1
00:00:00,130 --> 00:00:08,290
クロニクル。 
おはよう ございます 。月25日土曜 

2
00:00:08,300 --> 00:00:12,610
日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 
。こ 

3
00:00:12,620 --> 00:00:16,650
の番 組で は提 出 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レンド 
分かるニ ュ ース を開設して いま す。 

4
00:00:16,870 --> 00:00:19,550
日頃か らお聞き いただ き ま して、 誠に有難う ござ いま
す 。さて 、 

5
00:00:19,560 --> 00:00:22,790
今日 は不 定期 で 配 信する 土曜 版をお送 りし て行 き
ます 。 

6
00:00:22,940 --> 00:00:27,070
実は ですね。先日、 
新しいポ ッドキャス トグ リ ーン インパ クト、地 球 

7
00:00:27,080 --> 00:00:32,890
を救うや ば いビジネ スが リリ ー スされました こ の番 
組 はプ ロデュースを 担 当さ せていただいてるんですけど。 

8
00:00:32,940 --> 00:00:36,150
今日 は です ね 。そ 
の番 組か ら mc の お二 人 にお越 しいただきまし 

9
00:00:36,160 --> 00:00:42,470
たとい うこ と でお呼 びした い と思いま す。ニューズ 
ピッ クス 地球 支 局の 後藤 直美 さ んお かゆ さん 

10
00:00:42,480 --> 00:00:43,950
です。よ 
ろしく お願い します。こ 

11
00:00:44,150 --> 00:00:51,490
んにちは よろし くお願 いし ま す今 日はは いと い う 
こと で、 お二 人と もようこそいらっし ゃ い ま した 

12
00:00:51,500 --> 00:00:53,290
。ふ 
ふ、嬉しい です、あり がと うご ざいます 。 

13
00:00:53,300 --> 00:00:56,990
野村 さん め っち ゃ嬉 し いで すね 後 藤さ んは あれ
です ね 。 

14
00:00:57,000 --> 00:01:03,350
以 前 あの 中村さん の会に ご登場いただき ま して 、 
シリ コン バレ ーの投資の裏側 とお話しいただきましたね。 

15
00:01:03,750 --> 00:01:08,230
そうです ね 。も 
う日 本 と世 界 がつながっ てね ーぞっ て好 き放 題 。

16
00:01:08,240 --> 00:01:11,160
喋ら せていただきま した。そ 
う です ね。結構エス 

17
00:01:11,170 --> 00:01:14,320
エ ヌ エス 上 で反響があ り ましたね。 
ありがとう ござ い ま す。は い 

18
00:01:14,530 --> 00:01:19,860
で お 母さ んと 私は 実は あの実は一回ポ ッ ドキ ャスト
ご 一緒 して るんです よね。そ 

19
00:01:19,870 --> 00:01:22,390
うで すそ うで す。 
そう 、なんですよ ね。あのフ 

20
00:01:22,400 --> 00:01:29,700
ュー チ ャー ト ーク ってい う昔 、番組がありま して 
、あ の スポテ ィフ ァイ 独 占配 信で 今 でも 検 索す

21
00:01:29,710 --> 00:01:32,660
ると出てくると思うんですけど。 
それで ね 。一 

22
00:01:32,670 --> 00:01:37,360
回 させ ていただきまし た ね。そう 
そう 、 その 時か ら野 村 さ んは声 が い い声 

23
00:01:37,370 --> 00:01:40,420
が良 いって みんな み んな が野 村 さんの フ ァンになっ
てます。す みません、 

24
00:01:40,430 --> 00:01:43,860
ありがとう ござい ます 。なんか 
あの そ ういうふ う に言わ れ ると 、こ っ ち もどう 

25
00:01:43,870 --> 00:01:47,710
いう 風に 変え て いい ？と 
こあ るんで すけ ど 、は い と いう こ と で 簡 単に

26
00:01:47,720 --> 00:01:51,400
、 お二 人の事をご紹 介 させ て い ただ き ま 
すと二人でnewspicks編 集 部で ジャ ーナリ ストと 

27
00:01:51,410 --> 00:01:56,420
し て活 躍さ れて い ま す 。で、 
今年 か ら ですね、 一 年か けて世界中を飛 び回 る脱炭素

28
00:01:56,430 --> 00:02:01,440
スタ ー トア ップ など 、 
グリーン経済を取材するたびに出ています。 

29
00:02:01,550 --> 00:02:05,640
で その 様子 を です ね 。今 
回、ポッドキャ ス トのグリ ーンインパ クトと いう 番 

30
00:02:05,650 --> 00:02:11,970
組でレポ ー ト をされてい ますと いう こと で すね 。 
今日 はは い、この グリ ー ン経 済の 今 やで す ね。 

31
00:02:11,980 --> 00:02:15,740
あ のお 二人 がど うい う 取材 活動 をし ている の か
という 点 に つ いてお 話を伺っ て い きたいな 

32
00:02:15,750 --> 00:02:27,750
と思います 。ありがとうございます。 
じゃあ さっそく なん です けど 、 newspicks地 

33
00:02:27,760 --> 00:02:31,550
球支 局 の ご父さ ん 、お母 さんと いう ふ う にご 紹
介さ せていただきま した 。このニュー 

34
00:02:31,560 --> 00:02:36,290
スピ ックス給 食っ て い うの が一 体ど うい う もの 
か、 ここか ら 伺っ ても よろ し いで すか？地 

35
00:02:36,670 --> 00:02:43,190
球資格っ てそ も そもな んだ よって 思わ れますよね。 
ニュ ーヨ ーク支局 で もア ブダ ビ曲 でも なく、 地球 

36
00:02:43,220 --> 00:02:47,510
支局なん か支 局じゃな い一緒 じゃ ない じ ゃんみた い 
なと 思 います よね 。 

37
00:02:47,520 --> 00:02:52,110
いや、 たぶん地球 史 曲って名乗っ てるの？ 
ニューヨ ークタイム ズでも ないワシ ン トン ポ スト でも

38
00:02:52,120 --> 00:02:58,570
ない 私 たちが最 初で すよねご とうさん、多分そうですね。 
まあ 、スケー ル のでか いな しでし て先 ず実 際 は我 

39
00:02:58,580 --> 00:03:03,300
々たっ た二 人 で、 まあ 地 球のあら ゆると こ ろに で
すね 、こ うまあイ メ ー ジ 的に はこ う。ほ 

40
00:03:03,310 --> 00:03:09,690
ら、な んか テ レ ビ番組 の愛伸ば すみ た いな やつで 
、ど う つっ てで す ね 、 あの 世界 の 中で ど の？

41
00:03:09,700 --> 00:03:16,590
大陸も ま あ、車 とか飛行機を 使 って かけ まわ っ てで
ま あ気候 変動 とそれ を 戦っ て いる人た ちを です ね

42
00:03:16,600 --> 00:03:20,010
。レ 
ポー ト する た めに、 もう地球 を 転々と バッ クパ 

43
00:03:20,020 --> 00:03:22,950
ッカ ーの よう に 移 動し て行 く。 
ま あ移動 し曲なん です？本 

44
00:03:22,960 --> 00:03:26,150
当にバッ クパッ カー み たい 
になったりしますからね。時々ね。 

45
00:03:26,210 --> 00:03:29,650
リアル あれ です よね 。も 
う荷 物だ け持っ ていろん なとこ ろ転 々 として る んで

46
00:03:29,660 --> 00:03:31,730
すよね。 
そうです 。だか 

47
00:03:31,740 --> 00:03:37,690
らも う本 当 にこのま まいった ら、 もう 地 球の 歩 
き方 、地球バー ジョン作っ ちゃう 。甲状 

48
00:03:37,700 --> 00:03:43,940
腺 レベ ルのあのグリ ーン ってい う テー マで 地球全 
体歩い てる っていう そ う ですよ ね 。カケ 

49
00:03:43,950 --> 00:03:50,960
ルkakeru読 んで み たい です ね。 
そ れ でも宿 泊先がか なり限ら れて ま すん で。あ 

50
00:03:50,970 --> 00:03:55,450
の 星付 きホ テ ルは あり ませ ん けど、 あ りま せ 
ん。取 

51
00:03:55,460 --> 00:04:00,910
材費を節 約しながら 頑張 っ てらっ し ゃる節 約し なが 
ら も、でき るだ け 現 場に 行 くっていう のを 

52
00:04:00,920 --> 00:04:04,100
大事にしています。あの逃げられない。 
宿 を 選 ぶ の ？ 

53
00:04:04,110 --> 00:04:12,460
私 の役 割 でし て、 その 給 食でものす ごい その 労 
力を使 って 疲弊して ます 。豪華 

54
00:04:12,470 --> 00:04:17,779
ホ テルに す る と旅は成り立 たない。 
コ ンビ ニ の部屋 に すぎ る と、あ の お母 さん あ 

55
00:04:17,790 --> 00:04:25,200
いいとこ のお 嬢 さん なの で、も う逃げら れる逃げられ 
、逃 げ られない 程度 のち ゃん と した 路地 周り を設

56
00:04:25,210 --> 00:04:30,700
定 す る っ てい う のが 、 私は 非常に 大事 な役 割
でし て、まあ これ ね、あ のほ とんどまあ 

57
00:04:30,710 --> 00:04:35,480
パワー60%ぐらい。 
過半数 です ね 。取 

58
00:04:35,490 --> 00:04:41,960
材活 動より もそっ ち の路 地 の 方 に逃 げられ る 
と逃げられな い逃がさな いも う と言 うこ とで す 

59
00:04:41,970 --> 00:04:46,420
ね。いや 
い やで 、そのグ リー ン 経済 をこ うあ の追 う ため 

60
00:04:46,430 --> 00:04:51,220
に、 まあ 、本 当 、世 界 各地を 本当に カ バン ひとつ
で取 材さ れて いる って こと なん ですけど 、まずそ 

61
00:04:51,250 --> 00:04:56,260
もそ もグ リー ン経 済一 体こ う ど うい うもの 
で、今どれくら い盛 り上が っ てる のか 伺っ て もよろし

62
00:04:56,270 --> 00:04:59,720
いですか ？そ 
うそう、 やっ ぱ り気 候 変 動って言うと 、日本だ とボラ

63
00:04:59,730 --> 00:05:04,260
ン ティ アみたい なと こ ろがあるじゃない です か。エ 
スデ ィージー ズとか 、なんか 色々 ス タン プ ラリー 

64
00:05:04,270 --> 00:05:08,610
みたいな 感じで、 ここ をクリアしてますみたいな感じで。 
ボランティア と して やら なきゃ いけないって いう ふう 

65
00:05:08,620 --> 00:05:14,420
な ところ が 、大き い と思 う んで すけれ ど も、アメ
リカだっ たり 、特にア メ リカ が多 い ですね。スター 

66
00:05:14,430 --> 00:05:19,760
ト アップが たく さん出て きて い て、そこ に たく さ 
んのお金 を突っ込むフ ァン ド っ ていうの もい っぱい 出

67
00:05:19,770 --> 00:05:23,560
てき てる ん ですよ ね。 
お父 さん全 <く</ そ</のと うり です 。私、 

68
00:05:23,570 --> 00:05:29,440
あの 2年半 、シ リコンバレーって いうと ころに い まし 
て、 まあ サン フ ラ ン シス コところ に い たんで 

69
00:05:29,450 --> 00:05:33,720
すけ ど、 ま あ 、こ こで は 今 もうグ リー 
ン熱がすごいわ けで 

70
00:05:33,730 --> 00:05:40,190
すよ。で、特に数年前になんかこうシリコンバレー全体が。 
オレンジ の 空 に 覆われて 火星 みたいな 日 が あった 

71
00:05:40,200 --> 00:05:44,250
ん です よ 。あ の 
日 がも うなん かも う映 画みたいだっ た んで すけ ど。

72
00:05:44,260 --> 00:05:51,440
結構シリコンバ レ ーの 住 民に 記 憶に 深く刻ま れて 
、まあ 山 火事に よっ て こ う空が覆 われ て 、 そ 

73
00:05:51,450 --> 00:05:55,250
れが 光を 反射 しても うな んか 本当。もうハ 
ル マ ゲ ドン的 な 縁 だっ た 。 

74
00:05:55,260 --> 00:06:02,470
僕 も本当 空 の下 にい たん ですけど 、 地球終わった と
パンデミ ックに襲わ れ てス ト リート が無 人にな っ て

75
00:06:02,480 --> 00:06:08,980
、今度つ い に空が オレ ンジにな って、も うジ エン ド 
み たい な、もう こ の 日を結構い ろ んなgoogle 

76
00:06:08,990 --> 00:06:13,760
のヒトアップのテスト覚えて。 
地球 ぶっ壊れる なって 言う で 、こ れ がまさ にグレ 

77
00:06:13,770 --> 00:06:19,030
タさ ん が出てき たタイミン グであ り、パンデミ ッ クで 
地 球が終わ ったタイミ ングで あり、 やは りこ の地 球 

78
00:06:19,040 --> 00:06:25,020
温暖化 とい う 世界 で 一番 難しい パズ ル。 
こ れ一 番難し い パズルをテク ノ ロジーと ビ ジネ ス 

79
00:06:25,030 --> 00:06:31,710
で絶対 に 溶ける んだ って いう強い ト レンドが2020 
年ぐ らいからシリコ ン バレ ーで 勃興 して 、ま あそ こ

80
00:06:31,720 --> 00:06:34,380
から です ね 。毎 
年 5兆 円 以上のお 金が ア メリカだけでス タ 

81
00:06:34,390 --> 00:06:40,910
ートアップに 流 れ込 ん で るで、ま あ空が オ レンジ 
だった人 みんな 覚えてて、あの時に。 

82
00:06:40,960 --> 00:06:44,670
もう google だ とか ウー バー だ とか 、なん 
かロビ ンフッ ド だ と か、 エア ビーア ンド ビーみた 

83
00:06:44,680 --> 00:06:49,330
いな。 
か つての なん かこのジ ョ ブ ズ的 な世 界か らこ う 

84
00:06:49,340 --> 00:06:53,410
。今 度は 
もう 地 球規 模で こ う戦う んだ ってい うような ト 

85
00:06:53,700 --> 00:06:59,730
レンド ががっと メ ジャー にな っ た。それ 
がだいたい 2020年 、 21年 だと 思 うん です ね。あ

86
00:06:59,920 --> 00:07:07,140
とそ の 頃って本 当 にモ デルナだ とかスペ ー スエ 
ックスだとかス タ ートア ップが すご く 、大 きな課 

87
00:07:07,150 --> 00:07:11,100
題を解 決できるよ うに な っ たっ ていう の が実 
感された年 でもありましたよね。 

88
00:07:11,160 --> 00:07:18,670
モデルナ が すごく 早い スピード で 、コロ ナ のワクチ 
ン を作っ てしまった り、 宇宙 って いうす ご く なさ 

89
00:07:18,680 --> 00:07:24,290
とか 国家 機関じゃ な いと 制覇でき ないよ うな 領 
域もスタートア ッ プが 解決 できち ゃ うんだ って言 

90
00:07:24,300 --> 00:07:29,750
ったと こ ろで 、特にア メリ カと かで は気候変 動って 
、大 きな 課題でもスター ト アッ プが解 決できるん じゃな

91
00:07:29,760 --> 00:07:33,690
いかっ ていっ た とこ ろで 、 起 業する 人がすごく 増 
え てま すよ ね。 

92
00:07:33,700 --> 00:07:35,950
ま あ年 間5 兆 円です か らね 。桁 
違い のお 金。ま 

93
00:07:35,960 --> 00:07:41,650
あ、そ れこ そフィンテ ックと かヘ ルスケア テッ クと か
エーア イとかさ ん、 僕 、言 った じ ゃな い です か。

94
00:07:41,660 --> 00:07:46,990
でも、そ れの 規模 に 匹敵 する、もしくはそれ以上のお金が。
グリーン に 流れて るって こと を 日本 では ほぼ 感じる

95
00:07:47,000 --> 00:07:52,700
こと が できない ん です けど 、 海 を渡 る と、 
まあ 、 ここ は 本当に 主 戦場 にな りつ つ あ るの 

96
00:07:52,710 --> 00:07:55,770
が良く 分か る。 
その ま あ 、筆頭 株が テ スラとか ね。 

97
00:07:55,780 --> 00:08:00,840
や っぱ り 百兆 円企業が こ のグリーン が生 まれ てる 
の で 、まあ この 次を 生み 出そう っ ていう人 たちがた

98
00:08:00,850 --> 00:08:07,500
くさ ん集ま って いる とい う印 象 です 。うん 
、確か に 5兆 円っ てす ごい額 です よね 。全 

99
00:08:07,510 --> 00:08:12,960
然す ご いですよね 。あ 
の 、 日本のベ ン チ ャー 投資 額 も だ いた い 十 

100
00:08:12,970 --> 00:08:16,260
倍近い え えと 十 倍から八 倍ぐ ら いの規模 がア 
メリカだけでグリーンだけで。 

101
00:08:16,420 --> 00:08:20,650
もう 投資 されてる わけ です から 。そうする 
とそうで す ね。だ 

102
00:08:20,660 --> 00:08:24,730
から 本 当 に、お 母 さん が 最初に あのう 言ってくれ 
まし たけ ど、 あの まあ 、あ る意 味こ う な んで す

103
00:08:24,740 --> 00:08:26,490
かね 。地 
球に や さし いこ と を いい こ とをや ろ う よみ 

104
00:08:26,500 --> 00:08:32,690
たい なお題 目じ ゃなくて 、 もうビ ジ ネス の主 
戦場とし て、この グリ ー ン 経済 っていう の が 特にア

105
00:08:32,700 --> 00:08:36,409
メリカ で和と らえ られ て る ってこと ですよ ね 。バリ
バリ 主戦場で 。だ 

106
00:08:36,419 --> 00:08:42,210
か らそのガー ファ と か で働 いていた人達 も 、今 こ 
のキコー テックの 分野にどん ど んど んど ん エンジ ニ 

107
00:08:42,240 --> 00:08:47,140
アだ とか、色 々な人たちが 転職してい て、 クラ イメ 
イトベースっていう気候変動に。 

108
00:08:47,190 --> 00:08:53,280
関 する 食 に 特化 した 転職 サイト が ある ん です 
けど 、そ こ も50万 人ぐら い が登 録してい て 、 

109
00:08:53,290 --> 00:08:58,410
google の人、ア マ ゾンの 人っ て い うのが、 
がんがん が んが ん 今転職を か けて るん です よね 

110
00:08:58,420 --> 00:08:59,270
。あ 
れですよ ね。 

111
00:08:59,280 --> 00:09:02,800
グ リーン分野 のリクル ー ト みたい な のが で きた 
んで すね 。提出するな 

112
00:09:02,810 --> 00:09:07,890
らプラ イベート ベースみたいなで。 
で ガーファ アマゾン 、アクセンチュ アみん な脱 走してま 

113
00:09:07,900 --> 00:09:09,530
す。み 
んなグリ ー ンに かもみた い 。な 

114
00:09:09,540 --> 00:09:12,890
んです が 、も う 2年間 で 50 万 人の 人を集め ち 
ゃっ て。 で、まあ 

115
00:09:12,900 --> 00:09:17,210
その グリー ン転職フ ェアみた い にな ってる と、もう 
なんか ワー カー し てるわ けで す よ。 

116
00:09:17,240 --> 00:09:19,470
すごい ですよ 。もう 
かな り すごい 。 

117
00:09:19,480 --> 00:09:25,060
小 さな部屋 にぐ っ と人が 集ま って、お 金 を払っ てで
もグリ ーンに ついて 勉 強 し たい。 

118
00:09:25,070 --> 00:09:29,230
そこ でスキルを 身 に つけて 転職したい っ て人がす ご 
く増 え て ま すね 。そ 

119
00:09:29,240 --> 00:09:37,140
れだ けの 熱気 で人 がこ う殺到しているってことですね。 
あの それ で 言う と、 お二 人 はまさ にこ のグリー 

120
00:09:37,150 --> 00:09:42,850
ン経 済 のど真ん 中 でアメリ カ を中 心 に、いろ ん 
な方、 そしてい ろん な 場所 にこ う 取 材 に行か 

121
00:09:42,860 --> 00:09:47,190
れてるじ ゃな い で すか 。今 
まで その 見 越 した 中で 、 あの印 象 的だ った 人 

122
00:09:47,200 --> 00:09:52,810
とか印 象的 だ った場面が あ りま したか？もう 
めちゃく ちゃ い っぱ いあ るんです けど 、 やっぱ り 

123
00:09:52,820 --> 00:09:58,570
実 際に会 って話を 聞い て 、 作っ てる も のを見た 
りする とワ クワク しま すよ ね。 

124
00:09:58,600 --> 00:10:04,670
例え ば 、あ のっ ていう会 社 で 脱臭たん み たいな炭 
のか たまりをつくってここに。 

125
00:10:05,030 --> 00:10:10,930
化学 物質 を こう 染み込 ま せて 、こ れ で二酸 化炭 
素空 気 中 の二酸 化炭 素吸 着す る んだっ てい うふ 

126
00:10:10,940 --> 00:10:16,240
う に言って る お兄さ んと かい る んで す よ 。 
彼と かはテ ス ラでモ デルス リー と かを作 って、 そこ

127
00:10:16,250 --> 00:10:19,700
らへん？ 
やっ ぱりその スケ ー ル何かを ス ケー ルさ せるっ て 

128
00:10:19,710 --> 00:10:25,040
ところを やっ たり、あ とハーレ ーダ ビ ッ ドソン でev
や ってたり だと かって いう とこ ろか ら急 に転 職し 

129
00:10:25,050 --> 00:10:28,920
て脱臭た んみ たいな ので 。二 
酸 化炭 素待 機中 から 吸着 する っ てい う ふうな 

130
00:10:28,930 --> 00:10:33,080
こと をやって たりす るんです ごい そも そも なん です 
け ど 、あの 大気 中の二 酸化 炭素、 そ んな 吸 

131
00:10:33,090 --> 00:10:40,140
着できる んで す ね もとも と大 気 中の 二 酸化 炭 
素でレイ点レイ4% って 凄く 薄い ん です よ 。だか 

132
00:10:40,150 --> 00:10:46,520
らそ こ をどうやっ てうま く吸 着す るかっ てい う の 
は一 大産 業 になってい て、 こ れはカー ボンダイレ クト

133
00:10:46,550 --> 00:10:53,180
って いう ふ うに言わ れて い る分 なん ですけ れ 
ども 、 ここ に 色々なスタート アップ ガ イドん でいて 

134
00:10:53,190 --> 00:10:59,010
、しか も例えばス トラ イプ って いう あ の決 済の会社 
だったり 、いろいろマイ ク ロソ フ トだ と か、 大 企業

135
00:10:59,020 --> 00:11:03,180
も ここに お金 を つけ るよ ー 。だ 
から 市場を 作るから、み んな めち ゃくち ゃ吸 着し て 

136
00:11:03,190 --> 00:11:09,200
ねって い うふうな と こ ろで、いろ ん な案 が生 まれ 
て る ん です 。そ 

137
00:11:09,210 --> 00:11:12,650
の 技術 的に難しいものに、結構その。 
実 に 腕 に おぼえ の スタートアップ が 続々 と 

138
00:11:12,660 --> 00:11:17,410
入ってる ところ なん です か ね ？実 
際、見に 行 くと そう でもな くて 、まあ なんとやっ ちま

139
00:11:17,420 --> 00:11:21,630
え精神 と い うの が、 まあ一番 すご く てで すね。ま 
あ、 そう そう 。 

140
00:11:21,640 --> 00:11:28,100
取材 現場 行 くと ま あ簡 単 に言 うと本当に 
ほら、スティ ー ブジ ョブズって さ 、そ のパ ロ ア 

141
00:11:28,130 --> 00:11:32,620
ルトのさ あ 、そ の車のガ レージで さあカ ン カン コン 
コン や ってさ 。 

142
00:11:32,630 --> 00:11:35,890
一応その歴 史上初めてのパーソ ナル コ ン ピュー ター って
いう のを 作っ たわけです よね。もう一人 

143
00:11:35,900 --> 00:11:40,190
、 スティーブ ウォズニアッ クと ス テ ィーブジョ ブズっ 
て言うのがスプライト飲んでね。 

144
00:11:40,350 --> 00:11:43,500
もう なんか これ やる ん だ と 判断 を 使って 作った 
わけ です よ 。ま 

145
00:11:43,510 --> 00:11:48,520
だそ の十 代20 代 の 頃 ね。そう 
いうの って この 20 年ぐ ら い僕 、見 た ことはな 

146
00:11:48,530 --> 00:11:52,650
かっ た で す ね 。 Appleもgoogle 
も みん な 大企業で ピカピカ オ フィス にみ んな 

147
00:11:52,660 --> 00:11:55,380
い るわ け よ 。 
でもね、今のシ リ コンバレーの クライ メイト。 

148
00:11:55,390 --> 00:12:03,640
か つて ジ ョブ ズ が自分の小 屋でハン ダ コテトンカチで
コンピ ュータ ー作っ た よ うな荒っ ぽ さ とド キ ド 

149
00:12:03,650 --> 00:12:08,690
キ 感があるん だね小っ ちゃい み たい な ところ で、本当
にパ ズ ルみ たいなも のと 原 料み たい な 

150
00:12:08,700 --> 00:12:13,870
自分で混ぜたり組んだり。 
自分 で タイ ピング し ながら もの を 0から 作る 

151
00:12:13,880 --> 00:12:18,330
。そうい 
う意 味で はすご く原 始 的 なスタートアッ プ の原 型 

152
00:12:18,340 --> 00:12:24,230
を初め てこ の成 熟し た と言われ る。シリコンバ 
レ ーで目 の 前で 目撃し てる 感じ 。 

153
00:12:24,260 --> 00:12:30,910
これ がま ず一番 面白い 。だ 
から 、ある意 味し ょぼ い、 あ る意 味原始的 そう、デ 

154
00:12:30,920 --> 00:12:37,830
バイ ス作 ってる会社と かめ ちゃ く ち ゃ結 構原 始 
的な 日曜大 工 だと か、夏休 みの 工作み たい な 結 

155
00:12:37,840 --> 00:12:43,860
構あっ て、 割 と私が 面 白 いなあと思ったのはなんか。 
土壌 の 二酸化 炭素 濃度 を 測 れます という デバイス 

156
00:12:43,870 --> 00:12:47,020
を 作りました 。すご 
いよっ てい うふ う な の を作って るヤードスティッ クっ

157
00:12:47,030 --> 00:12:52,420
て会 社 に 行った らそ こ で作って るの に、な んかマ 
キ タのド リルみた い なの こうくっつ けて 自 分でめっ 

158
00:12:52,430 --> 00:12:57,610
ちゃ作っ てて、 なん かこ れす ぐ壊れ そう だけどと 
かって 、なん か作っ て見せ てく れた パンと か言っ てな

159
00:12:57,640 --> 00:13:04,150
ん かねじ 飛ん だりし て大丈夫 みた いな。で 
もそ う いう会 社が すごく資 金 集め てる ん ですよね 

160
00:13:04,160 --> 00:13:07,140
。 
ごとう さんあ 、 そう ださ っき のって い う。 

161
00:13:07,150 --> 00:13:12,810
ま あホッ トな 分野 のひ とつで す けど 、まあ行 っ 
てみた らダイソ ンの掃除 機み たい なぶいーんとか空気吸って

162
00:13:12,870 --> 00:13:17,580
あ 、取れ た取れ たと かやって た ん だけ ど、な んか 
そ れ だと すぐ こう な んか が くか 、 何か ご専 

163
00:13:17,590 --> 00:13:21,040
門です か？ 
って 感じ なん です け ど、実際は どう やって こ れ 

164
00:13:21,070 --> 00:13:23,520
撮って んの ？ 
な んかこの 隅のブロ ック みた いな や つ。 

165
00:13:23,530 --> 00:13:29,320
ア リババ で 通販 で買 った と そう なん で すよ。 
アリ バ バで買 った 通 販で 買 っ たやつ で炭 素 とれ

166
00:13:29,330 --> 00:13:32,660
ちゃう。 
それが一 番安か ったみた い な 取れ るみ た い な の 

167
00:13:32,670 --> 00:13:38,960
だから 、本 当に diy感がす ごい でもあ る 。め 
っちゃあ ると こ ろに 二つす ごく て 一つ はそのテス 

168
00:13:38,970 --> 00:13:44,950
ラと かgoogleとかストラ イプ と かスタン フ ォー ド
と かの バ リ バリのその頭の良い奴らが。 

169
00:13:45,000 --> 00:13:49,370
そういう バカ なん じゃない の ？みたい 
なとこ ろか ら本 気 で会 社 を作って る。や 

170
00:13:49,400 --> 00:13:54,970
っぱ 頭 脳が集まっ てる とか言 って ん ー ？ 
二 点目 は そこに すげ ぇ お金がつ いてる 。だ 

171
00:13:55,020 --> 00:14:00,350
から このこ のな んか途 方も ない 0から やる 図 画工作
のな ん か大人 版 みたい なで きるかな みたいなディアゴ 

172
00:14:00,360 --> 00:14:04,430
ス テ ィー的 なな んか これ いつ 完 成す る んですか 
？み 

173
00:14:04,440 --> 00:14:08,830
た いな。こ 
こに や っぱ りあ の奥 10億100億と かつ いて い 

174
00:14:08,840 --> 00:14:12,980
く。ま 
あそ こにな んかこ う すご いロ マンとま あ あ と 

175
00:14:12,990 --> 00:14:15,410
たくさ ん死ぬ んだろ う。 
つ まり潰れ る会 社 も た く さん でる 

176
00:14:15,420 --> 00:14:20,180
んだなと思いつつも。 
自由 に 一つ 百 に 一つ が やっぱり 次 の テスラ 次 

177
00:14:20,190 --> 00:14:23,670
の google になって いく ん だろう なって 匂い が 
すごく してる。 

178
00:14:24,990 --> 00:14:28,860
です ね 。しか 
もそ の創業 者 の人た ち が必ずし も科 学 者と かじゃな

179
00:14:28,870 --> 00:14:31,940
い んで す よ。す 
ごくサイエ ン スのバックグラウ ンドが な いと 起業でき な

180
00:14:31,950 --> 00:14:36,080
いの か なと。思 
いき や結構 、例 えばそ の ネ ッ トの . 

181
00:14:36,090 --> 00:14:42,010
系 企業で さ あや ってまし たみた い な人たち がや 
っぱりこ うかなっ てお もっ て起業す るみたい なパ ター 

182
00:14:42,020 --> 00:14:44,600
ン結構多いです。 
なるほど 。い 

183
00:14:44,610 --> 00:14:46,780
や、す ごい で すね 。あのや 
っぱ りこう。シリコ 

184
00:14:46,790 --> 00:14:52,240
ン バレーの 企業 っ て言 うと 、特 にも う最近 
ではすごく洗練 されてい て、 や っ ぱり基本的 に エ 

185
00:14:52,250 --> 00:14:56,420
ンジニ ア の方 コードを 書 く み たい な のが あ、主流
にな る じゃ ない で すか。た 

186
00:14:56,430 --> 00:15:03,110
だ、 今 回 のグ リ ーン 分野に 関し ては 、 それ よ 
り も遥か以 前 の原始的な トンカチ で作っちゃ う みたい 

187
00:15:03,120 --> 00:15:06,500
なプ ロダ クト が すご いそ う 。な 
んですよ。まあ 

188
00:15:06,510 --> 00:15:12,880
、あ とは その シリ コ ン バレー っ て、 実はあの心臓部
があ ってご 存知ス タ ンフ ォー ド大学とい う ところ 

189
00:15:12,890 --> 00:15:18,380
で、ま あこの キ ャンパスは、かつてヤフー創業者jdrとか。 
例えば 、あ のペーパルマフィ アボ ス のピーティーエ ーと 

190
00:15:18,410 --> 00:15:24,270
か、 あ とは そ の googleの創 業 者のラリーペ イジ
とか 成 分がま さに 20年 前にキャン パ スをうろ うろ 

191
00:15:24,280 --> 00:15:31,310
した このキャン パ スが まあ 、 去 年の秋グ リー 
ン学部サステナビ リティス クール という 、つ い に70 

192
00:15:31,320 --> 00:15:38,270
年ぶり に 神学 部新 し い学部 を作ったスタン フォ ー 
ド看 板とし て、つまりシリ コ ンバ レー の頭 脳 排 出期

193
00:15:38,390 --> 00:15:43,420
間 が、私た ち は これ か ら10 年、 20年 。 
この気 候 分野 で トップ にな るん だ っていう巨 大 

194
00:15:43,430 --> 00:15:47,910
なメッ セー ジ を掲げて学部を作った。 
そこ に 人 が 集まって くる って こと が ？ま 

195
00:15:47,920 --> 00:15:53,740
あ、 大 量に その母 集 団 を乱し てる って いう こ 
とになっ て ると 思う ので 、まだ 作ったば っ かり で 

196
00:15:53,770 --> 00:15:59,970
ま だ形がき ちんと見 え ない んです け れど も 、そこに
いろ んな こ う野 心 と野 望と 大 義名分 を求め て、 

197
00:16:00,010 --> 00:16:05,500
やっ ぱ 十 代 20代 の 新しい人 が集ま って きてる 。
ま あ、こ こら 辺にやっ ぱ このア メ リカの 底 知れぬパ

198
00:16:05,510 --> 00:16:10,870
ワ ー を感 じ ます よね 。 
確 かに、あの基本的に スタ ート アップっ て多 産 多 死じ

199
00:16:10,880 --> 00:16:14,040
ゃな いで すか。だ 
か ら も うあのほ とん どの 人 は討 ち死 にし て行 く

200
00:16:14,050 --> 00:16:19,090
ん です けど、ただその中で本当に。 
もう 一握り あの とてつもない イノベーション を 生む 企業

201
00:16:19,100 --> 00:16:22,990
が 生まれる って こと で 、ま あ、そうす ると、そ もそ 
も 公 募数 を 増やさ なきゃい けな いわ けで すよね。そ

202
00:16:23,000 --> 00:16:29,910
うすると 、や っぱりこ うグ リ ーン 分 野で野 心を 持 
っ た若 者 が今 そこに こう 集ま りつ つ ある 現 状が

203
00:16:29,920 --> 00:16:33,510
あ るとです ね。 
まった <く</そ </ の とう りで 

204
00:16:33,660 --> 00:16:37,740
すね 。 スタ ンフォ ード 
で そ の新 しい 気候 学 部に入る よ っ て いう風 な 

205
00:16:37,750 --> 00:16:41,590
学生 さん たち もた く さん お話 を聞い た んで すけ 
ど 、結構 、日本 のかた とかも い るんですよね。お 

206
00:16:41,600 --> 00:16:45,000
父 さ ん、すご く面白 い人 たちがた くさんい まし た 
よね。そ 

207
00:16:45,010 --> 00:16:52,170
うそう。例えば、あのクマヒラさんっていうね、アフリカの 
植林 スタートアップ で 幹部 と 彼 とか も 今 工学部 

208
00:16:52,180 --> 00:16:57,940
にいて 、アフリカっ て ね。 
その 植 林をまと めて ってでき ない から 、小 型 分 

209
00:16:57,950 --> 00:17:02,500
散型にち まち ま 職人 の 場所を見 つ けて は 、そ 
れを束 ねなきゃ い け ない んだけど、 そう い った もの

210
00:17:02,510 --> 00:17:07,819
をこう作るプラッ ト フォーム を 作 ってる 所で働 い た日
本人が、そのス タ ンフ ォー ドの気候 学 部み たい な の

211
00:17:07,829 --> 00:17:13,839
着 て 世界 中 の人と マジで やっ てい た りと か 
、宇宙 の 衛星の データを使 って 、こ うい っ たあの気候

212
00:17:13,849 --> 00:17:18,619
変動のインパクトコンピュ ー ター サイ エンスで 解決 す 
るみたい なこ と をやっ て る女性 の日 本人 

213
00:17:18,630 --> 00:17:22,270
の研究者もいたりとか。 
結構 ね 、日本 人 もそ こに いた りす る んで す よ 

214
00:17:22,280 --> 00:17:26,980
ね。そう 
い う のが混じり合 って、 ある日 ポ ロッとやっ ちゃうみ 

215
00:17:26,990 --> 00:17:31,910
たいな作っ ちゃうみ たい な こと を毎日や って るわ け 
で すよ。でや 

216
00:17:31,920 --> 00:17:34,090
っちゃう。 
やっちゃ うみ たい な。学生 

217
00:17:34,100 --> 00:17:39,990
からいろんなス タ ートアッ プ が生 ま れるんで す ね 。
そうい う人 、僕がす ごい 取材 し ていて 、あ の非常 

218
00:17:40,000 --> 00:17:46,760
に面 白 いい や、 面 白い です ね。 
ア リババで調 達 し た原 料 でプロ ダク ト が 作れる 

219
00:17:46,770 --> 00:17:50,490
んだって い うのはす ごい イメ ージ が 違い ますよ ね 
。アリ 

220
00:17:50,500 --> 00:17:56,920
バ バの通販 かけ るもテ スラの幹部っていう。だからそういう。
俺 も 別に できる じゃん 。ア 

221
00:17:56,930 --> 00:18:00,790
リバ バで もアマゾ ンで もい い ん だけ ど、 適 
当にポチ っ てあ 、炭素ブ ロック買っち ゃっ たとか 

222
00:18:00,800 --> 00:18:05,790
言って吸っ ちゃうみ たい な 。これをも 
のす ご い 速 さ と賢さで やっ てるだけ であ 

223
00:18:05,820 --> 00:18:09,060
って 、別に その な んて言う か 、マジッ クが あったり 
と か。 

224
00:18:09,070 --> 00:18:12,920
ディープなそのサイエ ン ティ フィックなこう デ 
ィスカバ リー が 必ずし も 必要 かという と、 そう 

225
00:18:12,930 --> 00:18:16,160
では ない。 
ただ 、そ こ から 買っ てい く費用に する っ てい 

226
00:18:16,170 --> 00:18:19,900
うノウハウ。こ 
れ が多 分 、シ リ コン バレーの 本 当のコ アで、 

227
00:18:19,910 --> 00:18:25,140
そのジ ャ ン ルは問わ ず 、 どう やったら 勝つ ビジ 
ネス が作 れ るのかっていう成功体験だけがこの。 

228
00:18:25,260 --> 00:18:30,530
八王子市 ファイ してる ん です よね 。なん 
でま あやっ ぱ競 技 的な んで すよ ね。 

229
00:18:30,540 --> 00:18:32,230
馬 鹿にし て る？と 
テスラ 。だ 

230
00:18:32,240 --> 00:18:36,910
って 20年 前 、乾 電池 で走 る巨大って言わ れて まし 
た 。ミ 

231
00:18:36,920 --> 00:18:39,860
ニ四 駆 の本 当？ 
ただ のミ ニ四 駆ミニ四 駆電池い っぱ いつな げた 

232
00:18:39,870 --> 00:18:47,650
してだか らもうア バンテジ ュ ニ アみ たいな 昔 のあ 
のタ ミ ヤの魅 力で すよ タ ミヤミニ 四駆がちょ っ と 

233
00:18:47,740 --> 00:18:53,310
振 り返っ て10 年経 っ たら110 企業 に なっ てト 
ヨ タを 時 価 総額で圧 倒的に まく って るって い う 

234
00:18:53,320 --> 00:18:55,370
。まあ 
ここ ら辺が やっぱこのエリアの。 

235
00:18:55,480 --> 00:19:00,360
計り知れない ところ だ と 思います ね 。あ 
あ、そ っか 、いや 、面 白 いで すね。 

236
00:19:00,370 --> 00:19:06,550
あの 、な んか 結 構あの これ を聞い て、 あ の だ 
から特別 な人 がや って るって わけ じゃなく て、 まあ 

237
00:19:06,560 --> 00:19:10,830
もち ろん その あれです よ ね。 
あ のビ ジ ネス の経 験は ある んですけど 、割 と こう

238
00:19:10,840 --> 00:19:13,370
。ア 
イ ディア 一 つで もう もの は 、こ の世にあるか ら 

239
00:19:13,380 --> 00:19:18,760
、それを どう 組 み合わせ るかみたいな 世界 に なっ てる
かも しれ な いですね 。 結構、学 生さ ん 

240
00:19:18,770 --> 00:19:22,420
とか がガ レージで こ う いう 問題がある から、 こう 
いう の 作れ る んじゃな い かって い うふう に やる人

241
00:19:22,430 --> 00:19:27,990
もい ます し、研究 者の 人たち がず っと研 究だ けや っ
て たけ ど、なん か最 近 みん な起 業 して私 

242
00:19:28,000 --> 00:19:32,620
も焦るみたいな感じで起業する人もいるし 本当 に 
バックグラウンド 多様 です わかりました。 

243
00:19:37,640 --> 00:19:42,440
で 今 、そ のシリコンバレ ー につい て お話 しいただい 
て で、ま さ にお 二 人もシリコンバ レ ーで 取 

244
00:19:42,450 --> 00:19:44,870
材を重 ね る。 
と 思う んで すけ ど、 今後 どうい う とこ ろに 

245
00:19:44,880 --> 00:19:46,810
？こ う 
取材 活動 を展開し て行 き たいです か？ 

246
00:19:47,050 --> 00:19:52,590
行きたい とこ い っぱ いあ るんですけど 、おっしゃ ってく
ださ った よ うに、この1月 はシリコ ンバ レ ーだった り

247
00:19:52,620 --> 00:19:56,610
、本 当 にアメリ カ で中心にアメリ カ 
のス タ ート アップ を 中心 に 取 材し て た んで 

248
00:19:56,640 --> 00:19:59,330
すね。な 
ので、 私が ま ず行きたい とこ ろ 、一つはヨ ー ロッ パ

249
00:19:59,340 --> 00:20:03,570
です ね 。ヨー 
ロッ パの場合 は 規制によ って 、 その ア メ 

250
00:20:03,580 --> 00:20:08,660
リカの場合って規制で何かおその。 
二酸化 炭素 排出 量 を 削減 する って 、よ りか はみん

251
00:20:08,670 --> 00:20:11,640
な で解 決。スタートア 
ッ プ作 ろうよ って いう 文化 なん です けど、ヨー ロッ

252
00:20:11,650 --> 00:20:16,560
パまたち ょっ と 文 化が違 うっ て い うの と 。あ 
と 大企 業と多 分 ネス レだとか 、 そう い う大 企業 

253
00:20:16,570 --> 00:20:22,290
が 気候 変動 に挑む って言 っ たと ころが より 見え 
てくるので 、 ヨー ロッ パ は その文 化 的なと ころも 

254
00:20:22,300 --> 00:20:28,700
含め てとても気 にな っ てま す。 
あ とは日本 とかとや っぱ り ちょ っ と 文化 が 近い所

255
00:20:28,710 --> 00:20:33,030
もあ る なというふ うに思 ってい て 。例え 
ば モ デル の 創業者の 方 とか もフ ラン ス系 で 

256
00:20:33,040 --> 00:20:37,270
すけど、 自分たちがこう いうスタートアップを。 
フランス できた 気 が しないって いう 風 に 言う ん 

257
00:20:37,280 --> 00:20:40,640
です よ ね 。あんま 
りそ の解決策っ てい う の を、こう い う 風 な 

258
00:20:40,650 --> 00:20:45,270
形でゴンゴン ゴン 速いスピ ー ドで進 めていく って い う
のが 、自 分 た ち の国はそ んな に得意じ ゃないんじ 

259
00:20:45,280 --> 00:20:48,660
ゃない かっ て い う話を してて、 それって ちょ っと 
日本 にも 共通す ると こ ろある？ 

260
00:20:48,670 --> 00:20:52,870
と思 う んで 、彼 らが ど うい うふ う に気候 変動 
に挑ん でい る か っ て いう の を学 ぶ ことは 

261
00:20:52,880 --> 00:20:59,210
、日本の 解決 策だっ たり、日本 ら し い アプ ロー 
チを学 ぶう え でも 、イッコ参 考になる んじゃない かな 

262
00:20:59,220 --> 00:21:05,370
って 思っ て ます 。 
あ の気候変 動は その 国によった り、 規制とか エネ ル 

263
00:21:05,380 --> 00:21:12,180
ギーと か、いろ んな状況によって、必ずしもこう Sars とか
ソフトウェア みたいに いっこの ソフト を 使ったら ね 。 

264
00:21:12,190 --> 00:21:16,980
Googleと かそ のフェイ スブッ クみたい にそ れがも 
う10 億20億 人全 員 にフィッ トす るっ て言った らそ

265
00:21:16,990 --> 00:21:22,880
うじゃな いわ けで す よ ね。 
日本だっ たら、 例え ばあの 太陽 光と か風 力再 

266
00:21:22,890 --> 00:21:28,300
生可能エネ ル ギー が 比較的ア メ リカに恵 まれ て 
、日本は な かな か難 しい と か、各国 の事 情 ってもの

267
00:21:28,310 --> 00:21:31,880
が あ りま す よ ね。 
日本だと その やっ ぱ り天然資 源がなか なか 無 

268
00:21:31,890 --> 00:21:36,990
いん で大変 だ とか、 食 文 化におい ては ね。もと 
もと大豆た くさ ん食 べて ますか ら、その 

269
00:21:37,000 --> 00:21:39,450
大豆ミート言われても。 
おおう みたいな 。今 

270
00:21:39,460 --> 00:21:44,950
日 も豆 腐 と納 豆食べ た んで すけ ど、 何かみた いな
感 じに な りま したみた いな そう な ので 、 文化 

271
00:21:44,960 --> 00:21:51,310
やそのコン テ ストに よって、 多 種多様なソリュ ー 
ショ ン の 世界中で 生ま れ る 可能 性が ある ので 、

272
00:21:51,320 --> 00:21:56,890
まずなの でい ろ んな 場所 に 行く 意味があ る で 
しょうとで ヨ ー ロッ パ に関 して言え ば、 や っぱ り

273
00:21:56,900 --> 00:22:04,530
えっと 一つ は 注 目す べ きhokuoでえ っと やっ 
ぱ り 元々 え っと 大企 業が 変革してこうサス テ ナビ 

274
00:22:04,540 --> 00:22:11,790
リテ ィ の高い もの を作っ てい く とい う文化 が 、あ
るエ リ ア で 風力 発電だ とね 、あのベースとか、あの。 

275
00:22:12,110 --> 00:22:19,020
今 植物 ミルク で あの オーツミルク で 世界一 の あの 
o トリー とか あと あれ です ね 。クリー 

276
00:22:19,030 --> 00:22:23,720
ン な航 空燃 料 でっ てい う の があ る んで すけ 
ど、つ まり飛行機 って二 酸化 炭素ばら ま くん です けど

277
00:22:23,730 --> 00:22:29,840
、 それを 減らすク リ ーンな バイ オ燃 料 。 
このsaff を作 って いる って い う会 社 も北 欧の 

278
00:22:29,850 --> 00:22:36,400
会 社で すし 、 北欧 最大の電 池 メーカ ーになって、 
ノー ス ボールと か もそうで すし、 やっ ぱ りで か 

279
00:22:36,410 --> 00:22:42,100
い企 業 が政府 の政策と 組ん で、ちゃんとこの グ リーン 
ビジネス を作 っ て いくっていうのは一つ。 

280
00:22:42,160 --> 00:22:46,090
日本 に フィット する の は 多分 北欧 とか あと は 
イギリス とか です ね 。イギリ 

281
00:22:46,100 --> 00:22:51,090
ス は規 制 を使 う の がすご くうま い 国 で、 
あのテクノロ ジ ーで言っ たら、 フィン テッ ク 

282
00:22:51,100 --> 00:22:53,680
企業とめちゃ くちゃイ ギリス、 ロンド ン ハー ツ が多 い
んです よ。な 

283
00:22:53,690 --> 00:22:59,180
んで か って いうと、まあ イギ リスって 。 
まあ ロン ド ンは 、 金 融 都市 であ 

284
00:22:59,190 --> 00:23:02,180
のfintechへの 規制 緩和。ア 
メリ カより 早か ったから、あそこから トラ ンスファー ワイ

285
00:23:02,190 --> 00:23:07,830
ズと か れ ぼりゅ ーとか、世 界中のフ ィンテ ッ 
クって、ロン ドン ハー ツが めち ゃく ちゃ多い で す。 

286
00:23:07,840 --> 00:23:13,780
実はって 、 会社 もとも とは あ のイ ギリ ス 研から出 
て るえ っと 、創 業た ちがアメリカで創業した会社ですので。

287
00:23:13,830 --> 00:23:19,360
まあ 、そういっ た各 国 のなん かキャ ラ を出し 
たグリーンプ レみたい な の が、 ああ、こ れからバ ンバ 

288
00:23:19,370 --> 00:23:23,860
ン出 てく る はずで、イ スラ エ ル とか だと？ 
食 料自 給 率と 農 業 が世 界 的に 有名 なので 、そ 

289
00:23:23,890 --> 00:23:31,740
のバイオ 農業 みた いな もの とか 考えとか 、そ のい わ
ゆる 細胞農業 も 出て き てま すし 、非 常 にその 食 

290
00:23:31,750 --> 00:23:37,240
糧周 りは 面白 い水 回りとか資 源 周り、 イス ラエ ルが
面白いですよ ね とか、シ ンガ ポ ールも そう いう非常 

291
00:23:37,250 --> 00:23:42,550
に面 白い 場所 だ った りするわ けで すね 。 
あのそう い う 自給自足 ができな い 国だからこ そ、グリ 

292
00:23:42,580 --> 00:23:47,520
ーンでひっくり返そうっていう。 
国 が たくさん ある ので 面白い わけ です ね 。土 

293
00:23:47,530 --> 00:23:51,120
地土 地 にソリューショ ン が生ま れそう だとい うこ とで
す。 

294
00:23:51,130 --> 00:23:56,160
うんそ っかキ ャ ラを使 った。も 
ちろ ん、 そ の規 制 の状 況 も国 民性 とか、そ の 

295
00:23:56,170 --> 00:23:59,560
ビジネス の状 況 っ てい うの も全 然。あの 
各 国 バラ バ ラだ と思 うん です けど、 ま あ、そ 

296
00:23:59,570 --> 00:24:04,140
のキャラを使 った ビ ジ ネス って いう のが、 今後 勃興
そ うだ って こと です ね 。も 

297
00:24:04,170 --> 00:24:10,240
うその 土地 、土 地 で求 めら れて いる もの が 全 然
違う ので 、日 本と かだ と ね、科 学材 料と か化 学 

298
00:24:10,250 --> 00:24:17,680
産 業とす ご い日 本っ ていうの もお 家 芸で 、あ のあ
るじ ゃな いで すか。もう三菱化学とか信越化学とか。 

299
00:24:17,800 --> 00:24:23,730
そういう ディープ な 化学 メーカー と いっぱい あります 
ので 、そういっ たとこ ろか らじゃ あ、例 え ば新 しい 

300
00:24:23,740 --> 00:24:28,730
その 吸着 材 料 を作 ろ う と か、 新し い 燃 料を 
作ろ うとか、そ ういった も のっ て で安いと 思 いま 

301
00:24:28,740 --> 00:24:33,070
すね 。うん 
、そ の じゃ あ 芸風 で言 う と、 ま あ日 本が参 考 

302
00:24:33,080 --> 00:24:37,040
に でき そう なの は 、ま あ、多 分 、 各地 の 状況と
い うの が 参考 にで きると思うんで す けど 、 ヨ ー 

303
00:24:37,070 --> 00:24:40,510
ロッ パ っ ての 一つに 本が 参考 にし や 
すそうな場所なんですかね。 

304
00:24:41,290 --> 00:24:45,720
そうだ と 思います よ 。そ 
のアメリ カむし ろ参 考 にならな い の は、アメ リ カと

305
00:24:45,730 --> 00:24:50,300
中 国に行 っ た 方が早 くて行 っ てみ たら 、あのやっ 
ちま え文 化ですから。 

306
00:24:51,530 --> 00:24:58,540
だから 、も う明 日 大企 業 を辞め て、 もう その 自 
分の 人生 ブッ込 んで金 持 ち にな ろうぜ って いう 経

307
00:24:58,550 --> 00:25:04,560
験を した ことが な い国 な ので 、 日本は ど ちらか 
と い うと 、大 企業と か素 晴ら しい 研 究機 関 

308
00:25:04,570 --> 00:25:09,570
に所属 しな が ら、時 間を かけ て あの 意味のある イ 
ンパク トを 出 して い くと 、 日 本 は得意 な気がし 

309
00:25:09,580 --> 00:25:13,780
ま す。 
アメリ カは もう  今 す ぐいつ やるの 

310
00:25:13,790 --> 00:25:17,990
？ 今でしょ？みたいな世界。 
そうそう そう そう そうそう 。ジャストドゥーイッ 

311
00:25:18,000 --> 00:25:22,310
トみたい な生 きみたい な感 じ。 
で も 、頭 のい い やつ が明日 辞めるみ たい な世 界 

312
00:25:22,320 --> 00:25:25,770
なん で、 あ の それはね 、ち ょっ と参考に は なら な
いと 思 う んで すよね。 

313
00:25:25,780 --> 00:25:31,770
実は そん なに で も本当な ん かアメリカのソ リュ ー 
ショ ンだ けが 一番 偉 い って いう のも おかし いな 

314
00:25:31,780 --> 00:25:34,930
あ という ふう に思 っ て 、結 構 、 特に.の 時代 は
ね。アメ 

315
00:25:34,960 --> 00:25:40,600
リカの企 業が バ ンバ ン バンバン 何兆 円企業に な っ 
てたか ら 、そうい う 風な と ころで アメリ カ の真似 

316
00:25:40,610 --> 00:25:47,170
をす れ ばみ たい な と ころ あ るん で すけど 、私 
も最 近 の発 行につ いて 、 あの取材 をしていたら 、日本

317
00:25:47,180 --> 00:25:51,330
が持っ てるテク ノロジ ー すご いな 
って 、やっぱり大規模に発行して、その何か 僕 の なん だろう

318
00:25:51,340 --> 00:25:53,750
な 。イノベーショ 
ン を生み 出して いくっ てい うとこ ろ に 関し て は、

319
00:25:53,780 --> 00:25:59,610
日 本 の 方が 技 術と し ては持っ て る んだけ れ 
ども 、 お金 とそ の 理想を突 っ込むスピ ー ド感でア メ

320
00:25:59,620 --> 00:26:04,000
リカに 負けて るっ て い うのがもった い ないな とい う
ふう に思 うので、 ア メリカのソリュ ー ショ ンを 

321
00:26:04,010 --> 00:26:07,640
見 て、 これ を 真似し て何だ ろう？ 
タ イムマシ ンに しろ っ て いう ふうな 話じゃ な く 

322
00:26:07,650 --> 00:26:13,550
て、色んな国の ソリ ューション と か アプロ ー チを 見 
なが らあ 、これ は日 本 で も 使え るや り 方だ なと

323
00:26:13,580 --> 00:26:18,160
か、 日 本の技術 とか 、 日本 の こういう 強みがあ る 
ん だっ たら、 こ ういう 風に勝負 していか なき ゃい け

324
00:26:18,170 --> 00:26:26,610
な い なあ っていう ふう なの を 、 もうちょ っと 
広い視 点で見られたらいいなって思ってます いや 、なん かすご

325
00:26:26,620 --> 00:26:29,460
い楽し みで す ね。 
今後 、多 分、 世界 各 地か ら お二人が どんどん 

326
00:26:29,470 --> 00:26:34,610
いろんな レポー ト される ん だ ろうなと 思い ます けど
、このってポッ ドキャス トじ ゃ ない です か？まあこうポ 

327
00:26:34,640 --> 00:26:37,970
ッ ドキャ スト を通じて 何かやり たいこと 
ってあったりします？ 

328
00:26:38,710 --> 00:26:44,660
あの やっぱり 私 podcast って いう 。ま 
ずそもそ もそ の媒 体自 体 がすご く好 きな んで すけ 

329
00:26:44,690 --> 00:26:51,820
ど、な んでか って い う と人 との 距 離が 近 いと 
思うテ レビ と か本 とか 記事 とかいろ いろ あるけ れ 

330
00:26:51,830 --> 00:26:57,250
ども、や っぱりパーソナ リ テ ィ の人 の 対応 を感じ ら
れ るのがポッドキ ャ ス トだ と 思う ん ですね 。だ 

331
00:26:57,290 --> 00:27:03,210
から、このポッ ド キャ ス トを 起点にしてコ ミュニ 
ティ作っ ていきた いな あっ て いうふう に 思ってる んで

332
00:27:03,220 --> 00:27:09,180
す っ てい う のも 、 こ の 前2月 の末にシ ティ 東京
って いう東京とかやってる。 

333
00:27:09,320 --> 00:27:15,850
スタートアップ を 支援 する ため の 、大き な 貝 があっ
た んで すけ ど、そ こで 後藤 さ ん と 私とそれ 

334
00:27:15,860 --> 00:27:22,070
ぞれセッシ ョ ンを持 って 気候 変 動につ いて、い ろい 
ろあ の海 外から ゲ ストを 招いてセッ ション 行 った ん

335
00:27:22,080 --> 00:27:25,060
ですね。 
そし たら 後 藤さ んが あ の一緒にセ ッショ ンやっ て、

336
00:27:25,070 --> 00:27:34,440
例え ば っ てい うVC の気 候変 動 で の投資 で は 
すご く泣の ある ハン ド から来 た お兄 さ んに講演 が

337
00:27:34,450 --> 00:27:39,730
終 わ っ た 後 に彼の話を聞 きたい って い っ て 
、もう 40分 く らい長い 列 にな ってたんですよ。 

338
00:27:39,890 --> 00:27:46,670
そんな 盛り上がり が 静岡 の 方 から 来ました 。 
だと か九 州 の宮 崎か ら来まし たと か、いろ んな 各 

339
00:27:46,680 --> 00:27:50,540
種の人 た ちが これ 聞きた くて 来 たん ですよ って 
い う 風 な 形です ごい 長 蛇 の 列にな った ので 

340
00:27:50,570 --> 00:27:56,000
、い や、これめち ゃく ちゃ 重 要 あるん だなっ て思っ 
て とても嬉 しか っ た ですね 。お父さ 

341
00:27:56,550 --> 00:28:02,360
ん、ア メ リ カ最 高峰の脱 炭 素ファンドの マネ ージャ 
ーと か、 読ん でま あ でも 日本わ か ん ねー だろうな

342
00:28:02,370 --> 00:28:05,600
と 。 
まあア メリカのね、こ ん なシリコ ンバ レーと グリ ーンと

343
00:28:05,610 --> 00:28:11,540
か言っ て、まあ なんかへ ぇー みたい な 。 
そういう 感じだ ろう なと 思 ったら冷た 

344
00:28:11,550 --> 00:28:14,830
い反応かなと思いましたよね。 
長蛇 の 列 もう セッション 終わって 、も う 人 の 列 

345
00:28:14,840 --> 00:28:21,800
が途切 れなく てえ っ と ？40 
分50分、 場外 延 長で 日 本中 からちょ っと 邪 魔にな

346
00:28:21,810 --> 00:28:28,840
って 、 日本 中からグリーンビ ジ ネスに つ い て知り 
たくて来まし た っ て人 が 大量に 並 んであ、 結構い る

347
00:28:28,850 --> 00:28:32,730
じゃ ん。で、あのポ 
ッ ド キ ャスト をgreenparks と や って 行 

348
00:28:32,740 --> 00:28:38,770
く私 が本 当に 期待 し てい る こと は あの 僕、 結 
構ね あの 他人 に頼るっ ていう ビ ジネス モデ ルを と 

349
00:28:38,780 --> 00:28:43,330
って いる汽車で まあ 日本人 っ て 他力 本願 
寺よんですけど、あの。 

350
00:28:43,750 --> 00:28:49,390
まあ 、 要 はそ のっ てい うこ の gっ てい う の 
は一の 瀬クタ ーじゃな いで す よ ね。ヘルス 

351
00:28:49,400 --> 00:28:53,440
ケア とかな んかな んでシェアリ ングエコノ ミー じゃな 
くて？ 

352
00:28:53,730 --> 00:29:01,720
全産業エネ ルギ ー食 料、 農業 科 学 全 ての行に また 
がる ので 、全 く一人じゃ追 い つか ないん です。 

353
00:29:02,420 --> 00:29:09,040
だ からあ る日 はな ん か食 糧生産のこ の タン パ 
ク質と酵母が なん とか って有棘 実 は いや いや と熱 

354
00:29:09,050 --> 00:29:14,020
変換する このフィ ー トエ ンジン の この半導 体 
のスペック を どうやって 2%上 げる ？ 

355
00:29:14,030 --> 00:29:19,360
みたいなした後は？ 
増加 額 土 の 中 に いる この 二酸化 炭素 を 土 が 

356
00:29:19,370 --> 00:29:22,280
どれ ぐらい 吸着 できる か を こう なん か わかんない 
。センサ 

357
00:29:22,290 --> 00:29:25,530
ー で測 るみた い な、 もう こ れは 無理 なん です 
。全 

358
00:29:25,540 --> 00:29:32,380
部理 解 するの ？なんで 
リ ス ナ ーに私は 聞き たい これ どう 思う これ 二本 

359
00:29:32,540 --> 00:29:37,060
なん ならこ れできる み たい な 。俺た 
ちも できる とか 、もっと良 い。 

360
00:29:37,070 --> 00:29:42,160
ア イデ ィアって 君なら知っ てる ん じゃない とか ご 
とうさんそ れ は 間 違 っ てる 僕の 方 が 詳しい か 

361
00:29:42,170 --> 00:29:47,990
ら俺 にし ゃべらせるとか、そういう。 
そういう 仲間 を 見つけたい 。だか 

362
00:29:48,000 --> 00:29:55,330
ら発 信 者 とリスナ ーで はなく て、 一 緒に 研究 
してわから ない こ とを突き止 めて、 何ならチ ャ ンス を

363
00:29:55,340 --> 00:29:59,670
一 緒 に手に 入れ る。 
まあ 、その 仲 間 みたいのをポッ ド キャス ト を 通じ 

364
00:29:59,680 --> 00:30:05,410
て 作り 、 それ が 、日 本 のまあ gxとか の、大き な
なんか ト レンドの 震源 地 に なったらいい なと 思っ 

365
00:30:05,420 --> 00:30:09,630
ています。そ 
れこ そニ ュー スピック スとかで もいろん なコメン トく 

366
00:30:09,640 --> 00:30:14,130
だ さる じ ゃな いで す か。自 分は、 
この 業界 で 働 いて 、 例 えば 石油と かに 関しては 

367
00:30:14,140 --> 00:30:19,970
詳 しい よ うだと か 、それ ぞれの分野の専門家の人たちが。
こういう ふう な ソリューション を やって み たら どう 

368
00:30:19,980 --> 00:30:26,330
なの か 、もっ とこうい う取 材し てい ると か、そう い
う 話を 色々 聞きな がら 一 緒に解 決 策を探 って 

369
00:30:26,340 --> 00:30:30,530
たらす ごく楽 しい で す よね。や 
っぱ りそのシリコン バレ ーっ て い うの は、 その 世界

370
00:30:30,540 --> 00:30:34,820
各 地 から人が 集 まって 、で 。そこで、 
そ のア イディ ア が好 感されて 、 新しいア イデ アが 

371
00:30:34,830 --> 00:30:39,230
生まれて 行く わ けじ ゃ ない ですか。 
そ れと ま あ、 同じ ような ことを 日本 で も つまり 

372
00:30:39,560 --> 00:30:44,600
異なる 専 門性を持 っ た人 たち が集 まって、 で ま あ
こう議 論し ていく 中であ、こ ん なことで きる ん 

373
00:30:44,610 --> 00:30:47,430
じゃない の？みた 
いな こと が生まれていったら素敵ですよね。 

374
00:30:47,890 --> 00:30:53,110
そういう 話 を したい です し 、日 本に はそうい 
う専 門 性 を持っ た 人と か 、 志が あ る人達 

375
00:30:53,120 --> 00:31:00,910
っていっ ぱい埋まっ てる眠 って いる は ずで、そ う い 
うの をこう なんかぎ ゅ ーっ と圧 縮して なん か い い

376
00:31:00,920 --> 00:31:07,200
わを作 りた いですよね。 
いやいや 、そうで す ね や、な んでちょ っと あ の私 

377
00:31:07,210 --> 00:31:11,600
、最 初 あ のこ の 番組 のあのグ リーンイン パ 
クトのプロデ ュ ース を担 当し てい るっ てい う ふう 

378
00:31:11,610 --> 00:31:18,170
にあの申し 上 げた んで すけ ど、まあ 、ち ょっ とぜ 
ひその 番組と い うところ に と らわれずに 、 こ う い

379
00:31:18,180 --> 00:31:20,720
っ た 志を持 つ 人が集ま る 場 みた いなのを な んで 
しょうね。 

380
00:31:20,730 --> 00:31:23,880
こう 作り 上げる 。ま 
あ、 それ が いいです よ ね 。市場と 

381
00:31:23,890 --> 00:31:28,100
なり たいなと 思 い ま す。 
ぜひちょ っと力 を貸し てく ださ い。 

382
00:31:28,110 --> 00:31:35,110
お 願いします会員番号一番で一番。 
強制 的 プレミア プレミアム 会員 カード 作って あげる が

383
00:31:35,120 --> 00:31:38,290
一番 いい です か ？そ 
れ？ 

384
00:31:38,300 --> 00:31:43,930
強 制 的に 一番 はいありが とうござい ます。ち 
ょっ と一 番で は 一番 として お願い し ますと思 い 

385
00:31:43,940 --> 00:31:47,390
ますね。あ 
りがとうご ざいま すと い う こ と で、お話 は尽き ない

386
00:31:47,400 --> 00:31:50,520
とこ ろな んですけ ど、 そろ そ ろ時 間なん で締めさせて
い ただきた い と思い ま す。お 

387
00:31:50,530 --> 00:31:54,440
父さ ん 、お母さん 、今日はあり がとうござ 
いました。ありがとうございました。 

388
00:32:00,540 --> 00:32:06,110
新た に 始まった ポッドキャスト グリーン インパクト 地球 
を 救う やばい ビジネス の 概要 欄 に リンク を 貼って

389
00:32:06,120 --> 00:32:09,030
おきます ので 、ぜ ひリスナ ー の皆さ ん もお聞 きいた 
だけれ ば と思いま す。 

390
00:32:09,480 --> 00:32:12,850
さて 、 これ で 本編 は終 了な んで すけど、 リ スナー
の 皆さん に ひと つ ご案内が あります。 

391
00:32:12,860 --> 00:32:18,220
ク ロニクルの サ ポーター のみ な さま向け のボーナ ス 
トラ ッ クとし て、 お父さ ん とお 母 さん に 取 材の

392
00:32:18,230 --> 00:32:23,470
裏側を お話 し いただこうと 思っ て いま す 。ぜ ひ 
ご 興味のある 方 はサ ポーター に加入 いただ き まし て

393
00:32:23,480 --> 00:32:27,260
、そち らの音 源もお 聞 き いた だけ ますと 嬉し い 
です と いう こ とで、 まずは本編 は区切 りとなり ます。

394
00:32:27,270 --> 00:32:30,980
お聞きいた だきまして、ありがとうございました。 
ニュース コネクト 。 

395
00:32:30,990 --> 00:32:33,780
お相 手 は野 村尚 文でし た。 
番 組の 感 想は？ハ 

396
00:32:33,790 --> 00:32:38,140
ッシ ュタグカ タ カナでニ ュースコ ネクト つ け て、 
twitterに投稿 くだ さい 。も 

397
00:32:38,150 --> 00:32:42,120
し この番組が 気に入 っ ていただ けま したら、 是非フ 
ォロー い た だけ ます と嬉しい です 。そ 

398
00:32:42,130 --> 00:32:48,790
れ では良い 週末をお過ごしください。 
っ。

