1
00:00:00,160 --> 00:00:11,600
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 5月 5日 月 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク 

2
00:00:11,600 --> 00:00:16,280
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:16,280 --> 00:00:18,400
の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス を 
解 説 し て い ま す。 

4
00:00:18,440 --> 00:00:21,200
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:21,200 --> 00:00:25,200
さ て、 今 日 明 日 と 2日 間 ゴ ー ル デ ン ウ 
ィ ー ク 特 別 編 と し て。 

6
00:00:25,440 --> 00:00:29,200
日 曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 で お な じ み、 ア イ
ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 

7
00:00:29,200 --> 00:00:32,600
塩 野 真 さ ん に、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら
の 質 問 に 答 え て い た だ き ま す。 

8
00:00:32,600 --> 00:00:34,960
と い う こ と で、 塩 野 さ ん、 ど う ぞ よ ろ 
し く お 願 い。 

9
00:00:34,960 --> 00:00:36,360
い た し ま す。 
は い、 よ ろ し く お。 

10
00:00:36,360 --> 00:00:37,200
願 い し ま す。 
は い。 

11
00:00:37,160 --> 00:00:41,560
前 回 で す ね、 あ の 7月 だ っ た ん で す け 
ど、 あ の ス ペ シ ャ ル ウ ィ ー ク と 題 し ま

12
00:00:41,560 --> 00:00:44,880
し て、 こ の 塩 野 さ ん の 質 問 会 や ら せ て
い た だ い た ん で す よ。 

13
00:00:44,880 --> 00:00:48,640
で、 そ の 時 も で す ね、 か な り 多 数 の あ 
の、 ご 応 募 い た だ い た ん で す け ど、 あ 

14
00:00:48,640 --> 00:00:50,080
り が と う ご ざ い ま す。 
今 回 で す ね。 

15
00:00:50,080 --> 00:00:54,200
も う そ の 時 を 超 え る。 
な ん だ ろ う、 80 通 の な ん と メ ッ セ ー 

16
00:00:54,200 --> 00:00:57,120
ジ を。 
お 便 り が は い 80 通 を す み ま せ ん。 

17
00:00:57,120 --> 00:00:57,920
あ り が と う ご ざ い。 
ま す。 

18
00:00:57,920 --> 00:01:00,720
い や も う 本 当 に あ の リ ス ナ ー の 皆 さ 
ん か ら の 熱 心 な い。 

19
00:01:00,720 --> 00:01:01,560
や い や い や。 
も う。 

20
00:01:01,560 --> 00:01:02,800
申 し 訳 な い で。 
す。 

21
00:01:02,960 --> 00:01:03,800
本 当。 
ね。 

22
00:01:03,760 --> 00:01:06,480
あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い、 な ん で ち ょ っ と す み ま せ ん。 

23
00:01:06,480 --> 00:01:08,120
恐 縮 な ん で す ね。 
2日 間 で 80 通。 

24
00:01:08,120 --> 00:01:11,680
多 分 ち ょ っ と 全 部 取 り 上 げ ら れ き れ 
な い ん で す け ど、 た だ ま あ 時 間 の 許。 

25
00:01:11,680 --> 00:01:13,400
す 限 り、 や っ て い き た い と 思。 
い ま す。 

26
00:01:13,400 --> 00:01:16,040
皆 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い、 本 当 に す み ま せ ん。 

27
00:01:16,040 --> 00:01:18,080
あ り が と う ご ざ い ま す。 
感 謝 申 し 上 げ ま す。 

28
00:01:18,080 --> 00:01:20,520
で、 え っ と、 一 応、 前 編 と 後 編 に 分 か れ
て お り ま し て。 

29
00:01:20,520 --> 00:01:22,440
は い。 
え っ と、 前 編 と し て は 主 に 国 際 政 治。 

30
00:01:22,440 --> 00:01:24,080
ビ ジ ネ ス。 
テ ク ノ ロ ジ ー な る ほ ど。 

31
00:01:24,080 --> 00:01:25,880
あ と こ う。 
社 会 が 関 連 す る お 話 を よ り。 

32
00:01:25,840 --> 00:01:28,520
え え、 中 心 に 取 り 上 げ て い こ う か な と
思 っ て ま す。 

33
00:01:28,520 --> 00:01:30,720
は い。 
で、 明 日 配 信 す る 後 編 で は、 ま あ、 も う

34
00:01:30,720 --> 00:01:34,040
少 し 塩 野 さ ん の パ ー ソ ン の 部 分 に 迫 
ら せ て い た だ き ま し て。 

35
00:01:34,040 --> 00:01:36,480
そ う だ ね。 
ま あ 仕 事 論 と か ノ ウ ハ ウ と か、 は い。 

36
00:01:36,480 --> 00:01:40,600
あ と は プ ラ イ ベ ー ト は い 趣 味 と い っ 
た、 こ の あ た り の ご 質 問 を さ せ て い た

37
00:01:40,600 --> 00:01:41,600
だ こ う か な と。 
は い。 

38
00:01:41,600 --> 00:01:43,400
思 っ て お り。 
ま す は い、 よ ろ し く お。 

39
00:01:43,400 --> 00:01:45,720
願 い し ま す。 
ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま す。 

40
00:01:45,720 --> 00:01:46,880
は い、 5月 で。 
す ね、 は い。 

41
00:01:46,880 --> 00:01:49,080
よ ろ し く お 願 い い た し。 
ま す 5月 5日 で。 

42
00:01:49,080 --> 00:01:49,840
す か ら ね。 
5月。 

43
00:01:49,840 --> 00:01:51,760
配 信 は い 子 供。 
の 人 の 日 に は い、 ぜ ひ。 

44
00:01:51,760 --> 00:01:55,040
で は 行 き た い と 思 い ま す。 
最 初 は で す ね、 ま あ や っ ぱ り こ う、 あ 

45
00:01:55,040 --> 00:01:57,920
の 国 際 政 治 に 関 す。 
る、 あ の、 お 便 り で し て、 ま ず ラ ジ オ ネ

46
00:01:57,920 --> 00:02:01,280
ー ム 千 里 さ ん か ら い た だ き ま し た。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

47
00:02:01,280 --> 00:02:02,760
え え。 
取 り 上 げ る ニ ュ ー ス の。 

48
00:02:02,760 --> 00:02:05,760
興 味 深 さ と、 野 村 さ。 
ん の テ ン プ の よ う に ナ レ ー シ ョ ン 塩 

49
00:02:05,760 --> 00:02:09,759
野 さ ん の 一 見 ク ー ル だ け ど 倫 理 感 の 
高 さ が あ ふ れ る 解 説 が と て も 楽 し く、

50
00:02:09,759 --> 00:02:13,760
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の 日 曜 版 が ポ ッ ド 
キ ャ ス ト の 中 で 一 番 好 き な 番 組 で、 毎

51
00:02:13,760 --> 00:02:16,000
週 欠 か さ ず 聞 い て い ま す っ て こ と で 
す ね。 

52
00:02:16,000 --> 00:02:19,240
あ り が と う ご ざ い ま す。 
で、 ち ょ っ と ご 質 問 二 つ い た だ い た ん

53
00:02:19,240 --> 00:02:21,960
で す け ど、 一 つ だ け 取 り 上 げ さ せ て い
た だ き ま し て。 

54
00:02:21,920 --> 00:02:25,920
こ こ 最 近、 ト ラ ン プ 関 連 の 話 題 が 多 い
か と 思 い ま す が、 塩 野 さ ん も お っ し ゃ

55
00:02:25,920 --> 00:02:29,840
っ て い た 通 り、 ト ラ ン プ の 就 任 式 で メ
ガ テ ッ ク CEO た ち が 迎 合 し て 勢 ぞ ろ 

56
00:02:29,840 --> 00:02:33,880
い す る 姿 に と て も が っ か り し ま し た。
彼 ら は も っ と 自 分 の 信 念 を 大 切 に す 

57
00:02:33,880 --> 00:02:37,920
る も の だ と 思 っ て い た ん で す が、 そ れ
よ り も う ま く ト ラ ン プ に 取 り 繕 っ て 

58
00:02:37,920 --> 00:02:40,200
ビ ジ ネ ス を 回 せ た 方 が い い の で し ょ 
う か。 

59
00:02:40,200 --> 00:02:44,240
未 だ に モ ヤ モ ヤ し て い る の で、 彼 ら の
態 度 の 背 景 を ど う 理 解 す べ き な の か 

60
00:02:44,240 --> 00:02:47,400
教 え て く だ さ い と こ で し た。 
は い、 確 か に、 な ん て い う か こ う。 

61
00:02:47,400 --> 00:02:48,920
勢。 
揃 い っ て い う 感 じ で し た。 

62
00:02:48,920 --> 00:02:49,920
ね。 
勢 揃 い し ま し た。 

63
00:02:49,920 --> 00:02:51,840
就 任 式 に 彼 ら は こ う。 
ど う い う 態 度？ 

64
00:02:51,840 --> 00:02:55,720
ど う い う 背 景 が あ る ん で。 
す か ね、 今、 株 安 で ね、 皆 さ ん 大 変 ダ メ

65
00:02:55,720 --> 00:03:00,400
ー ジ を 受 け て い る の で。 
む し ろ 今、 論 調 と し て は、 あ そ こ に み 

66
00:03:00,400 --> 00:03:07,760
ん な で そ ろ っ て こ う 慕 い ま す と 忠 実 
度 を 見 せ た の に、 全 然 ビ ジ ネ ス 向 き じ

67
00:03:07,760 --> 00:03:10,960
ゃ な い じ ゃ な い っ て い う 罰 を 受 け て 
い る と い う こ と で す ね。 

68
00:03:11,280 --> 00:03:14,960
そ う い う 状 況 な ん で。 
ち ょ っ と な ん か、 寓 話 み た い に。 

69
00:03:14,960 --> 00:03:17,200
な っ て ま す ね。 
そ う で す よ ね。 

70
00:03:17,440 --> 00:03:21,240
な ん か こ う、 結 構 ガ ン 首 揃。 
え て 並 ん だ ん だ け ど、 そ の 報 い は。 

71
00:03:21,240 --> 00:03:23,680
み た い な 感 じ み た い な 寓 話 に な っ て 
い て。 

72
00:03:23,680 --> 00:03:28,160
な の で、 プ ロ ビ ジ ネ ス と 言 わ れ る ビ ジ
ネ ス 向 き 新 ビ ジ ネ ス み た い な。 

73
00:03:28,160 --> 00:03:33,880
は い 形 で あ の、 あ っ た ん で す け ど も、 
ま ず ま あ 株 価 は 落 ち て し ま う し。 

74
00:03:33,880 --> 00:03:36,560
あ と や っ ぱ り ト ラ ン プ 関 税 で。 
ま あ、 ア イ フ ォ ン み た い な。 

75
00:03:36,840 --> 00:03:40,160
あ あ い っ た も の を、 そ し て テ ス ラ み た
い な、 あ あ い う 製 品 で す ね。 

76
00:03:40,160 --> 00:03:43,800
あ あ い っ た も の が も う も の す ご く 高 
く な っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か と か、 そ う

77
00:03:43,800 --> 00:03:48,560
い う 全 然 ビ ジ ネ ス 環 境 に 良 く な い 感 
じ に な っ て き た な と。 

78
00:03:48,720 --> 00:03:52,480
で、 知 里 さ ん が お っ し ゃ る よ う に ね、 
私 も ね、 す ご い 残 念 に 思 い ま し た。 

79
00:03:52,480 --> 00:03:56,760
あ、 そ う で す か。 
あ そ こ に 並 ん だ 人 類 の で す ね。 

80
00:03:56,760 --> 00:03:59,320
は い。 
億万 長 者 っ て い う か、 億万 じ ゃ な い ん で

81
00:03:59,320 --> 00:04:03,760
す け ど も、 も う 何 兆 円 み た い な。 
は い、 世 界 に い る。 

82
00:04:03,960 --> 00:04:07,440
123 み た い な 人 た ち が 並 ん で こ れ か 
よ。 

83
00:04:07,440 --> 00:04:11,360
み た い な の は、 え え、 そ ん な も ん な ん 
だ っ て 思 い ま す よ ね。 

84
00:04:11,440 --> 00:04:13,120
ま あ、 そ う で す ね。 
は い。 

85
00:04:13,120 --> 00:04:14,880
ち ょ っ と し た こ う、 が っ か り さ と い う
か、 が。 

86
00:04:14,880 --> 00:04:15,880
っ か り あ り ま し た。 
ね。 

87
00:04:15,880 --> 00:04:18,800
あ り ま し た。 
ね、 が っ か り し て た と こ ろ、 時 価 総 額 

88
00:04:18,800 --> 00:04:21,920
も 失 っ て し ま い、 だ か ら な ん か、 あ あ 
み た い な。 

89
00:04:21,920 --> 00:04:25,440
そ う で す ね、 感 じ な ん で す け ど も、 そ 
の 後 ろ に あ る の は、 は い。 

90
00:04:25,760 --> 00:04:30,320
そ の ビ ッ グ テ ッ ク、 そ し て ビ ッ グ テ ッ
ク を 率 い る あ そ こ の CEO た ち。 

91
00:04:30,320 --> 00:04:35,040
は い、 自 体 の 絶 対 に ル ー ザ ー に な り た
く な い マ イ ン ド。 

92
00:04:35,120 --> 00:04:36,720
な る ほ ど。 
は い は い は い。 

93
00:04:36,720 --> 00:04:38,240
横 の 人 た ち に 対 し。 
て。 

94
00:04:38,240 --> 00:04:40,120
え え あ、 そ っ か。 
横 の 人 た ち に 対 し て は。 

95
00:04:40,120 --> 00:04:44,360
そ う で す ね え え え え。 
だ か ら あ そ こ で こ う 負 け を と い う の 

96
00:04:44,360 --> 00:04:45,840
は 辞 書 に な い み た。 
い な。 

97
00:04:45,840 --> 00:04:49,840
え え。 
そ れ の 行 き 着 い た 姿 で す し、 じ ゃ あ そ

98
00:04:49,840 --> 00:04:53,600
の 影 響 力、 お 金 み た い な も の は も う 
12分 に？ 

99
00:04:54,360 --> 00:04:58,640
あ る わ け じ ゃ な い で す か。 
で も、 ま だ 横 に 負 け た く な い っ て い 

100
00:04:58,640 --> 00:05:00,320
う。 
の は あ っ た と こ ろ。 

101
00:05:00,400 --> 00:05:01,560
並 ん だ な。 
っ て 思 い ま し た。 

102
00:05:01,560 --> 00:05:02,880
そ う い う こ と で す ね。 
は い、 そ っ か。 

103
00:05:02,880 --> 00:05:04,400
じ ゃ あ ま あ、 ル ー ザ ー に な り た く な 
い。 

104
00:05:04,400 --> 00:05:08,520
マ イ ン ド が そ う さ れ て。 
た だ ま あ、 結 果 と し て は み ん な 時 価 総

105
00:05:08,520 --> 00:05:09,640
額 が 失 わ れ て い る。 
と い う。 

106
00:05:09,640 --> 00:05:10,360
失 わ れ ま す。 
ぐ わ。 

107
00:05:10,360 --> 00:05:11,840
み た い な 状 況 に な っ て。 
る っ て こ と で す か？ 

108
00:05:11,840 --> 00:05:12,720
み た い な。 
そ う で す ね。 

109
00:05:12,720 --> 00:05:18,320
だ か ら、 そ れ こ そ 株 価 っ て い う の も、 
収 益 も 株 価 も 維 持 し て、 負 け 犬 と 言 わ

110
00:05:18,320 --> 00:05:21,280
れ た く な い っ て い う、 そ う い う、 あ る 
種 も あ っ ち ょ な。 

111
00:05:21,600 --> 00:05:25,640
思 い だ っ た と 思 う ん で す け ど も。 
た だ ね、 本 当 に 全 然 違 う 道 を 行 く ア ン

112
00:05:25,640 --> 00:05:28,760
ト レ プ レ ナ ー と い う か、 CEO が い て も
よ か っ た で す よ ね。 

113
00:05:28,760 --> 00:05:30,000
そ う で す よ ね。 
逆 張 り。 

114
00:05:30,000 --> 00:05:32,440
す る 人 い な か っ た の か と い う こ と で 
す ね。 

115
00:05:32,440 --> 00:05:33,120
そ う そ う。 
ね。 

116
00:05:33,120 --> 00:05:35,960
完 全 逆 張 り は バ ー ニ ー サ ン ダ ー ス バ 
ー ニ ー サ ン。 

117
00:05:35,960 --> 00:05:37,720
ダ ー ス あ れ は 別。 
に 政 治 家 っ て。 

118
00:05:37,720 --> 00:05:38,800
い う そ う で。 
す よ ね。 

119
00:05:38,800 --> 00:05:39,920
活 動 家 な。 
ん で は い。 

120
00:05:39,920 --> 00:05:42,080
え え。 
政 治 的 な ス タ ン ス と し て そ う で。 

121
00:05:42,080 --> 00:05:43,560
す よ ね。 
逆 張 り さ れ ま す ね。 

122
00:05:43,560 --> 00:05:45,880
え え。 
だ か ら、 そ う い う 意 味 で は、 な ん か 違 

123
00:05:45,880 --> 00:05:47,920
う 国、 日 本 を 含 め て。 
は い、 違 う 国 か ら。 

124
00:05:47,920 --> 00:05:50,240
い や、 全 然 違 う ん だ ぜ っ て い う。 
う ん う ん。 

125
00:05:50,240 --> 00:05:53,640
ま あ、 あ る 種 の 志 倫 理 観。 
の 人 が 出 る と 面 白 い な と 思 っ て ま す。

126
00:05:53,640 --> 00:05:56,520
う ん、 そ う い う こ。 
と で す ね、 は い、 あ り が と う ご ざ い ま 

127
00:05:56,520 --> 00:05:58,200
す。 
で は、 次、 行 き た い と 思 い ま す。 

128
00:05:58,200 --> 00:06:00,400
無 限 キ ャ ベ ツ さ ん か ら い た。 
だ き ま し た。 

129
00:06:00,400 --> 00:06:01,720
無 限 キ ャ ベ ツ た く さ。 
ん？ 

130
00:06:01,720 --> 00:06:03,520
食 べ る と か ね。 
美 味 し そ う で す ね。 

131
00:06:03,520 --> 00:06:04,960
は い。 
私 は 高 校 三 年 生 で す。 

132
00:06:04,960 --> 00:06:07,160
あ り が た い で す ね。 
あ り が た す ぎ ま す ね。 

133
00:06:07,160 --> 00:06:09,480
は い。 
高 校 三 年 生 の 方 な ん で す け ど、 二 元 的

134
00:06:09,480 --> 00:06:13,520
に 物 事 を 考 え る こ と は よ く な い と。 
評 論 で も 読 む の で す が、 ト ラ ン プ 大 統

135
00:06:13,520 --> 00:06:17,280
領 に 対 し て 浅 く 好 き 嫌 い で し か 考 え 
ら れ な い こ と に 悩 ん で い ま す。 

136
00:06:17,280 --> 00:06:20,800
大 人 に な っ て 社 会 を 知 っ た ら 改 善 さ 
れ る も の な ん で し ょ う か。 

137
00:06:20,720 --> 00:06:24,800
そ れ と も、 大 学 生 の う ち に 積 極 的 に 活
動 な ど を 行 う べ き な の で し ょ？ 

138
00:06:24,800 --> 00:06:26,640
う か と い う こ と で し た。 
な ん と。 

139
00:06:26,640 --> 00:06:28,480
い う 本 質 的 な。 
い や、 そ う で す よ。 

140
00:06:28,480 --> 00:06:32,600
高 校 三 年 生 で あ の、 こ の ご 質 問。 
い た だ け る っ て い う の は す ご い で す 

141
00:06:32,600 --> 00:06:33,880
よ ね。 
本 質 的、 哲 学 的 な。 

142
00:06:33,880 --> 00:06:36,560
え え、 こ れ、 我 々 が 宇 宙 の 果 て に 飛 ん 
で っ て は。 

143
00:06:36,560 --> 00:06:38,400
い。 
ス ペ ー ス デ ブ リ に な る や つ。 

144
00:06:38,400 --> 00:06:41,920
前 城 さ ん が あ の 青 春 し て い る 大 学 生 
の 会 話 を 聞 い て デ ブ。 

145
00:06:41,920 --> 00:06:44,360
リ に な っ て る。 
同 じ よ う に な っ た よ う な。 

146
00:06:44,360 --> 00:06:45,920
は い、 な る ほ ど。 
自 分 の 好 き。 

147
00:06:46,000 --> 00:06:48,200
嫌 い は す ご く 大 事 だ と 思 い ま す。 
は い。 

148
00:06:48,200 --> 00:06:53,840
そ の 好 き 嫌 い に 忠 実 に 生 き る と、 や っ
ぱ り 心 地 よ く 生 き ら れ る 部 分 が あ り 

149
00:06:53,840 --> 00:06:57,440
ま す し。 
で、 そ こ に お い て あ れ、 な ん で 今 自 分 

150
00:06:57,440 --> 00:07:02,560
は 好 き だ と 思 っ た ん だ ろ う と か、 あ と
ま あ、 好 き は も う 好 き で 終 わ っ て て、 

151
00:07:02,800 --> 00:07:05,120
全 然 人 と し て 良 い と 思 う ん で す け ど 
も。 

152
00:07:05,120 --> 00:07:07,760
い や、 例 え ば な ん か こ う、 じ ゃ あ 演 劇 
を 見 る と か。 

153
00:07:07,760 --> 00:07:10,080
は い、 映 画 を 見 て あ、 す ご い こ れ 好 き 
と か。 

154
00:07:10,080 --> 00:07:14,240
あ と こ の 空 気 感、 好 き っ て な っ た 時 
に、 な ん で 好 き な ん だ ろ う を 言 葉 に で

155
00:07:14,240 --> 00:07:16,880
き る と。 
そ れ は ま た 豊 か に な る と い う か。 

156
00:07:17,320 --> 00:07:20,800
も ち ろ ん 言 語 化 で き な い も の も た く 
さ ん あ り ま す け れ ど も、 そ の 言 葉 に す

157
00:07:20,800 --> 00:07:26,720
る っ て い う こ と を や る と、 よ り 豊 か に
楽 し く な る 部 分 が あ る と 思 い ま す。 

158
00:07:27,040 --> 00:07:30,880
で、 嫌 い に 関 し て も。 
あ れ、 な ん で 嫌 い だ と 思 っ た ん だ ろ う

159
00:07:30,880 --> 00:07:36,680
っ て い う の を 言 葉 に す る と、 そ れ は や
っ ぱ り あ の、 深 く な っ て い く な と 思 い

160
00:07:36,680 --> 00:07:40,400
ま す し。 
で、 そ の 嫌 い だ と 思 っ た じ ゃ あ こ の 場

161
00:07:40,400 --> 00:07:45,600
合、 ト ラ ン プ 大 統 領 な ん で す け ど も、 
そ の ト ラ ン プ 大 統 領 を 支 持 す る 人 が 

162
00:07:46,080 --> 00:07:52,520
ア メ リ カ と い う 国 に 半 分 以 上 い て。 
大 統 領 と い う 地 球 上 で も 一、 二 を 争 う

163
00:07:52,520 --> 00:07:55,160
権 力 者 に は い、 ア メ リ カ 大 統 領 に な っ
て し ま っ た。 

164
00:07:55,760 --> 00:07:56,960
え？ 
こ れ っ て 何 な の？ 

165
00:07:56,960 --> 00:08:02,920
っ て 言 っ て、 そ の 背 景 に い る も の、 背 
景 に あ る も の っ て い う の を 見 つ け に 

166
00:08:02,920 --> 00:08:06,400
行 く っ て い う の が、 や っ ぱ り そ の 思 考
へ の。 

167
00:08:06,640 --> 00:08:11,760
自 分 の 思 考 へ の 信 頼 と い う か、 忠 実 度
だ と 思 う ん で す よ ね。 

168
00:08:11,760 --> 00:08:15,280
で、 そ れ や っ ぱ り 深 掘 り し て い く と。 
ま あ、 こ こ で ね、 よ く お 伝 え し た よ う 

169
00:08:15,280 --> 00:08:21,760
に、 自 分 を 忘 れ 去 ら れ た と 思 っ て い る
米 国 の 白 人 中 産 階 級 が、 あ る 種 の 一 発

170
00:08:21,760 --> 00:08:26,080
逆 転 と い う か、 あ る 種 の 偽 善 者 だ と し
て い る。 

171
00:08:26,080 --> 00:08:30,160
リ ベ ラ ル な エ リ ー ト た ち に 歯 向 か う、
そ の 一 撃 を。 

172
00:08:30,520 --> 00:08:34,640
ト ラ ン プ 大 統 領 に 託 し た ん で あ る と 
か、 そ う い う こ と が 見 え て く る と、 自 

173
00:08:34,640 --> 00:08:40,720
分 の 嫌 い だ と 思 っ た の は こ う い う 感 
じ だ っ た け ど も、 好 き と 思 う 人 の 辛 抱

174
00:08:40,720 --> 00:08:45,120
し て し ま う 人 の 思 い っ て い う の は こ 
う な ん だ み た い の が わ か っ て。 

175
00:08:45,280 --> 00:08:50,560
で、 そ れ は ま た そ う い う 存 在 が あ る っ
て い う の は 認 め る け れ ど も。 

176
00:08:51,480 --> 00:08:54,000
あ あ、 自 分 は 共 感、 や っ ぱ り で き な い 
な と か。 

177
00:08:54,320 --> 00:08:57,040
そ こ ま で 行 く と や っ ぱ り 整 理 で き る 
と い う か。 

178
00:08:57,440 --> 00:09:00,960
そ の あ る 種 の。 
な ん で す か ね、 繰 り 返 し っ て い う の 

179
00:09:00,960 --> 00:09:04,280
が、 自 分 の 思 考 を 豊 か に す る な と 思 い
ま す。 

180
00:09:04,320 --> 00:09:05,680
う ん、 そ う い う こ と で す ね。 
は い。 

181
00:09:05,680 --> 00:09:08,880
1回 だ か ら。 
ま あ、 好 き で あ れ 嫌 い で あ れ、 そ れ を 

182
00:09:08,880 --> 00:09:12,600
な ぜ 感 じ た の か っ て い う の を 深 掘 り 
し て み る と、 そ こ で 見 え る も の が あ る

183
00:09:12,600 --> 00:09:13,840
っ て こ と で す。 
か、 そ う で す ね。 

184
00:09:13,840 --> 00:09:17,600
で す し。 
そ し て ま た 人 と の 共 感 は こ れ 好 き っ 

185
00:09:17,600 --> 00:09:21,360
て 言 っ て、 あ あ、 私 も 好 き っ て 言 っ て、
あ あ な ん で っ て 言 っ た 時 に。 

186
00:09:21,440 --> 00:09:23,560
そ の 好 き の 共 感 が で き る か も し れ な 
い。 

187
00:09:23,560 --> 00:09:24,440
じ。 
ゃ な い で す か。 

188
00:09:24,440 --> 00:09:26,560
で、 そ れ っ て。 
や っ ぱ り 言 語 化 し て い っ て。 

189
00:09:26,560 --> 00:09:30,600
で、 そ う す る と だ ん だ ん 自 分 の 好 き 嫌
い と か も わ か る っ て い う の は 良 い こ 

190
00:09:30,600 --> 00:09:31,960
と で す よ ね。 
そ う い う こ と。 

191
00:09:31,960 --> 00:09:33,600
で す ね。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

192
00:09:33,600 --> 00:09:36,360
何 か お 役 に 立 っ て い れ ば 幸 い で す。 
は い、 本 当 で す よ。 

193
00:09:36,360 --> 00:09:37,600
も う 高 校 三 年 生。 
そ う で す。 

194
00:09:37,600 --> 00:09:38,960
未 来 し か な い。 
未 来 し か な い。 

195
00:09:38,960 --> 00:09:39,400
は い。 
は い。 

196
00:09:39,400 --> 00:09:42,200
ち な み に 次 の 方 も で す ね、 あ の 就 職 活
動 中 の 方 か ら で す ね。 

197
00:09:42,200 --> 00:09:44,480
え え、 メ ー ル い た だ き ま し た。 
は い、 未 来 し か な い。 

198
00:09:44,480 --> 00:09:46,920
読 ん で い き ま す。 
あ の、 オ ク タ ゴ ン さ ん か ら で す け ど、 

199
00:09:46,920 --> 00:09:48,960
奥 太 郎 さ ん、 野 村 さ ん、 宗 郎 さ ん、 こ ん
に ち は。 

200
00:09:48,960 --> 00:09:51,440
い つ も 興 味 会 ニ ュ ー ス 解 説 あ り が と 
う ご ざ い ま す。 

201
00:09:51,440 --> 00:09:55,040
番 組 が リ リ ー ス し た 頃 か ら 初 期 リ ス 
ナ ー で 中 で も 日 曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 は 

202
00:09:55,040 --> 00:09:57,160
欠 か さ ず 聞 い て い ま す。 
あ、 い ら っ し ゃ い ま す。 

203
00:09:57,160 --> 00:10:00,440
あ り が と う ご ざ い ま す。 
私 は 地 方 国 立 大 学 に 通 う 理 系 の 大 学 

204
00:10:00,440 --> 00:10:03,680
院 修 士 一 年 で す。 
は い、 4月 に な っ て か ら 就 職 活 動 を 少 

205
00:10:03,680 --> 00:10:07,600
し ず つ 取 り 組 ん で お り、 業 界 研 究 や 企
業 研 究 な ど を 進 め て い ま す。 

206
00:10:07,600 --> 00:10:11,520
現 時 点 で 私 が 注 目 し て い る の は、 専 攻
が 化 学、 工 学、 化 学 の 方 で す ね。 

207
00:10:11,520 --> 00:10:15,840
で あ る こ と か ら、 化 学 メ ー カ ー、 研 究 
テ ー マ の 観 点 か ら 石 油 エ ネ ル ギ ー 業 

208
00:10:15,840 --> 00:10:20,160
界、 は い、 研 究 で 機 械 学 習 も 活 用 し て 
い る こ と か ら エ ス ア イ ア ー 業 界 で す。

209
00:10:20,160 --> 00:10:24,800
そ こ で 今 回、 こ れ ら の 業 界 に 関 し て お
2人 の コ メ ン ト を い た だ け た ら な と 思

210
00:10:24,800 --> 00:10:25,600
い ま し た。 
え え。 

211
00:10:25,600 --> 00:10:29,520
企 業 や 業 界 の 将 来 性、 成 長 戦 略、 世 界 
市 場 に お け る 立 ち 位 置 な ど を 交 え て 

212
00:10:29,520 --> 00:10:33,200
お 話 し て く だ さ る と 幸 い で す。 
ま た、 も し 現 在 お 2人 が 理 系 の 就 活 制 

213
00:10:33,200 --> 00:10:35,880
度 と し た ら、 ど の よ う な 業 界 企 業 に 着
目 し ま す か？ 

214
00:10:35,880 --> 00:10:40,320
え え、 近 年 の 動 向 は も ち ろ ん、 2030年 
や 2050年 頃 ま で の 未 来 予 測 を 交 え た 

215
00:10:40,320 --> 00:10:42,480
お 話 が 聞 け た ら 嬉 し い で す。 
広 げ ま す ね。 

216
00:10:42,480 --> 00:10:44,120
広 が り ま し。 
た 広 が り ま し た ね。 

217
00:10:44,120 --> 00:10:45,400
は。 
い と い う こ と で す ね。 

218
00:10:45,400 --> 00:10:47,520
は い。 
と い う こ と で、 ま あ、 あ の、 就 職 活 動 中

219
00:10:47,520 --> 00:10:51,480
の 方 と い う こ と で、 あ の、 結 構 具 体 的 
な 業 界 を あ の 上 げ て い た だ き ま し た 

220
00:10:51,480 --> 00:10:52,720
け ど、 い か が？ 
で し ょ う か。 

221
00:10:52,720 --> 00:10:55,040
今 お っ し ゃ ら れ た よ う な 業 界 と い う 
の は。 

222
00:10:55,080 --> 00:11:00,960
も う 今、 変 革 の 真 っ 只 中、 エ ネ ル ギ ー 
ト ラ ン ジ シ ョ ン の 真 っ 只 中 で し て。 

223
00:11:01,280 --> 00:11:06,160
で、 そ れ は 何 か と い う と、 や っ ぱ り 大 
き な 枠 組 み と し て は 気 候 変 動 に 対 し 

224
00:11:06,160 --> 00:11:09,360
て 脱 炭 素 を 行 っ て い か な け れ ば な ら 
な い と。 

225
00:11:09,440 --> 00:11:14,240
ま あ 今 回、 政 治 的 に ア メ リ カ が そ こ の
脱 炭 素 部 分 停 滞 し そ う で す け ど も、 人

226
00:11:14,400 --> 00:11:20,400
類 的 に は そ の 流 れ は あ る で し ょ う と。
そ の 際 に や っ ぱ り 化 石 燃 料 で あ る も 

227
00:11:20,400 --> 00:11:25,000
の を バ イ オ に し て い っ た り と か、 ま 
あ、 シ ー オ ー ツ ー を ま あ 吸 収。 

228
00:11:25,120 --> 00:11:30,640
し て 貯 蔵 す る と か、 そ う い っ た よ う な
エ ネ ル ギ ー 全 体 で ど う や っ て シ ー オ 

229
00:11:30,640 --> 00:11:35,440
ー ツ ー を 減 ら し て い く か、 そ の 時 に 化
け 学 が 使 え な い か で あ っ た り。 

230
00:11:35,760 --> 00:11:41,400
あ と は エ ネ ル ギ ー と い っ て も、 例 え ば
じ ゃ あ 今、 再 生 エ ネ ル ギ ー で 電 気 を 作

231
00:11:41,400 --> 00:11:44,360
っ た 場 合。 
は い、 そ の 電 気 を ど っ か に 持 ち 運 ぶ。 

232
00:11:44,360 --> 00:11:48,240
エ ネ ル ギ ー キ ャ リ ア に お い て は、 例 え
ば 水 素 を 使 っ た り、 ア ン モ ニ ア を 使 っ

233
00:11:48,240 --> 00:11:51,440
た り し て。 
持 っ て 行 っ て、 じ ゃ あ そ の ま ま 水 素 で

234
00:11:51,440 --> 00:11:57,440
使 う、 ア ン モ ニ ア で 使 う、 ま た は そ の 
水 素 を 一 旦 も う 一 度 電 気 に 戻 し て、 そ

235
00:11:57,440 --> 00:12:03,000
こ で 電 気 に 使 う み た い な よ う な こ と 
を、 ど う や っ て も う 1回 サ プ ラ イ チ ェ 

236
00:12:03,000 --> 00:12:05,600
ー ン を 構 築 で き る か を や っ て い ま す 
と。 

237
00:12:05,760 --> 00:12:08,160
で、 そ の 際 に、 や っ ぱ り 化 学 の 知 識 っ 
て。 

238
00:12:08,600 --> 00:12:14,800
非 常 に 有 効 で す し、 自 分 の そ の 化 学 に
科 学 に 対 す る 手 触 り 感 が あ っ た 上 で 

239
00:12:15,040 --> 00:12:16,800
サ プ ラ イ チ ェ ー ン を 考 え る で あ っ た 
り。 

240
00:12:16,800 --> 00:12:22,320
じ ゃ あ も っ と そ の 化 学 よ り の と こ ろ 
で、 じ ゃ あ 新 し い 素 材 で あ っ た り、 エ 

241
00:12:22,320 --> 00:12:26,240
ネ ル ギ ー を 考 え る 際 に、 や は り そ こ も
や っ ぱ り コ ン ピ ュ ー タ ー サ イ エ ン ス 

242
00:12:26,240 --> 00:12:30,120
が 完 全 に く っ つ い て し ま っ て い て、 こ
れ は ま あ バ イ オ な ん か で も 起 き た こ 

243
00:12:30,120 --> 00:12:31,920
と で す し、 素 材 な ん か で も 起 き た こ と
で。 

244
00:12:32,160 --> 00:12:37,360
で 化 け 学 み た い な と こ ろ で も コ ン ピ 
ュ ー タ ー サ イ エ ン ス の 素 養 が あ っ て。

245
00:12:37,720 --> 00:12:43,280
で、 そ の 上 に あ の 化 け 枠 の 素 養 が あ っ
て、 で、 な お か つ そ の 全 体 を 見 極 め る 

246
00:12:43,280 --> 00:12:47,520
サ プ ラ イ チ ェ ー ン で あ っ た り、 こ れ は
全 体 と し て ど う い う エ ネ ル ギ ー を 作 

247
00:12:47,520 --> 00:12:52,160
っ て 運 搬 し て、 そ れ を 利 用 す る っ て い
う 仕 組 み に す る ん だ み た い の は、 こ れ

248
00:12:52,160 --> 00:12:53,960
か ら。 
ま あ 一 番 熱 い 分 野。 

249
00:12:53,960 --> 00:12:57,520
ま あ、 す で に 熱 く な っ て ま す け ど も。 
た だ、 も の す ご く や っ ぱ ハ ー ド ル が あ

250
00:12:57,520 --> 00:13:02,160
っ て、 一 言 で 言 う と み ん な が 使 っ て く
れ な い と か あ る の で、 そ う い う 非 常 に

251
00:13:02,160 --> 00:13:06,280
ハ ー ド ル が あ る と こ ろ に 対 し て、 次 の
世 代 の 方 々。 

252
00:13:06,240 --> 00:13:10,080
が チ ャ レ ン ジ で き る こ と い っ ぱ い あ 
る と 思 い ま す の で、 今 お 伝 え し た よ う

253
00:13:10,080 --> 00:13:13,920
な エ ネ ル ギ ー 全 体 で 捕 ま え て、 自 分 が
世 の た め 人 の た め に こ う い う 解 決 を 

254
00:13:13,920 --> 00:13:17,760
し て い っ た ら 自 分 と し て 満 足 で き る 
ん じ ゃ な い か み た い な の を 見 つ け て 

255
00:13:17,760 --> 00:13:20,400
い た だ き た い な と 思 い ま す。 
う ん、 あ り が と う ご ざ い。 

256
00:13:20,400 --> 00:13:23,160
ま す、 は い そ う か。 
だ か ら エ ネ ル ギ ー 全 体 に 関 わ る は い。

257
00:13:23,160 --> 00:13:26,880
ま あ、 そ れ に ま あ、 そ の ど の 部 分 を や 
る か っ て い う の は、 そ の 方 に よ る と 思

258
00:13:26,880 --> 00:13:30,600
う ん で す け ど、 結 構 そ の 今、 エ ネ ル ギ 
ー ト ラ ン ジ シ ョ ン が 起 き て い る の で、

259
00:13:30,600 --> 00:13:33,120
そ こ や っ ぱ こ う 変 化 が 起 き る、 起 き て
い る 領 域 っ。 

260
00:13:33,120 --> 00:13:34,440
て こ と で す ね。 
そ う で す ね。 

261
00:13:34,440 --> 00:13:38,560
極 め て 変 化 が 起 き て い て。 
で、 そ の 変 化 の 中 で、 脱 炭 素 で、 じ ゃ あ

262
00:13:38,560 --> 00:13:42,560
例 え ば 水 素 社 会 に し よ う と 思 っ て も、
ま だ 高 い と。 

263
00:13:42,560 --> 00:13:45,360
は い は い で 高 い っ て い う の も、 や っ ぱ
り そ こ で で す ね。 

264
00:13:45,600 --> 00:13:49,760
テ ク ノ ロ ジ ー の 変 化 に よ っ て、 ち ょ っ
と 前 ま で じ ゃ あ デ ィ ス プ レイ っ て も の

265
00:13:49,760 --> 00:13:53,800
す ご い 高 い も の だ っ た り、 リ チ ウ ム 電
池 す ご い 高 い も の だ っ た け れ ど も、 ま

266
00:13:53,800 --> 00:13:55,840
あ い つ か 急 に 下 が っ た り す る ん で す 
よ ね。 

267
00:13:55,840 --> 00:14:00,200
で、 そ こ も テ ク ノ ロ ジ ー の 変 化 と か 社
会 の 変 化 が あ る ん で、 そ れ を 見 据 え た

268
00:14:00,200 --> 00:14:04,440
上 で で す ね、 自 分 に 何 が で き る か っ て
い う の を 狭 く し な い で 広 め。 

269
00:14:04,440 --> 00:14:06,800
広 め。 
に 考 え る と い い な と 思 う う ん、 あ り が

270
00:14:06,800 --> 00:14:09,040
と う ご ざ い ま す。 
ち な み に、 あ の、 も う 一 点 な ん で す け 

271
00:14:09,040 --> 00:14:14,320
ど、 千 代 野 さ ん が 今、 理 系 の 就 活 生 だ 
と し た ら、 注 目 す る 業 界 と か 企 業 っ て

272
00:14:14,320 --> 00:14:17,960
あ り ま す か？ 
こ の 方 が お っ し ゃ る よ う な と こ、 エ ネ

273
00:14:17,960 --> 00:14:19,840
ル ギ ー？ 
エ ネ ル ギ ー？ 

274
00:14:20,000 --> 00:14:20,560
は い。 
え え。 

275
00:14:20,640 --> 00:14:24,320
ま あ ね、 め ち ゃ く ち ゃ 自 分 が 頭 が 上 が
っ た ら フ ュ ー ジ ョ ン と か ね。 

276
00:14:24,320 --> 00:14:26,440
核 関 連 と か。 
は い は い は い。 

277
00:14:26,440 --> 00:14:32,040
あ の 新 し い エ ネ ル ギ ー。 
の 話 と か に 行 っ て み た い と 思 い ま す 

278
00:14:32,040 --> 00:14:32,720
よ ね。 
は い は い。 

279
00:14:32,720 --> 00:14:36,440
そ こ は ま あ で も 本 当 に そ う で す よ ね。
あ の 社 会 を 変 え る エ ネ ル ギ ー で す も 

280
00:14:36,440 --> 00:14:37,560
ん ね。 
変 え ま す ね。 

281
00:14:37,560 --> 00:14:41,640
あ と は ね、 本 当 に。 
例 え ば じ ゃ あ 今 で す と 分 散 小 型 水 力 

282
00:14:41,640 --> 00:14:44,240
発 電 と か ね、 い ろ ん な と こ ろ に く っ つ
け る と か。 

283
00:14:44,520 --> 00:14:49,640
あ と あ の、 も う い っ ぱ い あ り ま す け ど
も、 波 で 電 力 作 る と か あ り ま す し、 だ 

284
00:14:49,640 --> 00:14:53,840
か ら ち ょ っ と そ う い う 新 し い。 
エ ネ ル ギ ー を ど う や っ て 作 る か は い。

285
00:14:53,840 --> 00:14:56,600
特 に 今 後 は で す ね。 
ま あ、 生 成 AI の せ い で、 も の す ご く ま

286
00:14:56,600 --> 00:15:00,320
た 電 気 使 う ん で、 は い、 そ の 分 野 っ て 
い う の は 行 き た い な っ て 思 い ま す ね。

287
00:15:00,320 --> 00:15:02,120
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い ち。 

288
00:15:02,120 --> 00:15:04,400
ょ う ど 今、 あ の 生 成 AI っ て い う 話 が 
出 た ん で。 

289
00:15:04,400 --> 00:15:06,440
は い。 
あ の、 AI 関 連 も 結 構 た く さ ん ご 質 問 

290
00:15:06,440 --> 00:15:10,280
を い た だ い て い て、 ち ょ っ と 一 部 取 り
上 げ た い な と 思 う ん で す け ど、 ラ ジ オ

291
00:15:10,280 --> 00:15:13,400
ネ ー ム ひ じ き 大 臣 さ ん か ら ひ じ き 大 
臣、 お 好 き な ん で す か ね。 

292
00:15:13,400 --> 00:15:13,760
き っ。 
と。 

293
00:15:13,760 --> 00:15:15,440
あ の ご 飯 の お 供 感 あ り ま。 
す よ ね。 

294
00:15:15,440 --> 00:15:17,120
は い。 
読 ん で い き た い と 思 い ま す。 

295
00:15:17,120 --> 00:15:20,600
野 村 さ ん 四 郎 さ ん、 こ ん に ち は。 
い つ も 楽 し く 拝 聴 さ せ て い た だ い て 

296
00:15:20,600 --> 00:15:22,920
い ま す。 
数 年 前 か ら 聞 き 始 め、 朝 の 支 度 や 通 勤

297
00:15:22,920 --> 00:15:26,800
中 と い う 言 葉 通 り、 こ こ 数 年 で す っ か
り 自 分 の 生 活 に な っ て は な ら な い。 

298
00:15:26,800 --> 00:15:28,400
ポ ッ ド キ ャ ス ト に な り。 
ま し た。 

299
00:15:28,400 --> 00:15:30,760
質 問 で。 
す が、 検 索 エ ン ジ ン の 今 後 に つ い て で

300
00:15:30,760 --> 00:15:32,880
す。 
お 普 及 の ス ピ ー ド が と ん で も な く 早 

301
00:15:32,880 --> 00:15:35,520
く、 幅 広 い 世 代 の 人 が 使 っ て い る 印 象
を 受 け ま す。 

302
00:15:35,520 --> 00:15:39,480
何 か 気 に す る こ と が あ れ ば、 グ ー グ ル
で 検 索 を か け ず に エ ー ア イ に 聞 く な 

303
00:15:39,480 --> 00:15:41,600
ん て 人 が 多 い の か な と 思 っ た り し ま 
す。 

304
00:15:41,600 --> 00:15:44,600
私 も そ の 一 人 で す。 
え、 こ の ま ま 加 速 し て い く と グ ー グ ル

305
00:15:44,600 --> 00:15:48,560
検 索 と い う 言 葉 が い ず れ は な く な っ 
て し ま う の か な、 な ん て 思 っ た り し ま

306
00:15:48,560 --> 00:15:50,560
す。 
ネ ッ ト 検 索 力 な ん て 言 葉 も あ っ た り 

307
00:15:50,560 --> 00:15:53,480
し ま す が、 そ う い っ た 考 え ス キ ル も な
く な る の で し ょ う か。 

308
00:15:53,480 --> 00:15:55,960
ぜ ひ お 考 え を お 聞 か せ い た だ け れ ば 
と 思 い ま す。 

309
00:15:55,960 --> 00:15:57,920
は い。 
と い う こ と で、 ま あ、 エ ー ア イ が あ れ 

310
00:15:57,920 --> 00:16:00,160
で す ね。 
あ の グ ー グ ル 検 索 と い う も の に、 ど う

311
00:16:00,160 --> 00:16:03,520
い う ふ う に こ う 影 響 し て い く の か と 
い う 話 な ん で す け ど、 ま あ こ れ。 

312
00:16:03,520 --> 00:16:05,520
結 構 語 り が あ り そ う で す ね。 
そ う で す ね。 

313
00:16:05,520 --> 00:16:09,360
検 索 窓 の 戦 い。 
は い、 と い う の が 起 き て い て、 90年 代 

314
00:16:09,360 --> 00:16:13,520
後 半 で す と、 ま あ、 デ ィ レ ク ト リ っ て 
覚 え て ら っ し ゃ る 方 を 覚 え て い る。 

315
00:16:13,520 --> 00:16:18,560
そ の グ ー グ ル が な か っ た 時 は、 は い、 
ま あ 目 次 み た い な も の か ら 言 っ て、 本

316
00:16:18,560 --> 00:16:22,720
の 目 次 み た い な と こ ろ か ら 期 待 コ ン 
テ ン ツ に 行 っ て い た と。 

317
00:16:22,720 --> 00:16:27,760
そ れ が そ の 後 に、 本 当 に シ ン プ ル な そ
の ペ ー ジ に 検 索 窓 だ け が あ る と い う 

318
00:16:27,760 --> 00:16:30,640
グ ー グ ル が 登 場 し て、 は い、 み ん な え、
何 こ の 窓？ 

319
00:16:30,640 --> 00:16:34,800
み た い な 話 で、 そ の 窓 に 文 字 を 入 れ る
と 一 番。 

320
00:16:35,120 --> 00:16:38,480
み ん な が 見 て い る も の が そ こ に 出 て 
く る と。 

321
00:16:38,720 --> 00:16:43,280
そ れ は ま あ、 も と も と の コ ン セ プ ト は
い ろ ん な と こ か ら 参 照 さ れ て い る も 

322
00:16:43,280 --> 00:16:48,320
の は き っ と 人 気 が 高 い で あ ろ う と い 
う バ ッ ク リ ン ク っ て い う 話 を 使 っ て、

323
00:16:48,320 --> 00:16:52,240
そ れ を 上 位 に 表 示 す る と い う と こ ろ 
か ら Google は 始 ま っ て。 

324
00:16:52,680 --> 00:16:55,760
で、 毎 回 毎 回、 あ、 も う こ れ で 勝 負 あ っ
た な と。 

325
00:16:55,920 --> 00:17:01,720
Google 検 索 の Google の 窓 に 勝 て る 
人 は い な い と 思 っ た ら、 こ う、 今、 生 成

326
00:17:01,720 --> 00:17:07,599
が 出 て き て、 生 成 AI が ま あ、 あ の llm
大 規 模 言 語 モ デ ル が、 い ろ ん な と こ ろ

327
00:17:07,599 --> 00:17:11,200
を 見 て ま と め て く れ た も の を 出 し て 
く れ る ん で、 あ、 も う そ れ で い い じ ゃ 

328
00:17:11,200 --> 00:17:13,119
な い と。 
な っ て る ん で す け ど も。 

329
00:17:13,119 --> 00:17:17,000
多 分 や っ ぱ り テ ク ノ ロ ジ ー っ て こ れ 
で 勝 負 あ っ た な っ て い う エ ン ド ゲ ー 

330
00:17:17,000 --> 00:17:21,280
ム を 迎 え た な と 思 い つ つ、 毎 回 こ う、 
新 し い の。 

331
00:17:21,400 --> 00:17:24,880
来 て い て。 
で、 あ と は ま あ こ れ チ ャ ッ ト、 gpt と 

332
00:17:24,880 --> 00:17:30,640
か も で き ち ゃ い ま す け ど も、 人 間 に ど
れ だ け 近 く な る か の 競 争 を し て い て、

333
00:17:31,040 --> 00:17:36,160
で、 そ れ は ま あ 当 た り ま す け ど も、 検 
索 窓 目 で 見 て て、 ま あ、 ス マ ホ が 必 要 

334
00:17:36,160 --> 00:17:39,360
で す ね と。 
で、 も っ と 近 く な る と し た ら 全 部 音 声

335
00:17:39,360 --> 00:17:40,800
完 結。 
は い は い は い。 

336
00:17:40,800 --> 00:17:44,720
な ん か 言 っ た ら 何 か 教 え て く れ て。 
で、 も っ と 行 く と。 

337
00:17:44,720 --> 00:17:48,240
ま あ、 あ の ブ レイ ン マ シ ン イ ン タ ー フ 
ェ ー ス み た い な、 あ の 脳 に 直 結 み た 

338
00:17:48,240 --> 00:17:48,720
い。 
そ う で す ね。 

339
00:17:48,720 --> 00:17:49,600
考 え る と な ん か や っ て。 
く れ。 

340
00:17:49,600 --> 00:17:50,280
み た い な 考。 
え る と。 

341
00:17:50,280 --> 00:17:51,920
な ん か で す ね。 
見 て や っ て く れ る み た い な。 

342
00:17:51,920 --> 00:17:57,200
な の で、 そ こ の 戦 い は ず っ と あ っ て。 
で、 今 こ の 過 渡 期 で 気 を つ け な い と い

343
00:17:57,200 --> 00:18:00,640
け な い の は、 や っ ぱ り 生 成 愛 が 生 成 し
て き た も の で。 

344
00:18:00,640 --> 00:18:04,360
ま あ デ ィ ー プ リ サ ー チ と か ジ ェ ミ ニ 
ー の デ ィ ー プ リ サ ー チ と か 使 っ て ら 

345
00:18:04,360 --> 00:18:08,560
っ し ゃ る か も な ん で す け ど も。 
や っ ぱ り ソ ー ス が 表 示 さ れ る の で、 そ

346
00:18:08,560 --> 00:18:13,440
の 出 所 で は こ う 言 っ て た の を こ う ま 
と め ら れ た ん だ っ て い う の を、 ま あ ち

347
00:18:13,440 --> 00:18:17,640
ょ っ と ア カ デ ミ ッ ク っ ぽ い と こ と か、
間 違 え ち ゃ い け な い な っ て い う 資 料 

348
00:18:17,640 --> 00:18:22,320
づ く り に お い て は、 出 所 を 見 に 行 く っ
て い う の は 必 要 か な と。 

349
00:18:22,800 --> 00:18:24,960
で、 お そ ら く そ れ を だ ん だ ん だ ん だ ん
人 は。 

350
00:18:25,320 --> 00:18:29,640
見 な く な っ て 生 成 さ れ た も の だ け に 
な っ て く る と、 こ れ ま た フ ィ ル タ ー の

351
00:18:29,640 --> 00:18:32,240
中 に 閉 じ 込 め ら れ て し ま う 可 能 性 が 
あ っ て。 

352
00:18:32,400 --> 00:18:37,440
で、 な お か つ llm は そ の 思 想 が あ る の
で、 そ の 思 想 の フ ィ ル タ ー の 中 だ け に

353
00:18:37,440 --> 00:18:40,800
な っ て し ま う ん で、 そ こ を 気 を つ け て
や っ て い く っ て 感 じ が し ま す ね。 

354
00:18:41,680 --> 00:18:45,720
例 え ば、 な ん か 今 の 話 を 思 い 出 し た ん
で す け ど、 篠 さ ん の 母 校 の 慶 応 大 学 

355
00:18:45,720 --> 00:18:49,480
で、 は い、 確 か あ の 誰 か 教 授 の 方 が あ 
の レ ポ ー ト 課 題 を 出 し て え え で。 

356
00:18:49,480 --> 00:18:53,400
え え、 課 題 が 書 い て あ る PDF フ ァ イ ル
を そ の ま ま AI に 読 み 込 ま せ る と、 あ 

357
00:18:53,400 --> 00:18:56,000
の 人 間 に は 読 め な い そ の 白 い 文 字 か 
な ん か で。 

358
00:18:56,000 --> 00:19:00,040
は い は い は い、 福 沢 諭 吉 の あ の 昔 そ う
昔 が 書 い て あ っ て、 で、 そ れ が 出 力 さ 

359
00:19:00,040 --> 00:19:02,400
れ て。 
で、 レ ポ ー ト に 書 い た 学 生 は も れ な く

360
00:19:02,400 --> 00:19:04,240
レイ 点 に な っ た み た い な。 
昔 で す。 

361
00:19:04,240 --> 00:19:07,360
は い、 つ ま り あ の AI。 
の 出 力 を 鵜 呑 み に す る ん じ ゃ な く て、

362
00:19:07,360 --> 00:19:09,720
ち ゃ ん と 人 間 の 力 で こ う チ ェ ッ ク し 
ろ よ。 

363
00:19:09,720 --> 00:19:12,400
っ て い う こ と を メ ッ セ ー ジ と し て。 
言 っ て い た と い う。 

364
00:19:12,400 --> 00:19:14,440
な ん か そ ん な よ う な の が ネ ッ ト で 流 
れ て き ま し た け ど。 

365
00:19:14,440 --> 00:19:16,120
ま あ そ う い う の が 問 わ れ る 時 代 に な 
っ て。 

366
00:19:16,120 --> 00:19:17,640
く る っ て こ と で す よ ね、 そ う で す ね、 
や っ ぱ り。 

367
00:19:17,640 --> 00:19:20,360
だ か ら。 
宇 宮、 そ う し、 や っ ぱ 考 え れ な く な っ 

368
00:19:20,360 --> 00:19:26,480
て し ま う の で。 
で、 そ う す る と 最 後 は ね、 そ の AI の 元

369
00:19:26,480 --> 00:19:28,800
ネ タ が わ か ん な く な る 問 題 っ て い う。
か。 

370
00:19:28,800 --> 00:19:32,640
元 ネ タ が は？ 
い、 元 ネ タ が え、 こ れ 原 曲 じ ゃ な い の？

371
00:19:32,640 --> 00:19:33,360
み た い な。 
は い。 

372
00:19:33,720 --> 00:19:37,600
い や、 そ れ 元 ネ タ が あ っ て。 
で、 そ の 元 ネ タ 二 段 階 あ っ て み た い な

373
00:19:38,160 --> 00:19:40,560
の っ て あ の 音 楽 と か で あ る と 思 う ん 
で す け ど も。 

374
00:19:40,560 --> 00:19:45,360
ま あ、 そ う な る 前 に 元 ネ タ チ ェ ッ ク を
欠 か さ ず み た い な 感 じ は し ま す よ ね。

375
00:19:45,360 --> 00:19:48,320
そ れ を ま あ、 じ ゃ あ や っ ぱ 基 本 習 慣 と
し て 身 に つ け る べ き で す ね。 

376
00:19:48,320 --> 00:19:53,680
ま あ も し ね、 そ う い う 思 考 す る、 考 え 
ら れ る ち ょ っ と 調 べ る と か じ ゃ な く 

377
00:19:53,680 --> 00:19:56,040
て。 
は い、 考 え て ア ウ ト プ ッ ト す る み た い

378
00:19:56,040 --> 00:20:00,800
な 仕 事 と か だ っ た ら、 や っ ぱ り 今 の と
こ ろ は 出 所 見 な い と っ て 感 じ が し ま。

379
00:20:00,800 --> 00:20:02,080
す け ど、 そ う で す ね。 
は い。 

380
00:20:02,480 --> 00:20:05,640
AI 関 連 で も う 一 個。 
ま あ、 こ れ は お そ ら く 結 構 い ろ ん な 方

381
00:20:05,640 --> 00:20:09,920
が 気 に な っ て い る と こ ろ だ と 思 う ん 
で す け ど、 ラ ジ オ ネ ー ム 寺 子 さ ん か ら

382
00:20:09,920 --> 00:20:11,120
で す ね。 
寺 子 さ ん は い。 

383
00:20:11,120 --> 00:20:15,240
え え、 塩 野 さ ん に ぜ ひ お 聞 き し た い テ
ー マ と し て、 生 成 AI 時 代 に 人 間 に 必 

384
00:20:15,240 --> 00:20:19,520
要 と な る 能 力 が あ り ま す え え、 個 人 的
に は 若 手 に 限 ら ず 人 間 全 般 は え え と 

385
00:20:19,520 --> 00:20:23,760
や っ て み よ う と い う 気 持 ち 好 奇 心、 中
堅 以 降 は 言 語 化 能 力、 抽 象 化 能 力 だ と

386
00:20:23,760 --> 00:20:26,440
思 い ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 生 成 AI に 人 間 に

387
00:20:26,440 --> 00:20:29,360
必 要 と な る 能 力。 
ま あ、 ち な み に あ の、 あ れ で す ね え っ。

388
00:20:29,360 --> 00:20:30,720
と。 
補 足 と い う か 余 談 と。 

389
00:20:30,720 --> 00:20:34,880
し て 書 い て あ る の が 余 談 で す が、 AI 
に 対 し て 自 身 の 筋 ト レ リ マ イ ン ダ ー 

390
00:20:34,880 --> 00:20:39,200
を お 願 い し て も や る 気 に な ら な い が、
友 人 に 対 し て 筋 ト レ サ ボ っ た ら 行 っ 

391
00:20:39,200 --> 00:20:43,520
て と 依 頼 す る と、 友 達 に チ ェ ッ ク し て
も ら っ て い る 以 上 や ら な き ゃ と 返 報 

392
00:20:43,520 --> 00:20:45,960
性 が 発 生 し、 筋 ト レ 実 施 率 が 向 上 し ま
し た。 

393
00:20:45,960 --> 00:20:48,920
こ れ が 人 間 が AI に 勝 て る 部 分 な の か
と 思 い ま し た。 

394
00:20:48,920 --> 00:20:50,200
と い う こ と で す ね。 
そ う で す ね。 

395
00:20:50,960 --> 00:20:55,480
島 さ ん、 前、 あ の、 こ れ イ ン タ ビ ュ ー で
え え、 結 構 飲 み 会 力 っ て い う お っ し ゃ

396
00:20:55,480 --> 00:20:58,360
っ て ま し た っ け？ 
な ん か 結 構 や っ ぱ 人 間 関 係 だ っ て 話 

397
00:20:58,360 --> 00:20:59,600
を。 
ま あ、 あ れ で す ね。 

398
00:20:59,600 --> 00:21:02,160
あ の イ ン タ ビ ュ ー で 機 嫌 の 良 さ そ う。
機 嫌 の。 

399
00:21:02,160 --> 00:21:03,160
良 さ で す ね。 
失 礼 し ま。 

400
00:21:03,160 --> 00:21:05,640
し た、 は い。 
最 後、 人 間 に 残 る の は、 は い、 あ の 人 聞

401
00:21:05,640 --> 00:21:11,440
き や す い っ て い う 機 嫌 の 良 さ と。 
ま あ ね、 AI ビ ー ル 飲 め な い 問 題。 

402
00:21:11,440 --> 00:21:15,440
え え だ と 思 う ん で す け ど も。 
そ う で す ね。 

403
00:21:15,440 --> 00:21:21,680
で も、 今 お っ し ゃ ら れ た よ う に 人 間 に
頼 ん で で、 人 間 は 自 分 を な ん で す か 

404
00:21:21,680 --> 00:21:24,640
ね。 
こ う 頑 張 っ て っ て 言 っ て く れ る み た 

405
00:21:24,640 --> 00:21:28,080
い な と こ ろ っ て、 人 間 は 人 間 が 好 き な
ん で す よ。 

406
00:21:28,200 --> 00:21:29,360
う ん。 
や っ ぱ り。 

407
00:21:29,360 --> 00:21:32,480
そ う で す よ ね。 
あ の、 誰 に 認 め ら れ た い？ 

408
00:21:32,520 --> 00:21:35,400
は い。 
誰 に こ う お 世 話 し て も ら い た い か っ 

409
00:21:35,400 --> 00:21:39,400
て い う と。 
そ う す る と や っ ぱ り ね、 な ん か 人 間 を

410
00:21:39,400 --> 00:21:42,480
た く さ ん 知 っ て い る 方 が い い よ み た 
い な 言 い 方 っ て。 

411
00:21:42,840 --> 00:21:45,680
ち ょ っ と え、 そ れ 友 達 な の？ 
AI な の？ 

412
00:21:45,680 --> 00:21:47,920
み た い な。 
は い、 は い、 感 じ に な り ま す け ど。 

413
00:21:48,160 --> 00:21:51,600
う ん。 
あ と は や っ ぱ り 物 理 的 に そ の 場 に 行 

414
00:21:51,600 --> 00:21:52,320
く ん で し ょ う ね。 
や。 

415
00:21:52,480 --> 00:21:57,320
っ ぱ り、 ま あ、 そ う で す よ ね。 
そ の 場 に 行 っ て、 顔 を 突 き 合 わ せ て 喋

416
00:21:57,320 --> 00:22:00,560
っ て っ て い う の は。 
ま あ、 人 間 し か で き な い で す も ん ね、 

417
00:22:00,560 --> 00:22:01,800
今 の と こ ろ は。 
そ う で す ね。 

418
00:22:01,800 --> 00:22:06,000
あ と は そ の 場 な ん で す け ど も、 じ ゃ あ
友 達 と 海 に 行 く み た い な。 

419
00:22:06,240 --> 00:22:10,720
海 に 行 っ て 潮 風 に 当 た る み た い な 経 
験 っ て。 

420
00:22:11,000 --> 00:22:15,120
ま あ、 今 の と こ ろ、 そ の 解 像 度 と し て 
は、 ま あ そ れ リ ア ル な ん で。 

421
00:22:15,520 --> 00:22:21,680
そ の 解 像 度 は 人 間 の も の っ て い う か。
な の で、 そ こ は ま だ も う 少 し あ る ん じ

422
00:22:21,680 --> 00:22:22,800
ゃ な い？ 
で す か。 

423
00:22:22,800 --> 00:22:27,400
な ん か 今 の お 話 で 思 い 出 し た の が、 リ
モ ー ト ワ ー ク が ま あ、 こ こ コ ロ ナ 禍 で

424
00:22:27,400 --> 00:22:31,200
つ い 数 年 前 で す け ど、 ま あ 普 及 す る で
あ ろ う と い う ふ う に 言 わ れ て い て。 

425
00:22:31,200 --> 00:22:35,000
で、 ま あ 一 定 数 の 普 及 は さ れ た と 思 う
ん で す け ど、 た だ や っ ぱ り こ う、 リ モ 

426
00:22:35,000 --> 00:22:38,360
ー ト ワ ー ク で で き る 仕 事 っ て い う の 
が、 ど ん ど ん 今 後 AI に 置 き 換 わ っ て 

427
00:22:38,360 --> 00:22:40,320
い く の か な と も な ん か 思 っ た ん で す 
け ど。 

428
00:22:40,800 --> 00:22:42,400
そ う で す ね。 
う ん。 

429
00:22:42,400 --> 00:22:47,920
あ と、 あ の、 こ れ、 イ ン タ ー ネ ッ ト 創 世
記 か ら 言 わ れ て る ん で す け ど も、 画 面

430
00:22:47,920 --> 00:22:51,280
の 向 こ う に い る の が 人 間 か 犬 か は わ 
か ら な い っ て い う。 

431
00:22:51,520 --> 00:22:53,720
そ う で す よ ね。 
ま あ、 そ れ こ そ あ の こ の 前 の あ の ニ ュ

432
00:22:53,720 --> 00:22:57,000
ー ス 小 話 で、 北 朝 鮮 の リ モ ー ト ワ ー カ
ー が み た い な 話。 

433
00:22:57,000 --> 00:22:58,440
が あ り ま し た も ん ね。 
あ り ま し た ね え え。 

434
00:22:58,440 --> 00:23:01,520
だ か ら そ れ っ て、 こ の 向 こ う に い る の
を エ ー ア イ か ど う か わ か ら な い み た 

435
00:23:01,520 --> 00:23:03,760
い な。 
は い は い、 感 じ に は な っ て い く と 思 う

436
00:23:03,760 --> 00:23:04,480
ん で。 
え え。 

437
00:23:04,480 --> 00:23:08,960
で、 そ う す る と ま す ま す リ ア ル っ て い
う の が 意 味 を 持 つ。 

438
00:23:08,960 --> 00:23:13,440
だ か ら、 そ れ っ て あ る 種 の 残 酷 な。 
も の が あ っ て、 リ ア ル で 会 い た い と 思

439
00:23:13,440 --> 00:23:15,680
わ れ る か 問 題。 
う ん、 そ う だ。 

440
00:23:15,680 --> 00:23:17,360
そ う い う こ と に な。 
り ま す よ ね。 

441
00:23:17,360 --> 00:23:19,360
え え、 削 ぎ 落 と さ れ ち ゃ っ て。 
で す よ ね。 

442
00:23:19,360 --> 00:23:21,880
感 じ が い い か？ 
み た い な こ と が 結 構 大 事 に な っ て く 

443
00:23:21,880 --> 00:23:22,720
る ん で。 
す か ね、 そ う。 

444
00:23:22,800 --> 00:23:26,880
だ か ら そ こ っ て え え、 あ の 人 に リ ア ル
で 会 い た い っ て 言 わ れ た 価 値 っ て い 

445
00:23:26,880 --> 00:23:29,680
う の が 上 が っ ち ゃ い ま す よ。 
ね、 そ う で す ね。 

446
00:23:30,000 --> 00:23:31,760
や っ ぱ。 
人 間 関 係 で す ね。 

447
00:23:31,760 --> 00:23:33,760
最 後、 残 り そ う な の は。 
そ う、 あ の フ ィ。 

448
00:23:33,760 --> 00:23:36,360
ジ カ ル な、 フ ィ ジ カ ル な。 
そ ん な 感 じ が し ま す ね。 

449
00:23:36,360 --> 00:23:38,480
は い、 機 嫌 よ く、 機 嫌 よ く 行 き。 
ま し ょ う。 

450
00:23:38,480 --> 00:23:39,920
行 き た い で。 
す ね、 は い は い。 

451
00:23:39,920 --> 00:23:41,120
も う 本 当 機 嫌。 
よ く 行。 

452
00:23:41,120 --> 00:23:42,680
き た い な と 思 い ま す ね。 
は い。 

453
00:23:42,680 --> 00:23:46,760
え っ と、 あ と、 じ ゃ あ え っ と、 い く つ か
取 り 上 げ て い き た い と 思 う ん で す け 

454
00:23:46,760 --> 00:23:48,840
ど。 
え っ と、 あ、 こ れ は 私 も ち ょ っ と 気 に 

455
00:23:48,840 --> 00:23:52,920
な る ん で す け ど、 あ の 塩 野 さ ん が 地 形
学 研 究 所 に あ の、 お 勤 め と い う こ と 

456
00:23:52,920 --> 00:23:55,280
で、 あ の、 ラ ジ オ ネ ー ム 竹 野 平 原 さ ん 
と 呼 ぶ。 

457
00:23:55,280 --> 00:23:55,960
で す ね。 
は い。 

458
00:23:55,960 --> 00:23:57,240
あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

459
00:23:57,280 --> 00:24:00,840
え っ と、 シ ン プ ル な ん で す が。 
え っ と、 地 形 学 の 勉 強 で す が、 所 学 者 

460
00:24:00,840 --> 00:24:04,560
に 向 い て い そ う な 網 羅 的 な コ。 
ン テ ン ツ が あ れ ば 教 え て く だ さ い。 

461
00:24:04,560 --> 00:24:06,840
あ あ。 
そ う で す ね、 あ れ で す ね、 地 形 学 は あ 

462
00:24:06,840 --> 00:24:10,280
の、 あ れ で す ね 地 政 学 と 経 済 を 合 わ せ
た 地 形 学 研 究 所 が 提 唱。 

463
00:24:10,280 --> 00:24:12,120
さ れ て い る 概 念 で す が。 
は い は い。 

464
00:24:12,120 --> 00:24:15,200
地 政 学 は ま あ い ろ い ろ 本 出 て る と 思 
う ん で す け ど も。 

465
00:24:15,200 --> 00:24:18,360
ま あ、 国 際 政 治、 国 家 間 の 関 係 に お い 
て、 地 理 的 要 因、 自 分 の。 

466
00:24:18,400 --> 00:24:22,800
国 家 の 領 土 は 動 か せ な い ん で、 地 理 的
要 因 で 見 て ま す ね と。 

467
00:24:22,880 --> 00:24:28,160
で、 地 位 経 緯 の 方 は そ の そ こ に ま た 経
済 的 要 因 を 入 れ て ま す ね と。 

468
00:24:28,440 --> 00:24:32,240
た だ、 ど れ も こ れ も あ の 国 際 政 治 学 の
話。 

469
00:24:32,240 --> 00:24:38,080
国 際 政 治 学 の ベ ー ス に し て い る の で。
で、 そ う し ま す と、 わ か り や す い 本 は 

470
00:24:38,080 --> 00:24:40,840
つ か む シ リ ー ズ っ て い う の が あ っ て。
つ か む、 シ リ。 

471
00:24:40,840 --> 00:24:43,880
ー ズ は い。 
例 え ば あ の 国 際 政 治 学 を つ か む み た 

472
00:24:43,880 --> 00:24:48,400
い な 本 が あ っ て、 つ か む シ リ ー ズ は 政
治 学 を つ か む と か 色 々 あ る ん で す け 

473
00:24:48,480 --> 00:24:54,320
ど も、 あ れ は 結 構 わ か り や す く て、 な 
お か つ あ の 一 流 の あ の 研 究 者 た ち が 

474
00:24:54,320 --> 00:24:58,040
そ こ に 関 わ っ て い る の で、 ち ょ っ と つ
か む シ リ ー ズ は 最 初 に 読 め ば い い ん 

475
00:24:58,040 --> 00:24:58,760
じ ゃ な い？ 
あ、 あ り。 

476
00:24:58,760 --> 00:25:01,800
が と う ご ざ い ま す。 
す ご く 具 体 的 に 挙 げ て く だ さ い ま し 

477
00:25:01,800 --> 00:25:02,960
た。 
で も そ う で す よ ね。 

478
00:25:02,960 --> 00:25:07,000
ま あ や っ ぱ り 一 流 の 研 究 者 の 方 が 商 
学 者 も 人 系 に 書 い て る っ て い う の が、

479
00:25:07,000 --> 00:25:09,680
ま あ 一 番 手 堅 い と。 
い う か、 硬 い で す よ ね、 や っ ぱ り。 

480
00:25:09,680 --> 00:25:13,720
そ う い う ベ ー ス か ら や ら な い と、 本 流
で な い 話 で あ っ た り、 亜 流 の と こ ろ ば

481
00:25:13,720 --> 00:25:17,760
か り 見 る と ち ょ っ と 全 体 が 見 え な く 
な っ て し ま う の で、 ま ず は そ う い う と

482
00:25:17,760 --> 00:25:20,040
こ ろ か ら っ て い う の を 良 い と 思 い ま 
す ね。 

483
00:25:20,040 --> 00:25:20,800
は い。 
あ り が と。 

484
00:25:20,800 --> 00:25:22,720
う ご ざ い ま す。 
で は、 次 の ご 質 問 で す。 

485
00:25:22,720 --> 00:25:24,880
え っ と、 ラ ジ オ ネ ー ム れ れ れ さ ん か ら
い。 

486
00:25:24,880 --> 00:25:25,880
た だ き ま し た。 
は い。 

487
00:25:25,880 --> 00:25:28,680
進 ん で い き た い と 思 い ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

488
00:25:28,680 --> 00:25:30,560
千 代 野 さ ん の 声。 
が、 セ ク シ ー で 好 き。 

489
00:25:30,560 --> 00:25:32,080
で す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

490
00:25:32,080 --> 00:25:34,760
風 邪 引 か れ。 
て い る 時 の 枯 れ て る 声 も 好 き で し た。

491
00:25:34,760 --> 00:25:36,880
枯 れ て ま し た ね。 
枯 れ て ま せ ん よ、 あ の 時。 

492
00:25:36,880 --> 00:25:37,920
喉 が。 
不 調 だ っ た 花。 

493
00:25:37,920 --> 00:25:38,680
粉 症 ね。 
花 粉 症。 

494
00:25:38,680 --> 00:25:41,840
そ う、 花 粉 症 で す よ ね。 
あ の 時 は い え え で こ こ か ら 本 題 で す 

495
00:25:41,840 --> 00:25:44,000
ね。 
質 問 で す が、 日 本 で は 7月 に 参 議 院 選 

496
00:25:44,000 --> 00:25:47,040
挙 が あ り ま す が、 世 間 の 関 心 が 高 ま っ
て い る と 感 じ ま す。 

497
00:25:47,040 --> 00:25:49,640
こ の 選 挙 で 日 本 は ど ん な 変 化 を 迎 え 
る と 思 い ま す か？ 

498
00:25:49,640 --> 00:25:53,240
予 想 し て ほ し い わ け で は な く、 塩 野 さ
ん の 周 り の 方 々 の 空 気 感 や 動 き な ど 

499
00:25:53,240 --> 00:25:56,440
お 聞 き し た い と 思 い ま し た。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト な ら で は の 正 直 な 意 

500
00:25:56,440 --> 00:25:59,280
見 を 期 待 し て い ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す と い う こ と で 

501
00:25:59,280 --> 00:26:00,400
し た。 
ま あ、 そ う で す よ ね。 

502
00:26:00,400 --> 00:26:03,920
あ の 参 院 選 挙 が こ の 後 予 定 さ れ て い 
ま し て、 ま あ 徐 々 に 各 政 党、 候 補 者 の 

503
00:26:03,920 --> 00:26:07,440
方 々 を 発 表 し 始 め た な と い う 感 じ が 
す る ん で す が、 ま あ ち ょ っ と あ の、 あ 

504
00:26:07,440 --> 00:26:09,920
ま り こ う ニ ュ ー ス 小 話 ニ ュ ー ス コ ネ 
ク ト っ て あ の。 

505
00:26:09,920 --> 00:26:11,840
国。 
内 の 動 向 っ て あ ん ま り や る ん で す け 

506
00:26:11,840 --> 00:26:15,480
ど 私 も 結 構 気 に な り ま す 参 議 院 選 挙 
っ て 塩 野 さ ん ど う ご 覧 に な っ て ま す 

507
00:26:15,480 --> 00:26:15,920
か。 
う ん。 

508
00:26:15,920 --> 00:26:22,880
で も 今 ど こ を 争 点 と い う か、 あ の 大 き
な 一 瞬 に し て い く か と す る と、 要 は 政

509
00:26:22,880 --> 00:26:28,360
府 に 期 待 さ れ て い る の は、 ト ラ ン プ 関
税 が あ ま り に も 大 き す ぎ て し ま っ て、

510
00:26:28,360 --> 00:26:32,640
各 国 そ う だ と 思 う ん で す け ど も、 ト ラ
ン プ 関 税 に 対 し て 日 本 は 対 応 で き る 

511
00:26:32,640 --> 00:26:38,160
の か っ て い う の に、 か な り 大 き な 意 味
を 持 っ て し ま っ て る ん で、 そ う い う 意

512
00:26:38,160 --> 00:26:43,560
味 で は そ こ を で き る ん で あ る。 
な ぜ な ら こ う で あ る っ て い う よ う な。

513
00:26:43,560 --> 00:26:49,280
ま あ 政 治 家 と い う か、 候 補 者 が 出 て き
て 指 し 示 さ れ る か み た い な の は 結 構 

514
00:26:49,280 --> 00:26:51,480
大 き な 話 だ と 思 う ん で す か ね。 
ど う で す？ 

515
00:26:51,480 --> 00:26:52,480
野 村。 
さ ん、 そ う で す ね。 

516
00:26:52,480 --> 00:26:57,120
な ん か ト ラ ン プ 関 税 以 前 は 結 構 そ の、
ま あ そ れ こ そ あ の 現 役 世 代 の そ の 手 

517
00:26:57,120 --> 00:27:01,920
取 り を 増 や す と か、 結 構 そ の 負 担 の 話
っ て い う の が 割 と こ う 出 て き て い た 

518
00:27:01,920 --> 00:27:05,800
印 象 だ っ た ん で す け ど、 ト ラ ン プ 関 税
以 降、 ま あ 内 戦 も も ち ろ ん 大 事 な ん だ

519
00:27:05,800 --> 00:27:07,880
け ど。 
そ も そ も 国 際 政 治 に 対 応 し な い と 我 

520
00:27:07,880 --> 00:27:11,280
が 国 全 体 と し て 大 丈 夫 み た い な 雰 囲 
気 に な っ て る 感 じ は し ま す か ね。 

521
00:27:11,280 --> 00:27:12,160
そ う で す。 
ね。 

522
00:27:12,320 --> 00:27:18,640
で、 特 に ト ラ ン プ 関 税 が 効 い て し ま う
の が、 ま さ に あ の 我 が 国 の 製 造 業、 そ 

523
00:27:18,640 --> 00:27:26,160
し て 輸 出 製 品 な の で、 そ れ っ て あ の 日
本 の 国 内 の サ ー ビ ス 業 を 除 い た ら、 か

524
00:27:26,160 --> 00:27:31,080
な り の、 ま あ 効 用 を 持 っ て い る 自 動 車
機 械 み た い な と こ ろ に 響 い て し ま う 

525
00:27:31,080 --> 00:27:34,080
ん で。 
で、 こ こ の 大 事 さ と い う の は。 

526
00:27:34,600 --> 00:27:40,080
今 せ っ か く 賃 金 が 伸 び 始 め て い て、 
で、 ま あ そ の 前 に 少 し ま あ 雇 用 の 流 動

527
00:27:40,080 --> 00:27:43,800
性 が 出 て 賃 金 が 伸 び 始 め て て、 初 任 給
40万 み た い な。 

528
00:27:43,800 --> 00:27:44,320
そ。 
う で す よ ね。 

529
00:27:44,320 --> 00:27:45,080
そ う な っ て ま す よ ね。 
ま。 

530
00:27:45,080 --> 00:27:46,640
あ、 機 運 が あ る と こ に。 
こ こ を。 

531
00:27:46,640 --> 00:27:51,920
ま あ、 冷 や し て し ま っ て で、 な お か つ 
非 常 に 裾 野 の 広 い 自 動 車 産 業 な ん か 

532
00:27:51,920 --> 00:27:55,760
は、 弱 っ て し ま う と こ こ に あ の。 
す ご く 水 を 差 し て し ま う の で。 

533
00:27:56,440 --> 00:27:59,800
こ こ に 対 し て 何 ら か 意 見 を 入 れ る。 
あ の 政 治 家 っ て い う の は あ り え る ん 

534
00:27:59,800 --> 00:28:00,560
じ ゃ な い で。 
す か ね。 

535
00:28:00,560 --> 00:28:03,920
う ん、 そ う で す ね。 
じ ゃ あ ま あ 結 構 や っ ぱ り 外 交 と か、 ま

536
00:28:03,920 --> 00:28:07,280
あ、 外 へ の パ ス っ て い う の が、 割 と 政 
治 家 の 力 量 と し て 問 わ れ て い く ん じ 

537
00:28:07,280 --> 00:28:08,480
ゃ な い か っ て こ と で す。 
か ね。 

538
00:28:08,480 --> 00:28:12,720
あ と は あ る 種 の 話 題 性 と し て の。 
氷 河 期 世 代。 

539
00:28:12,760 --> 00:28:15,440
へ の メ ッ セ ー ジ。 
い や、 最 近 す ご い。 

540
00:28:15,440 --> 00:28:17,120
い や、 最 近 ね。 
出 て き て ま す よ。 

541
00:28:17,200 --> 00:28:18,240
ね。 
発 さ れ て ま す よ ね。 

542
00:28:18,240 --> 00:28:23,120
い や、 だ か ら あ れ っ て ね、 日 本 版 忘 れ 
去 ら れ た は い は い は い 人 た ち え え っ 

543
00:28:23,120 --> 00:28:24,960
ぽ い じ ゃ な い で す か。 
だ か ら。 

544
00:28:25,280 --> 00:28:29,120
そ こ を な い が し ろ に す る と 一 つ の 塊 
は い る の で。 

545
00:28:29,760 --> 00:28:39,040
で、 非 常 に こ う 忘 れ 去 ら れ て き た 中、 
自 分 た ち が 全 く 内 定 も 出 ず、 非 正 規 雇

546
00:28:39,040 --> 00:28:45,080
用 に あ の 多 く の 人 が 甘 ん じ な け れ ば 
な ら な か っ た の に、 な ん で 初 任 給 40万

547
00:28:45,080 --> 00:28:49,840
な ん だ っ て い う。 
す ご く マ グ マ が 溜 ま っ て い る の で、 そ

548
00:28:49,840 --> 00:28:55,440
こ の 塊 に 対 し て は。 
な ん だ か メ ッ セ ー ジ は 必 要 に な る の 

549
00:28:55,440 --> 00:28:58,480
で、 意 外 と 言 っ て く る ん じ ゃ な。 
い で す か？ 

550
00:28:58,480 --> 00:28:59,680
あ あ、 そ う で す ね。 
え え。 

551
00:28:59,720 --> 00:29:02,440
確 か に。 
ま あ、 人 口 ボ リ ュ ー ム と し て も 多 い で

552
00:29:02,440 --> 00:29:03,360
す も ん。 
ね い ま、 す、 ね ま。 

553
00:29:03,360 --> 00:29:05,160
だ で す よ ね。 
別 の ポ ッ ド キ ャ ス ト で。 

554
00:29:05,160 --> 00:29:08,840
い や い や い や、 ラ ジ オ で 庄 野 さ ん も 就
職 活 動 が す ご く こ う、 大 変 だ っ た っ て

555
00:29:08,840 --> 00:29:10,040
い う お 話 も。 
大 変 で し た ね。 

556
00:29:10,040 --> 00:29:12,480
は い。 
伺 い ま し た け ど、 大 変 な ん で す よ ね？ 

557
00:29:12,480 --> 00:29:16,440
み た い な の を。 
ま あ だ か ら ず っ と 忘 れ 去 ら れ て る み 

558
00:29:16,440 --> 00:29:24,320
た い に 思 っ て る と 思 う ん で。 
で も ね、 ま だ 現 役 世 代 で で、 特 に そ の 

559
00:29:24,400 --> 00:29:29,120
ま あ ち ょ っ と 前 の バ ブ ル 世 代 が、 は 
い、 逃 げ 切 ろ う と し て る と こ ろ。 

560
00:29:29,160 --> 00:29:31,760
え え、 な ぜ ず っ と 割 を 食 う ん だ み た い
な。 

561
00:29:31,760 --> 00:29:34,480
は い、 非 常 に 大 き な も の が 溜 ま っ て ま
す よ。 

562
00:29:34,560 --> 00:29:36,600
そ う で す ね。 
は い は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

563
00:29:36,600 --> 00:29:38,040
じ ゃ あ で す ね。 
次 の 質 問 な ん で す け ど。 

564
00:29:38,040 --> 00:29:40,440
え っ と、 ラ ジ オ ネ ー ム チ ャ ッ キ ー さ ん
か ら い た だ き ま し た チ ャ ッ キ。 

565
00:29:40,440 --> 00:29:41,480
ー さ ん、 お 願 い し ま す。 
い つ？ 

566
00:29:41,480 --> 00:29:43,560
も ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を 拝 聴 さ せ て い 
た だ い て い ま す。 

567
00:29:43,560 --> 00:29:46,160
特 に 野 村。 
皆 さ ん と 塩 野 さ ん が お 話 し し て い る 

568
00:29:46,160 --> 00:29:48,440
日 曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 を 楽 し み に し て 
い ま す。 

569
00:29:48,440 --> 00:29:52,280
は い、 あ ま り 普 段 の ニ ュ ー ス で 話 題 に
な っ て い な い こ と な ん で す が、 恐 縮 な

570
00:29:52,280 --> 00:29:55,520
が ら 質 問 さ せ て く だ さ い。 
質 問 は エ ス ト ニ ア や 台 湾 な ど IT を 上

571
00:29:55,520 --> 00:29:57,960
手 に 使 っ て い る 国 と 日 本 の 違 い に つ 
い て で す。 

572
00:29:57,960 --> 00:30:01,800
日 本 で も マ イ ナ ン バ ー カ ー ド な ど IT
を 活 用 し た 政 策 を 進 め よ う と は し て 

573
00:30:01,800 --> 00:30:04,080
い ま す が、 う ま く 進 ん で い る と は 思 い
ま せ ん。 

574
00:30:04,080 --> 00:30:07,920
対 し て、 エ ス ト ニ ア や 台 湾 な ど は 上 手
に 活 用 で き て い る の で は な い か と 思 

575
00:30:07,920 --> 00:30:10,040
い ま す。 
こ の 違 い は ど う い う と こ ろ か ら 起 こ 

576
00:30:10,040 --> 00:30:13,240
っ て い る の か、 と て も 疑 問 で す。 
篠 野 さ ん は ど う 思 っ て い ら っ し ゃ い 

577
00:30:13,240 --> 00:30:15,240
ま す か？ 
い つ も 配 信 あ り が と う ご ざ い ま す。 

578
00:30:15,240 --> 00:30:17,760
こ れ か ら 毎 日 楽 し み に し て い ま す と 
い う こ と で し た。 

579
00:30:17,760 --> 00:30:20,480
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ま あ、 篠 さ ん、 ま さ に あ の、 こ の 現 場 は

580
00:30:20,480 --> 00:30:21,720
ご 覧 に。 
な っ て こ ら れ た じ。 

581
00:30:21,720 --> 00:30:23,360
ゃ な い か と 思 い ま す が。 
そ う で す ね。 

582
00:30:23,360 --> 00:30:25,320
エ ス ト ニ ア や 台 湾 な ど で も そ う で す 
よ ね。 

583
00:30:25,320 --> 00:30:27,960
な ん か 日 本 っ て な ん か 結 構 ア イ テ ィ 
ー が 導 入 さ れ て も。 

584
00:30:27,960 --> 00:30:30,400
複 雑、 怪 奇 な 感。 
じ に な り が ち だ な と い う ふ う に 思 う 

585
00:30:30,400 --> 00:30:32,480
ん で す け ど、 ど う い う 違 い が あ る ん で
す か ね？ 

586
00:30:32,480 --> 00:30:34,680
こ の ア イ テ ィ ー を う ま く 活 用 し て い 
る 国 と そ。 

587
00:30:34,680 --> 00:30:36,880
う で な い 国 と い う の は、 ま ず 基 本 的 な
と こ ろ で。 

588
00:30:36,880 --> 00:30:38,320
は い。 
例 え ば、 じ ゃ あ エ ス ト ニ ア。 

589
00:30:38,360 --> 00:30:41,600
ま あ、 台 湾 も す ご く 近 い 部 分 あ り ま す
け れ ど も。 

590
00:30:41,600 --> 00:30:46,320
生 き 残 り を か け て IT イ ン タ ー ネ ッ ト
に 振 っ た っ て。 

591
00:30:46,320 --> 00:30:48,560
い う。 
も の が あ り ま す。 

592
00:30:48,560 --> 00:30:51,680
ち ょ っ と 台 湾 違 い ま す。 
ま ず エ ス ト ニ ア か ら 言 う と、 も と も と

593
00:30:51,680 --> 00:30:58,400
ソ ビ エ ト 連 邦 か ら ま あ 独 立 し て 出 て 
き て で、 非 常 に 小 国 な 中 で す ね。 

594
00:30:58,400 --> 00:31:02,960
130万人 し か い な い と い う 小 国 の 中 で、
イ ン タ ー ネ ッ ト に ま あ。 

595
00:31:03,440 --> 00:31:08,720
90年 代 に 全 振 り し て、 で、 そ の 頃 か ら 
子 ど も た ち に ピ ー シ ー を 配 っ た り み 

596
00:31:08,720 --> 00:31:14,800
た い な こ と を し て い て、 一 瞬 に し て、 
ま あ 今 だ と 本 当 に 現 実 的 で す け ど も、

597
00:31:14,800 --> 00:31:19,120
ま あ ロ シ ア に ま た 取 ら れ ち ゃ う と か。
は い、 そ う い う こ と を 思 っ て い る 国 で

598
00:31:19,120 --> 00:31:23,200
す と。 
で、 ロ シ ア の す ぐ 横 で、 NATO の あ の サ

599
00:31:23,200 --> 00:31:26,040
イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ の 本 部 は エ ス ト 
ニ ア に あ る ん で す け ど も、 そ う い っ た

600
00:31:26,040 --> 00:31:30,000
こ と で 日 々 そ の サ イ バ ー 攻 撃 に 戦 っ 
て る み た い な。 

601
00:31:30,000 --> 00:31:30,720
う ん。 
う ん。 

602
00:31:31,080 --> 00:31:35,960
国 な ん で す け ど、 こ っ ち だ、 こ の テ ク 
ノ ロ ジ ー だ っ て 全 振 り す る と き に、 日

603
00:31:35,960 --> 00:31:40,440
本 っ て じ ゃ あ パ ソ コ ン 持 っ て な い 人 
ど う す る ん だ と か、 は い、 ス マ ホ 持 っ 

604
00:31:40,440 --> 00:31:44,240
て な い 人 ど う す る ん だ と か、 あ の 使 い
方 が わ か る 人 ど う す る ん だ っ て い う、

605
00:31:44,240 --> 00:31:50,080
良 く も 悪 く も 今 の 取 り 残 さ れ そ う な 
人 た ち の 話 を し 始 め て。 

606
00:31:50,800 --> 00:31:54,400
で、 そ う い う 人 た ち に ケ ア を し て い 
く。 

607
00:31:54,400 --> 00:31:55,040
は。 
い。 

608
00:31:55,040 --> 00:31:57,760
合 議 制 を 取 る じ ゃ な い で す。 
か、 そ う で す ね。 

609
00:31:57,760 --> 00:32:01,200
は い。 
で、 そ の 際 に 誰 か が い や、 全 振 り す る 

610
00:32:01,200 --> 00:32:06,000
ん だ け ど、 持 っ て な い 人 に は 配 る し、 
わ か ん な い 人 は 街 の 集 会 所 で 一 人 一 

611
00:32:06,000 --> 00:32:09,360
人 教 え る か ら っ て 言 い 切 る。 
え え 人 は い な い。 

612
00:32:09,520 --> 00:32:12,720
あ あ、 そ れ は。 
で も、 そ ん な 気 が し ま す ね。 

613
00:32:12,720 --> 00:32:15,360
エ ス ト ニ ア も 同 じ こ と は 起 き た ん で 
す け ど。 

614
00:32:15,360 --> 00:32:15,960
そ う な ん で す。 
ね。 

615
00:32:15,960 --> 00:32:19,040
あ の、 本 当 に え え ち ゃ ん と 街 の 集 会 所
的 な。 

616
00:32:19,040 --> 00:32:22,160
は い と こ ろ で ト レ ー ニ ン グ と い う か。
な ん か シ ニ ア の 方 と か。 

617
00:32:22,160 --> 00:32:24,880
も う あ の。 
そ う い う の を や っ て っ た 歴 史 が あ る 

618
00:32:24,880 --> 00:32:25,440
ら し く。 
て。 

619
00:32:25,440 --> 00:32:28,960
そ う な ん で す ね え。 
え、 だ か ら や り ま す っ て っ て 言 っ て。 

620
00:32:29,200 --> 00:32:35,120
で、 そ う す る と、 さ ら な る 問 い で は い、
本 当 に で き る の か と か、 な ん か そ ん な

621
00:32:35,120 --> 00:32:41,240
お 金 の が あ る ん だ と か あ っ て、 あ る 種
の 野 党 側 と い う か、 批 判 側 が 批 判 す る

622
00:32:41,240 --> 00:32:44,560
こ と に、 す ご く あ の、 集 中 す る じ ゃ な 
い で す か。 

623
00:32:44,560 --> 00:32:48,000
ま あ、 そ う い う 傾 向 あ り ま す ね。 
で、 そ う す る と や ら な い か？ 

624
00:32:48,000 --> 00:32:50,680
合 議 し て、 は い。 
中 途 半 端 に な る か。 

625
00:32:50,760 --> 00:32:53,520
う ん。 
で、 失 敗 し て あ ん な の や ら な き ゃ よ か

626
00:32:53,520 --> 00:32:55,520
っ た、 は い は い っ て な る じ ゃ な い で す
か。 

627
00:32:55,760 --> 00:33:00,840
そ れ っ て い や、 こ れ や ら な い と う ち の
国 な く な る ん で す み た い な 感 じ で は 

628
00:33:00,840 --> 00:33:03,560
や っ て な い で す よ。 
ね、 そ う か、 ま あ、 そ こ の な ん て い う 

629
00:33:03,560 --> 00:33:08,520
か、 危 機 感 と、 も う や る っ て 決 め て で、
ま あ も ち ろ ん そ の つ い て い け な い と 

630
00:33:08,520 --> 00:33:12,160
い う か、 キ ャ ッ チ ア ッ プ で き な い 人 は
い る ん だ け ど、 ま あ そ れ も こ う 別 の 手

631
00:33:12,160 --> 00:33:14,000
段 で、 は い、 取 り こ ぼ し ま せ ん よ っ て 
い う。 

632
00:33:14,000 --> 00:33:17,840
だ か ら、 や る こ と は や り ま す っ て い 
う、 こ う 姿 勢 を 示 す の が 大 事 っ て こ と

633
00:33:17,840 --> 00:33:19,080
な ん で。 
す か ね、 そ う で す ね。 

634
00:33:19,080 --> 00:33:21,120
あ と、 あ の 台 湾 の 場 合 だ と。 
は い。 

635
00:33:21,120 --> 00:33:28,840
今 の 50 前 後 ぐ ら い の は い 人 た ち で、 
結 構 そ の 世 代 っ て、 も う 台 湾 も ど う な

636
00:33:28,840 --> 00:33:34,240
る か わ か ら な い か ら っ て い う の で、 そ
の 一 族 と い う か、 親 が ア メ リ カ と か 海

637
00:33:34,240 --> 00:33:36,160
外 に 出 し て。 
あ。 

638
00:33:36,160 --> 00:33:38,240
あ。 
で、 そ れ こ そ コ ン ピ ュ ー タ ー サ イ エ ン

639
00:33:38,240 --> 00:33:41,200
ス と か。 
え え、 あ の、 そ う い っ た も の を 学 ん だ 

640
00:33:41,200 --> 00:33:42,240
人 た ち は。 
い。 

641
00:33:42,400 --> 00:33:46,560
で、 そ の ま あ、 コ ン ピ ュ ー タ ー サ イ エ 
ン ス と か、 プ ラ ス 英 語 力 み た い な。 

642
00:33:46,960 --> 00:33:53,360
の を、 ア ジ ア か ら ア メ リ カ に 渡 っ て、 
大 変 な 苦 労 を し て 大 学、 大 学 院 を 出 た

643
00:33:53,360 --> 00:34:00,600
み た い な 人 た ち が 台 湾 に 戻 っ て き て 
起 業 し た み た い な 人 た ち が 結 構 力 を 

644
00:34:00,600 --> 00:34:05,440
持 っ て た り と か、 大 き な 会 社 を 作 っ て
い っ た り っ て い う の が あ っ た ん で す 

645
00:34:05,440 --> 00:34:07,320
よ ね。 
あ る 種 こ う ウ ミ ガ メ が 帰 っ て き た み 

646
00:34:07,320 --> 00:34:12,000
た い な 話 が ま あ い く つ か や っ ぱ り ロ 
ー ル モ デ ル に な っ て っ て。 

647
00:34:12,000 --> 00:34:14,400
で、 そ れ が こ う や れ ば で き る ん だ み た
い な。 

648
00:34:14,760 --> 00:34:18,080
形 で あ れ。 
あ と は ま あ ア メ リ カ に 行 っ て ア メ リ 

649
00:34:18,080 --> 00:34:23,360
カ で 起 業 し た 人 た ち も 台 湾 系 で い ら 
っ し ゃ い ま す し、 そ う い う 当 時 最 先 端

650
00:34:23,360 --> 00:34:28,000
だ っ た ア メ リ カ の 高 等 教 育 の 関 係 性 
み た い な の は あ っ た と 思 い ま す。 

651
00:34:28,000 --> 00:34:28,320
う。 
ん？ 

652
00:34:28,320 --> 00:34:29,520
そ う い う こ と で す ね。 
は い。 

653
00:34:29,520 --> 00:34:32,080
あ り が と う ご ざ い ま す。 
で は 次 の 質 問 で す。 

654
00:34:32,080 --> 00:34:34,000
ラ ジ オ ネ ー ム し ん さ ん か ら 頂 き ま し 
た。 

655
00:34:34,560 --> 00:34:36,840
い つ も 興 味 深 く 聞 か せ て も ら っ て い 
ま す。 

656
00:34:36,840 --> 00:34:40,880
塩 野 さ ん は お 言 葉 や 紹 介 さ れ る ア ー 
テ ィ ス ト か ら、 お そ ら く ア ニ メ 漫 画 好

657
00:34:40,880 --> 00:34:42,159
き な 方 と お。 
見 受 け し て。 

658
00:34:42,159 --> 00:34:42,920
い ま す。 
な ん と。 

659
00:34:42,920 --> 00:34:43,560
は い。 
な ん と。 

660
00:34:43,560 --> 00:34:44,960
そ う で も な い で す。 
そ う で。 

661
00:34:44,960 --> 00:34:47,480
も な い で す。 
自 分 は 中 学 か ら 大 学 に か け て エ ヴ ァ 

662
00:34:47,480 --> 00:34:51,480
ン ゲ リ オ ン や コ ー ド ギ ア ス な ど、 勢 い
か つ エ ッ ジ の 効 い た 作 品 を リ ア ル タ 

663
00:34:51,480 --> 00:34:55,480
イ ム で 見 て い た た め か、 昨 今 の リ メ イ
ク 中 心 か つ 転 生 も の の 多 さ に げ ん な 

664
00:34:55,480 --> 00:34:56,719
り し て い ま す。 
な る ほ ど。 

665
00:34:56,719 --> 00:34:59,720
な る ほ ど、 我 が 国 の。 
ア ニ メ 含 む サ ブ カ ル 産 業 は 世 界 に 誇 

666
00:34:59,720 --> 00:35:02,960
れ る 産 業 と 思 い ま す が、 現 状 は 衰 退 し
て い る よ う に 思 い ま す。 

667
00:35:02,960 --> 00:35:05,680
城 野 さ ん は い か が お 感 じ で し ょ う か。
は い、 と い う こ と で。 

668
00:35:05,680 --> 00:35:08,640
ま あ、 産 業 論 で す ね。 
ア ニ メ 含 む サ ブ カ ル 産 業。 

669
00:35:08,800 --> 00:35:12,560
ま あ、 世 界 に 通 用 し て い る と は 思 う ん
で す け ど、 ど う な ん で し ょ う ね。 

670
00:35:12,720 --> 00:35:14,400
篠 野 さ ん、 ど う い う ふ う に ご 覧 に な っ
て ま。 

671
00:35:14,440 --> 00:35:18,800
す か、 私、 あ の ね、 内 閣 府 で 知 的 財 産 構
想 委 員 会 委 員 っ て い う の や っ て ま す 

672
00:35:18,800 --> 00:35:25,120
け ど も、 カ ル チ ャ ー っ て 今 で す と 食 べ
物 と か、 あ と あ の 日 本 の 観 光 地 と い う

673
00:35:25,120 --> 00:35:28,480
か、 そ の デ ス テ ィ ネ ー シ ョ ン で、 じ ゃ 
あ 熊 野 古 道 で す と か。 

674
00:35:29,200 --> 00:35:32,920
外 国 人 に 再 発 見 さ れ る。 
み た い な パ タ ー ン 多 い。 

675
00:35:32,920 --> 00:35:34,160
じ ゃ な い で す か。 
そ う で す ね え。 

676
00:35:34,160 --> 00:35:40,360
こ こ が い い の？ 
み た い な 話 で、 私 つ い 最 近 買 っ た 画 集

677
00:35:40,360 --> 00:35:41,040
で。 
は い。 

678
00:35:41,120 --> 00:35:42,960
あ れ、 東 京 夜 景 だ っ た か。 
な。 

679
00:35:42,960 --> 00:35:46,880
そ ん な 画 集 が あ る ん で す か？ 
こ う い う 東 京 の、 な ん か、 普 通 の マ ン 

680
00:35:46,880 --> 00:35:48,240
シ ョ ン と か。 
は い は い。 

681
00:35:48,320 --> 00:35:53,280
そ う い う と こ ろ を 描 い た ポ ー ラ ン ド 
人 の 人 の。 

682
00:35:53,680 --> 00:35:55,000
え、 な に そ れ。 
ち ょ っ と 気 に な。 

683
00:35:55,000 --> 00:35:55,520
り ま す。 
気 に。 

684
00:35:55,760 --> 00:35:56,640
な り ま す。 
気 に な り ま。 

685
00:35:56,720 --> 00:36:01,200
す、 買 っ と け ば、 あ、 東 京 夜 景 じ ゃ な い
で す ね、 東 京 夜 行 百 鬼 夜 行 の 夜 行 は い

686
00:36:01,200 --> 00:36:04,120
は い は い。 
で、 東 京 夜 行 っ て い う 作 品 集、 最 近 買 

687
00:36:04,120 --> 00:36:08,600
っ た ん で す け ど も、 そ の ポ ー ラ ン ド 人
の マ テ ィ ウ シ ュ さ ん っ て い う 人 が ね、

688
00:36:08,600 --> 00:36:13,040
書 い た も ん な ん で す け ど、 も と も と こ
の 人、 あ の 東 京 店 構 え っ て い う。 

689
00:36:13,040 --> 00:36:16,840
は い、 東 京 に あ る い ろ ん な、 あ の、 な ん
で す か ね、 雑 貨 屋 さ ん と か、 そ う い っ 

690
00:36:16,840 --> 00:36:19,600
た と こ ろ の 店 構 え を ひ た す ら 書 い て 
っ て。 

691
00:36:19,600 --> 00:36:23,400
は あ、 そ う い う 画 集 だ っ た ん で す け ど
も、 そ れ を 第 二 弾 で 東 京 夜 行 っ て い う

692
00:36:23,400 --> 00:36:27,280
の で。 
で、 こ れ が ま た 完 全 に あ の、 本 当 に 日 

693
00:36:27,280 --> 00:36:31,920
本 に 東 京 に 住 ん で る 人 と か、 日 本 人 か
ら す れ ば い つ も の 汚 い 街 な ん で す け 

694
00:36:31,920 --> 00:36:35,600
ど。 
雑 と し た、 見 慣 れ た 街。 

695
00:36:35,680 --> 00:36:42,400
と か 見 慣 れ た 雑 っ て い う と こ な ん で 
す け ど も、 そ の 夜 の 中 で 緻 密 に 書 か れ

696
00:36:42,400 --> 00:36:48,480
る と、 今 の こ う ア ニ メ 的 な。 
緻 密 さ が 出 て き て。 

697
00:36:48,480 --> 00:36:52,040
で、 ま さ に そ う い う の に 関 わ っ て る 又
吉 さ ん な ん で す け ど。 

698
00:36:52,040 --> 00:36:53,240
ち。 
ょ っ と 拝 見 し て も い い で す か？ 

699
00:36:53,240 --> 00:36:54,880
そ う い う。 
あ あ、 い い で す ね。 

700
00:36:55,280 --> 00:36:59,920
確 か に こ う や っ て 書 か れ る と、 街 の 様
子 っ て い う の が ま あ ま あ こ れ 美 し い 

701
00:36:59,920 --> 00:37:00,920
な っ て 感 じ し ま す。 
よ ね。 

702
00:37:00,920 --> 00:37:03,640
で、 こ の 又 吉 さ ん も 正 確 に そ の 場 所 
が。 

703
00:37:03,640 --> 00:37:07,840
じ ゃ あ な ん か あ の 神 田 の ど こ ど こ と 
か っ て、 正 確 に 場 所 の 住 所 を 書 い て あ

704
00:37:07,840 --> 00:37:11,040
っ て で。 
な ん で こ れ を 書 い た か、 ど う 書 い た か

705
00:37:11,040 --> 00:37:12,880
み た い な 解 説 付 き な ん で。 
す へ え。 

706
00:37:12,880 --> 00:37:16,400
面 白。 
い え え で、 こ の 東 京 夜 行 み た い な と こ

707
00:37:16,400 --> 00:37:20,320
ろ で、 あ る。 
種 こ う 外 の 目 で 発 見 さ れ る。 

708
00:37:20,880 --> 00:37:23,280
み た い な と こ と か あ る じ ゃ な い で す 
か。 

709
00:37:23,520 --> 00:37:30,040
だ か ら、 そ う い う 部 分 で、 私 が あ の ち 
ょ っ と 前 に 知 り 合 っ た モ ン ゴ ル 人 の 

710
00:37:30,040 --> 00:37:33,360
高 校 生 は、 私 よ り 日 本 語 う ま い と 思 う
ん で す け ど。 

711
00:37:33,360 --> 00:37:35,360
も モ ン ゴ ル 人 の 高 校 生、 教 え ら れ た ん
で す か？ 

712
00:37:35,520 --> 00:37:39,120
そ う な ん で す か。 
そ の 日 本 語 を 日 常 系 ア ニ メ で 学 ん だ 

713
00:37:39,120 --> 00:37:42,120
と い。 
う、 や っ ぱ 本 当 に い ら っ し ゃ る ん で す

714
00:37:42,120 --> 00:37:42,800
ね。 
そ う い う 方 っ て。 

715
00:37:43,160 --> 00:37:45,760
噂 で は 聞 い て い た ん で す。 
け ど そ う、 だ か ら。 

716
00:37:45,760 --> 00:37:53,000
そ の で 日 本 の 高 校 に 彼 は 行 っ た 時 に、
ア ニ メ で 見 て た 日 本 の 高 校 と 何 が 違 

717
00:37:53,000 --> 00:37:55,280
う と か っ て。 
い や も う だ い た い 一 緒 な ん で す け ど。

718
00:37:55,280 --> 00:37:57,480
ア ニ メ と ち ょ っ と 髪 の 毛 の 色 が 違 い 
ま し た。 

719
00:37:57,480 --> 00:37:59,280
っ つ っ て。 
は あ、 そ れ も あ れ で す か。 

720
00:37:59,280 --> 00:38:01,040
ア ニ メ っ て、 ピ ン ク の 髪 と。 
か、 い ろ ん な 髪。 

721
00:38:01,200 --> 00:38:05,520
で す よ ね。 
ま あ そ う だ ね み た い な 話 に な っ た ん 

722
00:38:05,520 --> 00:38:06,240
で。 
は い。 

723
00:38:06,240 --> 00:38:10,960
そ う い う、 や っ ぱ り 外 か ら 見 て 発 見 さ
れ る こ と っ て い う の は あ っ て。 

724
00:38:10,960 --> 00:38:15,960
で、 そ れ を も う 1回 こ う、 そ う い う と こ
面 白 い ん だ み た い な の は、 今 の カ ル チ

725
00:38:15,960 --> 00:38:19,200
ャ ー の 循 環 と し て は い い な と 思 っ て 
い て。 

726
00:38:19,200 --> 00:38:20,160
あ あ。 
そ う い う こ と で す ね。 

727
00:38:20,160 --> 00:38:25,920
で、 こ の ご 質 問 に あ っ た よ う に。 
同 じ も の が 再 生 産 さ れ て い っ て、 そ こ

728
00:38:25,920 --> 00:38:30,400
に オ リ ジ ナ リ テ ィ が な い み た い の は、
や っ ぱ り つ ま ん な く 淘 汰 さ れ る と は 

729
00:38:30,400 --> 00:38:34,960
思 う ん で す ね。 
で、 一方 で 世 界 中 の セ レ ブ が 一 旦 自 分 

730
00:38:34,960 --> 00:38:39,000
を ジ ブ リ 風 に す る み た い の っ て、 ま あ
ソ フ ト パ ワ ー の 極 地 だ と 思 う。 

731
00:38:39,000 --> 00:38:39,280
ん？ 
で す よ。 

732
00:38:39,280 --> 00:38:40,800
あ れ、 す ご か っ た で す よ ね、 あ の 動 き 
は。 

733
00:38:40,880 --> 00:38:46,400
や っ ぱ り そ こ も、 も と も と ジ ブ リ の 作
風 画 風 と い う オ リ ジ ナ リ テ ィ が あ っ 

734
00:38:46,400 --> 00:38:50,960
て、 そ れ が あ ま り に も 浸 透 し て し ま っ
た が ゆ え に、 み ん な な ん か あ、 ジ ブ リ 

735
00:38:50,960 --> 00:38:51,680
出 た い。 
み た い な。 

736
00:38:52,520 --> 00:38:55,360
こ ん な 夢 が。 
み た い な、 叶 え ら れ る み た い な 話 に な

737
00:38:55,360 --> 00:39:00,560
っ て っ た ん で、 ど う 発 見 さ れ る か。 
外 か ら ど う 発 見 さ れ て、 あ、 こ こ 面 白 

738
00:39:00,560 --> 00:39:05,840
い ん だ じ ゃ あ な ん か こ う い う の も あ 
る よ み た い の は 今 後 発 信 し て い く と 

739
00:39:06,480 --> 00:39:10,080
面 白 い と 思 い ま す し。 
日 本 で 食 べ 物 で、 洋 食 っ て い う。 

740
00:39:10,080 --> 00:39:11,320
は い、 洋 風 の よ う で。 
す。 

741
00:39:11,320 --> 00:39:12,440
洋 風 の よ う は。 
い は い。 

742
00:39:12,440 --> 00:39:15,920
洋 食 っ て め ち ゃ く ち ゃ オ リ ジ ナ リ テ 
ィ っ て い う か、 日 本 的 な る も の で。 

743
00:39:15,920 --> 00:39:19,280
は い、 逆 に 今、 洋 食 熱 い み た。 
い な あ あ。 

744
00:39:19,280 --> 00:39:23,120
明 治 期 に 入 っ て き て。 
結 構、 我 が 国 流 に カ ス タ マ イ ズ さ れ。 

745
00:39:23,200 --> 00:39:26,400
て る っ て こ と で す ね。 
あ の、 一 旦 受 け 止 め て カ ス タ マ イ ズ す

746
00:39:26,400 --> 00:39:27,400
る 国 民 な ん で す よ ね。 
あ の。 

747
00:39:27,400 --> 00:39:28,560
カ レ ー ラ イ ス と か も。 
そ う で す。 

748
00:39:28,560 --> 00:39:29,200
よ ね。 
そ う そ う そ う。 

749
00:39:29,200 --> 00:39:33,680
で、 カ レ ー ラ イ ス を、 日 本 の カ レ ー ラ 
イ ス を イ ン ド で ね、 今 ね、 ま た 売 っ て 

750
00:39:33,680 --> 00:39:34,840
る み た い な。 
そ う で す よ ね。 

751
00:39:34,840 --> 00:39:39,160
食 べ ら れ る み た い な 話 が あ っ て、 そ の
カ ス タ マ イ ズ、 あ の い い っ す よ っ て 一

752
00:39:39,160 --> 00:39:43,400
旦 受 け 入 れ て、 は い、 我 が 国 風 に し ち 
ゃ う っ て い う の は す ご い。 

753
00:39:43,400 --> 00:39:49,440
昔 は な ん か 何 十 年 も 前 に そ れ を 批 判 
す る 外 国 人 批 判 っ て い う か な ん か。 

754
00:39:49,880 --> 00:39:51,680
そ う い う の ダ サ い よ ね っ て 言 っ て く 
る。 

755
00:39:51,680 --> 00:39:53,400
外 国 人 と 口 論 し た こ と が あ る ん？ 
で す。 

756
00:39:53,400 --> 00:39:56,240
あ、 そ う な ん で す か。 
あ れ、 す ご い 覚 え て る ん で す け ど、 今 

757
00:39:56,240 --> 00:39:59,440
と な っ て は そ の カ ス タ マ イ ズ が オ リ 
ジ ナ リ テ ィ み た い。 

758
00:39:59,840 --> 00:40:02,360
な。 
で、 思 っ て く れ る 人 が 増 え て 良 か っ た

759
00:40:02,360 --> 00:40:03,840
な っ て 思 っ て ま す。 
確 か に ま。 

760
00:40:03,840 --> 00:40:06,720
あ、 そ う っ す よ ね。 
一 つ の キ ャ ラ で す よ ね、 日 本 の っ て こ

761
00:40:06,720 --> 00:40:07,440
と で す ね。 
そ う。 

762
00:40:07,440 --> 00:40:08,320
な ん で す よ。 
は い。 

763
00:40:08,320 --> 00:40:10,200
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
確 か に。 

764
00:40:10,200 --> 00:40:12,560
ま あ、 そ の 点 を 生 か し て い く と、 日 本 
の コ ン テ。 

765
00:40:12,560 --> 00:40:15,640
ン ツ 産 業 も そ う で す ね。 
だ か ら ね え、 80年 代 ポ ッ プ ス を ね。 

766
00:40:15,640 --> 00:40:18,520
い や、 そ う で す よ。 
海 外 で オ マ ー ジ ュ し ま く る と か ば あ 

767
00:40:18,520 --> 00:40:19,360
さ ん に ね。 
デ ィ ー。 

768
00:40:19,360 --> 00:40:20,600
ジ ェ ー。 
コ ー ナ ー で ど れ？ 

769
00:40:20,600 --> 00:40:22,240
行 っ て き ま し た け ど。 
そ う そ う。 

770
00:40:22,240 --> 00:40:23,520
そ う な ん で す よ。 
で す ね。 

771
00:40:23,520 --> 00:40:26,440
は い。 
じ ゃ あ ち ょ っ と 最 後 の 質 問 で、 こ れ ま

772
00:40:26,440 --> 00:40:29,480
あ 最 後 の な ん で そ う い う 質 問 し よ う 
か な と 思 う ん で す け ど、 あ の ラ ジ オ ネ

773
00:40:29,480 --> 00:40:33,360
ー ム の ら り く ら り さ ん か ら で す ね。 
最 近、 暗 い ニ ュ ー ス ば か り で す ね。 

774
00:40:33,520 --> 00:40:38,280
そ ん な 世 の 中 で、 も っ と そ ん な 世 の 中
で も 希 望 が 持 て る よ う な ニ ュ ー ス は 

775
00:40:38,280 --> 00:40:40,720
あ り ま す か？ 
明 る い 未 来 が つ な が る よ う な 何 か は 

776
00:40:40,720 --> 00:40:43,520
あ り ま す で し ょ う か。 
な ん と は い。 

777
00:40:43,680 --> 00:40:47,880
ニ ュ ー ス っ て 暗 い で す も ん ね。 
ま あ、 こ れ は そ う な ん で す よ ね。 

778
00:40:47,880 --> 00:40:49,600
バ イ ア ス が か か る ん で す よ ね。 
暗 い 方 向 に。 

779
00:40:50,080 --> 00:40:53,360
そ う で す ね。 
暗 い も の に ね。 

780
00:40:53,520 --> 00:40:56,000
さ れ ち ゃ い が ち で す も ん ね。 
う ん。 

781
00:40:56,400 --> 00:40:59,040
な ん か よ く 言 わ れ ま す け ど。 
犬 が 人 を 噛 ん で も。 

782
00:40:59,040 --> 00:41:02,080
ニ ュ ー ス に な ん な い け ど、 人 が 犬 を。 
飼 う と 同 じ よ う に。 

783
00:41:02,160 --> 00:41:04,080
や っ ぱ。 
ち ょ っ と バ イ ア ス か か る ん で す か ね？

784
00:41:04,080 --> 00:41:04,800
そ。 
れ ぐ ら い も そ う。 

785
00:41:04,800 --> 00:41:07,920
や っ ぱ り ね。 
そ う い う 悲 し い ニ ュ ー ス が、 イ ン パ ク

786
00:41:07,920 --> 00:41:11,160
ト が あ っ て、 そ こ を。 
捕 ま え て 持 っ て く る っ て い う の は あ 

787
00:41:11,160 --> 00:41:15,680
る と 思 う ん で す け ど も。 
な ん で す か ね、 こ の 前 バ チ カ ン で、 そ 

788
00:41:15,680 --> 00:41:20,240
の フ ラ ン シ ス コ 教 皇 が 亡 く な ら れ た 
後 に 亡 く な ら れ た ん で、 い ら っ し ゃ ら

789
00:41:20,240 --> 00:41:25,760
な く な っ た わ け で す け ど も、 そ の 後、 
そ の 教 皇 が 最 初 に 起 こ し た 奇 跡、 す な

790
00:41:25,760 --> 00:41:31,680
わ ち 亡 く な ら れ て 最 初 の 奇 跡 っ て い 
う の が、 そ の バ チ カ ン の す ご い 広 い 広

791
00:41:31,680 --> 00:41:37,160
間 み た い な 場 所 で、 そ こ の。 
教 会 の 中 で、 ト ラ ン プ 氏 と ゼ レ ン ス キ

792
00:41:37,160 --> 00:41:40,680
ー 氏 が 一対1 で 話 し て い る っ て い。 
う。 

793
00:41:40,680 --> 00:41:43,840
な ん か 何 の 変 哲 も な い 椅 子 に 座 っ て 
一対1 で や っ て ま し た よ。 

794
00:41:43,840 --> 00:41:48,000
ね え え ね、 あ れ 普 通 だ っ た ら ね、 は い。
ち ょ っ と 横 で ち ょ っ と ミ ー テ ィ ン グ 

795
00:41:48,000 --> 00:41:50,160
す る っ て 言 っ て、 2人 で 行 っ ち ゃ う み 
た い な 感 じ の。 

796
00:41:50,160 --> 00:41:51,120
そ ん な。 
感 じ で す よ ね。 

797
00:41:51,120 --> 00:41:53,680
え え。 
で、 あ れ は や っ ぱ り、 か な り ア メ リ カ 

798
00:41:53,680 --> 00:41:59,080
側 は 全 然 意 図 し て な か っ た と い う か。
も ち ろ ん そ の ウ ク ラ イ ナ 側 は も う 少 

799
00:41:59,080 --> 00:42:02,680
し で も 捕 ま え て 話 を し な き ゃ っ て あ 
っ た と 思 う ん で す。 

800
00:42:02,680 --> 00:42:08,400
外 交 上 あ っ た と 思 う ん で す け ど も。 
で、 や っ ぱ り そ の 絵 的 に そ の 2人 が 話 

801
00:42:08,400 --> 00:42:13,080
し て い る。 
そ れ が や っ ぱ り 教 皇 の 葬 儀 に 来 た 2人

802
00:42:13,200 --> 00:42:18,400
が こ の 場 だ っ て 話 し て い る っ て い う 
の は、 キ リ ス ト 教 世 界 へ の 多 大 な る メ

803
00:42:18,400 --> 00:42:24,160
ッ セ ー ジ だ と 思 い ま す し、 ウ ク ラ イ ナ
に 関 す れ ば、 こ の 絵 が 世 界 中 に 流 れ て

804
00:42:24,160 --> 00:42:29,640
こ の 葬 儀 と い う も の で 非 常 に 弱 い。 
要 は 聞 き 人 た ち か ら 慕 わ れ た 強 行 の 

805
00:42:29,640 --> 00:42:34,440
葬 儀 の こ の 場 で あ っ た。 
世 界 の こ う、 権 力 者、 そ し て 今 信 仰 を 

806
00:42:34,440 --> 00:42:40,240
受 け て い る ウ ク ラ イ ナ と い っ た エ ズ 
が 話 し た 際 に、 ま あ、 あ る 種、 こ れ 以 上

807
00:42:40,240 --> 00:42:44,720
悪 い こ と は で き な い で す よ ね み た い 
な も の っ て い う の は 発 信 で き て。 

808
00:42:45,280 --> 00:42:49,600
で、 そ う い う の っ て や っ ぱ り 力 が あ る
の で、 そ う い っ た も の っ て い う の は、 

809
00:42:49,840 --> 00:42:54,640
ま あ あ の 言 い 方 で す け ど も、 や っ ぱ り
す ご い 世 界 っ て 面 白 い な と 思 い ま す 

810
00:42:54,640 --> 00:42:56,240
ね。 
そ う で す ね。 

811
00:42:56,680 --> 00:43:00,480
あ の シ ー ン は す ご い で す よ ね。 
恐 慌 が お 亡 く な り に な っ て、 は い、 あ 

812
00:43:00,480 --> 00:43:04,000
の 各 国 の 首 脳 が 集 まる と い う 場 で、 あ 
ん な こ と が 起 き る ん だ っ て い う。 

813
00:43:04,400 --> 00:43:08,560
ま あ、 我 々 は そ の ま あ、 こ れ が あ、 本 当
に 現 実 で 起 き る ん だ っ て こ と を 目 撃 

814
00:43:08,560 --> 00:43:09,920
し ま し た よ。 
ね、 そ う で す ね。 

815
00:43:09,920 --> 00:43:12,800
や っ ぱ り 絵 の 力 が ね、 は い、 あ り ま す 
よ ね。 

816
00:43:13,160 --> 00:43:19,040
う ん、 そ う な ん で す よ。 
ま あ、 あ と は 本 当 に 日 常 で 考 え れ ば、 

817
00:43:19,040 --> 00:43:22,440
明 る い こ と や い ろ ん な こ と は 起 き て 
ま す し。 

818
00:43:22,440 --> 00:43:24,880
は い。 
あ と は や っ ぱ り 私 は な ん か 個 人 的 に 

819
00:43:24,880 --> 00:43:28,840
は い つ も 人 間。 
世 界 で は い ろ い ろ 起 き る け れ ど も、 今

820
00:43:28,840 --> 00:43:36,160
年 も 桜 が 咲 い た し、 今 年 も 木 々 は 青 く
な っ て き て ま す ね っ て 思 っ て る 人 で 

821
00:43:36,160 --> 00:43:38,040
す ね。 
う ん、 そ う で す よ ね。 

822
00:43:38,040 --> 00:43:42,400
石 野 さ ん、 本 当 に あ の 四 季 の 移 り 変 わ
り を い つ も 感 じ ら れ な が ら 生 活 さ れ 

823
00:43:42,400 --> 00:43:44,960
て ま す も ん。 
ね、 だ か ら あ る 種 な ん で す か ね、 や っ 

824
00:43:45,000 --> 00:43:47,920
ぱ り 人 間、 世 界 か ら 離 れ ら れ る と い う
か。 

825
00:43:48,240 --> 00:43:52,720
そ う い う 自 然 は ま あ 全 然 人 間 関 係 な 
い で す ね み た い な。 

826
00:43:53,280 --> 00:43:59,280
い つ も の 毎 年 の こ と を や っ て ま す ね 
み た い な の は 思 い ま す し、 そ う い う ふ

827
00:43:59,280 --> 00:44:04,960
う に い っ た ん 自 分 が、 ま あ 仏 教 的 か も
で す け ど も、 自 分 が 何 か 大 き な も の の

828
00:44:04,960 --> 00:44:13,280
一 部 で あ る、 ま た は 大 き な も の は 自 分
の 一 部 で あ る み た い な 感 覚 が あ る と、

829
00:44:13,280 --> 00:44:15,760
心 を 揺 ら さ な い で 済 む っ て い う 気 が 
し ま す ね。 

830
00:44:16,360 --> 00:44:17,480
あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い。 

831
00:44:17,480 --> 00:44:21,000
ち ょ う ど あ の 後 編 で 書 こ う か な と 思 
っ た ん で す け ど、 僧 侶 の 方 か ら、 あ の 

832
00:44:21,000 --> 00:44:24,840
塩 野 さ ん が 仏 教 を ど う 捉 え て い る か 
お 聞 き し た い っ て い う ご 質 問 い た だ 

833
00:44:24,960 --> 00:44:26,640
い た ん で。 
ち ょ っ と 仏 教、 あ の 了 解 で す。 

834
00:44:26,640 --> 00:44:28,720
は い、 明。 
日 触 れ さ せ て も よ ろ し い で す か？ 

835
00:44:29,040 --> 00:44:39,560
は い。 
い や、 と い う こ と で、 初 日 か ら か な り 

836
00:44:39,560 --> 00:44:42,000
盛 り だ く さ ん。 
ま ず ご 質 問 い た だ き ま し て、 あ り が と

837
00:44:42,000 --> 00:44:43,760
う ご ざ い ま し た。 
そ し て、 あ の、 答 え い た。 

838
00:44:43,760 --> 00:44:46,080
だ き ま し て あ り が と う ご ざ い ま し た。
だ っ て 野 村。 

839
00:44:46,080 --> 00:44:47,960
さ ん、 仏 教 の 本 書 い て る じ ゃ な い で す
か。 

840
00:44:47,960 --> 00:44:48,960
そ う な ん で す よ。 
あ の。 

841
00:44:48,960 --> 00:44:51,040
編 集 さ せ て、 い た だ き ま し。 
た ね、 は い、 で す よ ね。 

842
00:44:51,040 --> 00:44:52,920
で す よ ね。 
な の で 結 構 私 も あ の、 そ の 時 に。 

843
00:44:52,920 --> 00:44:55,240
勉 強 は さ せ。 
て い た だ き ま し た が、 は い は い と い う

844
00:44:55,240 --> 00:44:58,560
こ と で、 え え、 ま ず は 今 日 の 分、 あ の、 
こ の 辺 り、 締 め く く っ て い き た い と 思

845
00:44:58,560 --> 00:44:59,120
い ま す。 
は い。 

846
00:44:59,120 --> 00:45:01,760
ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 
塩 野 誠 さ ん で し た。 

847
00:45:01,760 --> 00:45:03,320
今 日 も あ り が と。 
う ご ざ い ま し た。 

848
00:45:03,320 --> 00:45:04,560
あ り が。 
と う ご ざ い ま し た。 

849
00:45:04,560 --> 00:45:07,120
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 
で し た。 

850
00:45:07,120 --> 00:45:11,520
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を 続 け て エ ッ 

851
00:45:11,520 --> 00:45:14,920
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 

852
00:45:14,920 --> 00:45:18,080
設 け て お り ま す。 
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 

853
00:45:18,080 --> 00:45:22,320
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 
も し 内 容 に 価 値 を 完 熟 さ れ ま し た ら、

854
00:45:22,320 --> 00:45:25,200
ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 
嬉 し い で す。 

855
00:45:25,200 --> 00:45:27,240
概 要。 
欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 

856
00:45:27,240 --> 00:45:29,520
そ れ で は 良 い 休 日 を お 過 ご し く だ さ 
い。