1
00:00:00,160 --> 00:00:11,120
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 4月 20日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ レ ク

2
00:00:11,120 --> 00:00:15,560
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:15,560 --> 00:00:17,640
の メ ガ ト レ ン ド わ か る ニ ュ ー ス を 解 
説 し て い ま す。 

4
00:00:17,640 --> 00:00:20,080
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:20,080 --> 00:00:23,920
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 配 
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 

6
00:00:23,920 --> 00:00:25,560
ま す。 
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち 

7
00:00:25,560 --> 00:00:28,560
で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 
そ れ で 早 速 お 呼 び し ま す。 

8
00:00:28,560 --> 00:00:31,880
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 
者 の 塩 野 誠 さ ん で す。 

9
00:00:31,880 --> 00:00:33,600
今 週 も よ ろ し く お 願。 
い し ま す。 

10
00:00:33,600 --> 00:00:35,200
は い。 
み な さ ん お 疲 れ 様 で す。 

11
00:00:35,200 --> 00:00:36,920
今 週 も よ。 
ろ し く お 願 い し ま す。 

12
00:00:36,920 --> 00:00:39,440
ま も な く ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク な ん で 
す け ど。 

13
00:00:39,440 --> 00:00:42,760
は い、 今 年 も で す ね、 塩 野 さ ん に も お 
力 添 え い た だ き ま し て。 

14
00:00:42,760 --> 00:00:45,960
ま あ、 毎 年 結 構 恒 例 行 事 に な っ て き た
塩 野 さ ん へ の ご 質。 

15
00:00:45,960 --> 00:00:46,760
問 会 で す ね。 
こ。 

16
00:00:46,760 --> 00:00:49,280
の 時 期。 
は い、 リ ス ナ ー キ ュ ー ア ン ド エ ー 会 を

17
00:00:49,280 --> 00:00:51,800
で す ね、 今 年 も 実 施 し よ う と 思 っ て お
り ま す。 

18
00:00:51,800 --> 00:00:52,720
マ ジ で す。 
か、 は い。 

19
00:00:52,720 --> 00:00:55,240
こ の 時 期 と い え ば で す よ。 
え え、 こ の 時 期 と い。 

20
00:00:55,240 --> 00:00:55,840
え ば。 
は い。 

21
00:00:56,000 --> 00:00:57,480
野 村 さ ん。 
の 誕 生 日 で す。 

22
00:00:58,640 --> 00:00:59,680
す い ま せ ん。 
な ん か。 

23
00:00:59,680 --> 00:01:02,000
は い、 触 れ て い た だ い て 大 変 恐 縮 で 
す。 

24
00:01:02,000 --> 00:01:04,720
そ う で す ね。 
私、 4月 18日 が 誕 生 日 で し て。 

25
00:01:04,720 --> 00:01:06,720
は い、 お 誕 生 日 お め で と う ご ざ い ま 
す。 

26
00:01:06,800 --> 00:01:10,240
は い、 30 代 が 残 り 二 年 に な り ま し た。
な る ほ ど。 

27
00:01:10,480 --> 00:01:13,760
ま だ 30 代 で い ら し た ん で す ね。 
実 は そ う な ん で す よ。 

28
00:01:13,840 --> 00:01:17,200
も う ち ょ っ と だ け 30 代 が 残 っ て い る
と い う と こ ろ で ご ざ い ま す ね。 

29
00:01:17,240 --> 00:01:19,120
あ と 二 年 の 野 望 が あ り ま す。 
あ と 二 年。 

30
00:01:19,120 --> 00:01:22,320
そ う で す ね。 
な ん か ま あ、 30 代 っ て 体 が 動 く 年 代 

31
00:01:22,320 --> 00:01:25,400
と い う ふ う に か ね か ね、 先 人 の 皆 様 か
ら 先 人 の お 話 い た だ い て。 

32
00:01:25,440 --> 00:01:28,520
で は い、 そ う な ん で す よ。 
な の で、 ち ょ っ と ま あ、 や れ る 限 り の 

33
00:01:28,520 --> 00:01:30,760
こ と を や っ て い き た い な と 思 っ て。 
ま し て。 

34
00:01:30,760 --> 00:01:34,640
で、 ま あ こ れ、 あ の、 来 週 触 れ よ う と 思
っ た ん で す け ど、 ク ロ ニ ク ル の リ ア ル

35
00:01:34,640 --> 00:01:36,360
拠 点 も 作 っ た ん で す よ。 
つ い に も。 

36
00:01:36,360 --> 00:01:37,480
う 野 望。 
野 心 が、 野 心 が。 

37
00:01:37,480 --> 00:01:39,360
そ う で す ね。 
こ れ は ニ ュ ー ス コ ネ ク。 

38
00:01:39,360 --> 00:01:41,840
ト で あ の。 
今 ポ ロ ッ と 言 っ て し ま い ま す け ど、 来

39
00:01:41,840 --> 00:01:44,960
週 の ど っ か で プ レ ス リ リ ー ス で も 出 
そ う か な と 思 っ て た。 

40
00:01:44,960 --> 00:01:46,080
ん で す け ど。 
な る ほ ど。 

41
00:01:46,080 --> 00:01:47,440
拠 点 も 構 え そ う。 
拠 点 を 構。 

42
00:01:47,440 --> 00:01:50,920
え さ せ て い た だ き ま し て。 
な ん で ち ょ っ と 30 代 の 残 り 二 年 で も

43
00:01:50,920 --> 00:01:54,440
っ と も っ と お 仕 事 頑 張 っ て い こ う か 
な と 今 思 っ て い る と こ ろ で。 

44
00:01:54,440 --> 00:01:55,440
す ね。 
す ご い で す ね。 

45
00:01:55,640 --> 00:02:00,400
え え、 ス タ ジ オ も 構 え ま だ い や い や、 
30 代 や わ。 

46
00:02:00,440 --> 00:02:02,400
ち ょ っ と だ け、 ま だ 頑 張 っ て い き た い
と 思 っ て ま す。 

47
00:02:02,400 --> 00:02:07,600
そ う で す、 は い、 今 思 い 出 し ま し た け 
ど、 こ の 前、 リ ッ チ ャ さ ん と 旅 館 さ ん 

48
00:02:07,600 --> 00:02:10,720
が や っ て ら っ し ゃ る。 
は い は い は い、 ヤ イ ヤ イ ラ ジ オ。 

49
00:02:10,880 --> 00:02:12,120
え え。 
い い 番 組 で す よ ね。 

50
00:02:12,120 --> 00:02:13,920
ヤ イ ヤ イ さ ん に で す ね。 
は い。 

51
00:02:14,080 --> 00:02:17,080
私、 お 招 き い た だ い て。 
あ、 そ う そ う で す よ ね。 

52
00:02:17,080 --> 00:02:17,760
は い。 
で。 

53
00:02:17,760 --> 00:02:19,560
ま だ 出 て な い ん で す け ど。 
え？ 

54
00:02:19,560 --> 00:02:19,880
え？ 
え？ 

55
00:02:19,880 --> 00:02:21,520
え。 
収 録 さ せ て い た だ い た ん で す よ。 

56
00:02:21,680 --> 00:02:24,520
は い。 
ク ロ ニ ク ル な ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の 人 

57
00:02:24,520 --> 00:02:26,480
と し て。 
い や。 

58
00:02:26,560 --> 00:02:29,000
す ご い。 
互 い に こ う リ ス ナ ー 交 換 が な さ れ そ 

59
00:02:29,000 --> 00:02:33,520
う な 予 感 が し て お り ま す け ど。 
そ の 中 で、 野 村 さ ん に つ い て 私 が は 

60
00:02:33,520 --> 00:02:36,560
い、 羊 の 皮 を 被 っ た 野 心 家 っ て 多 分 言
っ ち ゃ っ た と 思 い ま。 

61
00:02:37,520 --> 00:02:40,160
す、 そ う で す か。 
あ あ、 い や、 で も、 あ り が と う ご ざ い ま

62
00:02:40,160 --> 00:02:41,840
す。 
塩 野 さ ん に そ う 評 し て い た だ い た ら 

63
00:02:41,840 --> 00:02:43,320
光 栄 だ な と 思 い ま す け ど。 
ね。 

64
00:02:43,320 --> 00:02:44,960
い や あ、 お 誕 生 日 お め で と う ご ざ い ま
す。 

65
00:02:44,960 --> 00:02:45,760
あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

66
00:02:45,760 --> 00:02:47,520
ち ょ っ と 野 心 を 隠 さ ず に、 今 年 は 頑 
張。 

67
00:02:47,520 --> 00:02:48,800
っ て い こ う か な と 思 い ま し た。 
は い。 

68
00:02:49,040 --> 00:02:52,640
え え、 な ん で リ ス ナ ー の 皆 さ ん に お か
れ ま し て は、 今 週 か ら で す ね、 今 日 か 

69
00:02:52,640 --> 00:02:56,400
ら 塩 野 さ ん へ の ご 質 問 フ ォ ー ム 概 要 
欄 に 貼 っ て お り ま す の で、 ぜ ひ 皆 さ ん

70
00:02:56,400 --> 00:02:58,160
ど し ど し い た だ け れ ば な と 思。 
っ て。 

71
00:02:58,160 --> 00:02:59,800
お り ま。 
す、 よ ろ し く お 願 い し ま す。 

72
00:02:59,800 --> 00:03:03,440
あ と、 ち ら っ と な ん で す け ど、 テ ッ ド 
っ て い う プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン の イ ベ 

73
00:03:03,440 --> 00:03:04,960
ン ト あ る じ ゃ な い で す か。 
は い。 

74
00:03:04,960 --> 00:03:08,720
有 名 な や つ な ん で す け ど、 で あ れ っ て
結 構 そ の テ ッ ド に、 ま あ 許 可 を 得 た と

75
00:03:08,720 --> 00:03:12,480
い う か、 自 主 的 に 日 本 で も テ ッ ド を 主
催 し て い る 団 体 っ て い う の が い く つ 

76
00:03:12,480 --> 00:03:13,400
か あ り ま し て。 
は い。 

77
00:03:13,440 --> 00:03:17,040
で、 そ の う ち の 一 個 が 東 大、 東 京 大 学 
な ん で す け ど、 そ こ に 呼 ん で い た だ い

78
00:03:17,040 --> 00:03:19,040
て。 
ま あ テ ッ ド の 関 連 な ん で、 テ ッ ド エ ッ

79
00:03:19,040 --> 00:03:20,760
ク ス、 テ ッ ド イ ー エ ッ ク ス か な。 
は い。 

80
00:03:20,760 --> 00:03:22,880
っ て い う ふ う に 言 う み た い な ん で す 
け ど。 

81
00:03:22,880 --> 00:03:25,080
そ れ に 今 度 登 壇 し て く る こ と。 
に な り ま し た。 

82
00:03:25,080 --> 00:03:27,320
そ れ、 楽 し み で す ね。 
ど う い う お 話 さ れ る ん で。 

83
00:03:27,320 --> 00:03:29,280
す か、 え え。 
も う ポ ジ シ ョ ン ト ー ク を し よ。 

84
00:03:29,280 --> 00:03:29,760
う、 か な？ 
と。 

85
00:03:29,760 --> 00:03:31,520
ポ ジ シ ョ ン ト ー ク は い。 
野 心 家 の ポ。 

86
00:03:31,520 --> 00:03:32,800
ジ シ ョ ン。 
ト ー ク は い は い。 

87
00:03:32,800 --> 00:03:36,520
も う ス ク リ ー ン を 見 て る 場 合 じ ゃ ね 
え と ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 け と い う 話 

88
00:03:36,520 --> 00:03:38,040
を し よ う か な と 思 っ。 
て い ま す。 

89
00:03:38,040 --> 00:03:40,280
ポ ジ シ ョ ン ト ー ク 以 外 何 者 で も な い 
で す よ。 

90
00:03:40,280 --> 00:03:40,520
で。 
で。 

91
00:03:40,520 --> 00:03:42,600
す ね。 
そ れ は あ の 説 得 力 を 持 っ た 形 で お 話 

92
00:03:42,600 --> 00:03:44,560
を し よ う か な と。 
思 っ て お り ま す の で。 

93
00:03:44,560 --> 00:03:47,680
な る ほ ど で す ね。 
あ、 こ れ は 4月 の 27日 に 登 壇 な ん で す 

94
00:03:47,680 --> 00:03:50,960
け ど、 確 か 安 田 講 堂 で 一 般 の 皆 さ ん も
来 れ た と 思 い ま す の で。 

95
00:03:50,960 --> 00:03:53,720
な る ほ ど、 よ ろ し。 
け れ ば 皆 さ ん お 越 し く だ さ い ま せ。 

96
00:03:53,720 --> 00:03:55,480
王 の 帰 還 じ ゃ な い で す か。 
東 大 に。 

97
00:03:55,480 --> 00:03:57,640
い や い や い や い や い。 
や、 も う あ れ で す よ。 

98
00:03:57,640 --> 00:04:01,640
卒 業 生 の 端 く れ と し て、 卒 業 式 以 来 の
安 田 講 堂 に ち ょ っ と 足 を 踏 み 入 れ た 

99
00:04:01,640 --> 00:04:02,520
い な と 思 っ て。 
で。 

100
00:04:02,520 --> 00:04:04,800
も す ご い で す ね。 
な ん か 凱 旋 感 あ り ま す ね。 

101
00:04:04,800 --> 00:04:06,320
こ れ い。 
や あ り が た い で す ね。 

102
00:04:06,320 --> 00:04:06,920
あ り が。 
た い。 

103
00:04:06,960 --> 00:04:11,160
ち な み に な ん か ご め ん な さ い、 雑 談 続
き な ん で す け ど、 他 の そ の 登 壇 者 の 方

104
00:04:11,160 --> 00:04:15,280
々 を あ ま り こ う 知 ら さ れ ず に、 あ あ、 
い い で す よ っ て 言 っ て お 引 き 受 け し 

105
00:04:15,280 --> 00:04:16,200
た ん で す よ。 
は い。 

106
00:04:16,200 --> 00:04:20,320
で、 そ う し た ら そ の 後、 ち な み に こ の 
方 々 が 登 壇 さ れ ま す っ て 言 っ て、 こ う

107
00:04:20,320 --> 00:04:24,560
リ ス ト を 一 覧 も ら っ た 時 に、 私 の 直 前
に 自 分 の ゼ ミ の 指 導 教 官 の 先 生 が い 

108
00:04:24,560 --> 00:04:25,360
ら っ し ゃ っ。 
て。 

109
00:04:25,360 --> 00:04:27,200
そ れ、 ビ ビ る や つ じ ゃ な い。 
で す か。 

110
00:04:27,200 --> 00:04:30,640
め っ ち ゃ ビ ビ り ま し た。 
ゼ ミ の 指 導 教 官 の 前 で、 こ の 今 の メ デ

111
00:04:30,640 --> 00:04:33,560
ィ ア 論 み た い な 話 を す る っ て、 も う な
ん か 恐 縮 で し。 

112
00:04:33,560 --> 00:04:36,880
か な い な と 思 っ て ま す ね え。 
そ の ゼ ミ の 指 導 教 官 の 先 生 に。 

113
00:04:36,880 --> 00:04:38,800
は い、 ス ク リ ー ン 見 る な っ つ っ て。 
い や。 

114
00:04:38,800 --> 00:04:42,240
も う 何 に も 言 え な い で す ね。 
本 当 に ポ ッ ド キ ャ ス ト 論 を 語 る ん で 

115
00:04:42,240 --> 00:04:42,480
す。 
ね。 

116
00:04:42,480 --> 00:04:44,080
先 生 に い。 
や、 そ う で す そ う で す。 

117
00:04:44,080 --> 00:04:48,000
も う 私 の 卒 業 論 文 に 対 し て あ り が た 
く、 い ろ ん な ご 指 導 を い た だ い た 白 波

118
00:04:48,000 --> 00:04:51,880
瀬 先 生 っ て い う 先 生 が い ら っ し ゃ る 
ん で す け ど、 そ の 先 生 の 前 で ち ょ っ と

119
00:04:51,880 --> 00:04:55,080
だ け 社 会 人 と し て 大 き く な っ た と こ 
ろ を お 見 せ す る の か な？ 

120
00:04:55,080 --> 00:04:56,520
み た い な こ と を 思 い ま。 
し た。 

121
00:04:56,520 --> 00:04:58,840
そ う い う の が 一 番 緊 張 し ま す よ ね。 
い ろ ん な。 

122
00:04:58,840 --> 00:05:01,200
も の め っ ち ゃ 緊 張 し ま す。 
本 当 に 緊 張 し ま す。 

123
00:05:01,280 --> 00:05:05,120
恩 師 は、 さ す が に。 
私 も 恩 師 の 前 で は い。 

124
00:05:05,120 --> 00:05:07,840
話 す の。 
っ て 今 で も 緊 張 し ま す も。 

125
00:05:07,920 --> 00:05:08,440
ん？ 
久 保 先？ 

126
00:05:08,440 --> 00:05:09,640
生 で す よ ね。 
で す ね。 

127
00:05:09,640 --> 00:05:13,200
は い、 そ う で す よ ね。 
防 衛 大 学 校 長 の 久 保 史 で す ね。 

128
00:05:13,240 --> 00:05:16,440
は い、 は い い。 
や、 じ ゃ あ、 塩 野 さ ん ほ ど の 立 場 に な 

129
00:05:16,440 --> 00:05:18,240
っ て も、 や っ ぱ り 未 だ に 緊 張 し ま す か
ら。 

130
00:05:18,240 --> 00:05:20,160
や っ ぱ い や も う め ち ゃ く ち ゃ 緊 張 し 
ま す よ。 

131
00:05:20,160 --> 00:05:24,240
だ っ て、 も う 一 人 で い ろ い ろ 脳 内 突 っ
込 み し て ま す し ね。 

132
00:05:25,000 --> 00:05:27,760
な ん か 自 分 に 対 し て 何 言 っ ち ゃ っ て 
ん だ よ み た い な。 

133
00:05:27,760 --> 00:05:30,480
こ う。 
い や、 そ う で す よ ね。 

134
00:05:31,200 --> 00:05:34,920
い や、 ち ょ っ と そ れ が 早 く も そ う い っ
た 現 場 が や っ て き ま し た ん で。 

135
00:05:34,920 --> 00:05:37,640
ち ょ っ と 精 神 性 や っ て い。 
き た い な と 思 い ま し た。 

136
00:05:37,640 --> 00:05:39,200
東 大 の。 
方 々 も 楽 し み で す ね。 

137
00:05:39,200 --> 00:05:41,520
そ う で す ね、 は い、 と い う こ と で す み 
ま せ ん。 

138
00:05:41,520 --> 00:05:44,520
ち ょ っ と 前 置 き。 
が な く な り ま し た が、 今 週 1週 間 行 き 

139
00:05:44,520 --> 00:05:49,580
た い と 思 い ま す。 
そ れ で。 

140
00:05:49,580 --> 00:05:52,060
は 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き
ま す。 

141
00:05:52,060 --> 00:05:55,140
ま ず は 月 曜 日 で す。 
月 曜 日 に 解 い た の は、 ア メ リ カ と イ ラ

142
00:05:55,140 --> 00:05:58,480
ン に 関 す る 動 向 で す。 
12日 に イ ラ ン の 核 開 発 プ ロ グ ラ ム を 

143
00:05:58,480 --> 00:06:02,360
め ぐ っ て ア メ リ カ、 イ ラ ン 両 国 の 高 官
レ ベ ル の 協 議 が 行 わ れ ま し た。 

144
00:06:02,360 --> 00:06:06,640
今 回 の 協 議 を め ぐ っ て は、 も と も と ア
メ リ カ 側 は 内 容 次 第 で は 軍 事 力 の 行 

145
00:06:06,640 --> 00:06:10,920
使 も 辞 さ な い 構 え を 示 し、 イ ラ ン 側 も
対 抗 措 置 を 示 唆 す る な ど 互 い に け ん 

146
00:06:10,920 --> 00:06:14,000
制 し て い ま し た。 
協 議 の 行 方 が 注 視 さ れ て い ま し た が、

147
00:06:14,000 --> 00:06:18,160
協 議 終 了 後、 双 方 と も 建 設 的 だ っ た と
し て 評 価 の コ メ ン ト を し て い ま す。 

148
00:06:18,160 --> 00:06:22,360
詳 し い 内 容 は 明 ら か に さ れ て い ま せ 
ん が、 イ ラ ン 側 が も と も と 今 回 の 目 標

149
00:06:22,360 --> 00:06:26,600
と し て 示 し て い た 両 国 間 に お け る 信 
頼 関 係 の 構 築、 核 開 発 プ ロ グ ラ ム を め

150
00:06:26,600 --> 00:06:30,800
ぐ る 交 渉 の 枠 組 み と ス ケ ジ ュ ー ル へ 
の 合 意 に つ い て、 一 定 の 進 展 が あ っ た

151
00:06:30,800 --> 00:06:33,840
と み ら れ て い ま す。 
ち な み に こ こ で は で す ね、 最 後 数 分 

152
00:06:33,840 --> 00:06:38,080
間、 両 国 の 交 換 に よ る 直 接 対 話 も 実 現
し ま し て こ う し た ア メ リ カ と イ ラ ン 

153
00:06:38,080 --> 00:06:42,440
に よ る 直 接 対 話 は、 2018年、 第 一 次 ト 
ラ ン プ 政 権 下 で ア メ リ カ が 核 合 意 か 

154
00:06:42,440 --> 00:06:45,080
ら 離 脱 し て 以 来、 お よ そ 七 年 ぶ り の 出
来 事 で す。 

155
00:06:45,080 --> 00:06:45,480
は い。 
は い。 

156
00:06:45,480 --> 00:06:48,880
と い う こ と で、 こ の ア メ リ カ と イ ラ ン
の 高 官 の 協 議 が 行 わ れ た と い う ニ ュ 

157
00:06:48,880 --> 00:06:51,400
ー ス で す ね。 
直 接 的 な 対 話 は 七 年 ぶ り と い う こ と 

158
00:06:51,400 --> 00:06:53,560
な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う お
ら れ ま し た で し ょ う か？ 

159
00:06:53,560 --> 00:06:55,600
な ん？ 
か、 こ れ、 唐 突 で は あ っ た ん で す よ ね。

160
00:06:55,760 --> 00:06:57,920
で、 は い は い、 ち ょ っ と 歴 史 が あ り ま 
し て。 

161
00:06:58,120 --> 00:07:03,760
は い、 一 言 で 言 う と、 ト ラ ン プ 大 統 領、
ト ラ ン プ 氏 が オ バ マ 大 統 領、 嫌 い す ぎ

162
00:07:03,760 --> 00:07:08,160
る 問 題 っ て い う で す ね。 
あ あ、 は い、 な ん か こ れ す ご い 嫌 い な 

163
00:07:08,160 --> 00:07:13,360
ん だ ろ う な っ て い う の が あ っ て で す 
ね、 も と も と こ の オ バ マ 政 権 っ て。 

164
00:07:13,760 --> 00:07:19,600
2009年 か ら 2017年 と か だ と 思 う ん で 
す け ど も、 そ の 時 に イ ラ ン の 核 開 発 の

165
00:07:19,600 --> 00:07:25,520
制 限 規 制 と い う も の は、 結 構 そ の ア メ
リ カ に と っ て か な り こ う 重 要 リ ス ト 

166
00:07:25,520 --> 00:07:29,040
の 上 に あ る。 
そ し て ま あ、 今 と な っ て は で す け ど 

167
00:07:29,040 --> 00:07:33,680
も、 ア メ リ カ の 周 り の 同 盟 国 と か の 外
交 政 策 リ ス ト の 中 で は か な り 上 に あ 

168
00:07:33,680 --> 00:07:35,840
る も の だ っ た ん で す ね。 
な の で、 は い。 

169
00:07:35,960 --> 00:07:41,440
オ バ マ 政 権 に お い て は、 イ ラ ン の 核 開
発 を ど う に か、 ま あ 制 限 規 制 す る ぞ と

170
00:07:41,440 --> 00:07:46,000
い う の で、 や り 方 と し て は 多 国 間 を 巻
き 込 ん だ 合 意 だ っ た ん で す ね。 

171
00:07:46,320 --> 00:07:49,800
え え。 
で、 そ れ っ て い う の は、 2015年 に ア メ 

172
00:07:49,800 --> 00:07:54,880
リ カ、 イ ギ リ ス、 フ ラ ン ス、 ド イ ツ、 中 
国、 ロ シ ア と、 イ ラ ン っ て い う。 

173
00:07:55,160 --> 00:07:59,280
枠 組 み で jcpoa っ て い う の が で す ね、
成 立 し た ん で す け ど も。 

174
00:07:59,600 --> 00:08:04,560
で、 そ れ を や る 代 わ り に、 イ ラ ン に 対 
し て は 厳 し い 経 済 制 裁 が あ っ た の を、

175
00:08:04,720 --> 00:08:07,520
少 し ず つ 段 階 的 に 解 除 し て い く よ っ 
て い う。 

176
00:08:07,680 --> 00:08:13,880
あ る 種 の 多 国 間 協 調 に お け る、 特 に ヨ
ー ロ ッ パ の 国 々 を 巻 き 込 ん だ 合 意、 そ

177
00:08:13,880 --> 00:08:15,760
し て そ う い う ア プ ロ ー チ を と っ た ん 
で す よ ね。 

178
00:08:16,080 --> 00:08:21,440
そ れ は 当 時 と し て は す ご く 現 実 的 な。
や り 方 で あ ろ う と い う こ と で、 イ ラ ン

179
00:08:21,440 --> 00:08:25,120
と の 関 係 も 改 善 さ れ る よ う に 見 え た 
と こ ろ。 

180
00:08:25,280 --> 00:08:29,480
は い。 
オ バ マ 政 権 の 後 に 第 一 期 ト ラ ン プ 政 

181
00:08:29,480 --> 00:08:32,200
権 に な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 
え え、 そ う で す ね。 

182
00:08:32,200 --> 00:08:37,159
で、 そ し た ら も う あ っ と い う 間 に、 こ 
の 前 は ト ラ ン プ 大 統 領 が 再 選 と い う 

183
00:08:37,159 --> 00:08:41,880
か、 二 期 目 入 っ た 時 に は い、 こ う す ぐ 
パ リ 協 定 離 脱 だ と か や っ た じ ゃ な。 

184
00:08:41,880 --> 00:08:42,520
い で す か？ 
や り ま し。 

185
00:08:42,520 --> 00:08:46,720
た あ あ い う ノ リ で。 
で、 こ の オ バ マ 氏 の 作 っ た オ バ マ 大 統

186
00:08:46,720 --> 00:08:52,000
領 に 作 っ た 多 国 間 協 調 の 枠 組 み を、 最
悪 の デ ィ ー ル っ て ワ ー ス ト デ ィ ー ル 

187
00:08:52,000 --> 00:08:54,080
み た い に 言 っ て す ぐ や め ち ゃ う ん で 
す よ ね。 

188
00:08:54,480 --> 00:08:58,560
は い。 
だ か ら、 そ の 時 の オ バ マ 全 否 定 リ ス ト

189
00:08:58,560 --> 00:09:04,320
に 中 入 っ て い て、 う ん で 合 意 か ら 離 脱
し て ま し た っ て い う 話 な ん で す よ ね。

190
00:09:04,400 --> 00:09:05,720
あ あ、 そ う い。 
う、 背 景 が あ っ た ん で す ね。 

191
00:09:05,720 --> 00:09:06,120
そ。 
う で す ね。 

192
00:09:06,120 --> 00:09:10,840
な の で、 そ う い う 意 味 で は、 え、 な ん で
今 こ れ 急 に そ ん な に 急 い で や っ て ん 

193
00:09:10,840 --> 00:09:14,400
の か な と 思 っ た ん で す け ど も。 
あ の、 も と も と は そ う い う 経 緯 が あ っ

194
00:09:14,400 --> 00:09:15,440
て。 
え え。 

195
00:09:15,440 --> 00:09:20,520
で、 そ の 中 で 今、 イ ス ラ エ ル と イ ラ ン 
っ て 極 め て ね、 仲 が 悪 い と 思 う ん で す

196
00:09:20,520 --> 00:09:23,320
け ど も。 
は い、 イ ス ラ エ ル も や り す ぎ な い よ う

197
00:09:23,320 --> 00:09:28,320
に。 
牽 制 し つ つ、 ま あ 何 を 考 え て い る か は

198
00:09:28,320 --> 00:09:33,040
真 に は わ か ら な い ん で す け れ ど も。 
ト ラ ン プ 大 統 領、 二 期 目 は ま あ、 イ ラ 

199
00:09:33,040 --> 00:09:35,360
ン と こ う い う 交 渉 を し た っ て い う 感 
じ な ん で す よ ね。 

200
00:09:36,360 --> 00:09:37,680
う ん。 
そ う い う こ と で す ね。 

201
00:09:38,040 --> 00:09:43,160
で も ま あ、 ト ラ ン プ 政 権 自 ら 第 一 次 で
や め た も の が、 ま あ 今 回 再 開 っ て こ と

202
00:09:43,160 --> 00:09:44,840
な ん で す ね。 
構 図 と し て は そ う で。 

203
00:09:44,840 --> 00:09:47,800
す ね。 
な ん で す け ど も、 結 局 強 め に 来 て ん で

204
00:09:47,800 --> 00:09:49,800
す よ ね、 今 回。 
だ か ら、 ア メ リ カ と し て は、 ト ラ ン プ 

205
00:09:49,800 --> 00:09:54,800
政 権 と し て は、 も う 核 開 発 計 画 っ て い
う の は も う 放 棄 せ よ っ て い う、 そ う い

206
00:09:54,800 --> 00:09:59,120
う 強 め な こ と を 言 っ て い る の で、 イ ラ
ン と し て は。 

207
00:09:59,120 --> 00:10:02,320
ま あ、 こ れ っ て ず っ と 論 点 な ん て の は
ウ ラ ン の 濃 縮 な ん で す け ど も。 

208
00:10:02,480 --> 00:10:07,040
は い、 こ の ウ ラ ン 濃 縮 っ て い う の は 平
和 的 な 開 発 の 一 つ な ん で あ る と。 

209
00:10:07,640 --> 00:10:10,800
な の で、 ア メ リ カ と 交 渉 す る 気 は な い
っ て 言 っ ち ゃ っ て て。 

210
00:10:11,120 --> 00:10:16,000
そ う い う 意 味 で は、 な ん か こ の 今 ま で
の 流 れ が あ っ て で、 も う 1回 交 渉 だ、 や

211
00:10:16,000 --> 00:10:22,960
め ろ み た い な ま た 強 め の 出 た と こ ろ、
本 当 に こ れ が 訴 状 に 乗 っ て 進 む の か 

212
00:10:22,960 --> 00:10:26,560
は、 ま あ 不 透 明 で す ね っ て い う 感 じ に
な っ て ま す よ ね。 

213
00:10:26,640 --> 00:10:30,720
は い。 
続 い て 火 曜 日 で す。 

214
00:10:30,720 --> 00:10:35,400
火 曜 日 に 問 え た の は 中 国 の 動 向 で す。
中 国 の 習 近 平 国 家 主 席 は 14日、 今 年 初

215
00:10:35,400 --> 00:10:39,080
の 外 遊 先 と な る ベ ト ナ ム の 首 都 ハ ノ 
イ を 訪 問 し ま し た。 

216
00:10:39,080 --> 00:10:43,760
中 国 と ベ ト ナ ム は、 南 シ ナ 海 の 領 有 権
を め ぐ っ て 対 立 す る 一方、 こ こ 数 年、 貿

217
00:10:43,760 --> 00:10:47,120
易 な ど を 通 じ て 経 済 的 な 連 携 関 係 を 
強 め て い ま す。 

218
00:10:47,120 --> 00:10:51,960
習 主 席 は こ の 後、 マ レ ー シ ア と カ ン ボ
ジ ア も 訪 問 し ま し て、 米 中 の 貿 易 競 争

219
00:10:51,960 --> 00:10:56,800
が 激 化 す る 中、 東 南 ア ジ ア 諸 国 と の 関
係 を 強 化 し て ア メ リ カ の 関 税 政 策 に 

220
00:10:56,800 --> 00:10:58,480
対 抗 し た い 考 え で す。 
は い。 

221
00:10:59,000 --> 00:11:01,520
は い。 
と い う こ と で、 習 近 平 国 家 主 席 の ハ ノ

222
00:11:01,520 --> 00:11:04,000
イ 訪 問 で す ね。 
こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し 

223
00:11:04,000 --> 00:11:06,160
ょ う か。 
こ れ、 ま さ に あ れ で す よ ね。 

224
00:11:06,400 --> 00:11:10,000
ア メ リ カ が い な く な っ た 場 所 を 中 国 
が 埋 め て い く プ レイ で す よ ね。 

225
00:11:10,280 --> 00:11:11,080
う。 
ん？ 

226
00:11:11,080 --> 00:11:13,640
そ う で す ね。 
東 南 ア ジ ア の 方 と 関 係 強 化 っ て こ と 

227
00:11:13,640 --> 00:11:15,920
で す も ん ね。 
い や、 ベ ト ナ ム で す よ ね。 

228
00:11:16,000 --> 00:11:20,000
で、 ベ ト ナ ム っ て。 
ほ ら、 ト ラ ン プ 政 権 の 関 税 が 一 旦 こ う

229
00:11:20,000 --> 00:11:23,400
46パー だ と か 言 っ て ま し た も ん ね。 
あ あ、 高 か っ た で す ね、 そ う い え ば。 

230
00:11:23,400 --> 00:11:24,960
そ う な ん で す よ。 
は い。 

231
00:11:25,040 --> 00:11:31,600
だ か ら こ の 北 風 対 応 で。 
ア メ リ カ に こ う 意 地 悪 さ れ た と こ ろ 

232
00:11:31,600 --> 00:11:32,560
を。 
は い。 

233
00:11:32,640 --> 00:11:34,960
中 国 は 上 か ら 当 た っ て い く 作 戦 じ ゃ 
な。 

234
00:11:35,040 --> 00:11:36,960
い で す か？ 
う ん、 そ う で す ね。 

235
00:11:37,200 --> 00:11:39,640
そ っ か。 
空 白 地 帯 に 行 っ て る わ け で す ね。 

236
00:11:39,640 --> 00:11:41,360
い。 
や、 そ う な ん で す よ。 

237
00:11:41,360 --> 00:11:47,040
だ か ら も う 今 中 国 か ら し た ら、 な ん か
ま あ、 あ る 種 の こ の ア メ リ カ の オ ン ゴ

238
00:11:47,040 --> 00:11:50,960
ー ル で も の す ご い チ ャ ン ス が 訪 れ た 
と 思 っ て る と 思 い ま す よ。 

239
00:11:51,160 --> 00:11:54,800
あ あ ま あ、 そ う す る と ま あ や っ ぱ り こ
の 動 き っ て い う の は 自 然 で 動 き っ て 

240
00:11:54,800 --> 00:11:56,720
こ と で す ね。 
自 然 で す ね。 

241
00:11:56,720 --> 00:12:01,000
で、 自 然 で す し、 ま た 別 な。 
ベ ト ナ ム っ て と こ ろ が 趣 深 い な っ て 

242
00:12:01,000 --> 00:12:02,080
思 う ん で す け ど。 
は い。 

243
00:12:02,240 --> 00:12:08,640
や っ ぱ り ベ ト ナ ム っ て 南 シ ナ 海 の 領 
有 権 問 題 で 割 と こ う、 対 中 国 っ て セ ン

244
00:12:08,640 --> 00:12:09,120
シ テ ィ。 
ブ な。 

245
00:12:09,120 --> 00:12:11,080
は い、 そ う で す よ ね。 
そ の イ メ ー ジ あ り ま。 

246
00:12:11,080 --> 00:12:12,880
す 感 じ じ ゃ な い で す か。 
は い。 

247
00:12:12,880 --> 00:12:18,280
で、 2014年 と か に も か な り 大 規 模 な 範
疇 デ モ と か 起 き て い て。 

248
00:12:18,280 --> 00:12:23,920
え え、 ま あ、 す ご く 歴 史 的 に も、 ま あ 根
強 い 範 疇、 意 識、 感 情 っ て い う の が 根 

249
00:12:23,920 --> 00:12:26,800
底 に は あ ろ う か と 思 う ん で す け ど も。
は い。 

250
00:12:26,800 --> 00:12:31,280
で、 ま あ ア メ リ カ と の。 
ま あ、 あ れ で す ね、 そ の 貿 易 も あ り ま 

251
00:12:31,280 --> 00:12:37,880
す し、 近 づ い て、 ま あ 米 国 と 中 国 の 間 
で バ ラ ン ス と っ て た と こ ろ な ん か 別 

252
00:12:37,880 --> 00:12:41,840
に な ん か 悪 い こ と し て な い の に、 急 に
殴 ら れ た み た い な、 こ う 46パー だ み た 

253
00:12:41,840 --> 00:12:45,360
い な。 
は い、 形 に な っ て、 そ こ に こ う。 

254
00:12:45,560 --> 00:12:49,920
太 陽 で す み た い な 感 じ で、 シ ー ジ ン ピ
ン 国 家 主 席 が 現 れ る み た い な。 

255
00:12:50,160 --> 00:12:55,520
で、 そ こ で 今 回 も あ れ で す よ ね、 ベ ト 
ナ ム を 訪 れ て と。 

256
00:12:55,520 --> 00:13:00,640
ラ ム、 共 産 党 の 書 記 長 っ て ベ ト ナ ム 言
う ん で す け ど も、 そ の 人 に 対 し て い じ

257
00:13:00,640 --> 00:13:03,360
め に 反 対 す べ き だ っ て。 
ア メ リ カ と 言 っ て な い で す け ど、 い じ

258
00:13:03,360 --> 00:13:05,200
め に 反 対 す べ き だ っ て 言 っ て る ん で 
す よ ね。 

259
00:13:05,520 --> 00:13:05,680
え？ 
え？ 

260
00:13:05,680 --> 00:13:06,040
え？ 
え。 

261
00:13:06,040 --> 00:13:08,160
い や、 だ か ら ね。 
こ れ ね、 各 国 で や り ま す よ ね。 

262
00:13:08,400 --> 00:13:12,160
そ う で す ね。 
そ っ か、 中 国 が ア メ リ カ か ら い じ め ら

263
00:13:12,160 --> 00:13:15,000
れ た 国 の、 な ん か こ う 正 義 の 味 方 と し
て 振 る 舞 っ て る わ け で。 

264
00:13:15,000 --> 00:13:15,920
す よ。 
い や、 そ う で す よ。 

265
00:13:16,120 --> 00:13:22,040
し か も そ の 時 に え え、 国 際 協 調 と か 貿
易 ル ー ル を 守 れ っ て 中 国 は 言 う ん で 

266
00:13:22,040 --> 00:13:23,360
す よ。 
す ご い で す ね。 

267
00:13:23,360 --> 00:13:25,280
い や。 
す ご い で す ね。 

268
00:13:25,720 --> 00:13:27,520
な ん か、 そ の セ リ フ を。 
こ う。 

269
00:13:27,760 --> 00:13:29,120
そ っ か。 
中 国 が い る ん で す ね、 今 は。 

270
00:13:29,320 --> 00:13:31,280
今 は。 
あ あ、 う ん。 

271
00:13:31,440 --> 00:13:33,920
い や、 ま あ、 そ ん な 時 代 に な っ た わ け 
で す ね、 2025年 っ て。 

272
00:13:33,960 --> 00:13:37,760
い う の は。 
で も そ れ で 本 当 に こ の ノ リ で、 こ の 雰

273
00:13:37,760 --> 00:13:44,400
囲 気 で 何 年 も 経 っ た ら、 な ん か 本 当 に
な ん か 国 際 的 な、 そ の 貿 易 ル ー ル の 守

274
00:13:44,400 --> 00:13:48,600
護 神 と い う か、 守 っ て る の は 中 国 じ ゃ
な い か み た い な 雰 囲 気 さ え 別 に 出 て 

275
00:13:48,600 --> 00:13:50,800
き て も お か し く な い で す よ ね。 
う ん。 

276
00:13:50,800 --> 00:13:55,240
本 当 に そ う で す ね。 
い や、 こ う も な ん か こ う、 世 界 の 構 造 

277
00:13:55,240 --> 00:13:56,800
を 逆 転 す る の か と い う こ と で す ね。 
そ。 

278
00:13:56,800 --> 00:13:59,600
う で す ね。 
こ の 場 合 は ベ ト ナ ム で し た け ど も、 こ

279
00:13:59,600 --> 00:14:04,840
れ が ア フ リ カ と か に な る と、 え え。 
USAID、 や め る 問 題 あ る じ ゃ な い。 

280
00:14:04,840 --> 00:14:05,920
で す か あ。 
本 当 に そ う で す ね。 

281
00:14:05,920 --> 00:14:06,720
は い。 
ア メ リ カ の。 

282
00:14:06,720 --> 00:14:11,400
だ か ら USAID で 食 料 の 供 給 が な く な 
っ た り、 今 す ご い 問 題 に な っ て い る の

283
00:14:11,400 --> 00:14:16,720
は、 USAID で ア メ リ カ が そ う い う 途 上
国 に 対 し て 提 供 し て い た ワ ク チ ン が 

284
00:14:16,720 --> 00:14:19,960
な く な っ た り と か し て。 
こ れ っ て も う 死 活 的 に 人 が 亡 く な る 

285
00:14:19,960 --> 00:14:23,000
話 な ん で、 そ こ に 太 陽 中 国 が ど ん ど ん
現 れ て。 

286
00:14:23,080 --> 00:14:25,200
で、 オ セ ロ を こ う ひ っ く り 返 し て い く
わ け で す。 

287
00:14:25,640 --> 00:14:30,400
う ん、 ト ラ ン プ 政 権 以 前 に も 中 国 っ て
ア フ リ カ へ の 関 与 は 強 め て い た と は 

288
00:14:30,400 --> 00:14:32,960
思 う ん で す け ど。 
で も な ん か こ の オ セ ロ ひ っ く り 返 し 

289
00:14:32,960 --> 00:14:35,280
の 動 き っ て い う の は、 ま あ、 こ う 加 速 
し ま す よ ね、 今 年 以 降 は。 

290
00:14:35,280 --> 00:14:37,520
も う だ っ て 中 国 に と っ て は 大 チ ャ ン 
ス で。 

291
00:14:37,520 --> 00:14:41,760
え え、 そ の 中 で で す ね。 
私 ち ょ っ と ね、 お っ と 思 っ た も の が あ

292
00:14:41,760 --> 00:14:46,400
り ま し て。 
は い、 中 国 と ベ ト ナ ム が ま あ 今 回 い ろ

293
00:14:46,400 --> 00:14:48,320
ん な。 
経 済 協 力 と か の。 

294
00:14:48,320 --> 00:14:51,720
そ う い っ た、 ま あ、 エ ム オ ー ユ ー と い 
う か で す ね、 文 章 に 証 明 し て る ん で す

295
00:14:51,720 --> 00:14:54,000
け ど も。 
は い、 中 に AI が 入 っ て る ん で す、 AI。

296
00:14:54,240 --> 00:14:54,880
AI は。 
い。 

297
00:14:54,880 --> 00:14:57,200
ベ ト ナ ム の AI っ て 思 う じ ゃ な い？ 
で す か。 

298
00:14:57,200 --> 00:14:57,920
そ う で す ね。 
は い。 

299
00:14:57,920 --> 00:14:59,600
パ ッ と イ メ ー ジ は ち ょ っ と つ か な い 
で す け ど。 

300
00:14:59,600 --> 00:15:06,880
こ こ で AI を 中 国 が 提 供 し 始 め た ら。 
は い、 ほ ら、 中 国 版 の チ ャ ッ ピ ー を ベ 

301
00:15:06,880 --> 00:15:08,720
ト ナ ム は 使 う よ う に な る ん で す よ。 
は い。 

302
00:15:08,720 --> 00:15:11,080
は い、 は い。 
こ れ は す ご い パ ワ ー に な り ま す。 

303
00:15:11,240 --> 00:15:12,280
よ。 
な ん か そ う で す よ ね。 

304
00:15:12,280 --> 00:15:15,520
ま あ、 基 本 的 に こ う 情 報 が 中 国 に こ う
集 約 さ れ て い く の か み た い な 風 に な 

305
00:15:15,520 --> 00:15:15,920
り ま。 
す よ ね。 

306
00:15:15,920 --> 00:15:18,160
い や、 そ う で す よ。 
そ れ に、 だ か ら 大 規 模 言 語 モ デ ル チ ャ

307
00:15:18,160 --> 00:15:22,720
ー ト gpt み た い な 大 規 模 言 語 モ デ ル 
っ て、 あ の 作 れ る 国 っ て 限 ら れ て る ん

308
00:15:22,720 --> 00:15:27,240
で。 
は い、 中 国 の エ ル エ ル エ ム を 使 う 国 々

309
00:15:27,240 --> 00:15:32,000
が 増 え て い っ た ら え え。 
ど ん ど ん 思 想 は こ う 拡 散 し て い き ま 

310
00:15:32,000 --> 00:15:33,200
す。 
よ そ う で す ね。 

311
00:15:33,200 --> 00:15:35,440
そ う か そ う か。 
確 か に そ っ ち の 影 響 も か な り あ り そ 

312
00:15:35,440 --> 00:15:35,760
う で す。 
ね。 

313
00:15:35,760 --> 00:15:37,080
そ う で す よ ね。 
面 白 い で す よ ね。 

314
00:15:37,080 --> 00:15:40,440
は い は い え え。 
ま あ な の で、 ま あ そ う い う 時 代 に な っ

315
00:15:40,440 --> 00:15:45,560
た ん だ な と 思 い ま し た。 
は い、 続 い て 水 曜 日 で す。 

316
00:15:45,560 --> 00:15:48,360
水 曜 日 に 取 れ た の は、 北 朝 鮮 に 関 す る
話 題 で す。 

317
00:15:48,360 --> 00:15:52,400
ア メ リ カ の メ デ ィ ア CNBC な ど が 今 月
報 じ た と こ ろ に よ り ま す と、 現 在、 北 

318
00:15:52,400 --> 00:15:57,840
朝 鮮 か ら AI を 使 っ て 作 成 さ れ た 偽 の
履 歴 書 を 活 用 し て 就 職 活 動 の 面 接 に 

319
00:15:57,840 --> 00:16:02,720
臨 み、 オ ン ラ イ ン 面 接 で も 画 面 に 映 っ
て い る 顔 が AI だ っ た と い う 事 例 が 相

320
00:16:02,720 --> 00:16:05,560
次 い で い ま す。 
ア メ リ カ の 司 法 省 に よ れ ば、 現 在、 

321
00:16:05,560 --> 00:16:09,840
300 以 上 の ア メ リ カ 企 業 が 北 朝 鮮 と 
関 係 の あ る 人 物 を 意 図 せ ず に 雇 用 し 

322
00:16:09,840 --> 00:16:13,360
て い た と い う こ と で す。 
雇 用 主 に は テ レ ビ 局 や 防 衛 製 造 業 者、

323
00:16:13,360 --> 00:16:15,640
自 動 車 メ ー カ ー な ど が 含 ま れ て い ま 
す。 

324
00:16:15,640 --> 00:16:20,240
こ の 問 題 は 2025年 に 入 っ て 急 速 に 悪 
化 し て い ま し て、 金 融 や テ ク ノ ロ ジ 

325
00:16:20,240 --> 00:16:24,520
ー、 ヘ ル ス ケ ア 分 野 の 企 業 の 面 接 支 援
で こ の 不 正 行 為 が 確 認 さ れ て い る と 

326
00:16:24,520 --> 00:16:27,240
い う こ と で す。 
こ の CNBC の 記 事 に よ り ま す と、 フ ロ 

327
00:16:27,240 --> 00:16:31,560
リ ダ を 拠 点 と す る ス タ ー ト ア ッ プ の 
創 業 者 の コ メ ン ト と し て、 求 人 を 掲 載

328
00:16:31,560 --> 00:16:35,840
す る た め に 百 人 の 北 朝 鮮 の ス パ イ が 
応 募 し て く る と い う コ メ ン ト も 掲 載 

329
00:16:35,840 --> 00:16:38,680
さ れ て い ま す。 
で、 北 朝 鮮 側 に は 外 貨 の 獲 得 の ほ か、 

330
00:16:38,680 --> 00:16:43,000
機 密 情 報 を 盗 ん だ り、 企 業 の デ ー タ を
人 自 身 し て 金 銭 を 要 求 す る な ど の 狙 

331
00:16:43,000 --> 00:16:44,880
い が あ る と み ら れ て い ま す。 
は い。 

332
00:16:44,880 --> 00:16:47,560
と い う こ と で、 こ の ア メ リ カ 企 業 に 北
朝 鮮 か ら。 

333
00:16:47,600 --> 00:16:51,400
そ し て、 し か も、 そ の 履 歴 書 及 び 面 接 
の 様 子 が AI だ っ た と い う 候 補 者 が か

334
00:16:51,400 --> 00:16:53,480
な り 応 募 が あ る と い う ニ ュ ー ス で す 
ね。 

335
00:16:53,480 --> 00:16:55,800
こ れ に つ い て は ど う な り ま し？ 
た で し ょ う か。 

336
00:16:55,800 --> 00:16:59,600
こ れ 面 白 い っ て 言 っ た ら ね、 な ん て い
う か、 ち ょ っ と 不 謹 慎 と い う か、 あ れ 

337
00:16:59,600 --> 00:17:01,200
で す け ど も、 す ご い。 
話 で す よ ね。 

338
00:17:01,200 --> 00:17:03,920
い や、 す ご い 話 だ な と 思 い ま し た。 
お、 や っ ぱ 起 き る ん。 

339
00:17:03,920 --> 00:17:05,760
だ、 こ う い う こ と。 
っ て 思 い ま し た ね。 

340
00:17:05,760 --> 00:17:08,079
で す よ ね。 
は い、 こ れ ク ロ ニ ク ル に も ね、 入 り た 

341
00:17:08,079 --> 00:17:09,200
い っ て 言 っ て ね。 
は い。 

342
00:17:09,200 --> 00:17:12,160
リ モ ー ト 面 談 し た ら ね。 
え え、 全 然 違 う 人 だ っ た み た い な。 

343
00:17:12,200 --> 00:17:14,119
い や、 本 当 に そ う で す よ ね。 
だ か ら な ん で し ょ う ね。 

344
00:17:14,119 --> 00:17:15,800
や っ ぱ 1回 会 わ な き ゃ い け な い ん で す
か ね。 

345
00:17:15,800 --> 00:17:17,359
い や、 リ モ ー ト 面 談 で あ っ た と し て 
も。 

346
00:17:17,440 --> 00:17:22,079
そ う で す ね。 
い や、 私 は な ん か 今 こ そ 会 う 時 来 た な

347
00:17:22,079 --> 00:17:25,240
み た い な 感 じ が し ち ゃ い ま す け ど ね。
は い。 

348
00:17:25,240 --> 00:17:29,560
う ん、 あ、 実 際 に は。 
で も、 面 談 で や っ ぱ り ね、 会 う と、 ま あ

349
00:17:29,560 --> 00:17:33,800
当 た り 前 な ん で す け ど も。 
は い、 人 と 会 う っ て 情 報 量 め ち ゃ く ち

350
00:17:33,800 --> 00:17:35,520
ゃ あ り ま す よ ね。 
そ う で す ね。 

351
00:17:35,520 --> 00:17:37,600
非 言 語 情 報 も 含 め て 伝 わ っ て き ま す 
も ん ね。 

352
00:17:37,760 --> 00:17:40,200
雰 囲 気 っ て あ り ま す も ん ね。 
あ り ま す あ り ま す。 

353
00:17:40,200 --> 00:17:44,320
は い ね だ か ら。 
こ れ を 偽 の 人 か ど う か を 見 破 る た め 

354
00:17:44,320 --> 00:17:46,800
に、 顔 の 前 に 手 を 置 い て く だ さ い っ て
や る ん で す よ ね。 

355
00:17:46,800 --> 00:17:50,040
き っ と ね。 
そ う で す ね、 そ う そ う、 そ う な ん で す 

356
00:17:50,040 --> 00:17:53,680
よ ね、 こ れ 実 は。 
は い、 す ご い い ろ い ろ 組 織 的 な こ と が

357
00:17:53,680 --> 00:17:54,960
起 き て い て。 
は い。 

358
00:17:54,960 --> 00:18:00,880
ち ょ っ と 前 に ア メ リ カ で 摘 発 さ れ た 
事 例 で、 北 朝 鮮 か ら リ モ ー ト ワ ー ク し

359
00:18:00,880 --> 00:18:07,680
て る の に、 ア メ リ カ か ら リ モ ー ト ワ ー
ク し て い る ふ う に 見 せ る ソ フ ト っ て 

360
00:18:07,680 --> 00:18:11,440
い う の と か。 
あ あ、 あ と ア メ リ カ で 住 所 を 貸 し ま す

361
00:18:11,440 --> 00:18:12,640
よ っ て い う。 
は い。 

362
00:18:12,640 --> 00:18:14,400
そ う い う の は ね、 摘 発 さ れ た ん で す 
よ。 

363
00:18:14,640 --> 00:18:17,520
あ あ、 で も な ん か で き そ う な 感 じ、 し 
ま す よ ね、 そ れ。 

364
00:18:17,520 --> 00:18:20,160
そ う な ん で す よ。 
だ か ら、 え え、 ア メ リ カ に 暮 ら し て て。

365
00:18:20,520 --> 00:18:25,440
で、 ア メ リ カ で PC を 操 作 し て る と 思 
っ た ら、 実 は 北 の 国 か ら だ っ た っ て い

366
00:18:25,440 --> 00:18:26,160
う。 
う ん。 

367
00:18:26,160 --> 00:18:28,960
北 の 国 か ら で す か。 
で も そ う で す よ ね。 

368
00:18:28,960 --> 00:18:31,360
ま あ、 ア メ リ カ っ て 多 分 日 本 よ り も そ
の 国 土 が 広 く。 

369
00:18:31,360 --> 00:18:34,240
て。 
で、 ま あ、 オ ン ラ イ ン だ け で 仕 事 を し 

370
00:18:34,240 --> 00:18:36,560
て い る 方 も 結 構 い そ う な 感 じ が す る 
ん で す け ど。 

371
00:18:36,640 --> 00:18:38,600
ど こ か ら 繋 い で る か な ん て わ か ん な 
い で す よ ね。 

372
00:18:38,600 --> 00:18:41,480
わ か ん な く で き る 手 が ね、 い っ ぱ い あ
る の で、 は い。 

373
00:18:41,480 --> 00:18:47,240
で、 こ れ で ね、 北 朝 鮮 の 本 当 に こ う 情 
報 を 盗 ん で や れ っ て 思 っ て る 人 が。 

374
00:18:47,240 --> 00:18:52,240
は い、 ま あ、 正 面 玄 関 か ら。 
え え 面 接 し て 面 接 突 破 し て は い。 

375
00:18:52,240 --> 00:18:55,600
で、 本 当 は ア メ リ カ に い な い の に、 北 
朝 鮮 か ら。 

376
00:18:55,600 --> 00:18:58,120
あ、 ち ょ っ と 自 分 は リ モ ー ト で っ つ っ
て、 は い。 

377
00:18:58,200 --> 00:19:04,320
や っ て て、 知 ら な い う ち に 企 業 に マル 
ウ ェ ア を 埋 め 込 ん で、 情 報 も 盗 ん で っ

378
00:19:04,320 --> 00:19:06,560
て。 
す ご い こ と で す よ、 こ れ は。 

379
00:19:06,680 --> 00:19:11,600
う ん、 そ う で す ね。 
や っ ぱ り 意 図 せ ず 雇 用 し て い た 企 業 

380
00:19:11,600 --> 00:19:14,200
に は。 
ま あ テ レ ビ 局 も 防 衛 産 業 も 自 動 車 メ 

381
00:19:14,200 --> 00:19:17,680
ー カ ー を 持 っ て 結 構 国 家 の 根 幹 で す。
根 幹 で す ね。 

382
00:19:17,680 --> 00:19:21,840
で。 
こ れ も 昔 か ら 日 本 も 全 く 一 緒 で。 

383
00:19:22,000 --> 00:19:27,440
は い、 15年、 20年 ぐ ら い 前 で す と、 結 構
こ う、 保 険 会 社 の デ ー タ と か、 は い、 あ

384
00:19:27,440 --> 00:19:33,280
と 国 の 日 本 の 国 民 の 住 所 と か、 そ う い
っ た 情 報 と か デ ー タ ベ ー ス あ る じ ゃ 

385
00:19:33,280 --> 00:19:33,880
な い で す か。 
は い。 

386
00:19:33,880 --> 00:19:37,880
で、 そ う い っ た も の っ て 大 型 エ ス ア イ
ヤ ー に 投 げ る わ け で す よ ね。 

387
00:19:37,880 --> 00:19:40,880
え え。 
で、 そ れ 子 が こ う 二 次、 三 次 と 下 請 け 

388
00:19:40,880 --> 00:19:45,960
に 出 し て い る 中 に、 は い、 北 朝 鮮 企 業 
が 紛 れ て た 事 件 と か あ り ま し た よ。 

389
00:19:46,640 --> 00:19:49,640
あ あ、 そ う で す か。 
そ う す る と ま あ 結 構 大 規 模 な 情 報 流 

390
00:19:49,640 --> 00:19:51,360
出 っ て こ と で す ね。 
し て る か も。 

391
00:19:51,360 --> 00:19:54,000
し れ な い。 
も し か し た ら、 た だ ひ た す ら 真 面 目 な

392
00:19:54,000 --> 00:19:56,240
北 朝 鮮 系 企 業 か も し れ な い で す け ど 
も。 

393
00:19:56,240 --> 00:19:59,040
普 通 に 普 通。 
に 業 も 遂 行 し て る か も し れ な い け ど。

394
00:19:59,040 --> 00:20:01,680
普 通 に ね。 
コ ー ド 書 い て る か も し れ な い で す け 

395
00:20:01,680 --> 00:20:02,200
ど も。 
は い。 

396
00:20:02,200 --> 00:20:05,480
ま あ 外 貨 獲 得 っ て 話 で。 
で、 実 際 に は そ う い う の っ て あ っ て、 

397
00:20:05,480 --> 00:20:09,720
あ の 時 流 れ ち ゃ っ た ん じ ゃ な い か み 
た い な ポ イ ン ト は 政 府 で も い く つ か 

398
00:20:09,720 --> 00:20:12,800
言 わ れ て ま し た ね。 
あ あ、 じ ゃ あ ま あ、 や っ ぱ り ア メ リ カ 

399
00:20:12,800 --> 00:20:15,080
の み な ら ず、 そ の ど の 国 で も。 
割 と こ れ は 起 こ り う る っ て こ。 

400
00:20:15,080 --> 00:20:15,560
と。 
そ う で す ね。 

401
00:20:15,560 --> 00:20:19,320
特 に 日 本 の が 危 な い っ て 言 わ れ て る 
と、 や っ ぱ り 普 通 に 近 い で す し っ て い

402
00:20:19,320 --> 00:20:22,440
う の が あ り ま す ね。 
そ う で す ね。 

403
00:20:22,440 --> 00:20:24,880
そ っ か。 
も う 本 当 に 面 接 も デ ィ ー プ フ ェ イ ク 

404
00:20:24,880 --> 00:20:27,040
が。 
そ し た ら AI が 使 わ れ る 時 代 っ て こ と

405
00:20:27,040 --> 00:20:28,200
で す ね。 
そ う で す よ ね。 

406
00:20:28,200 --> 00:20:29,080
だ っ。 
て、 面 接 中 に。 

407
00:20:29,080 --> 00:20:32,040
あ れ で す も ん ね。 
質 問 を チ ャ ッ ピ ー に 考 え さ せ る と か 

408
00:20:32,040 --> 00:20:34,320
で き ち ゃ い ま す も ん ね。 
で き ち ゃ い ま す よ。 

409
00:20:34,320 --> 00:20:36,240
ね。 
な ん か 反 応 速 度 の 問 題 で す よ ね。 

410
00:20:36,240 --> 00:20:40,200
多 分、 反 応 速 度 が 速 か っ た ら、 す ご い 
い い 答 え を AI が 返 す と か で き そ う だ

411
00:20:40,200 --> 00:20:41,880
な と 思 い ま し た。 
そ の 反 応 速 度。 

412
00:20:41,880 --> 00:20:44,040
っ て 話 に な っ ち ゃ っ た ら、 も う 完 全 に
ね。 

413
00:20:44,040 --> 00:20:46,720
そ れ の ブ レ ー ド ラ ン ナ ー の ね。 
世 界 で す よ、 ブ レ ー。 

414
00:20:46,720 --> 00:20:49,120
ド ラ ン ナ ー、 ブ レ ー ド。 
ラ ン ナ ー、 あ れ で す も ん。 

415
00:20:49,120 --> 00:20:51,800
だ か ら ア ン ド ロ イ ド を 見 破 る た め に 
反 応 速 度 を。 

416
00:20:51,880 --> 00:20:53,440
見 る っ て や つ で し ょ。 
う あ あ、 そ っ か。 

417
00:20:53,440 --> 00:20:53,960
そ う。 
で し た っ け？ 

418
00:20:53,960 --> 00:20:57,120
確 か な ん か 目 か な ん か の 反 応 速 度 を 
見 る み た い な や つ で し ょ？ 

419
00:20:57,440 --> 00:20:58,560
う。 
は い は い ね。 

420
00:20:58,800 --> 00:21:02,160
な ん か 今 回 も。 
そ の 記 事 に よ る と、 や っ ぱ 一 瞬 そ の 画

421
00:21:02,160 --> 00:21:05,680
像 と 声 が 繋 が っ て な い と こ ろ が あ っ 
て、 バ レ た み た い な。 

422
00:21:05,760 --> 00:21:09,320
ま あ そ う い う の が あ っ た っ ぽ い ん で。
や っ ぱ そ こ の 反 応 速 度 の 問 題 で。 

423
00:21:09,320 --> 00:21:11,240
す ね。 
そ れ イ ン フ ル エ ン サ ー が フ ィ ル タ ー 

424
00:21:11,240 --> 00:21:13,640
取 れ ち ゃ っ て。 
は い、 ギ ャ ル か と 思 っ た ら お じ さ ん だ

425
00:21:13,640 --> 00:21:14,720
っ た み た い な 事 件 で す よ。 
笑。 

426
00:21:15,360 --> 00:21:17,680
い 話 だ と。 
そ っ ち と な ん か 共 通 す る と こ ろ。 

427
00:21:17,680 --> 00:21:19,400
が あ る か も し れ な い。 
同 じ テ ク ノ ロ ジ ー で す。 

428
00:21:19,400 --> 00:21:20,560
同 じ。 
テ ク ノ ロ ジ ー で す ね。 

429
00:21:20,560 --> 00:21:24,280
は い。 
続 い て 木 曜 日 で す。 

430
00:21:24,280 --> 00:21:27,320
木 曜 日 と い う の は ア メ リ カ の 教 育 に 
関 す る 動 向 で す。 

431
00:21:27,440 --> 00:21:31,160
ア メ リ カ の ハ ー バ ー ド 大 学 は 14日、 ト
ラ ン プ 政 権 か ら 求 め ら れ て き た 人 種 

432
00:21:31,160 --> 00:21:35,760
優 遇 措 置 の 廃 止 や 学 生 の 取 り 締 ま り 
強 化 な ど の 要 求 に 応 じ な い こ と を 正 

433
00:21:35,760 --> 00:21:39,400
式 に 発 表 し ま し た。 
こ れ に 対 し て ト ラ ン プ 政 権 は、 ハ ー バ

434
00:21:39,400 --> 00:21:44,120
ー ド 大 学 に 対 す る 助 成 金 23億 ド ル、 日
本 円 で お よ そ 3200億円 を 一時 凍 結 し ま 

435
00:21:44,120 --> 00:21:46,280
し た。 
ま た、 現 在、 税 制 上 を 受 け て い る 優 遇 

436
00:21:46,280 --> 00:21:48,720
措 置 を 取 り 下 げ る 可 能 性 を 示 唆 し て 
い ま す。 

437
00:21:48,720 --> 00:21:52,840
こ れ は 先 週 の ニ ュ ー ス コ レ ク ト で も 
取 り 上 げ た ん で す け ど ト ラ ン プ 政 権 

438
00:21:52,840 --> 00:21:56,680
は 発 足 以 来、 多 様 性 に 関 す る 政 策 を 撤
回 す る 大 統 領 令 に 署 名 し ま し た。 

439
00:21:56,680 --> 00:22:00,880
2月 に は 教 育 機 関 に 対 し て 応 じ な い 場
合、 政 府 か ら の 資 金 援 助 の 打 ち 切 り を

440
00:22:00,880 --> 00:22:04,880
示 唆 す る な ど 圧 力 を 強 め て き ま し た。
ワ シ ン ト ン ポ ス ト は 政 府 に 正 式 に 抵 

441
00:22:04,880 --> 00:22:08,960
抗 し た 初 め て の 大 学 だ と 報 じ ま し て、
現 在 ア メ リ カ の 他 の 大 学 に も 同 調 の 

442
00:22:08,960 --> 00:22:10,520
動 き が 見 ら れ て い ま す。 
は い。 

443
00:22:10,520 --> 00:22:14,440
と い う こ と で、 ま あ、 こ の ト ラ ン プ 政 
権 か ら の 大 学 へ の 圧 力 と い う 問 題 は、

444
00:22:14,440 --> 00:22:18,400
あ の、 以 前 も や っ た ん で す け ど、 ハ ー 
バ ー ド 大 学 が そ れ を こ う 拒 否 し た と 

445
00:22:18,400 --> 00:22:19,560
い う ニ ュ ー。 
ス で す ね。 

446
00:22:19,560 --> 00:22:21,960
こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し 
ょ う か。 

447
00:22:21,960 --> 00:22:24,760
本 当 に 最 後 の 砦 が 一 応 守。 
っ た 感 じ が し ま し た よ ね。 

448
00:22:24,760 --> 00:22:26,440
な ん か そ。 
ん な 感 じ し ま す よ ね。 

449
00:22:26,440 --> 00:22:28,480
コ ロ ン ビ ア 大 学 は ね、 屈 し て し ま っ 
て。 

450
00:22:28,440 --> 00:22:30,080
コ ロ ン ビ ア 転 ん だ っ て 言 わ れ て ま す 
も ん ね。 

451
00:22:30,080 --> 00:22:31,800
今 ね。 
コ ロ ン ビ ア、 転 ん だ そ う で す ね。 

452
00:22:31,800 --> 00:22:33,840
先 月 転 ん で し ま っ た っ て い う の が あ 
り ま し た ね。 

453
00:22:33,840 --> 00:22:37,920
で も、 こ れ で ハ ー バ ー ド が 転 ん で た 
ら、 私、 も う 大 事 件 だ と 思 い ま し た け 

454
00:22:37,920 --> 00:22:39,120
ど ね。 
は い。 

455
00:22:39,360 --> 00:22:39,760
う。 
ん？ 

456
00:22:39,760 --> 00:22:40,800
も う 大 事。 
件 で す け ど。 

457
00:22:40,800 --> 00:22:42,800
あ あ、 そ う で す ね。 
い や、 だ か ら こ れ で す よ ね。 

458
00:22:42,800 --> 00:22:49,840
ト ラ ン プ 政 権 か ら 要 求 さ れ た 方 針 を 
拒 絶 し て、 ま さ か の 助 成 金。 

459
00:22:50,200 --> 00:22:52,960
一点。3兆円 
を 失 う っ て い う。 

460
00:22:53,200 --> 00:22:55,120
う ん。 
総 額 で そ う な り そ う で す ね。 

461
00:22:55,120 --> 00:22:56,960
な り そ う で す よ ね。 
は い。 

462
00:22:57,120 --> 00:23:01,280
い や、 そ れ で は い つ も 出 て る ト ラ ン プ
政 権 の 報 道 官 レ ヴ ィ ッ ト 報 道 官 が え 

463
00:23:01,280 --> 00:23:03,200
え ハ ー バ ー ド に 謝 れ っ て 言 っ て ま す 
よ ね。 

464
00:23:03,760 --> 00:23:07,800
う ん。 
ま あ、 政 権 の 意 向 い か ん 問 わ ず、 ま あ 

465
00:23:07,800 --> 00:23:10,920
や っ ぱ り こ う、 学 問 の 自 由 っ て い う ん
で す か ね、 そ こ を 守 る っ て い う の が、 

466
00:23:10,920 --> 00:23:13,920
ま あ 大 学 の 本 分 で は あ る と 思 う ん で 
す け ど、 ま あ ギ リ ギ リ や っ ぱ そ の 一 線

467
00:23:13,920 --> 00:23:16,640
を 守 っ た っ て こ と な ん で す か ね。 
そ う で す よ ね。 

468
00:23:16,640 --> 00:23:20,080
う ん、 日 本 で こ う い う の 起 き た ら ど う
し ま す？ 

469
00:23:20,080 --> 00:23:23,280
い？ 
や 東 大 に 頑 張 っ て、 東 大 っ て い う か、 

470
00:23:23,280 --> 00:23:25,840
あ の 他 の 大 学 も 含 め て 守 っ て ほ し い 
な と 思 い ま す け。 

471
00:23:25,840 --> 00:23:27,120
ど ね。 
そ う で す ね。 

472
00:23:27,120 --> 00:23:31,600
い や、 こ れ で 今 一 番 だ か ら、 危 険 に さ 
ら さ れ て い る の は 留 学 生 で す よ ね。 

473
00:23:31,880 --> 00:23:33,440
あ あ は い。 
ま さ に。 

474
00:23:33,440 --> 00:23:36,280
ま あ、 ビ ザ も そ う で す し。 
い ろ い ろ な こ う 措 置 が や っ ぱ な く な 

475
00:23:36,280 --> 00:23:36,960
っ て い き ま す よ ね。 
そ。 

476
00:23:36,960 --> 00:23:40,080
う で す ね。 
で、 そ の 留 学 生 の ビ ザ の 話 な ん で す け

477
00:23:40,080 --> 00:23:46,640
ど も、 今 回 だ か ら 安 全 保 障 を ま た に し
て い て、 そ の ア メ リ カ の 安 全 保 障 長 官

478
00:23:46,640 --> 00:23:51,880
が 留 学 生 ビ ザ を 保 有 し て い る 人 た ち 
の 違 法 行 為 と か、 そ う い っ た も の っ て

479
00:23:51,880 --> 00:23:56,240
い う か、 ま あ、 い ろ ん な 行 為 で す よ ね。
そ れ に 対 し て の 記 録 の 提 出 を 背 負 っ 

480
00:23:56,240 --> 00:24:02,560
て、 今、 指 導 と い う か、 命 令 し て い て、 
で、 こ れ を も し 提 出 し な か っ た ら。 

481
00:24:02,920 --> 00:24:06,040
え え。 
そ の 時 点 で ビ ザ に つ な が っ て い る プ 

482
00:24:06,040 --> 00:24:10,280
ロ グ ラ ム が あ る ん で す け ど も。 
そ の 認 定 を 大 学 か ら な く し て や る っ。

483
00:24:10,280 --> 00:24:11,680
て 言 っ て て う。 
ん？ 

484
00:24:11,680 --> 00:24:16,000
そ れ っ て も う 事 実 上 じ ゃ あ ビ ザ 取 り 
消 し て や る よ っ て 言 わ れ て る の と 一 

485
00:24:16,000 --> 00:24:17,360
緒 で す よ ね？ 
本 当 に？ 

486
00:24:17,360 --> 00:24:21,040
そ う で す ね。 
い や も う こ れ、 も う ア メ リ カ に 留 学 で

487
00:24:21,040 --> 00:24:22,960
き な い ぞ と。 
う ん。 

488
00:24:23,280 --> 00:24:27,920
そ う で す よ ね、 ビ ザ っ て ま あ 一 番 海 外
で 暮 ら す 上 で は 命。 

489
00:24:27,920 --> 00:24:29,600
綱 っ て。 
は い。 

490
00:24:29,600 --> 00:24:32,560
そ れ が な ん か 割 と こ う カ ジ ュ ア ル に 
取 り 消 さ れ ち ゃ う と。 

491
00:24:32,560 --> 00:24:35,840
ま あ、 な ん て い う か、 予 見 性 が ま さ に 
低 す ぎ る っ て こ と に な っ ち ゃ い ま す。

492
00:24:35,840 --> 00:24:36,760
も。 
ん ね、 そ う な ん で す よ。 

493
00:24:36,760 --> 00:24:40,720
で、 今 も え え、 ア メ リ カ の 各 国 大 使 館 
が 注 意 喚 起 も し て ま す し。 

494
00:24:40,960 --> 00:24:43,600
ま あ、 こ れ だ け 不 透 明 な 状 況 に な っ て
き て。 

495
00:24:43,680 --> 00:24:48,280
で、 そ し て 有 名 大 学 の 教 授 が ヨ ー ロ ッ
パ で あ っ た り と か、 カ ナ ダ に は い、 も 

496
00:24:48,280 --> 00:24:54,000
う 今 職 を 求 め て。 
逃 げ て い る 中、 本 当 に ね、 今 ね、 日 本 は

497
00:24:54,000 --> 00:24:56,560
ね、 留 学 生 取 っ た 方 が い い そ う で す よ
ね。 

498
00:24:56,760 --> 00:25:01,240
塩 野 さ ん の か ね が ね の 持 論 で あ る 研 
究 チ ー ム も 留 学 生 も 一 気 に 獲 得 す る 

499
00:25:01,240 --> 00:25:02,440
大 チ ャ ン。 
ス 大 チ ャ ン ス。 

500
00:25:02,520 --> 00:25:04,640
あ、 そ れ も う テ ッ ド で 言 っ て く だ さ い
よ。 

501
00:25:04,640 --> 00:25:05,600
東 大 で。 
あ。 

502
00:25:05,840 --> 00:25:07,120
そ う で す ね。 
確 か に。 

503
00:25:07,120 --> 00:25:07,760
今 だ。 
と、 ち。 

504
00:25:07,760 --> 00:25:09,040
ら っ と 入 れ て き ま。 
し ょ う、 ち ら っ と。 

505
00:25:09,040 --> 00:25:13,680
今 だ と ち ら っ と 安 田 講 堂 で 来 た り。 
ジ ャ パ ン っ て。 

506
00:25:14,080 --> 00:25:18,200
そ う で す ね。 
あ、 そ の 外 の 方 々 に 向 け て そ れ を 言 う

507
00:25:18,200 --> 00:25:19,920
わ け で す ね。 
ち ら っ。 

508
00:25:19,920 --> 00:25:22,160
と。 
で も そ れ、 本 当 に 今、 大 チ ャ ン ス だ と 

509
00:25:22,160 --> 00:25:23,840
思 う ん で す よ ね。 
は い。 

510
00:25:23,840 --> 00:25:28,200
そ う で す ね。 
続 い て 金 曜 日 で す。 

511
00:25:28,200 --> 00:25:31,480
金 曜 日 取 れ た の は ア フ リ カ ス ー ダ ン 
に 関 す る 動 向 で す。 

512
00:25:31,480 --> 00:25:35,400
ア フ リ カ の ス ー ダ ン で 内 戦 が 始 ま っ 
て か ら 15日 で 二 年 が 経 ち ま し た。 

513
00:25:35,400 --> 00:25:39,360
現 地 で は こ れ ま で に 2万8千人 以 上 が 死 
亡 し ま し て、 人 口 の ほ ぼ 1/4 に 相 当 す

514
00:25:39,360 --> 00:25:42,080
る 1300万人 が 国 内 外 に 避 難 を 余 儀 な く
さ れ て い ま す。 

515
00:25:42,080 --> 00:25:46,480
ユ ニ セ フ に よ り ま す と、 誘 拐 や 殺 害 と
い っ た 子 ど も へ の 被 害 も こ こ 二 年 間 

516
00:25:46,480 --> 00:25:50,840
で 十 倍 以 上 に 増 え て い ま し て、 内 戦 が
数 百万 の 子 ど も た ち の 人 生 を 破 壊 し て

517
00:25:50,840 --> 00:25:53,560
い る と コ メ ン ト し て い ま す。 
も と も と こ の 経 緯。 

518
00:25:53,560 --> 00:26:00,360
と し、 ま し て は ス ー ダ ン で は 2019年 に
政 府 軍 が ク ー デ タ ー を 起 こ し て 独 裁 

519
00:26:00,360 --> 00:26:04,080
政 権 が 崩 壊 し ま し た。 
そ の 後、 政 府 軍 と 政 府 軍 の 傘 下 で あ る

520
00:26:04,080 --> 00:26:08,800
準 軍 事 組 織 ア ー ル エ ス エ フ と の 間 で 
権 力 闘 争 が 始 ま り、 現 在 も 対 立 が 続 い

521
00:26:08,800 --> 00:26:11,640
て い ま す。 
そ し て、 こ の イ ラ ン や エ ジ プ ト、 ト ル 

522
00:26:11,640 --> 00:26:16,200
コ、 カ タ ー ル と い っ た 周 辺 の 国 々 が 政
府 軍 を 支 援 す る 一方、 ユ ー エ ー、 イ ー、 

523
00:26:16,200 --> 00:26:20,960
ア ラ ブ 首 長 国 連 邦 な ど が 準 軍 事 組 織 
ア ー ル エ ス エ フ を 支 援 す る と い っ た 

524
00:26:20,960 --> 00:26:24,960
構 図 も 対 立 に 拍 車 を か け て い ま す。 
は い、 と い う こ と で、 ま あ、 こ う、 ス ー 

525
00:26:24,960 --> 00:26:27,320
ダ ン で で す ね、 内 戦 が 起 き て 2万8千人 以
上 が 死 亡。 

526
00:26:27,320 --> 00:26:31,040
そ し て 人 口 の ほ ぼ 1/4 に 相 当 す る 
1300万人 が 国 内 外 に 避 難 を 容 疑 な く さ

527
00:26:31,040 --> 00:26:33,400
れ る。 
ま あ、 こ う 深 刻 な 人 道 危 機 が 起 き て い

528
00:26:33,400 --> 00:26:38,040
る と 思 う ん で す け。 
ど、 こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で

529
00:26:38,040 --> 00:26:40,400
し ょ う か。 
こ の 今 お っ し ゃ っ た 権 力 闘 争 で。 

530
00:26:40,400 --> 00:26:44,120
で、 そ れ に 対 し て ま あ 後 ろ に 他 の 国 家
は つ い て る み た い な 話 で ね。 

531
00:26:44,120 --> 00:26:48,080
ま さ に も う 報 道 さ れ て い る よ う に、 も
う 1200万人 み た い な 人 数 の 人 が 今 避 難

532
00:26:48,080 --> 00:26:50,840
し て い て、 も う 完 全 に 人 道 危 機 が 発 生
し て い る と。 

533
00:26:50,840 --> 00:26:54,240
あ と ま あ、 15万人 以 上 は こ の。 
さ れ た ん じ ゃ な い か っ て。 

534
00:26:54,240 --> 00:26:56,600
言 わ れ て い る。 
と こ ろ で、 で、 何 か こ れ。 

535
00:26:56,600 --> 00:27:01,800
あ れ で す よ ね？ 
ス ー ダ ン の 準 軍 事 組 織 rsf が 独 自 政 

536
00:27:01,800 --> 00:27:03,680
府 の 樹 立 を 宣 言 し ま し た よ ね。 
す ご。 

537
00:27:03,680 --> 00:27:05,520
い で す ね。 
も う 完 全 に 分 裂 し て ま す ね。 

538
00:27:05,520 --> 00:27:07,280
国 内。 
分 裂 し て ま す よ ね。 

539
00:27:07,520 --> 00:27:12,160
で、 こ れ に 対 し て 結 構 今 コ ミ ッ ト し て
る の が イ ギ リ ス で し て。 

540
00:27:12,720 --> 00:27:18,320
で、 今 回 イ ギ リ ス の 高 官 会 議 と い う こ
と で、 イ ギ リ ス と ヨ ー ロ ッ パ、 EU、 そ 

541
00:27:18,320 --> 00:27:23,840
し て ア フ リ カ 連 合、 au で す ね。 
が、 会 議 を し て、 ま あ 今 後 の 権 力 闘 争 

542
00:27:23,840 --> 00:27:28,040
に な っ て し ま う と い う と こ ろ の 和 平 
の 道 と い う も の を 模 索 す る と い う の 

543
00:27:28,040 --> 00:27:31,440
を や っ て て。 
で、 イ ギ リ ス は 実 際 に お 金 も 食 料、 医 

544
00:27:31,440 --> 00:27:36,720
療、 お 金 と い う こ と で ス ー ダ ン を 支 援
し て い て、 は い、 か な り そ こ で コ ミ ッ 

545
00:27:36,720 --> 00:27:40,080
ト し て い て、 そ の イ ギ リ ス を ま あ イ ニ
シ ア チ ブ と い う か。 

546
00:27:40,360 --> 00:27:45,360
主 導 し て や っ て い る こ こ の 試 み で 少 
し で も 好 転 す る と い う か、 変 わ っ て い

547
00:27:45,360 --> 00:27:49,360
け る か っ て い う の が、 今 の 二 年 目 の 今
の 局 面 に 入 っ て い る っ て、 そ う い う 感

548
00:27:49,360 --> 00:27:51,080
じ で す か ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

549
00:27:51,080 --> 00:27:53,240
は い。 
も と も と ス ー ダ ン は イ ギ リ ス 植 民 地 

550
00:27:53,240 --> 00:27:54,240
で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

551
00:27:54,240 --> 00:27:55,680
は い。 
え え、 な ん で。 

552
00:27:55,680 --> 00:27:58,960
な る ほ ど。 
ま あ、 今 回、 独 自 政 府 樹 立 み た い な と 

553
00:27:58,960 --> 00:28:01,520
こ ろ で。 
は い、 そ こ の と こ ろ に も ど れ く ら い だ

554
00:28:01,520 --> 00:28:04,880
か ら、 そ の 今 言 っ た よ う な 諸 外 国 が 関
与 し て。 

555
00:28:05,560 --> 00:28:08,680
い け る か っ て い う と こ ろ で す け ど も、
確 か に あ れ で す ね。 

556
00:28:08,680 --> 00:28:14,320
今、 他 に も い ろ い ろ な 紛 争 が あ っ て、 
こ う や や も す る と ね、 こ の ア フ リ カ の

557
00:28:14,320 --> 00:28:19,280
ス ー ダ ン の 話 と か ま だ 続 い て。 
で も ち ょ っ と こ う、 メ デ ィ ア の 露 出 と

558
00:28:19,280 --> 00:28:22,160
い う か、 ボ リ ュ ー ム 自 体 は 減 っ て し ま
う ん で す け ど も。 

559
00:28:22,480 --> 00:28:23,000
は い。 
で そ。 

560
00:28:23,000 --> 00:28:25,280
れ で、 ま あ、 紛 争 が 終 わ っ て る わ け じ 
ゃ な い ん で。 

561
00:28:25,600 --> 00:28:28,520
は い。 
う ん、 少 し 見 て い き た い で す し、 ま あ、

562
00:28:28,520 --> 00:28:35,200
こ の 周 り が ね、 な か な か、 や っ ぱ り 貧 
困 に 悩 む 国 々 が 多 い ん で。 

563
00:28:35,600 --> 00:28:39,800
え え、 な か な か 難 し い。 
そ し て そ こ に 国 際 協 調 の 枠 組 み で の 

564
00:28:39,800 --> 00:28:44,720
先 ほ ど も ね、 usid の 話 あ り ま し た け 
ど、 は い、 あ あ い う の が 本 当 に な く な 

565
00:28:44,720 --> 00:28:49,040
っ て し ま う と、 誰 も 助 け な い 紛 争 だ け
が 続 く っ て こ と に な っ て し ま う ん で。

566
00:28:49,320 --> 00:28:53,040
う ん う ん、 そ こ で す よ ね。 
本 当 に そ う で す ね。 

567
00:28:53,040 --> 00:28:56,680
な の で や っ ぱ こ う、 USAID の ま あ 見 直
し っ て い う の を、 ま あ や っ ぱ タ イ ミ ン

568
00:28:56,680 --> 00:29:00,320
グ が 悪 い で す。 
よ ね、 い や、 非 常 に 悪 い で す し、 え え、 

569
00:29:00,400 --> 00:29:05,120
も う 今 お 金 が 払 わ れ て な い ん で、 診 療
所 み た い な と こ と か も ど ん ど ん 閉 鎖 

570
00:29:05,120 --> 00:29:08,240
さ れ て い っ て。 
で、 当 た り 前 な ん で す け ど も、 こ う い 

571
00:29:08,240 --> 00:29:12,400
っ た 人 道 支 援 の 枠 組 み っ て い う の を 
1回 な く し て し ま っ て。 

572
00:29:12,720 --> 00:29:17,840
で、 人 も ね、 い な く な っ て し ま っ て。 
で、 usid と か、 あ あ い う 国 際 協 調 し て

573
00:29:17,840 --> 00:29:21,000
い る、 ま あ、 米 国 の 機 関 み た い な と こ 
ろ か ら、 み ん な ク ビ に な っ ち ゃ っ た じ

574
00:29:21,000 --> 00:29:21,880
ゃ な い で す か。 
は い、 あ れ？ 

575
00:29:21,960 --> 00:29:26,320
い う 人 を も う 1回 集 め て こ の 枠 組 み を
構 築 す る の っ て い う の は 極 め て 難 し 

576
00:29:26,320 --> 00:29:28,160
い ん で す よ ね。 
う ん。 

577
00:29:28,160 --> 00:29:30,640
ま あ 1回 解 散 し ち ゃ う。 
と っ て こ と で す ね。 

578
00:29:31,120 --> 00:29:34,000
そ う で す ね。 
だ か ら、 そ こ を ど こ か 続 け な い と っ て

579
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
い う の は あ っ た ん で す け ど も。 
は い。 

580
00:29:36,000 --> 00:29:49,400
な か な か そ う い う 状 況 で は あ り ま す。
は い、 と い う こ と で 1週 間 振 り 返 っ て 

581
00:29:49,400 --> 00:29:52,360
き ま し た。 
ま あ、 ア メ リ カ に 関 す る 先 週 は ト ラ ン

582
00:29:52,360 --> 00:29:56,080
プ 関 税 の 動 き を 結 構 で す ね、 中 心 に 取
り 上 げ た ん で す け ど、 ま あ 今 週 は で す

583
00:29:56,080 --> 00:29:59,280
ね、 割 と そ こ か ら こ う 派 生 す る 動 き を
中 心 に 取 り 上 げ て い き ま し た。 

584
00:29:59,280 --> 00:30:01,600
で は 今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願 い し て も
よ ろ。 

585
00:30:01,600 --> 00:30:02,680
し い で し ょ う か。 
そ う で す ね。 

586
00:30:02,680 --> 00:30:04,840
世 界 繋 が っ て ま す ね。 
は い。 

587
00:30:04,840 --> 00:30:06,920
本 当 に ニ ュ ー ス コ ネ ク ト で す ね。 
ニ ュ ー ス コ。 

588
00:30:07,040 --> 00:30:08,880
ネ ク ト で す ね。 
は い、 繋 が っ て お り ま す。 

589
00:30:08,880 --> 00:30:12,800
な る ほ ど。 
野 村 さ ん、 ま だ 30 代 な ん で す よ ね。 

590
00:30:14,160 --> 00:30:18,320
実 は な ん か ち ょ っ と 自 分 の 心 の 中 で 
は ま あ 40 代 感 が 実 は あ る ん で す け 

591
00:30:18,320 --> 00:30:19,280
ど。 
心 の 中 で。 

592
00:30:19,280 --> 00:30:20,720
40 代 飼 っ て る ん で す。 
か は い。 

593
00:30:20,720 --> 00:30:22,280
前 も 申 し 上 げ る か も し れ な い で す け 
ど。 

594
00:30:22,280 --> 00:30:24,600
大 体 そ の 四 歳、 五 歳 ぐ ら い 年 上 に 見 ら
れ る こ。 

595
00:30:24,600 --> 00:30:28,160
と が 多 く て、 あ あ、 上 に 見 ら れ ま す。 
上 に 見 ら れ る こ と の 方 が 多 い で す。 

596
00:30:28,160 --> 00:30:28,880
ね。 
あ、 そ う で す か。 

597
00:30:28,880 --> 00:30:31,760
な ん か、 は い。 
私、 20 代 の 時 と か。 

598
00:30:32,080 --> 00:30:34,800
は い、 す ご い 上 に 見 ら れ た く て。 
た く て。 

599
00:30:34,800 --> 00:30:37,080
は い は。 
い で、 だ か ら ま あ、 ひ ょ う じ 言 う と な 

600
00:30:37,080 --> 00:30:38,640
ん か 舐 め ら れ る じ ゃ な。 
い で す か。 

601
00:30:38,640 --> 00:30:40,800
だ か ら ま あ ま あ 若 い と。 
若 い と。 

602
00:30:40,800 --> 00:30:42,960
だ か ら 上 に 見 ら れ た く て。 
上 っ ぽ く。 

603
00:30:42,960 --> 00:30:45,600
は い。 
や っ て た ん で す け ど も、 だ ん だ ん こ う

604
00:30:45,600 --> 00:30:47,120
追 い 抜 い ち ゃ っ て。 
は い。 

605
00:30:47,280 --> 00:30:52,800
逆 に 今 は 年 齢 と、 ま あ 見 た 目 が あ っ て
っ て っ て い う 経 験 を し て ま す け ど ね。

606
00:30:53,720 --> 00:30:57,280
い や で も 塩 野 さ ん の 年 齢 不 詳 感 は 本 
当 に す ご い と 思 い ま す よ。 

607
00:30:57,680 --> 00:31:00,720
あ あ、 そ う な ん で す よ ね。 
な ん か そ れ も よ く 言 わ れ る ん で す よ 

608
00:31:00,720 --> 00:31:01,200
ね。 
な ん。 

609
00:31:01,200 --> 00:31:02,880
よ く 言 わ れ ま す。 
が。 

610
00:31:02,880 --> 00:31:06,800
年 齢 不 詳 で 感 が 出 て ま す か ら ね。 
出 て ま す あ、 な の で。 

611
00:31:06,800 --> 00:31:08,960
ま あ ご め ん な さ い。 
別 に 皆 さ ん 興 味 あ る か わ か ん な い で 

612
00:31:08,960 --> 00:31:11,920
す け ど、 塩 野 さ ん と 私 の こ う 実 年 齢 を
皆 さ ん 検 索 し て い た だ く と。 

613
00:31:13,040 --> 00:31:14,000
実 年 齢。 
あ あ。 

614
00:31:14,000 --> 00:31:16,560
み た い な 何 か の 気 づ き が あ る。 
何 か の 気 づ。 

615
00:31:16,560 --> 00:31:19,680
き が は い、 な る ほ ど。 
そ う で す ね。 

616
00:31:19,760 --> 00:31:22,280
ち ゃ ん と 我 々 も ね、 令 和 対 応 し て っ て
ま す か ら ね。 

617
00:31:22,320 --> 00:31:23,360
令 和 対 応？ 
そ う で す ね。 

618
00:31:23,360 --> 00:31:23,600
は。 
い。 

619
00:31:23,600 --> 00:31:26,160
令 和 対 応 し な い と。 
キ ャ ッ チ ア ッ プ し て い か な い と い け 

620
00:31:26,160 --> 00:31:27,200
な。 
い で す ね。 

621
00:31:27,200 --> 00:31:28,720
そ う な ん で す よ。 
で。 

622
00:31:29,160 --> 00:31:33,120
そ う で す ね。 
で、 今 回 は 前 回、 や っ ぱ り 4月 と い う こ

623
00:31:33,120 --> 00:31:36,800
と で、 こ こ ま で 4月 は な ん か 新 し い 出 
会 い み た い な。 

624
00:31:37,120 --> 00:31:39,640
感 じ と か。 
新 し い 場 所 に 行 く。 

625
00:31:39,640 --> 00:31:40,960
み た い な。 
そ う で す よ ね。 

626
00:31:40,960 --> 00:31:44,080
電 車 の 中 で 初 々 週 会 話 を 聞 い て 爆 発 
し た っ て 話。 

627
00:31:44,080 --> 00:31:45,840
が あ り ま し た け ど。 
え え。 

628
00:31:45,880 --> 00:31:48,960
た だ の デ ブ リ お じ さ ん に。 
デ ブ リ、 そ う。 

629
00:31:48,960 --> 00:31:50,800
塵 に な っ た っ て 話 が あ り ま し た け ど。
は い。 

630
00:31:51,200 --> 00:31:56,000
え え。 
逆 に 私 は そ う い う 初 々 し い 青 春 っ ぽ 

631
00:31:56,000 --> 00:31:58,760
さ と い う よ り は。 
は い、 じ ゃ あ な ん か こ う。 

632
00:31:58,760 --> 00:32:02,320
新 し い 学 校 と か に 入 っ て、 じ ゃ あ 大 学
と か に 入 っ て。 

633
00:32:02,720 --> 00:32:07,080
で、 そ の 時 に あ あ、 な ん か 馴 染 め な い 
み た い な。 

634
00:32:07,080 --> 00:32:11,680
え え 方 の 気 持 ち の 方 が 多 い 人 な の で。
は い は い。 

635
00:32:11,680 --> 00:32:13,400
み ん な キ ラ キ ラ し て る。 
馴 染 め な い み た。 

636
00:32:13,400 --> 00:32:16,320
い な え え。 
あ、 そ う い う 記 憶 を お 持 ち と い う こ と

637
00:32:16,320 --> 00:32:16,560
で。 
す ね。 

638
00:32:16,560 --> 00:32:20,840
馴 染 め な い 人 用 の 曲 も し っ か り と。 
用 意 し て お お、 あ り が と う ご ざ い ま 

639
00:32:20,840 --> 00:32:21,200
す。 
は い。 

640
00:32:21,280 --> 00:32:23,360
ま ず、 す ご い 見 事 な 五 杯 で す ね。 
は い。 

641
00:32:23,760 --> 00:32:28,400
一 曲 目 が は い。 
前 も 私 が 結 構 推 し て い る 鈴 木 美 紀 子、

642
00:32:28,400 --> 00:32:32,720
ず、 は い は い。 
鈴 木 美 紀 子 さ ん と ず さ ん の ず さ ん の 

643
00:32:32,800 --> 00:32:34,760
で す ね。 
え え、 今。 

644
00:32:35,440 --> 00:32:38,880
ま あ、 最 近 で は 珍 し い か な り 魂 の 叫 び
な。 

645
00:32:39,360 --> 00:32:42,000
え え 感 じ で 抵 抗 し ろ。 
と か 叫 ん じ ゃ う み た い。 

646
00:32:42,000 --> 00:32:43,080
な は い。 
そ う で す よ ね。 

647
00:32:43,120 --> 00:32:46,640
あ の 鈴 木 美 紀 子 ず さ ん が 新 曲 出 さ れ 
て て。 

648
00:32:47,120 --> 00:32:49,800
は い、 そ れ が 風 に 吹 か れ て。 
っ て い う ん で す ね。 

649
00:32:49,800 --> 00:32:51,120
風 に 吹 か れ て っ。 
て い う 曲 で。 

650
00:32:51,360 --> 00:32:54,040
い や こ れ ま た ね。 
結 構 い い 曲 で し た は。 

651
00:32:54,480 --> 00:32:56,160
い あ、 そ う な ん で す ね。 
な ん か ボ ブ デ ィ ラ ン か と。 

652
00:32:56,160 --> 00:32:57,040
思 い ま し た。 
そ う で す ね。 

653
00:32:57,040 --> 00:32:59,560
ボ ブ デ ィ ラ ン か と 思 い き や、 え え は 
い。 

654
00:32:59,560 --> 00:33:04,080
鈴 木 美 紀 子 ず 風 に 吹 か れ て、 や っ ぱ り
な ん か ね、 こ の 人 は。 

655
00:33:04,680 --> 00:33:09,840
魂 の 叫 び 的 な。 
違 和 感 的 な と こ ろ を 表 現 さ れ る ん で。

656
00:33:10,320 --> 00:33:10,560
え？ 
え？ 

657
00:33:10,640 --> 00:33:15,200
キ ラ キ ラ な と こ ろ に ク ラ ス の 五 軍 の 
人 が 入 っ ち ゃ っ た 時 の 感 じ と か。 

658
00:33:15,200 --> 00:33:18,160
あ り が と う。 
ご ざ い ま す。 

659
00:33:18,160 --> 00:33:20,480
そ う い う 気 持 ち で 聞 き ま す。 
多 分 ね。 

660
00:33:20,480 --> 00:33:22,720
違 う 内 容 な ん だ け ど。 
違 う 内 容 で す か？ 

661
00:33:22,720 --> 00:33:24,080
そ う で す か。 
そ う で す か。 

662
00:33:24,560 --> 00:33:26,880
い や で も ね、 そ う い う 人 も い ら っ し ゃ
る と 思 い ま す ん で。 

663
00:33:27,280 --> 00:33:29,120
そ こ に も し っ か り と 寄 り 添 っ。 
て。 

664
00:33:29,360 --> 00:33:31,560
は い、 そ う で す ね。 
そ う い う シ チ ュ エ ー シ ョ ン を 想 像 し 

665
00:33:31,560 --> 00:33:33,160
な が ら 聞 い て い た だ け れ ば と 思 い ま 
す。 

666
00:33:33,160 --> 00:33:35,960
は い。 
っ て い う 次 の 曲 は で す ね、 は い。 

667
00:33:35,960 --> 00:33:39,680
ミ ュ ー ジ シ ャ ン っ て そ も そ も 詩 人 だ 
と 思 う ん で す け ど。 

668
00:33:40,080 --> 00:33:42,880
は い。 
ま あ 本 当 に ミ ュ ー ジ シ ャ ン と 詩 人 を 

669
00:33:42,880 --> 00:33:47,360
や っ て い る 方 が い ら し て。 
で、 そ の 人、 柴 田 聡 子 さ ん と い う 方 で、

670
00:33:47,680 --> 00:33:52,320
は い、 ム サ ビ と 東 京 芸 大 を 出 て る 方 で
で す ね。 

671
00:33:52,640 --> 00:33:56,480
う ん。 
で、 そ の 人 の 曲 と、 あ と な ん か 詩 集 も 

672
00:33:56,480 --> 00:33:58,360
だ か ら あ る わ け で す よ ね。 
で、 そ れ で 結。 

673
00:33:58,360 --> 00:33:59,440
構 あ あ。 
そ う な ん で す。 

674
00:33:59,440 --> 00:34:02,080
ね。 
春 の た ゆ た っ て る よ う な。 

675
00:34:02,560 --> 00:34:06,200
空 気 感 い い か な と 思 っ て。 
曲 名 は パ ッ シ ン グ っ て い う。 

676
00:34:06,240 --> 00:34:07,720
柴 田 聡 さ ん。 
パ ッ シ ン グ？ 

677
00:34:08,159 --> 00:34:10,560
は い、 ミ ュ ー ジ シ ャ ン？ 
で、 詩 人。 

678
00:34:10,560 --> 00:34:11,600
へ え。 
は い。 

679
00:34:11,679 --> 00:34:15,040
で、 ち な み に 詩 集 は で す ね、 サ バ ー ク 
っ て い う で す ね。 

680
00:34:15,280 --> 00:34:17,280
ひ ら が な で ど う い う ど う い う 意 味 な 
ん で す か？ 

681
00:34:17,520 --> 00:34:18,719
ね。 
ど う い う 意 味 な ん で す か ね。 

682
00:34:18,719 --> 00:34:20,679
砂 漠 っ て こ と な ん で す か ね。 
わ か ん な い で す け。 

683
00:34:20,679 --> 00:34:24,000
ど い う 詩 集 が 出 て ま し た ね。 
へ え、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

684
00:34:24,000 --> 00:34:26,840
じ ゃ あ ま あ。 
曲 と 使 用、 両 方 を 味 わ っ て み る と い い

685
00:34:26,840 --> 00:34:28,760
で す ね。 
両 方 世 界 観 が 知 ら れ そ う。 

686
00:34:28,760 --> 00:34:29,440
そ。 
う で す よ ね。 

687
00:34:29,440 --> 00:34:33,239
だ か ら や っ ぱ り 日 本 語 遊 び と い う か、
そ う い う 感 じ は し ま す ね。 

688
00:34:33,239 --> 00:34:34,639
そ。 
う い う こ と で す ね。 

689
00:34:34,639 --> 00:34:36,080
は。 
い で、 三 曲 目 は で す ね。 

690
00:34:36,360 --> 00:34:40,880
先 ほ ど 久 々 に オ バ マ 大 統 領 の 話 が イ 
ラ ン の 核 開 発。 

691
00:34:41,040 --> 00:34:42,320
え え。 
報 道 で は い。 

692
00:34:42,320 --> 00:34:45,199
核 開 発 に 対 す る 制 裁 で オ バ マ さ ん が 
出 て き ま し た け ど。 

693
00:34:45,520 --> 00:34:46,159
も え。 
え。 

694
00:34:46,280 --> 00:34:48,920
オ バ マ 大 統 領 も お 気 に 入 り の 曲 っ て 
い う。 

695
00:34:48,920 --> 00:34:50,560
で す ね。 
っ て い う か ア ー テ ィ ス ト？ 

696
00:34:50,560 --> 00:34:51,600
ア ー テ ィ。 
ス ト は い。 

697
00:34:51,600 --> 00:34:54,239
で、 ホ ー プ タ ラ さ ん っ て い う 人 な ん で
す け ど も。 

698
00:34:54,400 --> 00:34:56,920
は い は い。 
ホ ー プ エ イ チ オ ー ピ ー の タ ラ テ ィ ー 

699
00:34:56,920 --> 00:35:00,800
エ ル エ ー ホ ー プ タ ラ さ ん っ て い う イ 
ギ リ ス の シ ン ガ ー ソ ン グ ラ イ タ ー で。

700
00:35:01,280 --> 00:35:05,840
う ん。 
で、 曲 名 が サ ン ク ガ ッ ド ネ ス っ て い 

701
00:35:05,840 --> 00:35:07,040
う。 
う ん。 

702
00:35:07,040 --> 00:35:09,000
サ ン ク ガ ッ ド ネ ス。 
は い、 サ ン ク ッ ド ネ ス。 

703
00:35:09,120 --> 00:35:10,800
っ て い う。 
曲 な ん で す け ど も。 

704
00:35:11,200 --> 00:35:12,040
え え。 
感。 

705
00:35:12,040 --> 00:35:14,080
謝 み た い。 
な、 そ う で す ね。 

706
00:35:14,080 --> 00:35:15,560
は い。 
感 謝 で す。 

707
00:35:16,160 --> 00:35:19,440
曲 で オ バ マ さ ん も。 
気 に 入 っ て る ア ー テ ィ ス ト に 入 れ て 

708
00:35:19,440 --> 00:35:23,320
た 北 太 郎 さ ん の 曲 を へ え。 
イ ン ス パ。 

709
00:35:23,320 --> 00:35:25,280
イ ア さ れ ま し た。 
で は あ れ で す ね。 

710
00:35:25,280 --> 00:35:29,840
本 編 で 触 れ た ま あ、 政 治 家 と い う か、 
こ う 受 賞 と し て 触 れ た 人 物 の そ れ に 

711
00:35:29,840 --> 00:35:32,680
関 連 す る 曲 を DJ コ ー ナ ー で こ う 紹 介
し て い た だ く っ て。 

712
00:35:32,680 --> 00:35:34,480
お し ゃ れ で す ね。 
初 め て の 試 み で す ね。 

713
00:35:34,720 --> 00:35:37,080
そ う で す ね。 
今 ま で あ ん ま り な か っ た な と 思 い ま 

714
00:35:37,080 --> 00:35:37,680
し。 
て、 こ れ ね。 

715
00:35:37,680 --> 00:35:41,760
だ っ て、 あ の ト ラ ン プ 大 統 領 の お 気 に
入 り の 曲 と か、 ち ょ っ と 調 べ ち ゃ っ 

716
00:35:41,760 --> 00:35:42,880
て。 
は い ね。 

717
00:35:43,120 --> 00:35:46,600
逆 に な ん か す ご い 素 敵 な 曲 だ っ た ら、
ち ょ っ と ド キ ド キ し ち ゃ う か も し れ 

718
00:35:46,600 --> 00:35:49,120
な い。 
こ れ み た い な ギ ャ ッ プ が。 

719
00:35:49,360 --> 00:35:52,040
そ う で す ね。 
だ い ぶ 勇 ま し い 曲 な ん だ ろ う な と 思 

720
00:35:52,040 --> 00:35:56,160
い つ つ も、 は い。 
だ か ら 汁 系 と か だ っ た ら、 ち ょ っ と な

721
00:35:56,160 --> 00:35:57,280
ん か ギ ャ ッ プ に 燃 え ま す。 
ね。 

722
00:35:57,280 --> 00:36:01,680
そ う そ う そ う、 以 前 ね。 
だ っ て ト ラ ン プ 大 統 領 は 天 敵 タ イ ラ 

723
00:36:01,680 --> 00:36:03,840
ー ス ウ ィ フ ト さ ん み た い な。 
あ、 そ う だ。 

724
00:36:03,840 --> 00:36:05,000
そ う だ。 
選 挙 戦 の 時。 

725
00:36:05,000 --> 00:36:05,920
そ う。 
で し た ね。 

726
00:36:06,320 --> 00:36:08,840
点 滴 で し た ね。 
は い、 そ う い う の あ る ん で い や い や、 

727
00:36:08,840 --> 00:36:12,600
は い っ て い う こ と で い た だ き ま し た。
え え、 鈴 木 美 紀 こ ず の 風 に 吹 か れ て 

728
00:36:12,600 --> 00:36:14,640
と。 
柴 田 聡 子 さ ん の パ ッ シ ン グ と え え ホ 

729
00:36:14,640 --> 00:36:16,800
ー プ た ら サ ン ク ゴ ッ ド ネ ス の 三 曲 で 
す ね。 

730
00:36:16,800 --> 00:36:19,600
今 週 は い た だ き ま し た。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 

731
00:36:19,600 --> 00:36:22,600
は い、 で は、 こ の あ た り で 締 め く く っ 
て い き た い と 思 い ま す。 

732
00:36:22,600 --> 00:36:25,760
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 
者 の 塩 野 誠 さ ん で し た。 

733
00:36:25,760 --> 00:36:27,440
今 週 も あ り が と う ご。 
ざ い ま し た。 

734
00:36:27,440 --> 00:36:29,360
は い、 皆 さ ん、 ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 
ご。 

735
00:36:29,360 --> 00:36:31,760
し く だ さ い。 
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 

736
00:36:31,760 --> 00:36:34,000
で し た。 
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 

737
00:36:34,000 --> 00:36:36,800
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 続 け て エ ッ ク 
ス に 投 稿 く だ さ い。 

738
00:36:36,800 --> 00:36:39,520
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 
設 け て お り ま す。 

739
00:36:39,520 --> 00:36:43,120
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 

740
00:36:43,120 --> 00:36:46,880
ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど 語 
っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を 配 

741
00:36:46,880 --> 00:36:50,640
信 し て い ま す の で、 も し 番 組 の 内 容 に
価 値 を 監 督 さ れ ま し た ら、 ぜ ひ サ ポ ー

742
00:36:50,640 --> 00:36:53,440
タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
毎 週 一 本、 必 ず 更 新。 

743
00:36:53,440 --> 00:36:53,680
し。 
て。 

744
00:36:53,680 --> 00:36:56,360
お り ま す 概 要 欄。 
に リ ン ク を 記 載 し て い ま す そ れ で は 

745
00:36:56,360 --> 00:36:57,920
良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ い。