部 分 っ て。
岩 井 さ ん、 絶 対 キ ャ ッ チ さ れ。 

82
00:04:36,000 --> 00:04:37,000
ま す よ ね。 
そ う で す ね。 

83
00:04:37,000 --> 00:04:38,760
ま あ、 作 家 あ る あ る じ ゃ。 
な い で す け ど。 

84
00:04:38,760 --> 00:04:40,640
こ こ。 
や っ ぱ そ う だ よ ね と か、 ま あ、 あ る い 

85
00:04:40,640 --> 00:04:43,160
は そ れ が 違 う っ て い う の を ま た 面 白 
い と 思 っ て い て。 

86
00:04:43,160 --> 00:04:46,680
え え、 じ ゃ あ な ぜ え え 自 分 と そ の 人 の
中 で 違 う の か っ て い う と こ ろ を 深 掘 

87
00:04:46,680 --> 00:04:50,080
り し て い く こ と で、 え え、 や っ ぱ り 深 
い 議 論 に な っ て い く ん じ ゃ な い か な 

88
00:04:50,080 --> 00:04:51,400
と 思 っ て ま す。 
確 か に え、 こ れ。 

89
00:04:51,400 --> 00:04:54,800
は ち ょ っ と 個 人 的 興 味 で 聞 き た い ん 
で す け ど、 は い、 作 家 で、 岩 井 さ ん が は

90
00:04:54,800 --> 00:04:56,360
い は い。 
あ の、 興 味 が あ る と い う か。 

91
00:04:56,360 --> 00:04:59,880
あ の う、 こ う い う タ イ プ の 作 家 さ ん に
は 創 作 を 聞 い て み た い っ て い う、 な ん

92
00:04:59,880 --> 00:05:02,960
か そ う い う こ う な ん か 興 味 が あ る タ 
イ プ の 方 い ら っ し ゃ い ま す？ 

93
00:05:02,960 --> 00:05:05,400
い や も う い ろ ん な 人 に 聞 い て み た い 
で す け ど。 

94
00:05:05,400 --> 00:05:08,920
あ、 で も ま あ、 小 説 家 に 限 ら ず っ て い 
う の は あ る か も し れ な い で す ね。 

95
00:05:08,920 --> 00:05:11,640
は い は い は い。 
や っ ぱ 小 説 と 違 う 分 野 の 方 と 話 し て 

96
00:05:11,640 --> 00:05:15,440
い る と、 え え、 ま あ、 作 業 自 体 は も ち ろ
ん 全 然 違 う ん で す け ど、 実 は こ こ 似 て

97
00:05:15,440 --> 00:05:19,360
る よ ね と か そ う い う と こ ろ が あ っ て、
な ん か か え っ て 同 じ ス タ ン ス だ っ た 

98
00:05:19,360 --> 00:05:22,160
り す る こ と が わ か っ た り す る。 
は い は い す る 場 面 も あ。 

99
00:05:22,160 --> 00:05:22,880
る ん。 
で す よ ね。 

100
00:05:22,880 --> 00:05:24,720
例 え ば、 そ の 映 画 を 作。 
っ て る 方 と か。 

101
00:05:24,720 --> 00:05:27,080
は い は い。 
音 楽 を 作 っ て る 方 と か 絵 画 書 い て。 

102
00:05:27,080 --> 00:05:30,840
ら っ し ゃ る 人 と か、 え え や っ ぱ 作 品 の
テ ー マ っ て ど う や っ て 選 ん で る の？ 

103
00:05:30,840 --> 00:05:32,920
と か、 そ れ を 反 響 っ て ど う 受 け 止 め て
る？ 

104
00:05:32,960 --> 00:05:36,880
の み た い な こ と が、 い や 意 外 と こ う 似
て る な み た い な こ と と か あ っ た り す 

105
00:05:36,880 --> 00:05:39,560
る ん で す よ ね。 
な ん か、 例 え ば エ ゴ サ の 受 け 止 め 方 ど

106
00:05:39,560 --> 00:05:41,040
う で す か？ 
み た い な 感 じ と か。 

107
00:05:41,040 --> 00:05:45,000
そ う い う の っ て、 ま あ ジ ャ ン ル に よ ら
ず 全 部 ま あ ま た が っ て た り す る も の 

108
00:05:45,000 --> 00:05:47,320
で す し。 
ま あ 今 は 作 家 は 一 人 で や っ ぱ 小 説 書 

109
00:05:47,320 --> 00:05:50,880
く っ て い う の が 仕 事 で す け ど。 
で、 そ れ は や っ ぱ 映 画 の 方 は た く さ ん

110
00:05:50,880 --> 00:05:53,600
の 人 が 関 わ っ て る か ら、 そ こ は 全 然 違
う ん で す け ど。 

111
00:05:53,600 --> 00:05:57,400
え え、 ま あ 結 局、 作 家 も え え、 ま あ 商 流
の 中 で 仕 事 を し て い る 一 人 の 人 間 と 

112
00:05:57,400 --> 00:05:58,040
い う 意。 
味 で。 

113
00:05:58,040 --> 00:06:01,960
は 一 緒 な の で そ こ の ス タ ン ス が や っ 
ぱ り 似 て た り 似 て な か っ た り と い う 

114
00:06:01,960 --> 00:06:05,960
と こ ろ は い ろ い ろ 議 論 で き る の で、 い
ろ ん な 分 野 の 人 と 喋 っ て み た い な と 

115
00:06:05,960 --> 00:06:06,680
は 思 い ま。 
す ね。 

116
00:06:06,680 --> 00:06:09,080
い い で す ね。 
い ろ ん な 分 野 の 方 に お 越 し い た。 

117
00:06:09,080 --> 00:06:10,680
だ き ま し ょ う か ね。 
そ う で す ね。 

118
00:06:10,680 --> 00:06:14,440
あ の、 も ち ろ ん 作 家 と 話 す こ と も あ る
で し ょ う し、 ち ょ っ と 違 う よ う な。 

119
00:06:14,440 --> 00:06:17,440
ま あ、 わ か ん な い で す。 
ダ ン サ ー の 方 と か、 俳 優 の 方 と か、 声 

120
00:06:17,440 --> 00:06:21,440
優 の 方 と か、 そ う い う 表 現 に 関 わ る 方
と お 話 し す る の も、 な ん か 面 白 い ん じ

121
00:06:21,440 --> 00:06:22,800
ゃ な い か な と 思。 
っ て ま す。 

122
00:06:22,800 --> 00:06:24,960
確 か に ね え。 
面 白 い ケ ミ ス ト リ ー が 生 ま。 

123
00:06:24,960 --> 00:06:25,960
れ そ う で す よ ね。 
そ。 

124
00:06:25,960 --> 00:06:27,440
う で す ね。 
な ん か そ う っ す ね。 

125
00:06:27,440 --> 00:06:31,440
あ の、 私 は そ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン な ん
で、 例 え ば そ の ア ー テ ィ ス ト の 方 に 話

126
00:06:31,440 --> 00:06:34,880
を 伺 う と き は、 や っ ぱ り そ の。 
作 っ て み て こ う で す よ ね っ て い う の 

127
00:06:34,880 --> 00:06:36,840
は、 あ ん ま 聞 け な い わ け な ん で す よ 
ね。 

128
00:06:36,840 --> 00:06:40,640
あ の、 そ の 外 側 の 情 報 に つ い て は 提 示
で き た り、 ま あ、 あ と そ の 受 け 手 と し 

129
00:06:40,640 --> 00:06:44,560
て こ ん な こ と を 思 い ま し た っ て 話 は 
で き る ん で す け ど、 作 っ て み て ど う で

130
00:06:44,560 --> 00:06:46,880
す よ ね っ て と こ ろ は 聞 け な い の で で 
す よ ね。 

131
00:06:46,880 --> 00:06:50,160
だ か ら そ こ は 本 当、 岩 井 さ ん に ぜ ひ 聞
い て い た だ き た い な と 思。 

132
00:06:50,160 --> 00:06:51,400
い ま し た ね。 
そ う で す ね。 

133
00:06:51,400 --> 00:06:55,280
な ん か や っ ぱ そ こ が 一 応、 小 説 家 と し
て パ ー ソ ナ リ テ ィ を や る 意 義 な の か 

134
00:06:55,280 --> 00:06:57,720
な と 思 う の で。 
う ん、 な ん か そ こ は 意 識 し た い で。 

135
00:06:57,720 --> 00:07:01,200
す ね。 
あ の、 そ れ で 言 う と、 あ の 小 説 で す ね。

136
00:07:01,280 --> 00:07:06,280
ま あ や っ ぱ り 岩 井 さ ん、 作 家 な の で、 
あ の 小 説 家 の 方 を ま あ 中 心 に、 今 回 も

137
00:07:06,280 --> 00:07:09,920
あ の ゲ ス ト に お 越 し い た だ こ う と 思 
う ん で す け ど、 小 説 っ て 結 構 今 読 む 人

138
00:07:09,920 --> 00:07:12,080
と 読 ま な い 人 が は っ き り 分 か れ。 
て る か な？ 

139
00:07:12,080 --> 00:07:14,400
っ て 感 じ が す る ん で す よ ね、 そ れ。 
で 言 う と、 そ の。 

140
00:07:14,400 --> 00:07:17,640
今 の 現 代 に お い て、 小 説 を 読 む 意 味 っ
て ど の あ た り に あ る？ 

141
00:07:17,640 --> 00:07:18,400
と 思 わ れ。 
ま す か。 

142
00:07:18,400 --> 00:07:23,080
え っ と、 こ れ は い ろ ん な 角 度 か ら 本 当
言 え る と 思 う ん で す け ど、 小 説 っ て あ

143
00:07:23,080 --> 00:07:27,760
の い ろ ん な 映 画 と か ド ラ マ と か 漫 画 
と か ア ニ メ と か い ろ い ろ あ る 中 で、 い

144
00:07:27,760 --> 00:07:29,280
つ？ 
一 番 面 倒 く さ い ん で す よ ね。 

145
00:07:29,280 --> 00:07:32,360
体 験 す る の が。 
一 番 面 倒 く さ い。 

146
00:07:32,360 --> 00:07:36,440
一 番 こ う。 
自 分 で 能 動 的 に 文 字 を 追 っ て、 そ の 筋

147
00:07:36,440 --> 00:07:41,320
を 理 解 し て、 あ の 中 で 想 像 し て み た い
な こ と を や ら な き ゃ い け な く メ デ ィ 

148
00:07:41,320 --> 00:07:42,600
ア な の で。 
す ご い。 

149
00:07:42,600 --> 00:07:46,560
あ る 意 味、 受 け 手 に す ご く エ ネ ル ギ ー
を 要 求 す る メ デ ィ ア だ と 思 っ て ま す。

150
00:07:46,560 --> 00:07:48,800
は い。 
で、 そ う い う よ う な 意 味 で 言 う と、 1分

151
00:07:48,800 --> 00:07:52,760
の シ ョ ー ト 動 画 と か は 一 番 ま あ 言 っ 
た エ ネ ル ギ ー を 使 わ ず に 楽 し め る も 

152
00:07:52,760 --> 00:07:55,960
の だ と 思 う ん で す け ど。 
い や、 僕 は エ ネ ル ギ ー を 要 求 す る 小 説

153
00:07:55,960 --> 00:07:59,320
と い う メ デ ィ ア だ か ら こ そ 得 ら れ る 
も の が あ る と 思 っ て い て。 

154
00:07:59,320 --> 00:08:03,280
や っ ぱ り そ の、 そ れ だ け 積 極 的 に 楽 し
ま な き ゃ い け な い っ て い う こ と は、 読

155
00:08:03,280 --> 00:08:06,640
ん だ 後 に そ の 人 の 中 に 残 る も の っ て 
い う の も す ご く 大 き い と。 

156
00:08:06,640 --> 00:08:10,160
思 う ん で す よ ね。 
や っ ぱ り 小 説 っ て、 人 の 心 を 描 写 す る

157
00:08:10,160 --> 00:08:13,680
内 面 描 写 み た い な と こ ろ に す ご く 強 
み を 持 っ て い る 媒 体 だ と 思 っ て い て。

158
00:08:14,000 --> 00:08:19,600
え え、 今 っ て 実 は そ こ を 理 解 す る こ と
の 重 要 性 と い う の が、 え え、 非 常 に 高 

159
00:08:19,600 --> 00:08:21,320
ま っ て い る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん 
で す ね。 

160
00:08:21,320 --> 00:08:24,840
う ん、 ま あ 例 え ば。 
え え、 ま あ、 い ろ い ろ 技 術 が 発 展 し て 

161
00:08:24,840 --> 00:08:29,200
き て。 
え え、 十 年 前 と か に 比 べ る と こ う で き

162
00:08:29,200 --> 00:08:31,160
る。 
仕 事 の 質 と か が も う 全 く 違 っ て き て 

163
00:08:31,160 --> 00:08:31,840
い る。 
う ん。 

164
00:08:31,840 --> 00:08:34,400
で も 問 題 は そ れ を じ ゃ あ ど う 使 う の 
か っ て い う こ と で。 

165
00:08:34,400 --> 00:08:36,760
ま あ、 技 術 が 高 ま っ て は い る け れ ど、 
そ れ を ど う？ 

166
00:08:36,760 --> 00:08:39,120
使 っ て の は 結 局 人 間 の 心 次 第 だ と 思 
う の で。 

167
00:08:39,120 --> 00:08:43,480
え え、 そ れ を じ ゃ あ 一 人 の 中 で も ち ろ
ん 考 え て い く ん だ け ど、 他 の 人 の 心 を

168
00:08:43,480 --> 00:08:47,040
覗 く っ て い う こ と が、 実 は 小 説 を 読 む
と で き る わ け で す よ ね。 

169
00:08:47,040 --> 00:08:51,280
で、 そ れ っ て や っ ぱ り、 な か な か 他 の 
媒 体 で は 得 が た い 体 験 な の か な と 思 

170
00:08:51,280 --> 00:08:55,480
い ま す し、 エ ネ ル ギ ー を 使 う 分、 人 の 
心 の 中 に 残 っ て い く も の だ と 思 う の 

171
00:08:55,480 --> 00:08:55,920
で。 
え え。 

172
00:08:55,920 --> 00:09:00,280
や っ ぱ り 今、 技 術 と か 仕 組 み と か っ て
い う も の が す ご い 勢 い で 発 展 す る 中 

173
00:09:00,280 --> 00:09:04,640
で、 じ ゃ あ 普 遍 的 な 人 間 の 心 っ て い う
の を 理 解 す る に は ど う し た ら い い の 

174
00:09:04,640 --> 00:09:05,040
か。 
ま あ。 

175
00:09:05,040 --> 00:09:09,280
そ の 中 で 小 説 を 読 む と い う こ と は 一 
つ の こ う、 ま あ、 役 立 つ と 言 っ た ら あ 

176
00:09:09,280 --> 00:09:12,640
れ で す け れ ど も。 
え え、 ま あ、 何 か 鍵 に な る も の が あ る 

177
00:09:12,640 --> 00:09:14,000
の か な と 思 い ま。 
す、 う ん。 

178
00:09:14,480 --> 00:09:16,720
い や い や、 わ か り ま す。 
わ か る っ て わ。 

179
00:09:16,720 --> 00:09:19,160
か り ま す け ど。 
で も、 そ う っ す よ ね。 

180
00:09:19,160 --> 00:09:22,000
人 間 理 解 が 本 当 に 重 要 な 時 代 に な っ 
て き て ま す よ。 

181
00:09:22,000 --> 00:09:24,880
ね、 そ う な ん で す よ。 
ま あ、 AI と か も、 ま あ、 本 当 に 何 ヶ 月 

182
00:09:24,880 --> 00:09:27,840
下 手 し た ら、 何 日 単 位 で 進 歩 す る 中 
で、 技 術 は す ご い と。 

183
00:09:27,840 --> 00:09:31,840
じ ゃ あ そ れ ど う 使 え ば い い ん だ と。 
ど う 使 っ た ら 人 間 社 会 の た め に な っ 

184
00:09:31,840 --> 00:09:36,000
て、 み ん な が 幸 せ に な れ る ん だ っ て い
う と こ ろ の 議 論 は な か な か 深 ま っ て 

185
00:09:36,000 --> 00:09:38,440
い か な い な っ て い う の が 正 直 私 も 感 
じ て て。 

186
00:09:38,440 --> 00:09:40,760
は い。 
そ の 議 論 の 土 台 に な る の が 人 間 の 心 

187
00:09:40,760 --> 00:09:44,920
だ と す る と、 や っ ぱ り 小 説 を 読 む こ と
っ て い う に も 一 定 の 意 味 が あ る の か 

188
00:09:44,920 --> 00:09:45,680
な と 思。 
い ま す。 

189
00:09:45,680 --> 00:09:48,160
そ う で す ね。 
最 近 だ か ら、 そ の 国 際 政 治 で す ら。 

190
00:09:48,160 --> 00:09:51,760
あ の、 ま あ、 も ち ろ ん 国 と 国 の 事 情 は 
あ る ん で す け ど、 そ の リ ー ダ ー 個 人 の

191
00:09:51,760 --> 00:09:55,280
気 質 に よ っ て、 だ い ぶ そ の 左 右 さ れ て
る っ て い う ふ う に 言 わ れ て い て。 

192
00:09:55,280 --> 00:09:58,920
ま あ だ か ら あ れ で す よ ね、 平 た く 言 う
と、 そ の ト ラ ン プ 氏 の 機 嫌 と い う か、 

193
00:09:58,920 --> 00:10:01,400
気 分 一 つ で 世 界 が 動 く み た い な。 
そ の 投 稿 一 つ で。 

194
00:10:01,400 --> 00:10:04,080
な ん か ね、 原 油 価。 
格 が 変 わ っ て と か っ て あ る じ ゃ な い 

195
00:10:04,080 --> 00:10:05,600
で す か。 
ま さ に そ う な っ て る か。 

196
00:10:05,600 --> 00:10:09,240
ら だ か ら よ り ま あ、 AI が も ち ろ ん 正 
し い 答 え を 出 し て く れ る ん で す け ど、

197
00:10:09,240 --> 00:10:13,000
人 間 の こ の な ん で す か ね、 面 倒 く さ さ
っ て い う ん で す か ね、 こ れ に 対 す る 解

198
00:10:13,000 --> 00:10:16,720
像 度 を 上 げ て い か な き ゃ い け な い な 
っ て い う の は 日 々 感 じ て る ん で す よ 

199
00:10:16,720 --> 00:10:17,320
ね。 
そ う で す。 

200
00:10:17,320 --> 00:10:18,160
ね。 
や っ ぱ り そ う。 

201
00:10:18,160 --> 00:10:20,720
こ こ が 文 化 芸 術 の 一 番 の 役 割 だ と 思 
っ て い て。 

202
00:10:20,720 --> 00:10:24,880
私 は こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト っ て ね、 基
本 的 に は ず っ と ビ ジ ネ ス の こ と を も 

203
00:10:24,880 --> 00:10:29,040
ち ろ ん や っ て い る 番 組 だ し、 こ れ か ら
も や っ て い く 番 組 だ と 思 う ん で す け 

204
00:10:29,040 --> 00:10:33,200
ど、 そ の 中 で あ え て 文 化 欄 と い う も の
を 作 っ て い た だ い て い る か ら に は、 ビ

205
00:10:33,200 --> 00:10:36,480
ジ ネ ス の 文 脈 で は な い と こ ろ か ら え 
え 考 え る よ う な も の。 

206
00:10:36,480 --> 00:10:40,200
に し て い く こ と で、 相 対 的 に そ の 人 
を、 人 生 に な ん か こ う、 い い 影 響 を 与 

207
00:10:40,200 --> 00:10:42,840
え る よ う な。 
ま あ コ ー ナ ー と い う か 番 組 に な れ ば 

208
00:10:42,840 --> 00:10:44,320
い い な と 思 っ て ま す。 
い や あ。 

209
00:10:44,320 --> 00:10:47,480
り が と う ご ざ い ま す。 
文 化 欄 私、 本 当 に 結 構 番 組 立 ち 上 げ と

210
00:10:47,480 --> 00:10:49,080
く か ら や り た く て う ん う ん。 
で。 

211
00:10:49,080 --> 00:10:52,960
ま あ、 世 界 の メ ガ ト レ ン ド わ か る あ の
番 組 な ん で す け ど、 こ れ ま さ に、 つ ま 

212
00:10:52,960 --> 00:10:56,240
り 世 界 の 潮 流 が ど こ に 行 っ て る か っ 
て い う の を 基 本 的 に は。 

213
00:10:56,160 --> 00:11:00,000
読 み 解 く 番 組 で、 や っ ぱ そ の 中 で は 本
当 に こ う、 文 化 作 品 っ て 絶 対 に 不 可 欠

214
00:11:00,000 --> 00:11:02,160
だ よ な っ て い う の は 思 っ て た ん で す 
よ ね。 

215
00:11:02,160 --> 00:11:04,800
結 構 作 品 っ て い ろ ん な も の が 象 徴 さ 
れ て る じ ゃ な。 

216
00:11:04,800 --> 00:11:05,520
い で す か？ 
は い。 

217
00:11:05,520 --> 00:11:09,000
で、 も ち ろ ん、 そ の ビ ジ ネ ス の 中 で 役 
立 て る と い う 文 脈 も そ う で す し。 

218
00:11:09,000 --> 00:11:11,880
え え、 私 は い つ も よ く 思 っ て い る の は
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン。 

219
00:11:11,880 --> 00:11:16,080
ど ん な に 忙 し い ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の 
人 の 中 で も、 そ の 人 の 人 生 が 100% ビ 

220
00:11:16,080 --> 00:11:18,240
ジ ネ ス な わ け で は な い と 思 う。 
ん で す よ ね。 

221
00:11:18,240 --> 00:11:20,280
う ん。 
う ん、 要 は 家 族 と 過 ご す 時 間 と か、 友 

222
00:11:20,280 --> 00:11:23,400
達 と 過 ご す 時 間 と か、 一 人 で 過 ご す 時
間 と な ん か 必 ず あ っ て。 

223
00:11:23,400 --> 00:11:26,160
そ の 総 体 と し て の 人 生 の 幸 福 度 っ て 
い う の は 決 ま り。 

224
00:11:26,160 --> 00:11:30,120
な っ て い く ん だ と す れ ば、 ま あ 僕 は そ
の ビ ジ ネ ス の 外 側 に あ る 部 分 を ち ょ 

225
00:11:30,120 --> 00:11:32,480
っ と 担 当 で き れ ば い い の か な と 思 っ 
て ま す。 

226
00:11:32,480 --> 00:11:33,960
い や、 楽 し。 
み に し て お り ま す。 

227
00:11:33,960 --> 00:11:34,720
楽 し み で。 
す ね。 

228
00:11:34,720 --> 00:11:36,320
超 楽 し み で す ね。 
ち ょ っ と 佐 々。 

229
00:11:36,320 --> 00:11:38,200
木 さ ん に あ の バ ト ン を 渡。 
し よ う か。 

230
00:11:38,200 --> 00:11:39,440
な と 思 う ん で す け ど。 
佐。 

231
00:11:39,440 --> 00:11:42,400
々 木 さ ん は、 そ の キ。 
ャ リ ア は い ま あ、 あ の ア ナ ウ ン サ ー と

232
00:11:42,400 --> 00:11:46,240
し て ず っ と さ れ て き て、 キ ャ ス タ ー、 
ア ナ ウ ン サ ー と し て さ れ て き て、 キ ャ

233
00:11:46,240 --> 00:11:48,600
リ ア の ス タ ー ト 山 形 テ。 
レ ビ だ っ た ん で す が。 

234
00:11:48,600 --> 00:11:51,240
あ、 そ う で す。 
山 形 テ レ ビ と い う テ レ ビ 朝 日 系 列 の 

235
00:11:51,240 --> 00:11:54,200
は い 局 な ん で す け ど も、 そ こ で ま あ 
私、 北 海 道 出 身 で し て。 

236
00:11:54,200 --> 00:11:56,520
は い、 は い。 
雪 山 で も ど こ で も 行 け ま す み た い な 

237
00:11:56,520 --> 00:12:00,720
こ と を 言 っ た ら、 あ の 合 格 し ま し て。 
縁 も ゆ か り も な い と こ だ っ た ん で す 

238
00:12:00,720 --> 00:12:05,840
け ど、 山 形 に 就 職 し ま し て。 
で、 ま あ、 山 形 っ て い う と 春 夏 秋 冬 が 

239
00:12:05,840 --> 00:12:09,120
す ご い は っ き り し て い る。 
う ん、 そ う、 春 は ま あ ね。 

240
00:12:09,120 --> 00:12:11,120
桜 綺 麗 で。 
夏 は 盆 地 で 暑 く。 

241
00:12:11,120 --> 00:12:11,920
て あ あ。 
な る ほ ど で。 

242
00:12:11,920 --> 00:12:17,200
秋 は 紅 葉 が 綺 麗 で、 冬 は 大 雪 っ て い 
う、 き っ と 他 と 比 べ る と 割 と 春 夏 秋 冬

243
00:12:17,200 --> 00:12:21,040
は っ き り し て い る 中 で、 ま あ い ろ ん な
農 産 物 が 有 名 な も の、 さ く ら ん ぼ と か

244
00:12:21,040 --> 00:12:26,160
も あ っ て、 き っ と そ う い っ た こ う 季 節
の 流 れ を 感 じ な が ら 日 々 の こ と を 報 

245
00:12:26,160 --> 00:12:28,960
道 し て い く の か な っ て 思 っ て い た ん 
で す け ど も。 

246
00:12:30,040 --> 00:12:33,640
は い、 私。 
就 職 し た の が 2010年 な の で、 も う 入 社

247
00:12:33,640 --> 00:12:38,240
一 年 目 の 終 わ り 頃 で す よ ね。 
3月 に 東 日 本 大 震 災 が あ っ て。 

248
00:12:38,560 --> 00:12:41,520
で、 そ こ か ら は。 
な の で、 も う 一 変 し ま し た ね。 

249
00:12:42,360 --> 00:12:47,040
東 日 本 大 震 災 で。 
ま あ、 い ら っ し ゃ っ た 多 く の 自 主 避 難

250
00:12:47,040 --> 00:12:51,600
の 方 で す と か。 
ま あ、 あ と は そ の 被 災 地 っ て の 様 子 を

251
00:12:51,600 --> 00:12:55,640
自 分 も 石 巻 に 行 っ た り と か、 福 島 に 派
遣 に 行 っ た り と か、 そ う い っ た こ と し

252
00:12:55,640 --> 00:12:59,040
て た ん で す け ど も。 
な の で、 キ ャ リ ア の 後 半 は も う ほ ぼ ず

253
00:12:59,040 --> 00:13:01,760
っ と。 
東 日 本 大 震 災 の 取 材 と か、 あ と レ ポ ー

254
00:13:01,760 --> 00:13:03,920
ト と か、 そ う い っ た こ と を や っ て ま し
た。 

255
00:13:03,920 --> 00:13:06,440
う ん や っ ぱ。 
り そ の 山 形 県、 山 形 県 っ て、 ま あ そ の 

256
00:13:06,440 --> 00:13:10,200
多 分、 太 平 洋 側 に 比 べ た ら 被 害 は そ こ
ま で 多 く は な か っ た ん で す け ど。 

257
00:13:10,200 --> 00:13:12,760
た だ ま あ、 当 事 者 と い う か、 え え、 あ れ
で す も ん ね。 

258
00:13:12,760 --> 00:13:15,920
や っ ぱ り こ う 避 難 さ れ て き た 方 も い 
っ ぱ い い ら っ し ゃ っ。 

259
00:13:15,920 --> 00:13:17,560
た わ け で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

260
00:13:17,560 --> 00:13:21,600
逆 に 日 本 海 側 に あ る か ら こ そ、 そ う い
っ た 宮 城 と か 福 島 か ら 避 難 さ れ て く 

261
00:13:21,600 --> 00:13:24,120
る 方 が た く さ ん い ら っ し ゃ っ た 隣 の 
県 な の で。 

262
00:13:24,120 --> 00:13:28,160
な の で、 そ う い っ た 方 々 が ま あ ど う い
う 思 い で い る の か っ て い う の を 話 し 

263
00:13:28,160 --> 00:13:30,720
聞 く た び に。 
も ち ろ ん す ご い 胸 が 苦 し く な っ た ん 

264
00:13:30,720 --> 00:13:34,080
で す け ど も、 自 分 の 報 道 陣 と し て の キ
ャ リ ア も す ご い。 

265
00:13:34,080 --> 00:13:39,440
そ こ で 大 き な 転 換 点 が あ っ て。 
あ、 山 形 の 今、 局 ア ナ と し て い ろ ん な 

266
00:13:39,440 --> 00:13:43,840
こ と は で き て い る け ど も、 も っ と ま 
あ、 例 え ば こ の ニ ュ ー ス を 取 材 に 行 き

267
00:13:43,840 --> 00:13:48,080
た い と か、 こ こ に 報 道 し た い と 思 っ た
時 に、 も う 少 し 自 分 自 身 も こ う 機 動 的

268
00:13:48,080 --> 00:13:51,720
に 動 け る。 
こ と に な っ た ら い い な っ て い う ふ う 

269
00:13:51,720 --> 00:13:54,840
に 思 い ま し て。 
で、 そ れ で 山 形 テ レ ビ を 三 年 半 で、 ま 

270
00:13:54,840 --> 00:13:57,640
あ 結 果、 退 所 す る っ て い う こ と に な っ
て、 そ こ か ら フ リ ー ラ ン ス を ず っ と や

271
00:13:57,640 --> 00:14:00,600
っ て ま す そ う な ん で す ね。 
フ リ ー に な ら れ た 方 は 主 に そ の。 

272
00:14:00,600 --> 00:14:05,000
ど う い う 仕 事 を さ れ て こ ら れ た？ 
ん で す か、 そ の 後 は で す ね、 TBS の 報 

273
00:14:05,000 --> 00:14:09,160
道 キ ャ ス タ ー を や っ て ま し て、 そ れ が
24時間 の ニ ュ ー ス チ ャ ン ネ ル の TBS ニ

274
00:14:09,160 --> 00:14:13,880
ュ ー ス っ て、 ま あ 今 も あ る ん で す け ど
も、 そ こ で ま あ 他 に も 同 じ よ う な キ ャ

275
00:14:13,880 --> 00:14:17,840
ス タ ー が 何 人 か い て、 そ の 24時間 の 中 
で。 

276
00:14:18,200 --> 00:14:22,480
こ う 3 4人 く ら い 交 代 し な が ら、 ニ ュ 
ー ス を ひ た す ら 一 人 5時間 く ら い 伝 え 

277
00:14:22,480 --> 00:14:23,040
る っ て い う な。 
ん か。 

278
00:14:23,040 --> 00:14:25,160
結 構 長 く な い で す か？ 
一 人 一 人 当 た り の 分 量。 

279
00:14:25,160 --> 00:14:26,520
は そ う な ん で す よ。 
そ う っ す よ ね。 

280
00:14:26,520 --> 00:14:29,200
え え。 
な の で、 も ち ろ ん 深 夜 と か 朝 方 も あ っ

281
00:14:29,200 --> 00:14:32,080
て。 
え え、 夜、 例 え ば 12時 に 出 社 し て、 夜 の

282
00:14:32,080 --> 00:14:38,000
12時 に 出 社 し て、 朝 の 8時 と か に 退 勤 
す る っ て い う。 

283
00:14:39,280 --> 00:14:41,520
あ、 だ か ら 現 実 は ね。 
そ の シ フ ト で 動 い て る 方 が や っ ぱ い 

284
00:14:41,520 --> 00:14:42,520
ら っ し ゃ る っ て。 
こ と な ん で す か？ 

285
00:14:42,520 --> 00:14:42,840
そ。 
う で す。 

286
00:14:42,840 --> 00:14:43,240
そ う で す。 
そ。 

287
00:14:43,240 --> 00:14:45,040
う で す。 
そ れ し た こ と も し て ま し た。 

288
00:14:45,040 --> 00:14:47,760
は い。 
じ ゃ あ そ の 時 は も う あ の キ ャ ス タ ー 

289
00:14:47,760 --> 00:14:50,360
と い う か。 
ニ ュ ー ス を 主 に 担 当 さ れ て。 

290
00:14:50,360 --> 00:14:53,480
き た っ て こ と な ん で す ね。 
政 治、 経 済、 国 際、 ま あ な ん で も な の 

291
00:14:53,480 --> 00:14:58,080
で、 TBS な の で、 全 国 の ニ ュ ー ス っ て 
い う の を 伝 え て、 ま あ 時 に な の で 取 材

292
00:14:58,080 --> 00:15:01,160
に も 行 か せ て も ら っ て っ て い う よ う 
な 日 々 を 過 ご し て ま し た ね。 

293
00:15:01,160 --> 00:15:02,920
な る ほ ど。 
で、 そ の 後 あ れ な ん で す か？ 

294
00:15:02,920 --> 00:15:04,640
え っ と、 ア メ リ カ に 行 か れ た ん で す 
か？ 

295
00:15:04,640 --> 00:15:07,680
あ、 そ う な ん で す。 
な の で、 き っ か け は 実 は そ の TBS ニ ュ

296
00:15:07,680 --> 00:15:10,600
ー ス で し て。 
TBS ニ ュ ー ス に い た 時、 先 ほ ど 申 し 上

297
00:15:10,600 --> 00:15:14,080
げ た よ う に 国 際 ニ ュ ー ス も や っ て い 
て、 で も 一方 で。 

298
00:15:14,600 --> 00:15:19,320
自 分 っ て 国 際 ニ ュ ー ス を 日 々 な の で、
毎 日 読 ん で い る ん だ け ど も、 あ れ み た

299
00:15:19,320 --> 00:15:21,200
い な ん だ、 や っ ぱ ど こ か 他 人 事 だ な 
と。 

300
00:15:21,600 --> 00:15:26,360
な ん か ま あ、 遠 い 世 界 の こ と だ な あ っ
て 思 い な が ら、 読 ん で る 自 分、 伝 え て 

301
00:15:26,360 --> 00:15:29,680
い る 自 分 が、 ま あ ち ょ っ と 嫌 だ な っ 
て。 

302
00:15:29,680 --> 00:15:33,240
や っ ぱ り 心 の ど こ か で。 
国 内 の ニ ュ ー ス で あ れ ば、 例 え ば 物 価

303
00:15:33,240 --> 00:15:37,080
が 上 が っ た と か な る と、 実 際 に ス ー パ
ー マ ー ケ ッ ト に 行 っ て う わ み た い な。

304
00:15:37,080 --> 00:15:41,600
え、 こ の お 菓 子、 つ い こ の 前 ま で 98円 
だ と に ま あ 150円 み た い な。 

305
00:15:41,600 --> 00:15:44,480
そ う い っ た こ と と か っ て、 こ う 実 体 験
と し て わ か る。 

306
00:15:44,480 --> 00:15:48,640
だ け ど も、 や っ ぱ り 国 際 ニ ュ ー ス っ て
ど こ か 遠 い 国 の こ と っ て い う 感 覚 が 

307
00:15:48,640 --> 00:15:53,040
あ る の が 悔 し く て、 だ っ た ら み た い 
な、 ま あ、 自 分 も そ こ に 行 け ば い い ん 

308
00:15:53,040 --> 00:15:55,760
じ ゃ ね？ 
っ て い う よ う な 考 え 方 に な っ て、 ま あ

309
00:15:55,760 --> 00:15:59,320
国 際 ニ ュ ー ス で、 も ち ろ ん。 
ど こ の 国 を 一 番 伝 え て い る か っ て い 

310
00:15:59,320 --> 00:16:04,280
う と、 日 本 に 例 え ば ア メ リ カ が 一 番 多
い か な っ て い う と こ ろ で、 あ、 ア メ リ 

311
00:16:04,280 --> 00:16:06,520
カ に 行 け る で し ょ。 
チ ャ ン ス が あ る な ら 行 っ て み よ う っ 

312
00:16:06,520 --> 00:16:12,160
て こ と で、 ま ず 最 初 は ノ ー ス カ ロ ラ イ
ナ 州 と い う と こ ろ で、 一 年 間 ビ ジ テ ィ

313
00:16:12,160 --> 00:16:15,760
ン グ ス か ら 客 員 研 究 員 と し て 留 学 し 
て い ま し た。 

314
00:16:16,240 --> 00:16:17,600
な る ほ ど。 
そ こ っ て あ れ な ん で す か？ 

315
00:16:17,600 --> 00:16:19,200
ど う い っ た こ と 学 ん で す か？ 
そ こ で は ジ。 

316
00:16:19,200 --> 00:16:22,840
ャ ー ナ リ ズ ム と か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ 
ン や っ て た ん で す け ど も。 

317
00:16:22,840 --> 00:16:24,160
ま あ。 
大 変 で し た ね。 

318
00:16:24,160 --> 00:16:28,000
ま ず 私、 別 に 帰 国 子 女 で も な ん で も な
い の で、 そ も そ も 授 業 で 何 言 っ て る か

319
00:16:28,000 --> 00:16:31,200
っ て い う の を 聞 き 取 る の に め ち ゃ く 
ち ゃ 苦 労 し ま し た。 

320
00:16:31,760 --> 00:16:37,520
で も、 あ の 当 時 留 学 し た の が、 ま あ 
2016年 な ん で す け ど も、 や っ ぱ り 日 本

321
00:16:37,520 --> 00:16:40,840
で は ま だ な ん で す か ね。 
あ ま り そ こ ま で 考 え て な か っ た っ て 

322
00:16:40,840 --> 00:16:45,440
い う と こ ろ に つ い て、 デ ィ ベ ー ト し た
り と か、 授 業 で 扱 わ れ て い た り し て、 

323
00:16:45,760 --> 00:16:48,840
そ う い っ た 意 味 で と っ て も。 
ま あ 面 白 か っ た。 

324
00:16:48,840 --> 00:16:51,760
一 言 で 言 う と 面 白 か っ た な っ て い う 
ふ う に 思 い ま す。 

325
00:16:52,000 --> 00:16:55,360
2010。 
六 年 っ て い う と、 ト ラ ン プ 政 権 第 一。 

326
00:16:55,840 --> 00:16:56,640
で す よ ね。 
は い。 

327
00:16:57,120 --> 00:17:02,120
な の で、 ち ょ う ど ま あ、 私 が 留 学 し た 
時 に は、 ま だ い ろ い ろ。 

328
00:17:02,120 --> 00:17:05,760
選 挙 ラ リ ー う ん う ん。 
あ の 投 票 前 み た い な こ と を や っ て い 

329
00:17:05,760 --> 00:17:10,720
た の で、 す ご く ト ラ ン プ 大 統 領 も 何 度
も う ち の。 

330
00:17:11,000 --> 00:17:13,400
当 時 ね、 ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ の 地 元 に も
や っ て き ま し た ね。 

331
00:17:13,400 --> 00:17:16,400
な ぜ か と い う と、 ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ っ
て パ ー プ ル ス テ ー ト と か ス イ ン グ ス 

332
00:17:16,400 --> 00:17:22,160
テ ー ト っ て 言 わ れ る、 い わ ゆ る あ の 共
和 党 と 民 主 党 が ど ち ら も 結 構 支 持 率 

333
00:17:22,160 --> 00:17:25,319
拮 抗 し て る っ て い う よ う な、 ど っ ち も
支 持 者 が い る っ て い う よ う な 州 で し 

334
00:17:25,319 --> 00:17:29,000
て。 
な の で、 も う ど ち ら の 党 に も 有 名 な 人

335
00:17:29,000 --> 00:17:32,960
と か 要 人 と か が バ ン バ ン バ ン バ ン 来 
る よ う な と こ ろ 最 終 日 に は。 

336
00:17:33,320 --> 00:17:36,640
あ の ヒ ラ リ ー の 方 は。 
レ デ ィ ー ガ ガ と か 来 て え え。 

337
00:17:36,760 --> 00:17:39,520
選 挙 キ ャ ン ペ ー ン で す か？ 
そ う で す そ う で す。 

338
00:17:39,520 --> 00:17:41,360
そ う い っ。 
た と こ ろ、 そ う い っ た 有 名 人 と か も ガ

339
00:17:41,360 --> 00:17:45,040
ン ガ ン 来 る み た い な、 表 を 取 る た め に
っ て い う よ う な と こ ろ で し た ね。 

340
00:17:45,200 --> 00:17:52,000
で、 そ こ で 本 当 に 私 自 身 も、 ま あ 当 時 
は 留 学 生 で は あ っ た ん で す け ど も、 や

341
00:17:52,000 --> 00:17:56,000
っ ぱ り 一 フ リ ー ジ ャ ー ナ リ ス ト み た 
い な 気 持 ち で、 ヒ ラ リ ー の 方 の そ う い

342
00:17:56,000 --> 00:17:59,760
っ た 選 挙 ラ リ ー 演 説 に 行 っ た り、 ト ラ
ン プ の 方 に も 行 っ た り と か し て る 中 

343
00:17:59,760 --> 00:18:03,360
で。 
パ ー プ ル ス テ ー ト な は ず な の に、 圧 倒

344
00:18:03,360 --> 00:18:10,720
的 に ト ラ ン プ の 選 挙 演 説 の 方 が な ん 
で す か ね、 も う 熱 量 要 す る に、 こ ん な 

345
00:18:11,600 --> 00:18:16,080
そ の 空 間 に い て 暑 い み た い な 感 じ る 
よ う な 熱 気 み た い な の が あ り ま し て。

346
00:18:16,080 --> 00:18:20,640
は い、 な ん で だ ろ う っ て。 
で も、 い ざ 日 本 の テ レ ビ と か ニ ュ ー ス

347
00:18:20,640 --> 00:18:23,200
を 見 る と、 い や、 ヒ ラ リ ー が 圧 勝 か み 
た い な。 

348
00:18:23,360 --> 00:18:26,320
う ん、 ち ょ っ と ト ラ ン プ は や っ ぱ り あ
の。 

349
00:18:27,040 --> 00:18:30,680
か ま せ 犬 な ん じ ゃ な い か み た い な。 
そ う い っ た よ う な 報 道 が 第 一 次 の 時 

350
00:18:30,680 --> 00:18:32,680
は あ っ た 気 が す る ん で す よ ね。 
い や、 こ れ 本 当？ 

351
00:18:32,680 --> 00:18:35,440
よ そ う で す よ ね。 
だ か ら み ん な 外 し ま し た も ん ね、 あ の

352
00:18:35,440 --> 00:18:36,560
時。 
そ う で す よ ね。 

353
00:18:36,960 --> 00:18:40,880
で も 私 は ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ ー。 
そ の パ ー プ ル ス テ ー ト に い て、 そ う か

354
00:18:40,880 --> 00:18:42,320
な み た い な。 
う ん う ん。 

355
00:18:42,320 --> 00:18:48,080
実 際 の こ う、 体 感 と し て は ト ラ ン プ の
熱 狂 っ て 半 端 な い ぞ み た い な こ と は 

356
00:18:48,080 --> 00:18:51,840
思 っ て い て。 
で、 実 際 に ち ょ っ と あ の 日 本 の テ レ ビ

357
00:18:51,840 --> 00:18:55,440
に そ れ を 伝 え る 機 会 が あ っ た の で、 そ
う い っ た こ と も 言 っ た ん で す け ど、 え

358
00:18:55,440 --> 00:18:57,800
え え え。 
ち ょ っ と 佐 々 木 さ ん、 そ れ ち ょ っ と ト

359
00:18:57,800 --> 00:19:01,080
ラ ン プ に 寄 り す ぎ な ん じ ゃ な い？ 
み た い な 言 わ れ た り と か し て、 あ、 そ 

360
00:19:01,080 --> 00:19:03,680
う で す か、 す い ま せ ん み た い な。 
ち ょ っ と チ ュ ー ニ ン グ し た 方 が い い 

361
00:19:03,680 --> 00:19:07,680
で す か と か、 そ う い っ た よ う な 話 と か
も 当 時 し た ん で す け ど、 い ざ 蓋 開 け た

362
00:19:07,680 --> 00:19:13,680
ら あ あ み た い な、 あ の 局 の 人 外 し た わ
ね っ て 心 の 中 で 思 う み た い な。 

363
00:19:14,560 --> 00:19:20,560
ま あ、 そ こ で 感 じ た の は 日 本 の 支 局、 
要 す る に テ レ ビ 局 と か ラ ジ オ 局、 ラ ジ

364
00:19:20,560 --> 00:19:24,400
オ 局 も あ ん の か な、 支 局 っ て。 
ニ ュ ー ヨ ー ク と LA に あ る ん で す よ 

365
00:19:24,400 --> 00:19:29,120
ね、 ほ と ん ど な の で、 ニ ュ ー ヨ ー ク と 
LA っ て い う と、 特 に そ う い っ た、 ま あ

366
00:19:29,120 --> 00:19:33,440
青 い 州 っ て 言 わ れ る よ う な。 
ま あ だ か ら オ バ マ と か ヒ ラ リ ー と か、

367
00:19:33,600 --> 00:19:38,640
そ れ か バ イ デ ン そ っ ち の こ う 支 持 す 
る 人 た ち が 多 く 住 ん で る と こ な の で、

368
00:19:38,800 --> 00:19:43,040
そ こ に や っ ぱ り 支 局 が あ る と、 そ の 周
り で 街 頭 イ ン タ ビ ュ ー を 行 う っ て な 

369
00:19:43,040 --> 00:19:46,720
る と、 み ん な 当 た り 前 で す け ど、 ヒ ラ 
リ ー 応 援 し て ま す み た い な。 

370
00:19:47,840 --> 00:19:49,040
バ イ デ ン。 
応 援 し て ま す。 

371
00:19:49,040 --> 00:19:53,320
み た い な。 
こ と に な る わ け で、 や っ ぱ り 公 平 に い

372
00:19:53,360 --> 00:19:57,840
ろ ん な 老 若 男 女 に 聞 い て る は ず な の 
に、 実 際 聞 い て る の は そ の ロ ス の 人 だ

373
00:19:57,840 --> 00:20:02,960
け と か に な る の で、 み ん な そ っ ち 側、 
民 主 党 が を 応 援 す る っ て い う こ と に 

374
00:20:03,040 --> 00:20:06,560
な っ て る か ら こ そ。 
ち ょ っ と 履 き 違 え て し ま っ た ん じ ゃ 

375
00:20:06,560 --> 00:20:10,200
な い か な、 第 一 次 政 権 の 時 は っ て い う
ふ う に 私 な り の 分 析 な ん で す け ど。 

376
00:20:10,200 --> 00:20:11,480
い や、 面 白 い で す ね。 
だ か ら。 

377
00:20:11,480 --> 00:20:14,040
あ れ で す よ ね。 
佐 々 木 さ ん が 多 分 そ の 選 挙 キ ャ ン ペ 

378
00:20:14,040 --> 00:20:17,080
ー ン で 一時 情 報 を 取 っ て き た か ら。 
あ、 し か も そ の ち ょ っ と パ。 

379
00:20:17,080 --> 00:20:19,040
ー プ ル ス テ ー ト の よ う な と こ ろ で。 
は い。 

380
00:20:19,040 --> 00:20:20,240
そ れ が や。 
っ ぱ、 わ か っ た。 

381
00:20:20,240 --> 00:20:21,160
っ て こ と で す よ。 
ね？ 

382
00:20:21,160 --> 00:20:24,800
と い う ふ う に、 ち ょ っ と 今 だ か ら 言 え
る 話 か な と い う ふ う に 思 い ま す ね。 

383
00:20:24,800 --> 00:20:25,440
あ。 
あ。 

384
00:20:25,440 --> 00:20:26,320
す ご い。 
あ れ で す ね。 

385
00:20:26,320 --> 00:20:28,520
濃 密 な 体 験 さ れ ま し た ね。 
そ れ は 本 当。 

386
00:20:28,520 --> 00:20:33,640
に で、 そ こ で ま あ 勉 強 し て い る 中 で、 
や っ ぱ り ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ 州 チ ャ ペ 

387
00:20:33,640 --> 00:20:38,160
ル ヒ ル 公 っ て い う と こ に い た ん で す 
け ど、 結 構 い ろ ん な CNN の 有 名 な ア ン

388
00:20:38,160 --> 00:20:42,320
カ ー の 方 を 排 出 し た り と か、 い ろ ん な
著 名 人 を 出 す と こ ろ で し て。 

389
00:20:42,600 --> 00:20:44,960
ま あ、 一 番 有 名 な 人 は マ イ ケ ル ジ ョ ー
ン だ っ た ん で す け ど ね。 

390
00:20:44,960 --> 00:20:46,800
あ の バ ス ケ の。 
あ、 そ う な ん で す ね。 

391
00:20:47,120 --> 00:20:47,920
い や、 す ご い。 
め っ ち。 

392
00:20:47,920 --> 00:20:49,000
ゃ、 超 有 名 人 で す ね。 
ま あ。 

393
00:20:49,840 --> 00:20:52,360
で も そ う で す ね。 
メ デ ィ ア 関 係 で も 有 名 な 人 を い ろ い 

394
00:20:52,360 --> 00:20:53,360
ろ 出 し て い て。 
は い。 

395
00:20:53,680 --> 00:20:57,200
な の で、 そ こ で 学 ぶ。 
や っ ぱ り 学 生 仲 間 と か が 僕 は み た い 

396
00:20:57,200 --> 00:20:58,960
な。 
ジ ャ ー ナ リ ス ト に な る ん だ と か、 広 告

397
00:20:58,960 --> 00:21:03,840
代 理 店 に 行 く ん だ と か、 雑 誌 社 に 勤 め
る ん だ と か っ て い う 話 聞 く と い い の？

398
00:21:03,840 --> 00:21:07,840
み た い な。 
ま あ、 私 は ち ょ っ と 一時 期 留 学 し て る 

399
00:21:07,840 --> 00:21:11,400
だ け な ん で す け ど、 で も そ れ で も や っ
ぱ み ん な が ど こ ど こ に 僕 は 就 職 す る 

400
00:21:11,400 --> 00:21:16,960
ん だ と か 夢 を 語 っ て る と。 
な ん か 私 も ア メ リ カ に ど こ か い い 就 

401
00:21:16,960 --> 00:21:20,160
職 先 で も な い か な み た い な 考 え る よ 
う に な っ て。 

402
00:21:20,800 --> 00:21:27,520
で、 そ こ で 無 謀 に も ビ ザ は 学 生 ビ ザ な
ん で す け ど、 就 職 活 動 を 始 め ま し て、 

403
00:21:28,240 --> 00:21:29,520
現 地 で。 
は い は い は い。 

404
00:21:29,680 --> 00:21:34,320
英 語 も そ ん な に う ま く な い く せ に。 
で、 そ れ で ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ か ら ニ ュ

405
00:21:34,320 --> 00:21:36,880
ー ヨ ー ク に ち ょ っ と 1週 間 ぐ ら い 行 っ
て。 

406
00:21:37,640 --> 00:21:40,600
で、 も う ド ア ノ ッ ク で す い ま せ ん。 
み た い な 感 じ で ち ょ っ と 見 て も ら え 

407
00:21:40,600 --> 00:21:42,360
ま せ ん か？ 
履 歴 書 と か す ご い 熱。 

408
00:21:42,360 --> 00:21:46,520
い っ す ね メ。 
ー ル 送 っ て お 会 い し た い で す と か は 

409
00:21:46,520 --> 00:21:50,880
い は い、 30分 で も お 話 し で き ま す か み
た い な 面 談 募 集 し て ま す か？ 

410
00:21:50,880 --> 00:21:52,640
と か、 そ う い っ た も の を 聞 き ま く っ 
て。 

411
00:21:53,280 --> 00:21:56,320
で、 ま あ や っ ぱ り ア メ リ カ の 局 に 就 職
す る っ て な か な か。 

412
00:21:56,320 --> 00:21:58,720
も ち ろ ん ハ ー ド ル が 高 い の で、 語 学 的
に も。 

413
00:21:59,160 --> 00:22:02,960
子 供 に 言 っ て た の は、 例 え ば 日 本 の そ
の ニ ュ ー ヨ ー ク 支 局 と か、 さ っ き 申 し

414
00:22:02,960 --> 00:22:07,200
上 げ た よ う な ち ょ っ と 支 局 で あ っ た 
り、 あ と 支 局 を ち ゃ ん と 成 り 立 た せ る

415
00:22:07,200 --> 00:22:12,880
た め に、 そ れ こ そ カ メ ラ や る 人 を 派 遣
し た り と か、 何 か サ ポ ー ト す る 人 た ち

416
00:22:12,880 --> 00:22:17,880
も 必 要 で、 実 は 日 本 の 制 作 会 社 も 何 社
も ニ ュ ー ヨ ー ク と か ロ ス に あ る ん で 

417
00:22:17,880 --> 00:22:18,640
す。 
実 は 知 ら な。 

418
00:22:18,640 --> 00:22:19,520
か っ た。 
そ う な ん で す か。 

419
00:22:19,520 --> 00:22:20,640
そ う な ん。 
で。 

420
00:22:21,640 --> 00:22:23,160
す。 
そ こ は 狙 い 目 で す ね。 

421
00:22:23,400 --> 00:22:24,240
確 か に。 
ま さ に。 

422
00:22:25,200 --> 00:22:30,000
そ こ に も 履 歴 書 出 し て 結 果 は い ま さ 
に そ の 狙 い 目 だ っ た。 

423
00:22:30,000 --> 00:22:34,560
一 社 の と こ ろ に。 
採 用 さ れ て、 そ こ か ら ア メ リ カ の 報 道

424
00:22:34,560 --> 00:22:36,880
ビ ザ を サ ポ ー ト し て も ら え た っ て い 
う。 

425
00:22:37,440 --> 00:22:38,760
い や す ご。 
い で す ね。 

426
00:22:39,440 --> 00:22:40,480
こ じ 焼 け ま し。 
た ね。 

427
00:22:40,480 --> 00:22:44,560
本 当 に ア ッ ツ が す ご い。 
制 作 会 社 な の で、 ア ナ ウ ン サ ー な ん て

428
00:22:44,560 --> 00:22:47,120
過 去 に も 誰 一 人 と も 採 用 し た こ と な 
い。 

429
00:22:47,320 --> 00:22:52,200
基 本 的 に そ う い っ た ad の 方 と か カ メ
ラ の 方 と か だ っ た ん で す け ど、 な ん か

430
00:22:52,200 --> 00:22:55,640
面 白 が っ て も ら え て。 
じ ゃ あ ち ょ っ と 採 用 し ま す と じ ゃ。 

431
00:22:55,640 --> 00:22:59,400
あ、 そ の 制 作 会 社 に 所 属 で ア ナ ウ ン サ
ー の 活 動。 

432
00:22:59,400 --> 00:23:00,880
そ の 時 は や っ て い た ん で す。 
そ う で す。 

433
00:23:00,880 --> 00:23:04,720
な の で、 そ こ に い な が ら 派 遣 さ れ る っ
て 形 で す ね。 

434
00:23:04,720 --> 00:23:07,760
そ れ で ロ イ タ ー 通 信 の ニ ュ ー ヨ ー ク 
で す と か。 

435
00:23:07,760 --> 00:23:12,320
あ と は TBS、 フ ジ テ レ ビ も た ま に あ り
ま し た。 

436
00:23:12,360 --> 00:23:14,960
あ と は 文 化 放 送 ラ ジ オ の な る ほ ど ラ 
ジ オ も そ う。 

437
00:23:14,960 --> 00:23:16,000
な ん で す ね。 
そ う い っ た と こ ろ。 

438
00:23:16,000 --> 00:23:19,680
で、 ア メ リ カ の 情 報 を 日 本 に 伝 え る っ
て い う よ う な 仕 事 メ イ ン に や っ て ま 

439
00:23:19,680 --> 00:23:22,080
し た ね。 
い や、 す ご い で す ね。 

440
00:23:22,080 --> 00:23:25,680
だ っ て 学 生 ビ ザ で 現 地 就 職 っ て め ち 
ゃ め ち ゃ 大 変 で。 

441
00:23:25,760 --> 00:23:28,160
す も ん ね。 
大 変 だ と は 言 わ れ て ま す ね。 

442
00:23:28,440 --> 00:23:32,120
い や、 な の で、 本 当 に 自 分 も 可 能 性 1%
で も あ れ ば な あ く ら い だ っ た ん で す 

443
00:23:32,120 --> 00:23:35,600
け ど、 本 当 に ラ ッ キ ー で し た。 
う ん、 そ う す る と。 

444
00:23:35,680 --> 00:23:37,840
現 地 に は 何 年 ぐ ら い 滞 在 さ れ た ん で 
す か？ 

445
00:23:37,840 --> 00:23:39,360
そ れ で。 
二 年 で す か ね。 

446
00:23:39,360 --> 00:23:40,680
だ い た い い ま し た。 
な る ほ ど。 

447
00:23:40,680 --> 00:23:42,400
う ん、 帰。 
国 し よ う と 思 っ た っ て い う の は、 ど う

448
00:23:42,400 --> 00:23:43,920
い う 企 画 だ っ た ん で す か？ 
あ。 

449
00:23:44,480 --> 00:23:49,000
あ、 自 分 の 中 で は い ま あ、 ア メ リ カ で 
な の で、 学 ん だ り 経 験 し た こ と っ て い

450
00:23:49,000 --> 00:23:52,880
う の を。 
そ ろ そ ろ 日 本 で 還 元 し た い な っ て 思 

451
00:23:52,880 --> 00:23:55,360
う よ う に な っ て き た っ て い う の が 一 
つ あ り ま す し。 

452
00:23:55,640 --> 00:24:00,000
あ と、 で も 大 き な 理 由 は あ れ で す ね。 
新 型 コ ロ ナ の 感 染 拡 大 そ の 時。 

453
00:24:01,360 --> 00:24:02,160
期 で す ね。 
そ れ く。 

454
00:24:02,160 --> 00:24:06,160
ら い の 時 期 で す か ね。 
な ん か ち ょ っ と こ う、 危 う い な み た い

455
00:24:06,160 --> 00:24:11,520
な と こ ろ で 一 旦 帰 国 し て、 そ の ま ま 帰
国 っ て い う 形 に な り ま し た ね。 

456
00:24:11,520 --> 00:24:14,760
そ う で す よ。 
ね、 あ の 時 は 本 当 ど う な る か っ て 感 じ

457
00:24:14,760 --> 00:24:17,840
で し た も ん ね。 
じ ゃ あ、 そ の コ ロ ナ を 機 に 帰 国 さ れ 

458
00:24:17,840 --> 00:24:19,880
て、 そ こ か ら は 日 本 ベ ー ス っ て こ と で
す。 

459
00:24:19,920 --> 00:24:20,800
で す よ ね。 
そ う で。 

460
00:24:20,800 --> 00:24:24,680
す ね、 そ こ か ら は あ の 日 経 CNBC っ て 
言 っ て 経 済 メ イ ン に や っ て い る チ ャ 

461
00:24:24,680 --> 00:24:27,160
ン ネ ル。 
そ こ で キ ャ ス タ ー を や っ た り、 報 道 キ

462
00:24:27,160 --> 00:24:30,000
ャ ス タ ー や っ て、 そ ん な よ う な こ と を
や っ て ま し た。 

463
00:24:30,000 --> 00:24:31,520
佐 々 木 さ ん、 今 あ れ で す。 
よ ね？ 

464
00:24:31,520 --> 00:24:33,360
日 経 シ ー エ ム ビ ー シ ー。 
毎 日 出 ら。 

465
00:24:33,360 --> 00:24:34,640
れ て ま す も ん ね。 
あ、 毎 日。 

466
00:24:34,640 --> 00:24:36,440
は い、 毎 日 出 て る ん で す か。 
す ご い。 

467
00:24:36,440 --> 00:24:39,280
そ う な ん で す、 出 て ま す、 マ ー ケ。 
ッ ト 情 報 と か、 毎 日 さ。 

468
00:24:39,280 --> 00:24:40,720
れ て ま す ね。 
や っ て ま す い。 

469
00:24:40,720 --> 00:24:43,040
や あ れ っ て 朝 早 い 早 起 き な ん で す か？
あ れ？ 

470
00:24:43,040 --> 00:24:44,840
っ て。 
あ、 で も ま あ、 朝 は 6時 く ら い。 

471
00:24:44,840 --> 00:24:46,400
で す よ。 
6時 く ら い 早 起 き そ。 

472
00:24:46,400 --> 00:24:48,200
う な ん で す。 
早 起 き な ん で す よ ね。 

473
00:24:48,200 --> 00:24:49,920
あ、 僕 は で。 
も 6時 に 起 き る わ け。 

474
00:24:49,960 --> 00:24:52,640
わ け じ ゃ な い で す よ ね。 
6時 に 始 まる わ け で す も ん ね。 

475
00:24:52,680 --> 00:24:54,880
あ あ、 い え い。 
え、 安 心 し て く だ さ い。 

476
00:24:54,880 --> 00:24:56,400
6時 に 起 き て、 あ、 6時。 
起。 

477
00:24:56,400 --> 00:24:57,120
床 で す。 
あ と 八。 

478
00:24:57,120 --> 00:24:59,600
時 に 番 組 始 ま り ま す。 
あ あ、 ご 安 心 く だ さ い。 

479
00:24:59,600 --> 00:25:01,760
ご 安 心 く だ さ い。 
は い、 早。 

480
00:25:01,760 --> 00:25:05,280
く 早 い と 思 わ な か っ た 私。 
私 は ち な み に、 あ の 4時 半 と か に 起 き 

481
00:25:05,280 --> 00:25:05,760
て。 
あ。 

482
00:25:06,480 --> 00:25:08,080
の や っ て ま し た。 
朝 に 小。 

483
00:25:08,080 --> 00:25:09,520
説 を、 朝 方 の お 二。 
人 だ っ た。 

484
00:25:09,520 --> 00:25:11,440
早 い。 
そ う な ん で す ね。 

485
00:25:11,440 --> 00:25:13,680
会 社。 
員 兼 業 時 代 に そ う い う 生 活 を し て た 

486
00:25:13,680 --> 00:25:17,040
ら 抜 け な く な っ て し ま い ま し て。 
今 で も そ れ ぐ ら い の 時 間 に 目 が 覚 め 

487
00:25:17,040 --> 00:25:18,520
て し ま う と い う。 
あ ら ま あ そ う で。 

488
00:25:18,520 --> 00:25:19,880
す よ ね。 
今 井 さ ん、 朝 が ご め ん。 

489
00:25:20,000 --> 00:25:21,520
句 点 タ イ ム と お っ し ゃ っ て ま し た も 
ん ね。 

490
00:25:21,520 --> 00:25:23,440
サ ッ カ。 
ー サ ッ カ ー、 夜 型 が 多 い ん で す け ど 

491
00:25:23,440 --> 00:25:23,640
ね。 
本。 

492
00:25:24,800 --> 00:25:27,440
来 は そ う で す か？ 
い や い や い や、 濃 密 で す ね。 

493
00:25:27,440 --> 00:25:28,800
本 当 に。 
佐 々 木 さ ん ご。 

494
00:25:28,800 --> 00:25:30,520
経 験 も い や い や い や。 
だ か ら 本 当 あ。 

495
00:25:30,520 --> 00:25:35,080
れ で す よ ね、 全 部 や ら れ て ま す よ ね。 
そ の 要 は そ の 地 域 と い う か、 そ の ま あ

496
00:25:35,080 --> 00:25:39,240
あ る 土 地 の 情 報 を 深 く や る っ て い う 
の も そ う で す し、 ま あ 政 治 経 済 も そ う

497
00:25:39,240 --> 00:25:43,600
で す し、 マ ー ケ ッ ト か ら 国 際 政 治 ま で
一 通 り な ん か こ う ご 経 験 さ れ て る 感 

498
00:25:43,600 --> 00:25:45,440
じ で す よ ね、 確 か に。 
そ う で す ね。 

499
00:25:45,440 --> 00:25:49,280
ま あ で も 本 当 に 一 通 り。 
さ ら に 言 う と、 自 分 で カ メ ラ 回 し た 

500
00:25:49,280 --> 00:25:53,680
り、 映 像 編 集 し た り、 記 者 っ て い う こ 
と も や っ て い た の で、 ま あ 結 果 そ れ が

501
00:25:53,680 --> 00:25:58,440
ア メ リ カ の 就 職 に も す ご い 役 立 っ て。
な ぜ か と い う と、 ア メ リ カ っ て ア ナ ウ

502
00:25:58,440 --> 00:26:00,400
ン サ ー と し て 雇 わ れ る こ と っ て な い 
ん で す よ。 

503
00:26:00,520 --> 00:26:03,040
あ、 そ う な ん で す か。 
ジ ャ ー ナ リ ス ト と か 記 者 と し て 雇 わ 

504
00:26:03,040 --> 00:26:07,280
れ た 後 に。 
要 す る に ア ン カ ー っ て、 あ の 走 る 人 の

505
00:26:07,280 --> 00:26:09,400
最 終 走 者 っ て い う 意 味 も あ る じ ゃ な 
い で す か。 

506
00:26:09,400 --> 00:26:13,280
ア ン カ ー な の で、 要 す る に 最 終 伝 達 者
と し て。 

507
00:26:13,840 --> 00:26:19,040
そ の チ ー ム の 中 で こ う 一 番 な の で、 責
任 を 持 っ て 何 か を 伝 え ら れ る 人 っ て 

508
00:26:19,040 --> 00:26:23,280
い う の が ア ン カ ー な の で。 
ア メ リ カ に お い て 一 年 目 で テ レ ビ 局 

509
00:26:23,280 --> 00:26:27,640
に 就 職 し て、 い き な り ア ン カ ー に な る
こ と っ て、 も う 滅 多 に 多 分 ゼロ な ん で 

510
00:26:27,640 --> 00:26:34,080
す ね。 
そ の 中 で、 自 分 が 今 ま で 記 者 と か カ メ

511
00:26:34,080 --> 00:26:40,480
ラ と か 取 材、 い ろ ん な こ と を や っ た こ
と に よ っ て、 あ、 こ の 人 は た だ 用 意 さ 

512
00:26:40,480 --> 00:26:45,280
れ た 原 稿 を 読 む だ け の。 
日 本 に い る ア ナ ウ ン サ ー 像 と は 違 う 

513
00:26:45,280 --> 00:26:49,360
の ね と。 
こ の 人、 あ の 言 え ば 取 材 に も 行 け る 

514
00:26:49,360 --> 00:26:53,520
し、 な ん な ら 映 像 編 集 そ の 後 や っ て テ
ロ ッ プ と か も 入 れ て 出 せ る の ね っ て 

515
00:26:53,520 --> 00:26:58,280
い う こ と を わ か っ て も ら え て。 
あ、 だ っ た ら 本 当 こ の 人 は ア ン カ ー と

516
00:26:58,280 --> 00:27:02,480
し て な の で、 まる っ と 番 組 お 願 い で き 
る っ て い う こ と で 採 用 さ れ た っ て 経 

517
00:27:02,480 --> 00:27:03,840
緯 が あ り。 
な る ほ ど。 

518
00:27:04,080 --> 00:27:07,040
な の で、 全 部 こ。 
う つ な が っ て、 ま あ 結 果 今 が あ る。 

519
00:27:07,040 --> 00:27:09,000
そ の。 
ア メ リ カ で 働 い て た こ と で、 今、 日 経 

520
00:27:09,000 --> 00:27:12,640
CNBC と い う。 
ま あ CNBC っ て い う ア メ リ カ の。 

521
00:27:13,120 --> 00:27:16,280
局 と ま あ、 日 経 新 聞 が や っ て い る よ う
な 局 な ん で す け ど も。 

522
00:27:16,280 --> 00:27:19,800
ま あ、 そ こ で キ ャ ス タ ー を で き て い る
の も、 そ う い っ た 海 外 経 験 と か も お 話

523
00:27:19,800 --> 00:27:23,440
し さ せ て い た だ い た っ て い う の も あ 
る の で、 い ろ い ろ 繋 が っ て る な あ と 自

524
00:27:23,440 --> 00:27:25,280
分 な り に 思 っ て ま す。 
本 当 で す ね。 

525
00:27:25,520 --> 00:27:30,120
い や、 な ん か 私 も あ の ベ ン チ ャ ー 企 業
と い う か、 そ の ス タ ー ト ア ッ プ の メ デ

526
00:27:30,120 --> 00:27:32,960
ィ ア が 前 職 な ん で す よ ね。 
ま あ、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス と い う 会 社 

527
00:27:32,960 --> 00:27:36,880
で、 そ こ も あ の、 ま あ、 日 本 の そ の 大 き
い メ デ ィ ア と は 異 な っ て、 ま あ か な り

528
00:27:36,880 --> 00:27:41,360
こ う、 多 能 工 的 と い う か。 
ま あ 自 分 で そ の 文 章 も 書 く し、 そ の 動

529
00:27:41,360 --> 00:27:44,480
画 音 声 も 編 集 す る し。 
な ん な ら 出 役 も や る し み た い な。 

530
00:27:44,480 --> 00:27:46,920
な ん だ、 あ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン も や る
し み た い な。 

531
00:27:46,920 --> 00:27:50,200
ま あ、 そ ん な 感 じ だ っ た ん で す よ。 
で、 ま あ、 な ん で し ょ う ね、 そ の、 え え、

532
00:27:50,200 --> 00:27:53,920
い ろ い ろ や っ た か ら こ そ、 今 で き て る
こ と が あ る な っ て い う の は、 結 構 自 分

533
00:27:53,920 --> 00:27:56,600
と し て も 感 じ る と こ ろ で は あ っ て。 
だ か ら ま あ そ れ は。 

534
00:27:56,600 --> 00:28:00,320
だ か ら、 ひ ょ っ と し た ら ア メ リ カ は も
う そ も そ も そ う い う ふ う な ん だ な っ 

535
00:28:00,320 --> 00:28:02,280
て い う の は、 今 話 を 聞 い て 思 い ま し た
ね。 

536
00:28:02,280 --> 00:28:05,080
い や、 本 当 に そ う で す ね。 
ま あ、 あ と は も し か し た ら 色 々 ね。 

537
00:28:05,080 --> 00:28:08,800
部 署 を 回 ら せ る、 や ら せ る っ て い う 日
本 企 業 の 特 有 の あ り 方 も、 実 は 意 外 と

538
00:28:08,800 --> 00:28:11,920
ア メ リ カ で 役 に 立 っ た っ て い う と こ 
ろ も あ る か も し れ ま せ ん。 

539
00:28:11,920 --> 00:28:13,120
ジ ョ ブ ロ ー テ ー ト。 
は い。 

540
00:28:13,120 --> 00:28:15,960
え え、 な る ほ ど。 
で、 そ ん な 佐 々 木 さ ん、 い ろ い ろ や っ 

541
00:28:15,960 --> 00:28:20,160
て た 佐 々 木 さ ん な ん で す け ど、 あ の、 
今 回 そ の 夕 刊 版 国 際 欄 は い を あ の、 ご

542
00:28:20,160 --> 00:28:23,920
担 当 い た だ く こ と が あ り ま し て。 
え え、 ま あ、 こ れ、 あ の 国 際 欄 で す の 

543
00:28:23,920 --> 00:28:26,360
で。 
あ の、 ま あ、 政 治 経 済 が 中 心 に な る と 

544
00:28:26,360 --> 00:28:30,480
は 思 う ん で す け ど、 ま あ 広 く こ う、 世 
界 の 動 き を、 あ の ゲ ス ト の 方 を お 招 き

545
00:28:30,480 --> 00:28:33,800
し て 伺 っ て い く コ ー ナ ー、 は い。 
と い う こ と を 今 の と こ ろ 想 定 し て お 

546
00:28:33,800 --> 00:28:34,160
り ま す。 
は。 

547
00:28:34,600 --> 00:28:36,880
い、 な ん で。 
ま あ、 こ ん な 方 に 話 を 聞 い て い き た い

548
00:28:36,880 --> 00:28:40,040
と か、 ま あ、 ど ん な 潮 流 を 切 り 取 っ て 
い き た い と か、 何 か 今 の 時 点 で 思 う こ

549
00:28:40,040 --> 00:28:41,760
と が あ っ た ら 伺 い た い な と 思 う ん で 
す け ど。 

550
00:28:41,760 --> 00:28:45,640
ま あ、 そ う で。 
す ね、 ま あ、 今、 自 分 と し て こ の 夕 刊 版

551
00:28:45,640 --> 00:28:50,960
国 際 欄 を 担 当 す る こ と に な っ て、 皆 さ
ん に そ れ を 聞 い て も ら っ て、 こ う い う

552
00:28:50,960 --> 00:28:53,720
思 い と か。 
こ う い っ た 気 持 ち に な っ て も ら え た 

553
00:28:53,720 --> 00:28:58,720
ら な っ て い う と こ ろ が 三 つ あ っ て。 
ま ず 一つ目 は、 国 際 ニ ュ ー ス を 身 近 に 感

554
00:28:58,720 --> 00:29:01,280
じ て も ら い た い な っ て い う の は 一 つ 
大 き く あ り ま す。 

555
00:29:01,680 --> 00:29:08,040
や っ ぱ り 国 際 ニ ュ ー ス っ て、 私 も 当 時
昔 そ う だ っ た ん で す け ど も、 ど こ か 遠

556
00:29:08,040 --> 00:29:13,200
い 国 の 話 っ て い う よ う な 感 覚 が 抜 け 
な い で す し、 ま あ 自 分 と は 関 係 な い か

557
00:29:13,200 --> 00:29:16,400
な っ て い う よ う な 感 じ で 読 み 飛 ば し 
て し ま っ た り、 聞 き 飛 ば し て し ま う こ

558
00:29:16,400 --> 00:29:20,880
と っ て あ る か な と 思 う ん で す け ど も。
国 際 ニ ュ ー ス っ て、 そ う い っ た、 な ぜ 

559
00:29:20,880 --> 00:29:26,000
今 こ の 国 と こ の 国 は 戦 っ て い る の か 
と か、 な ぜ こ こ は 仲 が 悪 く て と か、 ま 

560
00:29:26,000 --> 00:29:30,120
あ む し ろ こ こ は ど う し て も 持 ち つ 持 
た れ つ な 協 力 関 係 な の か と か、 そ う い

561
00:29:30,120 --> 00:29:35,440
っ た こ と と か、 歴 史 的 な 話、 あ と は 宗 
教 的 な 話 と か、 な ん か 構 想 が わ か る 

562
00:29:35,440 --> 00:29:40,080
と、 い き な り こ う、 解 像 度 が 上 が っ て、
あ、 だ か ら 今 こ こ と こ こ の 国 は こ う い

563
00:29:40,080 --> 00:29:42,640
う 話 し 合 い を し て る の ね と か、 こ こ 
は。 

564
00:29:42,920 --> 00:29:46,600
こ う い っ た 協 力 関 係 に は そ う い う こ 
と な の ね っ て い う の が 色 々 と わ か っ 

565
00:29:46,600 --> 00:29:51,640
て き て、 国 際 ニ ュ ー ス が 面 白 く な り、 
そ し て ひ い て は ち ょ っ と 身 近 に 感 じ 

566
00:29:51,640 --> 00:29:56,120
ら れ る よ う に な る の か な っ て 思 っ て 
い る の で、 私 は ま あ、 そ う い っ た 構 造 

567
00:29:56,120 --> 00:30:00,640
的 な と こ ろ か ら、 な ぜ 今 こ う い う こ と
が 起 こ っ て い る の か っ て い う の を、 ま

568
00:30:00,640 --> 00:30:02,880
あ 一 か ら。 
ま あ、 あ る い は ゼロ か ら。 

569
00:30:04,120 --> 00:30:08,560
専 門 家 の 方 に お 話 を 聞 い て、 そ れ で こ
う 紐 解 い て い け る と い う か、 積 み 上 げ

570
00:30:08,560 --> 00:30:12,160
て い け る よ う な、 そ う い っ た よ う な 番
組 に し て い き た い な と い う ふ う に 思 

571
00:30:12,160 --> 00:30:18,400
っ て い る の と、 ま あ、 2つ目 は グ ロ ー バ 
ル 視 点 を 聞 い て い る 人 に 身 に つ け て 

572
00:30:18,400 --> 00:30:20,080
も ら え た ら な と い う ふ う に 思 っ て い 
ま す。 

573
00:30:20,240 --> 00:30:25,520
ま あ、 私 は 日 本 が。 
島 国 で あ る こ と が 良 く も 悪 く も か な 

574
00:30:25,520 --> 00:30:30,480
っ て 思 っ て い て、 ま あ 今 ま で 色 々 と 守
ら れ て き た 面 も あ る け ど も、 一方 で 色 

575
00:30:30,480 --> 00:30:35,840
々 と こ う、 ち ょ っ と 鎖 国 の よ う な。 
そ う 当 時 の 言 い 方 で 言 っ た ら、 鎖 国 の

576
00:30:35,840 --> 00:30:39,200
よ う な 状 態 な こ と も、 実 は 意 外 と あ る
な っ て 思 っ て い ま し て。 

577
00:30:39,440 --> 00:30:44,000
こ の イ ン タ ー ネ ッ ト で 世 界 の 情 報 を 
こ ん な に た く さ ん 取 り 入 れ ら れ る 時 

578
00:30:44,000 --> 00:30:47,600
代 に お い て も、 な ん だ か や っ ぱ ど こ か
ち ょ っ と 日 本 っ て。 

579
00:30:48,360 --> 00:30:53,240
国 際 的 に 遅 れ て い た り と か、 情 報 キ ャ
ッ チ で き て な い 部 分 っ て あ る ん で す 

580
00:30:53,240 --> 00:30:58,360
よ ね、 不 思 議 な こ と に。 
な の で、 グ ロ ー バ ル 視 点 を こ の 夕 刊 版

581
00:30:58,360 --> 00:31:01,840
国 際 欄 で 身 に つ け て も ら え た ら な っ 
て い う ふ う に、 そ れ を お 手 伝 い で き た

582
00:31:01,840 --> 00:31:03,520
ら な っ て 思 っ て ま す。 
は い。 

583
00:31:03,520 --> 00:31:08,000
で、 ま あ 最 後 3つ目 は ビ ジ ネ ス の ヒ ン ト
に な っ た ら い い な と 思 っ て ま す。 

584
00:31:08,800 --> 00:31:12,680
私 は 国 際 的 な ト レ ン ド と か カ ル チ ャ 
ー と か も、 あ。 

585
00:31:12,680 --> 00:31:15,760
ま あ、 文 化 論、 あ の、 侵 食 し な い よ う に
し た い と 思 う ん で す け ど。 

586
00:31:17,040 --> 00:31:19,360
ま あ で も ね、 お 互 い に。 
そ こ は お 互 い に そ ん な に。 

587
00:31:19,360 --> 00:31:21,200
か っ ち り わ け な く て も、 ね は。 
い。 

588
00:31:21,200 --> 00:31:24,880
な ん な ら 別 の 同 じ ゲ ス ト の 方 に 送 っ 
て も ら う の も あ る か も し れ な い で す 

589
00:31:24,920 --> 00:31:25,080
ね。 
い。 

590
00:31:25,080 --> 00:31:25,920
い で す ね。 
い い で す ね。 

591
00:31:26,080 --> 00:31:28,400
あ の。 
と 思 っ て る ん で す け ど も、 そ う い っ た

592
00:31:28,400 --> 00:31:31,760
ト レ ン ド な ど、 こ れ っ て 結 構 ビ ジ ネ ス
の ヒ ン ト に な る ん で す よ ね。 

593
00:31:31,760 --> 00:31:35,920
や っ ぱ 世 界 で 流 行 っ て る こ と、 特 に ま
あ ア メ リ カ で 流 行 っ て る こ と っ て、 そ

594
00:31:35,920 --> 00:31:40,240
の 数 ヶ 月 後 と か 数 年 後 に 日 本 に や っ 
て く る こ と っ て 多 い か な っ て 実 感 と 

595
00:31:40,240 --> 00:31:43,200
し て あ る の で。 
ま あ、 最 先 端 の お 話 を 聞 く こ と に よ っ

596
00:31:43,200 --> 00:31:45,360
て、 あ。 
み た い な、 こ れ、 ま だ 日 本 で 取 り 入 れ 

597
00:31:45,360 --> 00:31:49,280
ら れ て な い よ う な、 い い ヒ ン ト か も、 
チ ャ ン ス か も っ て い う ふ う に 思 っ て 

598
00:31:49,280 --> 00:31:53,320
も ら え る よ う な、 そ う い っ た よ う な 夕
看 板、 国 際 欄 に し て い き た い な と 思 っ

599
00:31:53,320 --> 00:31:54,240
て ま す。 
い や、 あ め。 

600
00:31:54,240 --> 00:31:56,360
っ ち ゃ 楽 し み で す。 
本 当 に ち ょ っ と 頑 張。 

601
00:31:56,360 --> 00:31:59,280
り ま す し、 リ ス ナ ー と し て。 
楽 し ま せ て い た だ こ う か な？ 

602
00:31:59,280 --> 00:32:00,320
と 思 っ て お り。 
ま す。 

603
00:32:00,320 --> 00:32:01,840
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
は い。 

604
00:32:01,760 --> 00:32:04,280
そ う で す ね。 
な ん か あ の グ ロ ー バ ル、 あ の グ ロ ー バ

605
00:32:04,280 --> 00:32:08,160
ル っ て い う か、 そ の 日 本 が 島 国 で あ る
っ て い う の は、 こ れ 本 当 に 良 く も 悪 く

606
00:32:08,160 --> 00:32:11,920
も あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ だ か ら
こ そ、 そ の 独 自 の 文 化 と か、 独 自 の 生 

607
00:32:11,920 --> 00:32:15,800
態 系 が あ る と 思 う と い う メ リ ッ ト も 
あ り つ つ、 や っ ぱ り ど う し て も ち ょ っ

608
00:32:15,800 --> 00:32:18,600
と そ の 差 が 出 て し ま う っ て い う、 本 当
に 両 方 あ り ま す。 

609
00:32:18,600 --> 00:32:19,680
よ ね。 
そ う 思 っ た ん で。 

610
00:32:19,680 --> 00:32:22,120
す よ ね え え。 
な ん か あ の、 そ れ こ そ 私 も そ の 日 々、 

611
00:32:22,120 --> 00:32:26,000
あ の 平 日 版 は、 そ の ニ ュ ー ス を 作 る 過
程 で、 い ろ ん な そ の 海 外 の メ デ ィ ア と

612
00:32:26,000 --> 00:32:28,080
日 本 の メ デ ィ ア を 見 比 べ る ん で す け 
ど。 

613
00:32:28,120 --> 00:32:30,160
な ん か こ う も 違 う の か？ 
っ て い う の を。 

614
00:32:30,720 --> 00:32:32,400
い つ も 感 じ。 
る ん で す よ ね。 

615
00:32:32,480 --> 00:32:34,560
要。 
す る に こ う、 新 聞 と か ネ ッ ト ニ ュ ー ス

616
00:32:34,560 --> 00:32:36,800
の ト ッ プ 欄 が 違 い ま す よ ね。 
そ う な ん で す。 

617
00:32:36,800 --> 00:32:37,640
よ。 
ど う い う ニ ュ ー。 

618
00:32:37,640 --> 00:32:40,080
ス を ね。 
キ ュ レ ー シ ョ ン し て る か っ て ね で す。

619
00:32:40,320 --> 00:32:43,880
だ か ら、 う わ あ、 だ か ら 俺 こ れ で 悪 い 
っ て 言 っ た わ け じ ゃ な く て、 独 特 の 国

620
00:32:43,880 --> 00:32:46,640
だ な っ て い う ふ う に い つ も 思 っ て る 
と こ で は あ り ま す ね。 

621
00:32:46,920 --> 00:32:50,960
ま あ な の で、 ま あ、 そ の 独 特 の 良 さ は 
守 り つ つ も、 あ の ま あ 外 の も の っ て い

622
00:32:50,960 --> 00:32:53,520
う の を 積 極 的 に 触 れ て い け た ら い い 
な と 思 い ま す ね。 

623
00:32:53,840 --> 00:32:55,080
は い。 
え え。 

624
00:32:55,080 --> 00:32:58,480
と い う こ と で、 今、 そ の じ っ く り と 岩 
井 さ ん と 佐 々 木 さ ん に で す ね、 お 話 を

625
00:32:58,480 --> 00:33:03,120
伺 っ て い っ た ん で す け ど。 
あ の、 ま あ 偶 然 な ん で す け ど、 我 々 で 

626
00:33:03,120 --> 00:33:05,920
す ね、 同 い 年 な ん で す よ ね え。 
万 人 と な。 

627
00:33:05,920 --> 00:33:07,440
ん で す よ ね。 
は い。 

628
00:33:07,440 --> 00:33:09,680
千。 
987年 生 ま れ そ う で す。 

629
00:33:10,080 --> 00:33:13,560
で、 私 が 4月 生 ま れ で、 岩 井 さ ん が 5月 
生 ま れ で す。 

630
00:33:13,840 --> 00:33:14,720
私。 
6月 で す。 

631
00:33:14,720 --> 00:33:15,640
な ん で す よ ね。 
は い。 

632
00:33:15,680 --> 00:33:17,200
ま あ、 別 に な ん の こ っ ち ゃ っ て。 
あ れ、 な ん で？ 

633
00:33:17,520 --> 00:33:18,800
す け ど、 そ れ だ け っ ち。 
ゃ、 そ れ だ け。 

634
00:33:18,800 --> 00:33:20,640
な ん で？ 
す け ど、 な ん で す よ。 

635
00:33:20,640 --> 00:33:21,480
な ん の こ っ ち。 
ゃ っ て 感 じ。 

636
00:33:21,480 --> 00:33:22,640
勝 手。 
に 3人 で ね。 

637
00:33:22,640 --> 00:33:24,840
奇 跡 だ。 
み た い な 思 っ て た だ け な ん で す け ど。

638
00:33:24,920 --> 00:33:26,120
は い ま。 
あ、 リ ス ナ ー さ ん。 

639
00:33:26,120 --> 00:33:28,080
別 に 何 の 感 想 も 痛 い じ ゃ な い と 思。 
っ て。 

640
00:33:28,080 --> 00:33:31,360
そ れ に 対 し て そ れ を 知 っ て ど う も な 
ら な い で す け ど。 

641
00:33:31,400 --> 00:33:33,800
ま あ た だ こ。 
れ、 ち ょ っ と 個 人 的 に は 裏 テ ー マ と し

642
00:33:33,800 --> 00:33:38,400
て あ っ て、 ま あ 87年 生 ま れ は ま あ 今 年
あ の 39 歳 に な る 年 な ん で す よ ね。 

643
00:33:38,400 --> 00:33:43,440
私 は 39 歳 に な っ た ん で す け ど、 は い。
で、 ま あ 現 役 世 代 の ど 真 ん 中 か な と 思

644
00:33:43,440 --> 00:33:47,120
っ て い て。 
で、 ま あ 後 輩 も あ る 程 度 い る し、 諸 先 

645
00:33:47,120 --> 00:33:49,920
輩 方 も い る っ て い う 世 代 か な と 思 う 
ん で す よ ね。 

646
00:33:49,920 --> 00:33:53,120
で、 ま あ 人 に よ っ て は お 子 さ ん も い る
み た い な、 そ う い う 世 代 か な と 思 っ て

647
00:33:53,120 --> 00:33:56,920
い て。 
で、 ま あ や っ ぱ 現 役 世 代 と し て こ の 世

648
00:33:56,920 --> 00:34:01,600
界 の 動 き に 向 き 合 っ て い き た い な っ 
て い う の を 個 人 的 に は 思 っ て い ま す。

649
00:34:02,080 --> 00:34:05,920
な ん で な ん か、 こ の 87年 生 ま れ と か、 
こ の 世 代 っ て い う こ と に 対 す る 何 か 

650
00:34:05,920 --> 00:34:10,280
お 2人 の 感 想 っ て あ っ た り し ま す か？ 
な ん か 我 々 は ゆ と り 世 代 の。 

651
00:34:10,280 --> 00:34:11,800
実 は 初 年 度 な ん で す よ ね。 
そ う で。 

652
00:34:11,800 --> 00:34:13,400
す よ ね。 
ゆ と り 第 一 世 代。 

653
00:34:13,400 --> 00:34:14,520
そ う な ん で す よ。 
も。 

654
00:34:14,520 --> 00:34:17,679
う、 会 社 に 入 っ て ゆ と り が 来 た っ て す
ご い 言 わ れ た の を 覚 え て ま す。 

655
00:34:18,480 --> 00:34:19,199
言 わ れ。 
ま し た ね。 

656
00:34:19,199 --> 00:34:20,080
本 当 に ね。 
あ と。 

657
00:34:20,080 --> 00:34:23,760
小 さ い 記 憶 と し て、 教 科 書 に た く さ ん
こ う バ ツ 印 を つ け た。 

658
00:34:24,120 --> 00:34:25,600
あ、 あ、 え？ 
こ れ 違 い ま す か？ 

659
00:34:25,679 --> 00:34:27,400
え ど。 
ん な 流 れ で し た。 

660
00:34:27,400 --> 00:34:29,880
な の で。 
ゆ と り な の で こ こ は や ら な い で す っ 

661
00:34:29,880 --> 00:34:33,480
て 言 っ て。 
先 生 が 教 科 書 を 何 ペ ー ジ バ ツ 何 ペ。 

662
00:34:33,520 --> 00:34:34,639
ー ジ バ ツ。 
っ て 言 っ て。 

663
00:34:34,679 --> 00:34:36,239
へ え、 最。 
初 の 授。 

664
00:34:36,239 --> 00:34:39,920
業 で バ ツ バ ツ で つ け て、 そ の。 
戦 後 の あ れ と か じ ゃ な く て。 

665
00:34:39,920 --> 00:34:44,280
あ の 黒 塗 り と か じ ゃ な く て。 
あ の、 こ こ は も う 勉 強 し な く て い い と

666
00:34:44,280 --> 00:34:46,239
こ ろ に な っ た っ て い う 意 味 で。 
へ え。 

667
00:34:46,239 --> 00:34:47,040
あ、 で も。 
確 か。 

668
00:34:47,040 --> 00:34:51,080
に、 な ん か 教 科 書 の 一 部 が カ ッ ト さ れ
た っ て い う か、 割 愛 さ れ た 記 憶 は あ り

669
00:34:51,080 --> 00:34:51,840
ま す ね。 
あ、 で。 

670
00:34:51,840 --> 00:34:53,960
す よ ね。 
い や、 だ か ら そ れ 今 大 人 に な っ て 感 

671
00:34:53,960 --> 00:34:56,159
じ。 
ま す け ど、 き っ と 当 時 先 生 は 大 丈 夫 か

672
00:34:56,159 --> 00:34:59,080
し ら、 こ の 子 た ち っ て 思 っ て た か も し
れ な い で す ね。 

673
00:34:59,080 --> 00:35:01,080
こ こ も 勉 強 し な く て い い。 
の か し ら？ 

674
00:35:01,080 --> 00:35:03,720
み た い な。 
な ん か 一 浪 し て る 友 達 と か は 俺 た ち 

675
00:35:03,720 --> 00:35:04,520
は 複 素 数。 
平 面。 

676
00:35:04,520 --> 00:35:05,680
を や っ て る。 
み た い な。 

677
00:35:05,680 --> 00:35:06,760
お 前。 
ら は や っ て な。 

678
00:35:06,760 --> 00:35:07,560
い だ ろ う？ 
み た。 

679
00:35:07,560 --> 00:35:10,440
い な、 そ う っ す ね。 
で も な ん か、 あ の、 だ か ら が ゆ え に、 ま

680
00:35:10,440 --> 00:35:14,560
あ、 こ れ な ん か 好 意 的 な 解 釈 な ん で す
け ど、 結 構 な ん か、 ゆ と り 世 代 っ て、 あ

681
00:35:14,560 --> 00:35:18,640
の、 い ろ ん な 世 代 と う ま く や れ る 世 代
み た い な こ と を 言 っ て る 方 は、 あ の、 

682
00:35:18,640 --> 00:35:20,080
見 た こ と あ り ま す ね。 
あ と。 

683
00:35:20,080 --> 00:35:22,720
な ん か 翻 訳 者 っ て 言 わ れ る っ て。 
は い は い は い。 

684
00:35:22,720 --> 00:35:23,280
う ん。 
へ え。 

685
00:35:23,280 --> 00:35:24,800
下 の 世 代 と、 上。 
の 世 代 を。 

686
00:35:24,800 --> 00:35:31,880
ま あ あ と 我 々 昭 和 62年、 ま あ あ る い は
63年 は い な の で、 や っ ぱ 昭 和 を ち ょ っ

687
00:35:31,880 --> 00:35:36,520
と 知 っ て い る、 平 成 も 知 っ て い る っ て
い う よ う な 人 間 な の で、 つ な ぎ 役 み た

688
00:35:36,520 --> 00:35:38,920
い な こ と を 言 わ れ た り も し ま。 
す、 な ん か。 

689
00:35:38,920 --> 00:35:41,680
そ れ に 関。 
連 し て 言 う と、 あ の い ろ ん な 意 味 で の

690
00:35:41,680 --> 00:35:45,400
端 境 期 か な と 思 っ て い て。 
例 え ば、 ま あ、 そ の ま あ さ き さ ん が お 

691
00:35:45,400 --> 00:35:49,320
っ し ゃ っ て い た だ い た、 そ の 昭 和、 昭 
和 的 な カ ル チ ャ ー 生 ま れ が ギ リ ギ リ 

692
00:35:49,320 --> 00:35:54,320
昭 和 で 育 っ た の は 平 成 で す け ど。 
昭 和 的 な カ ル チ ャ ー も な ん と な く あ 

693
00:35:54,320 --> 00:35:58,000
の 認 識 は し て る と。 
で、 一方 で こ の 令 和 的 な カ ル チ ャ ー も 

694
00:35:58,000 --> 00:36:00,920
ま あ 一 応 知 っ て る と、 ま あ 明 日 遅 く な
っ ち ゃ い ま し た け ど み た い な。 

695
00:36:01,680 --> 00:36:04,400
で、 あ と ど う で し た？ 
お 2人 ち ょ っ と ど う か わ か ん な い で す

696
00:36:04,400 --> 00:36:09,160
け ど、 な ん と な く 就 職 し た 直 後 は ま あ
若 干、 ま あ ブ ラ ッ ク と い う か な ん と い

697
00:36:09,160 --> 00:36:11,240
う か。 
ガ チ ム チ な カ ル チ ャ ー ま だ。 

698
00:36:11,240 --> 00:36:12,120
あ り ま し た。 
あ り ま し た。 

699
00:36:12,120 --> 00:36:13,400
あ り ま し。 
た 会 社 全 体。 

700
00:36:13,400 --> 00:36:15,680
に 残 っ て い て、 で、 え っ と、 自 分 た ち 
が。 

701
00:36:15,680 --> 00:36:18,960
ま あ、 30 ぐ ら い に な っ た あ た り で、 社
会 が だ ん だ ん と ホ ワ イ ト 化 し て い っ 

702
00:36:18,960 --> 00:36:23,040
た み た い な こ と は あ る ん で、 ま あ 一 応
こ う な ん か 両 方 を な ん と な く わ か っ 

703
00:36:23,040 --> 00:36:25,400
て る み た い な と こ ろ は あ る だ ろ う な 
と 思 い ま す。 

704
00:36:25,400 --> 00:36:26,800
い や、 本。 
当 に そ う で す ね。 

705
00:36:27,200 --> 00:36:31,760
そ の 就 職 っ て 言 っ た ら。 
は い、 就 職 で 当 時 人 気 だ っ た 企 業 っ て

706
00:36:31,760 --> 00:36:34,240
結 構 今 と 違 う な っ て い う ふ う に 思 う 
ん で。 

707
00:36:34,240 --> 00:36:36,800
す け ど ね。 
あ ん な に コ ン サ ル。 

708
00:36:37,160 --> 00:36:38,880
人 気 だ っ た か な？ 
っ て 思 い ま す。 

709
00:36:38,880 --> 00:36:40,720
よ ね。 
な か っ た で す よ ね。 

710
00:36:41,520 --> 00:36:45,360
ね え、 ま あ ま あ、 あ の、 だ か ら 当 時 は ま
あ そ れ 別 に 今 も 人 気 で す け ど。 

711
00:36:45,360 --> 00:36:48,560
ま あ そ れ こ そ テ レ ビ 文 系 だ っ た ら テ 
レ ビ 局 は い と か。 

712
00:36:48,720 --> 00:36:51,680
あ と メ ガ バ ン ク と か。 
あ と メ ー カ ー と か。 

713
00:36:51,680 --> 00:36:53,720
は い。 
そ う い う と こ ろ に み ん な 行 っ て ま し 

714
00:36:53,720 --> 00:36:54,600
た ね、 友 達 は。 
そ し て。 

715
00:36:54,600 --> 00:36:58,080
ち ょ っ と こ う、 時 代 を 先 取 り し た い っ
て い う 人 た ち は ア イ テ ィ ー み た い。 

716
00:36:58,080 --> 00:36:59,880
そ う そ う、 ま さ に。 
ア イ テ ィ ー で し た ね。 

717
00:36:59,880 --> 00:37:02,040
メ ガ ベ。 
ン チ ャ ー の デ ィ ー エ ヌ エ ー 行 っ た り 

718
00:37:02,040 --> 00:37:03,960
と か、 グ リ ー ン 行 っ た り と か。 
楽 天 行 っ た？ 

719
00:37:03,960 --> 00:37:06,080
り と か、 サ イ バ ー エ ー ジ ェ ン ト 行 っ た
り と か。 

720
00:37:06,080 --> 00:37:06,760
行 き。 
ま し た ね。 

721
00:37:06,760 --> 00:37:08,680
は い。 
今、 あ の 列 挙 し て い た だ い た 中 で、 私 

722
00:37:08,680 --> 00:37:10,800
は 泣 い て も ら っ た 会 社 が 一 つ あ り。 
ま す け ど。 

723
00:37:10,800 --> 00:37:11,720
省 い て た ん で す。 
ね。 

724
00:37:11,720 --> 00:37:12,400
は い。 
ち ょ っ と。 

725
00:37:12,400 --> 00:37:14,320
あ の ち ょ っ と ご 縁、 ご 縁 が 結 局 な か っ
た？ 

726
00:37:14,320 --> 00:37:17,240
あ の、 行 か な か っ た で す。 
ご 縁 は な か っ た で す け ど、 は い み た い

727
00:37:17,240 --> 00:37:18,120
な 感 じ で し た ね。 
そ。 

728
00:37:18,120 --> 00:37:18,680
う。 
で す よ ね。 

729
00:37:18,720 --> 00:37:24,240
で も 一方 で、 ま あ そ う い っ た ち ょ っ と 
jtc の よ う な 企 業 で あ っ た り と か、 あ

730
00:37:24,240 --> 00:37:31,000
と は IT IT っ て 当 時 言 わ れ て た よ う 
な 企 業 今 令 和 だ と AI に 食 わ れ る ん じ

731
00:37:31,000 --> 00:37:34,680
ゃ な い か っ て 言 わ れ て る よ う な 業 種 
も い く つ か あ り ま す よ ね。 

732
00:37:34,680 --> 00:37:36,240
そ う な ん で す よ。 
だ か ら ま あ。 

733
00:37:36,240 --> 00:37:41,720
AI が 今 出 て き て で、 そ の そ れ が 我 々 
と し て は 30 代 後 半 で 食 ら っ た わ け じ

734
00:37:41,720 --> 00:37:42,400
ゃ な い で す か。 
は い。 

735
00:37:42,400 --> 00:37:46,400
だ か ら ま だ ま だ 全 然 こ の 後、 あ の 社 会
で 生 き て い か な き ゃ い け な い わ け で 

736
00:37:46,400 --> 00:37:48,960
す よ ね。 
ま あ 先 長 い じ ゃ な い で す か。 

737
00:37:49,320 --> 00:37:50,600
先。 
ま だ 長 い ん で す よ。 

738
00:37:50,600 --> 00:37:51,760
相 当 長 い で。 
す ま だ。 

739
00:37:51,760 --> 00:37:53,520
あ り ま す よ。 
そ う そ う そ う、 ま だ 相。 

740
00:37:53,520 --> 00:37:58,520
当 長 い か ら、 だ か ら 結 構 な ん か そ の、 
そ の 感 じ っ て い う の も、 こ の 番 組 で す

741
00:37:58,520 --> 00:38:02,360
ご い こ う 出 し て い き た い と い う か。 
ま あ、 あ の 社 会 が 激 変 し て い る 中 で 

742
00:38:02,360 --> 00:38:07,360
は、 い ま だ ま だ 現 役 世 代 と し て こ の 先
何 十 年 と や っ て い か な き ゃ い け な い。

743
00:38:07,440 --> 00:38:10,560
ま あ こ れ は そ の 別 に 悪 い 意 味 で 言 っ 
て る わ け じ ゃ な く て、 だ か ら こ そ 面 白

744
00:38:10,560 --> 00:38:11,920
い っ て い う の も あ る と 思 う ん で す け 
ど。 

745
00:38:11,920 --> 00:38:14,560
と い う、 な ん か そ の、 な ん で す か ね、 世
代 意 識 と い う か。 

746
00:38:15,080 --> 00:38:18,560
な ん か そ れ を 個 人 的 に は あ の、 込 め ら
れ た ら い い な っ て い う の は 思 っ て ま 

747
00:38:18,560 --> 00:38:19,680
す ね。 
な ん か、 エ ー。 

748
00:38:19,680 --> 00:38:22,000
ア イ の 端 境 期 っ て い う の は、 ま あ ま さ
に そ う で。 

749
00:38:22,160 --> 00:38:26,520
僕 は 小 説 家 な ん で す け ど、 本 当 に 下 手
し た ら 五 年 後、 こ の 仕 事 は ま だ あ る ん

750
00:38:26,520 --> 00:38:30,000
だ ろ う か と か ね。 
ま あ、 ま た ま あ、 僕 ら に 限 ら ず で す け 

751
00:38:30,000 --> 00:38:33,840
ど、 も の 作 っ て る 仕 事 っ て、 も う エ ー 
ア イ に よ る 影 響 を も う も ろ に 受 け て 

752
00:38:33,840 --> 00:38:38,000
て、 毎 月 毎 週 の よ う に エ ッ ク ス で な ん
か 賑 わ せ て る み た い な ね。 

753
00:38:38,200 --> 00:38:42,440
そ の エ ー ア イ の 絵 が な ん と か で と か。
エ ー ア イ の 小 説 が 文 学 賞 に 入 賞 し て 

754
00:38:42,440 --> 00:38:44,960
み た い な。 
も う 毎 週 あ る 中 で、 だ か ら 僕 も。 

755
00:38:45,040 --> 00:38:49,320
今 こ の 放 送、 流 れ て い る の が 2026年 の
5月 だ と 思 い ま す け ど、 例 え ば こ の ね、

756
00:38:49,320 --> 00:38:53,240
番 組 が 半 年 続 い た と し て、 半 年 後 に は
な ん か も う 全 然 違 う こ と 言 っ て る 可 

757
00:38:53,240 --> 00:38:56,160
能 性 だ っ て あ る か も し れ な い わ け で。
は い、 そ う で す よ ね。 

758
00:38:56,160 --> 00:38:59,240
そ う い う 端 境 期 の 中。 
で、 こ の 番 組 を や る っ て い う の は 結 構

759
00:38:59,240 --> 00:39:01,560
貴 重 な 記 録 に も な る の か な と も 思 っ 
て ま す。 

760
00:39:01,560 --> 00:39:03,760
い い で す ね、 記 録 し て い き た い で す 
ね、 こ れ。 

761
00:39:03,760 --> 00:39:05,240
本。 
当 に、 そ し て 我 々 自 身 も ね。 

762
00:39:05,240 --> 00:39:05,960
考 え、 常 に。 
ア ッ。 

763
00:39:05,960 --> 00:39:09,880
プ デ ー ト し て い か な い と つ い て い け 
な く な る っ て い う よ う な 感 じ て い る 

764
00:39:09,880 --> 00:39:12,080
の で。 
全 然 違 う こ と し ゃ べ っ て る か も し れ。

765
00:39:12,080 --> 00:39:13,680
な い で す か ら ね。 
一 年 後 と か で。 

766
00:39:13,680 --> 00:39:15,000
は 本 当 で す よ。 
な ん か こ の。 

767
00:39:15,040 --> 00:39:18,680
テ ク ノ ロ ジ ー と そ の 国 際 情 勢 に 関 し 
て は、 も う 本 当、 現 在 進 行 形 で 変 わ り 

768
00:39:18,680 --> 00:39:22,440
す ぎ て て、 常 に や っ ぱ こ う キ ャ ッ チ ア
ッ プ は し な き ゃ い け な い し、 ど っ ち か

769
00:39:22,440 --> 00:39:26,240
っ て い う と や っ ぱ 考 え な き ゃ い け な 
い な っ て い う の は す ご い 思 う ん で す 

770
00:39:26,240 --> 00:39:28,360
よ ね。 
あ、 こ れ が 出 て き た っ て い う の は 日 々

771
00:39:28,360 --> 00:39:32,000
あ っ て、 た だ、 そ の 情 報 に 引 っ 張 ら れ 
る と 本 当 に こ う ね、 な し 草 に な っ ち ゃ

772
00:39:32,000 --> 00:39:34,480
う と い う か。 
あ の、 結 局 な ん か そ の 翻 弄 さ れ て 終 わ

773
00:39:34,480 --> 00:39:37,440
っ ち ゃ う か ら。 
こ れ が 出 て き た と い う こ と は ど う な 

774
00:39:37,440 --> 00:39:40,600
ん だ、 自 分 の 人 生 に と っ て っ て い う の
は そ う だ し、 社 会 に と っ て ど う な ん だ

775
00:39:40,600 --> 00:39:43,440
っ て い う の を、 な ん か い つ も こ う 考 え
て な き ゃ い け な い な っ て い う の は す 

776
00:39:44,000 --> 00:39:46,320
ご い 感 じ ま す ね、 本 当 に。 
は い。 

777
00:39:46,560 --> 00:39:50,960
だ か ら ま あ な ん す か ね、 あ の 具 体 で 言
う と、 じ ゃ あ 例 え ば そ の ア メ リ カ 中 心

778
00:39:50,960 --> 00:39:55,120
の 国 際 秩 序 と い う の で、 日 本 は も う ず
っ と や っ て き て、 は い。 

779
00:39:55,520 --> 00:39:59,320
ま あ 我 々 も 多 分、 親 世 代 も そ う で す け
ど、 や っ て き て、 で、 そ こ は ま あ、 あ る 

780
00:39:59,320 --> 00:40:02,480
意 味 そ の 考 え な く て も い い と い う 領 
域 だ っ た ん で す け ど。 

781
00:40:02,480 --> 00:40:05,160
そ の は ず で し た け ど ね。 
そ の は ず、 だ っ た じ ゃ な い。 

782
00:40:05,160 --> 00:40:07,560
で す か。 
な ん で す け ど、 こ こ 1 2年 ぐ ら い で 急 

783
00:40:07,560 --> 00:40:11,400
速 に え え、 大 丈 夫 み た い な こ と が、 そ 
う で す ね、 は い、 起 き て る か ら あ、 な る

784
00:40:11,400 --> 00:40:15,440
ほ ど、 こ れ も ゼロ ベ ー ス で、 や っ ぱ 考 え
な き ゃ い け な い の か な み た い な こ と 

785
00:40:15,440 --> 00:40:19,000
を す ご い 実 感 す る ん で す よ ね。 
た だ、 あ、 こ れ が す ご い 答 え は な い ん 

786
00:40:19,000 --> 00:40:21,160
で す よ。 
そ う い う 答 え は な い ん で す け ど。 

787
00:40:21,160 --> 00:40:24,880
だ か ら 多 分 そ う い う、 な ん か、 あ の 現 
役 世 代 の、 そ の、 な ん で す か ね、 あ の。 

788
00:40:24,840 --> 00:40:30,200
あ の、 ま あ、 葛 藤 と は 言 わ な い け ど、 こ
う、 え え、 当 事 者 観 で あ り、 現 在 進 行 景

789
00:40:30,200 --> 00:40:33,680
観 で あ り っ て い う の を、 私 と し て は 番
組 に 出 し て い き た い な っ て い う の は 

790
00:40:33,680 --> 00:40:35,760
思 っ て い る と こ ろ で す ね。 
は い は い。 

791
00:40:36,240 --> 00:40:38,600
い や も う 自 ず と。 
多 分 出 て く る ん で し ょ う ね。 

792
00:40:38,600 --> 00:40:39,360
そ う っ す ね。 
ね。 

793
00:40:39,360 --> 00:40:41,760
も う、 僕 ら も そ。 
れ こ そ エ ー ア イ ど う 考 え ま す？ 

794
00:40:41,760 --> 00:40:45,800
み た い な こ と っ て、 も し か し た ら 毎 回
の よ う に 議 題 に 上 が っ て く る か も し 

795
00:40:45,800 --> 00:40:48,320
れ ま せ ん し。 
ま あ、 ち ょ っ と ま あ、 ミ ク ロ の 話 で す 

796
00:40:48,320 --> 00:40:52,240
け ど、 あ の 僕 ら の 出 版 業 界 で 言 う と、 
や っ ぱ 紙 イ ン ク の 値 段 が も う こ の 1 

797
00:40:52,240 --> 00:40:54,640
2年 で め ち ゃ く ち ゃ 上 が っ て、 あ あ、 そ
う な ん。 

798
00:40:54,640 --> 00:40:55,120
で す ね。 
も。 

799
00:40:55,120 --> 00:40:59,160
う 単 価 も 上 げ な き ゃ い け な い よ ね と。
そ も そ も こ れ 出 せ ん の か み た い な 話 

800
00:40:59,160 --> 00:41:01,440
と か、 観 光 点 数 は 今 の ま ま で い い の か
と か。 

801
00:41:01,440 --> 00:41:05,320
そ れ 国 際 情 勢 と 文 化 み た い な の も め 
ち ゃ く ち ゃ 密 接 に 関 係 し て ま す し。 

802
00:41:05,320 --> 00:41:06,440
ま あ 逆 に 言 う と。 
と ね。 

803
00:41:06,440 --> 00:41:09,720
さ っ き の え え レ デ ィ ー ガ ー が 来 る み 
た い な 話 じ ゃ な い で す け ど。 

804
00:41:09,720 --> 00:41:11,840
は い。 
え え 文 化 か ら 国 際 政 治 に っ て い う こ 

805
00:41:11,840 --> 00:41:15,560
と も あ る で し ょ う か ら、 な ん か 切 り 分
け て と い う よ り は、 や っ ぱ も う 渾 然 一

806
00:41:15,560 --> 00:41:18,520
体 と な っ て 動 い て い く ん だ ろ う な っ 
て 感 じ が し ま す ね う。 

807
00:41:18,520 --> 00:41:21,080
ん う ん う ん う ん。 
い や、 と い う こ と で、 あ の、 こ の 3人 で、

808
00:41:21,080 --> 00:41:24,720
こ の 3人 で っ て い う か、 ま あ、 私 は あ の
夕 看 板 じ ゃ な く て、 土 曜 版 で す け ど、 

809
00:41:24,720 --> 00:41:27,400
あ の、 こ の 先 で す ね。 
あ の、 ゲ ス ト の 方 を お 招 き し て、 ロ ン 

810
00:41:27,400 --> 00:41:31,000
グ イ ン タ ビ ュ ー を 配 信 し て い き ま す 
の で、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま す。 

811
00:41:31,040 --> 00:41:34,760
そ し て 佐 々 木 さ ん に は で す ね、 あ の、 
実 は こ の 5月 の ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク 明

812
00:41:34,760 --> 00:41:36,760
け か ら、 あ の 平 日 版 月 曜 日。 
そ う な ん で す。 

813
00:41:36,760 --> 00:41:38,080
も う 担 当 行。 
っ た こ と に な。 

814
00:41:38,080 --> 00:41:39,360
り ま し た。 
よ ろ し く お 願 い。 

815
00:41:39,360 --> 00:41:40,880
し ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

816
00:41:40,880 --> 00:41:43,720
あ の、 月 曜 日 な の で。 
週 末 に あ っ た こ と、 イ ン プ ッ ト と か ア

817
00:41:43,720 --> 00:41:47,720
ッ プ デ ー ト そ う い っ た こ と に 役 立 て 
ら れ た ら な と 思 っ て ま す の で、 お 願 い

818
00:41:47,720 --> 00:41:48,480
い た し ま す。 
は。 

819
00:41:48,480 --> 00:41:51,120
い、 楽 し み に し て お り ま す。 
あ の、 そ し て す み ま せ ん。 

820
00:41:51,120 --> 00:41:54,240
本 当 に ね、 あ の 平 日、 毎 日、 あ の キ ャ ス
タ ー と し て テ レ ビ 出 ら。 

821
00:41:54,240 --> 00:41:55,880
れ る の か っ て。 
あ、 い や、 い や い や。 

822
00:41:55,880 --> 00:41:57,120
い や、 大 変 で す よ ね。 
多 分。 

823
00:41:57,120 --> 00:41:59,360
え え。 
あ の 日 々 ニ ュ ー ス 付 け で ニ ュ ー ス 付 

824
00:41:59,360 --> 00:42:01,000
け は い や ら せ て。 
い た だ き ま す。 

825
00:42:01,000 --> 00:42:02,880
毎 日 っ て 聞。 
い て び っ く り し た も ん。 

826
00:42:02,880 --> 00:42:06,600
だ っ て、 世 の 中 の 人 ね、 み ん な 毎 日 で 
す し、 み ん な 帯 レ ギ ュ ラ ー で す か ら 

827
00:42:06,600 --> 00:42:08,480
ね。 
ま あ、 あ り ま す ね、 世 の 中 の ビ ジ ネ。 

828
00:42:08,480 --> 00:42:10,000
ス パ ー ソ ン い い 言 葉。 
で す ね。 

829
00:42:10,000 --> 00:42:10,840
い。 
い 言 葉 で す ね。 

830
00:42:15,920 --> 00:42:19,160
と い う こ と で で す ね、 あ の 6月 か ら ニ 
ュ ー ス コ ネ ク タ ー 夕 刊 版 が ス タ ー ト 

831
00:42:19,160 --> 00:42:21,680
し ま す の で、 ぜ ひ と も お 楽 し み に し て
い た だ け れ ば と 思 い ま す。 

832
00:42:21,680 --> 00:42:24,600
と い う こ と で、 岩 井 さ ん、 佐 々 木 さ ん、
今 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た。 

833
00:42:24,600 --> 00:42:25,480
あ り が と う ご ざ い ま。 
し た。 

834
00:42:25,480 --> 00:42:26,600
あ り が と う ご ざ い ま し た。 
そ し て。 

835
00:42:26,600 --> 00:42:28,280
こ れ か ら、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た
し ま す。 

836
00:42:29,040 --> 00:42:31,200
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 
で し た。 

837
00:42:31,440 --> 00:42:34,840
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ 

838
00:42:34,840 --> 00:42:37,840
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 

839
00:42:37,840 --> 00:42:40,160
設 け て お り ま す。 
い つ も サ ポ ー ト く だ さ っ て 皆 さ ん 誠 

840
00:42:40,160 --> 00:42:43,080
に あ り が と う ご ざ い ま す。 
番 組 の よ う に 価 値 を 完 熟 さ れ ま し た 

841
00:42:43,080 --> 00:42:45,440
ら、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ
ば 嬉 し い で す。 

842
00:42:45,440 --> 00:42:54,000
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て お り ま す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ 

843
00:42:54,000 --> 00:42:54,080
い。
