1
00:00:00,160 --> 00:00:08,160
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す。 

2
00:00:08,320 --> 00:00:13,600
2026年 5月6日 水 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 

3
00:00:14,000 --> 00:00:17,600
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 
の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を 

4
00:00:17,600 --> 00:00:20,240
解 説 し て い ま す。 
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に

5
00:00:20,240 --> 00:00:23,280
あ り が と う ご ざ い ま す。 
さ て で す ね、 昨 日、 今 日 と 2日 間 で す 

6
00:00:23,280 --> 00:00:25,560
ね。 
ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク 特 別 編 と し て、 日

7
00:00:25,560 --> 00:00:30,600
曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 で お な じ み。 
経 営 共 創 基 盤 代 表 取 締 役 CEO の 塩 野 

8
00:00:30,600 --> 00:00:34,120
真 子 さ ん と と も に、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん
か ら の 質 問 に 答 え て い っ て お り ま す。

9
00:00:34,120 --> 00:00:36,000
と い う こ と で、 塩 野 さ ん、 今 日 も よ ろ 
し く お 願 い し ま。 

10
00:00:36,000 --> 00:00:37,000
す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

11
00:00:37,000 --> 00:00:39,720
は い。 
昨 日 は で す ね、 比 較 的 こ う マ ク ロ と 言

12
00:00:39,720 --> 00:00:42,080
い ま す か、 社 会 に ま つ わ る ご 質 問 を い
っ ぱ。 

13
00:00:42,080 --> 00:00:46,000
い、 い た だ い た ん で す が。 
今 日 は で す ね、 比 較 的 個 人 よ り、 あ と 

14
00:00:46,000 --> 00:00:48,960
は 塩 野 さ ん ご 本 人 に 関 す る 質 問 を い 
た だ い て ま す ん で。 

15
00:00:48,960 --> 00:00:50,760
ま あ そ ち ら を 取 り 上 げ て い き た い な 
と 思 っ て お り。 

16
00:00:50,760 --> 00:00:58,960
ま す、 は い。 
ク ロ ニ ク ル の 新 番 組 PR の 価 格 が 今 週

17
00:00:58,960 --> 00:01:02,400
ス タ ー ト し ま し た。 
企 業 活 動 に と っ て 不 可 欠 な PR。 

18
00:01:02,480 --> 00:01:07,440
こ の 番 組 で は、 人 間 関 係 や 勘 に 頼 ら 
ず、 再 現 性 の あ る サ イ エ ン ス と し て 

19
00:01:07,440 --> 00:01:11,120
PR を 考 え て い き ま す。 
パ ー ソ ナ リ テ ィ は、 PR 戦 略 コ ン サ ル 

20
00:01:11,120 --> 00:01:16,280
タ ン ト の 下 屋 一 郎 さ ん と、 事 業 家 で サ
ブ ジ ェ ク ト ワ ー ク ス 代 表 の 酒 井 順 平 

21
00:01:16,280 --> 00:01:18,640
さ ん で す。 
メ デ ィ ア 内 部 で ニ ュ ー ス を 取 り 上 げ 

22
00:01:18,640 --> 00:01:23,240
る 側 も PR す る 側 も 経 験 し た 下 屋 さ ん
と、 事 業 家 と し て コ ン テ ン ツ に 向 き 合

23
00:01:23,240 --> 00:01:26,760
っ て き た 酒 井 さ ん の。 
実 務 に 精 通 し た お 2人 な ら で は の ト ー

24
00:01:26,760 --> 00:01:29,320
ク を お 楽 し み く だ さ い。 
毎 週 木 曜 日 配 信。 

25
00:01:29,320 --> 00:01:31,840
概 要 欄 の リ ン ク か ら ぜ ひ お 聞 き く だ 
さ い。 

26
00:01:36,080 --> 00:01:38,400
で は 本 当 に こ れ、 時 間 が あ っ と い う 間
足 り な く。 

27
00:01:38,400 --> 00:01:39,920
な り ま す ん で。 
そ う な ん で す よ。 

28
00:01:39,920 --> 00:01:41,800
え え、 意 外 と ね。 
す ぐ 経 っ ち ゃ う そ う で。 

29
00:01:41,800 --> 00:01:44,040
す、 は い。 
本 当 で き る 限 り 取 り や り た い と 思 っ 

30
00:01:44,040 --> 00:01:47,680
て る ん で す け ど、 あ あ、 も う 足 り な い 
っ て い う よ う な 感 じ に な っ ち ゃ い ま 

31
00:01:47,680 --> 00:01:49,760
す ね。 
な ん で 早 速 行 き た い と 思 う ん で す け 

32
00:01:49,760 --> 00:01:52,000
ど、 ま ず は で す ね、 結 構 若 い 方 か ら た 
く さ ん ご。 

33
00:01:52,000 --> 00:01:54,000
質 問 い た だ い て ま し て、 あ り が た い で
す。 

34
00:01:54,000 --> 00:01:56,000
そ れ を ま ず 行 き た い な と 思 い ま し た。
お。 

35
00:01:56,000 --> 00:01:59,040
じ さ ん 病 理、 お じ さ ん 病 理。 
ま あ、 人 生 の 先 輩 と し て 下 野 さ ん に。 

36
00:01:59,040 --> 00:02:01,360
聞 き た い じ ゃ な い で す け ど ね。 
は い、 嬉 し い で す。 

37
00:02:01,360 --> 00:02:02,200
ね。 
で、 ま ず で す ね。 

38
00:02:02,200 --> 00:02:04,880
ポ ッ ド キ ャ ス ト ネ ー ム ピ ル ロ さ ん か 
ら な ん で す け ど。 

39
00:02:04,880 --> 00:02:06,080
は い。 
え え、 私 は 今 年 20。 

40
00:02:06,160 --> 00:02:08,680
七 歳 に な る 都 内 在 住 会 社 員 男 性 で す。
は い。 

41
00:02:08,680 --> 00:02:12,320
キ ャ リ ア、 転 職、 結 婚、 昇 進。 
様 々 な こ と が 目 ま ぐ る し く 進 ん で い 

42
00:02:12,320 --> 00:02:15,280
き ま す。 
塩 野 さ ん は 27 歳 に も ら え る の で あ れ

43
00:02:15,280 --> 00:02:18,640
ば、 こ れ を や っ て い た と い う も の が あ
り ま す で し ょ う か？ 

44
00:02:18,640 --> 00:02:22,120
と い う ご 質 問 で す ね。 
で、 ち ょ っ と 一 応 同 じ よ う な 趣 旨 の ご

45
00:02:22,120 --> 00:02:24,680
質 問。 
も う 一 個 載 せ さ せ て い た だ く と、 ポ テ

46
00:02:24,680 --> 00:02:26,760
ト 博 士 さ ん か ら で す ね。 
ポ テ ト 博 士。 

47
00:02:26,760 --> 00:02:30,000
ポ テ ト 博 士 さ ん は 私 は 今 年 25 歳 に な
る の で す が。 

48
00:02:30,000 --> 00:02:31,840
は い。 
人 生 フ ラ フ ラ し て い ま す。 

49
00:02:31,840 --> 00:02:35,520
ア ル バ イ ト を し た り、 エ ー ア イ を 使 っ
て 何 か 作 っ た り と い ろ い ろ し て い る 

50
00:02:35,520 --> 00:02:39,200
の で す が、 す べ て に お い て 熱 中 ま で 行
か ず、 あ る 程 度 の と こ ろ で や め て し ま

51
00:02:39,200 --> 00:02:41,400
い ま す。 
テ ク ノ ロ ジ ー や 多 様 性 の 考 え に よ っ 

52
00:02:41,400 --> 00:02:45,080
て 選 択 肢 が 無 数 に 増 え た 現 代 社 会 で、
何 を 指 標 に 自 分 の 人 生 を 歩 ん で い け 

53
00:02:45,080 --> 00:02:48,800
ば い い の か を、 ぜ ひ 塩 野 さ ん と 野 村 さ
ん の 主 観 的 な 意 見 を お 伺 い し た い で 

54
00:02:48,800 --> 00:02:49,800
す。 
野 村 さ ん の 意 見 も。 

55
00:02:49,800 --> 00:02:50,960
ぜ ひ。 
あ あ、 わ か り ま し た。 

56
00:02:50,960 --> 00:02:53,160
じ ゃ あ。 
ち ょ っ と 少 し だ け 被 さ せ て い た だ き 

57
00:02:53,160 --> 00:02:55,480
ま す が、 は い。 
27 歳 に な っ た ら 何 を し ま す か？ 

58
00:02:55,480 --> 00:02:59,280
と い う ご 質 問 と、 あ の 25 歳 人 生 フ ラ 
フ ラ し て る と い う ふ う に 書 い て い た 

59
00:02:59,280 --> 00:03:01,840
だ い た 方 に 何 を し た ら い い か と い。 
う ご 質 問 で す ね。 

60
00:03:01,840 --> 00:03:04,080
千 年 生 き た 魔 法 使 い 千。 
年 生 き た 魔 法 使 い。 

61
00:03:04,080 --> 00:03:06,880
は い、 フ リ ー レ ン ト の 立 場 か ら は い、 
ど う で す か、 こ れ。 

62
00:03:06,880 --> 00:03:07,880
今 で す と。 
27 歳。 

63
00:03:07,880 --> 00:03:09,680
は い、 27 歳 恥 ず か。 
し い で す ね。 

64
00:03:09,680 --> 00:03:12,720
恥 ず か し い で す か。 
恥 ず か し い こ と ば か り し て た 気 が す 

65
00:03:12,720 --> 00:03:15,120
る。 
塩 山 さ ん の 27 歳 っ て 相 当 あ の 濃 密 な

66
00:03:15,120 --> 00:03:16,640
27 歳 と。 
思 い ま す け ど ね。 

67
00:03:16,640 --> 00:03:17,760
そ う で す ね。 
20 代 ね。 

68
00:03:17,760 --> 00:03:21,560
永 遠 に 続 く か と 思 っ た ら あ る 日。 
突 然 終 わ っ ち ゃ っ て び っ く り し ま し 

69
00:03:21,560 --> 00:03:23,720
た。 
あ、 終 わ っ た っ つ っ て お っ し ゃ っ て ま

70
00:03:23,720 --> 00:03:25,360
し た ね。 
あ、 終 わ っ た 終 わ っ た で。 

71
00:03:25,360 --> 00:03:29,400
だ か ら じ ゃ あ 逆 に そ の 30 代 の 方 が ス
ピ ー ド 速 か っ た っ て お っ し ゃ っ て。 

72
00:03:29,400 --> 00:03:30,800
ま し た も ん ね。 
そ う で す ね。 

73
00:03:30,800 --> 00:03:31,800
は い。 
で も 27 歳。 

74
00:03:31,880 --> 00:03:38,240
さ ん に も し 戻 れ る と い う か、 い い 朝 だ
っ た ら ど う す る か と い う と、 ゆ る ふ わ

75
00:03:38,240 --> 00:03:42,640
に ゆ る く で い い ん で。 
フ ィ ジ カ ル な ス ポ ー ツ と か。 

76
00:03:43,200 --> 00:03:49,120
あ と あ の、 ま あ も し か し た ら 習 い 事 っ
て い う か を 始 め て、 イ ン テ ン シ ブ に 集

77
00:03:49,120 --> 00:03:57,520
中 的 に や る ん じ ゃ な く て、 ダ ラ ダ ラ は
い や り 続 け て 十 年 経 つ と 37 に な っ た

78
00:03:57,520 --> 00:03:58,000
ら。 
は い。 

79
00:03:58,520 --> 00:04:01,080
な ん か 十 年 や っ た な み た い な の が 欲 
し い。 

80
00:04:01,080 --> 00:04:03,600
な る ほ。 
ど え、 そ れ？ 

81
00:04:03,760 --> 00:04:06,360
具 体 的 に は 習 い 事 っ て？ 
イ メ ー ジ あ る？ 

82
00:04:06,360 --> 00:04:09,040
い や、 何 で も い い と 思 い ま す よ。 
あ の、 本 当 に 何 で も い い と 思 い ま し 

83
00:04:09,040 --> 00:04:13,720
て。 
こ の 前、 友 人 が 実 は や り た い と 思 っ て

84
00:04:13,720 --> 00:04:20,800
い た 合 気 道 を い つ い つ か ら 復 活 さ せ 
て や っ て、 で、 こ こ の 段 ま で 行 っ た ん 

85
00:04:20,800 --> 00:04:23,880
だ よ み た い な。 
そ う い う の っ て い い な と 思 っ て。 

86
00:04:23,880 --> 00:04:27,760
あ あ、 い い っ す ね。 
で、 そ れ っ て は い 始 め な い と な ら な い

87
00:04:27,760 --> 00:04:29,280
じ ゃ な い で す か。 
本 当 に そ う で す ね。 

88
00:04:29,280 --> 00:04:30,640
お っ し ゃ る 通 り で す ね。 
は い。 

89
00:04:30,640 --> 00:04:35,800
だ か ら 緩 く て い い か ら 始 め て で 続 け 
る と。 

90
00:04:35,800 --> 00:04:38,560
は い は い。 
十 年 後 に 何 か は 手 に 入 っ て る っ て い 

91
00:04:38,800 --> 00:04:42,320
う よ う な こ と が い い な と 思 っ て。 
そ う い う 意 味 で は 何 で も よ く て。 

92
00:04:42,400 --> 00:04:47,840
は い、 じ ゃ あ 茶 道 と か 始 め て も い い で
す し、 で、 楽 器 と か で も い い で す し。 

93
00:04:47,840 --> 00:04:51,600
は い、 十 年 な ん か ゆ っ た り で も、 う ん 
う ん、 や る と。 

94
00:04:51,600 --> 00:04:53,280
は い、 何 か。 
残 り ま す よ ね。 

95
00:04:53,280 --> 00:04:54,560
そ う で す ね。 
は い。 

96
00:04:54,560 --> 00:05:00,400
そ う い う の で な る だ け フ ィ ジ カ ル な 
自 分 の 体 を 使 う と か、 そ う い う 系 が い

97
00:05:00,400 --> 00:05:03,360
い な と 思 い ま す。 
そ れ で 言 う と、 や っ ぱ り 身 体 性 な ん で

98
00:05:03,360 --> 00:05:03,920
す か？ 
島 さ ん、 身。 

99
00:05:03,920 --> 00:05:06,560
体 性 あ っ た ら い い な と 思 い ま す。 
は い。 

100
00:05:06,880 --> 00:05:10,000
あ、 で も 結 構 あ の、 ご め ん な さ い。 
一 応 ポ テ ト 博 士 さ ん か ら 振 っ て い た 

101
00:05:10,000 --> 00:05:13,840
だ い た ん で、 私 の 意 見 も 述 べ さ せ て い
た だ く と、 結 構 セ ン サ ー が 考 え、 近 く 

102
00:05:13,840 --> 00:05:16,520
て。 
な ん か そ の 今 役 に 立 つ。 

103
00:05:16,520 --> 00:05:18,640
こ う、 ス キ ル ア ッ プ っ て あ る じ ゃ な い
で す か。 

104
00:05:18,640 --> 00:05:22,640
そ れ は そ れ で 重 要 な ん で す け ど。 
や っ ぱ 後 の 方 に な っ て く る と、 そ れ っ

105
00:05:22,640 --> 00:05:26,520
て 結 構 陳 腐 化 す る と い う か、 自 分 の 中
で は も う そ れ は 終 わ っ た な っ て い う 

106
00:05:26,520 --> 00:05:29,360
よ う な こ と に な り が ち だ な と 思 っ て 
い て。 

107
00:05:29,520 --> 00:05:34,320
な ん か そ れ よ り も な ん か こ う、 年 を と
っ て も こ う 溜 ま っ て い く も の の 方 が 

108
00:05:34,320 --> 00:05:37,680
や っ と く と な ん か 人 生 豊 か に な る な 
っ て 感 じ は す ご い す る ん で す よ ね。 

109
00:05:37,680 --> 00:05:38,520
そ う で す ね。 
は い。 

110
00:05:38,520 --> 00:05:43,360
あ と、 あ の 27 だ と。 
ま あ 大 抵 の 人 は ま だ 走 れ た り す る ん 

111
00:05:43,360 --> 00:05:47,520
で、 20 代 に。 
ま あ 社 会 人 で あ の 割 と フ ッ ト サ ル と 

112
00:05:47,520 --> 00:05:48,000
か。 
は い。 

113
00:05:48,000 --> 00:05:50,560
当 時 ね、 ミ ド バ イ ト、 フ ッ ト サ ル と か 
や る 人 い た ん で。 

114
00:05:51,040 --> 00:05:54,800
や っ て て 今、 絶 対 に あ ん な 風 に 走 っ た
り。 

115
00:05:54,800 --> 00:05:56,400
は い、 結 構 フ ィ ジ カ ル じ ゃ な い で す 
か。 

116
00:05:56,400 --> 00:05:57,760
そ う で す。 
使 っ た り み た い な。 

117
00:05:58,000 --> 00:06:02,480
今 は で き な い だ ろ う な、 で も あ の 時 や
っ と い て よ か っ た な み た い な の は 思 

118
00:06:02,480 --> 00:06:05,680
う ん で。 
や っ ぱ り そ う い う フ ィ ジ カ ル な も の 

119
00:06:05,680 --> 00:06:09,560
の 経 験 み た い な も の が 戻 っ て い い か 
な み た い。 

120
00:06:09,560 --> 00:06:11,440
ま あ 今 ね、 充 実 と か す ご い 流 行 っ て る
の。 

121
00:06:11,440 --> 00:06:12,200
も。 
そ う で す ね。 

122
00:06:12,200 --> 00:06:14,960
二、 三 周 し て み ん な フ ィ ジ カ ル に 行 っ
て る じ ゃ な い。 

123
00:06:14,960 --> 00:06:15,840
で。 
す か、 そ う で す ね。 

124
00:06:16,320 --> 00:06:20,680
そ う い う の は 今 か ら 始 め た ら、 例 え ば
柔 術 と か 37 で 十 年 目 と か な る わ け じ

125
00:06:20,680 --> 00:06:22,600
ゃ な い で す か。 
そ う い う の い い な と。 

126
00:06:22,600 --> 00:06:24,160
ち ょ っ と か っ こ い い。 
で す ね。 

127
00:06:24,160 --> 00:06:25,320
か っ こ い い。 
で す よ ね。 

128
00:06:25,320 --> 00:06:27,640
は い。 
マ ー ク ザ ッ カ ー バ ー グ も や っ て ま す 

129
00:06:27,640 --> 00:06:28,520
か ね？ 
や っ て ま す。 

130
00:06:28,520 --> 00:06:30,600
実 は だ。 
い た い ね、 み ん な ね、 何 周 か す る？ 

131
00:06:30,600 --> 00:06:33,680
土 地、 そ う で す よ ね。 
あ の シ リ コ ン バ レ ー の テ ッ キ ー な 方 

132
00:06:33,680 --> 00:06:36,520
々 は、 お 金 を 持。 
つ と、 な ん か 筋 肉 を つ け た が る ん で す

133
00:06:36,520 --> 00:06:36,920
か？ 
そ れ？ 

134
00:06:36,920 --> 00:06:39,200
私 は ね、 筋 肉 理。 
論、 筋 肉 理 論 は い そ う そ う あ。 

135
00:06:39,200 --> 00:06:42,440
り が と う ご ざ い ま す。 
で、 は い、 あ と あ れ で す ね、 こ の 25 歳 

136
00:06:42,440 --> 00:06:44,240
の。 
は い は い は い、 25 歳 い い ね。 

137
00:06:44,240 --> 00:06:46,280
人 生 フ ラ フ ラ し て い ま す と か、 も う 
ね。 

138
00:06:46,400 --> 00:06:48,480
熱 中 す る も の が あ ん ま り な い と い う 
こ と で す ね。 

139
00:06:48,480 --> 00:06:50,160
全 然 い い で し ょ う。 
全 然 い い っ す か。 

140
00:06:50,280 --> 00:06:54,400
ス ー パ ー フ ラ フ ラ で 大 丈 夫 で す よ。 
う ん、 は い、 な ん っ す け ど。 

141
00:06:54,480 --> 00:06:58,440
は い、 フ ラ フ ラ っ と。 
も う 本 当 に 全 然 イ メ ー ジ も な い よ う 

142
00:06:58,440 --> 00:07:00,760
な。 
は い、 知 ら な い 土 地 と か に 旅 行 し て ほ

143
00:07:00,760 --> 00:07:01,240
し。 
い で す。 

144
00:07:01,240 --> 00:07:02,960
あ あ、 い い で す ね。 
は い。 

145
00:07:03,120 --> 00:07:07,120
そ れ は 本 当 に 私 も や り た い。 
こ れ は な ん か、 あ の、 今 ビ ュ ー と ど っ 

146
00:07:07,120 --> 00:07:08,080
か に。 
み た い な。 

147
00:07:08,080 --> 00:07:10,000
は い。 
木 場 所、 勝 手 に 決 め ら れ ち ゃ う チ ケ ッ

148
00:07:10,000 --> 00:07:10,880
ト み た い な。 
あ り ま す よ ね。 

149
00:07:10,880 --> 00:07:11,480
あ あ、 そ う。 
で す ね。 

150
00:07:11,480 --> 00:07:13,720
な ん か あ り ま す よ ね、 あ の ラ ン ダ ム 
に。 

151
00:07:13,720 --> 00:07:15,520
ラ ン ダ ム に は い。 
ジ ェ ー ア ー ル か な ん か で。 

152
00:07:15,520 --> 00:07:17,560
ね、 あ り ま す。 
あ あ い う の は す ご い 素 敵 で。 

153
00:07:17,560 --> 00:07:19,000
す よ う ん で す ね。 
う ん。 

154
00:07:19,120 --> 00:07:24,720
だ か ら 全 然。 
ま あ 全 く イ メ ー ジ な い し、 予 習 な し 

155
00:07:24,720 --> 00:07:25,200
で。 
は い。 

156
00:07:25,520 --> 00:07:31,360
だ か ら こ う イ ン ス タ を な ぞ る と か じ 
ゃ な く て、 能 予 習 で 行 っ た り と か、 ふ 

157
00:07:31,360 --> 00:07:33,160
ら ふ ら し て ほ し い で す ね。 
も う な ん か こ う。 

158
00:07:33,160 --> 00:07:35,960
能 予 習 で 行 く っ て す ご い 贅 沢 で す よ。
ね？ 

159
00:07:35,960 --> 00:07:36,960
贅 沢。 
う ん。 

160
00:07:37,040 --> 00:07:38,960
こ れ、 本 当 に や り た い で す。 
ね。 

161
00:07:38,960 --> 00:07:40,200
や り た い で す よ。 
う ん、 や り た い ん で。 

162
00:07:40,200 --> 00:07:42,480
す け ど、 あ れ な ん で す よ。 
だ か ら 大 人 に な っ て く る っ て い う か、

163
00:07:42,480 --> 00:07:43,840
そ の 年 が 重。 
な っ て く る と。 

164
00:07:44,080 --> 00:07:46,280
そ の 休 み も、 そ ん な。 
長 く 取 れ な い じ ゃ な い で す か。 

165
00:07:46,360 --> 00:07:49,680
え え。 
だ か ら ま あ、 こ の 2日 と か 3日 で 回 ろ う

166
00:07:49,680 --> 00:07:52,600
か な と 思 う と、 結 局 予 習 を し ち。 
ゃ う、 予 習 し ち ゃ う。 

167
00:07:52,600 --> 00:07:53,800
そ う で す よ ね。 
あ と あ れ で す よ ね。 

168
00:07:53,800 --> 00:07:55,640
あ の、 失 敗 し た く な。 
い そ う で す ね。 

169
00:07:55,760 --> 00:07:57,360
問 題 で。 
で も。 

170
00:07:57,640 --> 00:08:02,280
失 敗 し て も い い か ら 脳 予 習 で 行 っ て。
そ こ で 本 当 に た ま た ま 入 っ た と こ ろ 

171
00:08:02,280 --> 00:08:03,400
で 食 べ る と か い。 
や。 

172
00:08:03,400 --> 00:08:04,240
最 高。 
で す ね。 

173
00:08:04,240 --> 00:08:06,960
最 高 で す よ ね。 
あ、 も う め ち ゃ く ち ゃ め ち ゃ く ち ゃ。 

174
00:08:06,960 --> 00:08:09,840
野 村 さ ん、 な ん か シ ビ っ て ま す ね。 
は い、 シ ビ っ て ま す。 

175
00:08:09,840 --> 00:08:10,880
そ れ や っ て ほ し い で す。 
ね。 

176
00:08:10,880 --> 00:08:13,720
う ん、 じ ゃ あ ポ テ ト 博 士 さ ん、 ぜ ひ や 
っ て み て く だ さ い。 

177
00:08:13,720 --> 00:08:17,960
こ れ は い で で す ね。 
次 が で す ね、 こ れ が 実 は 今 回 の。 

178
00:08:17,960 --> 00:08:22,200
多 分 最 年 少 で す け ど。 
え え、 ビ ー タ さ ん、 小 学 五 年 生 か ら い 

179
00:08:22,200 --> 00:08:24,360
た だ き ま し た 五 年。 
生 で す よ。 

180
00:08:24,360 --> 00:08:24,800
は い 読。 
ん で。 

181
00:08:24,800 --> 00:08:27,040
い き た い と 思 い ま す。 
も う、 未 来 し か な い。 

182
00:08:27,040 --> 00:08:28,800
そ う で す ね。 
ね え え、 こ ん に ち は。 

183
00:08:28,800 --> 00:08:32,400
塩 野 さ ん 私 は 小 学 五 年 生 で す。 
い つ も お 父 さ ん と 一 緒 に ニ ュ ー ス コ 

184
00:08:32,400 --> 00:08:36,400
ネ ク ト を 楽 し く 聴 い て い ま す。 
特 に DJ コ ー ナ ー が 好 き で す。 

185
00:08:36,480 --> 00:08:39,120
最 近 の 曲 で く し ゃ み が 好 き で し た。 
あ あ、 い い。 

186
00:08:39,120 --> 00:08:40,120
で す ね。 
く し ゃ み ね。 

187
00:08:40,120 --> 00:08:42,640
あ の 子 は 宝 石 を 食 べ て。 
で し た ね。 

188
00:08:42,679 --> 00:08:44,240
あ れ、 も う 天 才 で す よ。 
は い。 

189
00:08:44,800 --> 00:08:49,280
質 問 で す が、 塩 野 さ ん が 小 学 校 高 学 年
の 時 に 読 ん で い た 面 白 か っ た 本 を 教 

190
00:08:49,280 --> 00:08:50,320
え て ほ し い で す。 
は い。 

191
00:08:50,400 --> 00:08:53,200
僕 は 本 が 好 き で、 毎 日 図 書 館 で 本 を 借
り て い ま す。 

192
00:08:53,440 --> 00:08:57,280
特 に 好 き な の は、 ミ ヒ ャ エ ル エ ン デ の
果 て し な い 物 語 と、 精 霊 の 守 り 人 で 

193
00:08:57,280 --> 00:08:57,880
す。 
は い。 

194
00:08:57,880 --> 00:09:00,960
教 え て も ら っ た 本 を 読 ん で み よ う と 
思 い ま す っ て こ と で し た。 

195
00:09:00,960 --> 00:09:03,960
は い、 小 学 校 五 年 生 の 時 に 西 村 さ ん、 
何 を 生 ま れ て ま し た？ 

196
00:09:03,960 --> 00:09:08,560
い や、 で も こ の 人、 素 晴 ら し い で す ね。
う ん、 こ ん な 人 に な り た い。 

197
00:09:08,720 --> 00:09:10,880
な り た い で す し、 私 に な り た い で す 
ね。 

198
00:09:10,880 --> 00:09:13,000
自 分 の 息 子、 こ う い う ふ う に 育 っ て ほ
し い で す よ。 

199
00:09:13,000 --> 00:09:16,480
本 当 に こ も っ て る。 
ま だ ち っ ち ゃ い で す け ど、 こ。 

200
00:09:16,720 --> 00:09:18,640
も っ て ま す ね。 
は い。 

201
00:09:18,720 --> 00:09:22,320
で も こ の ご 趣 味 と い う か 方 向 性 だ と。
は い。 

202
00:09:22,400 --> 00:09:24,720
ナ ル ニ ア 物 語 あ。 
あ、 そ う で す ね。 

203
00:09:24,720 --> 00:09:26,240
は い。 
方 向 性 近 い 感 じ し ま す ね。 

204
00:09:26,240 --> 00:09:27,560
そ う で す ね。 
シ ー エ ス ル イ ス。 

205
00:09:27,640 --> 00:09:28,800
う ん で す か ね。 
は い。 

206
00:09:28,880 --> 00:09:35,040
ナ ル ニ ア 物 語 い い か な と。 
あ と で す ね、 は い、 最 近、 皆 さ ん 読 ん で

207
00:09:35,040 --> 00:09:37,760
る の か な。 
は い、 も う ク ラ シ ッ ク と い う か、 古 典 

208
00:09:37,760 --> 00:09:40,320
な ん で す け ど。 
は い、 怪 盗 シ ー シ ル パ ン。 

209
00:09:40,560 --> 00:09:43,760
あ あ、 ル パ ン の だ か ら あ れ で す よ ね。 
本 当 の ア ル セ ー ヌ ル パ ン。 

210
00:09:43,760 --> 00:09:44,600
と。 
ア ル セ ー ヌ ル パ ン。 

211
00:09:44,600 --> 00:09:48,160
あ の ボ ー リ ス ル ブ ラ ン の 書 い た 怪 盗 
シ ー シ ル パ ン。 

212
00:09:48,160 --> 00:09:50,760
は い は い い っ す ね。 
う ん、 ま あ、 ど っ ち か と い う と も う す 

213
00:09:50,760 --> 00:09:52,560
ご い 冒 険 者 っ て い う か。 
は い は い。 

214
00:09:52,840 --> 00:09:56,080
お す す め で す ね。 
小 惑 星、 あ と で す ね。 

215
00:09:56,160 --> 00:10:00,640
日 本 語 に な っ た 時 に こ の 題 名 に な っ 
た あ の 巌 窟 王。 

216
00:10:00,640 --> 00:10:03,600
は い、 モ ン テ ク リ ス ト 伯 爵 デ ュ マ で す
か ね。 

217
00:10:03,600 --> 00:10:08,000
ア レ ク サ ン ド ル デ ュ マ の 巌 窟 王 は い 
と か で す か ね？ 

218
00:10:08,040 --> 00:10:10,680
う ん、 は い。 
で、 結 構 世 界 文 学 っ て 感 じ で。 

219
00:10:10,680 --> 00:10:13,440
す ね、 そ う で す よ ね。 
世 界 文 学 の 古 典 と い う か。 

220
00:10:13,440 --> 00:10:15,760
ま あ 古 い や つ で す ね。 
で も ね。 

221
00:10:15,760 --> 00:10:17,600
ナ ル ニ ア と か い い で す よ ね。 
そ う で す ね。 

222
00:10:17,600 --> 00:10:19,560
ミ ハ ル エ ン デ が お 好 き だ っ た ら、 な ん
か ナ。 

223
00:10:19,560 --> 00:10:22,400
ル ニ ア、 物 語 は こ の 路 線 で 行 く と 自 然
に 読 み そ う で す け ど ね。 

224
00:10:22,400 --> 00:10:24,880
う ん、 そ う で す ね。 
な ん か あ の 図 書 館 隣 に 置 い て あ る か 

225
00:10:24,880 --> 00:10:25,760
ら。 
置 い て あ り ま す。 

226
00:10:25,760 --> 00:10:26,520
は い。 
ナ ル ニ ア 国。 

227
00:10:26,520 --> 00:10:27,160
そ う っ す ね。 
そ。 

228
00:10:27,160 --> 00:10:28,040
う、 ル パ ン。 
ち ょ っ と。 

229
00:10:28,040 --> 00:10:29,240
お す す め で す け ど。 
う ん は。 

230
00:10:29,240 --> 00:10:31,840
い、 も し 興 味 あ っ た ら、 そ こ か ら な ん 
か わ か ん な い す け ど。 

231
00:10:31,840 --> 00:10:33,920
シ ャ ー ロ ッ ク ホ ー ム ズ に も 行 っ て も。
ら う と。 

232
00:10:33,920 --> 00:10:34,800
か、 そ う で す ね。 
は い。 

233
00:10:34,800 --> 00:10:36,000
あ る か も し れ。 
な い で す ね。 

234
00:10:36,000 --> 00:10:37,520
ぜ ひ 読 ん で い た だ き た い。 
は い し。 

235
00:10:37,520 --> 00:10:38,720
か し、 素 敵 で す。 
素 敵 で す ね。 

236
00:10:38,720 --> 00:10:41,520
あ り が と う ご ざ い ま す。 
本 当 に 小 学 校 五 年 生、 図 書 館 で 毎 日 本

237
00:10:41,520 --> 00:10:43,800
を 読 ん で い ま す。 
ぜ ひ そ の 瞬 間、 続 け て い。 

238
00:10:43,800 --> 00:10:48,080
た だ き た い な。 
続 け て ほ し い で す し、 本 当 に 本 ほ ど、 

239
00:10:48,080 --> 00:10:51,600
は い。 
人 が こ う 全 身 全 霊 で 書 い た こ と か も 

240
00:10:51,600 --> 00:10:56,320
し れ な い も の を、 は い、 図 書 館 で 手 に 
取 っ て 自 分 の 中 に 入 れ ら れ る。 

241
00:10:56,320 --> 00:10:57,440
っ て い う。 
は い。 

242
00:10:57,440 --> 00:10:57,720
そ。 
ん？ 

243
00:10:57,720 --> 00:10:59,400
な い い こ と な い で す よ。 
そ う で す ね。 

244
00:10:59,400 --> 00:11:01,840
は い。 
本 を 書 く 作 業 っ て、 本 当 に 大 変 で す も

245
00:11:01,840 --> 00:11:02,960
ん ね。 
本 当 に 大 変 で す。 

246
00:11:03,320 --> 00:11:04,880
本 当 に 大 変。 
は い は い。 

247
00:11:04,880 --> 00:11:08,400
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
次 は で す ね、 ポ ッ ド キ ャ ス ト ネ ー ム ワ

248
00:11:08,400 --> 00:11:12,360
ー キ ン グ マ ム さ ん か ら で す ね。 
え え、 コ ン サ ル タ ン ト の キ ャ リ ア ビ ジ

249
00:11:12,360 --> 00:11:15,120
ョ ン と い う こ と で。 
は い、 現 在、 戦 略 コ ン サ ル と し て 忙 し 

250
00:11:15,120 --> 00:11:18,920
く も 楽 し く 働 い て お り、 デ イ ト ゥ デ イ
で は 成 長 を 感 じ、 知 的 好 奇 心 を 満 た さ

251
00:11:18,920 --> 00:11:19,760
れ て い ま す。 
は い。 

252
00:11:19,760 --> 00:11:23,560
一方 課 題 に 思 っ て い る の が、 中 堅 の 立 
場 に 差 し 掛 か る 中、 中 長 期 的 に 自 分 は

253
00:11:23,560 --> 00:11:27,400
何 を 成 し 遂 げ た い の か、 社 会 に ど の よ
う な 貢 献 を し た い の か が 曖 昧 で、 言 語

254
00:11:27,400 --> 00:11:30,480
化 で き て い な い こ と で す。 
城 野 さ ん、 野 村 さ ん は、 ご 自 身 の 中 の 

255
00:11:30,480 --> 00:11:34,320
中 長 期 的 な キ ャ リ ア ビ ジ ョ ン を 何 と 
考 え、 ど の よ う に そ の ビ ジ ョ ン を 目 指

256
00:11:34,320 --> 00:11:34,520
す？ 
に？ 

257
00:11:34,520 --> 00:11:34,760
至。 
り。 

258
00:11:34,760 --> 00:11:38,600
ま し た か 起 業 家 タ イ プ で は な い 人 間 
は ど の よ う に そ の よ う な ビ ジ ョ ン を 

259
00:11:38,600 --> 00:11:41,800
設 定 し て い く の が 良 い で し ょ。 
う か そ れ が、 現 行 が で き る と、 日 々 働 

260
00:11:41,800 --> 00:11:45,440
く こ と へ の モ チ ベ ー シ ョ ン を さ ら に 
高 め ら れ る 気 が い た し ま す と い う こ 

261
00:11:45,440 --> 00:11:46,120
と で し た。 
は い。 

262
00:11:46,120 --> 00:11:46,920
は い。 
ま あ、 コ ン サ。 

263
00:11:46,920 --> 00:11:48,200
ル タ ン ト で す ね。 
な る ほ ど。 

264
00:11:48,200 --> 00:11:51,840
で 中 継 に 差 し 掛 か っ て い ら っ し ゃ る 
と い う こ と な ん で す け ど、 中 長 期 的 に

265
00:11:51,840 --> 00:11:54,240
何 を 成 し 遂 げ て い け ば い い の か っ て 
こ と で す ね。 

266
00:11:54,240 --> 00:11:57,320
こ れ っ て ど う で し ょ う ね？ 
考 え の ヒ ン ト っ て い う の は ど う い う 

267
00:11:57,320 --> 00:11:58,760
と こ ろ か ら？ 
見 て い け ば い い ん で す。 

268
00:11:58,760 --> 00:12:03,280
か ね、 コ ン サ ル タ ン ト の く せ と し て、 
は い、 何 で も 言 語 化 し ち ゃ う。 

269
00:12:03,280 --> 00:12:06,720
問 題 は は い は い は い、 そ ん な に し な く
て も 大 丈 夫 で す。 

270
00:12:06,720 --> 00:12:07,520
あ。 
な る ほ。 

271
00:12:07,520 --> 00:12:10,160
ど、 は い と こ ろ と。 
え え、 社 会 に 対 し て。 

272
00:12:10,160 --> 00:12:15,760
は い、 ち ょ っ と い つ も と 違 う 切 り 口 で
関 わ っ て み る の が 良 い か な と 思 い ま 

273
00:12:15,760 --> 00:12:18,400
し て。 
え え、 例 え ば、 じ ゃ あ 子 供 食 堂 を 手 伝 

274
00:12:18,400 --> 00:12:20,000
っ て み る と。 
か は い、 地 域 と。 

275
00:12:20,000 --> 00:12:24,600
か で、 た く さ ん な ん で す か ね。 
ボ ラ ン テ ィ ア を し た り と か、 地 域 コ ミ

276
00:12:24,600 --> 00:12:27,360
ュ ニ テ ィ で 一 緒 に こ う い う の や り ま 
し ょ う み た い な の っ て。 

277
00:12:27,560 --> 00:12:31,920
実 は い っ ぱ い あ る の で、 は い。 
そ う い っ た と こ ろ に 関 わ っ て み る と。

278
00:12:31,920 --> 00:12:38,160
で、 関 わ る 際 に、 自 分 が ビ ジ ネ ス で 培 
っ た も の を ど う や っ て 言 っ て 使 う と 

279
00:12:38,160 --> 00:12:42,880
い う よ り は、 は い、 何 ら か 小 さ な こ と 
か ら 貢 献 す る っ て い う か、 お 手 伝 い で

280
00:12:42,880 --> 00:12:48,320
き る こ と っ て や っ ぱ り あ る の で、 そ う
い う 違 う 切 り 口 で 今 ま で や っ て き た 

281
00:12:48,320 --> 00:12:51,680
こ と を ち ょ っ と 使 っ て み る み た い な 
の は 良 い と 思 い ま し て。 

282
00:12:52,480 --> 00:12:55,680
私 の キ ャ リ ア の 中 の 非 常 に 大 き な も 
の で す ね。 

283
00:12:56,120 --> 00:12:59,640
近 所 の 保 育 園 を 立 て 直 し、 お。 
お。 

284
00:13:00,200 --> 00:13:01,480
立 て 直 し で す か？ 
立 て 直 し ど。 

285
00:13:01,480 --> 00:13:02,320
う い う こ と で す か？ 
え え。 

286
00:13:02,320 --> 00:13:05,000
そ の 経 営 的 に 立 て 直 し て、 え え、 そ う 
な ん で す か？ 

287
00:13:05,000 --> 00:13:07,600
え え、 そ う で す ね。 
相 談 さ れ て、 は い は い は い。 

288
00:13:07,600 --> 00:13:10,160
こ の ま ま だ と お 金 が な く な っ ち ゃ う 
み た い。 

289
00:13:10,320 --> 00:13:14,160
じ ゃ あ、 こ の 周 り の 人 は 結 構 い い も ん
持 っ て る か ら、 ま ず は バ ザ ー や っ て と

290
00:13:14,160 --> 00:13:15,960
か。 
あ あ、 す ご い で す ね。 

291
00:13:15,960 --> 00:13:17,440
本 当 に こ う、 地 道 に。 
あ。 

292
00:13:17,440 --> 00:13:19,840
あ、 そ う で す ね。 
ま あ、 バ ザ ー や っ て、 み ん な す ご い。 

293
00:13:20,000 --> 00:13:23,440
そ こ の 方 々 が 出 品 し て く れ て は い。 
み た い な。 

294
00:13:24,040 --> 00:13:29,320
そ こ で ち ょ っ と 手 当 て し て、 そ れ こ そ
自 分 の 貯 金 を 切 り 崩 し て、 園 長 先 生 と

295
00:13:29,320 --> 00:13:31,040
い う か、 は い、 先 生 が や っ て た み た い 
な。 

296
00:13:31,040 --> 00:13:35,280
そ れ も や っ た ら 続 か な い か ら み た い 
な 話 で、 い く つ か ち ょ っ と 構 造 を 変 え

297
00:13:35,280 --> 00:13:38,720
て み た い の っ て い う の は、 別 に 自 分 は
普 段 や っ て る こ と な ん で。 

298
00:13:39,120 --> 00:13:41,400
そ う で す ね。 
い や そ っ か。 

299
00:13:41,400 --> 00:13:43,920
そ れ を 保 育 園 に 応 用 し た わ け だ。 
よ し て。 

300
00:13:44,280 --> 00:13:46,640
っ て い う み た い の っ て あ る と 思 う ん 
で。 

301
00:13:46,680 --> 00:13:48,000
は い い い じ ゃ な い で す か。 
う ん。 

302
00:13:48,080 --> 00:13:50,760
で も、 確 か に そ う で す ね。 
コ ン サ ル タ ン ト と し て の 能 力 が 別 の 

303
00:13:50,760 --> 00:13:52,840
と こ ろ に 活 か せ る。 
そ れ は な ん か、 そ う い う 目 で 見 て い く

304
00:13:52,840 --> 00:13:54,320
と、 い ろ い ろ 見 つ か り そ う で す。 
で す ね。 

305
00:13:54,320 --> 00:13:55,120
そ。 
う で す ね。 

306
00:13:55,200 --> 00:14:00,160
で す し、 地 域 ボ ラ ン テ ィ ア み た い な と
こ ろ は、 そ う い う 利 益、 収 益 が す べ て 

307
00:14:00,160 --> 00:14:01,760
で は も ち ろ ん な い で す し。 
は い。 

308
00:14:02,240 --> 00:14:08,960
誰 か を 本 当 に 助 け る た め、 幸 せ に す る
た め に、 み ん な が 自 分 の な ん で す か 

309
00:14:08,960 --> 00:14:13,280
ね、 技 術 で あ っ た り と か、 も の で あ っ 
た り、 も ち ろ ん お 金 で あ っ た り を 持 ち

310
00:14:13,280 --> 00:14:18,840
寄 っ て み た い な こ と だ と 思 う の で。 
そ う い う の を や っ て み る の は い い で 

311
00:14:18,840 --> 00:14:22,960
す し、 や っ ぱ り 今 自 分 が い る と こ ろ の
コ ミ ュ ニ テ ィ っ て ど う な ん だ ろ う？ 

312
00:14:22,960 --> 00:14:26,640
ど ん な と こ な ん だ ろ う っ て い う。 
う ん、 好 奇 心 と 関 与 っ て い う の は い い

313
00:14:26,640 --> 00:14:27,360
と 思。 
う ん で す よ ね。 

314
00:14:27,360 --> 00:14:30,240
そ う で す ね。 
は い は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

315
00:14:30,240 --> 00:14:33,120
で、 次 で す ね は い。 
え え こ こ さ ん か ら い た だ き ま し た。 

316
00:14:33,320 --> 00:14:37,680
若 い 人 た ち を 差 し 置 い て の 質 問 で、 大
変 恐 縮 で す が、 子 育 て な ど で 家 庭 を 優

317
00:14:37,680 --> 00:14:42,320
先 し て き た 40 代 50 代 の 主 に 女 性 の 
こ れ か ら の キ ャ リ ア に つ い て、 塩 野 さ

318
00:14:42,320 --> 00:14:44,320
ん の 展 望 が お 聞 き で き ま す と 幸 い で 
す。 

319
00:14:44,720 --> 00:14:48,160
今、 自 分 が 何 が で き る の か、 何 が し た 
い の か 大 変 悩 ん で い ま す。 

320
00:14:48,160 --> 00:14:52,280
こ れ ま で 働 き な が ら 子 育 て を し て き 
て、 子 供 も だ い ぶ 大 き く な り ま し た 

321
00:14:52,280 --> 00:14:56,560
が、 有 期 雇 用 の 職 か ら 脱 す る こ と が で
き る の か、 も う 企 業 に 勤 め る の は 無 理

322
00:14:56,560 --> 00:15:00,720
な の か、 自 分 で 何 か 始 め ら れ る の か な
ど 考 え な が ら 毎 日 過 ご し て い ま す。 

323
00:15:00,720 --> 00:15:04,840
塩 野 さ ん の お 考 え と と も に、 塩 野 さ ん
か ら 見 え る 世 界 情 勢、 日 本 の 情 勢、 日 

324
00:15:04,840 --> 00:15:09,120
本 企 業 の 今 と 今 後 な ど を 絡 め て お 聞 
き で き ま す と 幸 い で す と い う こ と で 

325
00:15:09,120 --> 00:15:11,080
し た。 
子 育 て を ま あ 優 先 さ せ て き た。 

326
00:15:11,080 --> 00:15:11,760
ま あ、 主 に。 
女。 

327
00:15:11,760 --> 00:15:14,280
性 の こ れ か ら の キ ャ リ ア と い う こ と 
で す ね。 

328
00:15:14,400 --> 00:15:17,040
こ れ に つ い て は は い。 
お 感 じ な こ と あ り ま す か？ 

329
00:15:17,040 --> 00:15:19,680
こ れ は ま ず、 す ご く 大 き な 問 題 だ と 思
っ て ま し て。 

330
00:15:19,680 --> 00:15:22,800
は い は い。 
一 般 論 で 言 う と、 や っ ぱ り そ の ご 家 庭

331
00:15:22,800 --> 00:15:29,360
や 子 育 て を 理 由 に し て、 自 分 の キ ャ リ
ア、 日 本 に お け る 正 規 雇 用 の キ ャ リ ア

332
00:15:29,360 --> 00:15:37,080
と い う も の を や め て し ま っ た 女 性 が、
後 か ら 働 こ う と 思 っ て 働 く の は 極 め 

333
00:15:37,080 --> 00:15:38,720
て 難 し い。 
は い。 

334
00:15:39,160 --> 00:15:45,080
で、 そ れ は い く つ も あ る ん で す け れ ど
も、 本 人 が や っ ぱ り マ イ ン ド 的 に そ こ

335
00:15:45,080 --> 00:15:50,160
は 失 っ て し ま っ た み た い な も の で、 帰
る 自 信 が な い み た い な も の も あ り ま 

336
00:15:50,160 --> 00:15:54,160
す し。 
も っ と 具 体 的 に 本 来 作 れ た は ず の 人 

337
00:15:54,160 --> 00:15:58,720
脈 を 作 れ な か っ た と か。 
い う こ と も あ り ま す し、 や っ ぱ り そ の

338
00:15:58,720 --> 00:16:04,320
雇 う 雇 用 す る 企 業 側 が、 キ ャ リ ア が 中
断 し た 人 を 受 け 入 れ な か っ た り っ て 

339
00:16:04,320 --> 00:16:07,520
い う。 
で、 中 断 さ せ た 理 由 は 企 業 側 に す ご く

340
00:16:07,520 --> 00:16:11,840
あ る よ ね と か っ て 当 然 に。 
構 造 上 思 う ん で す け ど、 は い は い み た

341
00:16:11,840 --> 00:16:15,040
い な こ と は 非 常 に 大 き な 問 題 だ と ま 
ず は 思 っ て ま す。 

342
00:16:15,040 --> 00:16:19,160
う ん。 
な の で、 今 こ の 方 の よ う な 境 遇 に い る

343
00:16:19,160 --> 00:16:23,200
方 っ て い う の は 非 常 に そ う い う な ん。
な ん で す か ね、 構 造 的 な 形 で そ う な っ

344
00:16:23,200 --> 00:16:28,160
ち ゃ っ て ま す け れ ど も、 若 い 方 に 対 し
て は、 や っ ぱ り い ろ い ろ 家 庭 と か あ り

345
00:16:28,160 --> 00:16:30,640
な が ら も 100パー や め ち ゃ ダ メ だ よ っ 
て い う。 

346
00:16:30,640 --> 00:16:35,720
ず っ と ち ゃ ん と 続 け て い っ た 方 が も 
う 戻 れ る ん で、 一 般 論 と し て っ て い う

347
00:16:35,720 --> 00:16:39,440
の は ま ず 大 き く あ っ て。 
で、 こ の 方 の お 話 で す と、 は い。 

348
00:16:39,440 --> 00:16:44,000
有 期 雇 用 で も 何 で も や っ ぱ 働 き 続 け 
る の は 大 事 で。 

349
00:16:44,080 --> 00:16:49,600
で、 一方 で 企 業 を 経 営 し て る 私 か ら す 
る と、 ほ ん と 人 取 れ な い な っ て い つ も

350
00:16:49,600 --> 00:16:51,280
思 っ て。 
い て。 

351
00:16:51,600 --> 00:16:56,760
で、 い ろ ん な 企 業 で ス タ ー ト ア ッ プ と
か 含 め て 経 理 の 人 取 れ な い と か、 そ う

352
00:16:56,760 --> 00:16:58,640
も い ろ い ろ や っ て く れ る 人 取 れ な い 
と か。 

353
00:16:58,880 --> 00:17:03,520
あ と よ く 言 う よ う な 管 理 部 長 な ん て 
絶 対 取 れ な い と か で、 そ う い う の っ て

354
00:17:03,520 --> 00:17:07,760
AI が な ん だ と か 言 っ て も、 今 こ こ に 
み ん な 言 っ て る お 話 な ん で、 ど う や ら

355
00:17:07,760 --> 00:17:10,160
人 が い な い ら し い と。 
は い。 

356
00:17:10,760 --> 00:17:15,880
で、 そ う し た 際 に こ の 前 ち ょ っ と お 話
聞 い て 出 会 っ た 方 で、 ス タ ー ト ア ッ プ

357
00:17:15,880 --> 00:17:20,760
に 入 っ た 割 と シ ニ ア な 女 性 が み ん な 
も う 20 歳 し た と こ な ん で す よ と か 言

358
00:17:20,760 --> 00:17:25,920
っ て、 で も 自 分 が ま あ そ の 管 理 系、 総 
務 系 の や つ を ひ と し き り や っ て る ん 

359
00:17:25,920 --> 00:17:29,200
で す み た い な。 
あ あ、 そ う い う の っ て す ご い な と 思 っ

360
00:17:29,200 --> 00:17:32,880
て。 
だ か ら そ う い う 意 味 で は 結 構 広 げ て 

361
00:17:32,880 --> 00:17:37,200
考 え て、 ち ょ っ と こ の 方 の 領 域、 バ ッ 
ク ラ ン ダ ー は わ か ら な い ん で す け ど 

362
00:17:37,200 --> 00:17:42,320
も、 大 企 業 以 外 で も。 
ス タ ー ト ア ッ プ で い ろ ん な 雑 用 み ん 

363
00:17:42,320 --> 00:17:45,200
な や り ま す か ら み た い な 正 社 員 で も 
い い と 思 い ま す。 

364
00:17:45,360 --> 00:17:47,200
は い。 
正 規 雇 用 の 社 員 で も い い と 思 い ま す 

365
00:17:47,200 --> 00:17:52,440
し、 も し か し た ら 手 に 職 っ て い う の は
資 格 だ け で な く て、 も っ と ホ ワ イ ト カ

366
00:17:52,440 --> 00:17:55,360
ラ ー よ り じ ゃ な い と こ ろ に も あ る か 
も し れ ず。 

367
00:17:55,360 --> 00:17:58,040
は い。 
え え、 そ れ こ そ あ い つ も こ れ っ て 本 当

368
00:17:58,040 --> 00:18:01,840
に 手 に 職 だ な と 思 う の は、 あ あ、 あ の 
こ の 人 に や っ て ね っ て い う お 話 じ ゃ 

369
00:18:01,840 --> 00:18:04,240
な く て、 え え ズ ボ ン の 裾 上 げ と。 
か あ あ。 

370
00:18:04,240 --> 00:18:05,680
は い。 
ボ タ ン つ け と か。 

371
00:18:05,680 --> 00:18:08,600
え え。 
や っ て く れ る ち っ ち ゃ い お 店 が 駅 前 

372
00:18:08,600 --> 00:18:10,320
と か に 絶 対 あ る じ ゃ な い で す か。 
あ り ま す ね。 

373
00:18:10,320 --> 00:18:12,640
は い は い。 
あ れ、 す ご い で す よ ね。 

374
00:18:12,760 --> 00:18:14,800
あ れ、 な く な ん な い で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

375
00:18:14,960 --> 00:18:17,040
し か も ね、 ま あ ま あ 高 い で す よ ね。 
ま。 

376
00:18:18,040 --> 00:18:19,400
あ、 ニ ー ズ は あ り ま す も ん ね。 
あ れ や っ。 

377
00:18:19,400 --> 00:18:22,480
ぱ り あ り ま す ね。 
あ あ い う の も や っ ぱ す ご い 素 晴 ら し 

378
00:18:22,480 --> 00:18:24,640
い な っ て。 
ず っ と 続 け ら れ る し と か。 

379
00:18:24,680 --> 00:18:27,720
は い、 思 っ た い な ん で。 
ち ょ っ と こ の 方 の ね、 バ ッ ク ラ ン ド は

380
00:18:27,720 --> 00:18:32,560
わ か ん な い で す け ど も、 そ の 会 社 規 
模、 も う ち ょ っ と 広 げ て 考 え て、 自 分 

381
00:18:32,560 --> 00:18:34,800
の や れ る こ と を も う ち ょ っ と 広 く 考 
え て。 

382
00:18:35,480 --> 00:18:40,640
ど う や ら 雇 用 し よ う と 思 う 側 は 全 然 
取 れ な い と 思 っ て る で す し。 

383
00:18:40,640 --> 00:18:44,280
た だ、 や っ ぱ り 有 期 雇 用 だ と し て も、 
働 き 続 け て い る う ち に 性 雇 用 に な っ 

384
00:18:44,280 --> 00:18:49,320
た り と か、 性 雇 用 の 職 が 見 つ か っ た り
と か、 誰 か に 誘 わ れ た り と か、 い ろ ん 

385
00:18:49,320 --> 00:18:53,440
な こ と あ る ん で、 思 い 詰 め ず に。 
広 め 広 め に。 

386
00:18:54,160 --> 00:18:57,040
考 え て い た だ く の は や っ ぱ り い い な 
と 思 い ま す。 

387
00:18:57,040 --> 00:18:57,560
う ん。 
は い。 

388
00:18:57,560 --> 00:19:00,040
ま あ、 ひ ょ っ と し た ら さ っ き の み ん な
20 歳 し た ん で す よ。 

389
00:19:00,040 --> 00:19:03,160
じ ゃ な い で す け ど。 
そ の ま あ、 大 人 の 安 定 感 が 求 め ら れ る

390
00:19:03,160 --> 00:19:04,320
職 は も う あ る か も。 
し れ な い。 

391
00:19:04,320 --> 00:19:05,600
す ご く あ り ま す。 
す ご く あ り ま す。 

392
00:19:05,600 --> 00:19:10,520
で、 そ れ は そ の ス タ ー ト ア ッ プ に も う
本 当、 自 分 の 息 子、 娘 み た い な 人 が 働 

393
00:19:10,520 --> 00:19:14,040
い て ス タ ー ト ア ッ プ に 入 っ た 女 性 が。
あ の。 

394
00:19:14,040 --> 00:19:15,720
ま さ に そ う い う こ と お っ し ゃ っ て ま 
し。 

395
00:19:15,720 --> 00:19:17,760
た そ う な ん で す ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

396
00:19:17,760 --> 00:19:22,240
じ ゃ あ 次 で す ね、 紅 の ブ タ ク サ さ ん。 
か ら 紅 の ブ タ ク サ さ ん？ 

397
00:19:22,240 --> 00:19:23,920
は い。 
花 粉 が 飛 び そ う な 名 前。 

398
00:19:23,960 --> 00:19:25,920
で す ね。 
花 粉 も あ る ん だ よ な。 

399
00:19:26,080 --> 00:19:29,080
そ う で す よ ね。 
し ば さ ん、 ま さ に 花 粉 症 に 苦 し ま れ て

400
00:19:29,080 --> 00:19:31,240
い る と こ ろ だ と 思 う ん で す け ど、 読 ん
で い き ま す。 

401
00:19:31,240 --> 00:19:35,840
私 は 理 系 大 学 院 を 修 了 後、 い わ ゆ る ジ
ェ ー テ ィ ー シ ー で 自 分 の 専 門 と 近 い 

402
00:19:35,840 --> 00:19:39,280
職 に 就 き、 現 在 社 会 人 二 年 目 に な る 
26 歳 で す。 

403
00:19:39,440 --> 00:19:44,000
仕 事 を 少 し 覚 え て き た ば か り で す が、
現 職 の 延 長 線 上 に 心 か ら 面 白 い と 思 

404
00:19:44,000 --> 00:19:46,600
え る 仕 事 は な さ そ う だ と 思 い 始 め ま 
し た。 

405
00:19:46,600 --> 00:19:51,200
そ こ で 五 年 程 度 は 今 の 会 社 で 経 験 を 
積 み な が ら 資 格 取 得 に 挑 み、 現 職 の 経

406
00:19:51,200 --> 00:19:55,760
験 が 活 か せ る 外 資 系 の 会 社 に 転 職 し 
て み た い と 考 え る よ う に な り ま し た。

407
00:19:55,760 --> 00:19:59,520
そ の 一 歩 目 と し て、 昨 年 度 は 四 つ の 資
格 試 験 に 合 格 し ま し た。 

408
00:19:59,520 --> 00:20:03,680
転 職 す る に し て も し な い に し て も、 将
来 の 自 分 が 会 社 に し が み つ く 状 態 に 

409
00:20:03,680 --> 00:20:07,720
な っ て い る の は 嫌 だ な と 思 い ま す。 
こ の よ う な 考 え は 大 人 の 中 二 病 な の 

410
00:20:07,720 --> 00:20:10,640
で し ょ う か。 
五 年 後 に は 大 企 業 の 環 境 に 慣 れ き っ 

411
00:20:10,640 --> 00:20:14,800
て、 す っ か り 牙 を 抜 か れ て し ま う の で
し ょ う か、 と い う お 便 り で ご ざ い ま し

412
00:20:14,960 --> 00:20:16,480
た。 
は い は い、 そ う で す ね。 

413
00:20:16,480 --> 00:20:20,680
会 社 に し が み つ か ず に 自 立 し て い た 
い と い う よ う な 思 い を 結 構 お 持 ち と 

414
00:20:20,680 --> 00:20:22,000
い う こ と で す か ね。 
は い。 

415
00:20:22,360 --> 00:20:24,800
こ う い う お 便 り に つ い て は、 ど う お 感
じ に な り ま し た で し ょ。 

416
00:20:24,880 --> 00:20:26,560
う か も う ね。 
牙 抜 か れ た い。 

417
00:20:27,480 --> 00:20:28,400
抜 か れ た い で す か？ 
抜。 

418
00:20:28,560 --> 00:20:29,840
か れ た い で す。 
の ほ ほ ん。 

419
00:20:29,840 --> 00:20:33,240
と の ほ ほ ん と は い の ほ ほ し た い。 
そ れ は そ れ で 幸 せ か も し。 

420
00:20:33,240 --> 00:20:37,000
れ な い と。 
い や、 本 当 ね、 幸 せ は ね、 人 の 数 だ け あ

421
00:20:37,000 --> 00:20:41,520
り ま す か ら ね。 
な ん で す け ど、 こ の 方、 ま だ 26 歳 で 社

422
00:20:41,520 --> 00:20:45,800
会 人 二 年 目 と い う こ と で、 ま ず は や っ
ぱ り ね、 い つ か ら で も 自 分 っ て い う の

423
00:20:45,800 --> 00:20:50,640
は 変 え ら れ る ん で、 今 日 は な ん か、 あ 
の 変 わ ろ う か な と 思 っ た ら 変 わ っ て 

424
00:20:50,640 --> 00:20:52,280
る ん で。 
そ う い う も ん で す よ。 

425
00:20:52,400 --> 00:20:57,760
よ っ て い う こ と と、 あ と や っ ぱ り 転 職
し た か っ た ら 1回 し て み て も い い と 思

426
00:20:57,760 --> 00:21:01,840
う ん で す け ど も、 転 職 を そ れ な り に し
た こ と が あ っ て。 

427
00:21:02,400 --> 00:21:08,160
で、 い ろ ん な 業 界 を 見 て る 私 は、 は い。
ど っ ち か っ て い う と、 ま あ な ん で す か

428
00:21:08,160 --> 00:21:11,360
ね。 
こ う い う お 話 と か 転 職 し た い ん で す、

429
00:21:11,360 --> 00:21:16,840
こ こ に 行 こ う と 思 い ま す み た い な 人 
の 7割 ぐ ら い は い や、 そ こ に い た 方 が 

430
00:21:16,840 --> 00:21:21,920
い い よ っ て あ あ 思 う 案 件 が 多 く て。 
7割 っ て、 も う 関 数。 

431
00:21:21,920 --> 00:21:23,080
そ う 思 う っ て こ と な ん で す。 
ね。 

432
00:21:23,080 --> 00:21:28,640
い や、 や っ ぱ り い た 方 が い い で す ね。 
だ っ て 新 し い と こ ろ っ て、 ま ず そ こ で

433
00:21:28,640 --> 00:21:32,280
認 め ら れ る た め に、 半 年 ぐ ら い。 
150パー ぐ ら い。 

434
00:21:32,360 --> 00:21:33,720
ぐ ら い 出 さ な い 恋 愛。 
じ ゃ な い で す か。 

435
00:21:33,720 --> 00:21:34,320
そ う で す ね。 
は い。 

436
00:21:34,720 --> 00:21:38,040
で、 も し か し た ら 認 め ら れ な い か も し
れ ず み た い な。 

437
00:21:38,040 --> 00:21:43,920
最 初 か ら や っ ぱ り 判 例 が あ っ て。 
で、 思 っ て た の と 違 う み た い の は 半 分

438
00:21:43,920 --> 00:21:48,880
ぐ ら い 思 っ て た の と 違 く な っ ち ゃ う 
可 能 性 が あ り ま す し、 そ れ で も 行 く っ

439
00:21:48,880 --> 00:21:53,600
て い う の は 結 構 な。 
こ と だ な と は ま ず は 思 っ て い て。 

440
00:21:53,760 --> 00:21:56,800
で、 こ の 方 が 外 資 系 の 会 社 に 転 職 し て
み た い っ て。 

441
00:21:56,800 --> 00:22:00,240
で、 思 っ た ら 全 然 言 っ て い い と 思 う ん
で す け ど も。 

442
00:22:00,240 --> 00:22:06,480
例 え ば で す け ど も、 外 資 系 だ か ら 自 由
度 が 高 い と 思 っ た 場 合、 え え、 も う す 

443
00:22:06,480 --> 00:22:07,840
べ て が 本 国 で 決 ま っ て ま す。 
み。 

444
00:22:07,840 --> 00:22:08,960
た い な。 
は い。 

445
00:22:08,960 --> 00:22:09,560
こ と っ て。 
あ。 

446
00:22:09,560 --> 00:22:10,600
る じ ゃ な い で す か。 
あ り ま す ね。 

447
00:22:10,600 --> 00:22:13,120
は い。 
あ り ま す よ ね、 あ り ま す し。 

448
00:22:13,200 --> 00:22:16,600
外 資 系 の 方 が。 
本 国 か ら 来 た カ ン ト リ ー マ ネ ー ジ ャ 

449
00:22:16,600 --> 00:22:22,160
ー が ど う 思 う か、 そ の 下 の 人 が。 
ど う 思 う か で よ り こ う 政 治 的 だ っ た 

450
00:22:22,160 --> 00:22:27,640
り み た い な の っ て、 な ん か 外 か ら 見 た
イ メ ー ジ と 中 っ て、 あ、 全 然 違 い ま す 

451
00:22:27,640 --> 00:22:30,000
ね み た い な っ て。 
い っ ぱ い あ る じ ゃ な い で す か。 

452
00:22:30,000 --> 00:22:32,960
は い。 
な の で、 そ う い う 意 味 で は 転 職 し て も

453
00:22:32,960 --> 00:22:37,720
い い と 思 う っ て い う 前 提 で、 や っ ぱ 
り、 特 に 初 め て の 転 職 っ て、 そ れ な り 

454
00:22:37,720 --> 00:22:41,360
に 幻 想 持 ち が ち な ん で、 は い は い あ、 
は い は い っ て 言 い ま せ ん。 

455
00:22:41,520 --> 00:22:42,720
ど う そ う 思 い ま せ ん。 
ど う で す？ 

456
00:22:42,920 --> 00:22:46,920
か、 ま あ、 私、 あ の、 初 め て の 定 職 が 出 
版 社 か ら は い、 ボ ス ト ン コ ン サ ル テ ィ

457
00:22:46,920 --> 00:22:50,320
ン グ に 行 っ た っ て 初 め て の 定 職 で。 
は い は い、 幻 想 と い う ん で す か ね。 

458
00:22:50,320 --> 00:22:52,560
何 か が 変 わ る か も し れ な い な。 
と 思 っ た ら、 す。 

459
00:22:52,560 --> 00:22:55,400
ご い コ ン サ ル タ ン ト の 一 年 間 は 頑 張 
っ て 働 い た な っ て。 

460
00:22:55,400 --> 00:22:56,160
頑 張。 
っ て。 

461
00:22:56,160 --> 00:22:57,600
ち。 
ょ っ と 今、 オ ブ ラ と っ て る。 

462
00:22:57,600 --> 00:22:58,920
ん で す け ど。 
思 い が こ も っ て ま し。 

463
00:22:58,920 --> 00:22:59,760
た、 そ う で す ね。 
は い。 

464
00:22:59,760 --> 00:23:01,720
頑 張 っ て 働 い た。 
一 年 間 だ っ た な と い う。 

465
00:23:01,760 --> 00:23:05,880
は い、 記 憶 が ご ざ い ま し た ね。 
や っ ぱ り 思 っ て た の と、 会 っ て る こ 

466
00:23:05,880 --> 00:23:07,400
と、 会 っ て な い こ と 両 方 あ り ま す よ。 
ね。 

467
00:23:07,400 --> 00:23:08,720
う ん、 そ う で す ね。 
は い。 

468
00:23:08,960 --> 00:23:12,320
や っ ぱ り そ れ で 違 う っ て い う の。 
ま あ そ れ は そ れ で い い で す し。 

469
00:23:12,320 --> 00:23:16,080
は い。 
も っ と 言 う と、 長 い 人 生 一 個 目 の 転 職

470
00:23:16,080 --> 00:23:21,840
で、 あ、 転 職 っ て こ う い う こ と か っ て 
思 う と、 次 絶 対 も う ち ょ っ と 考 え た 転

471
00:23:21,840 --> 00:23:23,200
職 し ま す よ ね。 
は い。 

472
00:23:23,280 --> 00:23:24,400
そ う で す ね。 
え え。 

473
00:23:24,400 --> 00:23:27,040
な ん か 1回 や る と。 
2回目 の ハ ー ド ル が 下 が る。 

474
00:23:27,040 --> 00:23:27,840
下 が り ま。 
す よ ね。 

475
00:23:27,840 --> 00:23:33,000
で、 1回目 で や っ ぱ り 学 ぶ と い う か。 
そ う い う 意 味 で は、 1回 し た ら 割 と 学 

476
00:23:33,000 --> 00:23:37,920
ん で、 よ り 賢 く 転 職 で き た り と か、 よ 
り 自 分 を コ ン ト ロ ー ル し て で き た り 

477
00:23:37,920 --> 00:23:41,240
す る の で。 
な の で、 自 分 の 環 境 を 変 え る っ て い う

478
00:23:41,240 --> 00:23:44,640
の は い い と 思 い ま す よ と。 
え え な ん で す け ど も、 今 い る と こ ろ で

479
00:23:44,640 --> 00:23:47,480
や れ る こ と は や り き っ た ん で す か？ 
っ て い う と 言 わ れ ま す。 

480
00:23:47,480 --> 00:23:48,880
ね、 そ う で す ね。 
は い。 

481
00:23:48,880 --> 00:23:51,560
そ っ か。 
だ か ら ま あ、 そ こ を 鑑 み て、 本 当 に 転 

482
00:23:51,560 --> 00:23:54,640
職 す る の か、 残 る の か っ て い う の を 出
し た 方 が い い っ て こ と で す。 

483
00:23:54,640 --> 00:23:58,800
ね、 も っ と ね、 荒 れ な 言 い 方 す る と、 い
や、 今 の 場 所 を 使 い 切 り ま し た か ね。 

484
00:23:58,800 --> 00:24:00,600
っ て い う。 
は い の は あ り ま す よ ね。 

485
00:24:00,640 --> 00:24:01,920
本 当 に？ 
だ そ う で す よ ね。 

486
00:24:01,920 --> 00:24:04,520
在 職 中 に。 
も ち ろ ん そ の 会 社 か ら 給 料 も ら っ て 

487
00:24:04,520 --> 00:24:05,680
る 立 場 で。 
え え、 会 社 の。 

488
00:24:05,680 --> 00:24:09,680
こ う 要 求 に 応 え な き ゃ い け な い ん で 
す け ど、 ま あ、 う ま く こ う 組 織 を 使 う 

489
00:24:09,680 --> 00:24:11,360
っ て。 
こ と も で き る わ け で す ね。 

490
00:24:11,360 --> 00:24:12,280
で き ま す ね。 
は い。 

491
00:24:12,280 --> 00:24:16,040
そ れ は す ご く あ る と 思 い ま す ね。 
そ の 上 で、 あ、 で も や っ ぱ ち ょ っ と 環 

492
00:24:16,040 --> 00:24:18,240
境。 
を 変 え よ う か な と 思 っ た ら、 変 え て い

493
00:24:18,240 --> 00:24:19,800
い と 思 い ま す。 
わ か り ま し た。 

494
00:24:19,800 --> 00:24:21,480
は い、 じ ゃ あ 次 行 き ま す ね。 
ポ ッ。 

495
00:24:21,480 --> 00:24:25,120
ド キ ャ ス ト、 ネ ー ム ジ ェ ノ、 ベ ー ゼ。 
パ ス タ さ ん か ら い た だ き ま し た。 

496
00:24:25,120 --> 00:24:27,440
は い。 
私 は 学 部 で は 情 報 工 学 を 学 ん で、 こ の

497
00:24:27,440 --> 00:24:30,280
春 に 上 京 し、 大 学 院 で 公 共 経 済 学 を 専
攻 し て い ま す。 

498
00:24:30,320 --> 00:24:34,400
将 来 は 人 工 知 能 を は じ め、 科 学 技 術 イ
ノ ベ ー シ ョ ン に 関 し て、 国 際 の 舞 台 で

499
00:24:34,400 --> 00:24:38,480
市 場 の 失 敗 と 政 府 の 失 敗 と を 国 際 公 
共 政 策 面 か ら 解 決 す る プ ロ フ ェ ッ シ 

500
00:24:38,480 --> 00:24:40,680
ョ ナ ル な こ と を 志 し て い ま す。 
な る ほ ど。 

501
00:24:40,680 --> 00:24:44,760
質 問 と し ま し て は、 技 術 革 新 の 絶 え な
い 昨 今 で す が、 フ ァ ー ス ト キ ャ リ ア と

502
00:24:44,760 --> 00:24:48,880
し て エ ン ジ ニ ア と 政 策 実 務 家 の ど ち 
ら を 選 択 す べ き か に つ い て、 塩 野 さ ん

503
00:24:48,880 --> 00:24:52,600
が ど の よ う に お 考 え に な る か お 聞 き 
し た い で す と い う こ と で し た。 

504
00:24:52,600 --> 00:24:53,720
こ れ 興 味 あ り ま。 
す ね。 

505
00:24:53,720 --> 00:24:56,560
興 味 あ り ま す。 
確 か に そ の 両 方 必 要 な ん だ と 思 う ん 

506
00:24:56,560 --> 00:24:58,480
で す け ど。 
ス キ ル セ ッ ト と し て は 最 初 ど っ ち か 

507
00:24:58,480 --> 00:25:00,040
ら な ん だ ろ う な っ て い う の？ 
は、 な る ほ ど で す ね。 

508
00:25:00,040 --> 00:25:00,880
は い、 気。 
に な り ま し た。 

509
00:25:00,960 --> 00:25:02,560
こ の 場 合 は。 
ま あ、 エ ン ジ ニ ア で す。 

510
00:25:02,560 --> 00:25:03,360
ね。 
あ、 エ ン ジ ニ ア で す か？ 

511
00:25:03,360 --> 00:25:03,920
そ う で す か？ 
は い。 

512
00:25:04,240 --> 00:25:09,480
科 学 技 術 イ ノ ベ ー シ ョ ン に 関 し て、 国
際 の 舞 台 で 市 場 の 失 敗 と 政 府 の 失 敗 

513
00:25:09,480 --> 00:25:10,960
と か を や り た い。 
は い。 

514
00:25:11,160 --> 00:25:16,000
っ て い う 時 に、 や っ ぱ り 現 場 っ て こ う
な ん だ っ て い う 話 と。 

515
00:25:16,320 --> 00:25:20,560
あ と、 や っ ぱ り こ の 領 域 っ て、 ア カ デ 
ミ ア っ て す ご く ア カ デ ミ ア っ て い う 

516
00:25:20,560 --> 00:25:25,680
よ り は、 完 全 に そ の 事 業 で あ っ た り と
か、 現 場 に 接 続 し て い る 部 分 な ん で、 

517
00:25:25,760 --> 00:25:30,160
い ろ ん な と こ ろ で や っ て い く に し て 
も、 自 分 こ う い う 研 究 し て ま す け ど、 

518
00:25:30,320 --> 00:25:34,160
最 初 は エ ン ジ ニ ア だ っ た ん で す よ っ 
て い う の っ て 取 材 し た く な り ま せ ん 

519
00:25:34,160 --> 00:25:34,960
な。 
り ま す ね。 

520
00:25:34,960 --> 00:25:38,960
や っ ぱ り わ か っ て い る 方 な ん だ な っ 
て い う の が、 え え 前 提 と し て 思 い ま す

521
00:25:38,960 --> 00:25:40,640
よ ね。 
で、 一方 で。 

522
00:25:40,640 --> 00:25:44,000
あ の、 も ち ろ ん 研 究 者 の 中 に も、 は い、
わ か っ て る 方 っ て い っ ぱ い い ら っ し 

523
00:25:44,000 --> 00:25:46,200
ゃ い ま す け ど。 
あ の、 当 然 い ら っ し ゃ い ま す け ど。 

524
00:25:46,320 --> 00:25:51,560
博 士 ま で ず っ と 研 究 者 で、 は い、 や っ 
て る ん で す っ て 言 っ て。 

525
00:25:51,640 --> 00:25:57,800
だ い ぶ ビ ジ ネ ス よ り、 技 術 の 事 業 化 よ
り は い み た い な 話 だ と。 

526
00:25:58,320 --> 00:25:59,720
あ あ、 な ん か ず っ と ア カ デ ミ ア な ん で
す ね。 

527
00:25:59,720 --> 00:26:02,000
み た い な 気 し ま せ ん？ 
あ あ、 そ う で す ね。 

528
00:26:02,000 --> 00:26:05,600
多 分 そ れ は そ れ で 詳 し い と こ ろ あ る 
ん で す け ど、 掛 け 算 し て い る 面 白 さ っ

529
00:26:05,600 --> 00:26:08,080
て い う の は 絶 対 前 者 の 方 の 方 で す よ 
ね。 

530
00:26:08,080 --> 00:26:11,360
そ う で す ね。 
あ と、 や っ ぱ り そ の 内 容 が な ん で あ 

531
00:26:11,360 --> 00:26:14,440
れ、 は い。 
人 は 割 と 実 地 で エ ン ジ ニ ア や っ た こ 

532
00:26:14,440 --> 00:26:16,080
と あ る ん で す よ。 
好 き じ ゃ な い で す か？ 

533
00:26:16,080 --> 00:26:17,640
う ん、 そ う で す。 
ね、 は い。 

534
00:26:17,720 --> 00:26:19,480
だ か ら こ の 場。 
合 は え え。 

535
00:26:19,480 --> 00:26:22,920
選 べ る ん だ っ た ら 最 初 エ ン ジ ニ ア で 
い い と 思 い ま す し。 

536
00:26:23,240 --> 00:26:24,840
あ と、 今 の 世 の 中。 
は い。 

537
00:26:24,840 --> 00:26:28,760
副 業 で エ ン ジ ニ ア や り な が ら、 え え 研
究 も で き ま す よ ね。 

538
00:26:28,760 --> 00:26:30,840
あ あ、 そ う で す ね。 
確 か に そ う い う こ と も 全 く。 

539
00:26:30,840 --> 00:26:32,840
パ ラ レ ル も は い。 
可 能 じ ゃ な い で す か。 

540
00:26:33,320 --> 00:26:36,760
み た い な 柔 軟 性 で お 考 え あ っ た ら い 
い と 思 い ま す ね。 

541
00:26:36,840 --> 00:26:37,960
わ か り ま し た。 
あ り が と う。 

542
00:26:37,960 --> 00:26:39,600
ご ざ い ま す。 
い や、 い い ア ド バ イ ス で し た。 

543
00:26:39,600 --> 00:26:41,000
次、 あ の エ ン ジ ニ ア の 方 な ん で す け 
ど。 

544
00:26:41,000 --> 00:26:44,520
は い、 ポ ッ ド キ ャ ス ト ネ ー ム エ ー ア イ
疲 れ の エ ン ジ ニ ア の ヒ ロ さ ん か ら で 

545
00:26:44,520 --> 00:26:45,240
す ね。 
今 っ。 

546
00:26:45,240 --> 00:26:46,200
ぽ い。 
今 っ ぽ い で す ね。 

547
00:26:46,200 --> 00:26:49,120
は い。 
世 の 中 と 身 の 回 り、 双 方 で の 変 化 の ス

548
00:26:49,120 --> 00:26:53,280
ピ ー ド が 大 き す ぎ て、 全 然 つ い て い け
な い と 悲 観 的 に な っ て し ま う こ と が 

549
00:26:53,280 --> 00:26:55,880
多 い で す。 
そ う し た 中 で、 悲 観 的 に 見 た り 計 画 し

550
00:26:55,880 --> 00:27:00,040
た り し な が ら も 楽 観 的 に 行 動 し 続 け 
る み た い な ニ ュ ア ン ス が 必 要 な の か 

551
00:27:00,040 --> 00:27:04,200
な と 個 人 的 に は 考 え た り し て い ま す。
こ の あ た り の 問 題 の 再 定 義、 そ し て 処

552
00:27:04,200 --> 00:27:07,800
方 箋 な り そ う な ア イ デ ア に つ い て お 
話 し い た だ け る と 幸 い で す。 

553
00:27:07,800 --> 00:27:11,120
っ て い う こ と で し た。 
ま あ、 変 化 の ス ピ ー ド が 大 き す ぎ て つ

554
00:27:11,120 --> 00:27:15,360
い て い け な い と 批 判 的 に な る っ て い 
う の も、 結 構 多 く の 方 が 感 じ る こ と な

555
00:27:15,360 --> 00:27:16,160
の。 
か な と 思 う。 

556
00:27:16,160 --> 00:27:18,000
ん？ 
で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う？ 

557
00:27:18,000 --> 00:27:19,880
ご 覧 に な り ま す か？ 
も う ね た け の。 

558
00:27:19,880 --> 00:27:22,520
こ 掘 り 行 っ た 方 が い い。 
た け の こ 掘 り 具 体 的 で。 

559
00:27:22,520 --> 00:27:24,760
す ね ず い ぶ ん た け の こ、 掘。 
っ た 方 が い い。 

560
00:27:24,760 --> 00:27:25,840
は。 
い 新 体 制 で す か？ 

561
00:27:25,840 --> 00:27:27,840
そ れ ま た 新 体 制 も あ。 
り ま す し、 海 見。 

562
00:27:27,840 --> 00:27:29,440
た り は い は い。 
釣 り 行 っ た り。 

563
00:27:29,440 --> 00:27:31,680
自 然 っ て ど う に も な ら な い じ ゃ な い 
で。 

564
00:27:31,680 --> 00:27:32,880
す か、 そ う で す ね。 
は い。 

565
00:27:32,880 --> 00:27:35,280
で も。 
自 然 っ て ず っ と ち ゃ ん と 変 化 し て そ 

566
00:27:35,280 --> 00:27:37,000
こ に あ る じ ゃ な い で す か。 
は い。 

567
00:27:37,000 --> 00:27:39,000
結 構 ど う に も な ら な い 存 在。 
か っ こ。 

568
00:27:39,160 --> 00:27:40,200
と か。 
う ん。 

569
00:27:40,360 --> 00:27:41,320
ど う に。 
も な ら な。 

570
00:27:41,320 --> 00:27:46,920
い 存 在。 
山 と か が 近 く に 感 じ ら れ て る 人 は あ 

571
00:27:46,920 --> 00:27:49,600
ん ま り や ま な い っ て い う か。 
あ あ、 そ う い う こ と で す か。 

572
00:27:49,600 --> 00:27:51,080
は い は い。 
あ る 種 の 諦。 

573
00:27:51,080 --> 00:27:55,000
め、 物 事 は 動 く け ど。 
は い、 全 然 ど う に も な ら な い。 

574
00:27:55,040 --> 00:27:59,080
は い。 
自 然 と い う も の は そ こ に 厳 然 と あ る 

575
00:27:59,080 --> 00:28:00,120
よ ね っ て。 
は い。 

576
00:28:00,280 --> 00:28:04,200
言 語 化 し な く て も 感 じ て る 人 は。 
う ん、 あ ん ま り や ま な い。 

577
00:28:04,720 --> 00:28:05,440
あ あ。 
そ う い う こ と で。 

578
00:28:05,440 --> 00:28:07,880
す ね。 
な ん か、 そ れ は コ ン ト ロ ー ル し よ う と

579
00:28:07,880 --> 00:28:09,080
思 わ な い？ 
そ う で す ね。 

580
00:28:09,080 --> 00:28:09,800
は い。 
は い。 

581
00:28:10,040 --> 00:28:12,440
ど う せ ど う せ で き な い し。 
え え っ て こ と で す よ ね。 

582
00:28:12,440 --> 00:28:15,080
は。 
い、 自 分 の を 相 対 化 で き る と い う か。 

583
00:28:15,080 --> 00:28:17,800
あ あ、 こ の な ん か 大 い な る 自 然 の 中 の
一 部 な ん だ な み た い な。 

584
00:28:17,800 --> 00:28:19,000
そ う、 一 部 で す ね。 
一 部 で。 

585
00:28:19,000 --> 00:28:24,960
す し、 一 部 と な っ た 際 に あ、 自 分 が で 
き る の は 自 分 と こ だ け だ っ た っ て わ 

586
00:28:24,960 --> 00:28:26,280
か る っ て い う。 
あ あ、 な る ほ。 

587
00:28:26,280 --> 00:28:27,960
ど は い。 
な の で、 そ う い う 意。 

588
00:28:27,960 --> 00:28:31,880
味 で は 所 与 と 変 数 み た い の で、 大 い な
る 自 然 が。 

589
00:28:32,400 --> 00:28:38,440
ち ょ よ す ぎ ち ゃ っ て ど う に も な ら な 
い け ど、 あ あ、 で き る の は 自 分 な ん だ 

590
00:28:38,760 --> 00:28:44,560
み た い な 話 で、 割 と そ う。 
諦 め、 よ く 自 分 を 動 か せ る っ て い う 

591
00:28:44,560 --> 00:28:45,440
か。 
そ う い う こ と で す ね。 

592
00:28:45,440 --> 00:28:45,960
い。 
う。 

593
00:28:45,960 --> 00:28:47,320
マ イ ン。 
ド が。 

594
00:28:47,800 --> 00:28:51,440
根 底 に あ る と 行 き や す い の で、 海 で ぼ
ー っ と し た り、 筍 掘 る の を ち ょ っ と 今

595
00:28:51,440 --> 00:28:53,720
や っ て い た だ く の が い い か な っ て。 
い い で す ね。 

596
00:28:53,720 --> 00:28:55,320
は い。 
な ん か ま あ、 畑 を 何 か 耕 す と。 

597
00:28:55,320 --> 00:28:57,280
か も い い か も し れ な い で す。 
畑 と か 作 物？ 

598
00:28:57,280 --> 00:29:00,280
え え、 お 野 菜 作 る と か は？ 
自 分 で ど う に も な ら な い こ と は い っ 

599
00:29:00,280 --> 00:29:01,160
ぱ い あ る ん で。 
は い。 

600
00:29:01,160 --> 00:29:02,800
そ れ も い い で す よ ね。 
そ う で す ね。 

601
00:29:02,800 --> 00:29:04,840
は い。 
種 ま い て 世 話 は で き る ん で す け ど、 最

602
00:29:04,840 --> 00:29:06,320
後 ど。 
う い う の が 収 穫 と い う か。 

603
00:29:06,320 --> 00:29:08,720
っ て い う の は コ ン ト ロ ー ル で き な い 
わ け で す ね。 

604
00:29:08,720 --> 00:29:10,000
そ う そ う。 
あ、 こ ん な に な ん。 

605
00:29:10,000 --> 00:29:13,640
か、 雨 降 っ て 嬉 し い な と 思 っ た ら 根 腐
れ し ち ゃ っ た と か い う の は い い で す 

606
00:29:13,640 --> 00:29:14,440
よ ね。 
そ う で す ね。 

607
00:29:14,440 --> 00:29:16,080
そ う い う 経 験 を し。 
て い た だ く と。 

608
00:29:16,080 --> 00:29:17,800
こ の エ ー ア イ 主 体。 
ひ ょ っ と し た ら。 

609
00:29:17,800 --> 00:29:20,320
そ う そ う そ う そ う。 
保 て る か も し れ な い で す ね。 

610
00:29:20,320 --> 00:29:22,840
わ か り ま し た。 
次 は で す ね、 猫 パ ン チ さ ん で す ね。 

611
00:29:22,840 --> 00:29:26,400
猫 パ ン チ さ ん 私 は 現 在 大 学 二 年 生 の 
理 系 学 部 に 通 う 大 学 生 で す。 

612
00:29:26,400 --> 00:29:30,480
来 年 の 春 か ら 一 年 間、 オ ー ス ト ラ リ ア
に ワ ー キ ン グ ホ リ デ ー に 行 こ う と 思 

613
00:29:30,480 --> 00:29:33,160
っ て い ま す。 
渡 航 費 は ア ル バ イ ト 代 で ま か な い、 英

614
00:29:33,160 --> 00:29:37,200
語 は 日 常 会 話 は 問 題 な い レ ベ ル で す 
す ご い 海 外 経 験 の あ る 塩 野 さ ん か ら、

615
00:29:37,200 --> 00:29:41,160
ワ ー キ ン グ ホ リ デ ー を 成 功 さ せ る た 
め に 何 が 必 要 だ と 考 え て い ま す か？ 

616
00:29:41,080 --> 00:29:42,720
羨 ま し い で す ね。 
羨 ま し い で す。 

617
00:29:42,720 --> 00:29:42,960
は。 
い。 

618
00:29:42,960 --> 00:29:45,000
楽 し ん で い た だ け れ ば と 思。 
い ま す が。 

619
00:29:45,000 --> 00:29:46,000
そ う で す ね。 
と い う。 

620
00:29:46,000 --> 00:29:47,640
こ と で、 ワ ー キ ン グ ホ リ。 
デ ー 成。 

621
00:29:47,640 --> 00:29:51,720
功 さ せ る た め に 必 要 な こ と あ、 ち な み
に ワ ー キ ン グ ホ リ デ ー に 関 連 す る と 

622
00:29:51,720 --> 00:29:54,000
他 の 方 か ら も ご 質 問 い た だ い て ま し 
た ね。 

623
00:29:54,000 --> 00:29:55,800
は い は い。 
気 に な っ て る 方 が 結 構。 

624
00:29:55,800 --> 00:29:59,840
多 い か と 思 う ん で す け ど、 ま あ 私 は ワ
ー キ ン グ ホ リ デ ー い た こ と は な い ん 

625
00:29:59,840 --> 00:30:03,920
で、 ち ょ っ と そ の リ ア ル が 完 全 に は わ
か ら な い ん で す け ど も、 お 仕 事 が で き

626
00:30:03,920 --> 00:30:07,960
る と い う こ と で、 ぜ ひ 人 々 と の コ ミ ュ
ニ ケ ー シ ョ ン が 多 い 仕 事 を や ら れ て 

627
00:30:07,960 --> 00:30:11,000
い い か な っ て い う。 
で、 す ご く 大 き な 目 標 を。 

628
00:30:11,000 --> 00:30:16,360
応 用 な 目 的 と い う よ り、 は い、 仕 事 が 
で き る っ て い う こ と は、 お 客 さ ん が い

629
00:30:16,360 --> 00:30:23,400
て 雇 い 主 が い る ん で、 お 客 さ ん に こ う
や っ て 喜 ば れ た お 客 さ ん は こ う し た 

630
00:30:23,400 --> 00:30:25,640
ら 喜 ん で く れ た ん で す っ て い う ネ タ 
は？ 

631
00:30:26,000 --> 00:30:29,160
い と。 
い や、 雇 っ て く れ た そ こ の オ ー ナ ー は

632
00:30:29,160 --> 00:30:31,960
自 分 に こ れ が 良 か っ た ね っ て 言 っ て 
く れ た ん で す。 

633
00:30:31,960 --> 00:30:36,280
っ て い う の は 作 れ れ ば 100点 じ ゃ な い
で す か。 

634
00:30:36,360 --> 00:30:41,400
う ん で。 
っ て い う ネ タ と い う の を 人 に 言 っ た 

635
00:30:41,400 --> 00:30:43,920
時 に、 あ あ、 そ れ 英 語 環 境 で や っ た ん 
だ。 

636
00:30:43,920 --> 00:30:48,520
す ご い ね っ て い う お 話 だ と 思 う ん で、
は い は い、 そ こ が い い と 思 い ま し た。 

637
00:30:48,520 --> 00:30:49,640
あ あ、 い い で す。 
ね、 は い。 

638
00:30:49,640 --> 00:30:52,120
確 か に。 
せ っ か く 行 く の で、 現 地 の 人 と 交 流 す

639
00:30:52,120 --> 00:30:54,880
る っ て い う の は、 ま あ 多 分 一 番 根 幹 に
あ る と 思 う ん で す け ど。 

640
00:30:54,880 --> 00:30:57,960
ま あ 仕 事 を 通 じ て そ う い う の が し や 
す い 仕 事 っ て い う の が 確 か に や り や 

641
00:30:57,960 --> 00:30:59,240
す そ う で す ね。 
そ う で す ね。 

642
00:30:59,560 --> 00:31:02,440
例 え ば ね。 
日 本 食 レ ス ト ラ ン だ と し て、 お 客 さ ん

643
00:31:02,440 --> 00:31:05,160
に。 
こ う い う ア プ ロ ー チ を し た ら 喜 ば れ 

644
00:31:05,160 --> 00:31:07,840
た ん で す と か い う の は 全 然 あ る じ ゃ 
な い で す か。 

645
00:31:07,840 --> 00:31:09,760
そ う い う の、 い い で す よ ね。 
は い は い。 

646
00:31:09,760 --> 00:31:11,640
あ と ま あ。 
一 つ 二 つ く ら い で す か ね。 

647
00:31:11,640 --> 00:31:15,320
取 り 上 げ て い き た い と 思 い ま す。 
は い、 こ れ は あ の、 私 も 気 に な っ た 質 

648
00:31:15,320 --> 00:31:17,760
問 で す。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト ネ ー ム ニ ュ ー ス 小 話 

649
00:31:17,760 --> 00:31:19,400
が 私 の ビ タ ミ。 
ン さ ん か ら い た。 

650
00:31:19,400 --> 00:31:22,320
だ い た ん で す け ど。 
な ん て 素 敵 な 素 敵 な ズ バ リ CEO に な 

651
00:31:22,320 --> 00:31:24,720
ら れ て 何 が 一 番 変 わ り ま し た か？ 
CEO に な っ て。 

652
00:31:24,720 --> 00:31:25,560
は い。 
で す か？ 

653
00:31:25,560 --> 00:31:26,600
こ れ は。 
私 も 気 に な っ。 

654
00:31:26,600 --> 00:31:27,880
て ま し た。 
ま ず は す ご い。 

655
00:31:27,880 --> 00:31:28,760
や っ ぱ。 
り な ん で す か ね。 

656
00:31:28,760 --> 00:31:36,120
最 終 責 任 と い う か、 自 分 が し っ か り ま
っ と う な 意 思 決 定 を し な い と、 従 業 員

657
00:31:36,120 --> 00:31:41,640
の 人 た ち、 こ の 人 た ち が ち ゃ ん と 生 活
す る、 食 べ て い く み た い な。 

658
00:31:42,200 --> 00:31:48,600
で き な い で、 そ れ を ち ゃ ん と し な き ゃ
な っ て い う こ と は 思 い ま し た ね。 

659
00:31:48,680 --> 00:31:51,840
は い。 
思 い ま し た し、 あ と 一方 で そ の 組 織 と 

660
00:31:51,840 --> 00:31:58,440
い う も の が す ご い 絶 妙 微 妙 な バ ラ ン 
ス の 上 に 成 り 立 っ て る ん で、 そ う い う

661
00:31:58,440 --> 00:32:02,920
意 味 で は、 な ん か こ の 人 は 来 な く な っ
ち ゃ っ た ら 成 り 立 た な い し、 滞 っ ち ゃ

662
00:32:02,920 --> 00:32:05,720
う し み た い な の が ち ょ っ と 怖 く な り 
ま し た。 

663
00:32:05,720 --> 00:32:06,840
あ あ、 そ う で す か。 
は い。 

664
00:32:06,840 --> 00:32:08,880
そ れ も よ り 見 え る よ う に な っ た っ て 
こ と で す か？ 

665
00:32:08,880 --> 00:32:12,680
そ う い う 意 味 で は、 す ご く。 
や っ ぱ り 目 が 私 の 場 合 は、 も の す ご く

666
00:32:12,760 --> 00:32:17,000
目 が 社 内 に は い 向 い た。 
ま た は 自 分 を あ、 社 内 に ち ゃ ん と 見 な

667
00:32:17,000 --> 00:32:21,720
い と な っ て な っ た の で。 
じ ゃ な い と、 み ん な が ち ゃ ん と 快 適 に

668
00:32:21,720 --> 00:32:24,280
暮 ら す に は み た い な。 
ま あ、 そ う で す ね、 快 適 ク ラ ス に は ま 

669
00:32:24,280 --> 00:32:28,200
さ に。 
だ か ら、 社 内 を 快 適 に し な い と、 別 に 

670
00:32:28,200 --> 00:32:32,640
み ん な い な く な っ ち ゃ う な、 う ん、 い 
な か っ た、 成 り 立 た な い、 す ご く 微 妙 

671
00:32:32,640 --> 00:32:37,880
な バ ラ ン ス の 上 に 組 織 っ て 成 り 立 っ 
て る な っ て い う の を 感 じ る と、 は い、 

672
00:32:37,960 --> 00:32:41,840
あ あ、 大 変 だ ね み た い な 思 っ て。 
で、 そ う い う 意 味 で、 ま あ、 あ る 意 味 感

673
00:32:41,840 --> 00:32:45,200
謝 の 念 と い う か、 あ あ、 今 日 も 来 て く 
れ て よ か っ た み た い な。 

674
00:32:45,240 --> 00:32:48,920
は い 感 じ っ て い う の は、 あ ん ま り 今 ま
で に す ご く。 

675
00:32:49,320 --> 00:32:56,160
本 質 的 に 自 分 の 心 で し っ か り は 感 じ 
た こ と な い と こ ろ を、 よ り 感 情 的 に は

676
00:32:56,160 --> 00:32:57,800
感 じ ま す。 
あ あ、 そ う な ん で す ね。 

677
00:32:57,800 --> 00:32:58,160
は い。 
そ っ か。 

678
00:32:58,160 --> 00:33:01,920
じ ゃ あ や っ ぱ り 結 構 変 化 と し て、 ま あ
最 終 責 任 っ て い う の は お っ し ゃ る 通 

679
00:33:01,920 --> 00:33:05,200
り だ な と 思 う ん で す け ど。 
あ、 や っ ぱ こ の 方 々 が 働 い て く だ さ っ

680
00:33:05,200 --> 00:33:08,000
て る か ら こ そ 組 織 が あ る ん だ っ て い 
う と こ ろ を よ り 意 識 す る よ う に な っ 

681
00:33:08,000 --> 00:33:09,000
た っ て こ と？ 
そ う で す ね。 

682
00:33:09,120 --> 00:33:13,160
一方 で、 自 分 は 人 の 企 業 の。 
は い、 お 医 者 さ ん み た い な こ と や っ て

683
00:33:13,160 --> 00:33:15,800
た わ け な ん で。 
え え 人 の 企 業。 

684
00:33:15,800 --> 00:33:16,880
に。 
や ん や ん。 

685
00:33:16,880 --> 00:33:19,120
言 っ て る の に。 
自 分 が ち ゃ ん と で き。 

686
00:33:19,200 --> 00:33:22,120
な く て ど う す る？ 
み た い の は、 あ る 種 の 大 き な プ レ ッ シ

687
00:33:22,120 --> 00:33:24,440
ャ ー と し て は あ る。 
わ け で。 

688
00:33:24,680 --> 00:33:31,720
で、 そ う す る と、 ど ん な 組 織、 他 社 も 自
分 と も 含 め て 微 妙 な バ ラ ン ス で 出 来 

689
00:33:31,720 --> 00:33:34,200
上 が っ て て。 
は い、 そ れ を チ ュ ー ニ ン グ し な い と い

690
00:33:34,200 --> 00:33:37,880
け な い な み た い な の は 思 い ま す よ ね。
な る ほ ど。 

691
00:33:37,920 --> 00:33:38,440
え？ 
え？ 

692
00:33:38,840 --> 00:33:41,520
い や、 非 常。 
に 実 感 の こ も っ た お 言 葉 を い た だ き 

693
00:33:41,520 --> 00:33:43,240
ま し た ね。 
そ う で す。 

694
00:33:43,240 --> 00:33:45,880
ね。 
で、 あ と ま あ、 も う 一 つ は、 Co に な っ 

695
00:33:45,880 --> 00:33:49,120
た 時 に、 次 の 人 に ち ゃ ん と 渡 さ な き ゃ
っ て い う。 

696
00:33:49,320 --> 00:33:50,280
は い。 
は い、 は い。 

697
00:33:50,680 --> 00:33:51,880
そ っ か。 
そ う で す よ ね。 

698
00:33:51,880 --> 00:33:53,680
そ う で す ね。 
そ う す る と、 だ か ら。 

699
00:33:53,680 --> 00:33:57,400
次 の 人 を 育 成 す る と い う の も 育 成 で 
す し。 

700
00:33:57,400 --> 00:34:00,440
そ う で す ね。 
次 の 人 に う ま く 渡 さ な い と。 

701
00:34:00,840 --> 00:34:05,480
あ の 人 の 代 で ダ メ に な っ た っ て 言 わ 
れ た ら 大 変 そ う で す ね。 

702
00:34:05,960 --> 00:34:09,080
そ れ よ り も、 や っ ぱ 中 高 の 祖 っ て い う
ふ う に、 中 高 の 祖 が。 

703
00:34:09,080 --> 00:34:11,320
れ た ん で す よ。 
大 き い な で す よ ね、 そ れ は。 

704
00:34:11,320 --> 00:34:12,400
思 い ま す よ ね。 
は い。 

705
00:34:12,400 --> 00:34:13,960
い や あ り。 
が と う ご ざ い ま す。 

706
00:34:13,960 --> 00:34:15,000
じ。 
ゃ あ 最 後 で す ね。 

707
00:34:15,000 --> 00:34:18,960
こ れ は い と も う 一 個 行 き た い と 思 う 
ん で す け ど、 育 児 子 育 て の お 話 で。 

708
00:34:18,960 --> 00:34:23,159
は い、 ち ょ っ と 同 じ よ う な テ ー マ 二 つ
ぐ ら い 頂 い て る ん で す け ど、 外 郎 と い

709
00:34:23,159 --> 00:34:26,719
え ば 山 口 さ ん か ら で す ね。 
は い、 愛 知 じ ゃ な く て 山 口 な ん で す か

710
00:34:26,719 --> 00:34:27,120
ね。 
は い。 

711
00:34:27,120 --> 00:34:31,320
テ ク ノ ロ ジ ー が ど ん ど ん 進 化 す る 時 
代 に、 親 と し て 子 供 に 与 え る べ き 環 境

712
00:34:31,320 --> 00:34:34,639
と、 あ え て 与 え す ぎ な い 方 が い い も の
は 何 だ と 思 い ま す か？ 

713
00:34:34,639 --> 00:34:37,760
ま た そ れ に よ っ て 将 来。 
ど ん な 差 が 生 ま れ る と 考 え で し ょ う 

714
00:34:37,760 --> 00:34:39,600
か。 
私 は 六 歳 と 四 歳 の 娘 を 持 つ 父 で す。 

715
00:34:39,600 --> 00:34:43,280
子 育 て を す る 中 で、 子 ど も に は 様 々 な
経 験 を さ せ て あ げ た い と 思 う 一方 で、 

716
00:34:43,280 --> 00:34:46,960
与 え す ぎ る こ と で 事 実 を さ ま っ て し 
ま う の で は な い か と 感 じ る こ と も あ 

717
00:34:46,960 --> 00:34:48,880
り、 そ の 線 引 き に 難 し さ と 感 じ て い ま
す。 

718
00:34:48,880 --> 00:34:50,840
は い。 
え え、 ス ポ ー ツ や 勉 強、 テ ク ノ ロ ジ ー 

719
00:34:50,840 --> 00:34:54,520
と の 向 き 合 い 方 も 含 め て、 篠 さ ん の お
考 え を お 聞 か せ い た だ け た ら 嬉 し い 

720
00:34:54,520 --> 00:34:57,480
で す と い う こ と で し た。 
子 供 に そ の 持 つ べ き マ イ ン ド と か 掘 

721
00:34:57,480 --> 00:34:59,200
り 下 げ さ れ る 経 験、 ど う し た ら い？ 
い？ 

722
00:34:59,200 --> 00:35:02,880
で し ょ う か っ て い う の は 他 の 方 々 も 
お 便 り い た だ い て お り ま す な る ほ ど。

723
00:35:02,880 --> 00:35:03,920
は い。 
結 構 複 数 で す ね。 

724
00:35:03,920 --> 00:35:05,800
こ れ は。 
な ん で 最 後 の ち ょ っ と ご 質 問 と し て 

725
00:35:05,800 --> 00:35:06,840
取 り 上 げ ま し た。 
い か が で す か？ 

726
00:35:06,840 --> 00:35:10,280
こ れ は ま あ、 お 子 さ ん で す よ。 
ね、 絶 対 に。 

727
00:35:10,520 --> 00:35:14,800
そ こ の 子 供 が は い、 こ こ に 帰 っ て き た
ら 安 心 っ て い う。 

728
00:35:14,800 --> 00:35:20,960
う ん、 場 所 だ と 思 い ま す ん で、 は い。 
で、 や っ ぱ り 親 が 何 が あ ろ う が 絶 対 に

729
00:35:20,960 --> 00:35:26,680
自 分 に 味 方 し て く れ る。 
こ こ に 帰 っ て く れ ば 安 心 安 全 だ か ら、

730
00:35:26,840 --> 00:35:31,280
お 外 で も 頑 張 れ る。 
は い っ て い う の を 作 れ れ ば、 も う。 

731
00:35:31,360 --> 00:35:33,720
他 は い ら な い じ ゃ な い で す か ね。 
本 当。 

732
00:35:33,720 --> 00:35:36,160
そ こ が す べ。 
て の 基 盤 に な り ま す よ ね。 

733
00:35:36,160 --> 00:35:39,760
何 を す る に し て？ 
も で、 ま あ ね、 そ れ を 言 葉 で 言 う と、 は

734
00:35:39,760 --> 00:35:43,120
い。 
後 々 安 心 帰 っ て く る 場 所 は あ れ ば 大 

735
00:35:43,120 --> 00:35:46,840
き な 自 己 肯 定 感 に な る と 思 い ま す け 
ど も。 

736
00:35:46,840 --> 00:35:52,000
い わ ゆ る 能 力 み た い な も の は 性 格 の 
従 属 変 数 な の で。 

737
00:35:52,000 --> 00:35:54,920
あ あ、 な る ほ ど、 は い。 
性 格 が 上 は い。 

738
00:35:55,000 --> 00:35:57,640
で、 そ の 下 に 能 力 な の で。 
う ん。 

739
00:35:58,000 --> 00:36:04,800
そ の そ の 性 格 部 分 に や っ ぱ り 自 己 肯 
定 感 が あ れ ば、 本 当 に 何 倍 の 力 み た い

740
00:36:04,800 --> 00:36:10,200
な 形 に な り ま す し。 
で、 そ れ こ そ や っ ぱ り そ も そ も の 目 的

741
00:36:10,200 --> 00:36:13,080
っ て 多 分 幸 せ に な る こ と じ ゃ な い で 
す か。 

742
00:36:13,080 --> 00:36:18,040
は い。 
な の で、 別 に も と も と 勉 強 し な さ い テ

743
00:36:18,040 --> 00:36:23,320
ス ト で 良 い 点 取 り な さ い テ ス ト は で 
き た ら 良 い と さ れ る 学 校 入 れ ま す っ 

744
00:36:23,320 --> 00:36:27,160
て。 
元 は そ う す れ ば 幸 せ に な る っ て い う。

745
00:36:27,520 --> 00:36:32,880
話 が あ っ て そ の プ ロ セ ス を 切 っ て た 
と こ ろ、 テ ス ト や ん な き ゃ み た い な 点

746
00:36:32,880 --> 00:36:35,000
取 ん な き ゃ だ っ た は ず じ ゃ な い で す 
か。 

747
00:36:35,000 --> 00:36:41,560
あ ま あ、 も っ と 広 い 意 味 で の 学 問 を 置
い と い て っ て い う 幸 せ を 考 え た 時 に、

748
00:36:41,640 --> 00:36:44,440
ま あ も う 本 当 自 己 肯 定 感 す べ て だ な 
っ て 思 っ て。 

749
00:36:45,160 --> 00:36:52,040
そ う す る と か な り 幼 少 の 時 か ら 安 心 
安 全、 帰 っ て く る 場 所、 絶 対 の 見 方 み 

750
00:36:52,040 --> 00:36:56,840
た い の は あ る な い わ。 
こ れ は も の す ご い 差 だ な と 思 っ て ま 

751
00:36:56,840 --> 00:36:58,360
す。 
は い こ。 

752
00:36:58,360 --> 00:37:03,600
れ っ て 人 間 の こ う 奥 底 と い う か、 奥 底
一 番 な ん か、 脳 の 中 心 の と こ ろ に こ う

753
00:37:03,600 --> 00:37:07,480
埋 め 込 ま れ ま す よ ね。 
そ う で す ね っ て、 本 当 に や っ ぱ り。 

754
00:37:07,640 --> 00:37:13,400
人 か ら 見 て わ か っ て る 人 か ら 見 て、 
あ、 こ の 人 ど こ か 不 安 定 だ な と か、 ど 

755
00:37:13,400 --> 00:37:17,960
こ か 不 安 が あ る な と か、 ど こ か が 攻 撃
性 が あ る な っ て い う。 

756
00:37:18,360 --> 00:37:24,120
ふ う ネ ガ テ ィ ブ な 要 素 の 根 幹 を ふ わ 
け、 紐 解 い て い く と。 

757
00:37:24,720 --> 00:37:30,560
や っ ぱ り こ う い う 小 さ い 時 に 安 心 安 
全 を も ら え な か っ た 可 能 性 と い う の 

758
00:37:30,560 --> 00:37:33,040
は 高 い の で。 
そ れ が あ れ ば、 ま あ。 

759
00:37:33,040 --> 00:37:35,560
生 き て い け る っ て い う 感 じ は あ り ま 
す よ ね。 

760
00:37:35,600 --> 00:37:36,440
は い。 
安。 

761
00:37:36,440 --> 00:37:37,640
心 安 全 で す ね。 
は い。 

762
00:37:37,640 --> 00:37:41,360
な の で、 安 心 安 全 が あ っ た 上 で、 そ れ 
ぞ れ 具 体 的 に は 何 を 与 え る か っ て い 

763
00:37:41,360 --> 00:37:44,400
う の は、 も う 本 当 に ご 家 庭 の 考 え 方 次
第 っ て い う 感 じ な ん で す か ね。 

764
00:37:44,400 --> 00:37:46,040
そ う で す ね。 
安 心 安 全 を。 

765
00:37:46,040 --> 00:37:47,400
与 え る。 
う ん で す ね。 

766
00:37:47,400 --> 00:37:49,400
は い。 
与 え る も の は も う そ れ と ま ず 最。 

767
00:37:49,400 --> 00:37:50,360
初 に で す。 
ね。 

768
00:37:50,520 --> 00:37:51,560
そ う で す ね。 
う ん。 

769
00:37:51,920 --> 00:37:54,280
い や、 あ り が と う ご ざ い ま。 
す、 い や、 で も 本 当 に そ れ 大 事 だ な と 

770
00:37:54,280 --> 00:37:56,720
思 い ま す ね。 
で、 多 分 そ れ が あ れ ば あ る 程 度、 何 で 

771
00:37:56,720 --> 00:37:58,440
も。 
も ち ろ ん 上 手 い 下 手 も あ る ん で し ょ 

772
00:37:58,440 --> 00:38:00,280
う け ど、 何 で も や れ る ん だ ろ う な っ て
感 じ が し ま す。 

773
00:38:00,280 --> 00:38:03,960
そ う で す ね、 ま さ に そ れ。 
何 で も や れ る 部 分 は 何 か 欠 落 も 個 性 

774
00:38:03,960 --> 00:38:09,960
だ と 思 い ま す け ど、 欠 落 し て る か ら そ
れ を 外 に 取 り に 行 こ う み た い の も。 

775
00:38:10,400 --> 00:38:13,560
も と も と そ の 安 心 安 全 が あ る か ら 取 
り に 行 け る。 

776
00:38:13,960 --> 00:38:14,840
は い。 
み た い な。 

777
00:38:14,840 --> 00:38:17,240
と こ ろ で す し、 本 当 に 優 し く し な さ 
い。 

778
00:38:17,240 --> 00:38:21,840
も う 自 分 に 安 心 安 全 が あ る か ら。 
小 さ い 子 な ん か は は い、 で き る 話 で 余

779
00:38:21,840 --> 00:38:24,960
裕 が な い。 
小 さ い 子 だ っ た ら 何 も か も 余 裕 が な 

780
00:38:24,960 --> 00:38:27,400
い か ら っ て な り ま す。 
そ う で す よ ね。 

781
00:38:27,400 --> 00:38:31,400
で、 ま あ、 本 当 に お 友 達 に 何 か 物 を 貸 
し て あ げ る と か も、 自 分 に 余 裕 が な か

782
00:38:31,400 --> 00:38:32,920
っ た ら で き な い わ け で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

783
00:38:32,920 --> 00:38:34,640
特 に ね、 小 さ い 子 で す よ ね。 
い や。 

784
00:38:34,640 --> 00:38:42,040
あ り が と う ご ざ い ま し た。 
と い う こ と で、 教 育 に 関 す る テ ー マ は

785
00:38:42,040 --> 00:38:44,160
ち ょ っ と 1回 触 れ て お き た い な と 思 い
ま し た。 

786
00:38:44,160 --> 00:38:45,760
ん？ 
で、 は い、 聞 か せ て い た だ き ま し た。 

787
00:38:45,760 --> 00:38:49,120
今 回 も で す ね、 本 当 駆 け 足 で た く さ ん
の お 便 り を 取 り 上 げ さ せ て い た だ き 

788
00:38:49,120 --> 00:38:51,160
ま し た。 
改 め て 皆 さ ん を あ の、 投 稿 い た だ き ま

789
00:38:51,160 --> 00:38:53,680
し て あ り が と う ご ざ い ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

790
00:38:53,680 --> 00:38:55,680
と い う こ と で で す ね、 ま た 定 期 的。 
に、 来 年 の ゴ。 

791
00:38:55,680 --> 00:38:57,800
ー ル デ ン ウ ィ ー ク も 多 分 そ う だ と 思 
い ま す が。 

792
00:38:57,800 --> 00:38:59,720
は い。 
定 期 的 に こ の 塩 野 さ ん を お 便 り コ ー 

793
00:38:59,720 --> 00:39:01,640
ナ ー や っ て い き た い と 思 い ま す の で、
は い。 

794
00:39:01,640 --> 00:39:04,480
次 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。 
と い う こ と で し ま さ ん。 

795
00:39:04,480 --> 00:39:06,200
今 日 は あ り が と う ご ざ い ま。 
し た。 

796
00:39:06,200 --> 00:39:10,160
は い、 ち ょ っ と ご 質 問 に お 答 え で き な
か っ た 方 は 本 当 に ご め ん な さ い な ん 

797
00:39:10,160 --> 00:39:14,000
で す け ど も、 で き る 限 り 答 え さ せ て い
た だ い て、 今 年 も で す ね、 こ れ だ け の 

798
00:39:14,000 --> 00:39:16,720
お 便 り を い た だ き ま し て、 あ り が と う
ご ざ い ま し た。 

799
00:39:16,720 --> 00:39:19,360
皆 さ ん、 本 当 に 楽 し く ゆ っ く り お 過 ご
し く だ さ い。 

800
00:39:19,360 --> 00:39:21,440
は い、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 
お 相 手 は 野 村 貴。 

801
00:39:21,440 --> 00:39:23,920
文 で し た。 
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 

802
00:39:23,920 --> 00:39:27,040
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ 
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 

803
00:39:27,040 --> 00:39:29,760
こ の 番 組 は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 設 
け て お り ま す。 

804
00:39:29,760 --> 00:39:32,720
い つ も サ ポ ー ト し か 皆 さ ん 誠 に あ り 
が と う ご ざ い ま す。 

805
00:39:32,800 --> 00:39:36,160
え え、 も し 内 容 に 価 値 を 感 じ く だ さ い
ま し た ら、 是 非 サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た

806
00:39:36,160 --> 00:39:38,920
だ け れ ば 嬉 し い で す。 
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て お り ま す。

807
00:39:38,920 --> 00:39:41,160
そ れ で は、 良 い 休 日 を お 過 ご し く だ さ
い。