1
00:00:00,110 --> 00:00:08,400
クロニクル。 
おはよう ございます 。月6 

2
00:00:08,410 --> 00:00:12,380
日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史
です 。こ 

3
00:00:12,390 --> 00:00:17,200
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。 

4
00:00:17,360 --> 00:00:20,600
常日頃 から お聞き 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ま
す。 

5
00:00:20,610 --> 00:00:25,660
さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信 
されたニュ ースを振 り 返ってい きた いと 思 いま 

6
00:00:25,670 --> 00:00:28,010
す。ぜひ休 
日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聴き いた 

7
00:00:28,020 --> 00:00:30,760
だければ 嬉しいで す。そ 
れでは さっ そく お呼 びし ます。 

8
00:00:30,770 --> 00:00:34,400
経 営 共 創 基 盤 、共 同経 営 者の四零 ノ一三です 
。今週もよろしくお願いいたします。 

9
00:00:34,520 --> 00:00:38,060
はい 、提 供す る基 板 の視 野 ので す。ど 
うぞよろ しくお 願いし ます。よ ろしく 

10
00:00:38,070 --> 00:00:40,790
お願い しま す 。今 
週 はで すね。もう 

11
00:00:40,800 --> 00:00:45,260
ウク ラ イナ侵攻 のニ ュース 一 色でした ね 。そ 
う です ね。 

12
00:00:45,270 --> 00:00:48,250
本 当に痛 ましい 事 ばかりで し たね 。そ 
うですね 。は 

13
00:00:48,280 --> 00:00:50,610
い。 
結 構や っ ぱり塩野 さん が 先週のニ ュース小話で や 

14
00:00:50,620 --> 00:00:56,590
っぱり エス エヌ エ スを ずっ と見て いる とみてい る 
が、もう その メン タ ルが やっぱりそ の影 響 が 出 

15
00:00:56,600 --> 00:01:01,590
てしまうっ て いう お 話を いた だいたと 思うんで す 
けど 、 やっ ぱりそ うです ね、 本 当に日々流 れて 来 

16
00:01:01,600 --> 00:01:04,709
ます もん ね。 
そうい った 映 像が そうな んで す 。だ 

17
00:01:04,720 --> 00:01:10,050
か ら本当 にこうス マホ時代 
の戦争になってしまっているんで、はい スマホ 時代 の 戦争 で

18
00:01:10,080 --> 00:01:15,940
真偽 不明 な 情報って いう の が 多い です よね 。う 
んな の で、 あれ です よね 。まあフェイクニ 

19
00:01:15,950 --> 00:01:21,620
ュース み た いのもあ り ます し、 あ と 結構 昔 
の映像を い まさら 出したり とか っ て いうのも たくさん

20
00:01:21,630 --> 00:01:24,560
あ り ます しね 。はい、 
は いそう です ね 。 

21
00:01:24,570 --> 00:01:29,780
な んか最 初の 頃 に流 れて き たで まで 空 港に地上部
隊が 降り立 って占拠 さ れ たみ た い な のは 、それ 

22
00:01:29,790 --> 00:01:31,880
は昔 の 映像でし た もんね。 
そ う ですね。 

23
00:01:32,490 --> 00:01:38,460
いろんな 糸 が あ ったり、 い ろん な糸 がなかった りで
、もう溢 れ入ってますよね。そうですね。 

24
00:01:38,760 --> 00:01:41,730
届け出 かなり やっぱり こう 。ウクライ ナ 
に 関す るニュー ス はで す ね。エスエヌ 

25
00:01:41,740 --> 00:01:46,860
エ スで こう 断 片 的に流 れて きて いる ので 、 今日
はそ の 総 論的 に ですね 。 

26
00:01:46,890 --> 00:01:51,950
全体像がど うな って いるの か と いう のを 、そ の政 
治と か経 済とかこ う さま ざま な角度か ら撮られ て い

27
00:01:51,960 --> 00:01:54,710
きたいな と思い ます。ど 
うぞよろし くお願いいたします。 

28
00:01:58,630 --> 00:02:03,360
今週 一 週間 の ニュース は 全て ウクライナ 振興 に 関
する ニュース だった ん です が 、曜 日ご と にで す 

29
00:02:03,370 --> 00:02:06,660
ね。取り上 
げたテ ー マは 違いま して 、少し 振り返 り ますと 月 

30
00:02:06,670 --> 00:02:10,680
曜日は エレン スキー 。大統 
領およびウ ク ライ ナ の対応 に ついてを盛り上 げまし た

31
00:02:10,710 --> 00:02:13,860
。火曜日 
は ルー ブ ルの 急落 と経 済 制裁です ね。そ 

32
00:02:13,870 --> 00:02:18,000
れ から 水 曜日 は 年上の 砲撃について取 り上げ ま した
。 

33
00:02:18,180 --> 00:02:24,670
木曜 日 はですね 、 難民の 受け入れ につい て取り 上 
げま し て、 金 曜日は 企 業 の 撤 退 について主に 

34
00:02:24,680 --> 00:02:28,700
お話 を して き まし た なの で、 今日 は ですね 、 
まあ こ の五 つ のテー マでです ね 、 是非 を 伺っ 

35
00:02:28,710 --> 00:02:32,870
ていきたいなと思うんですけど。 
まず 月曜日 の です ね 、こ のウクライ ナ、 全然ス 

36
00:02:32,880 --> 00:02:35,690
キー。 
大 統領 の 一連 の姿勢 という とこ ろな んで すけ 

37
00:02:35,750 --> 00:02:39,010
ど、ま あ、 か な りです ね。全 
ス キー、大統領の リーダ ー シ ップとい うのが 

38
00:02:39,020 --> 00:02:42,090
見えて い まし て、 ロシア が 全然 好 き。 
大統 領が ですね。 

39
00:02:42,100 --> 00:02:45,230
その逃 亡した じゃ な い かっ て 言 った 。 情 報を 
流 した 後 にで すね 。 

40
00:02:45,260 --> 00:02:49,710
ご本 人 が動 画 を投 稿 して、 私た ち はこ こに 
居ると言 って 国 民を鼓 舞 する みた いな 字幕 

41
00:02:49,720 --> 00:02:55,000
もあったん で す けど 、 まずこ のウ クラ イナ 側の 対
応について しまさん ど うご覧に な って ま すで し ょ 

42
00:02:55,010 --> 00:02:57,750
う か？ 
そ うで すね 、理由と神戸 

43
00:02:57,760 --> 00:03:03,380
の話で、まあ.ってあのブリュッセルに。 
本部 が ある ん です けれど も 、は いそ こ のま あ、

44
00:03:03,640 --> 00:03:09,310
良い 素 敵な 部屋 で すね。ブリュ 
ッ セル の高 官 たち が全席 、 大統領 の ビデ オを解除

45
00:03:09,320 --> 00:03:15,350
した っ て いうの があ って 、 あ の 初期 の 頃に で
す ね、 その 時に まあ 、最初ど こま で そう いうふ 

46
00:03:15,360 --> 00:03:21,040
うにず れスキー 、大統領だ っ たり、 ウクラ イナ を助け 
る かっ てい うと こ ろに多 分まだ 迷 いがあっ たという

47
00:03:21,050 --> 00:03:27,200
か、あん まりちゃ ん と決 ま って なか っ たと 思う 
んです けども 、 その事 前 、 スキ ー 、 大統 

48
00:03:27,210 --> 00:03:30,390
領が生きて 私を見 る のは 最後 
だろうって言ったんですよね。それで。 

49
00:03:30,640 --> 00:03:35,770
もう 武器 を 送って くれって いう の を 、そ れこ 
そスー ツと かじ ゃなく て 、今ちょ っとメデ ィア 

50
00:03:35,780 --> 00:03:41,050
と かに でて いる 。まあtシャ 
ツっ て いう か、 軍服 っ ていうか 、 そ うい うの 

51
00:03:41,260 --> 00:03:46,200
で登 場 して 。それをその 
ブ リュ ッセ ル の 高 官た ち に .euの 人 間達 

52
00:03:46,210 --> 00:03:48,250
に行 った んです よね 。は 
い。 

53
00:03:48,260 --> 00:03:55,890
そ れでもう 本当 、 空 気 が 変 わ って 、会 議の前 
と 後 で わ全 然こ う 、 みん な の底に出席し た人 の

54
00:03:55,900 --> 00:04:01,610
態 度が変わっ たってい うの があ っ た んで、そう 
いう意味でも彼がメッセージを。 

55
00:04:02,130 --> 00:04:05,080
送り 続けて いる って いう ところ が 、ま あ結 
構インパク ト があ る んで す よ ね。 

56
00:04:05,320 --> 00:04:09,940
確 かに生 き て 私を 見 る のが 最後だろう って 言葉 
って 本 当にインパ ク トの 言葉 です よね。そ 

57
00:04:10,190 --> 00:04:14,440
う ですね 。しかも 
やっ ぱりも う 気持ち 的気持 ち とい うか 、 こう欧州の

58
00:04:14,450 --> 00:04:19,940
出来 事 っ ていうの は、 やっぱり 今 回 、 大き 
く て心 的に 近い んで す よね。 

59
00:04:20,300 --> 00:04:24,830
すぐ そこ で起 き ているっ てい うで 、 そ れ っ てあ
の少 し お話も ね 。志 村 

60
00:04:24,840 --> 00:04:30,780
さん もし て たと 思う んですけ ども、中 東でも こ う 
い う ことって 起 きたの二 社 別 じ ゃな い かみ た 

61
00:04:30,790 --> 00:04:35,630
いな お話 があると思うんですけども。 
まあ 、そ れ はある 種 の 心 と 体 の近 郷し て、ちょ

62
00:04:35,660 --> 00:04:43,970
っと仕方 ないと こ ろもあ って、や っぱ り近く 感じ て 
いるが ゆえ に、 も うこれ で わた し を 見る の は最

63
00:04:43,980 --> 00:04:48,940
後だろう みた いな ので、まあめ ちゃくちゃ変わ っ ちゃ 
った ん ですよね ね 。そうで 

64
00:04:48,950 --> 00:04:51,950
すね 。や 
っ ぱりそ の これ で わ たし を見るのは 最後 だ 

65
00:04:51,960 --> 00:04:55,450
ろうって 。 
言葉 も そう です し 、あと は そ の国 民 に向 け 

66
00:04:55,460 --> 00:04:59,610
ての 私たち はこ こに 居る 。そ 
し て議 長 とか 、そ の与党 の代表 もこ こにい るっ て

67
00:04:59,620 --> 00:05:02,710
言った。そ 
の自 撮り 動画もありましたけど、結構その。 

68
00:05:02,830 --> 00:05:07,660
伝わる 言葉 で しゃべって いる なあって いう 印象 を 
受ける ん です よ ね そうです ね 。 

69
00:05:07,690 --> 00:05:14,190
で、ウクラ イナ って い う 国は 、そのアイデンテ ィテ 
ィと か、あと やっ ぱりその ヒ ー ローを 欲 し てた 

70
00:05:14,200 --> 00:05:19,040
国で 、はい、 はい 。そう 
そ う、 あ のこんな事 起こら な かったら 、ロ シ アの 

71
00:05:19,070 --> 00:05:24,360
ラッ パーと かが 、まあ丁 寧じゃあ 人気 だっ 
たりみ た いな こと さえ あ った んで す けど 、 

72
00:05:24,370 --> 00:05:31,340
本当に ここ こ の一週間 で 、ある種 時刻のヒ ーローが た
くさ ん 生ま れて しま った んです よ。はい 

73
00:05:31,350 --> 00:05:33,700
。は 
い、 そのもうト ップやっぱり全然好き、大統領っていう。 

74
00:05:34,020 --> 00:05:38,230
そういう こと である 意味 覚醒 したって いう の は 
あります よね 。そうで 

75
00:05:38,240 --> 00:05:41,110
す ね。 
はい、 なん かま あ 、こ れも あ の日本でツ イッ 

76
00:05:41,120 --> 00:05:46,970
ターミー みた い な感 じで拡散さ れて ます けど、あ 
のもともとコ メディ ア ンだった 方じ ゃ な いです か？ 

77
00:05:46,980 --> 00:05:51,290
で、 な んか まあ非常に こう く だ らな い。 
そ の彼のネ タ動画も 上が っ てい った りす るん 

78
00:05:51,600 --> 00:05:56,290
ですけど 、まぁで も やっ ぱり リーダ ー とし て、 この
戦時 下で 覚醒 した っ て いうこと な んです かねそう 

79
00:05:56,300 --> 00:06:00,910
です ね 。 
だか ら言われてい る のが モ トコメ デ ィアン が本 物 

80
00:06:00,920 --> 00:06:05,190
の政治 家に 見 えて、本物の 政 治家た ちが コメディアン 
に見えるって言われてますよね。 

81
00:06:05,470 --> 00:06:08,320
い やあ なんか 現実 は なん なの かって 感じ です ね 
。本 

82
00:06:08,330 --> 00:06:11,520
当で す ね、 本 当に 本 当に 色色 考えさせられ ま す 
よね。そ 

83
00:06:11,730 --> 00:06:14,380
う です ね。 
はい、ま あ、やっぱ り。そ 

84
00:06:14,410 --> 00:06:18,570
う する とロ シ ア側 から しても 全 然好き。大統領 
の リーダ ーシ ッ プが思った 以上 にあ った っ て こと

85
00:06:18,580 --> 00:06:23,010
なん です かね 。それ、 
凄く あ とその い わゆる その式 モ ラル も 漏れ るとい

86
00:06:23,020 --> 00:06:28,700
うかし きが 高 く なっ て るってい うの はな ので 、 
そう い う意味 で は自 分 が一番のロ シア側か らの ター

87
00:06:28,710 --> 00:06:33,460
ゲッ トに されて い る っていう 、 そのとう り だ 
と思います し、やっぱり 彼が 生き残 ってシンボリ ック に 

88
00:06:33,650 --> 00:06:37,970
い られる かどう か っていう のもすごく大きいと思いますね。
分かりました。 

89
00:06:40,820 --> 00:06:46,130
次に 火曜日 なん です けど 、火曜 日 はルーブ ル が過 
去最安 値 に急 落 といっ たニュー ス を取り上 

90
00:06:46,140 --> 00:06:49,750
げまし て、 まあ 、 これ を です ね 。背 景 
に ある の が、 欧米 の経 済 制裁 で すね 。 

91
00:06:49,780 --> 00:06:54,690
する 人 か ら の 排除 とか FRBが 保管 して い る外
貨準 備 の利用 制限 と いっ た もの が背 景に ある 

92
00:06:54,700 --> 00:06:58,560
って こと なん です け ど、 こ の経済 の 動向 につ 
いてはシノさん どうなっ て ますでし ょう か？もちろん 

93
00:06:58,570 --> 00:07:04,170
、その スイフトハ イ所っ て、 も のす ごく 大 きい こ 
とで 、 まあ 一言 で言 うと送金が でき なくなっ ちゃ 

94
00:07:04,180 --> 00:07:08,010
うんでう ん 、そ う ですよね。ビ 
ジネ スで 送 金ができ な いっていうこ とは 

95
00:07:08,020 --> 00:07:13,950
ビジネスができないっていうはい。 
はい 、決 済できないっ てい うあ の なの で 、 今の 

96
00:07:13,960 --> 00:07:19,950
契 約も あれ お金返 ってこ ないじ ゃ ん とか お 金送れ
ないじゃん って こ と だし、こ れか ら何かビ ジ ネス 

97
00:07:19,960 --> 00:07:22,880
を始 めよう とい う こと はまあ 不可 能で すよ ね 
。お金 

98
00:07:22,890 --> 00:07:27,600
送れない んで って い うこ と と、これ は どうな る 
んだ ろ うと言 う か すごい な と 思ったの が、やっぱり

99
00:07:27,610 --> 00:07:34,650
アッ プル ペイ とかあ あ いうスマホ のキ ャッ シ 
ュレス決 済がどん どん 泊まっ て いく だろ うと 

100
00:07:34,680 --> 00:07:41,270
、はい、は いは い、そう する と まあ 、 いき なり 市 
民 の生活 に、 まあ、 我々 がね、スイカとかパスモとかこう。

101
00:07:41,450 --> 00:07:48,380
使って いる の が あ れ 、も う 乗れな いよっ てい 
う買えな いよっ てい うは い 話 でなっ てしま うの 

102
00:07:48,390 --> 00:07:54,220
で、そうす るといき なり こう 生活 自 体が変わっち 
ゃうじゃ ない で すか 。はい 

103
00:07:54,400 --> 00:07:58,810
。だから 
や っぱり今 とに か くド ルを 下ろ し て ド ルを手 

104
00:07:58,820 --> 00:08:02,490
に入 れ て 。は 
いで 昔か らそ の ソ連 とか の時代から 言 われ てる ん

105
00:08:02,500 --> 00:08:07,100
です けど も 、ま あ ドルを で す ね 。ベッド 
の下 にし まっ てお く って いう現金 のままし まっ て 

106
00:08:07,110 --> 00:08:13,250
お くっ ていうの がよ く言 われ ること な んで す けれ
ども 、それが また 来 る のかって い う 風 にな 

107
00:08:13,260 --> 00:08:15,930
ってるのが今ですよね。 
ああ 、そうで す よ ね。 

108
00:08:15,940 --> 00:08:22,040
でも 、 確か にこのル ー ブルが 最 安値 に急 落 し 
た時に、 モス ク ワ市 内でこう 取り 付け騒ぎ みた い 

109
00:08:22,050 --> 00:08:26,900
なこと が起 き て、 こう ATM から 外貨がなく なっ た
っ ていう事が 起き ま したもん ね 。そ 

110
00:08:26,910 --> 00:08:31,280
う です ね。一方 
で 、そ のモ ス ク ワ に いま い る人の話 を聞 くと 

111
00:08:31,290 --> 00:08:38,039
、ちょっ とそこ まで じ ゃない よっ て いう 人 もいてな
ので 、全 部が全部 って わけ じゃ な さそ う 

112
00:08:38,049 --> 00:08:41,549
。な んで すけど 
も 、一 つ だから、 その みんな の決 済ができ ないか 

113
00:08:41,559 --> 00:08:47,130
らス マ ホ 決済 でき ない よ っていう のと、 あと 
まあ金 利が跳ね上がるんで、まあある種こう。 

114
00:08:47,190 --> 00:08:52,060
我々 も 住宅 ローン とか そういう のって ある と 思う 
ん です けど も 、そ れ がいきな りねじ ゃ金 利20 パ

115
00:08:52,070 --> 00:08:55,460
ー ねと か 言 われた らそ れたぶ ん払 えな くなっ 
てしま う。 

116
00:08:55,470 --> 00:08:58,400
ええ 、い や、 金利 20パーっ てす ご い数字 だな 
って。もうめ 

117
00:08:58,410 --> 00:09:01,300
ちゃ く ち ゃですよね。 
めち ゃ く ちゃ です よね 。ですよ ね。 

118
00:09:01,330 --> 00:09:09,420
はい 、 や っぱり株 価で す よね 。 うんう ん 。株価 
が 本当 に ロシア における大 企業が 98% ダ ウン と 

119
00:09:09,430 --> 00:09:14,440
かはい 。 
まあ本 当に 本 物の 紙 くずに なって 

120
00:09:14,450 --> 00:09:20,090
いくと。ええで、それでなんかの。 
ロシア の ニュース の 映像 で 、は い。 

121
00:09:20,100 --> 00:09:23,370
株 式のトレー ダ ーがいき なりインタビ ュー して たらビ 
ー ルか？ 

122
00:09:23,380 --> 00:09:30,430
な ん か飲み 始 め て、 今は 自分そのマ ーケ ット っ 
て い うか、株 に さよなら を 言 って るん だとか い 

123
00:09:30,440 --> 00:09:33,200
うシー ンがあ って、 そん な そんな 映 像が あ ったんで
すか ？そ 

124
00:09:33,210 --> 00:09:39,740
う いう 何て 言う か ハ イ ナン ですかね 。今まで 
考え ら れなかった こと が起きて ま すよ ね。 

125
00:09:39,750 --> 00:09:43,600
そ うです ね。 
ま あ 確かに そ んな 状況だと、まと も に こうトレ ーデ

126
00:09:43,610 --> 00:09:49,310
ィ ン グをしよ うっ て いう 気も 起 きないです ね。ま 
あ本 当にな く なってしまうので、紙切れにはい。 

127
00:09:49,430 --> 00:09:54,620
株券 が なって しまうって いう の と 流動 性 を 理解 
が できない です よね 。は い、 

128
00:09:55,240 --> 00:10:00,480
そこ で す よね 。 
それ をも う 市民 が見 ては い、 どこ まで 行 動す 

129
00:10:00,490 --> 00:10:06,460
るかで す けれども 、 そうで す ね 。な 
んか 私が 結構 、そ の まあこ れ本 当 にロ シア 国民の

130
00:10:06,470 --> 00:10:12,860
方々にも か なり ダ メ ージが あ る な と 思 ったの 
が、 今 国が あ って 、 一定 額 以 上の財産 は 強 

131
00:10:12,870 --> 00:10:15,780
制的にル ーブ ルに 帰 ろうって言 う こ とを出し て ます
よね。そ 

132
00:10:16,180 --> 00:10:21,600
うですね 。は 
い 、ちょ っ と 飛びま す けど、今だから噂で出てるのが。 

133
00:10:21,740 --> 00:10:28,730
まあ 、あ の戒厳 令 が出 てしま い、 まあ 全 て の 方
の 上に まあ 時 代が くる って い う のが 出る か 

134
00:10:28,740 --> 00:10:34,500
もと な の で 何が起 き るかと い うと、ち ょっ と 
お金を持 っ てる人 な んかは 、バ ル ト 諸 国の 方 

135
00:10:34,510 --> 00:10:43,910
の国 境を 目 指 して 今 のうちに 逃 げない とロ シアか
ら でな い と本 当に どこ にも 行け なくな る とい う

136
00:10:43,920 --> 00:10:46,990
。 
なの で、陸 で 目指 して る の かな いう 人もまあ い 

137
00:10:47,000 --> 00:10:50,270
るよ うですね 。あ 
あ、 そ うい う ことですね 。 

138
00:10:50,520 --> 00:10:55,240
実際 はエアラインが 全 部 止ま っちゃっ た んで 。 
はい、そ う です ね、国外に行けないんですよね。 

139
00:10:55,300 --> 00:10:59,070
うん、う んう ん。 
ええ、そ うい う意 味 じ ゃあ のあ る意 味 寓 話 

140
00:10:59,170 --> 00:11:06,480
的には ロ シア の ま あ、超 お 金持 ち がパリや ロ 
ンドン で遊ん でた って い うこ とが まあ いけ なく 

141
00:11:06,490 --> 00:11:08,830
なる わ けで すよ 。うん、 
そ うなり ますね。 

142
00:11:09,280 --> 00:11:13,940
いや ー、ちょ っと 。 
まあ 、 もちろ ん 今回 の進 行に つい ては 、 まあ 本

143
00:11:13,950 --> 00:11:19,270
当にきも う確実に 避 難し なけ ればい けないん です けど
、や っ ぱちょ っ とその国 民 生活 にかな りの ダメ ー

144
00:11:19,280 --> 00:11:23,030
ジ が与え られ るっ て い うのは 、 す ご くま あ 
個人 的 な 気の 毒だ なと 思う 

145
00:11:23,040 --> 00:11:28,440
んですよね。まあよくその経済制裁。 
って いう の が 経済 の 平気 か うえ ぽ 無い 

146
00:11:28,450 --> 00:11:34,880
ゼーション と 呼 ばれた ん です けれど も 、それっ て 
逆 に割 と独 裁 的であった り、 研修 国 家が 使い が 

147
00:11:34,890 --> 00:11:39,590
ち ででそ れに対 して まあ また 米 国が 欧州 するみた 
いなパターン っ て今 までいっ ぱいあ っ たと 思 うん 

148
00:11:39,600 --> 00:11:49,790
です け ども、や っぱ り今 回こ こ ま で. euが結束 
した って い うことが 、 大きくて でこ れ って 本 当に

149
00:11:49,800 --> 00:11:56,460
皮肉とし か 言いよ うが なくて、 まあプ ー チン 。大 
統領 はまあ一 番 避 け た かっ た. euと nato 

150
00:11:56,470 --> 00:12:01,650
の結束っていうのが。 
何10 年 も やっぱり 秦 の 結束 という の が 、ま 

151
00:12:01,660 --> 00:12:07,960
あいろん な意 見あっ てで きなかっ た の が 一週 間 
で出来 てしまっ た と、 はい、そ うい うこ とで すよね 

152
00:12:07,990 --> 00:12:10,630
。 
たし かにまあ 、ち ょ っ とこの後も取 り上 げま す 

153
00:12:10,640 --> 00:12:14,780
けど、 今 回 の一 枚 岩館 と 言 うん です かね 。も 
う本 当 良い 友人 など は結 束 している 感じは なか 

154
00:12:14,790 --> 00:12:22,330
なか す ごいです か らね。そうですね。はい。 
では 水曜日 行きたい と 思います 。水曜 

155
00:12:22,340 --> 00:12:25,540
日 はで す ね。 
まあ こ れも 痛ま しい出 来事 なん です けど、 都 

156
00:12:25,550 --> 00:12:29,570
市 部へ の 空爆 が激化 してい まし て。 
特 に第 二の都市 ハリ コ フで すね。 

157
00:12:29,580 --> 00:12:32,330
こ う大 規 模な 空爆 が発生 し て死 傷者が多数 出て 
います 。 

158
00:12:32,620 --> 00:12:36,410
また 、 キエフ もで す ね 。 
すで に付近に 郡が配 備 され てい まして も、あ の攻撃さ

159
00:12:36,420 --> 00:12:41,570
れ てい った ニュ ー スも 最新 では ある んで すけど 
、何十 キ ロ にも わ たる ロ シア郡の 車列が 皮膚 に 

160
00:12:41,580 --> 00:12:45,390
向かっ て動 い てい る とい った もの もあ る んで 
すけ ど、 こ の辺りの まあ先頭 状 況に つ いてはどの 

161
00:12:45,400 --> 00:12:49,250
ようにご 覧 にな って ます で しょ うか ？い 
や 、まず最初 に あの 冒 頭で もね 

162
00:12:49,260 --> 00:12:57,620
仰っていたと思うんですけども、 私 、あ れで す よ。 
もう謝 って間違 って 電 車 の 中でな んかそう いう 

163
00:12:57,630 --> 00:13:02,260
子 供の 映像 とか言 ってしま って、ち ょっ と 電 車 
の中 でお じ さん が泣いちゃい ま した よ。まあ 

164
00:13:03,030 --> 00:13:06,320
、 そう ですね 。や 
ー 。 

165
00:13:06,330 --> 00:13:09,530
やば い です よね。 
急 にだか ら スマホでつ ながっち ゃっ て るじ ゃない 

166
00:13:09,540 --> 00:13:13,600
です か 。全 
てだから 日 常 に急に そうい うのは出 てき ち ゃうじゃ 

167
00:13:13,610 --> 00:13:18,090
な いですか そうです ね。そ 
ういう ち ょ っとなん か 皆 さんに ね、 メンタ ル気 を

168
00:13:18,100 --> 00:13:21,750
つ けたほ うがい いで す よと 言 って ながらで 
すね。自分が結構ショックを。 

169
00:13:22,120 --> 00:13:28,320
うん 、普 通 の日 中 の電 車 の 中 で受けまし た ね。
ええ 、ま あ、 で も本当に そ うで す ね。 

170
00:13:28,330 --> 00:13:35,330
普 通 にこう 、をや っ てい るだ け で ええ、日 常 
的な 知 り合い の投稿 に 紛 れてと いうかと、 とも 

171
00:13:35,340 --> 00:13:39,070
にそういった こ うシ ョ ッキン グな映像 が流 れ てき 
てますも ん ね。 

172
00:13:39,320 --> 00:13:42,630
連 日そ うで すね 。え えで 、 
まあ 、こ のう ん 。 

173
00:13:42,640 --> 00:13:48,510
まあ 本当 に 最悪なん です よ ？ 
で、その 空爆の 理 由っ ていうの もやっ ぱ り皆 

174
00:13:48,520 --> 00:13:52,130
さんね。あの 
ニュー スな んかで診て いら っ しゃ る よ うに、まあ 

175
00:13:52,140 --> 00:13:56,980
ウクライナ、本当に奇跡的に持ちこたえていて。 
それ 色色 出てる 。 

176
00:13:56,990 --> 00:14:05,510
と思 う んで すけ ど も、 この 戦 争に あのロ シアが 
も う 勝つぞ って いう 勝利 宣 言の 予 定を して いる

177
00:14:05,520 --> 00:14:08,670
原 稿 が出ちゃ っ たん です よね 。は 
い、 はい、はい 、 出て ま した ね。 

178
00:14:08,680 --> 00:14:13,020
はい 、non って いう通信 会 社からうっか り出 ち ゃっ
た って やつ で。それ 

179
00:14:14,010 --> 00:14:22,480
がも し本 当 であ れば 、 まあ2日 で 落 とせ る と思
って た とで 2日 で 落とし てで 、 もう 本当にロ シア

180
00:14:22,490 --> 00:14:26,940
世界 の復活 みた い な。 
ま あ、その ロシ ア 世界 の 定義 がい ろいろあ 

181
00:14:26,950 --> 00:14:32,570
ると思うんですけど、せっかくして。 
まあ 、西 側 のグロ ーバ ル、 特に 英米 で すね 。 

182
00:14:32,580 --> 00:14:37,400
西側の グロ ーバ ル 支配 の終焉 終わ り、な んだ っ て
いう の を原 稿をま あ。 

183
00:14:37,410 --> 00:14:40,590
だか ら 、 こ の紛 争の前 に 予定 して たとです よね 
。そ う いう 

184
00:14:40,600 --> 00:14:46,590
こと で すねえ え 、そ れを 出 した ん です け ども、
まあ ご存 知 のよう にま だ戦 闘 は続 いて いて、そ 

185
00:14:46,600 --> 00:14:49,210
この 要 因 って 言わ れ てい るのが 、 まあ 、一 
つはこ う。ロ 

186
00:14:49,440 --> 00:14:56,610
シア はあ の 徴兵 さ れたす ご く若 い未熟な 兵士 が 
多く て 、で、 あと やっぱ り 国境 らへん に ず っと 

187
00:14:56,620 --> 00:15:02,860
駐屯 とい うか、そこにいたんで疲弊してたりとか。 
ロジスティクス で 食料 が 足り なく なって たり とか 

188
00:15:03,090 --> 00:15:10,120
、ま あとにか くそ こ が子 規 が低 いとい うこ と があ
るだろ う と、 陸上 部 隊は うん、 ロ シア が です ね

189
00:15:10,150 --> 00:15:12,400
。 はい。 
逆 に先 ほど の全然 好 き。 

190
00:15:12,410 --> 00:15:18,360
大統 領の 鼓 舞する こともあっ て 、ウ クラ イ 
ナ 側っ て いう の が非常 に 子規 が 高 くて 、 

191
00:15:18,370 --> 00:15:22,600
で民間 人も 武器をも って 動員し て いて 、 あと何より 
もで すね。ジ 

192
00:15:22,610 --> 00:15:30,160
ャ ベ リン とか そ うい う呼 ば れ る です ね。 
歩 兵普 通の 人 が 、 一人二人でまあ、一人で手に持って。 

193
00:15:30,500 --> 00:15:34,110
戦車 を 倒 せる ミサイル が あり まして 、う ん、 そう
、な ん で す ね 。で 

194
00:15:34,120 --> 00:15:37,630
今 が本 当。今、そ 
の ジャ ベ リン が抵抗の 象徴みた い にな って るん 

195
00:15:37,640 --> 00:15:41,610
ですけど 、ま あ 、い わ ゆ る歩 兵 の傾向 式のです ね
。対 

196
00:15:41,620 --> 00:15:51,650
戦車 ミ サイ ル でま あ本 当 に言わの 後 ろと かに 
隠れててで 戦車 さ え見 つ けれ ば 、そ こに標 準を そ

197
00:15:51,740 --> 00:15:57,320
こに ま あセ ットし て、 で、 あ とはも う打ち 出し 
て勝 手に 飛 ん でく ってや つな んです ねで まあ そ 

198
00:15:57,330 --> 00:16:00,790
の間逃げ られ るっ てい う あ、 そう 
いうあれなんですね。もう個人でも。 

199
00:16:01,090 --> 00:16:07,620
相手 を 倒 せる ような 武器 が ある ん です ね 。そ 
れ はあ の非 常 に洗 車 に効 果 的 で、はい は いで 

200
00:16:07,630 --> 00:16:15,040
そ れがどん どん で すね 。あ 
とから送 られてき て いて、 でそ れで 大 分で す ね。戦

201
00:16:15,050 --> 00:16:23,340
車隊 と い うものは 倒 せて い て、 でそれを 見てや っ
ぱ りこ ん な風 に 陸上でで すね、 倒 され るというと思

202
00:16:23,350 --> 00:16:28,990
わな かっ たって い う 。ま 
あ、 ロシア 軍が まあ、燃料 捨て て逃げち ゃ っ 

203
00:16:29,000 --> 00:16:34,170
たりとか、 そ ういう のが起きていて、でそれでやっぱり。 
明らか に 意識 が 低いって いう そうです ね 。え 

204
00:16:34,180 --> 00:16:43,170
え、 そのロ シ ア 側がみ ん なが 強 いと思 ったロ シ 
アが思 った 以 上に 弱 体化して いて 、 一瞬 でもうや 

205
00:16:43,180 --> 00:16:50,520
られて し まうと 、思ったウ ク ライ ナがま あ、 思った 
よりずっ と強 かっ たっ て い うこ と で、 で 、こ 

206
00:16:50,530 --> 00:16:54,160
れが 本当にいいこ とか ど う かっ てい うの は 、は 
い。ここ 

207
00:16:54,170 --> 00:17:00,710
からだ か らや っぱ り ロ シア 側 って いう のは 
先述を 変更し てい る よう に 見え て 、 一言で言 

208
00:17:00,720 --> 00:17:08,810
うと民間人であったりとか。 
民間 の 住居 を ミサイル で 狙う こと に よって 式 を

209
00:17:08,819 --> 00:17:14,140
砕く と 、は い、 はい はい 。国民 
がもう やめてく れっ て い うのを待 って るっ て 

210
00:17:14,150 --> 00:17:19,849
ことで待 っ てる とう んい う こ と と 後きゅ と いう
人 です ね。 

211
00:17:19,859 --> 00:17:27,839
ま あ、 日本で東 京みた い なと ころ を包 囲し て 包 
囲し た上 で砲撃 して、そ れで やっ ぱり一 般 市民な ん

212
00:17:27,869 --> 00:17:32,770
か が亡く なら れる ん で、 も う本 当にこ れはもう 
ガマン できない やめ て く れって いう 

213
00:17:32,780 --> 00:17:37,850
のを待っているという。 
ほう に 戦術 を 変えて しまった ん です よね 。え 

214
00:17:37,940 --> 00:17:42,440
え。だ から 
陸上 部隊 、陸 上 部隊で、 いわ ゆ る本 当 に 兵 士 

215
00:17:42,450 --> 00:17:45,620
隊兵 しで戦 うとい うより は 、そ っ ちの方 向に行 って
る ん で。 ま あ俺 

216
00:17:45,630 --> 00:17:48,980
は それ は本 当 に 最悪です よ ね。 
そう ですね 。え 

217
00:17:49,430 --> 00:17:54,420
え、 も う つまりこう 、 民間 人を ター ゲッ ト にする
って いう 戦術 に映 った っ て こと で すよ ね。 

218
00:17:54,430 --> 00:18:04,090
する方 で 、も う道 沿 線気 分 とい うか、 はい 。降 
伏を狙うと言うところですよねやあ。 

219
00:18:04,140 --> 00:18:06,420
最悪 です ね 。考えられ 
る 中で も最 悪で す ね。 

220
00:18:06,430 --> 00:18:09,210
そ れはそう で す ね。 で、 
実際 問 題。これ 

221
00:18:09,220 --> 00:18:13,930
も言わ れ るとこ ろで チェン とか シリアで もそ う 
いうこ とが 起きたって 言 われ てる んで すけ ど 、 

222
00:18:13,940 --> 00:18:17,230
ただ 一方で ね 。 
全然 スキー氏が まだ生 きて いて自 撮りし てあげ てる ん

223
00:18:17,240 --> 00:18:27,190
で、 な んと い うか 、 これ で 本当 に主 権の 問題 
で 降伏 し て、自分 たち の 主権 を奪 われ て 属国 

224
00:18:27,200 --> 00:18:35,410
にな るの か、本当 に最 後ま で 戦うの か っ ていう 
こと にな って 、今の とこ ろ最後まで戦うということを。 

225
00:18:35,870 --> 00:18:41,540
思って しまって いるんで そうです ね 。え 
え、だ から 、 これ は 本当に あ る種 が いやが なんか

226
00:18:41,550 --> 00:18:47,830
言え るこ とでは なく て 、自 分の 祖国 っ て いう 
のを ど う思う か とい う 話。 

227
00:18:47,840 --> 00:18:55,550
な ん で確か に 入 ロシ ア側 が 一日、 日と高 専生 
が延 びる ほ ど 、 まあ 膨 大 な額のお 金が ねリ リ 

228
00:18:55,560 --> 00:18:58,850
ース し て1兆円 2兆円 み た いなレベ ルだ と思 い 
ますよ ね。 

229
00:18:58,860 --> 00:19:02,520
はいで 。しか 
もまあ 、先 ほど 述べ た ように 、その経 済制 裁も かな

230
00:19:02,530 --> 00:19:08,140
り 聞いて る っ てい う状 況で 、ロ シア 側が その 
辞 め たく な るっ て い う可能性はあるんですかね？今後。

231
00:19:08,460 --> 00:19:14,880
いや 、そ こ はで す ね。 
本 当に 問 題 で 今だ から 少 し 話に でてしま って 

232
00:19:14,910 --> 00:19:22,080
、米国 なん かで は なし に出てし まっ て いるのが。 
こういう 追いつめ かた を 逆 に ロシア に した 場合 

233
00:19:22,110 --> 00:19:30,010
、はいは い戦術 核 を使 うんじゃな いかっ てい う戦術 
核あ の核兵 器 をは いは いま あ だか らで す ね。 

234
00:19:30,020 --> 00:19:38,120
都 市を丸 ごと 破壊みた い なの 永遠 違う 。ま 
あよ り 限 定的に 使える 核 兵器を ど こかで 使って 

235
00:19:38,690 --> 00:19:45,400
こん な ものを使 わ れるんだ った ら幸福しよ うっ てい 
うい う ほうに もっ てい く 可 能性 はまあ否 め ない 

236
00:19:46,670 --> 00:19:51,080
と言 う ことが言われて いま すよね。はい。 
たとえば あれ です か ？そ 

237
00:19:51,110 --> 00:19:59,110
のあま りこ う 人がいな い人 口 が密 集し て居な い 所
で使っ て で 、 次 は年 ですよ って いうそう いう 動 

238
00:19:59,140 --> 00:20:03,910
きを見 せて くる って こと で す かね 。ま 
あ 、それ も だか ら今 ま で 合理的に 考え れば っ て

239
00:20:03,920 --> 00:20:07,150
いうの がす べて こうはい、 間違って たじ ゃ ないです か
。そ 

240
00:20:07,160 --> 00:20:08,000
うで すね。は 
い。も 

241
00:20:08,030 --> 00:20:10,890
う、ここでも なん か取 り上げ ます け 
ど、はい。 だか らそれ 

242
00:20:10,900 --> 00:20:16,510
が わか らない ですけ れど も 、いや、 ケー キな ん て
普通 のこう いうなんで すかね 。 

243
00:20:16,520 --> 00:20:19,470
正常 バトルフ ィー ル ド疲 れても無 い じゃ な いで 
すか。は 

244
00:20:19,480 --> 00:20:24,120
い、そうです ね、 それを使うかもってどういうことですか？ 
そうです よ ね 。う ん、 

245
00:20:24,130 --> 00:20:26,260
うん 。 
確か にまだ そっ か 。そ 

246
00:20:26,270 --> 00:20:29,530
こは経験 して ない か ら予想も やっ ぱ りこ う難 しい 
と こで すね。も 

247
00:20:29,560 --> 00:20:34,490
う何 もかも 分か ん ないで すし、例え ばク ラスター 
爆弾みた いに は い は い 。ほ 

248
00:20:34,500 --> 00:20:39,030
かの国では まあ 禁止さ れて いる よ うな 。 
まあ 、 武 器 に 仁藤 がある か否 かを 置 い とい て

249
00:20:39,040 --> 00:20:46,410
、ま あ 人道 的に非常 に問 題が あ るとさ れて いる 
もの を使 っ て いるとか はい いう 話 もあるんで 、 

250
00:20:46,420 --> 00:20:54,450
全く そこは わ からないんですけ れども、 エス カレ ーショ
ンして いて 、結 局幸福させてで、まぁ傀儡政権立てて。 

251
00:20:54,650 --> 00:21:02,040
はい 属国 化 みたいな 文脈 の 中 で 、 わも う恐 怖 
を与え るこ とだ け に集 中し ているんで。 

252
00:21:03,390 --> 00:21:13,400
ええ 、そ の方法 論 になっ てしまってま すよ ね。ええ。 
いや 、こ れ、 本 当にちょ っと 言葉が ないと い う 

253
00:21:13,410 --> 00:21:17,310
のが で すね 。 正直な 
ところ でし て、 ま あ本 当 に こうお 話す れば する 

254
00:21:17,320 --> 00:21:22,540
ほ ど、 出 口が本当 に見えな いな ーっ て いう こ とを
思う んですけ ど、 ち ょ っとま あ 、次のテ ー マ に行

255
00:21:22,550 --> 00:21:24,980
きたい なと 思いま し て え ー木 曜 日のお 話 
ですね。木 

256
00:21:24,990 --> 00:21:30,720
曜 日は ウ クラ イ ナ の 難民 をですね。 
がま ず受 け 入れると 、 いっ た 表 明を しま し た。

257
00:21:30,970 --> 00:21:36,480
で、 まずは 2 年間最 大3 年 間 まで 受 ける とい っ
たも のでで、 日 本の 岸 田首 相も 難 民受 

258
00:21:36,490 --> 00:21:41,390
け入れの方針を表明したんですけど。 
これ は どのよう に ご覧 に なりました でしょう か ？続

259
00:21:41,400 --> 00:21:48,130
く、 日 本の 難 民の 難民 認定みた いなの って 
、まあもの すごくハ ー ドルが高 いっ てい うも の なの 

260
00:21:48,140 --> 00:21:56,210
で、 まあ 、あ る 意味、 こ れが ひ とつの 契機 と 
なって、 何か が 動くって いうの であ れ ば素晴ら し 

261
00:21:56,750 --> 00:22:03,550
いと思い ま す し、 そも そも 横に隣接し てい るポ 
ーラン ドとか、あ あい っ た とこ ろって 難 民と再 認 

262
00:22:03,560 --> 00:22:09,780
定し な いで 、 あ る種も 市民とし て 扱っ ちゃう みた
いな 話さ えあ っ ては いええ、あと、近くにいる国々。 

263
00:22:09,840 --> 00:22:16,380
が 逃れて きた 人 に 公共 交通 機関 は ただ に して 
あげる とか はい 、は い、 はい、そ ういう か んじに 

264
00:22:16,390 --> 00:22:19,080
なって き てる ん で す よね。で 
、そ れっ て本当？ま 

265
00:22:19,090 --> 00:22:25,390
あ 、ポーラン ドと ウ クラ イ ナとか は聞きもす ご いあ
りま した し、 は い、あ と、あ の 文化 的 にいたとこ 

266
00:22:25,400 --> 00:22:30,570
ろ はあ る と思 っ てま す し 、それは 本当 に心 
理的に 近いって い うこと では い 。受け 

267
00:22:30,580 --> 00:22:36,790
入れ が 進んでい ると 。だから 
、そ れがやっ ぱり 中東 、 アフ リカ から きて い た難

268
00:22:36,800 --> 00:22:39,280
民 とう は全然こ う。こ 
れま での 対 応と違うじ ゃな 

269
00:22:39,290 --> 00:22:44,920
いかっていう批判を受けてますけども。 
まあ 、本 当 に 隣にい た 人な ん でま あ、 ある 

270
00:22:44,930 --> 00:22:52,680
意味ちょ っと仕方ない って いうと こ ろ とで、そ ういう 
人 たち が あの 今 、男 性は出国でき ない んで。は 

271
00:22:52,770 --> 00:22:56,440
いそ うで す よね 。 
女性と 子供 が逃 れ て きてい ると。で、そ 

272
00:22:56,540 --> 00:23:01,940
れ でボ ランテ ィアが対 応して るみ た い なの って 
いう のは 、ま あ絶 対や るこ とな んで すよ ね 。はい

273
00:23:01,950 --> 00:23:06,660
、は いうん 。近 
くの 人た ちか ら すれ ば え え 。ま 

274
00:23:06,670 --> 00:23:09,970
あ、そうす る と今 後 は 今は その ウク ライ ナと 国境
を面し て いる国々。 

275
00:23:09,980 --> 00:23:14,330
まあ 、特 に半分ぐらいがポーランドなんですけど。 
そこ から そのほか の . 

276
00:23:14,340 --> 00:23:18,540
諸 国 にウクライ ナ難 民 の方 々 が移っ てい く可 能 
性 もあ る んで す かね？ 

277
00:23:19,240 --> 00:23:25,190
打 つって いう 可能 性 が ある ん です けれど も 
、そもそ もま あ何 てい う かで す ね。4000 

278
00:23:25,200 --> 00:23:29,780
万 人国 家で すか ら ね。 
いや、そ うで すよね 。超 大 国で す 

279
00:23:29,790 --> 00:23:30,950
よ 。です 
よ ね。 

280
00:23:31,410 --> 00:23:36,990
シ リア の難民 が その 200万 人 でも す ごいo 騒 
ぎに なっ た ん ですけど 、 桁 が違 いま すよ ね 

281
00:23:37,300 --> 00:23:37,890
。そう 
なんです よ。 

282
00:23:37,900 --> 00:23:41,410
だからもとも と当地で き ない っ て 言われ たんで す 
よね 。そ んな 

283
00:23:41,420 --> 00:23:47,340
ところ は 、は い、は い、 はい 4000 万 人 居て。 
しか もあの 市 民が 武器 を持っ て いる ところに 、ま 

284
00:23:47,370 --> 00:23:54,580
あ100 ,00210万で投資できないですよね。ええ。 
という こと は 、おそら くこ の戦 争 は終わらな い んで

285
00:23:54,590 --> 00:23:58,020
すよ ね。 
はい 、 は い 、 年、年みたい なパ ター ンさえ 考え 

286
00:23:58,030 --> 00:24:04,030
られて 、まあ ず っとゲ リラ 戦と いう。 
は いえ え、その 間にまあ 、ど ん どんどん ど ん 難民 

287
00:24:04,040 --> 00:24:11,200
が 生ま れ るん で、それ を本 当に ま あ、 九州 って 
い う言 い 方悪 いで す けども 、そ れ をま あ 、本 

288
00:24:11,210 --> 00:24:19,540
当 に子ど もたちを 安全 に 隣国 に行っ て もらって 、 
そこで 生活 しないと いけない んで は い って 、そ 

289
00:24:19,550 --> 00:24:25,040
れってや っぱり 欧州内 で経 験した ことな 
いレベルなんで。まぁ4000万なんで、はい。 

290
00:24:25,920 --> 00:24:30,070
いや 、なん かそうで す よね。だ 
って 、多 分 欧 州の 中にはそ んな に 人口 が多 く 無

291
00:24:30,080 --> 00:24:35,570
い国もあ るん で ええ国そ のもの ぐ らい の 人口がそ 
のま ま流 入 して来ちゃ うっ ていう ぐ らいの と こ 

292
00:24:35,580 --> 00:24:37,310
ろも有 り ま すよね。 
あ り ます よね 。万 

293
00:24:37,320 --> 00:24:40,330
単位 で す と 本当 に国 が移動し てき てます よね。 
そう なり ますよね 。 

294
00:24:40,340 --> 00:24:45,370
うん、そう です よ。そう 
する と 、ま あ、 これ から本 当に 経 験した こと 

295
00:24:45,380 --> 00:24:48,790
がない 事態 にな っ て行くと い う こと です ね。 
そう で すよね。あれ 

296
00:24:48,800 --> 00:24:52,710
です よね 。 
日本のドンキホ ーテっ て、 あの ね 、デ ィスカ 

297
00:24:52,720 --> 00:24:56,610
ウ ントストアっ て いう か 、あのスト アの ドン 
キホーテが難民を受け入れるっていうなんか。 

298
00:24:56,810 --> 00:25:00,880
発表 してます よね 。は 
い、 あ の私 、あ の そ れ知ら なく て 先生の打ち 合 

299
00:25:00,890 --> 00:25:04,780
わ せ の場で 伺っ て、 ええ 、ど うい うこと な んだろ
う と思 った んです け ど、 従業 員と して 雇う こ と

300
00:25:04,790 --> 00:25:07,900
なん ですかね 。い 
や、 ち ょ っとそこ ま での 話で はない と 思う 

301
00:25:07,910 --> 00:25:12,180
けど、そんな ね 、 発表さ れて まし た よね。だ 
か ら どうす るの かな っ て気が しま す。 

302
00:25:12,380 --> 00:25:17,060
民間 企 業もじ ゃあ そう した 動き を 見せてい る って
こと です ね 。そ 

303
00:25:17,070 --> 00:25:24,680
う で すね 。う 
ん 、まあ 日本は日本 でね 、その外国 人労 働者 であ っ 

304
00:25:24,690 --> 00:25:30,300
たり 、 難民で あった りとか、 まあ 一言で 非常 に遅 
れて る んで そ うです よね 。 

305
00:25:30,310 --> 00:25:35,850
なんかそれ こそ 入管の対応がすごく問題になってますもんね。 
人権 侵害 が はい ずっと 問題 が あります し 、そ こ 

306
00:25:35,860 --> 00:25:43,420
に 手 をつけな い と、やっ ぱり諸 外国 からず っと言わ 
れてしまい ま すし、そ もそ も人 権侵害 な んで え？ 

307
00:25:43,430 --> 00:25:45,600
そ の景気 にな れ ばよい な と いうのが あり ますよね 
。 

308
00:25:45,610 --> 00:25:51,680
そうですね、はい。 
金曜日 です 。金曜 

309
00:25:51,690 --> 00:25:54,150
日 はで す ね。 
企 業の 撤 退がロ シア から 相次 いで い るとい 

310
00:25:54,160 --> 00:25:59,520
ったニュ ー スで して 、 まず は石 油企 業 で すね。 
Bpで あるとか 、エクソ ン モー ビル だとか、ま あ、 そ

311
00:25:59,530 --> 00:26:04,130
ういっ た企 業が ロシ アか ら完全 撤退 し たと い うこ
と と、 あ とは 日本 で 言う と、 まあ、こ れ は完 全

312
00:26:04,140 --> 00:26:07,680
撤退で は ない ん です が 、ト ヨタが工 場の稼 働を 
停止し まし た 。そ 

313
00:26:07,940 --> 00:26:11,560
し て まあ やは り 問題 にな る のが、 そ の日本の 
商社 で す ね。ロ シア 

314
00:26:11,570 --> 00:26:15,250
の サハリ ンと かsafariに つ いて 権益 をも って 
い ると ころが、 一体 どうい うふ うに 動く のか っ 

315
00:26:15,260 --> 00:26:19,240
てい うと こ ろなんです け ど、 こ れはどう ご覧にな 
りましたか？これはびっくりしましたね。 

316
00:26:19,480 --> 00:26:22,830
あ 、そうで す か。 
はい、び っくりし たっ て い うの と 、そのBPで あっ 

317
00:26:22,840 --> 00:26:28,700
たり とか、 あのシェ ルエ プソ ンと か、 もう本当。 
ま あ、エネ ルギーの そ ういう メ ジャ ーなとこ ろが 

318
00:26:28,740 --> 00:26:34,510
はい。 
そ もそ も多 分 ロシアの こ の権 益と ビ ジネ ス で、

319
00:26:34,520 --> 00:26:36,750
まあ 数 兆円 単位で こ れま で稼 いで きて るん です 
よ ね。は 

320
00:26:36,760 --> 00:26:43,870
い、 はい 、は い 、そ れを すて る っ てい う判 断を
した っていう のは、 あ る意味捨 てよう かど うか やめる

321
00:26:43,880 --> 00:26:48,830
かや めない か って いう 悩むと いう よ 
り、辞めた後どうするかっていう方に。 

322
00:26:49,810 --> 00:26:53,900
欧州 の 企業 達 が 映った と 思いました ね 。あ 
あ、そう いう こと で すね 。もう 

323
00:26:53,910 --> 00:26:57,300
だか ら 経 済的 に考 えた ら、 も うそ れは 大損 で 
すも んね。もう考 

324
00:26:57,420 --> 00:26:59,590
えられ ない ぐ らいです ね 。 そう です 
よ ね 。そ 

325
00:26:59,600 --> 00:27:04,780
れこ そ、 は今 回株 式売 却 に関 連し た損 失 
が最大2兆9000億円。 

326
00:27:05,370 --> 00:27:10,020
いや 、そ れ をなん かも う決 断でき るっ てい う の 
もなかな かすご い な と思いまし たけ ど、やっ ぱり 

327
00:27:10,030 --> 00:27:15,400
もうヨーロ ッ パで起き てる こ と だと思っちゃ っ たん 
で すよ 。 

328
00:27:15,410 --> 00:27:20,310
え え で、 次は 自 分たち が 見 たいの を持 っ て 
いる国が たく さ んあ るんですよね。 

329
00:27:20,360 --> 00:27:27,850
そう した 時 に 、ある 種空 気 が変わっ てしまっ てえ 
え で、 こ れで 本 当 に ね、 私 たち は見たこ とな 

330
00:27:27,860 --> 00:27:35,730
いこ と なの で 、一 言 で言 うと 、痛 み とか犠牲を 
受け 入れ るっ て いう 判断 はもうし て し まっ た 

331
00:27:36,150 --> 00:27:39,330
とで、 そ れ が、大きい のが エネ ルギ ーっ て 
いう。まあ 

332
00:27:39,340 --> 00:27:43,670
本当 に エネルギー です ね。 
エネ ル ギ ー供給って いうの を ノ ード スト ロー ム二

333
00:27:43,680 --> 00:27:51,510
を 止め たりとか 、非常 に 依存 して いた ドイツの 天然
ガ ス とか 原因 って いうのを止めたり、あの止める。 

334
00:27:51,570 --> 00:27:59,360
なんか そこ から だ しよう と したり とか で 、そ の流
れ でこうい うオイ ルメジャ ーみたい なとこ ろ がビジネ 

335
00:27:59,370 --> 00:28:05,240
ス をも う撤 退す るとか。 
それって もう 今 今日 、こ のとき はなかな かわからな い

336
00:28:05,250 --> 00:28:09,480
んで すけ ど も、 今 後もめちゃく ちゃ 生活 と かに響 
いて く ると 思 うん で す よね。そ 

337
00:28:09,490 --> 00:28:14,000
う です ね 。ええ 
で、皆さ んちょっ とこ ういう 王毅 す ぎるこ とが起 きて

338
00:28:14,010 --> 00:28:16,850
るん で、 忘れが ち です けれ ども 、ま だそ う なん 
です から ね。 

339
00:28:17,060 --> 00:28:21,880
い や、そ う 、なんですよ 。コロナ 
の ニュ ースっ てコ コイ チ二週間 ぐ らい全く そ の取 

340
00:28:21,890 --> 00:28:27,530
り上 げれ なか ったん で すけど、 ええ、 全然 感 
染者数高 止まり し ます か らね 。 

341
00:28:27,540 --> 00:28:30,930
高止 まり し ますね 。 
い や、 私、 本 当によ 

342
00:28:30,940 --> 00:28:35,160
く歴史の教科書的にまあ世界が変わるのって。 
疫病 と 戦争 と 言われる じゃない です か 、は い。 

343
00:28:35,170 --> 00:28:39,260
はい言い ま すね。生 きて る 
うち に両 方 見る と思わな かっ たで す ね。 

344
00:28:39,430 --> 00:28:43,000
い や、本当 に そうで すね 。 しか も 
駅弁 の 戦争は同時 に起 き て ます から ね。 

345
00:28:43,010 --> 00:28:47,480
今 そう なんで すよ 。や 
あ 、そ ん なこ とあるん で すね。 

346
00:28:47,630 --> 00:28:50,880
うん 、そ う です ね 。そ 
んなこ とあ るんです ね 。 

347
00:28:50,910 --> 00:28:57,580
ええ 、な ん かよ く 言 われる の は、 そ の100年 
に一 回 q の 出 来事 は統計 を取っ ていく と 、年 に

348
00:28:57,590 --> 00:29:03,700
一回ぐ らい起 きる みた い なこ と 言われたりし ますけど
、年に1° のな ん とか って ちょ っとおーすぎ 

349
00:29:03,710 --> 00:29:09,660
ますもんね。あの100年1°なんとかって結構。 
いろんな ところ で 目 に する な と 思う ん です けど

350
00:29:09,770 --> 00:29:15,460
、年 に1 ° のイケメ ンと か美少 女 と大 杉、 確 
かにそう で すね 。ま 

351
00:29:15,470 --> 00:29:19,820
あで もそ うな ん で すよね。 
やっ ぱ り歴史 の 出 来事だと思 って い たも のが、 

352
00:29:19,980 --> 00:29:23,660
この 21 世紀の 今、や っぱり起き てし まっ てる 
ってこと な んでしょ う ね？ 

353
00:29:23,800 --> 00:29:29,560
そ うです ね 。それをスマ 
ホ でリア ルタイム で見 れてし ま っ て いる みた 

354
00:29:29,570 --> 00:29:32,640
いのは今 で すよ ね。 
そう です ね 。ええ、 

355
00:29:32,650 --> 00:29:37,680
あと そ の 欧 州 の企 業っ てい うの が 主 にこう 
撤退 して 行 く 中で 、や は り気 に なる のが、 その

356
00:29:37,690 --> 00:29:41,260
日 本の 企業 がこうロ シア 市場を どう する 
のかっていうところなんですけど。 

357
00:29:41,400 --> 00:29:44,990
特に やっぱり こう 。商 
社 の収益 源 になって るじゃな いで す か 。だ 

358
00:29:45,000 --> 00:29:50,650
から 本 当にひ と 口に こう 撤退と いう 判断 ってす ご
く難 しい な あと 思 うん です けど、こ れっ てど う 

359
00:29:50,660 --> 00:29:55,310
ご覧になっ て ますか ？収益 
源と いう 意味で は 、先 ほ どの あのbp とか シェルと

360
00:29:55,320 --> 00:29:58,850
か エ クソ ンと か 全 く一 緒 だと 思う んで す よね
。一 

361
00:29:58,860 --> 00:30:06,150
方で 、あ の 日本って本 当 にエ ネ ルギー を 完全 に 
諸外国に 依存しち ゃって いるんで、 そこ で ロ シア っ 

362
00:30:06,160 --> 00:30:12,110
て いう のを 外 す かとえ ー、 いう の はある種、 日本
時代 の エ ネル ギ ー安全保障上の問題があるんで。 

363
00:30:12,670 --> 00:30:20,400
そこ を まあ オーク の 場合 、霞ヶ 関 と勝 者手 動 
でやってい て、 開発み た い のを どう するか って い 

364
00:30:20,410 --> 00:30:27,640
う のは あ ると 思 うん です け ども 、 欧州 の 流 
れを 見たらや っぱりどう して も撤退 してい くっ てい う

365
00:30:27,650 --> 00:30:31,620
ことが考え ら れると思 います。 
そう いう こ とで すね 。は 

366
00:30:31,630 --> 00:30:34,630
い、 ま あ、そう する 。とやっぱ 
りこ うエ ネ ルギ ー安 全保障 の観 点か らす る と 

367
00:30:34,660 --> 00:30:36,760
原発 って 言 うのが一 回議 論 に上 が っ てく る んで
すかね 。 

368
00:30:36,790 --> 00:30:43,640
当然 に 上 がり ま すね はい 。次 
の 論点はこれ だ け世界がひっくり返しちゃって。 

369
00:30:44,220 --> 00:30:52,250
で エネルギー 依存 で ロシアって いう パーツ が なくなる
かも と 塗装 した とき に 今 の 生活 で 会ったり 、ま

370
00:30:52,260 --> 00:30:58,160
あ 、 今の 産業 維持 する と きに 、ま あ 原 発 
の話がもの すご く全 く 論点になって きま すよね。 

371
00:30:58,170 --> 00:31:00,290
そう いう こと です ね。いや 
あ 、そ うで す ね 。もう確か 

372
00:31:00,300 --> 00:31:02,990
に 高 エネ ルギ ー に関 する議 論 は今 後不可避 に 
なりそう で すね。そ 

373
00:31:03,100 --> 00:31:12,730
うですね 、こ こっ てや っ ぱりま あ今 回欧 州 が動い 
て いる米 国 はど ちら かというと 積極 参加 し な いっ

374
00:31:12,740 --> 00:31:16,820
て いう感じであ、軍事的に。 
結局 、参 加しないっ てい う 中 で、 まあ 経 済 的に 

375
00:31:17,580 --> 00:31:22,600
制 裁を加 え るよと い う 話をしてい ま す とでいろ 
んなそう い う. 

376
00:31:22,610 --> 00:31:30,960
米国の 動き って い うも の に 基本 的に 日本って ちょ
っ と様 子を 見て 、あとから ちっち ゃく答え る パタ 

377
00:31:30,970 --> 00:31:33,140
ーンが多 いじ ゃ ない ですか。 
は い、 そうで すね。 

378
00:31:33,150 --> 00:31:36,970
は い、色 ん な とこ ろ見れま すよ ね。その 
パ ターン、そ のパ ターンが 見ら れま す。 

379
00:31:36,980 --> 00:31:38,650
オ ーパター ンで す よ ね。は い、 
o パ ターン です ね 。 

380
00:31:38,660 --> 00:31:42,950
で、それで やる に は あ まり 
にも事が、大きいっていうのが今ですよね。 

381
00:31:43,840 --> 00:31:48,510
ええ そうです ね 。い 
や、 まあ、 その 後か らこう そっと つい て 行く に 

382
00:31:48,520 --> 00:31:49,910
しても、 やっ ぱり影 響。 
大き い です か らね。今 

383
00:31:49,920 --> 00:31:56,360
回 はそ う で す ね。 ですし、 
逆 にこ れ、ほと んど 今まであ んま り考 えな かっ 

384
00:31:56,370 --> 00:32:02,390
たこ と です け ど、欧州 米 国の普 通の メデ ィア にそ
ういえば北 方 領土っ て どうなってん だっ け ？ 

385
00:32:02,400 --> 00:32:06,610
と言 わ れて ます もんねま そう か、 も う報 じら れ 
てるわけです ね 。その論 

386
00:32:06,660 --> 00:32:10,030
点が そういう こと はち ょ っと 出てき てま 
すよね 。うん 、 

387
00:32:10,040 --> 00:32:14,780
今 ま でそんな こと なん て 見 向 きもされ なかっ たで
すけどね。今もそうです。なんか放火された。 

388
00:32:14,930 --> 00:32:22,110
一般 的 に は なかった と 思う ん です けど 、え え 
、な ので、 だから かな りそのアジ ェ ンダが変わっちゃい 

389
00:32:22,120 --> 00:32:26,010
まし たよね。 
そう いう こ とで す ね。 

390
00:32:26,020 --> 00:32:31,020
あ と今です ね。ちょ 
うど 折り しも 経 済安 全保 障の 推進 法 案 って い 

391
00:32:31,030 --> 00:32:41,450
う のが 、数 日前に 閣議決 定 されて ましてで 、そ こで
やっぱりそ のま あ、 レ アア ース とか 希 少 な資源っ 

392
00:32:41,460 --> 00:32:45,520
てい うのを ちゃん と確保 で きるよ 
うにしないとねっていう。 

393
00:32:45,580 --> 00:32:53,090
で そういう 仕組 づくり の もの が もちろん 盛り込まれて
いる ん です けど も で ロシア にも やっぱり レアアース

394
00:32:53,120 --> 00:32:58,440
が いろいろ ある ので 、パラジウ ム と かそこ らへ ん 
もで す ね。か 

395
00:32:58,450 --> 00:33:02,470
なりホ ッ ト な 話がいき なり 来たな んて 言うと こ 
ろが ありま して 。ええそ 

396
00:33:03,170 --> 00:33:05,400
う です ね。 
そ こ ですね。 

397
00:33:05,410 --> 00:33:11,780
でそれ って な んか今更 ね 、い き なり 一企 業で用意 
しろみ た いに なって難 しい じ ゃな いで すか 。全 

398
00:33:11,790 --> 00:33:14,600
く無理で すねえ。 
いきな り突 き付 けら れた 感じです 

399
00:33:14,610 --> 00:33:19,120
よね。はい、そうですね。 
そうすると 、じゃ あロシ ア が供給 源 とし て は切れ た

400
00:33:19,130 --> 00:33:23,550
とす る と、じ ゃあどっ から そ れを 賄うのか っ て 
話になり ます も んね。そ 

401
00:33:23,560 --> 00:33:25,780
う ですね。 
そう い うことが いろいろ出 てき ま すよね。 

402
00:33:25,790 --> 00:33:32,590
で、やっ ぱ り そう い うのが 今 回のコ ロナにお 
けるサプ ラ イチ ェーン の 分 断みたい のが あ ります 

403
00:33:32,600 --> 00:33:41,180
けども 、ま さに だから疫 病で の そうい う分 断が 起き
て、今 回ま た 戦争 とい う ことで 、その分断 が起 き 

404
00:33:41,190 --> 00:33:43,980
て。 
そ うす る と工 場を どこ で やるか、あ と希 少資 

405
00:33:43,990 --> 00:33:50,240
源をど うや っ て 確保する かっ ていうの が、い きな 
りこう突 きつ けら れて 、こう、 

406
00:33:50,250 --> 00:33:52,650
やっぱり経済安全保障みたいな話って。 
ある ん だ なって 。たぶ 

407
00:33:52,660 --> 00:33:55,290
ん 、今 企 業の経 営 者が思 ったと こ ろでそう で 
すね。 

408
00:33:55,300 --> 00:34:01,950
た しか にまあ 、な んか それ こそこ のコ ロナ 及びま 
あ コ ロ ナの 時はそ うで した けど、 この ロシ ア 

409
00:34:01,960 --> 00:34:07,550
、あ の 今回の 問題の 前っ て地政学と か、 そう いっ た
その 国 際政 治 が企 業の業 績に 影 響 与え るって話 

410
00:34:07,560 --> 00:34:10,370
は 。まあ薄っす 
ら はい わ れて いた と思 うん です けど、特 に 米 

411
00:34:10,380 --> 00:34:16,250
中冷 戦み たい な形 で、 ただ ま あ ある意味 こうそ 
れと 比じ ゃな い ぐら いこう 。現実問 

412
00:34:16,260 --> 00:34:19,130
題 と して起き てし まったな と 思い ま す よね 
。そうで 

413
00:34:19,139 --> 00:34:21,570
すね 。も 
う頭の対 象 ではないですよね。そうですね、はい。 

414
00:34:21,630 --> 00:34:24,900
目の前 の こと だ な という ふう に 思います ね 。は 
い。だ 

415
00:34:24,909 --> 00:34:33,199
から 今 回の ね この ふん そ うで 、 本当 にも う 人
権人 の安 全保 障 実験 をど う守る かっ て い うの 

416
00:34:33,210 --> 00:34:40,580
と、 まあ 、経済と の バラン スを 取っ て経 済安 全保障
どう考え るの か っ てい う の は、 ま あ頭の体操が終 

417
00:34:40,590 --> 00:34:44,469
わっちゃ った なー って いう 感じです よ ね。 
そう です ね 。は 

418
00:34:44,480 --> 00:34:47,360
いいや 、 現 実に 付 けら れた に私 たちは ど うす 
るのかという話ですねえ。 

419
00:34:54,120 --> 00:35:00,170
はい という こと で 、も う今 週 はウクライ ナ侵 攻一 
色だっ た んで すけ ど、 今 後の 注目ポイ ント、 そし 

420
00:35:00,180 --> 00:35:06,070
て最後何 かし らさん 話し たこ とあるで し ょう か？正 
直 、 明 るい 話が 欲し いで すよ ね。 

421
00:35:06,080 --> 00:35:13,310
は いいや、 本 当に そう です ね 。 
あ の昨 日 、皇居 の前 を仕事 中 歩 いて たら 、早 

422
00:35:13,320 --> 00:35:16,010
咲きの桜 とか 色 々あ るじゃな い です か 。はい、 
あります ね。 

423
00:35:16,100 --> 00:35:25,040
あれが パーって咲いてて、ああ、なんかこう。 
いろんな 事って ある けど 、季節っ てめぐ るなっ てそうで

424
00:35:25,050 --> 00:35:27,760
す ね。た 
し かに、 た しか に ま あ、桜の シ ーズンに 

425
00:35:27,770 --> 00:35:31,120
だんだんなっ てき ますよね 。こ 
れか ら 、は い 。皇居 の周 り 

426
00:35:31,130 --> 00:35:34,240
が き れい ですし、 私は 特に関係 ない で す。 
ひな祭り とかね。 

427
00:35:34,270 --> 00:35:37,160
はい ち ゃんとち ゃんと来 るの？ 
み たい な。ちゃ 

428
00:35:37,170 --> 00:35:40,150
んとき ま すね 。はい、 
ちゃ んと来ま すねええ 、そうです よね。 

429
00:35:40,160 --> 00:35:44,000
これから ちょ っ とあった か くなっ ていきま すか ら ね
。そう 

430
00:35:44,130 --> 00:35:50,200
で すよ。だか 
らや っ ぱり人間 がね 、 色んな 事 やっ て ますけど も

431
00:35:50,210 --> 00:35:52,440
、 ち ゃ んと 季節は 巡 
ってて、草木はちゃんと育つんだなあみたいのを。 

432
00:35:52,840 --> 00:35:56,340
なんか ありがたく 感じ ちゃいます ね 。そうで 
す ね。な 

433
00:35:56,350 --> 00:35:59,490
んか 尚更そう です よね 。こ う 
人間 の 営み がこう すご く何 て言 うかな。ハレ 

434
00:35:59,500 --> 00:36:06,070
ー ション を生 ん で いる 中で 、ま あ こう 季節の営 
みだ った り 、こう自 然の も の っていう の は変わら 

435
00:36:06,080 --> 00:36:09,430
ずに 動い てる わ けですも ん ね。 
そうです ね 。 

436
00:36:09,440 --> 00:36:11,280
桜餅食べ ま すかね？ 
そう ですね。 

437
00:36:11,310 --> 00:36:17,390
そん なに甘党じゃないですけど。 
たしか に ちょっと ね 。桜 

438
00:36:17,400 --> 00:36:22,420
餅 と日本 茶 で少 しで す ね。気 
持 ちを緩 めていた だ くのが いい で すね 。は 

439
00:36:22,430 --> 00:36:26,380
いまあ なん で今 日、 あの こう 配 信当日 は日曜 日な 
んで 。ま 

440
00:36:26,470 --> 00:36:30,540
あ毎 日毎日こ う ス マートphoneで そう いったこうシ 
ョ ッキ ングな 映 像見 て る ？ 

441
00:36:30,550 --> 00:36:35,560
と 本当 にね 、心も 疲弊 して しまうの で、 少 しそ 
ういう 甘 い 物でも 食べて気 を 緩め てい た だくと、 

442
00:36:35,570 --> 00:36:39,720
い いかな と思いますね 。緩 
め てい ただき たい で すね 。 

443
00:36:39,790 --> 00:36:43,920
は い と いうこと でです ね。 
お話 が 尽きない とこ ろなん で すが、そ ろそ ろめ くり

444
00:36:43,930 --> 00:36:45,510
たい と思い ま す。 
経営 共創 基盤共同経営者の塩野真人さんでした。 

445
00:36:45,560 --> 00:36:48,890
今週 も ありがとう ございました 。は 
い、ありが とうございま した。ニ 

446
00:36:48,900 --> 00:36:52,990
ュースコ レ クト お 相手 は野 村卓史 でし た。 
もし こ の番組が気 に 入 って頂け まし たら是非 フォロ 

447
00:36:53,000 --> 00:36:56,290
ーい た だ ける と嬉 しいです 。そ 
れで は 良い休日 をお過ごしください。 

448
00:00:00,110 --> 00:00:08,400
クロニクル。 
おはよう ございます 。月6 

449
00:00:08,410 --> 00:00:12,380
日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史
です 。こ 

450
00:00:12,390 --> 00:00:17,200
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。 

451
00:00:17,360 --> 00:00:20,600
常日頃 から お聞き 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ま
す。 

452
00:00:20,610 --> 00:00:25,660
さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信 
されたニュ ースを振 り 返ってい きた いと 思 いま 

453
00:00:25,670 --> 00:00:28,010
す。ぜひ休 
日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聴き いた 

454
00:00:28,020 --> 00:00:30,760
だければ 嬉しいで す。そ 
れでは さっ そく お呼 びし ます。 

455
00:00:30,770 --> 00:00:34,400
経 営 共 創 基 盤 、共 同経 営 者の四零 ノ一三です 
。今週もよろしくお願いいたします。 

456
00:00:34,520 --> 00:00:38,060
はい 、提 供す る希 望 の仕 様 ので す。ど 
うぞよろ しくお 願いし ます。よ ろしく 

457
00:00:38,070 --> 00:00:40,790
お願い しま す 。今 
週 はで すね。もう 

458
00:00:40,800 --> 00:00:45,260
ウク ラ イナ侵攻 のニ ュース 一 色でした ね 。そ 
う です ね。 

459
00:00:45,270 --> 00:00:48,830
本 当に痛 ましい 事 ばかりで し たね 。そ 
うですね 、は い。 

460
00:00:48,840 --> 00:00:53,890
結 構や っ ぱり塩野 さん が 先週のニ ュース小話で 、 
やっぱ りエ スエ ヌ エス をず っと見 てい るとみて い 

461
00:00:53,900 --> 00:00:58,170
るが、も うそ のメ ン タル がやっぱり その 影 響 が 
出てしまう っ てい う お話 をい ただいた と思うん で 

462
00:00:58,180 --> 00:01:02,380
すけ ど 、や っぱり そうで すね 、 本当に日々 流れ て 
来ま すも んね 。そう 

463
00:01:02,390 --> 00:01:05,610
いっ た 映像 がそう なん で す。 
だ から本 当にこう スマホ時 

464
00:01:05,620 --> 00:01:12,820
代の戦争になってしまっているんで、はい スマホ 時代 の 戦争 
で 真偽 不明 な 情報って いう の が 多い です よね 

465
00:01:13,580 --> 00:01:15,940
。う 
んな の で、 あれ です よね 。まあフェイクニ 

466
00:01:15,950 --> 00:01:21,620
ュース み た いのもあ り ます し、 あ と 結構 昔 
の映像を い まさら 出したり とか っ て いうのも たくさん

467
00:01:21,630 --> 00:01:24,560
あ り ます しね 。はい、 
は いそう です ね 。 

468
00:01:24,570 --> 00:01:29,780
な んか最 初の 頃 に流 れて き たで まで 空 港に地上部
隊が 降り立 って占拠 さ れ たみ た い な のは 、それ 

469
00:01:29,790 --> 00:01:31,880
は昔 の 映像でし た もんね。 
そ う ですね。 

470
00:01:32,490 --> 00:01:38,460
いろんな 糸 が あ ったり、 い ろん な糸 がなかった りで
、もう溢 れ入ってますよね。そうですね。 

471
00:01:38,760 --> 00:01:41,730
届け出 かなり やっぱり こう 。ウクライ ナ 
に 関す るニュー ス はで す ね。エスエヌ 

472
00:01:41,740 --> 00:01:46,860
エ スで こう 断 片 的に流 れて きて いる ので 、 今日
はそ の 総 論的 に ですね 。 

473
00:01:46,890 --> 00:01:51,690
全体像がど うな っている のか っ て いう のを 、そ の政
治と か経 済とかこ う さま ざま な角度か ら撮られ て い

474
00:01:51,700 --> 00:01:54,710
きたいな と思い ます。ど 
うぞよろし くお願いいたします。 

475
00:01:58,630 --> 00:02:03,360
今週 一 週間 の ニュース は 全て ウクライナ 振興 に 関
する ニュース だった ん です が 、曜 日ご と にで す 

476
00:02:03,370 --> 00:02:06,660
ね。取り上 
げたテ ー マは 違いま して 、少し 振り返 り ますと 月 

477
00:02:06,670 --> 00:02:10,680
曜日は エレン スキー 。大統 
領およびウ ク ライ ナ の対応 に ついてを盛り上 げまし た

478
00:02:10,710 --> 00:02:13,860
。火曜日 
は ルー ブ ルの 急落 と経 済 制裁です ね。そ 

479
00:02:13,870 --> 00:02:18,000
れ から 水 曜日 は 年上の 砲撃について取 り上げ ま した
。 

480
00:02:18,180 --> 00:02:24,200
木曜 日 はですね 、 難民の 受け入れ につい て取り 上 
げま し て、 金 曜日は 企 業 の 撤 退 について主に 

481
00:02:24,210 --> 00:02:27,760
お話を して き まし た 。な 
んで 今日 は ですね 、 まあ こ の五 つ のテー マでです

482
00:02:27,770 --> 00:02:32,870
ね 、 是非 を 伺っ ていきたいなと思うんですけど。 
まず 月曜日 の です ね 、こ のウクライ ナ、 全然ス 

483
00:02:32,880 --> 00:02:35,690
キー。 
大 統領 の 一連 の姿勢 という とこ ろな んで すけ 

484
00:02:35,750 --> 00:02:39,010
ど、ま あ、 か な りです ね。全 
ス キー、大統領の リーダ ー シ ップとい うのが 

485
00:02:39,020 --> 00:02:42,090
見えて い まし て、 ロシア が 全然 好 き。 
大統 領が ですね。 

486
00:02:42,100 --> 00:02:45,230
その逃 亡した じゃ な い かっ て 言 った 。 情 報を 
流 した 後 にで すね 。 

487
00:02:45,260 --> 00:02:49,710
ご本 人 が動 画 を投 稿 して、 私た ち はこ こに 
居ると言 って 国 民を鼓 舞 する みた いな 字幕 

488
00:02:49,720 --> 00:02:55,000
もあったん で す けど 、 まずこ のウ クラ イナ 側の 対
応について しまさん ど うご覧に な って ま すで し ょ 

489
00:02:55,010 --> 00:02:57,750
う か？ 
そ うで すね 、理由と神戸 

490
00:02:57,760 --> 00:03:03,380
の話で、まあ.ってあのブリュッセルに。 
本部 が ある ん です けれど も 、は いそ こ のま あ、

491
00:03:03,640 --> 00:03:09,310
良い 素 敵な 部屋 で すね。ブリュ 
ッ セル の高 官 たち が全席 、 大統領 の ビデ オを解除

492
00:03:09,320 --> 00:03:15,620
した っ て いうの があ って 、 あ の 初期 の 頃に で
す ね、 その 時に まあ 、最初ど こ ま でそ うい う風に

493
00:03:15,650 --> 00:03:21,280
全然敷居 、大統領だ っ たり、 ウクラ イナ を助け る かっ
てい うと こ ろに多 分まだ 迷 いがあっ たという か、あん

494
00:03:21,310 --> 00:03:27,360
まりちゃ ん と決 ま って なか っ たと 思う んです 
けども 、 その事 前 、 スキ ー 、 大統 領が生きて 

495
00:03:27,370 --> 00:03:33,350
私を見 る のは 最後 だろうって言ったんですよね。それで。 
もう 武器 を 送って くれって いう の を 、そ れこ 

496
00:03:33,360 --> 00:03:37,070
そスー ツと かじ ゃなく て 、今ちょ っとメデ ィア 
と かに でて いる 。まあtシャ 

497
00:03:37,100 --> 00:03:42,300
ツっ て いう か、 軍服 っ ていうか 、 そ うい うの 
で登 場 して 。それをその 

498
00:03:42,310 --> 00:03:47,790
ブ リュ ッセ ル の 高 官た ち に .euの 人 間達 
に行 った んです よね 。は 

499
00:03:47,820 --> 00:03:51,910
い。 
そ れでもう 本当 、 空 気 が 変 わ って 、会 議の前 

500
00:03:51,920 --> 00:03:59,010
と 後 で わ全 然こ う 、 みん な の底に出席し た人 の
態 度が変わっ たってい うの があ っ た んで、そう 

501
00:03:59,020 --> 00:04:04,000
いう意味でも彼がメッセージを。 
送り 続けて いる って いう ところ が 、ま あ結 

502
00:04:04,010 --> 00:04:07,890
構インパク ト があ る んで す よ ね。 
確 かに生 き て 私を 見 る のが 最後だろう って 言葉 

503
00:04:07,900 --> 00:04:11,250
って 本 当にインパ ク トの 言葉 です よね。そ 
う ですね 。しかも 

504
00:04:11,260 --> 00:04:18,440
やっ ぱりも う 気持ち 的気持 ち とい うか 、 こう欧州の
出来 事 っ ていうの は、 やっぱり 今 回 、 大き 

505
00:04:18,450 --> 00:04:23,820
く て心 的に 近い んで す よね。 
すぐ そこ で起 き ているっ てい うで 、 そ れ っ てあ

506
00:04:23,830 --> 00:04:27,560
の少 し お話も ね 。志 村 
さん もし て たと 思う んですけ ども、中 東でも こ う 

507
00:04:27,570 --> 00:04:31,900
い う ことって 起 きたの二 社 別 じ ゃな い かみ た 
いな お話 があると思うんですけども。 

508
00:04:32,300 --> 00:04:40,170
まあ 、そ れ はある 種 の 心 と 体 の近 郷し て、ちょ
っと仕方 ないと こ ろもあ って、や っぱ り近く 感じ て 

509
00:04:40,180 --> 00:04:46,390
いるが ゆえ に、 も うこれ で わた し を 見る の は最
後だろう みた いな ので、まあめ ちゃくちゃ変わ っ ちゃ 

510
00:04:46,420 --> 00:04:50,280
った ん ですよね ね 。そうで 
すね 。や 

511
00:04:50,290 --> 00:04:52,570
っ ぱりそ の これ で わ たし を見るのは 最後 だ 
ろうって 。 

512
00:04:52,580 --> 00:04:56,980
言葉 も そう です し 、あと は そ の国 民 に向 け 
ての 私たち はこ こに 居る 。そ 

513
00:04:57,020 --> 00:04:59,790
し て議 長 とか 、そ の与党 の代表 もこ こにい るっ て
言った。そ 

514
00:04:59,800 --> 00:05:05,120
の自 撮り 動画もありましたけど、結構その。 
伝わる 言葉 で しゃべって いる なあって いう 印象 を 

515
00:05:05,130 --> 00:05:11,040
受ける ん です よ ね そうです ね 。 
で、ウクラ イナ って い う 国は 、そのアイデンテ ィテ 

516
00:05:11,050 --> 00:05:15,860
ィと か、あと やっ ぱりその ヒ ー ローを 欲 し てた 
国で 、はい、 はい 。そう 

517
00:05:15,870 --> 00:05:21,340
そ う、 あ のこんな事 起こら な かったら 、ロ シ アの 
ラッ パーと かが 、まあ丁 寧じゃあ 人気 だっ 

518
00:05:21,350 --> 00:05:28,360
たりみ た いな こと さえ あ った んで す けど 、 
本当に ここ こ の一週間 で 、ある種 時刻のヒ ーローが た

519
00:05:28,370 --> 00:05:33,700
くさ ん 生ま れて しま った んです よ 。はい、 
はい 、そ のもうトッ プがやっぱり全然好き。大統領っていう。 

520
00:05:34,020 --> 00:05:38,230
そういう こと である 意味 覚醒 したって いう の は 
あります よね 。そうで 

521
00:05:38,240 --> 00:05:41,110
す ね。 
はい、 なん かま あ 、こ れも あ の日本でツ イッ 

522
00:05:41,120 --> 00:05:46,970
ターミー みた い な感 じで拡散さ れて ます けど、あ 
のもともとコ メディ ア ンだった 方じ ゃ な いです か？ 

523
00:05:46,980 --> 00:05:51,290
で、 な んか まあ非常に こう く だ らな い。 
そ の彼のネ タ動画も 上が っ てい った りす るん 

524
00:05:51,600 --> 00:05:56,290
ですけど 、まぁで も やっ ぱり リーダ ー とし て、 この
戦時 下で 覚醒 した っ て いうこと な んです かねそう 

525
00:05:56,300 --> 00:06:00,910
です ね 。 
だか ら言われてい る のが モ トコメ デ ィアン が本 物 

526
00:06:00,920 --> 00:06:05,190
の政治 家に 見 えて、本物の 政 治家た ちが コメディアン 
に見えるって言われてますよね。 

527
00:06:05,470 --> 00:06:09,140
い やあ なんか 現実 は なん なの かって 感じ です ね 
。本 

528
00:06:09,150 --> 00:06:12,720
当 に本 当 に色 色考 えさせられま す よ ね。そう 
で すね 。は 

529
00:06:13,290 --> 00:06:16,360
い、まあ 、やっぱり そうす る とロ シア 側 から して 
も全然 好 き。大統領のリ 

530
00:06:16,370 --> 00:06:19,100
ー ダーシ ップ が 思った以上 にあ った って こ と なん
で すかね 。そ 

531
00:06:19,270 --> 00:06:25,300
れ はす ごく合う と、 そ のいわ ゆ るその 式モラ ル 
も漏 れ ると いうか しきが 高く な っ てる っ ていうの

532
00:06:25,310 --> 00:06:30,350
はな ので 、そ う いう 意 味では 自 分が 一 番のロシア
側からの ター ゲッ トに され ている っ て いう、そ 

533
00:06:30,360 --> 00:06:35,810
の とうりだ と 思 いますし、 やっぱり彼が 生き 残って 
シンボリック にい ら れ るかど うかっ て いうのも 

534
00:06:35,820 --> 00:06:37,970
すごく大きいと思いますね。 
分かりました。 

535
00:06:40,810 --> 00:06:46,130
次に 火曜日 なん です けど 、火曜 日 はルーブ ル が過 
去最安 値 に急 落 といっ たニュー ス を取り上 

536
00:06:46,140 --> 00:06:49,750
げまし て、 まあ 、 これ を です ね 。背 景 
に ある の が、 欧米 の経 済 制裁 で すね 。 

537
00:06:49,780 --> 00:06:54,690
する 人 か ら の 排除 とか FRBが 保管 して い る外
貨準 備 の利用 制限 と いっ た もの が背 景に ある 

538
00:06:54,700 --> 00:06:58,560
って こと なん です け ど、 こ の経済 の 動向 につ 
いてはシノさん どうなっ て ますでし ょう か？もちろん 

539
00:06:58,570 --> 00:07:05,080
、その スイフトハ イ所っ て、 も のす ごく 大 きい こ 
とで 、 まあ 一言 で言 うと送 金 がで きな くなっち ゃ

540
00:07:05,090 --> 00:07:08,600
うん で すよね。ビジ 
ネス で送 金 ができな い っていうこと は、 

541
00:07:08,630 --> 00:07:13,960
ビジネスができないっていうはい。 
はい 、決 済できないっ てい うあ の なの で 、 今の 

542
00:07:13,970 --> 00:07:19,940
契 約も あれ お金返 ってこ ないじ ゃ ん とか お 金送れ
ないじゃん って こ と だし、こ れか ら何かビ ジ ネス 

543
00:07:19,950 --> 00:07:22,880
を始 めよう とい う こと はまあ 不可 能で すよ ね 
。お金 

544
00:07:22,890 --> 00:07:27,600
送れない んで って い うこ と と、これ は どうな る 
んだ ろ うと言 う か すごい な と 思ったの が、やっぱり

545
00:07:27,610 --> 00:07:34,640
アッ プル ペイ とかあ あ いうスマホ のキ ャッ シ 
ュレス決 済がどん どん 泊まっ て いく だろ うと 

546
00:07:34,670 --> 00:07:41,260
、はい、は いは い、そう する と まあ 、 いき なり 市 
民 の生活 に、 まあ、 我々 がね、スイカとかパスモとかこう。

547
00:07:41,440 --> 00:07:48,380
使って いる の が あ れ 、も う 乗れな いよっ てい 
う買えな いよっ てい うは い 話 でなっ てしま うの 

548
00:07:48,390 --> 00:07:54,210
で、そうす るといき なり こう 生活 自 体が変わっち 
ゃうじゃ ない で すか 。はい 

549
00:07:54,400 --> 00:07:58,810
。だから 
や っぱり今 とに か くド ルを 下ろ し て ド ルを手 

550
00:07:58,820 --> 00:08:02,480
に入 れ て 。は 
いで 昔か らそ の ソ連 とか の時代から 言 われ てる ん

551
00:08:02,490 --> 00:08:07,100
です けど も 、ま あ ドルを で す ね 。ベッド 
の下 にし まっ てお く って いう現金 のままし まっ て 

552
00:08:07,110 --> 00:08:13,250
お くっ ていうの がよ く言 われ ること な んで す けれ
ども 、それが また 来 る のかって い う 風 にな 

553
00:08:13,260 --> 00:08:15,940
ってるのが今ですよね。 
ああ 、そうで す よ ね。 

554
00:08:15,950 --> 00:08:22,040
でも 、 確か にこのル ー ブルが 最 安値 に急 落 し 
た時に、 モス ク ワ市 内でこう 取り 付け騒ぎ みた い 

555
00:08:22,050 --> 00:08:26,900
なこと が起 き て、 こう ATM から 外貨がなく なっ た
っ ていう事が 起き ま したもん ね 。そ 

556
00:08:26,910 --> 00:08:31,270
う です ね。一方 
で 、そ のモ ス ク ワ に いま い る人の話 を聞 くと 

557
00:08:31,280 --> 00:08:38,039
、ちょっ とそこ まで じ ゃない よっ て いう 人 もいてな
ので 、全 部が全部 って わけ じゃ な さそ う 

558
00:08:38,049 --> 00:08:41,549
。な んで すけど 
も 、一 つ だから、 その みんな の決 済ができ ないか 

559
00:08:41,559 --> 00:08:47,120
らス マ ホ 決済 でき ない よ っていう のと、 あと 
まあ金 利が跳ね上がるんで、まあある種こう。 

560
00:08:47,180 --> 00:08:51,670
我々 も 住宅 ローン とか そういう のって ある と 思う 
ん です けど も 、ま あそ れ がいきな りねじ ゃ金 

561
00:08:51,680 --> 00:08:56,060
利20 パ ー ねと か 言 われた ら、 まあ それた ぶん 
払え なくな ってし まう 。え 

562
00:08:56,070 --> 00:08:59,650
えい や、 金利 20パーっ てす ご い 数 字だ なと 思 
う ですよね。め 

563
00:08:59,660 --> 00:09:01,290
ちゃ く ち ゃで すよ ね。 
ですよね 。は 

564
00:09:01,320 --> 00:09:05,470
い、 や っ ぱり株価 です よ ね。 
う ん、う ん 。株価 

565
00:09:05,480 --> 00:09:10,410
が 本当 に ロシア における大 企業が 98% ダ ウン と 
かはい 。 

566
00:09:10,420 --> 00:09:17,140
まあ本 当に 本 物の 紙 くずに なって 
いくと。ええで、それでなんかの。 

567
00:09:17,190 --> 00:09:22,810
ロシア の ニュース の 映像 で 、は い。 
株 式のトレー ダ ーがいき なりインタビ ュー して たらビ 

568
00:09:22,860 --> 00:09:28,250
ー ルか？ 
な ん か飲み 始 め て、 今は 自分そのマ ーケ ット っ 

569
00:09:28,260 --> 00:09:32,920
て い うか、株 に さよなら を 言 って るん だとか い 
うシー ンがあ って、 そん な そんな 映 像が あ ったんで

570
00:09:32,930 --> 00:09:35,140
すか ？そ 
う いう 何て 言う か ハ イ ナン ですかね 。今まで 

571
00:09:35,150 --> 00:09:41,140
考え ら れなかった こと が起きて ま すよ ね。 
そ うです ね。 

572
00:09:41,150 --> 00:09:45,860
ま あ 確かに そ んな 状況だと、まと も に こうトレ ーデ
ィ ン グをしよ うっ て いう 気も 起 きないです ね。ま 

573
00:09:45,870 --> 00:09:52,430
あ本 当にな く なってしまうので、紙切れにはい。 
株券 が なって しまうって いう の と 流動 性 を 理解 

574
00:09:52,440 --> 00:09:56,390
が できない です よね 。は い、 
そこ で す よね 。 

575
00:09:56,400 --> 00:10:03,010
それ をも う 市民 が見 ては い、 どこ まで 行 動す 
るかで す けれども 、 そうで す ね 。な 

576
00:10:03,040 --> 00:10:08,710
んか 私が 結構 、そ の まあこ れ本 当 にロ シア 国民の
方々にも か なり ダ メ ージが あ る なと。思 っ た 

577
00:10:08,720 --> 00:10:14,360
の が、や っぱ り 今国 が あっ て 、一 定 額 
以上の財 産 は 強制的に ルー ブル に 帰ろうって 言 う 

578
00:10:14,370 --> 00:10:17,740
ことを出 し てま すよね。 
そうです ね。 

579
00:10:17,770 --> 00:10:25,220
は い、ち ょ っ と飛び ま すけど、今だから噂で出てるのが。
あの 戒厳令 が 出て しまい 、ま あ全 て の 方 の 上 

580
00:10:25,230 --> 00:10:31,380
にま あ時 代 がく るっ てい う の が出 るか も とな 
の で 何 が起きて るかっ てい う と、ちょ っと お金持っ

581
00:10:31,390 --> 00:10:40,100
て る人な ん かは、 バル ト 諸 国 の方 の 国境 を目 
指 し て、 今 のうちに 逃 げない とロ シアか ら でな 

582
00:10:40,140 --> 00:10:46,980
い と本 当に どこ にも 行け なくな る とい う 。 
なの で、陸 で 目指 して る の かな いう 人もまあ い 

583
00:10:46,990 --> 00:10:50,260
るよ うですね 。あ 
あ、 そ うい う ことですね 。 

584
00:10:50,530 --> 00:10:55,240
実際 はエアラインが 全 部 止ま っちゃっ た んで 、 
はい、そ う です ね、国外に行けないんですよね。 

585
00:10:55,300 --> 00:10:59,070
うん、う んう ん。 
ええ、そ うい う意 味 じ ゃあ のあ る意 味 寓 話 

586
00:10:59,180 --> 00:11:06,480
的には ロ シア の ま あ、超 お 金持 ち がパリや ロ 
ンドン で遊ん でた って い うこ とが まあ いけ なく 

587
00:11:06,490 --> 00:11:08,830
なる わ けで すよ 。うん、 
そ うなり ますね。 

588
00:11:09,280 --> 00:11:13,940
いや ー、ちょ っと 。 
まあ 、 もちろ ん 今回 の進 行に つい ては 、 まあ 本

589
00:11:13,950 --> 00:11:19,270
当にきも う確実に 避 難し なけ ればい けないん です けど
、や っ ぱちょ っ とその国 民 生活 にかな りの ダメ ー

590
00:11:19,280 --> 00:11:23,030
ジ が与え られ るっ て い うのは 、 す ご くま あ 
個人 的 な 気の 毒だ なと 思う 

591
00:11:23,040 --> 00:11:28,440
んですよね。まあよくその経済制裁。 
って いう の が 経済 の 平気 か うえ ぽ 無い 

592
00:11:28,450 --> 00:11:34,880
ゼーション と 呼 ばれた ん です けれど も 、それっ て 
逆 に割 と独 裁 的であった り、 研修 国 家が 使い が 

593
00:11:34,890 --> 00:11:39,590
ち ででそ れに対 して まあ また 米 国が 欧州 するみた 
いなパターン っ て今 までいっ ぱいあ っ たと 思 うん 

594
00:11:39,600 --> 00:11:49,790
です け ども、や っぱ り今 回こ こ ま で. euが結束 
した って い うことが 、 大きくて でこ れ って 本 当に

595
00:11:49,800 --> 00:11:56,460
皮肉とし か 言いよ うが なくて、 まあプ ー チン 。大 
統領 はまあ一 番 避 け た かっ た. euと nato 

596
00:11:56,470 --> 00:12:01,650
の結束っていうのが。 
何10 年 も やっぱり 秦 の 結束 という の が 、ま 

597
00:12:01,660 --> 00:12:07,950
あいろん な意 見あっ てで きなかっ た の が 一週 間 
で出来 てしまっ た と、 はい、そ うい うこ とで すよね 

598
00:12:07,990 --> 00:12:10,630
。 
たし かにまあ 、ち ょ っ とこの後も取 り上 げま す 

599
00:12:10,640 --> 00:12:14,780
けど、 今 回 の一 枚 岩館 と 言 うん です かね 。も 
う本 当 良い 友人 など は結 束 している 感じは なか 

600
00:12:14,790 --> 00:12:22,330
なか す ごいです か らね。そうですね。はい。 
では 水曜日 行きたい と 思います 。水曜 

601
00:12:22,340 --> 00:12:25,540
日 はで す ね。 
まあ こ れも 痛ま しい出 来事 なん です けど、 都 

602
00:12:25,550 --> 00:12:29,570
市 部へ の 空爆 が激化 してい まし て。 
特 に第 二の都市 ハリ コ フで すね。 

603
00:12:29,580 --> 00:12:32,330
こ う大 規 模な 空爆 が発生 し て死 傷者が多数 出て 
います 。 

604
00:12:32,620 --> 00:12:36,690
また 、 キエフ もで す ね 。 
すで に付近に 郡が配 備 され ていまし て も、攻 撃されて

605
00:12:36,700 --> 00:12:41,570
る とい った ニュ ー スも 最新 では ある んで すけど 
、何十 キ ロ にも わ たる ロ シア郡の 車列が 皮膚 に 

606
00:12:41,580 --> 00:12:45,390
向かっ て動 い てい る とい った もの もあ る んで 
すけ ど、 こ の辺りの まあ先頭 状 況に つ いてはどの 

607
00:12:45,400 --> 00:12:49,250
ようにご 覧 にな って ます で しょ うか ？い 
や 、まず最初 に あの 冒 頭で もね 

608
00:12:49,260 --> 00:12:57,620
仰っていたと思うんですけども、 私 、あ れで す よ。 
もう謝 って間違 って 電 車 の 中でな んかそう いう 

609
00:12:57,630 --> 00:13:02,260
子 供の 映像 とか言 ってしま って、ち ょっ と 電 車 
の中 でお じ さん が泣いちゃい ま した よ。まあ 

610
00:13:03,030 --> 00:13:06,320
、 そう ですね 。や 
ー 。 

611
00:13:06,330 --> 00:13:09,530
やば い です よね。 
急 にだか ら スマホでつ ながっち ゃっ て るじ ゃない 

612
00:13:09,540 --> 00:13:13,600
です か 。全 
てだから 日 常 に急に そうい うのは出 てき ち ゃうじゃ 

613
00:13:13,610 --> 00:13:18,090
な いですか そうです ね。そ 
ういう ち ょ っとなん か 皆 さんに ね、 メンタ ル気 を

614
00:13:18,100 --> 00:13:21,750
つ けたほ うがい いで す よと 言 って ながらで 
すね。自分が結構ショックを。 

615
00:13:22,120 --> 00:13:28,320
うん 、普 通 の日 中 の電 車 の 中 で受けまし た ね。
ええ 、ま あ、 で も本当に そ うで す ね。 

616
00:13:28,330 --> 00:13:35,330
普 通 にこう 、をや っ てい るだ け で ええ、日 常 
的な 知 り合い の投稿 に 紛 れてと いうかと、 とも 

617
00:13:35,340 --> 00:13:39,070
にそういった こ うシ ョ ッキン グな映像 が流 れ てき 
てますも ん ね。 

618
00:13:39,320 --> 00:13:42,630
連 日そ うで すね 。え えで 、 
まあ 、こ のう ん 。 

619
00:13:42,640 --> 00:13:48,510
まあ 本当 に 最悪なん です よ ？ 
で、その 空爆の 理 由っ ていうの もやっ ぱ り皆 

620
00:13:48,520 --> 00:13:52,130
さんね。あの 
ニュー スな んかで診て いら っ しゃ る よ うに、まあ 

621
00:13:52,140 --> 00:13:56,980
ウクライナ、本当に奇跡的に持ちこたえていて。 
それ 色色 出てる 。 

622
00:13:56,990 --> 00:14:05,500
と思 う んで すけ ど も、 この 戦 争に あのロ シアが 
も う 勝つぞ って いう 勝利 宣 言の 予 定を して いる

623
00:14:05,510 --> 00:14:09,840
原 稿 が出ちゃ っ たん です よね 。は 
い、 はい、はい 、 出て ました ね。は 

624
00:14:09,850 --> 00:14:13,020
い、 ノー スち って いう通信 会 社からうっか 
り出 ち ゃっ た って やつ で。それ 

625
00:14:14,010 --> 00:14:22,480
がも し本 当 であ れば 、 まあ2日 で 落 とせ る と思
って た とで 2日 で 落とし てで 、 もう 本当にロ シア

626
00:14:22,490 --> 00:14:26,940
世界 の復活 みた い な。 
ま あ、その ロシ ア 世界 の 定義 がい ろいろあ 

627
00:14:26,950 --> 00:14:32,570
ると思うんですけど、せっかくして。 
まあ 、西 側 のグロ ーバ ル、 特に 英米 で すね 。 

628
00:14:32,580 --> 00:14:37,400
西側の グロ ーバ ル 支配 の終焉 終わ り、な んだ っ て
いう の を原 稿をま あ。 

629
00:14:37,410 --> 00:14:40,590
だか ら 、 こ の紛 争の前 に 予定 して たとです よね 
。そ う いう 

630
00:14:40,600 --> 00:14:46,590
こと で すねえ え 、そ れを 出 した ん です け ども、
まあ ご存 知 のよう にま だ戦 闘 は続 いて いて、そ 

631
00:14:46,600 --> 00:14:49,210
この 要 因 って 言わ れ てい るのが 、 まあ 、一 
つはこ う。ロ 

632
00:14:49,440 --> 00:14:56,610
シア はあ の 徴兵 さ れたす ご く若 い未熟な 兵士 が 
多く て 、で、 あと やっぱ り 国境 らへん に ず っと 

633
00:14:56,620 --> 00:15:02,860
駐屯 とい うか、そこにいたんで疲弊してたりとか。 
ロジスティクス で 食料 が 足り なく なって たり とか 

634
00:15:03,090 --> 00:15:10,120
、ま あとにか くそ こ が子 規 が低 いとい うこ と があ
るだろ う と、 陸上 部 隊は うん、 ロ シア が です ね

635
00:15:10,150 --> 00:15:12,400
。 はい。 
逆 に先 ほど の全然 好 き。 

636
00:15:12,410 --> 00:15:18,360
大統 領の 鼓 舞する こともあっ て 、ウ クラ イ 
ナ 側っ て いう の が非常 に 子規 が 高 くて 、 

637
00:15:18,370 --> 00:15:22,600
で民間 人も 武器をも って 動員し て いて 、 あと何より 
もで すね。ジ 

638
00:15:22,610 --> 00:15:30,160
ャ ベ リン とか そ うい う呼 ば れ る です ね。 
歩 兵普 通の 人 が 、 一人二人でまあ、一人で手に持って。 

639
00:15:30,500 --> 00:15:34,110
戦車 を 倒 せる ミサイル が あり まして 、う ん、 そう
、な ん で す ね 。で 

640
00:15:34,120 --> 00:15:37,630
今 が本 当。今、そ 
の ジャ ベ リン が抵抗の 象徴みた い にな って るん 

641
00:15:37,640 --> 00:15:41,610
ですけど 、ま あ 、い わ ゆ る歩 兵 の傾向 式のです ね
。対 

642
00:15:41,620 --> 00:15:51,650
戦車 ミ サイ ル でま あ本 当 に言わの 後 ろと かに 
隠れててで 戦車 さ え見 つ けれ ば 、そ こに標 準を そ

643
00:15:51,740 --> 00:15:57,320
こに ま あセ ットし て、 で、 あ とはも う打ち 出し 
て勝 手に 飛 ん でく ってや つな んです ねで まあ そ 

644
00:15:57,330 --> 00:16:00,790
の間逃げ られ るっ てい う あ、 そう 
いうあれなんですね。もう個人でも。 

645
00:16:01,090 --> 00:16:07,620
相手 を 倒 せる ような 武器 が ある ん です ね 。そ 
れ はあ の非 常 に洗 車 に効 果 的 で、はい は いで 

646
00:16:07,630 --> 00:16:15,040
そ れがどん どん で すね 。あ 
とから送 られてき て いて、 でそ れで 大 分で す ね。戦

647
00:16:15,050 --> 00:16:23,340
車隊 と い うものは 倒 せて い て、 でそれを 見てや っ
ぱ りこ ん な風 に 陸上でで すね、 倒 され るというと思

648
00:16:23,350 --> 00:16:28,990
わな かっ たって い う 。ま 
あ、 ロシア 軍が まあ、燃料 捨て て逃げち ゃ っ 

649
00:16:29,000 --> 00:16:34,360
たりとか、 そ ういう のが起きていて、でそれでやっぱり。 
明らか に 意識 が 低いって いう そうです ねえ 。じゃ 

650
00:16:34,370 --> 00:16:43,170
あ、 そのロ シ ア 側がみ ん なが 強 いと思 ったロ シ 
アが思 った 以 上に 弱 体化して いて 、 一瞬 でもうや 

651
00:16:43,180 --> 00:16:50,520
られて し まうと 、思ったウ ク ライ ナがま あ、 思った 
よりずっ と強 かっ たっ て い うこ と で、 で 、こ 

652
00:16:50,530 --> 00:16:54,160
れが 本当にいいこ とか ど う かっ てい うの は 、は 
い。ここ 

653
00:16:54,170 --> 00:17:00,710
からだ か らや っぱ り ロ シア 側 って いう のは 
先述を 変更してい るよ う に見 え てい て 、 一言で言 

654
00:17:00,720 --> 00:17:08,810
うと民間人であったりとか。 
民間 の 住居 を ミサイル で 狙う こと に よって 式 を

655
00:17:08,819 --> 00:17:14,140
砕く と 、は い、 はい はい 。国民 
がもう やめてく れっ て い うのを待 って るっ て 

656
00:17:14,150 --> 00:17:19,849
ことで待 っ てる とう んい う こ と と 後きゅ とい 
うこ と です ね。 

657
00:17:19,859 --> 00:17:27,839
ま あ、 日本で東 京みた い なと ころ を包 囲し て 包 
囲し た上 で砲撃 して、そ れで やっ ぱり一 般 市民な ん

658
00:17:27,869 --> 00:17:32,770
か が亡く なら れる ん で、 も う本 当にこ れはもう 
ガマン できない やめ て く れって いう 

659
00:17:32,780 --> 00:17:37,850
のを待っているという。 
ほう に 戦術 を 変えて しまった ん です よね 。え 

660
00:17:37,940 --> 00:17:42,440
え。だ から 
陸上 部隊 、陸 上 部隊で、 いわ ゆ る本 当 に 兵 士 

661
00:17:42,450 --> 00:17:45,620
隊兵 しで戦 うとい うより は 、そ っ ちの方 向に行 って
る ん で。 ま あ俺 

662
00:17:45,630 --> 00:17:48,980
は それ は本 当 に 最悪です よ ね。 
そう ですね 。え 

663
00:17:49,430 --> 00:17:53,520
え、 も う つまりこう 、 民間 人を ター ゲッ ト にする
って いう 戦術 に映 った っ て こと 

664
00:17:53,530 --> 00:18:02,290
ですよね。する方でもうどう？ 
沿線 気分 という か 、幸 福 を狙 う と言 うとこ ろで 

665
00:18:02,300 --> 00:18:04,790
すよ ね。 
やあ 、最 悪 ですね。考 

666
00:18:04,800 --> 00:18:08,590
え られ る中 でも 最 悪で す ね。それ 
は そ うで すね 。で 

667
00:18:08,600 --> 00:18:11,400
、 実際問題 。これ 
も 言われ ると ころで チェ ンとかシ リア で もそう いう

668
00:18:11,410 --> 00:18:15,170
ことが起き た って 言わ れて るん で す けど 、ただ 一
方 でね 。全然スキ 

669
00:18:15,180 --> 00:18:21,650
ー氏が まだ 生きて いて自 撮りし てあ げ てる ん で、 
な んと い うか 、 これ で本 当に 主権 の 問題 で 

670
00:18:22,200 --> 00:18:32,320
降伏して 、自 分 たち の試験を奪われて属国になるのか？ 
本当 に 最後 まで 戦う のかって いう こと に なって 、

671
00:18:32,330 --> 00:18:38,180
今 のとこ ろ最 後ま で戦 うっ てい うこ と を思っ 
てしまっ ているん でそうで す ね。 

672
00:18:38,210 --> 00:18:45,060
ええ、 だか ら これ は 本当に あ る種 が いやが なんか
言え るこ とでは なく て 、自 分の 祖国 っ て いう 

673
00:18:45,070 --> 00:18:53,220
のを ど う思う か とい う 話。 
な ん で確か に 入 ロシ ア側 が 一日2 日 と高専 生が

674
00:18:53,230 --> 00:18:58,150
延び るほ ど 、 ま あ、 膨 大 な額のお 金が ね。 
リ リー ス して1兆 円2兆 円 み たいなレ ベル 

675
00:18:58,160 --> 00:19:02,520
だと思いますよね。はい。 
で 、しか もま あ、先 ほど述 べたよ うに 、そ の経 済 

676
00:19:02,530 --> 00:19:07,290
制裁も かなり聞 いて るっ てい う 状況 でええ 、 ロ 
シア 側が その 辞め たく なる って い う 可能 性 はあ

677
00:19:07,300 --> 00:19:09,710
る ん です かね ？今 
後 、い や 、そ こ はで す ね 。 

678
00:19:09,720 --> 00:19:17,220
本当 に問 題 で 今だ から少し 話に でてし ま っ て 
、米 国なんか の話 に 出てしまっているのが。 

679
00:19:18,070 --> 00:19:26,070
こういう 追いつめ かた を 逆 に ロシア に した 場合 
、はいは い戦術 核 を使 うんじゃな いかっ てい う戦術 

680
00:19:26,080 --> 00:19:33,260
核あ の核兵 器 をは いは いま あ だか らで す ね。 
都 市を丸 ごと 破壊みた い なの 永遠 違う 。ま 

681
00:19:33,270 --> 00:19:41,360
あよ り 限 定的に 使える 核 兵器を ど こかで 使って 
こん な ものを使 わ れるんだ った ら幸福しよ うっ てい 

682
00:19:41,590 --> 00:19:49,620
うい う ほうに もっ てい く 可 能性 はまあ否 め ない 
と言 う ことが言われて いま すよね。はい。 

683
00:19:49,820 --> 00:19:54,480
たとえば あれ です か ？そ 
のあま りこ う 人がいな い人 口 が密 集し て居な い 所

684
00:19:54,490 --> 00:20:00,850
で使っ て で 、 次 は年 ですよ って いうそう いう 動 
きを見 せて くる って こと で す かね 。ま 

685
00:20:00,860 --> 00:20:06,830
あ 、それ も だか ら今 ま で 合理的に 考え れば っ て
いうの がす べて こうはい、 間違って たじ ゃ ないです か

686
00:20:06,840 --> 00:20:07,560
。そ 
うで すね。は 

687
00:20:07,590 --> 00:20:10,680
い。も 
う、ここでも なん か取 り上げ ます け 

688
00:20:10,690 --> 00:20:15,030
ど、はい。 だか らそれ 
が わか らない ですけ れど も 、いや、 ケー キな ん て

689
00:20:15,540 --> 00:20:19,070
普通 のこう いうなんで すかね 。 
正常 バトルフ ィー ル ド疲 れても無 い じゃ な いで 

690
00:20:19,100 --> 00:20:22,910
すか。は 
い、そうです ね、 それを使うかもってどういうことですか？ 

691
00:20:22,960 --> 00:20:24,440
そうです よ ね 。う ん、 
うん 。 

692
00:20:24,500 --> 00:20:28,980
確か にまだ そっ か 。そ 
こは経験 して ない か ら予想も やっ ぱ りこ う難 しい 

693
00:20:28,990 --> 00:20:31,790
と こで すね。も 
う何 もかも 分か ん ないで すし、例え ばク ラスター 

694
00:20:31,800 --> 00:20:36,130
爆弾みた いに は い は い 。ほ 
かの国では まあ 禁止さ れて いる よ うな 。 

695
00:20:36,670 --> 00:20:42,370
まあ 、 武 器 に 仁藤 がある か否 かを 置 い とい て
、ま あ 人道 的に非常 に問 題が あ るとさ れて いる 

696
00:20:42,870 --> 00:20:48,510
もの を使 っ て いるとか はい いう 話 もあるんで 、 
全く そこは わ からないんですけ れども、 エス カレ ーショ

697
00:20:48,520 --> 00:20:59,490
ンして いて 、結 局幸福させてで、まぁ傀儡政権立てて。 
はい 属国 化 みたいな 文脈 の 中 で 、 わも う恐 怖 

698
00:20:59,500 --> 00:21:07,530
を与え るこ とだ け に集 中し ているんで。 
ええ 、そ の方法 論 になっ てしまってま すよ ね。ええ。 

699
00:21:10,630 --> 00:21:14,510
いや 、こ れ、 本 当にちょ っと 言葉が ないと い う 
のが で すね 。 正直な 

700
00:21:14,520 --> 00:21:19,960
ところ でし て、 ま あ本 当 に こうお 話す れば する 
ほ ど、 出 口が本当 に見えな いな ーっ て いう こ とを

701
00:21:19,970 --> 00:21:24,770
思う んですけ ど、 ち ょ っとま あ 、次のテ ー マ に行
きたい なと 思いま し て え ー木 曜 日のお 話 

702
00:21:24,780 --> 00:21:27,630
ですね。木 
曜 日は ウ クラ イ ナ の 難民 をですね。 

703
00:21:27,640 --> 00:21:33,810
がま ず受 け 入れると 、 いっ た 表 明を しま し た。
で、 まずは 2 年間最 大3 年 間 まで 受 ける とい っ

704
00:21:33,820 --> 00:21:39,140
たも のでで、 日 本の 岸 田首 相も 難 民受 け入 れの 
方 針を表明 し たん で すけど、こ れはどの 

705
00:21:39,150 --> 00:21:45,300
ようにご覧になりましたでしょうか？ 
例えば 、日 本 の難 民 の難 民認 定みたい なのっ て、 

706
00:21:45,330 --> 00:21:52,080
まあものす ごくハー ド ルが高い って いう もの な ので 
、ま あ、 ある 意 味、こ れ がひ と つの契 機と な 

707
00:21:52,170 --> 00:21:59,240
って、何 かが 動 くってい うので あれ ば 素晴らし い 
と思 いますし 、 は い、 そも そも 横に隣接し てい るポ

708
00:21:59,250 --> 00:22:05,060
ーラン ドとか、あ あい っ たと ころ って 難民と さ え 
認定 次 第で あ る 種も市 民として 扱 っち ゃうみ たい

709
00:22:05,670 --> 00:22:11,440
な話 さえ あっ て 。は 
いえ え 、あと 、近 く に 居る 国々 が逃 れ てき た 

710
00:22:11,450 --> 00:22:15,250
人に 、公共 交通 機関 はた 
だにしてあげるとかはい、はい、はい。 

711
00:22:15,300 --> 00:22:22,290
そういう かんじ に なって きてる ん です よ ね 。 
で、それ ってほ ん とばポーラ ン ドとウクラ イナ と かは

712
00:22:22,300 --> 00:22:27,380
聞 きもす ごいありま し たし 、は い、 あと 、 あの文 
化的に い たと こ ろはあると 思 って ま すし 、 それ 

713
00:22:27,390 --> 00:22:33,650
は 本 当に心理 的に 近い っ ていうこ と で、受 け入 れ
が進 ん でいると 、そ れはやっ ぱり 中東、ア フリ カか 

714
00:22:33,660 --> 00:22:39,810
ら きて いた 難民 とう は 全然 こ う。 
これまで の対応 と違 うじ ゃ ないかって いう 批 判を 

715
00:22:39,820 --> 00:22:47,030
受け て ま すけど も 、ま あ 本当 に隣 にいた人 
なんで、ある 意味 ちょっ と仕方ないっていうところと。 

716
00:22:47,390 --> 00:22:55,160
で そういう 人たち が あの 今 、男 性 は出 国できないん
で、 はい、そ うで すよ ね 。女 

717
00:22:55,170 --> 00:22:59,500
性 と子供 が逃 れて き ている と。 
それでまあボ ラ ンテ ィア が対 応して いるみ たい な 

718
00:22:59,510 --> 00:23:01,720
っ て言 うの は、 もう 絶対 やる こ と なん です よ 
ね。う 

719
00:23:02,340 --> 00:23:06,660
ん、 近くの 人た ちか らす れば うん 。 
ええ 、 ま あ 、そ うする。と 、 

720
00:23:06,670 --> 00:23:09,520
今後 は 今 は その ウク ライ ナと 国境 を眼 にして い
る国々。ま 

721
00:23:09,530 --> 00:23:16,300
あ、 特に 半分 ぐら いが ポーラン ド な んで 
す けど、そこ から そ のほ か の.諸国 にウ ク ラ イナ

722
00:23:16,310 --> 00:23:21,810
難 民の 方 々が移っていく可能性もあるんですかね。 
打 つって いう 可能 性 が ある ん です けれど も 

723
00:23:21,820 --> 00:23:27,270
、そもそ もま あ何 てい う かで す ね。4000 
万 人国 家で すか ら ね。 

724
00:23:27,280 --> 00:23:30,520
いや、そ うで すよね 。超 大 国で す 
よ 。です 

725
00:23:30,530 --> 00:23:34,910
よ ね。 
シ リア の難民 が その 200万 人 でも す ごいo 騒 

726
00:23:34,920 --> 00:23:37,560
ぎに なっ た ん ですけど 、 桁 が違 いま すよ ね 
。そう 

727
00:23:37,570 --> 00:23:41,010
なんです よ。 
だからもとも と当地で き ない っ て 言われ たんで す 

728
00:23:41,020 --> 00:23:44,410
よね 。そ んな 
ところ は 、は い、は い、 はい 4000 万 人 居て。 

729
00:23:44,420 --> 00:23:51,110
しか もあの 市 民が 武器 を持っ て いる ところに 、ま 
あ100 ,00210万で投資できないですよね。ええ。 

730
00:23:51,540 --> 00:23:55,380
という こと は 、おそら くこ の戦 争 は終わらな い んで
すよ ね。 

731
00:23:55,390 --> 00:24:01,460
はい 、 は い 、 年、年みたい なパ ター ンさえ 考え 
られて 、まあ ず っとゲ リラ 戦と いう。 

732
00:24:01,630 --> 00:24:08,120
は いえ え、その 間にまあ 、ど ん どんどん ど ん 難民 
が 生ま れ るん で、それ を本 当に ま あ、 九州 って 

733
00:24:08,130 --> 00:24:16,530
い う言 い 方悪 いで す けども 、そ れ をま あ 、本 
当 に子ど もたちを 安全 に 隣国 に行っ て もらって 、 

734
00:24:16,540 --> 00:24:21,400
そこで 生活 しないと いけない んで は い って 、そ 
れってや っぱり 欧州内 で経 験した ことな 

735
00:24:21,410 --> 00:24:27,430
いレベルなんで。まぁ4000万なんで、はい。 
いや 、なん かそうで す よね。だ 

736
00:24:27,440 --> 00:24:33,710
って 、多 分 欧 州の 中にはそ んな に 人口 が多 く 無
い国もあ るん で ええ国そ のもの ぐ らい の 人口がそ 

737
00:24:33,720 --> 00:24:35,990
のま ま流 入 して来ちゃ うっ ていう ぐ らいの と こ 
ろも有 り ま すよね。 

738
00:24:36,000 --> 00:24:39,190
あ り ます よね 。万 
単位 で す と 本当 に国 が移動し てき てます よね。 

739
00:24:39,200 --> 00:24:42,910
そう なり ますよね 。 
うん、そう です よ。そう 

740
00:24:42,920 --> 00:24:47,740
する と 、ま あ、 これ から本 当に 経 験した こと 
がない 事態 にな っ て行くと い う こと です ね。 

741
00:24:47,770 --> 00:24:49,510
そう で すよね。あれ 
です よね 。 

742
00:24:49,520 --> 00:24:54,190
日本のドンキホ ーテっ て、 あの ね 、デ ィスカ 
ウ ントストアっ て いう か 、あのスト アの ドン 

743
00:24:54,280 --> 00:24:58,000
キホーテが難民を受け入れるっていうなんか。 
発表 してます よね 。は 

744
00:24:58,010 --> 00:25:02,800
い、 あ の私 、あ の そ れ知ら なく て 先生の打ち 合 
わ せ の場で 伺っ て、 ええ 、ど うい うこと な んだろ

745
00:25:02,810 --> 00:25:05,060
う と思 った んです け ど、 従業 員と して 雇う こ と
なん ですかね 。い 

746
00:25:05,070 --> 00:25:10,670
や、 ち ょ っとそこ ま での 話で はない と 思う 
けど、そんな ね 、 発表さ れて まし た よね。だ 

747
00:25:10,680 --> 00:25:15,020
か ら どうす るの かな っ て気が しま す。 
民間 企 業もじ ゃあ そう した 動き を 見せてい る って

748
00:25:15,030 --> 00:25:20,420
こと です ね 。そ 
う で すね 。う 

749
00:25:20,430 --> 00:25:27,800
ん 、まあ 日本は日本 でね 、その外国 人労 働者 であ っ 
たり 、 難民で あった りとか、 まあ 一言で 非常 に遅 

750
00:25:27,810 --> 00:25:30,980
れて る んで そ うです よね 。 
なんかそれ こそ 入管の対応がすごく問題になってますもんね。 

751
00:25:31,320 --> 00:25:39,420
人権 侵害 が はい ずっと 問題 が あります し 、そ こ 
に 手 をつけな い と、やっ ぱり諸 外国 からず っと言わ 

752
00:25:39,430 --> 00:25:45,300
れてしまい ま すし、そ もそ も人 権侵害 な んで え？ 
そ の景気 にな れ ばよい な と いうのが あり ますよね 

753
00:25:45,310 --> 00:25:46,850
。 
そうですね、はい。 

754
00:25:49,880 --> 00:25:52,600
金曜日 です 。金曜 
日 はで す ね。 

755
00:25:52,610 --> 00:25:56,820
企 業の 撤 退がロ シア から 相次 いで い るとい 
ったニュ ー スで して 、 まず は石 油企 業 で すね。 

756
00:25:56,930 --> 00:26:01,680
Bpで あるとか 、エクソ ン モー ビル だとか、ま あ、 そ
ういっ た企 業が ロシ アか ら完全 撤退 し たと い うこ

757
00:26:01,690 --> 00:26:06,380
と と、 あ とは 日本 で 言う と、 まあ、こ れ は完 全
撤退で は ない ん です が 、ト ヨタが工 場の稼 働を 

758
00:26:06,390 --> 00:26:10,210
停止し まし た 。そ 
し て まあ やは り 問題 にな る のが、 そ の日本の 

759
00:26:10,220 --> 00:26:13,470
商社 で す ね。ロ シア 
の サハリ ンと かsafariに つ いて 権益 をも って 

760
00:26:13,480 --> 00:26:16,950
い ると ころが、 一体 どうい うふ うに 動く のか っ 
てい うと こ ろなんです け ど、 こ れはどう ご覧にな 

761
00:26:16,960 --> 00:26:20,590
りましたか？これはびっくりしましたね。 
あ 、そうで す か。 

762
00:26:20,630 --> 00:26:25,830
はい、び っくりし たっ て い うの と 、そのBPで あっ 
たり とか、 あのシェ ルエ プソ ンと か、 もう本当。 

763
00:26:25,840 --> 00:26:29,200
ま あ、エネ ルギーの そ ういう メ ジャ ーなとこ ろが 
はい。 

764
00:26:29,230 --> 00:26:36,140
そ もそ も多 分 ロシアの こ の権 益と ビ ジネ ス で、
まあ 数 兆円 単位で こ れま で稼 いで きて るん です 

765
00:26:36,150 --> 00:26:39,960
よ ね。は 
い、 はい 、は い 、そ れを すて る っ てい う判 断を

766
00:26:39,970 --> 00:26:48,370
した っていう のは、 あ る意味捨 てよう かど うか やめる
かや めない か って いう 悩むと いう よ 

767
00:26:48,380 --> 00:26:52,980
り、辞めた後どうするかっていう方に。 
欧州 の 企業 達 が 映った と 思いました ね 。あ 

768
00:26:52,990 --> 00:26:56,840
あ、そう いう こと で すね 。もう 
だか ら 経 済的 に考 えた ら、 も うそ れは 大損 で 

769
00:26:56,850 --> 00:26:59,240
すも んね。もう考 
えられ ない ぐ らいです ね 。 そう です 

770
00:26:59,250 --> 00:27:02,100
よ ね 。そ 
れこ そ、 は今 回株 式売 却 に関 連し た損 失 

771
00:27:02,110 --> 00:27:07,720
が最大2兆9000億円。 
いや 、そ れ をなん かも う決 断でき るっ てい う の 

772
00:27:07,730 --> 00:27:13,680
もなかな かすご い な と思いまし たけ ど、やっ ぱり 
もうヨーロ ッ パで起き てる こ と だと思っちゃ っ たん 

773
00:27:13,690 --> 00:27:17,870
で すよ 。 
え え で、 次は 自 分たち が 見 たいの を持 っ て 

774
00:27:17,880 --> 00:27:25,450
いる国が たく さ んあ るんですよね。 
そう した 時 に 、ある 種空 気 が変わっ てしまっ てえ 

775
00:27:25,460 --> 00:27:32,070
え で、 こ れで 本 当 に ね、 私 たち は見たこ とな 
いこ と なの で 、一 言 で言 うと 、痛 み とか犠牲を 

776
00:27:32,080 --> 00:27:39,190
受け 入れ るっ て いう 判断 はもうし て し まっ た 
とで、 そ れ が、大きい のが エネ ルギ ーっ て 

777
00:27:39,200 --> 00:27:40,330
いう。まあ 
本当 に エネルギー です ね。 

778
00:27:40,360 --> 00:27:48,710
エネ ル ギ ー供給って いうの を ノ ード スト ロー ム二
を 止め たりとか 、非常 に 依存 して いた ドイツの 天然

779
00:27:48,720 --> 00:27:56,260
ガ ス とか 原因 って いうのを止めたり、あの止める。 
なんか そこ から だ しよう と したり とか で 、そ の流

780
00:27:56,270 --> 00:28:03,600
れ でこうい うオイ ルメジャ ーみたい なとこ ろ がビジネ 
ス をも う撤 退す る と か、それ って も う今 、今 

781
00:28:03,610 --> 00:28:08,660
日、こ のときは なかなかわ か らな いん で すけ ど 
も、今後もめ ちゃ くち ゃ 生活と かに 響 いて く ると 

782
00:28:08,670 --> 00:28:12,200
思 う んですよ ね 。そ 
う ですね 。ええで 

783
00:28:12,210 --> 00:28:17,640
、皆さん ちょ っとこ うい う 王毅す ぎるこ とが 起き 
てる んで、 忘 れが ちです けれ ども 、 まだ コロ ナで

784
00:28:17,650 --> 00:28:19,660
すか ら ね。い 
や 、そう、なん ですよ。 

785
00:28:19,670 --> 00:28:22,980
コ ロナ のニュ ース って ココイチ 二週間ぐ ら い全 
くその取り上げなかったんですけど。 

786
00:28:23,040 --> 00:28:27,530
ええ 全然 感染者 数 高止まり します から ね します ね 
。い 

787
00:28:27,540 --> 00:28:34,230
や 、私 、 本当 によ く 歴史の 教 科 書的 にま 
あ 世界が 変わる のっ て 疫病と戦 争って言 われるじ ゃな

788
00:28:34,240 --> 00:28:36,700
い ですか。は 
い いますね 。生 き てる 

789
00:28:36,710 --> 00:28:40,010
うち に 両方見 る。 
と思 った です ね 。いやあ 

790
00:28:40,020 --> 00:28:43,910
、 本当に そう で すね 。 
しか も 疫病と戦争 は同 時 に 起き てま すか ら ね。今

791
00:28:43,920 --> 00:28:52,690
そうな んで すよ 、 いや ー 、そ んなこと あ るんで 
すね 、う ん 、そ う です ね、そ んな ことある ん で 

792
00:28:52,700 --> 00:28:56,710
すねええ、なんかよく言われるのはその。 
100年 に 一回 q の 出来事 は 統計 を 取って いく 

793
00:28:56,720 --> 00:29:02,680
と 10 年 に 一回 ぐらい 起きる みたいな ことって 
、あ の 言 われた りしま すけ ど、 年に 1 °のなんとか

794
00:29:02,690 --> 00:29:08,200
ってちょ っと おーすぎ ます も んね 。あ 
の100 年1°なんと かっ て結構い ろんな と こ ろ で目

795
00:29:08,210 --> 00:29:13,910
に す るな と 思う んで すけ ど 、年に1° イケ メンと
か 美少 女と 大 杉、確か に そう です ね。 

796
00:29:15,100 --> 00:29:20,740
まあ でも そ う なんです よね 。 
やっぱ り 歴 史の出来事 だと 思 って いたも のが 、 こ

797
00:29:20,750 --> 00:29:23,660
の21世紀の 今、やっぱ り起 きて しま ってるっ 
てことなんでしょうね？ 

798
00:29:23,820 --> 00:29:28,810
そうです ね 。 
で、 そ れをス マ ホでリアルタ イ ムで見 れてしま って 

799
00:29:28,840 --> 00:29:35,670
いるみ た い の は今 です よ ねね ええ 、あ と、 そ 
の欧州の 企業 っ て い う の が主 に小 撤退 し て 

800
00:29:35,680 --> 00:29:40,340
行く中 で、 やは り 気 にな るの が 、そ の 日本 
の企業 がこ う ロシ ア市 場をどう する のかっ てい 

801
00:29:40,350 --> 00:29:45,370
うと ころ なん ですけど 、特 にや っ ぱりこ う 商社の収
益源にな って る じ ゃな いで す か。だ 

802
00:29:45,520 --> 00:29:50,230
か ら本 当に ひと口 にこ う撤 退とい う 判断 って 
す ごく 難 しい なあ と思うん です けど 、 これってど 

803
00:29:50,240 --> 00:29:54,270
う ご覧に なって ます か？ 
収益源 と いう 意 味で は、先 

804
00:29:54,280 --> 00:29:57,580
ほどのあのbpとかシェルとか。 
アクション とか 全く 一緒 だ と 思う ん です よね 

805
00:29:57,610 --> 00:29:58,230
。は い、 
はい 。 

806
00:29:58,440 --> 00:30:06,240
一方 で、 あの 日本 っ て本当にエ ネ ルギ ー を完全 に
諸外 国 に依存し ちゃって いるん で、そこで ロシ ア っ 

807
00:30:06,250 --> 00:30:09,290
てい う の を外 すか と 。 えー、 
いう のは あ る種？日本 

808
00:30:09,300 --> 00:30:17,490
時代 のエ ネ ル ギー 安 全保障上 の問 題 があ るん で
、そ こをま あ 、多 くの 場 合、霞ヶ関 と勝 者手動 で 

809
00:30:17,660 --> 00:30:22,410
や って いて 、開発 みた い の をど う する か って 
いう の はあ る と思 う ん です けども、 欧州の流れ 

810
00:30:22,480 --> 00:30:30,260
を見 たら やっぱり どうしても撤退して行くっていう。 
こと が 考えられる と 思います 。そうい 

811
00:30:30,270 --> 00:30:31,970
うこ とで す ね。 
はい 、ま あ、 そ うする。 

812
00:30:31,980 --> 00:30:36,400
とや っぱりこう エネ ルギ ー 安全 保障 の観点 から する
と原 発 っ て言 うの が 一回議論 に上 が って く る 

813
00:30:36,410 --> 00:30:39,280
んで す かね 。当然 
に 上が り ま すね は い。 次の 

814
00:30:39,290 --> 00:30:48,180
論点 は これだけ世 界 がひっく り 返しちゃっ て。 
で 、エネルギ ー依 存でロ シ アってい うパ ー ツが 

815
00:30:48,190 --> 00:30:54,940
なく なる か も と 塗装 し たときに 今の 生 活 で会 
った り、 ま あ 、今 の 産 業 維持する時 に原 発の 話

816
00:30:54,950 --> 00:30:58,960
がものすごく 全く 論点にな って きま 
すよね。そういうことですね。 

817
00:30:59,180 --> 00:31:01,910
いや そうです ね 。も 
う確 か に 高エネルギ ー に 関す る議 論 は今 後不可 

818
00:31:01,920 --> 00:31:06,850
避 にな りそうで す ね。そう 
で すね、こ こってや っぱ りま あ、 今 回欧州 が動 いて

819
00:31:06,880 --> 00:31:13,540
い る米国 は どちら か とい うと 、積極参加 しな いっ 
て い う感 じ 。 

820
00:31:13,550 --> 00:31:19,680
であ 、軍 事的に積極 参加 し な いっ てい う 中 で、 
ま あ経済 的 に制裁 を 加 えるよとい う 話 をしてい 

821
00:31:19,690 --> 00:31:26,990
ますとで 、 いろ ん なそうい う. 
米 国の 動 き って いう ものに基 本的 に 日本 って 

822
00:31:27,020 --> 00:31:31,660
ちょ っと様子を 見て、 あとから ち っち ゃく答え るパ 
ターンが多いじゃないですか。 

823
00:31:31,720 --> 00:31:34,530
はい 、そうで す ね。 はい、 
色んな と ころ見 れ ま すよ ね。その 

824
00:31:34,540 --> 00:31:37,370
パタ ーン、そ のパターン 見ら れます。 
黄金 パタ ー ンですよ ね。 

825
00:31:37,380 --> 00:31:42,000
O パ ターン です ね 。 
で、そ れで や る にはあまり にも 事 が 、 大き 

826
00:31:42,010 --> 00:31:45,730
いっていうのが今ですよね。 
ええ そうです ね 。い 

827
00:31:45,740 --> 00:31:49,320
や、 まあ、 その 後か らこう そっと つい て 行く に 
しても、 やっ ぱり影 響。 

828
00:31:49,330 --> 00:31:52,550
大き い です か らね。今 
回 はそ う で す ね。 ですし、 

829
00:31:52,610 --> 00:32:00,430
逆 にこ れ、ほと んど 今まであ んま り考 えな かっ 
たこ と です け ど、欧州 米 国の普 通の メデ ィア にそ

830
00:32:00,660 --> 00:32:06,090
ういえば北 方 領土っ て どうなってん だっ け ？ 
と言 わ れて ます もんねま そう か、 も う報 じら れ 

831
00:32:06,100 --> 00:32:09,480
てるわけです ね 。その論 
点が そういう こと はち ょ っと 出てき てま 

832
00:32:09,490 --> 00:32:12,200
すよね 。うん 、 
今 ま でそんな こと なん て 見 向 きもされ なかっ たで

833
00:32:12,210 --> 00:32:18,960
すけどね。今もそうです。なんか放火された。 
一般 的 に は なかった と 思う ん です けど 、え え 

834
00:32:18,970 --> 00:32:23,460
、な ので、 だから かな りそのアジ ェ ンダが変わっちゃい 
まし たよね。 

835
00:32:24,090 --> 00:32:26,930
そう いう こ とで す ね。 
あ と今です ね。ちょ 

836
00:32:26,940 --> 00:32:37,680
うど 折り しも 経 済安 全保 障の 推進 法 案 って い 
う のが 、数 日前に 閣議決 定 されて ましてで 、そ こで

837
00:32:37,710 --> 00:32:43,700
やっぱりそ のま あ、 レ アア ース とか 希 少 な資源っ 
てい うのを ちゃん と確保 で きるよ 

838
00:32:43,930 --> 00:32:49,560
うにしないとねっていう。 
で そういう 仕組 づくり の もの が もちろん 盛り込まれて

839
00:32:49,570 --> 00:32:57,690
いる ん です けど も で ロシア にも やっぱり レアアース
が いろいろ ある ので 、パラジウ ム と かそこ らへ ん 

840
00:32:57,700 --> 00:33:01,610
もで す ね。か 
なりホ ッ ト な 話がいき なり 来たな んて 言うと こ 

841
00:33:01,620 --> 00:33:04,470
ろが ありま して 。ええそ 
う です ね。 

842
00:33:04,620 --> 00:33:09,510
そ こ ですね。 
でそれ って な んか今更 ね 、い き なり 一企 業で用意 

843
00:33:09,520 --> 00:33:12,910
しろみ た いに なって難 しい じ ゃな いで すか 。全 
く無理で すねえ。 

844
00:33:12,920 --> 00:33:15,790
いきな り突 き付 けら れた 感じです 
よね。はい、そうですね。 

845
00:33:15,870 --> 00:33:22,140
そうすると 、じゃ あロシ ア が供給 源 とし て は切れ た
とす る と、じ ゃあどっ から そ れを 賄うのか っ て 

846
00:33:22,150 --> 00:33:23,910
話になり ます も んね。そ 
う ですね。 

847
00:33:23,920 --> 00:33:29,500
そう い うことが いろいろ出 てき ま すよね。 
で、やっ ぱ り そう い うのが 今 回のコ ロナにお 

848
00:33:29,510 --> 00:33:36,650
けるサプ ラ イチ ェーン の 分 断みたい のが あ ります 
けども 、ま さに だから疫 病で の そうい う分 断が 起き

849
00:33:36,660 --> 00:33:41,580
て、今 回ま た 戦争 とい う ことで 、その分断 が起 き 
て。 

850
00:33:41,590 --> 00:33:48,240
そ うす る と工 場を どこ で やるか、あ と希 少資 
源をど うや っ て 確保する かっ ていうの が、い きな 

851
00:33:48,270 --> 00:33:50,830
りこう突 きつ けら れて 、こう、 
やっぱり経済安全保障みたいな話って。 

852
00:33:51,380 --> 00:33:54,850
ある ん だ なって 。たぶ 
ん 、今 企 業の経 営 者が思 ったと こ ろでそう で 

853
00:33:54,860 --> 00:33:59,370
すね。 
た しか にまあ 、な んか それ こそこ のコ ロナ 及びま 

854
00:33:59,400 --> 00:34:05,270
あ コ ロ ナの 時はそ うで した けど、 この ロシ ア 
、あ の 今回の 問題の 前っ て地政学と か、 そう いっ た

855
00:34:05,280 --> 00:34:07,880
その 国 際政 治 が企 業の業 績に 影 響 与え るって話 
は 。まあ薄っす 

856
00:34:07,890 --> 00:34:13,889
ら はい わ れて いた と思 うん です けど、特 に 米 
中冷 戦み たい な形 で、 ただ ま あ ある意味 こうそ 

857
00:34:13,900 --> 00:34:18,949
れと 比じ ゃな い ぐら いこう 。現実問 
題 と して起き てし まったな と 思い ま す よね 

858
00:34:18,960 --> 00:34:19,530
。そうで 
すね 。も 

859
00:34:19,540 --> 00:34:24,320
う頭の対 象 ではないですよね。そうですね、はい。 
目の前 の こと だ な という ふう に 思います ね 。は 

860
00:34:24,690 --> 00:34:30,260
い。だ 
から 今 回の ね この ふん そ うで 、 本当 にも う 人

861
00:34:30,270 --> 00:34:37,440
権人 の安 全保 障 実験 をど う守る かっ て い うの 
と、 まあ 、経済と の バラン スを 取っ て経 済安 全保障

862
00:34:37,449 --> 00:34:43,260
どう考え るの か っ てい う の は、 ま あ頭の体操が終 
わっちゃ った なー って いう 感じです よ ね。 

863
00:34:43,310 --> 00:34:46,360
そう です ね 。は 
いいや 、 現 実に 付 けら れた に私 たちは ど うす 

864
00:34:46,370 --> 00:34:56,940
るのかという話ですねえ。 
はい という こと で 、も う今 週 はウクライ ナ侵 攻一 

865
00:34:56,949 --> 00:35:03,830
色だっ た んで すけ ど、 今 後の 注目ポイ ント、 そし 
て最後何 かし らさん 話し たこ とあるで し ょう か？正 

866
00:35:03,840 --> 00:35:06,400
直 、 明 るい 話が 欲し いで すよ ね 
。はい、 本 当に そう です 

867
00:35:06,410 --> 00:35:13,320
ね 。 
あ の昨 日 、皇居 の前 を仕事 中 歩 いて たら 、早 

868
00:35:13,330 --> 00:35:16,000
咲きの桜 とか 色 々あ るじゃな い です か 。はい、 
あります ね。 

869
00:35:16,110 --> 00:35:25,050
あれが パーって咲いてて、ああ、なんかこう。 
いろんな 事って ある けど 、季節っ てめぐ るなっ てそうで

870
00:35:25,060 --> 00:35:27,770
す ね。た 
し かに、 た しか に ま あ、桜の シ ーズンに 

871
00:35:27,780 --> 00:35:31,120
だんだんなっ てき ますよね 。こ 
れか ら 、は い 。皇居 の周 り 

872
00:35:31,130 --> 00:35:34,250
が き れい ですし、 私は 特に関係 ない で す。 
ひな祭り とかね。 

873
00:35:34,280 --> 00:35:37,170
はい ち ゃんとち ゃんと来 るの？ 
み たい な。ちゃ 

874
00:35:37,180 --> 00:35:39,980
んとき ま すね 。は 
い、ちゃ んと 来ますね ええ。ま 

875
00:35:39,990 --> 00:35:44,670
あ、そうで すよね 。これか 
らち ょ っとあっ た かくな っていき ます か ら ね。そ 

876
00:35:44,680 --> 00:35:50,110
う ですよ。だ 
から や っぱり人 間が ね 、色ん な 事や っ てますけ ど

877
00:35:50,120 --> 00:35:52,430
も 、 ち ゃん と季節 は 
巡ってて、草木はちゃんと育つんだなあみたいのを。 

878
00:35:52,850 --> 00:35:56,340
なんか ありがたく 感じ ちゃいます ね 。そうで 
す ね。な 

879
00:35:56,350 --> 00:35:59,500
んか 尚更そう です よね 。こ う 
人間 の 営み がこう すご く何 て言 うかな。ハレ 

880
00:35:59,510 --> 00:36:06,060
ー ション を生 ん で いる 中で 、ま あ こう 季節の営 
みだ った り 、こう自 然の も の っていう の は変わら 

881
00:36:06,070 --> 00:36:09,440
ずに 動い てる わ けですも ん ね。 
そうです ね 。 

882
00:36:09,450 --> 00:36:11,290
桜餅食べ ま すかね？ 
そう ですね。 

883
00:36:11,320 --> 00:36:17,390
そん なに甘党じゃないですけど。 
たしか に ちょっと ね 。桜 

884
00:36:17,400 --> 00:36:22,420
餅 と日本 茶 で少 しで す ね。気 
持 ちを緩 めていた だ くのが いい で すね 。は 

885
00:36:22,430 --> 00:36:26,390
いまあ なん で今 日、 あの こう 配 信当日 は日曜 日な 
んで 。ま 

886
00:36:26,460 --> 00:36:30,160
あ毎 日毎日こ う 。 
スマートphone でそういった シ ョッ キ ングな 映 像を

887
00:36:30,170 --> 00:36:34,110
見 て る と 本当 にね 。心も 
疲弊 して しまうの で、 少 しそ ういう 甘 い 物でも 

888
00:36:34,430 --> 00:36:36,370
食べて気 を 緩め てい た だくと、 い いかな と思いますね
。緩 

889
00:36:36,410 --> 00:36:40,880
め てい ただき たい で すね 。 
はい と い う ことでで すねえ ーお 話が 尽 きないと 

890
00:36:40,890 --> 00:36:43,910
ころなん ですが 、 そろそろ 締め くく りた いと 思いま 
す 。 

891
00:36:43,920 --> 00:36:48,110
経 営 共 創 基盤 共同 経 営者の塩の 一銭でした。 
今週 もありがと うございましたはい、ありがとうございました。 

892
00:36:48,610 --> 00:36:52,990
ニュース コレクト お 相手 は 野村 卓史 でした 。も 
しこ の番 組 が気に入っ て 頂 けました ら是 非フォロ 

893
00:36:53,000 --> 00:36:56,280
ーいた だけ る と 嬉し いで す。それ 
では 良い 休 日をお過 ごしください。