1
00:00:00,160 --> 00:00:10,720
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 3月 9日 日 曜 日。 

2
00:00:10,960 --> 00:00:13,600
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 
野 村 貴 文 で す。 

3
00:00:13,600 --> 00:00:17,560
こ の 番 組 で は 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の
メ ガ ト レ ン ド わ か る ニ ュ ー ス を 解 説 

4
00:00:17,560 --> 00:00:20,080
し て い ま す。 
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に 

5
00:00:20,080 --> 00:00:23,200
あ り が と う ご ざ い ま す。 
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 廃 

6
00:00:23,200 --> 00:00:25,360
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 
ま す。 

7
00:00:25,360 --> 00:00:29,080
休 日 の お 共 に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち 
で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

8
00:00:29,080 --> 00:00:32,560
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。 
igpi グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠 さ

9
00:00:32,560 --> 00:00:33,400
ん で す。 
今 週 も よ。 

10
00:00:33,400 --> 00:00:35,920
ろ し く お 願 い し ま す。 
は い、 み な さ ん お 疲 れ 様 で す。 

11
00:00:35,920 --> 00:00:37,480
今 週 も よ ろ し。 
く お 願 い し ま す。 

12
00:00:37,480 --> 00:00:40,000
つ い に で す ね、 あ の、 今 週 月 曜 日 に。 
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 

13
00:00:40,000 --> 00:00:43,200
配 信 1000回 を 迎 え ま し た。 
お め で と う ご ざ い ま す。 

14
00:00:43,440 --> 00:00:46,880
1000回 到 達 し ま し た ね。 
到 達 し ま し た。 

15
00:00:46,880 --> 00:00:49,440
も う こ れ も ひ と え に リ ス ナ ー の 皆 さ 
ん の お か げ で ご ざ い ま す。 

16
00:00:49,640 --> 00:00:53,520
本 当 に 聞 い て く だ さ る 皆 さ ん が い ら 
っ し ゃ る か ら、 こ こ ま で 来 ま し た。 

17
00:00:53,840 --> 00:00:54,840
は い、 あ り が と う。 
ご ざ い ま す。 

18
00:00:54,840 --> 00:00:56,960
ち な み に、 ニ ュ ー ス 小 話 は 今 回 で で す
ね。 

19
00:00:56,960 --> 00:00:59,120
155回目 と な り ま し た。 
え？ 

20
00:00:59,600 --> 00:01:00,720
そ ん な に や っ て る ん で す か？ 
そ？ 

21
00:01:01,400 --> 00:01:02,320
う な ん で す よ。 
本 日 は。 

22
00:01:02,320 --> 00:01:03,920
あ れ？ 
そ ん な に 話 し た か？ 

23
00:01:04,560 --> 00:01:06,640
な そ う で す よ。 
三 年 間 お 話 に な っ て ま す か ら。 

24
00:01:06,640 --> 00:01:09,000
ね。 
お し ゃ べ り す ぎ ま す け ど ね、 そ う 話 し

25
00:01:09,000 --> 00:01:10,160
て た ら。 
そ う で す ね。 

26
00:01:10,160 --> 00:01:13,120
う ん。 
そ ん な に 話 し て た ん で す ね。 

27
00:01:13,440 --> 00:01:16,160
は い。 
毎 回 一時間 弱。 

28
00:01:16,400 --> 00:01:19,440
そ う な ん で す よ。 
だ か ら 155時間 分 聞 い て い た だ く と、 こ

29
00:01:19,440 --> 00:01:21,920
の 三 年 間 の 国 際 情 勢 が す べ て わ か る 
と い う で す ね。 

30
00:01:21,920 --> 00:01:23,280
ま あ、 そ う い う 仕 立 て。 
な っ て お り ま す が。 

31
00:01:23,280 --> 00:01:27,120
そ う で す ね。 
ま あ で も こ の 三 年 間 ち ょ っ と 世 界 変 

32
00:01:27,120 --> 00:01:29,040
わ り す ぎ で す け ど ね。 
本 当 に？ 

33
00:01:29,040 --> 00:01:31,280
そ う で す ね。 
い く ら な ん で も。 

34
00:01:31,760 --> 00:01:36,400
塩 野 さ ん が 先 週 お っ し ゃ っ て ま し た 
け ど、 三 年 前 に 三 年 後 こ う な っ て る よ

35
00:01:36,400 --> 00:01:39,360
っ て 言 っ て、 誰 が 信 じ た だ ろ う か っ て
い う こ と で す も ん ね。 

36
00:01:39,360 --> 00:01:43,400
そ う そ う そ う。 
タ イ ム リ ー プ し て は い、 今 度 は ね と か

37
00:01:43,400 --> 00:01:46,080
言 っ て、 ア メ リ カ と ロ シ ア が 組 む ん だ
よ ね と か 言 っ て。 

38
00:01:46,440 --> 00:01:50,640
第 二 次 世。 
界 大 戦 の 時 は、 ほ ら、 日 独 伊 三 独 同 盟 

39
00:01:50,640 --> 00:01:52,360
が フ ァ シ ズ ム だ っ た じ ゃ ん っ て 言 っ 
て る。 

40
00:01:52,480 --> 00:01:56,640
は い。 
今 度 は ね、 日 独 伊 の 方 が 民 主 主 義 国 家

41
00:01:56,640 --> 00:02:00,200
み た い な 話 で。 
で、 フ ァ シ ズ ム 側 が ね、 ロ シ ア と ア メ 

42
00:02:00,200 --> 00:02:02,400
リ カ な ん で す よ っ て 言 っ て る。 
こ れ や ば い。 

43
00:02:03,680 --> 00:02:06,360
ま あ と い う な ん か、 世 界 線 に は こ う 来
て し ま っ た わ け で す ね。 

44
00:02:06,360 --> 00:02:08,639
我 々。 
は い や ー。 

45
00:02:08,800 --> 00:02:12,240
そ れ、 す ご い こ と で す よ。 
そ う で す ね。 

46
00:02:12,400 --> 00:02:15,280
確 か に。 
ま あ、 日 本 も こ の 立 ち 位 置 で す し、 あ 

47
00:02:15,280 --> 00:02:17,520
の イ タ リ ア が 結 構 キ ー マ ン に な っ て 
ま す も ん ね。 

48
00:02:17,520 --> 00:02:18,400
キ ー パ ー ソ ン に。 
あ。 

49
00:02:18,480 --> 00:02:21,120
あ、 メ ロ ー ニ 氏 が い ま す し。 
メ ロ ー ニ 氏 が そ う で す よ。 

50
00:02:21,120 --> 00:02:22,320
ね？ 
そ う そ う そ う。 

51
00:02:22,320 --> 00:02:25,600
な ん か 海 外 の ジ ャ ー ナ リ ス ト と か 研 
究 者 と 話 し て て。 

52
00:02:25,600 --> 00:02:29,160
パ ー ソ ン ト ゥ ー パ ー ソ ン っ て。 
だ か ら 人 と 人 の 外 交 に な っ ち ゃ っ て 

53
00:02:29,160 --> 00:02:32,160
る み た い。 
え え、 こ う イ タ リ ア の メ ロ ー ニ 氏 は？ 

54
00:02:32,240 --> 00:02:35,520
は い、 ト ラ ン プ 氏 に 対 し て 割 と こ う 物
を 言 え る と。 

55
00:02:35,520 --> 00:02:36,240
か。 
そ う で す ね。 

56
00:02:36,320 --> 00:02:40,960
マ ク ロ ン 氏 は ね、 い ろ ん な こ う ね。 
高 齢 の 方 々 の 知 っ た。 

57
00:02:41,320 --> 00:02:41,840
や っ て る。 
と か。 

58
00:02:42,000 --> 00:02:43,440
知 っ た を や っ て る と か。 
そ う で す ね。 

59
00:02:43,440 --> 00:02:44,960
は い。 
他 を や っ て る と だ か ら。 

60
00:02:45,160 --> 00:02:48,880
こ う 人 対 人 に な っ ち ゃ っ て る み た い 
な 感 じ で ね。 

61
00:02:48,880 --> 00:02:50,800
お 話 し て 三 年。 
う ん。 

62
00:02:51,040 --> 00:02:55,120
三 年 す ご い っ す ね。 
で も な ん か こ れ、 歴 史 の 教 科 書 に ど う

63
00:02:55,120 --> 00:02:57,440
書 か れ る の か な っ て 最 近 本 当 に 思 い 
ま す か ら。 

64
00:02:57,600 --> 00:03:01,560
本 当 に そ う で す ね。 
ま あ、 例 え ば 百 年 後 に こ う、 こ れ が 総 

65
00:03:01,560 --> 00:03:05,760
括 さ れ た 時 に、 ま あ 多 分 色 々 な 流 れ が
語 ら れ る ん で し ょ う け ど、 ど う 今 が 位

66
00:03:05,760 --> 00:03:08,760
置 付 け ら れ る か っ て 話 で す よ ね。 
本 当 で す よ ね。 

67
00:03:08,760 --> 00:03:12,000
い ろ ん な イ ン タ ー ネ ッ ト ミ ー ム と か 
が 引 用 さ れ る の か な っ て い う。 

68
00:03:12,160 --> 00:03:16,360
あ あ、 電 子 上 で こ う い っ た 情 報 が 飛 び
交 っ た 時 代 で す よ。 

69
00:03:16,360 --> 00:03:17,960
み た い な こ と か も し れ な い。 
で す ね。 

70
00:03:17,960 --> 00:03:22,920
そ し た ら 百 い い ね ご と に フ ァ ン ス ク 
大 統 領 の 顔 を 大 き く す る と か い う エ 

71
00:03:22,920 --> 00:03:24,680
ッ ク ス と か ね。 
あ、 そ ん な エ ッ ク ス あ る ん で す か？ 

72
00:03:24,680 --> 00:03:27,880
今 あ る ん で す か？ 
そ う で す か。 

73
00:03:27,880 --> 00:03:31,440
い や い や、 ま あ と い う こ と で、 ち ょ っ 
と こ の で す ね、 1001回目 以 降 も で す ね。

74
00:03:31,440 --> 00:03:33,600
ぜ ひ 皆 さ ん お 付 き 合 い い た だ け れ ば 
嬉 し く 思 い ま す。 

75
00:03:33,600 --> 00:03:35,320
は い。 
そ れ で は こ の 後、 ク ロ ニ ク ル か ら の お

76
00:03:35,320 --> 00:03:46,240
知 ら せ が ご ざ い ま す。 
3月 7日 金 曜 日、 ク ロ ニ ク ル 製 作 の 新 番

77
00:03:46,240 --> 00:03:49,520
組 誰 も や ら な い ビ ジ ネ ス の 作 り 方 が 
ス タ ー ト し ま し た。 

78
00:03:50,000 --> 00:03:54,240
こ の 番 組 は、 日 本 で 前 例 の な い ビ ジ ネ
ス に 取 り 組 む と き に 一 体 何 が 起 き る 

79
00:03:54,240 --> 00:03:58,920
の か、 一 人 の 起 業 家 の 企 業 ヒ ス ト リ ー
を 語 り な が ら、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン 全 般

80
00:03:58,920 --> 00:04:02,160
の キ ャ リ ア に 役 立 つ メ ッ セ ー ジ を 読 
み 解 い て い く 内 容 で す。 

81
00:04:02,160 --> 00:04:06,240
メ イ ン エ ム シ ー は 医 療 ス タ ー ト ア ッ 
プ ア ル バ ロ ボ 代 表 の 桜 戸 渉 さ ん。 

82
00:04:06,920 --> 00:04:11,760
セ ル フ 透 析 と い う 人 工 透 析 患 者 の 方 
々 が 日 常 生 活 を 営 み な が ら 治 療 を 続 

83
00:04:11,760 --> 00:04:13,440
け ら れ る サ ー ビ ス を 運 営 さ れ て い ま 
す。 

84
00:04:13,600 --> 00:04:18,519
こ の サ ー ビ ス は 日 本 で は ほ ぼ 前 例 が 
な く、 立 ち 上 げ る 時 に は 様 々 な 苦 労 が

85
00:04:18,519 --> 00:04:21,480
あ り ま し た。 
そ の 体 験 談 か ら 学 び に な る メ ッ セ ー 

86
00:04:21,480 --> 00:04:25,920
ジ を 浮 か び 上 が ら せ て い き ま す。 
そ し て 相 方 役 は 情 報 社 会 学 者 の 塚 越 

87
00:04:25,920 --> 00:04:30,680
健 司 さ ん に 勤 め て い た だ い て い ま す。
塚 越 さ ん の 軽 妙 な MC で ビ ジ ネ ス 読 み

88
00:04:30,680 --> 00:04:34,000
物 な ら ぬ 気 軽 に 聞 け る ビ ジ ネ ス 聞 き 
物 に な っ て い ま す。 

89
00:04:35,000 --> 00:04:38,360
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し ま す の で、 ぜ
ひ お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

90
00:04:38,360 --> 00:04:46,950
そ れ で は 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ
て い き ま す。 

91
00:04:46,950 --> 00:04:49,750
ま ず は 月 曜 日 で す。 
ま あ、 今 週 は こ の ニ ュ ー ス 一 色 だ っ た

92
00:04:49,750 --> 00:04:52,750
ん で す が、 ア メ リ カ と ウ ク ラ イ ナ の 首
脳 会 談 に 関 し て で す。 

93
00:04:52,960 --> 00:04:57,560
28日 に ア メ リ カ ト ラ ン プ 大 統 領 と ウ 
ク ラ イ ナ の ゼ レ ン ス キ ー 大 統 領 が ホ 

94
00:04:57,560 --> 00:05:01,760
ワ イ ト ハ ウ ス で 会 談 を 行 い ま し た。 
こ の 会 談 は 記 者 に も 公 開 さ れ る 形 で 

95
00:05:01,760 --> 00:05:06,240
始 ま り ま し た が、 開 始 か ら お よ そ 40分
頃、 報 道 陣 か ら ロ シ ア に 関 す る 質 問 が

96
00:05:06,240 --> 00:05:09,240
出 た こ と を き っ か け に 激 し い 口 論 に 
発 展 し ま し た。 

97
00:05:09,240 --> 00:05:13,560
そ し て、 当 初 予 定 さ れ て い た 共 同 記 者
会 見 も 中 止 に な っ た ほ か、 こ の 会 談 で

98
00:05:13,560 --> 00:05:17,920
調 印 す る と み ら れ て い た ウ ク ラ イ ナ 
の 鉱 物 資 源 の 権 益 を め ぐ る 合 意 文 書 

99
00:05:17,920 --> 00:05:20,640
の 署 名 も 見 送 ら れ ま し た。 
今 回 で す ね、 こ の 首 脳。 

100
00:05:20,640 --> 00:05:21,040
会。 
談 で。 

101
00:05:21,040 --> 00:05:25,280
は 草 案 段 階 で は ウ ク ラ イ ナ で の の 鉱 
物 資 源 か ら 得 ら れ る 収 益 を ア メ リ カ 

102
00:05:25,280 --> 00:05:29,480
と 共 同 を 設 立 す る 基 金 に 拠 出 す る と 
い う 内 容 で、 そ の 見 返 り に ウ ク ラ イ ナ

103
00:05:29,480 --> 00:05:33,520
側 は ア メ リ カ か ら の 安 全 保 障 を 求 め 
て い ま し た が、 今 回 で す ね、 会 談 が 決 

104
00:05:33,520 --> 00:05:36,520
裂 し た こ と に よ っ て 先 行 き が 不 透 明 
に な っ て い ま す。 

105
00:05:36,520 --> 00:05:39,800
は い、 と い う こ と で、 こ の ト ラ ン プ 氏、
そ し て バ ン ス 氏 で す ね。 

106
00:05:39,800 --> 00:05:43,960
ト ゼ レ ン ス キ ー 氏 の 会 談 の 様 子 ま あ、
こ れ 本 当 に 全 世 界 を 映 像 が 駆 け 巡 っ 

107
00:05:43,960 --> 00:05:47,360
た と 思 う ん で す け ど、 ま ず 篠 さ ん、 こ 
れ に つ い て は ど う な り ま。 

108
00:05:47,360 --> 00:05:48,920
し た で し ょ う か？ 
そ う で す ね。 

109
00:05:48,920 --> 00:05:52,080
覇 権 主 義 の 世 界 に な っ て し ま っ た の 
か な と 思 い ま す が。 

110
00:05:52,160 --> 00:05:56,240
は い は い。 
ま あ、 覇 権 主 義 と い う の は、 ま さ に 大 

111
00:05:56,240 --> 00:06:02,000
国 が 大 国 の た め に 政 治 を す る。 
ま あ、 大 国 が 自 分 の や り た い 好 き な こ

112
00:06:02,000 --> 00:06:07,680
と を や る、 や り た い こ と を や る た め 
に、 ま あ 軍 事 経 済 政 治 で、 ま あ 自 分 よ 

113
00:06:07,680 --> 00:06:13,240
り 弱 い 中 小 国 に 対 し て、 中 小 国 が 自 分
た ち で 決 め て、 自 分 た ち で 国 を や っ て

114
00:06:13,240 --> 00:06:17,440
い こ う と い う 主 権 を、 ま あ 侵 害 す る こ
と が い っ ぱ い 起 き る。 

115
00:06:17,560 --> 00:06:20,160
っ て い う の は 覇 権 主 義 の 世 界 で す け 
れ ど も。 

116
00:06:20,400 --> 00:06:26,760
は い、 ま さ に ね、 こ の ア メ リ カ ウ ク ラ 
イ ナ の 首 脳 会 談、 も う テ レ ビ の 前 で み

117
00:06:26,760 --> 00:06:29,520
ん な が 唖 然 と す る と い う 話 な ん で す 
け ど も。 

118
00:06:29,640 --> 00:06:34,960
は い、 ア メ リ カ の、 も う こ の オ ー バ ル 
オ フ ィ ス ホ ワ イ ト ハ ウ ス の、 ま あ 大 統

119
00:06:34,960 --> 00:06:40,400
領 執 務 室 の、 こ の 会 談 み た い な、 ま あ 
首 脳 会 談 と い う の を、 ま あ 30年 以 上 追

120
00:06:40,400 --> 00:06:45,120
っ て る ア メ リ カ の 記 者 と か ジ ャ ー ナ 
リ ス ト が、 み ん な も う こ ん な の 見 た こ

121
00:06:45,120 --> 00:06:49,280
と は な い っ て。 
言 い 合 っ て る っ て い う 話 な ん で。 

122
00:06:49,280 --> 00:06:52,080
こ れ は も う 全 然 ノ ー マル じ ゃ な い。 
は い。 

123
00:06:52,160 --> 00:06:58,320
前 代 未 聞 の 首 脳 の 言 い 争 い み た い な 
こ と が ま ず レ ベ ル 感 と し て は あ っ て。

124
00:06:58,720 --> 00:07:03,200
で、 ま あ、 せ っ か く い ろ ん な 情 報 が 出 
て る の で、 こ こ で 整 理 し た い と 思 う ん

125
00:07:03,200 --> 00:07:08,320
で す け ど も。 
で、 最 初 に、 実 際 に や り 取 り の 前 に、 ま

126
00:07:08,320 --> 00:07:13,280
あ 当 た り 前 な ん で す け ど も、 ま ず 忘 れ
ち ゃ い け な い の は ウ ク ラ イ ナ が 絶 対 

127
00:07:13,280 --> 00:07:17,760
に 譲 れ な い。 
も う こ れ を ゼ レ ン ス キ ー 氏 は こ れ だ 

128
00:07:17,760 --> 00:07:22,000
け お 願 い し ま す っ て 取 り に 来 た。 
交 渉 状 の お 話 っ て い う の が、 ア メ リ カ

129
00:07:22,000 --> 00:07:26,560
か ら の 安 全 保 障 の 確 約。 
は い、 守 っ て く れ る よ と い う。 

130
00:07:26,920 --> 00:07:32,200
と こ ろ で、 そ れ に 対 し て ア メ リ カ 側 は
交 渉 と し て、 い や、 や っ て も や ん な く 

131
00:07:32,200 --> 00:07:37,080
て も 別 に い い よ み た い な っ て い う の 
と、 あ と ま あ ト ラ ン プ 大 統 領、 バ ン ス 

132
00:07:37,080 --> 00:07:43,920
副 大 統 領 は ま あ、 国 内 向 け に な ん で 遠
い 国 の た め に こ ん だ け 金 払 っ て ん だ。

133
00:07:43,920 --> 00:07:48,880
そ れ を 全 部 や め て や る、 取 り 返 し て や
る っ て い う の が 言 え れ ば い い。 

134
00:07:49,480 --> 00:07:54,960
う ん し、 自 分 た ち と し て は こ の 交 渉 に
お い て 重 要 な い、 つ い つ ま で に 何 か 決

135
00:07:54,960 --> 00:07:58,920
め な き ゃ い け な い と か、 自 分 た ち も こ
の 条 件 を 取 り に 行 か な い と い け な い 

136
00:07:58,920 --> 00:08:03,280
っ て い う の が ア メ リ カ が い な い の で、
そ う い う 交 渉 っ て い う の は ア メ リ カ 

137
00:08:03,280 --> 00:08:05,280
側 に と っ て 極 め て 有 利。 
は い。 

138
00:08:05,640 --> 00:08:07,520
別 に ど っ ち で も い い ん で す け ど ね。 
み た い に 言 え て。 

139
00:08:07,520 --> 00:08:08,800
し ま う ん で は。 
い。 

140
00:08:08,800 --> 00:08:12,080
そ う い う 状 況 で き た と い う の は ま ず 
あ り ま す ね。 

141
00:08:12,320 --> 00:08:13,960
え え、 最 初 が ま ず そ う っ て こ と で す 
ね。 

142
00:08:13,960 --> 00:08:16,880
は い。 
で、 こ こ で こ の ど う い う 会 話 に な っ て

143
00:08:16,880 --> 00:08:20,480
し ま っ た か な ん で す け ど も。 
は い、 ま ず 結 論 か ら こ う。 

144
00:08:20,480 --> 00:08:26,160
バ ン ス 副 大 統 領 が 1回 で も 礼 を 言 っ た
の か み た い な、 だ い ぶ 険 悪 な、 そ ん な 

145
00:08:26,160 --> 00:08:30,600
の あ る か い っ て い う ぐ ら い 険 悪 な っ 
て 話 に な る 手 前 の と こ ろ は 私、 全 部 見

146
00:08:30,600 --> 00:08:35,559
ま し た け ど も、 は い、 ま あ そ れ ほ ど 険 
悪 な と こ ろ も な く と い う と こ。 

147
00:08:35,720 --> 00:08:38,720
だ っ た と 思 う ん で、 そ こ は 一 つ の 転 換
期 に な っ て。 

148
00:08:38,720 --> 00:08:43,280
で、 当 初 こ れ を み ん な 見 た 時 に、 こ れ 
は 仕 組 ま れ て た の か、 仕 組 ま れ て な か

149
00:08:43,280 --> 00:08:46,080
っ た の か み た い な 議 論 も あ っ た と 思 
う ん で す け ど も。 

150
00:08:46,080 --> 00:08:47,040
そ う で す ね。 
は い。 

151
00:08:47,040 --> 00:08:50,000
私。 
は ど ち ら か と い う と バ ン ス ク 大 統 領 

152
00:08:50,000 --> 00:08:54,160
が ま あ ち ょ っ と 行 き 過 ぎ た っ て い う 
か、 言 い 切 っ て し ま っ た っ て い う か、 

153
00:08:54,720 --> 00:08:58,240
い う と こ ろ な の か な と は 感 じ ま し た 
と。 

154
00:08:58,240 --> 00:09:02,960
で、 実 際 の 会 話 な ん で す け ど も。 
あ、 ち な み に こ の、 結 構 日 本 語 訳 で い 

155
00:09:02,960 --> 00:09:05,200
ろ い ろ 最 初 出 た と 思 う ん で す よ ね、 映
像。 

156
00:09:05,680 --> 00:09:06,480
そ う で す ね。 
は い。 

157
00:09:06,480 --> 00:09:08,640
ま あ、 NHK も 中 継 し て ま し た し。 
は い、 そ。 

158
00:09:08,640 --> 00:09:12,240
う で す ね。 
あ と 多 分 そ の 際 に、 こ れ AI ま だ ダ メ 

159
00:09:12,240 --> 00:09:16,440
だ な と い う か、 あ れ だ っ た ん で す け 
ど、 多 分 結 構 皆 さ ん 機 械 翻 訳 で 翻 訳 し

160
00:09:16,440 --> 00:09:20,840
て 出 し た り と か、 日 本 語 に な っ て て、 
日 本 語 字 幕 つ け て く れ て る 人 と か い 

161
00:09:20,840 --> 00:09:24,800
た と 思 う ん で す け ど も、 結 構 ニ ュ ア ン
ス 的 に は 違 う か な と か、 ち ょ っ と 間 違

162
00:09:24,800 --> 00:09:27,040
っ て る な み た い の が あ っ て。 
あ、 そ う で す か。 

163
00:09:27,160 --> 00:09:29,520
え え。 
な の で、 最 初 そ う い う の 見 た 時 は、 あ 

164
00:09:29,520 --> 00:09:33,440
あ、 や っ ぱ り こ う い う の に も 誘 導 さ れ
ち ゃ う な っ て い う の と か で す ね。 

165
00:09:33,560 --> 00:09:35,480
ち ょ っ と 感 じ ま し た ね。 
あ、 そ う で す か。 

166
00:09:35,520 --> 00:09:37,080
ど の あ た り が 違 っ た ん で す か？ 
あ、 ど う で？ 

167
00:09:37,080 --> 00:09:40,720
す ね、 ち ょ っ と 正 確 に は 思 え な い で す
け ど も、 こ の 役 じ ゃ な い よ な み た い の

168
00:09:40,720 --> 00:09:44,480
は、 言 っ て る 言 葉 と 書 い て あ る 言 葉 の
違 い み た い の は あ り ま し た ね。 

169
00:09:44,480 --> 00:09:46,080
う ん、 そ う な ん で す ね。 
な る ほ ど。 

170
00:09:46,320 --> 00:09:51,120
で、 ま あ、 そ う す る と 流 れ と し て は、 バ
ン ス 氏 が 一 歩 あ の 場 で 踏 み 込 ん だ、 踏

171
00:09:51,120 --> 00:09:52,880
み 込 ん で し ま っ た っ て い う 感 じ な ん？
で す か？ 

172
00:09:52,880 --> 00:09:54,480
か？ 
と 思 っ た ん で す け ど も。 

173
00:09:54,480 --> 00:09:58,320
で、 こ こ で ち ょ っ と 会 話 を 考 え て み ま
し ょ う と い う こ と で。 

174
00:09:58,640 --> 00:10:04,160
ま ず ま あ、 先 ほ ど の 安 全 保 障 の 確 約 ほ
し い よ っ て 言 っ た 時 に、 ト ラ ン プ 氏 が

175
00:10:04,160 --> 00:10:08,840
私 は も う 安 全 保 障 に つ い て 話 し た く 
な い ん だ っ て 言 っ て、 と に か く こ の デ

176
00:10:08,840 --> 00:10:13,280
ィ ー ル を 成 立 さ せ た い か ら で、 安 全 保
障 は も う め ち ゃ く ち ゃ 簡 単 な ん だ っ 

177
00:10:13,280 --> 00:10:17,000
て 言 っ て る ん で す よ ね。 
で、 そ れ に 対 し て い く つ か あ っ た 中 

178
00:10:17,000 --> 00:10:22,720
で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 が 自 分 が 大 統 領 に
な る 前 の ウ ク ラ イ ナ で、 も う プ ー チ ン

179
00:10:22,840 --> 00:10:28,080
大 統 領 は 25回 も 停 戦 を 破 っ て て、 停 戦
を や る と は 意 味 な い ん だ と。 

180
00:10:28,200 --> 00:10:31,280
ア メ リ カ は 守 る っ て い う の を 言 っ て 
く れ る と 意 味 な い ん だ っ て。 

181
00:10:31,280 --> 00:10:34,160
ま あ、 こ れ が あ り ま す よ ね、 は い は い。
え え。 

182
00:10:34,320 --> 00:10:41,120
で、 そ の 領 土 を 返 す 返 さ な い 領 土 を ど
う い う と こ で、 ま あ 凍 結 す る し な い っ

183
00:10:41,120 --> 00:10:46,280
て い う の は、 実 は 大 前 提 と し て は、 ロ 
シ ア プ ー チ ン 大 統 領 は そ も そ も ウ ク 

184
00:10:46,280 --> 00:10:48,960
ラ イ ナ を 国 家 と し て 見 て な い ん で う 
ん。 

185
00:10:49,200 --> 00:10:53,200
な の で 領 土 を ち ょ っ と と っ て っ て い 
う の は 本 質 と は 違 う ん で す よ ね。 

186
00:10:53,200 --> 00:10:55,680
は い。 
基 本 的 に あ そ こ は 主 権 国 家 じ ゃ な い 

187
00:10:55,680 --> 00:10:59,400
っ て 言 っ て る ん で す。 
う ん、 え え だ と す る と、 割 と そ こ に 関 

188
00:10:59,400 --> 00:11:03,720
し て は ゼロ イ チ で、 ま あ が ゆ え に 最 初 
に は 機 運 に 侵 攻 し た わ け で。 

189
00:11:04,080 --> 00:11:09,440
で、 3日 ぐ ら い で そ れ も ロ シ ア に 戻 る 
っ て い う か、 歓 迎 さ れ て 戻 る と 思 っ て

190
00:11:09,440 --> 00:11:12,320
た ん で。 
ま あ こ こ も ち ょ っ と 実 は 全 然 概 念 が 

191
00:11:12,320 --> 00:11:16,560
違 う っ て い う の が あ っ て。 
で、 そ ん な 中 で 停 戦 っ て い う の は 意 味

192
00:11:16,560 --> 00:11:20,560
な い か ら、 ア メ リ カ が 守 る っ て い う 約
束 を し て く れ っ て 言 っ た 時 に、 そ の 話

193
00:11:20,560 --> 00:11:23,840
は し た く な い っ て い う の は、 ま あ ち ょ
っ と あ っ た っ て い う の が は い は い あ 

194
00:11:23,840 --> 00:11:27,440
っ て。 
で、 こ の 交 渉 の 転 機 に な っ て し ま っ た

195
00:11:27,440 --> 00:11:33,280
の は、 バ ン ス 副 大 統 領 が 割 っ て 入 っ た
際 に、 ま あ バ イ デ ン 大 統 領 の 名 前 を 言

196
00:11:33,280 --> 00:11:35,600
え な い ん で す。 
で す け ど、 バ イ デ ン 大 統 領 の こ と を 指

197
00:11:35,600 --> 00:11:41,680
し て、 プ ー チ ン に 厳 し い こ と を 言 う 大
統 領 が い て、 あ い つ が ダ メ だ っ た ん だ

198
00:11:41,680 --> 00:11:46,000
み た い な 風 な 感 じ を 言 っ て。 
で、 そ し た ら プ ー チ ン が ウ ク ラ イ ナ に

199
00:11:46,000 --> 00:11:50,960
侵 攻 し て し ま っ た ん だ っ て い う。 
で、 そ の 後、 実 は こ こ の キ ー ワ ー ド が、

200
00:11:50,960 --> 00:11:55,680
役 と し て は 外 交 な ん で す け ど、 デ ィ プ
ロ マ シ ー 外 交 に 取 り 組 む こ と な ん だ 

201
00:11:55,680 --> 00:11:58,080
っ て バ ン ス 氏 が 言 う ん で す よ ね。 
は い、 は い。 

202
00:11:58,080 --> 00:12:02,480
で、 そ れ は 今 ダ メ な、 ま あ 言 っ て な い 
で す け ど、 カ ッ コ ダ メ な バ イ デ ン で は

203
00:12:02,480 --> 00:12:06,440
な く て、 今 ト ラ ン プ。 
大 統 領 様 が や っ て い る 女 な ん だ っ て 

204
00:12:06,440 --> 00:12:10,800
い う 形 で。 
ま あ、 な ん と い う か、 こ う バ ン ス 氏 は 

205
00:12:10,800 --> 00:12:14,800
ま あ、 う ち の 大 将、 最 高 だ ぜ っ て い う 
こ と ま で 言 い に 行 っ た っ て い う。 

206
00:12:14,880 --> 00:12:17,400
な る ほ ど。 
そ れ を 言 お う と す る た め に カ ッ ト イ 

207
00:12:17,400 --> 00:12:19,360
ン し た っ て こ と な ん で す ね。 
バ ン ス 氏 と し て は。 

208
00:12:20,200 --> 00:12:23,040
多 分。 
だ か ら 多 分、 ま あ、 バ イ デ ン ダ メ じ ゃ 

209
00:12:23,040 --> 00:12:24,600
ん で。 
ト ラ ン プ 氏 最 高 な ん で す よ。 

210
00:12:24,680 --> 00:12:28,800
う ち の 大 将 最 高 な ん で す よ っ て い う 
の で、 ま あ、 カ ッ ト イ ン し た ふ う に は 

211
00:12:28,800 --> 00:12:30,240
見 え て い て。 
は い は い。 

212
00:12:30,240 --> 00:12:33,600
で、 た だ そ の 時 に キ ー ワ ー ド の 外 交 っ
て い う 言 葉 を。 

213
00:12:33,800 --> 00:12:35,600
使 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 
は い は い。 

214
00:12:35,600 --> 00:12:39,160
で、 実 は そ こ ま で あ ん ま り 外 交 と 話 し
て な く て、 キ ー ワ ー ド と し て し て な く

215
00:12:39,160 --> 00:12:42,280
て。 
そ れ で で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 が え、 外 交 

216
00:12:42,280 --> 00:12:44,480
っ て ど う い う 意 味？ 
外 交 っ て っ て い う。 

217
00:12:44,800 --> 00:12:47,000
は い、 そ う で す よ ね。 
な ん か こ の あ た り か ら ち ょ っ と 雲 行 

218
00:12:47,000 --> 00:12:47,440
き が。 
怪。 

219
00:12:47,440 --> 00:12:48,400
し く な い。 
雲 行 き が。 

220
00:12:48,720 --> 00:12:50,160
え え。 
私 も 動 画 見 た ん で す け ど。 

221
00:12:50,160 --> 00:12:52,800
は い。 
で、 こ の 外 交 を。 

222
00:12:53,120 --> 00:12:57,240
取 り 方 に よ っ て は こ れ が 定 義 さ れ な 
い ん で す け ど も、 取 り 方 に よ っ て は 領

223
00:12:57,360 --> 00:13:00,880
土 を 渡 す。 
鉱 山 権 益 を 渡 す。 

224
00:13:00,880 --> 00:13:05,040
そ れ で 停 戦 す る っ て い う の を 外 交 と 
し て 言 っ ち ゃ っ て た 場 合、 そ れ だ け は

225
00:13:05,040 --> 00:13:08,080
絶 対 に ウ ク ラ イ ナ が 譲 れ な い。 
う ん。 

226
00:13:08,280 --> 00:13:11,760
え え。 
な の で、 そ れ の 前 提 と し て は、 ア メ リ 

227
00:13:11,760 --> 00:13:17,240
カ の 安 全 保 障 の 確 約 は い。 
な の で、 そ の 外 交 の 中 身 が 自 分 の 思 っ

228
00:13:17,240 --> 00:13:20,120
て い る の と 違 う と。 
ま あ 困 る っ て い う の は 本 当 に あ っ た 

229
00:13:20,120 --> 00:13:21,520
ん で す よ ね。 
は い は い。 

230
00:13:21,520 --> 00:13:23,920
そ こ で な ん か や っ ぱ 外 交 っ す よ ね っ 
て。 

231
00:13:23,920 --> 00:13:28,600
こ う、 や っ ぱ り ト ラ ン プ 大 統 領 の お っ
し ゃ る バ ン ス さ ん、 ト ラ ン プ さ ん の お

232
00:13:28,600 --> 00:13:31,440
っ し ゃ る 通 り 外 交 で す よ ね っ て 乗 っ 
ち ゃ う と。 

233
00:13:31,760 --> 00:13:34,440
は い。 
自 分 の 持 っ て い る 外 交 と 違 う 可 能 性 

234
00:13:34,440 --> 00:13:36,640
は 確 か に あ る。 
う ん、 な る ほ ど な る ほ ど。 

235
00:13:36,640 --> 00:13:39,520
だ か ら、 ど ん な 外 交 な ん で す か？ 
っ て い う ふ う に 確 認 し た っ て こ と で。

236
00:13:39,520 --> 00:13:41,320
す か、 そ う で す ね。 
ま あ、 あ と、 ち ょ っ と イ ラ ッ と し た か 

237
00:13:41,320 --> 00:13:42,240
も し れ な い で す け ど。 
も。 

238
00:13:42,240 --> 00:13:43,360
は い は い え。 
え？ 

239
00:13:43,360 --> 00:13:44,560
あ、 な ぜ な ら。 
え え。 

240
00:13:44,640 --> 00:13:47,720
い や、 そ の 外 交 で 停 戦 が 破 ら れ て る ん
だ っ て 思 っ て る。 

241
00:13:47,720 --> 00:13:48,960
は い、 そ。 
う い う こ と で す ね。 

242
00:13:49,040 --> 00:13:50,760
は い。 
で、 自 分 た ち の 仲 間 た ち が。 

243
00:13:50,840 --> 00:13:54,160
ど ん だ け な く な っ て ん だ と 思 っ て ん 
だ っ て、 多 分、 私 だ っ た ら 思 う と 思 う 

244
00:13:54,160 --> 00:13:55,400
ん で す よ ね。 
え え。 

245
00:13:55,480 --> 00:13:59,280
外 交 じ ゃ な く て、 も う ハ ー ド な 安 全 保
障 な ん だ っ て い う 話 な ん で す。 

246
00:13:59,280 --> 00:14:02,160
は い は い。 
で、 そ れ で ゼ レ ン ス キ ー 氏 が ど ん な 外

247
00:14:02,160 --> 00:14:04,320
交 な ん で す か？ 
っ て い う ふ う に 言 っ た 後 は？ 

248
00:14:04,760 --> 00:14:08,320
何 が 起 き た ん で。 
す か で、 そ の 後 ね、 だ い ぶ 契 約 に な っ 

249
00:14:08,320 --> 00:14:11,680
て、 は い。 
で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 は。 

250
00:14:11,840 --> 00:14:14,320
ま あ 政 府 に は ゼ レ ン ス キ ー 氏 は 停 戦 
を。 

251
00:14:14,320 --> 00:14:19,520
ま あ ロ シ ア が 停 戦 を 破 っ て ウ ク ラ イ 
ナ の 人 々 を 殺 し、 捕 虜 交 換 に も 応 じ て

252
00:14:19,520 --> 00:14:22,640
な い ん だ っ て。 
で、 捕 虜 交 換 と か も う 署 名 し た け ど 実

253
00:14:22,640 --> 00:14:27,520
行 さ れ な か っ た ん だ っ て い う ふ う に。
自 分 た ち が ダ メ だ と 思 う 外 交 の 話 を 

254
00:14:27,520 --> 00:14:29,120
し た ん で す よ ね。 
は い は い。 

255
00:14:29,120 --> 00:14:34,560
で、 そ れ で ど ん な 外 交 の 話 を し て る ん
だ っ て 言 っ た と こ ろ、 バ ン ス 副 大 統 領

256
00:14:34,560 --> 00:14:39,360
が ま あ、 あ る 種 切 れ て は い。 
で、 大 統 領 執 務 室 オ バ ロ オ フ ィ ス に 来

257
00:14:39,360 --> 00:14:44,280
て、 は い、 ア メ リ カ の メ デ ィ ア の 前 で 
そ ん な こ と 言 う の は 失 礼 だ っ て 話 に 

258
00:14:44,280 --> 00:14:46,800
変 わ っ た ん で す よ。 
う ん、 な る ほ。 

259
00:14:47,200 --> 00:14:49,040
ど で で。 
あ な た た ち。 

260
00:14:49,040 --> 00:14:51,320
全 然 兵 力 も な い か ら。 
は い。 

261
00:14:51,320 --> 00:14:55,120
ど ん ど ん 徴 兵 し て、 人 死 ん で ん じ ゃ な
い み た い な と こ ま で 言 っ ち ゃ っ た ん 

262
00:14:55,120 --> 00:14:56,480
で す よ ね。 
え え え。 

263
00:14:56,480 --> 00:15:01,840
で、 そ の 後 は 切 り 取 ら れ て い る。 
ト ラ ン プ 大 統 領 様 が は い、 こ の 戦 争、 

264
00:15:01,840 --> 00:15:06,040
紛 争 を 終 わ ら せ よ う と し て い る の に、
お 前 あ り が と う っ て 言 っ た か っ て い 

265
00:15:06,040 --> 00:15:08,640
う 話 で、 ス ー パ ー 険 悪 に な っ て た ん で
す よ。 

266
00:15:09,120 --> 00:15:12,360
は あ？ 
と な る と、 流 れ を 結 構 振 り 返 る と、 や 

267
00:15:12,360 --> 00:15:18,320
っ ぱ り そ の マ ン ス 氏 が う ち の 政 権 は 
バ イ デ ン 前 政 権 と 違 っ て や る ん で す 

268
00:15:18,320 --> 00:15:20,120
と。 
ち ゃ ん と こ れ を 解 決 す る ん で す と い 

269
00:15:20,120 --> 00:15:23,800
う 意 味 で 外 交 と い う キ ー ワ ー ド を 持 
ち 出 し た と こ ろ、 そ れ が そ の ゼ レ ン ス

270
00:15:23,800 --> 00:15:27,440
キ ー 氏 の 譲 れ な い 一 戦 に こ う 抵 触 す 
る か も し れ な く て。 

271
00:15:27,440 --> 00:15:30,760
で、 確 認 し た と こ ろ、 い や、 な ん で そ ん
な こ ん な 場 で 議 論 を 吹 っ か け て ん だ。

272
00:15:30,760 --> 00:15:32,560
み た い な 風 に な っ た っ て い う こ と な 
ん で す か ね。 

273
00:15:32,920 --> 00:15:37,760
え え、 だ か ら そ の 前 段 階 と し て お 伝 え
し た ア メ リ カ の 安 全 保 障 の セ キ ュ リ 

274
00:15:37,760 --> 00:15:39,880
テ ィ の 確 約 っ て い う の は も ら え る の 
か っ て。 

275
00:15:39,880 --> 00:15:41,920
そ れ は も う そ れ だ け を 取 り に 来 て る 
ん で。 

276
00:15:42,240 --> 00:15:46,880
え え、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 は ア メ リ カ が も
う 安 全 保 障 と い う の を 確 約 し て く れ 

277
00:15:46,880 --> 00:15:49,040
ま し た。 
あ り が と う、 ア メ リ カ っ て 言 っ て、 握 

278
00:15:49,040 --> 00:15:51,040
手 し て 帰 る っ て い う お 話 だ っ た と こ 
ろ。 

279
00:15:51,040 --> 00:15:53,440
は い。 
そ れ に つ い て は 今 話 し た く な い っ て 

280
00:15:53,440 --> 00:15:55,840
言 っ て、 自 分 は デ ィ ー ル の 話 し た い ん
だ っ つ っ て。 

281
00:15:56,320 --> 00:15:59,400
デ ィ ー ル し よ う ぜ っ て。 
い や い や、 デ ィ ー ル も い い ん だ け ど、 

282
00:15:59,400 --> 00:16:00,000
安 全。 
保。 

283
00:16:00,000 --> 00:16:01,000
障。 
大 丈 夫 で す か？ 

284
00:16:01,000 --> 00:16:05,600
そ れ を も ら え る ん で す か？ 
っ て な っ て た 時 に、 外 交 が 大 事 な ん だ

285
00:16:05,600 --> 00:16:10,560
っ て 割 っ て 入 ら れ て。 
で、 外 交 の 中 身 が 大 事 な ん で、 そ れ ど 

286
00:16:10,560 --> 00:16:13,880
う い う 意 味？ 
っ て 言 っ た ら 何 口 答 え し て ん だ み た 

287
00:16:13,880 --> 00:16:18,000
い に な っ て。 
で、 そ の 後、 ト ラ ン プ 側 と し て は、 自 分

288
00:16:18,160 --> 00:16:22,400
た ち が ウ ク ラ イ ナ 側 が カ ー ド も 持 っ 
て な い の に 何 言 っ て る ん だ っ て。 

289
00:16:22,400 --> 00:16:26,360
す ご い バ ッ ド ポ ジ シ ョ ン に あ な た た 
ち が い る の は ま あ だ か ら 一 言 言 う と 

290
00:16:26,360 --> 00:16:28,440
無 を わ き ま え ろ っ て 話 に な っ ち ゃ っ 
た ん で す よ。 

291
00:16:28,680 --> 00:16:30,080
ね。 
あ あ、 そ う い う こ と で す ね。 

292
00:16:30,080 --> 00:16:32,640
う ん。 
そ こ で ま あ、 す り 替 わ っ て し ま っ た わ

293
00:16:32,640 --> 00:16:35,920
け で す ね、 話。 
だ い ぶ す り 替 わ り ま し た ね。 

294
00:16:36,080 --> 00:16:40,240
で、 あ と も。 
う、 ち ょ っ と こ う、 上 か ら 全 体 を 見 る 

295
00:16:40,240 --> 00:16:41,200
と。 
は い。 

296
00:16:41,440 --> 00:16:44,800
も と も と の 前 提 と か 思 い に だ い ぶ 違 
い が あ っ て。 

297
00:16:45,120 --> 00:16:50,640
え え、 元 を 正 す と、 な ん で こ ん な に ア 
メ リ カ の 安 全 保 障 の 話 を 前 提 と し て 

298
00:16:50,640 --> 00:16:53,720
る か っ て い う と、 ま あ 1994年 の ブ タ フ
ェ ス ト 覚 書 が あ る ん で。 

299
00:16:55,000 --> 00:16:58,240
あ れ も す ご い い ろ い ろ 論 争 が あ る も 
の な ん で す け ど も。 

300
00:16:58,400 --> 00:17:03,720
え え、 一 応、 当 時 の ア メ リ カ 大 統 領 だ 
っ た ク リ ン ト ン 大 統 領 を ロ シ ア、 ウ ク

301
00:17:03,720 --> 00:17:10,119
ラ イ ナ、 イ ギ リ ス の 四 カ 国 で 覚 書 を 交
わ し て で、 そ れ っ て ウ ク ラ イ ナ の 安 全

302
00:17:10,119 --> 00:17:12,560
保 障 を 約 束 す る っ て い う 内 容 だ っ た 
ん で。 

303
00:17:12,800 --> 00:17:14,359
は い は い。 
ア メ リ カ が。 

304
00:17:14,359 --> 00:17:19,319
本 当 は ま あ 結 構 昔 に ア メ リ カ 産 約 束 
し た よ ね っ て い う の は も と も と あ る 

305
00:17:19,319 --> 00:17:20,800
ん で す よ ね。 
あ あ、 そ う で す ね。 

306
00:17:20,800 --> 00:17:24,319
ま あ、 だ か ら そ う い う 立 場 も あ る の 
で、 ま あ 安 全 保 障 な ん だ っ て こ と を、 

307
00:17:24,319 --> 00:17:28,920
そ の 確 約 を 取 り に 来 た ん だ け ど、 ま あ
そ れ が ト レ ー ズ と い う こ と だ っ た ん 

308
00:17:28,920 --> 00:17:29,440
で す ね。 
そ う。 

309
00:17:29,440 --> 00:17:31,480
で す ね。 
だ か ら 従 来 は こ の 1994年 の ブ タ ペ ス 

310
00:17:31,480 --> 00:17:34,880
ト モ イ ガ キ、 そ し て 近 年 で は ミ ン ス ク
合 意 と 呼 ば れ る。 

311
00:17:36,360 --> 00:17:40,480
い わ ゆ る 2010年 の ク リ ミ ア。 
ま あ、 ウ ク ラ イ ナ 東 部 を め ぐ る 紛 争 

312
00:17:40,480 --> 00:17:45,680
で、 こ れ 一 旦 や め よ う よ っ て い う 和 平
の 合 意 が あ っ た の も 破 ら れ ま し た ね。

313
00:17:45,680 --> 00:17:47,200
っ て い う。 
で。 

314
00:17:47,200 --> 00:17:52,000
全 然 約 束 守 っ て く ん な い ん で す よ、 ロ
シ ア っ て っ て 言 い に 来 た ら、 な ん か ト

315
00:17:52,000 --> 00:17:55,920
ラ ン プ 氏 は い や、 自 分 に は あ い つ ら を
守 る ん だ。 

316
00:17:56,320 --> 00:17:59,680
い や、 君 た ち と は 格 が 違 う ん だ み た い
な 感 じ に な っ て し ま っ て。 

317
00:17:59,680 --> 00:18:02,040
る っ て い う。 
そ う い う こ と。 

318
00:18:02,160 --> 00:18:05,120
で す か。 
な の で、 ま あ、 こ う い っ た 話 が あ っ て。

319
00:18:05,480 --> 00:18:09,160
あ と 特 殊 だ っ た ら、 こ れ も あ り と あ ら
ゆ る 人 言 っ て ま す け ど も、 副 大 統 領 は

320
00:18:09,160 --> 00:18:11,760
こ ん な に し ゃ べ る っ て い う の も 前 代 
未 聞 な ん で す よ ね。 

321
00:18:12,000 --> 00:18:15,600
あ あ、 そ う で す ね。 
も う 確 か に 今 ま で の 首 脳 会 談 っ て あ 

322
00:18:15,600 --> 00:18:17,680
ん ま り 副 大 統 領 が 目 立 つ イ メ ー ジ な 
い で。 

323
00:18:17,680 --> 00:18:19,680
す も ん ね。 
ま あ、 座 っ て ま す ね っ て い う と こ ろ 

324
00:18:19,680 --> 00:18:22,800
で。 
で、 記 者 が ゼ レ ン ス キ ー 氏 に ス ー ツ 持

325
00:18:22,800 --> 00:18:24,360
っ て な い の か っ て 言 っ た と 思 う ん で 
す け？ 

326
00:18:24,360 --> 00:18:25,560
ど ね。 
は い、 あ り ま し た ね。 

327
00:18:25,560 --> 00:18:28,160
そ れ も あ れ も。 
実 は 奥 が 深 く て は。 

328
00:18:28,160 --> 00:18:33,160
い ま あ、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 の あ の。 
格 好 タ ク テ ィ カ ル っ て い う シ ャ ツ な 

329
00:18:33,160 --> 00:18:36,640
ん で す け ど、 実 は 迷 彩 服 じ ゃ な い じ ゃ
な い で す か。 

330
00:18:37,120 --> 00:18:41,040
う ん。 
だ か ら 迷 彩 服 は 軍 人、 そ し て 戦 場 に い

331
00:18:41,040 --> 00:18:45,320
る 人 へ の も の っ て い う 話 で。 
は い、 あ え て 迷 彩 服 着 て な い ん で す 

332
00:18:45,320 --> 00:18:46,040
よ。 
う ん。 

333
00:18:46,040 --> 00:18:49,960
そ う い う こ と な ん で す。 
ね、 な ん で す け ど も、 そ の 戦 場 で た か 

334
00:18:49,960 --> 00:18:55,120
っ て 人 に 連 帯 を 示 す た め の、 そ う い う
ミ リ タ リ ー ウ ェ ア っ て い う か、 も の を

335
00:18:55,120 --> 00:18:58,880
着 て る っ て い う。 
な の で 戦 闘 服 で は な い ん で す よ ね、 ギ

336
00:18:58,880 --> 00:19:02,680
リ ギ リ。 
み た い な 話 で 連 帯 を 示 し て る ん で す 

337
00:19:02,680 --> 00:19:05,840
け ど も。 
ま あ そ う い う こ と を 言 わ れ た み た い 

338
00:19:05,840 --> 00:19:08,720
の も、 ま あ だ い ぶ こ う ズ レ と し て は あ
っ て。 

339
00:19:08,800 --> 00:19:10,000
そ。 
う い う こ と で す ね。 

340
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
う ん。 
ま あ、 そ う い っ た 形 で す ね。 

341
00:19:12,000 --> 00:19:16,880
こ う い う、 ま あ ア メ リ カ に 行 っ て 安 全
保 障 の 確 約 を も ら お う と 思 っ た と こ 

342
00:19:16,880 --> 00:19:21,040
ろ、 す ご い 欧 州 が あ っ て。 
で、 そ こ か ら ま あ ヨ ー ロ ッ パ は び っ く

343
00:19:21,040 --> 00:19:22,640
り っ て い う 反 応 に な る ん で。 
す よ ね。 

344
00:19:22,640 --> 00:19:24,680
そ う で す ね。 
な ん で ち ょ っ と。 

345
00:19:24,680 --> 00:19:28,920
そ の こ の 後、 各 プ レイ ヤ ー の 反 応 に つ 
い て は 火 曜 日、 水 曜 の ニ ュ ー ス で も 取

346
00:19:28,920 --> 00:19:32,080
り 上 げ て い き た い と 思 う ん で す け ど、
ま ず 起 き た こ と は。 

347
00:19:32,080 --> 00:19:34,360
そ う い っ た こ と だ っ た っ て こ と で す 
ね。 

348
00:19:34,360 --> 00:19:35,960
は い は い 続。 
い て 火 曜 日 で す。 

349
00:19:35,960 --> 00:19:40,200
火 曜 日 は ま さ に 先 ほ ど 取 り 上 げ た 出 
来 事 の 続 報 に な る ん で す け ど、 ヨ ー ロ

350
00:19:40,200 --> 00:19:43,360
ッ パ 側 の 反 応 で す。 
ウ ク ラ イ ナ を 含 む イ ギ リ ス、 フ ラ ン ス

351
00:19:43,360 --> 00:19:47,640
な ど ヨ ー ロ ッ パ の 国 々 が 2日、 ロ ン ド 
ン で 緊 急 会 合 を 開 き ま し て、 ロ シ ア の

352
00:19:47,640 --> 00:19:50,960
侵 攻 を 受 け る ウ ク ラ イ ナ へ の 支 援 に 
つ い て 協 議 し ま し た。 

353
00:19:50,960 --> 00:19:55,400
会 合 の 後、 イ ギ リ ス の ス タ ー マ ー 首 相
は 私 た ち は 今、 歴 史 の 岐 路 に 立 っ て い

354
00:19:55,400 --> 00:19:57,600
る。 
こ れ 以 上 議 論 を 続 け る 時 で は な い。 

355
00:19:57,600 --> 00:20:01,520
行 動 を 起 こ す 時 だ と コ メ ン ト。 
そ し て、 イ ギ リ ス、 フ ラ ン ス、 そ の 他 の

356
00:20:01,520 --> 00:20:05,960
国 々 で 有 志 連 合 と し て 停 戦 後 の ウ ク 
ラ イ ナ に 部 隊 を 派 遣 す る こ と を 表 明 

357
00:20:05,960 --> 00:20:09,040
し ま し た。 
え え そ し て、 28日 に 行 わ れ た ゼ レ ン ス

358
00:20:09,040 --> 00:20:13,480
キ ー 大 統 領 と ア メ リ カ ト ラ ン プ 大 統 
領 の 会 合 が 決 裂 し た こ と を 念 頭 に、 取

359
00:20:13,480 --> 00:20:17,920
り 組 み を 成 功 さ せ る た め に は ア メ リ 
カ の 強 力 な 支 援 が 必 要 だ と 関 係 修 復 

360
00:20:17,920 --> 00:20:19,480
の 必 要 性 を 強 調 し ま し。 
た。 

361
00:20:19,480 --> 00:20:22,080
は い は い。 
と い う こ と で、 ま ず は ヨ ー ロ ッ パ が で

362
00:20:22,080 --> 00:20:25,720
す ね、 緊 急 会 合 を 開 き ま し た。 
そ し て 停 戦 後 に 有 志 連 合 を ウ ク ラ イ 

363
00:20:25,720 --> 00:20:28,040
ナ に 派 遣 す る と い う こ と を 表 明 し ま 
し た。 

364
00:20:28,040 --> 00:20:31,040
え え、 こ の 動 き に つ い。 
て は ど う な り ま し た で し ょ う か。 

365
00:20:31,040 --> 00:20:35,080
こ の ス タ ー マ ン、 イ ギ リ ス 首 相 が 言 っ
た よ う に、 は い、 こ れ は 本 当 に 歴 史 の 

366
00:20:35,080 --> 00:20:37,280
分 か れ 道 な ん じ ゃ な い か っ て い う の 
で。 

367
00:20:37,280 --> 00:20:39,480
ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ は び っ く り し て い る
と。 

368
00:20:39,480 --> 00:20:42,720
は い。 
で、 そ こ で ま あ ス タ ー マ ー 首 相 は ま ず

369
00:20:42,720 --> 00:20:47,920
ゼ レ ン ス キ ー 大 統 領 が 来 た 時 に は、 ま
あ 外 ま で 行 っ て、 も う い き な り ハ グ す

370
00:20:47,920 --> 00:20:54,240
る っ て い う 話 で、 も う ア メ リ カ と 違 っ
て イ ギ リ ス は ま あ、 君 と と も に い る よ

371
00:20:54,240 --> 00:20:59,760
と い う 話 で、 こ こ で ち ょ っ と 英 国 流 の
皮 肉 爆 発 し た な と 思 っ た の は、 は い、 

372
00:20:59,760 --> 00:21:02,240
イ ギ リ ス の チ ャ ー ル ズ 国 王 い る と 思 
う ん で す け ど も。 

373
00:21:02,320 --> 00:21:05,840
え え え え。 
サ ン ド リ ン ガ ム の 別 荘 別 邸 に ゼ レ ン 

374
00:21:05,840 --> 00:21:09,520
ス キ ー 大 統 領 を 呼 ん だ 時 の ま あ 絵 面 
を。 

375
00:21:09,760 --> 00:21:14,000
こ う、 絵 を 発 表 し て る ん で す け ど も。 
は い、 め っ ち ゃ に こ や か に。 

376
00:21:14,000 --> 00:21:19,400
い つ も の カ ー キ 色 の 服 着 た ゼ レ ン ス 
キ ー 人 い て、 俺、 完 全 に ホ ワ イ ト ハ ウ 

377
00:21:19,400 --> 00:21:21,440
ス へ の 当 て 付 け だ な と 思 っ た ん で す。
よ。 

378
00:21:21,440 --> 00:21:24,920
そ う で す ね。 
決 裂 し た 両 首 脳 と め ち ゃ め ち ゃ に こ 

379
00:21:24,920 --> 00:21:26,960
や か な。 
そ う そ う そ う、 イ ギ リ ス と ウ ク ラ イ ナ

380
00:21:26,960 --> 00:21:28,360
二 カ 国 っ て こ と で す ね。 
は い、 本。 

381
00:21:28,360 --> 00:21:30,640
当 で す よ ね。 
だ か ら ホ ワ イ ト ハ ウ ス は え、 イ ー ロ ン

382
00:21:30,640 --> 00:21:32,920
マ ス ク テ ィ ー シ ャ ツ だ け ど、 ド レ ス コ
ー ド あ っ た っ け？ 

383
00:21:32,920 --> 00:21:35,560
っ て 言 わ れ ち ゃ う ん で す よ。 
う ん、 そ う で す ね。 

384
00:21:35,560 --> 00:21:39,320
確 か に。 
あ、 ち な み に 先 ほ ど の ね、 大 統 領 執 務 

385
00:21:39,320 --> 00:21:42,320
室 で の。 
ジ ェ ン ス キ ー、 ト ラ ン プ や り と り は す

386
00:21:42,320 --> 00:21:46,360
ぐ に い ろ ん な こ う、 サ タ デ ー ナ イ ト ラ
イ ブ み た い な や つ で コ メ デ ィ に さ れ 

387
00:21:46,360 --> 00:21:49,360
て。 
は い、 で も う、 な ん か も う め ち ゃ く ち 

388
00:21:49,360 --> 00:21:55,280
ゃ み ん な が こ う、 極 端 な ト ラ ン プ ゼ レ
ン ス キ ー の 役 を や っ て、 は い は い。 

389
00:21:55,280 --> 00:21:58,440
で、 途 中 で チ ェ ー ン ソ ー を 持 っ た イ ー
ロ ン マ ス ク が 出 て く る み た い な の が 

390
00:21:58,440 --> 00:21:59,680
ね。 
い っ ぱ い 今 流 れ て ま す ね。 

391
00:21:59,920 --> 00:22:02,240
す ご い で す ね。 
も う 完 全 に お も ち ゃ に な っ て ま。 

392
00:22:02,240 --> 00:22:05,840
す ね、 お も ち ゃ に な っ て ま す し。 
ま あ、 だ か ら、 そ れ が で き る う ち が 花 

393
00:22:05,840 --> 00:22:08,320
と 思 い ま し た ね。 
あ あ、 そ っ か。 

394
00:22:08,320 --> 00:22:09,920
そ う で す ね。 
ね。 

395
00:22:10,080 --> 00:22:11,960
そ れ が ね、 規 制 さ れ ち ゃ っ た ら 大 変 で
す。 

396
00:22:11,960 --> 00:22:13,360
よ い や い や、 そ う で す よ ね。 
そ う で す よ ね。 

397
00:22:13,360 --> 00:22:17,160
だ か ら ま あ、 あ と ほ ん と 冗 談 じ ゃ な い
よ う な 国 際 情 勢 に な る 可 能 性 も あ り 

398
00:22:17,160 --> 00:22:17,600
ま す。 
も ん ね。 

399
00:22:17,600 --> 00:22:19,920
そ う な ん で す よ。 
え え で。 

400
00:22:20,520 --> 00:22:26,080
こ の ヨ ー ロ ッ パ の 動 き と い う の は、 最
悪 の シ ナ リ オ は な ん だ と し た 際 に は、

401
00:22:26,080 --> 00:22:32,080
い ま あ、 軍 事 的、 安 全 保 障 的 に ヨ ー ロ 
ッ パ が ま あ ア メ リ カ に 依 存 し て い た 

402
00:22:32,080 --> 00:22:34,080
と。 
ナ ト ー に お い て 依 存 し て い た と。 

403
00:22:34,080 --> 00:22:39,960
た だ そ の ナ ト ー の 枠 組 み は 崩 れ て し 
ま っ て で、 ま あ ア メ リ カ と 極 め て 密 接

404
00:22:39,960 --> 00:22:45,360
だ っ た イ ギ リ ス で あ っ た り と か、 同 盟
国 同 士、 国、 ま あ ヨ ー ロ ッ パ の 先 進 国 

405
00:22:45,360 --> 00:22:50,400
と の 関 係 よ り も、 米 国、 ア メ リ カ が ロ 
シ ア と。 

406
00:22:50,560 --> 00:22:53,360
イ デ オ ロ ギ ー 的 に、 そ の 覇 権 主 義 的 
な。 

407
00:22:53,360 --> 00:22:58,960
イ デ オ ロ ギ ー 的 に 仲 良 く な っ て し ま 
う っ て い う の が、 ま あ 最 悪 の シ ナ リ オ

408
00:22:59,480 --> 00:23:02,320
は い が ち ょ っ と 見 え ち ゃ っ た っ て い 
う と こ ろ で。 

409
00:23:02,320 --> 00:23:03,920
す う ん。 
そ う で す ね。 

410
00:23:04,120 --> 00:23:07,280
で、 ま あ、 そ れ を 受 け て の 緊 急 会 合 だ 
っ た っ て こ と で す か？ 

411
00:23:07,440 --> 00:23:12,200
緊 急 会 合 で す よ。 
で、 え え、 ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ は い つ も こ

412
00:23:12,200 --> 00:23:17,200
う、 ヨ ー ロ ッ パ の、 じ ゃ あ 安 全 保 障 的 
自 立 と か、 今 度 こ そ 目 覚 め る の か と 

413
00:23:17,200 --> 00:23:20,960
か、 い ろ ん な こ と 言 わ れ て ま す け ど 
も、 こ こ ま で 極 端 な こ と っ て 今 ま で 起

414
00:23:20,960 --> 00:23:22,640
き て な か っ た ん で。 
う ん。 

415
00:23:22,880 --> 00:23:26,480
ま あ、 一 つ の 目 覚 め は 当 然 に ロ シ ア に
よ る ウ ク ラ イ ナ 侵 攻 な ん で す け ど も。

416
00:23:26,720 --> 00:23:31,120
は い、 こ の 北 大 成 条 約 機 構 の NATO と 
い う。 

417
00:23:31,720 --> 00:23:36,960
と こ ろ か ら ア メ リ カ が 退 い て い く っ 
て い う の が、 こ ん な に 明 ら か に な っ ち

418
00:23:36,960 --> 00:23:41,680
ゃ っ た こ と っ て な か っ た ん で、 ま あ み
ん な も う 大 変 だ っ て な っ て。 

419
00:23:41,680 --> 00:23:46,320
で、 な お か つ こ れ 余 計 な こ と を。 
ま た バ ン ス 副 大 統 領 が 3 40年 も 戦 っ 

420
00:23:46,320 --> 00:23:50,880
て い な い よ う な 国 が 何 言 っ て ん だ み 
た い な 余 計 な 発 言 し て。 

421
00:23:51,200 --> 00:23:54,800
え え。 
で、 こ こ は 極 め て 皮 肉 で す し、 伴 氏 が 

422
00:23:54,800 --> 00:23:59,360
本 当 に 多 分 知 ら な い ん だ ろ う な っ て 
い う の は、 NATO の い わ ゆ る 第 五 条 っ 

423
00:23:59,360 --> 00:24:05,120
て い う の が 極 め て 有 名 な NATO の ま あ
本 質 的 な と こ ろ で、 NATO に 入 っ て い 

424
00:24:05,120 --> 00:24:12,000
る 国 の 一 カ 国 で も、 ど っ か ら 攻 撃 を 受
け た ら、 加 盟 国 全 体 へ の 攻 撃 と み な し

425
00:24:12,000 --> 00:24:15,040
て。 
反 撃 す る っ て い う 集 団 的 自 衛 権。 

426
00:24:15,040 --> 00:24:17,040
こ れ が 本 質 な ん で す よ ね。 
そ う で す よ ね。 

427
00:24:17,040 --> 00:24:20,200
こ れ は 本 当 に ウ ク ラ イ ナ の NATO 加 盟
検 討 み た い な と こ ろ。 

428
00:24:20,200 --> 00:24:22,880
で も す ご い 話 題 に 上 が り ま し た よ ね。
あ り ま し た よ ね。 

429
00:24:22,880 --> 00:24:26,000
第 五 場 で 1回 だ け、 こ れ 発 動 さ れ た ん 
で す よ。 

430
00:24:26,080 --> 00:24:29,280
は い は い。 
そ の 1回 が ア メ リ カ を 助 け に 行 っ た 時

431
00:24:29,280 --> 00:24:30,720
な ん で す よ ね。 
う ん。 

432
00:24:31,320 --> 00:24:35,760
す な わ ち、 2001年 の ア メ リ カ の 同 時 多
発 テ ロ の 時 に こ れ が 発 動 さ れ た ん で 

433
00:24:35,760 --> 00:24:37,080
す よ。 
え え え え。 

434
00:24:37,080 --> 00:24:40,680
だ か ら い や い や、 君 の た め に 戦 っ た こ
と あ る ん だ け ど っ て み ん な 思 っ た っ 

435
00:24:40,680 --> 00:24:42,800
て い う。 
う ん、 そ う で す ね。 

436
00:24:42,880 --> 00:24:44,920
確 か に あ の 時 そ う で し た ね。 
そ う い え ば。 

437
00:24:44,920 --> 00:24:49,600
そ う な ん で す よ ね。 
だ か ら も う バ ウ ス が ね、 余 計 な こ と だ

438
00:24:49,600 --> 00:24:53,360
け を し っ か り 言 い 続 け て て で す ね。 
そ う で す ね。 

439
00:24:53,680 --> 00:24:57,120
で、 こ こ で も う 極 め て 大 き な 話 と し 
て。 

440
00:24:57,280 --> 00:25:00,640
い や、 NATO か ら ア メ リ カ が 引 く と し 
た 時 に。 

441
00:25:01,040 --> 00:25:08,240
も う こ こ で や っ ぱ り あ れ で す よ。 
自 分 た ち が 政 治 を う ま い 国 と し て、 常

442
00:25:08,240 --> 00:25:11,760
に う ち の 出 番 か っ て い う 人 い る じ ゃ 
な い で す か。 

443
00:25:12,000 --> 00:25:18,320
フ ラ ン ス っ て 言 う ん で す け ど、 は い、 
フ ラ ン ス が ま あ、 フ ラ ン ス っ て 独 自 に

444
00:25:18,480 --> 00:25:23,920
核 兵 器 を 保 全 保 存 し て き て シ ス テ ム 
を 持 っ て い る ん で す ね。 

445
00:25:23,920 --> 00:25:29,520
防 衛 シ ス テ ム で フ ラ ン ス が。 
じ ゃ あ も う ヨ ー ロ ッ パ は フ ラ ン ス の 

446
00:25:29,520 --> 00:25:35,120
核 の 傘 を 拡 大 す る 方 向 で ど う？ 
み た い な こ と を 言 い 出 し て い て。 

447
00:25:35,560 --> 00:25:41,120
し か も そ れ は ド イ ツ の 要 請 を 受 け て 
な ん だ み た い な 議 論 は 今 に わ か に 出 

448
00:25:41,120 --> 00:25:43,160
て い て。 
ド イ ツ も あ れ で す も ん ね。 

449
00:25:43,160 --> 00:25:47,120
先 週、 自 立 と い う か、 そ の 対 米 依 存 を 
減 ら す み た い な 流 れ が あ り ま し た も 

450
00:25:47,120 --> 00:25:48,560
ん ね。 
い や、 そ う な ん で す よ。 

451
00:25:48,560 --> 00:25:53,120
だ か ら フ ラ ン ス の 核 抑 止 力 を。 
ま あ、 欧 州 の ま あ だ か ら NATO の ま あ 

452
00:25:53,120 --> 00:25:57,840
ヨ ー ロ ッ パ 同 盟 国 に。 
展 開 し て い く っ て い う よ う な こ と を、

453
00:25:58,160 --> 00:26:02,320
こ れ ま た 今 ま で で は 全 く 考 え な か っ 
た よ う な こ と を 言 い 出 し て い て。 

454
00:26:03,680 --> 00:26:07,680
こ こ で だ い た い あ れ で す よ。 
ふ と 頭 を よ ぎ る の が。 

455
00:26:08,400 --> 00:26:10,560
あ れ？ 
こ れ 日 本 っ て ど う な る の か な っ て い 

456
00:26:10,560 --> 00:26:12,080
う。 
い や、 本 当 に そ う で す ね。 

457
00:26:12,240 --> 00:26:16,680
ま あ、 私 も あ の 日 本 人 な の で、 結 構 あ 
の 首 脳 会 談 及 び そ の 後 の 経 過 を 見 た 

458
00:26:16,680 --> 00:26:20,240
時 に、 あ れ、 あ れ、 こ れ ど う な る？ 
み た い な 風 に は 思 い ま し た ね。 

459
00:26:20,920 --> 00:26:26,000
い や、 そ う な ん で す よ。 
そ れ で ね、 ま た 直 近 ト ラ ン プ 大 統 領 が

460
00:26:26,400 --> 00:26:28,640
は い。 
日 本 は 別 に ア メ リ カ の こ と を 助 け に 

461
00:26:28,640 --> 00:26:31,040
来 な い だ ろ う み た い な 話。 
を 言 っ て ま し た ね。 

462
00:26:31,040 --> 00:26:36,480
え え、 は い。 
い や、 こ れ は 本 当 に ア メ リ カ が 世 界 

463
00:26:36,480 --> 00:26:40,640
の、 ま あ 世 界 と い う か、 西 側 の、 ま あ 多
分 西 側 っ て い う 言 葉 は だ ん だ ん 崩 れ 

464
00:26:40,640 --> 00:26:45,040
て い く 可 能 性 が あ り ま す け ど も。 
は い は い、 西 側 の、 ま あ 核 抑 止 力 っ て 

465
00:26:45,040 --> 00:26:49,640
い う の を 提 供 し て て も の は な く な っ 
て い く 時 に、 ま あ 一 言 で 言 う と ア メ リ

466
00:26:49,640 --> 00:26:52,720
カ は 助 け て く れ な い。 
は い で す し。 

467
00:26:52,880 --> 00:26:57,200
も っ と 怖 い の は 例 え ば ア メ リ カ の ス 
タ ー リ ン ク。 

468
00:26:57,520 --> 00:27:03,840
ま あ 衛 生 で す ね。 
に 安 全 保 障 上 の 機 能 を 依 存 し て た 場 

469
00:27:03,840 --> 00:27:07,760
合、 こ う イ ー ロ ン が ス イ ッ チ 切 っ ち ゃ
う か も っ て い う の は、 本 当 に な ん か あ

470
00:27:07,760 --> 00:27:10,000
れ、 こ れ そ う い う こ と あ る な っ て な っ
て き た っ て。 

471
00:27:10,000 --> 00:27:13,240
い う。 
イ ン フ ラ の 根 っ こ を 掴 ま れ て い る よ 

472
00:27:13,240 --> 00:27:14,720
う な 状 態 っ て こ と で。 
す も ん ね。 

473
00:27:14,720 --> 00:27:19,040
で、 そ れ で 多 分、 安 全 保 障 関 係 者 が 恐 
怖 し た の が。 

474
00:27:19,400 --> 00:27:22,320
は い。 
ア メ リ カ が 一 旦 ウ ク ラ イ ナ と の 情 報 

475
00:27:22,320 --> 00:27:25,280
共 有 を 停 止 し た こ と で す よ ね。 
あ あ。 

476
00:27:26,000 --> 00:27:28,800
そ う で す ね。 
こ れ 非 常 に 重 要 で。 

477
00:27:28,800 --> 00:27:32,480
完 全 に ウ ク ラ イ ナ は 攻 撃 目 標 で あ っ 
た り と か。 

478
00:27:32,720 --> 00:27:37,760
ま あ、 い わ ゆ る 早 期 警 戒 情 報 っ て い う
の を ア メ リ カ の シ ス テ ム に 依 存 し て 

479
00:27:37,760 --> 00:27:41,160
し ま っ て い て。 
う ん、 こ れ が な く な っ た 場 合、 本 当 に 

480
00:27:41,160 --> 00:27:44,160
作 戦 展 開 が で き な く な る ん で す よ ね。
は い。 

481
00:27:44,800 --> 00:27:49,280
え え で。 
欧 州 も 全 然 イ ギ リ ス ぐ ら い の も ん で、

482
00:27:49,280 --> 00:27:54,520
全 然 こ れ を ア メ リ カ な し で ネ ッ ト ワ 
ー ク 中 心 の 戦 い を 戦 う っ て こ と が 極 

483
00:27:54,520 --> 00:27:58,960
め て 難 し い 状 況 で。 
こ れ っ て DX み た い な 話 で。 

484
00:27:59,200 --> 00:28:04,000
DX、 は い。 
ま あ 地 上、 そ し て 航 空、 そ し て 宇 宙 み 

485
00:28:04,000 --> 00:28:08,320
た い な デ ジ タ ル デ ー タ そ し て 衛 星 情 
報 と か を す べ て 統 合 し て。 

486
00:28:08,560 --> 00:28:11,960
地 上 の 舞 台 の 作 戦 行 動 に リ ン ク さ せ 
る み た い な。 

487
00:28:11,960 --> 00:28:16,240
極 め て 巨 大 な シ ス テ ム な ん で す よ ね。
は い、 こ れ が ね、 な く な っ ち ゃ う み た 

488
00:28:16,240 --> 00:28:17,440
い な。 
う ん。 

489
00:28:17,680 --> 00:28:20,320
い や ま あ、 戦 い に な ん な い で す よ ね、 
そ う す る と。 

490
00:28:20,440 --> 00:28:22,080
あ、 な ん な く な り ま す ね。 
ま ず、 ウ ク ラ。 

491
00:28:22,080 --> 00:28:26,400
イ ナ は そ う で す よ ね。 
う ん、 い や、 え え。 

492
00:28:26,640 --> 00:28:30,640
ま あ、 ち ょ っ と 今、 ヨ ー ロ ッ パ 側 の 出 
方 を 伺 い ま し た の で、 次 の ニ ュ ー ス で

493
00:28:30,760 --> 00:28:35,280
ア メ リ カ 側、 じ ゃ あ 実 際 に こ の 首 脳 会
談 が 終 わ っ た 後、 ど う い っ た 行 動 を と

494
00:28:35,280 --> 00:28:37,760
っ た か と い う と こ ろ を ぜ ひ 聞 い て い 
き た い と 思 い ま す。 

495
00:28:37,760 --> 00:28:42,120
は い。 
は い、 と い う こ と で 水 曜 日 な ん で す け

496
00:28:42,120 --> 00:28:45,920
ど、 水 曜 日 は で す ね、 ア メ リ カ 側 の 動 
向 で す ア メ リ カ の ト ラ ン プ 政 権 は 

497
00:28:45,920 --> 00:28:48,400
4日、 二 つ の 大 き な 政 策 決 定 を 発 表 し 
ま し た。 

498
00:28:48,400 --> 00:28:52,040
ま ず 一 つ は ウ ク ラ イ ナ へ の 軍 事 支 援 
の 一時 停 止 で す。 

499
00:28:52,040 --> 00:28:56,240
え え、 ま だ ウ ク ラ イ ナ に 届 い て い な い
す べ て の 米 軍 装 備 を 対 象 に 支 援 を 一時

500
00:28:56,240 --> 00:29:00,240
停 止 す る と 発 表 し ま し た。 
航 空 機 や 船 舶 で 輸 送 中 の 兵 器 や、 隣 国

501
00:29:00,240 --> 00:29:03,160
ポ ー ラ ン ド に 運 び 込 ま れ た 物 資 も 含 
ま れ ま す。 

502
00:29:03,160 --> 00:29:07,640
も う 一 つ は 関 税 の 発 動 で し て、 4日 に 
カ ナ ダ と メ キ シ コ か ら の 輸 入 品 に 

503
00:29:07,640 --> 00:29:14,520
25% の 関 税 を、 中 国 か ら の 輸 入 品 に は
追 加 で 10% の 関 税 を 課 し、 合 計 20% ま

504
00:29:14,520 --> 00:29:19,440
で 引 き 上 げ る 措 置 を 発 動 し ま し た。 
全 体 で 年 間 一 兆 5000億 ド ル、 約 223兆 

505
00:29:19,440 --> 00:29:24,120
円 相 当 の 輸 入 品 が 対 象 と な り ま す。 
こ の 措 置 は 2月 か ら 発 動 予 定 だ っ た も

506
00:29:24,120 --> 00:29:27,880
の の、 カ ナ ダ、 メ キ シ コ 両 国 が 国 境 の 
安 全 対 策 を 実 施 す る な ど。 

507
00:29:28,000 --> 00:29:32,200
と 約 束 し た と し て 一 ヶ 月 延 期 さ れ て 
い ま し た が、 3日 に は ト ラ ン プ 氏 は 一時

508
00:29:32,200 --> 00:29:36,720
的 猶 予 を 交 渉 す る こ と に つ い て 余 地 
は 全 く な い と 述 べ ま し て、 予 定 通 り 

509
00:29:36,720 --> 00:29:40,440
4日 か ら 発 動 さ れ ま し た。 
そ し て で す ね、 連 邦 議 会 で も ト ラ ン プ

510
00:29:40,440 --> 00:29:45,880
氏 は 施 政 方 針 演 説 を 行 い ま し て、 4月 
2日 か ら 相 互 関 税 を 各 国 に 発 動 す る 方

511
00:29:45,880 --> 00:29:48,960
針 を 示 し ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 ア メ リ カ 側 は で 

512
00:29:48,960 --> 00:29:53,440
す ね、 ウ ク ラ イ ナ へ の 軍 事 支 援 を 一時 
停 止 し た と い う 行 動 を と り ま し た。 

513
00:29:53,440 --> 00:29:56,760
ま あ、 あ と は で す ね、 こ れ は あ の 経 済 
の 事 象 な ん で す け ど、 え え、 関 税 が 発 

514
00:29:56,760 --> 00:29:59,360
動 さ れ た と い う も の で す。 
こ れ ら に つ い て は ど う ご 覧 な り ま し 

515
00:29:59,360 --> 00:30:00,240
た？ 
で し ょ う か。 

516
00:30:00,240 --> 00:30:08,480
ア メ リ カ は も う 国 際 秩 序 を 維 持 す る 
と か、 国 際 秩 序 に お け る 信 頼 を 得 る っ

517
00:30:08,480 --> 00:30:14,480
て い う の を か な ぐ り 捨 て た ら、 そ れ を
無 視 し た ら こ う な る っ て い う の が 今 

518
00:30:14,520 --> 00:30:16,080
見 え て い て。 
は い。 

519
00:30:16,560 --> 00:30:20,240
で、 基 本 的 に は。 
ま あ ト ラ ン プ 大 統 領 は い ろ ん な も の 

520
00:30:20,240 --> 00:30:24,400
の 交 渉 と い う の を、 一 旦 す ご い ハ イ ボ
ー ル を 投 げ て、 め ち ゃ く ち ゃ 揺 さ ぶ る

521
00:30:24,400 --> 00:30:27,760
っ て い う の は、 や っ ぱ り 毎 回 や っ て い
て は い。 

522
00:30:27,920 --> 00:30:34,080
で、 そ れ は ま あ 関 税 で あ り、 あ と 本 当 
に ウ ク ラ イ ナ 支 援 を 凍 結 す る み た い 

523
00:30:34,080 --> 00:30:40,280
な こ と を、 ま あ 言 い 出 す っ て い う よ う
な の で、 一 旦 揺 さ ぶ り を か け て、 で、 向

524
00:30:40,280 --> 00:30:44,240
こ う が 交 渉 相 手 が 折 れ て き た ら、 弱 く
な っ て き た ら。 

525
00:30:44,520 --> 00:30:48,400
病 気 を 飲 ま せ る っ て い う の は、 ま あ 基
本 ス タ ン ス で す よ ね と。 

526
00:30:48,560 --> 00:30:50,800
は い、 そ う で す ね。 
ま あ 一 貫 し ま す よ ね、 そ こ は。 

527
00:30:51,120 --> 00:30:56,360
そ こ は 一 貫 し て い て、 た だ、 や っ ぱ り 
マ ク ロ 経 済 的 に は 何 で も 関 税 主 義 っ 

528
00:30:56,360 --> 00:31:00,480
て い う の は 明 ら か に 生 産 コ ス ト は 上 
が り ま す し。 

529
00:31:00,560 --> 00:31:03,680
は い。 
あ と、 例 え ば な ん か 一 つ の 車 の 部 品 と

530
00:31:03,680 --> 00:31:07,240
っ て も。 
全 然 単 純 じ ゃ な く て、 一 つ の 部 品 が メ

531
00:31:07,240 --> 00:31:11,440
キ シ コ 行 っ た り、 カ ナ ダ 行 っ た り、 ア 
メ リ カ 行 っ た り っ て 行 き 来 し て 完 成 

532
00:31:11,440 --> 00:31:13,440
品 に な っ て い く と か さ え あ る ん で す 
よ ね。 

533
00:31:13,520 --> 00:31:17,760
普 通。 
そ う す る と、 え え、 三 カ 国 に ま た が っ 

534
00:31:17,760 --> 00:31:20,880
ち ゃ う。 
サ プ ラ イ チ ェ ー ン っ て い う の は、 こ の

535
00:31:20,880 --> 00:31:25,640
完 成 政 策 に よ っ て す べ て こ う 意 味 を 
持 た な く な っ て し ま う っ て。 

536
00:31:25,640 --> 00:31:27,600
い う 移 動 す る た び に 完 全 発 生 す る の 
か？ 

537
00:31:27,600 --> 00:31:28,960
み た い な 話 に な っ ち。 
ゃ い ま す よ ね。 

538
00:31:28,960 --> 00:31:31,760
そ う で す ね え え。 
で、 そ う い う 破 壊 行 為。 

539
00:31:31,760 --> 00:31:35,680
ま あ 部 品 に よ っ て も カ ナ ダ も メ キ シ 
コ、 ア メ リ カ を 行 き 来 し て、 そ こ に 関 

540
00:31:35,680 --> 00:31:39,120
税 を か け ら れ る み た い な こ と っ て 本 
当 に や る ん で す か ね？ 

541
00:31:39,120 --> 00:31:43,320
っ て い う の が あ る と。 
で、 ま あ 今、 今 回 メ キ シ コ、 カ ラ ダ、 中 

542
00:31:43,320 --> 00:31:47,280
国 に 対 す る 関 税 発 動 み た い な こ と に 
な っ て。 

543
00:31:47,520 --> 00:31:54,560
で、 こ う す る と も う 国 内 で の 自 動 車 の
販 売 価 格 は も う お そ ら く 五 6% 上 が る

544
00:31:54,560 --> 00:31:56,120
っ て 言 わ れ て て。 
は い。 

545
00:31:56,120 --> 00:31:59,440
明 ら か に 消 費 を 冷 や し ま す よ ね。 
う ん。 

546
00:31:59,440 --> 00:32:03,520
そ う で す ね。 
で、 消 費 を 冷 や し た 後 に 来 る の は 経 済

547
00:32:03,520 --> 00:32:05,280
停 滞 じ ゃ な い で す か。 
米 国 は い。 

548
00:32:05,520 --> 00:32:08,480
ま さ し く。 
い や、 こ れ 本 当 に や る の か な？ 

549
00:32:08,480 --> 00:32:11,280
っ て 思 っ て い る こ と を 本 当 に や っ て 
き て る ん で。 

550
00:32:11,600 --> 00:32:15,000
う ん。 
や っ ち ゃ う の か な っ て い う の が 今 で 

551
00:32:15,000 --> 00:32:19,280
す し。 
ま あ、 こ う し た こ と を 見 つ つ で。 

552
00:32:19,520 --> 00:32:25,000
ま あ、 ウ ク ラ イ ナ 支 援 を 凍 結 っ て い う
の が 出 て き た ん で、 今 度 は 政 治 的 に、 

553
00:32:25,000 --> 00:32:31,120
ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ の 一 致 団 結 を よ り 促
す こ と に な る っ て い う 話 と。 

554
00:32:31,120 --> 00:32:36,000
あ と こ の 後 出 た ニ ュ ー ス で、 報 道 で は
ゼ ー ン ス キ ー 氏 か ら 手 紙 を も ら っ た 

555
00:32:36,000 --> 00:32:41,160
と か ト ラ ン プ 大 統 領 が 言 っ て て。 
で、 も う 1回 ね、 和 解 す る み た い な 話 に

556
00:32:41,160 --> 00:32:43,800
な っ た ら。 
ゼ レ ン ス キ ー 氏 が 手 紙 出 し て な い っ 

557
00:32:43,800 --> 00:32:45,600
て 言 っ て ま し た よ ね？ 
う ん、 そ う で す ね。 

558
00:32:45,600 --> 00:32:48,000
そ こ の 食 い 違 い は な ん で 発 生 し た ん 
だ ろ う な と。 

559
00:32:48,000 --> 00:32:50,600
思 い ま し た け ど。 
し か も そ れ、 手 紙 じ ゃ な く て エ ス エ ヌ

560
00:32:50,600 --> 00:32:52,400
エ ス じ ゃ な い っ て 言 っ。 
て た っ て い う。 

561
00:32:52,400 --> 00:32:54,240
エ ス エ フ。 
あ の メ ッ セ ー ジ を 届 い た ん じ ゃ な い？

562
00:32:54,240 --> 00:32:54,960
み た い な こ と。 
で す か。 

563
00:32:54,960 --> 00:32:59,280
そ れ、 あ れ じ ゃ な い で す か？ 
飲 み 会 で、 は い、 前 な ん か 自 分 に な ん 

564
00:32:59,280 --> 00:33:03,040
か こ ん な こ と 言 っ て な か っ た と 言 っ 
て、 い や、 そ れ あ れ だ よ と か メ ッ セ ー 

565
00:33:03,040 --> 00:33:07,760
ジ じ ゃ な く て、 な ん か エ ッ ク ス に ポ ス
ト し た や つ 見 た ん じ ゃ な い の？ 

566
00:33:07,760 --> 00:33:10,720
っ て 言 っ て る 話 に な っ ち ゃ い ま。 
す ね、 こ れ、 ま あ ま あ、 そ う で す ね。 

567
00:33:10,720 --> 00:33:15,080
そ ん な 大 事 な 情 報 を そ ん な 行 き 違 い 
が 起 こ っ て い い の か と 思 っ て し ま い。

568
00:33:15,080 --> 00:33:15,880
ま し た。 
首 脳 が ね。 

569
00:33:15,880 --> 00:33:19,200
首 脳 が は い。 
首 脳 た ち が ね、 エ ッ ク ス で 会 話 す る の

570
00:33:19,200 --> 00:33:20,240
や め た ほ う が い い。 
で す よ。 

571
00:33:20,240 --> 00:33:22,880
そ う で す ね。 
い や、 そ れ は 本 当 に 何 で し ょ う ね。 

572
00:33:22,880 --> 00:33:26,480
す ご い 時 代 だ な と 思 い ま す よ。 
ね、 い や、 す ご い 時 代 で す よ ね。 

573
00:33:26,480 --> 00:33:29,920
え え、 レ ス バ す る の は ね、 日 本 だ け で 
い い で す よ。 

574
00:33:29,920 --> 00:33:32,760
も う。 
そ う で す ね、 日 本 の 芸 能 界 だ け で い い

575
00:33:32,760 --> 00:33:36,480
で す よ ね。 
は い は い い や と 思 っ た ん で す け ど も、

576
00:33:36,560 --> 00:33:43,480
ま あ そ う い う 状 況 で、 で、 こ れ ど れ も 
こ れ も 今 の 頭 の 体 操 っ て、 え、 こ れ 日 

577
00:33:43,480 --> 00:33:45,120
本 ど う な る の？ 
な ん で す よ ね。 

578
00:33:45,280 --> 00:33:47,000
い や、 そ う な ん で す よ。 
こ れ は。 

579
00:33:47,120 --> 00:33:49,760
ぜ ひ 塩 野 さ ん の 見 解 を 伺 い た い ん で 
す け ど、 ど う な る ん で す か？ 

580
00:33:49,760 --> 00:33:52,800
日。 
本 は 二 つ あ っ て、 一 つ は 安 全 保 障 の 問

581
00:33:52,800 --> 00:34:00,880
題 は ア メ リ カ 助 け て く れ な い ん だ っ 
て い う の と、 こ こ ま で 米 軍 に 依 存 し て

582
00:34:01,040 --> 00:34:05,440
や っ て き た ど の 国 よ り も、 米 軍 に 依 存
し て き て や っ て き た 日 本 っ て い う の 

583
00:34:05,440 --> 00:34:12,159
が、 い ざ 助 け て く れ な い で あ っ た り、 
助 け て も い い よ、 で も な ん か よ こ せ よ

584
00:34:12,159 --> 00:34:16,960
っ て 言 わ れ る み た い な 可 能 性 を。 
ま あ、 明 ら か に や っ ぱ 排 除 で き な く な

585
00:34:16,960 --> 00:34:22,199
っ て は い き た と。 
こ の 現 象 を 見 る に、 で、 日 本 よ り ず っ 

586
00:34:22,199 --> 00:34:27,360
と 防 衛 に、 セ ン シ テ ィ ブ に や っ て き た
ヨ ー ロ ッ パ が こ ん な 状 態 だ っ た 時 に、

587
00:34:27,440 --> 00:34:34,000
日 本 も だ い ぶ 決 断 を 迫 ら れ る と。 
で、 核 抑 止 の 問 題 っ て い う の が 極 め て

588
00:34:34,000 --> 00:34:38,320
日 本 に と っ て、 ま あ 唯 一 の 被 爆 国 と し
て セ ン シ テ ィ ブ な の で、 は い。 

589
00:34:38,560 --> 00:34:44,080
そ の 議 論 を 今 の 日 本 の 環 境 下 で で き 
る の か っ て い う 問 い を。 

590
00:34:44,719 --> 00:34:49,199
割 と ち ょ っ と 頭 の 体 操 と し て は 出 て 
き て し ま っ て い る と。 

591
00:34:49,199 --> 00:34:54,920
核 抑 止 の 問 題。 
核 抑 止 の 問 題 で、 も う 一 つ は 関 税 と い

592
00:34:54,920 --> 00:35:01,720
う も の を 武 器 化 す る ト ラ ン プ 大 統 領 
が 本 当 に こ の レ ベ ル 間 の ア メ リ カ 国 

593
00:35:01,720 --> 00:35:07,680
内 需 要 を 数 10% 規 模 で 落 と す 可 能 性 
が あ る 関 税 っ て い う の を や っ た 時 に、

594
00:35:07,920 --> 00:35:12,000
ア メ リ カ に 対 し て メ キ シ コ か ら 輸 出 
し て い る 企 業 の 中 に。 

595
00:35:12,320 --> 00:35:16,320
日 産 と か 松 田 と か が や っ ぱ り 入 っ て 
い て。 

596
00:35:17,280 --> 00:35:21,840
で、 そ う す る と、 こ こ ら へ ん の と こ ろ、
財 務 状 況 ど う な る ん だ っ て い う の は 

597
00:35:21,840 --> 00:35:24,560
す ぐ に 思 う わ け で す よ ね。 
は い は い。 

598
00:35:24,720 --> 00:35:30,320
な の で、 こ れ が 本 当 に こ の 関 税 が、 ま 
あ 今 延 期 と か い ろ い ろ や っ て ま す け 

599
00:35:30,320 --> 00:35:35,880
ど も、 本 当 に 実 行 さ れ た 時 は ど う い う
景 気 後 退 に な っ て い く ん だ っ て い う 

600
00:35:35,880 --> 00:35:38,000
の が こ れ か ら で す ね。 
う ん。 

601
00:35:38,000 --> 00:35:39,520
そ う い う こ と で す ね。 
は い。 

602
00:35:39,520 --> 00:35:41,760
核 抑 止 の 話 っ て い う の は そ う で す よ 
ね。 

603
00:35:41,760 --> 00:35:46,800
ま あ、 ウ ク ラ イ ナ は そ の 核 を 手 放 す 代
わ り に ア メ リ カ に 守 っ て も ら う と い 

604
00:35:46,800 --> 00:35:49,280
う 協 定 を 結 ん だ は ず が こ う な っ た わ 
け な ん で。 

605
00:35:49,280 --> 00:35:52,560
ま あ そ う す る と、 そ の 核 を ど う 扱 う と
い う か、 ど う 持 つ の？ 

606
00:35:52,560 --> 00:35:54,800
み た い な 話 に な っ て く る っ て こ と で。
す か、 そ う で す ね。 

607
00:35:54,800 --> 00:35:58,640
ま さ に も う み ん な 無 視 し す ぎ ち ゃ っ 
て、 あ ん な も の は 何 で も な い ん だ っ 

608
00:35:58,640 --> 00:36:01,200
て、 す ご く 軽 く 見 ら れ ち ゃ っ て ま す け
ど も。 

609
00:36:01,200 --> 00:36:03,040
ま あ、 ブ タ ベ ス ト 思 い 書 き っ て い う の
は。 

610
00:36:03,400 --> 00:36:08,960
核 を 手 放 す 代 わ り に 安 全 保 障 の 確 約 
を 得 た っ て い う の が 大 枠 な の で。 

611
00:36:09,280 --> 00:36:11,600
は い。 
そ う い う 意 味 で は あ、 そ れ も 守 ら れ な

612
00:36:11,600 --> 00:36:16,560
い ん だ と な っ た 時 に、 結 局 今 ア メ リ カ
が 失 っ て っ て る の は、 約 束 を 守 っ て く

613
00:36:16,560 --> 00:36:22,000
れ る っ て い う ア メ リ カ で は な い っ て 
い う こ と に な っ て し ま っ て る ん で。 

614
00:36:22,520 --> 00:36:26,800
そ う す る と も う 自 分 の 身 は 自 分 で 守 
ろ う っ て い う の が 今 の ヨ ー ロ ッ パ で 

615
00:36:26,800 --> 00:36:31,200
す よ ね。 
で、 そ う す る と、 ま さ に 米 軍 と か な り 

616
00:36:31,200 --> 00:36:34,480
統 合 的 に 運 用 っ て い う の を 目 指 し て 
い た 日 本 と し て は。 

617
00:36:34,720 --> 00:36:37,520
は い。 
世 界 の ホ ッ ト ス ポ ッ ト で 北 朝 鮮、 中 

618
00:36:37,520 --> 00:36:40,640
国、 ロ シ ア と 対 峙 し て い る の は 日 本 な
の で、 は い。 

619
00:36:41,280 --> 00:36:47,040
こ れ を 自 分 で 守 ろ う と か、 ア メ リ カ の
核 抑 止、 核 の 傘 と い う の を 前 提 に せ ず

620
00:36:47,040 --> 00:36:51,760
に 何 か を 考 え る っ て い う の が、 は い。 
い や、 ち ょ っ と 難 し す ぎ る っ て い う。 

621
00:36:52,040 --> 00:36:57,040
う ん、 少 な く と も そ の、 な ん か こ こ を 
基 準 に っ て い う と こ ろ で 議 論 を し て 

622
00:36:57,040 --> 00:36:59,440
い た。 
そ の 基 準 が や っ ぱ り 崩 れ た っ て こ と。

623
00:36:59,440 --> 00:37:00,560
基。 
準 が 崩 れ た。 

624
00:37:00,560 --> 00:37:07,960
ま さ に 国 際 秩 序 の 基 準 が、 国 際 秩 序 が
音 を 立 て て 崩 壊 し て い く 時 に、 じ ゃ あ

625
00:37:07,960 --> 00:37:15,480
明 日 か ら 自 前 の、 そ う い う 防 衛 シ ス テ
ム 抑 止 力 の 強 化 を し よ う っ て 言 っ て 

626
00:37:15,480 --> 00:37:18,880
で き る 話 じ ゃ な い の で、 は い。 
十 年、 15年 は か か る。 

627
00:37:19,720 --> 00:37:21,680
う ん で す よ ね。 
は い。 

628
00:37:22,320 --> 00:37:26,440
そ し て ま あ、 負 担 と い う か、 経 済 的 な 
負 担 も 相 当 な も の に な り ま す も ん ね。

629
00:37:26,440 --> 00:37:29,440
お っ し ゃ る 通 り で す ね。 
そ れ が 今、 ヨ ー ロ ッ パ で 非 常 に 問 題 に

630
00:37:29,440 --> 00:37:31,040
な っ て る。 
ま あ、 財 源 ど う す る ん だ っ て や。 

631
00:37:31,040 --> 00:37:32,720
つ で す ね。 
そ う で す よ ね。 

632
00:37:33,040 --> 00:37:38,400
で、 そ し て こ こ か ら も う 一 個 の 覇 権 国
家 中 国 が 出 て く る ん で す よ。 

633
00:37:38,400 --> 00:37:39,680
そ う で す ね。 
は い。 

634
00:37:39,920 --> 00:37:42,040
今。 
週 の ニ ュ ー ス 本 当 に 全 部 繋 が っ て ま 

635
00:37:42,040 --> 00:37:44,120
す ね。 
と い う こ と で、 次 は 中 国 の 話 題 を い き

636
00:37:44,120 --> 00:37:45,120
た い と 思 い ま す。 
は い。 

637
00:37:47,480 --> 00:37:50,440
木 曜 日 で す。 
木 曜 日 は で す ね、 中 国 の 話 題 で し て。 

638
00:37:50,440 --> 00:37:55,760
5日、 中 国 の 北 京 で は 全 国 人 民 代 表 大 
会、 通 称 全 人 代 が 開 幕 し ま し た。 

639
00:37:55,920 --> 00:38:00,480
こ れ は 日 本 で い う 国 会 に 相 当 し ま し 
て、 今 後 一 年 の 政 治 や 経 済 の 方 針 を 発

640
00:38:00,480 --> 00:38:03,960
表 す る 重 要 な 場 で す。 
冒 頭 に は 中 国 ナ ン バ ー ツ ー で あ る 李 

641
00:38:03,960 --> 00:38:08,840
京 首 相 に よ る 政 府 活 動 報 告 が 行 わ れ 
ま し て、 事 前 に 最 も 注 目 さ れ て い た 今

642
00:38:08,840 --> 00:38:13,440
年 の 経 済 成 長 率 目 標 は？ 
ジ ー デ ィ ー ピ ー 国 内 総 セ ン サ ー の 伸 

643
00:38:13,440 --> 00:38:18,360
び 率 5% 前 後 と 発 表 さ れ ま し た。 
こ れ は 三 年 連 続 の 目 標 据 え 置 き と な 

644
00:38:18,360 --> 00:38:21,120
り ま す。 
他 に も、 今 年 の 予 算 案 の 中 で 国 防 費 は

645
00:38:21,120 --> 00:38:25,640
昨 年 比 で 7.2% 増。 
日 本 円 で お よ そ 36兆 5000億円 と、 昨 年 

646
00:38:25,640 --> 00:38:29,120
と 同 様 の ペ ー ス で す。 
ま た、 サ イ バ ー 空 間 や 宇 宙 AI 分 野 に 

647
00:38:29,120 --> 00:38:33,800
も 力 を 入 れ ま し て、 今 世 紀 半 ば ま で に
世 界 一 流 の 軍 隊 を 作 る と し て、 引 き 続

648
00:38:33,800 --> 00:38:36,560
き 軍 事 力 強 化 を 進 め る 姿 勢 も 示 さ れ 
ま し た。 

649
00:38:36,560 --> 00:38:39,200
は い。 
と い う こ と で、 中 国 全 人 代 が 開 幕 し ま

650
00:38:39,200 --> 00:38:43,840
し て、 経 済 成 長 率 の 目 標 は 三 年 連 続 据
え 置 き で、 一方 で 国 防 費 は 増 と い う よ 

651
00:38:43,840 --> 00:38:47,360
う な ニ ュ ー ス で す。 
こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま し 

652
00:38:47,360 --> 00:38:48,240
た で し ょ う。 
か。 

653
00:38:48,200 --> 00:38:52,120
そ う で す ね。 
な の で、 一 昔 前 は 中 国 と い え ば 8% 成 

654
00:38:52,120 --> 00:38:54,960
長 縁 起 が い い だ っ た ん で す け ど も。 
6%。 

655
00:38:55,120 --> 00:39:00,680
据 え 置 き で、 や っ ぱ り そ の 引 き 続 き 中
国 経 済 の 停 滞 鈍 化 と い う も の は リ ス 

656
00:39:00,680 --> 00:39:06,560
ク と し て 世 界 経 済 の リ ス ク に な っ て 
い る 中、 ま あ こ う い う 安 全 保 障 環 境 下

657
00:39:06,560 --> 00:39:12,800
で、 ま あ 軍 備 は 増 や す っ て い う 話 で。 
ま あ だ か ら こ の 中 国 と い う と こ ろ が、

658
00:39:13,200 --> 00:39:16,400
じ ゃ あ ア メ リ カ と ロ シ ア が 近 づ い た 
際 に。 

659
00:39:16,720 --> 00:39:22,560
中 国 は ど う 出 る か も そ う で す し、 ヨ ー
ロ ッ パ が ア メ リ カ か ら 離 れ て い く 際 

660
00:39:22,560 --> 00:39:28,640
に、 ま あ 中 国 に あ る 種 の 接 近 を す る か
ど う か っ て い う の は、 ま あ 今 後 の 問 い

661
00:39:28,640 --> 00:39:32,080
で は あ り ま す ね。 
は い、 は い、 そ う で す よ ね。 

662
00:39:32,080 --> 00:39:35,600
欧 州 と 中 国 の 接 近。 
こ れ が 起 き る と ど う い う こ と に な る 

663
00:39:35,600 --> 00:39:38,080
ん で。 
す か ね、 各 国 で 実 は 色 は 違 っ て。 

664
00:39:38,080 --> 00:39:40,640
ま あ 一 番 可 能 性 が あ る の は ド イ ツ な 
ん で す け ど も。 

665
00:39:40,640 --> 00:39:43,280
は い。 
ま あ、 自 動 車 産 業 で あ っ た り が 非 常 に

666
00:39:43,280 --> 00:39:49,520
密 接 に 関 わ っ て い る の で、 な の で。 
も と も と ア メ リ カ と 連 動 し て、 ま あ 中

667
00:39:49,520 --> 00:39:52,960
国 離 れ。 
も う あ ま り に も こ う、 変 化 が 激 し い ん

668
00:39:52,960 --> 00:39:56,600
で、 じ ゃ あ 米 中 経 済 ブ ロ ッ ク と か 言 っ
て た の が、 あ れ？ 

669
00:39:56,600 --> 00:40:00,480
な ん か ち ょ っ と 違 う 感 じ に な っ て き 
た ぞ み た い な 話。 

670
00:40:00,640 --> 00:40:03,840
も う、 ま あ、 も ち ろ ん 依 然 と し て 経 済 
は そ う だ と 思 う ん で す け ど も。 

671
00:40:04,240 --> 00:40:09,400
中 国 の、 ま あ 一 帯 一 路 で あ っ た り、 中 
国 が 提 供 す る よ う な 公 共 財 っ ぽ い も 

672
00:40:09,400 --> 00:40:13,520
の、 公 共 財 で は な い ん で す け ど、 公 共 
財 っ ぽ い も の に 惹 か れ る 国 っ て い う 

673
00:40:13,520 --> 00:40:19,200
の は、 米 国 の こ の 自 国 主 義 が 進 め ば 進
む ほ ど、 相 対 的 に ま あ 中 国 さ ん と や っ

674
00:40:19,200 --> 00:40:21,120
た 方 が い い か な み た い の は 出 て き ま 
す よ ね。 

675
00:40:21,120 --> 00:40:23,760
ま あ、 そ こ は 注 目 だ と 思 っ て ま す。 
え え。 

676
00:40:23,920 --> 00:40:27,200
ま ず そ の 経 済 の 方 で そ の 結 び つ き が 
強 まる っ て こ と で す か？ 

677
00:40:27,280 --> 00:40:30,320
そ う で す ね。 
今 一 度 ア メ リ カ だ け に 乗 っ て っ て も 

678
00:40:30,320 --> 00:40:32,480
し ょ う が な い な み た い な の は 思 い ま 
す も ん ね。 

679
00:40:32,800 --> 00:40:35,120
は い は。 
い う ん、 そ う い う こ と で す ね。 

680
00:40:35,120 --> 00:40:38,560
中 国 は や っ ぱ り こ の 状 況 っ て い う の 
は、 や っ ぱ こ う ど う な ん で し ょ う ね。 

681
00:40:38,560 --> 00:40:41,720
あ、 自 分 た ち に と っ て は や っ ぱ こ う 利
す る も の だ と い う ふ う に 見 て る わ け 

682
00:40:41,720 --> 00:40:43,560
で す か。 
ね、 ど ち ら か と い う と 利 す る で し ょ う

683
00:40:43,560 --> 00:40:44,080
ね。 
は い。 

684
00:40:44,080 --> 00:40:47,120
や っ ぱ り。 
ま あ、 一 番 大 き い の が、 そ う い う 自 由 

685
00:40:47,160 --> 00:40:52,600
主 義、 開 か れ た 市 場 民 主 主 義 っ て い う
も の が、 は い、 や っ ぱ り 弱 か っ た じ ゃ 

686
00:40:52,600 --> 00:40:55,360
な い か っ て い う ふ う に、 イ デ オ ロ ギ ー
的 に 言 え。 

687
00:40:55,520 --> 00:40:56,120
て し ま う。 
え え。 

688
00:40:56,120 --> 00:40:58,960
う ん。 
だ っ た ら、 自 分 た ち の 方 に 来 れ ば い い

689
00:40:58,960 --> 00:41:03,040
じ ゃ な い か。 
な ん だ け ど も、 や っ ぱ り 中 国 は ど こ か

690
00:41:03,040 --> 00:41:10,760
ら 切 り 取 っ て も、 世 界 の 以 前 の ア メ リ
カ の よ う な、 世 界 の 経 済 の、 ま あ ル ー 

691
00:41:10,760 --> 00:41:13,680
ル で あ っ た り と か を 守 る 側 に は 行 っ 
て い な い ん で。 

692
00:41:13,880 --> 00:41:15,920
は い。 
だ か ら ア メ リ カ に と っ て 変 わ る っ て 

693
00:41:15,920 --> 00:41:19,280
話 じ ゃ な い で す よ ね。 
う ん、 ま あ、 た だ、 そ う で す ね。 

694
00:41:19,280 --> 00:41:21,640
影 響 力 が 強 ま っ て い っ て。 
で、 ま あ、 あ れ で す よ ね。 

695
00:41:21,640 --> 00:41:24,480
あ と 軍 事 力 を こ う、 や っ ぱ り ど ん ど ん
高 め て い く 本。 

696
00:41:24,480 --> 00:41:27,000
世 紀 中 ま で に 世 界 一 流 の 軍 隊 を 作 る 
っ て い う。 

697
00:41:27,080 --> 00:41:29,680
っ て い う こ と を 言 っ て ま す ね。 
そ う で す ね。 

698
00:41:29,720 --> 00:41:33,560
こ れ は 単 純 に い ろ い ろ な 諸 外 国 の プ 
レ ゼ ン ス か ら 引 い て い く。 

699
00:41:33,560 --> 00:41:40,400
ア メ リ カ、 軍 事 力 を 高 め る 中 国、 そ う 
し た 際 に、 そ の 交 差 す る 地 帯 で あ る 台

700
00:41:40,400 --> 00:41:43,280
湾、 日 本 み た い の が 今 後 ど う な る か っ
て い う こ と で す よ ね。 

701
00:41:43,440 --> 00:41:47,120
そ う で す ね。 
い や ま あ、 こ こ が ま あ、 お そ ら く 今 年 

702
00:41:47,120 --> 00:41:49,280
い ろ ん な こ と が 起 き る ん だ ろ う な と 
思 い ま す け ど。 

703
00:41:49,720 --> 00:41:51,760
ま あ、 一 気 に ホ ッ ト ス ポ ッ ト に な っ て
ま す よ ね。 

704
00:41:52,000 --> 00:41:56,080
そ う で す ね。 
私 は も う シ ー ジ ン ピ ン さ ん の 健 康 を 

705
00:41:56,080 --> 00:41:58,600
い つ も 祈 っ て ま す よ。 
前 も お っ し ゃ っ て ま し た ね。 

706
00:41:58,600 --> 00:42:01,120
え え。 
ト ッ プ の 健 康 問 題 で 波 乱 が 起 き る と 

707
00:42:01,120 --> 00:42:01,680
い う お 話。 
を。 

708
00:42:01,680 --> 00:42:05,960
そ う で す ね。 
続 い て 金 曜 日 で す。 

709
00:42:05,960 --> 00:42:09,480
金 曜 日 は 少 し 目 線 を 変 え ま し て、 ア ー
ト に 関 す る 話 題 で す。 

710
00:42:09,480 --> 00:42:14,200
ア メ リ カ ニ ュ ー ヨ ー ク の 競 売 大 手 ク 
リ ス テ ィ ー ズ が、 250年 の 歴 史 上 初 め 

711
00:42:14,200 --> 00:42:17,840
て エ ー ア イ ア ー ト に 特 化 し た オ ー ク 
シ ョ ン を 開 催 し ま し た。 

712
00:42:17,840 --> 00:42:22,720
こ れ は で す ね、 2月 20日 か ら 3月 5日 の 
日 程 で 行 わ れ ま し て、 34 点 の 作 品 が 

713
00:42:22,720 --> 00:42:25,920
出 品 さ れ ま し た。 
実 は 事 前 に で す ね、 中 止 を 求 め る 署 名

714
00:42:25,920 --> 00:42:28,320
活 動 が 行 わ れ る な ど 物 議 を 醸 し ま し 
た。 

715
00:42:28,320 --> 00:42:32,200
ク リ ス テ ィ ー ズ に よ り ま す と、 落 札 総
額 は 事 前 の 予 想 を 上 回 り、 約 

716
00:42:32,200 --> 00:42:36,200
1億1000万円 に 上 り、 入 札 者 の 約。 
半 数 が 見 れ に あ る ず と ゼ ッ ト 世 代 だ 

717
00:42:36,200 --> 00:42:39,160
っ た と い う こ と で す。 
た だ、 出 品 さ れ た 作 品 の う ち 14 点 は 

718
00:42:39,160 --> 00:42:43,120
入 札 条 件 を 満 た さ な い か、 最 低 落 札 価
格 に 届 か な か っ た と い う こ と で、 一 部

719
00:42:43,120 --> 00:42:46,800
の メ デ ィ ア で は 大 成 功 と は 言 え な い 
結 果 だ っ た と 報 じ ら れ て い ま す。 

720
00:42:46,800 --> 00:42:50,600
は い、 と い う こ と で、 エ ー ア イ の ア ー 
ト の え え オ ー ク シ ョ ン が 初 め て 開 催 

721
00:42:50,600 --> 00:42:53,680
と い う ニ ュ ー ス で す。 
こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し 

722
00:42:53,680 --> 00:42:54,200
ょ う か。 
ニ。 

723
00:42:54,320 --> 00:42:58,120
ュ ー ヨ ー ク の ク リ ス テ ィ ー ズ っ て。 
あ の ね、 ロ ッ ク フ ェ ラ ー の ロ ッ ク フ ェ

724
00:42:58,120 --> 00:42:59,680
ラ ー プ ラ ザ に。 
あ り ま す よ ね。 

725
00:42:59,680 --> 00:43:02,000
な ん か イ ベ ン ト で 何 回 か 行 っ た こ と 
あ り ま す？ 

726
00:43:02,200 --> 00:43:06,720
あ、 そ う で す か。 
え え、 AI ア ー ト こ れ 難 し い の が、 そ の

727
00:43:06,800 --> 00:43:10,960
自 分 の 作 品 を デ ー タ と し て 使 わ れ ち 
ゃ っ て る じ ゃ ん。 

728
00:43:10,960 --> 00:43:12,640
問 題 っ て い う の は。 
は い。 

729
00:43:12,960 --> 00:43:18,480
ま ず そ の ま あ、 例 え ば llm 大 規 模 言 語
モ デ ル み た い な と こ ろ だ と、 デ ー タ が

730
00:43:18,480 --> 00:43:20,640
巨 大 す ぎ ち ゃ っ て。 
は い は い。 

731
00:43:20,800 --> 00:43:27,720
自 分 の 作 っ た ア ー ト 作 品 で あ っ た り 
と か、 自 分 の 作 っ た 小 説 み た い の に 似

732
00:43:27,720 --> 00:43:32,440
た も の を 出 力。 
さ れ た と し て も、 そ の 元 の デ ー タ と い

733
00:43:32,440 --> 00:43:38,000
う の は、 本 当 に こ う、 海 に ス ポ イ ト を 
垂 ら し た ぐ ら い の 影 響 力 し か 本 当 は 

734
00:43:38,000 --> 00:43:40,640
な い ん で。 
は い、 で か す ぎ て で す ね。 

735
00:43:41,480 --> 00:43:44,960
な の で、 そ こ の 学 習 に 使 わ れ た ん じ ゃ
な い か 疑 惑 は。 

736
00:43:44,960 --> 00:43:49,680
ま あ な か な か 証 明 が 難 し い し、 使 え た
か ど う か も 全 然 わ か ら な い ん で す け 

737
00:43:49,680 --> 00:43:50,880
ど も。 
え え え え。 

738
00:43:51,040 --> 00:43:56,480
そ の 後 に こ の、 ま あ ラ グ っ て 呼 ば れ る
よ う な も の と か も そ う で す け ど も、 こ

739
00:43:56,480 --> 00:44:01,400
の 人 の ア ー ト 作 品 を 見 て、 こ う い う も
の を 出 力 し て く れ っ て い う の は 言 え 

740
00:44:01,400 --> 00:44:02,720
ち ゃ う ん で。 
は い。 

741
00:44:03,240 --> 00:44:05,800
え え。 
だ か ら 例 え ば チ ャ ッ ト gpt と か で も 

742
00:44:05,800 --> 00:44:08,240
何 々 風 の 改 定 と か 言 え ち ゃ う じ ゃ な 
い で す。 

743
00:44:08,240 --> 00:44:10,320
か、 ま あ、 そ う な ん で す。 
私 も 同 じ こ と 思 い ま し た。 

744
00:44:10,320 --> 00:44:10,640
え？ 
え？ 

745
00:44:10,640 --> 00:44:10,920
え？ 
え。 

746
00:44:10,920 --> 00:44:15,120
何 々 風 の 自 分 の エ ピ ソ ー ド の 文 章 と 
か で き ち ゃ う ん で す よ ね、 今。 

747
00:44:15,120 --> 00:44:16,720
で き ま す ね。 
で き ま す ね。 

748
00:44:16,720 --> 00:44:23,000
だ か ら そ れ の、 ま あ 類 似 性 っ て い う も
の を ど こ ま で、 あ、 こ れ 似 て ま す ね っ 

749
00:44:23,000 --> 00:44:28,240
て い う の で、 ま あ 権 利 主 張 す る か と 
か、 そ う い う の っ て 多 分、 今 後 訴 訟 と 

750
00:44:28,240 --> 00:44:31,920
し て 本 当 に 起 き た り し て、 判 例 が 構 築
さ れ る と 思 う ん で す け ど も。 

751
00:44:32,320 --> 00:44:38,240
そ う い っ た こ と は 絶 対 起 き る ん で、 は
い、 ど う な る の か な っ て い う の と、 あ 

752
00:44:38,240 --> 00:44:44,720
と 以 前 か ら 絵 と か そ う い う や つ も、 誰
か の 筆 使 い に 似 せ て と か、 そ う い う の

753
00:44:44,720 --> 00:44:47,160
も 全 然 で き ち ゃ う じ ゃ な い。 
で す か。 

754
00:44:47,160 --> 00:44:50,080
そ う で す ね。 
そ こ で す よ ね。 

755
00:44:50,080 --> 00:44:54,640
だ か ら 本 当 に 使 っ た か ど う か を 証 明 
せ よ っ て 言 わ れ た ら 極 め て 難 し い。 

756
00:44:55,200 --> 00:44:59,680
で す け れ ど も、 な の で、 こ の 人 の も の 
は 学 習 し て な い で す み た い の が 本 当 

757
00:44:59,680 --> 00:45:04,880
に 難 し い 状 況 に は あ る の で、 一 つ の 手
と し て は、 今 出 て る や つ で す と。 

758
00:45:05,120 --> 00:45:11,000
声 優 さ ん の 声 と か っ て、 す ご く 根 本 的
な も の だ と 思 う ん で す け ど も、 声 優 さ

759
00:45:11,000 --> 00:45:16,880
ん が 許 可 し て、 自 分 の 声 キ ッ ト を 使 っ
て も い い よ、 こ う い う こ と に は 使 っ て

760
00:45:16,880 --> 00:45:19,760
も い い よ っ て 許 可 し て、 ま あ お 金 を も
ら う と か。 

761
00:45:20,160 --> 00:45:22,960
は い は い。 
学 習 す る こ と を 許 可 し て、 お 金 を も ら

762
00:45:22,960 --> 00:45:26,720
う シ ス テ ム っ て い う の を 作 ろ う み た 
い な 動 き は 今 あ り ま す ね。 

763
00:45:27,000 --> 00:45:30,240
あ あ。 
で、 声 優 さ ん に も ち ゃ ん と お 金 が 入 る

764
00:45:30,240 --> 00:45:31,600
よ う に な る っ て こ と で す ね。 
そ う で す ね。 

765
00:45:31,600 --> 00:45:33,680
そ う で す ね え。 
え、 使 わ れ た も の に 関。 

766
00:45:33,680 --> 00:45:37,000
し て は え え、 経 理 者 に お 金 が 入 る よ う
な 仕 組 み。 

767
00:45:37,000 --> 00:45:41,560
あ と は ま あ、 自 分 の 素 材 っ て い う も の
が 後 で 使 わ れ て い る と い う の を、 ま あ

768
00:45:41,560 --> 00:45:43,760
ト ラ ッ ク で き る よ う に す る よ う な 仕 
組 み と か で す ね。 

769
00:45:43,920 --> 00:45:47,000
は い。 
だ か ら 今 ち ょ っ と 足 も 関 わ っ て ま す 

770
00:45:47,000 --> 00:45:51,040
け ど も。 
も の す ご い 過 渡 期 な の で。 

771
00:45:51,040 --> 00:45:56,400
あ と、 や っ ぱ り 印 象 論 の 問 題 も、 テ ク 
ノ ロ ジ ー の 仕 組 み と、 あ と 人 々 が 思 う

772
00:45:56,400 --> 00:46:01,880
印 象 の 問 題 も あ る の で、 そ こ ら 辺 も や
っ ぱ り 丁 寧 に や っ て い か な い と 全 部 

773
00:46:01,880 --> 00:46:04,840
ダ メ で す み た い な 話 に な っ て。 
そ れ は あ の メ デ ィ ア と か も そ う で す 

774
00:46:04,840 --> 00:46:08,000
よ ね。 
だ か ら ア メ リ カ の い く つ か の 新 聞 社 

775
00:46:08,000 --> 00:46:13,040
み た い の は、 自 分 の 記 事 を も う 学 習 し
て も い い よ、 そ の 代 わ り お 金 く だ さ い

776
00:46:13,040 --> 00:46:16,480
な ん で す け れ ど も。 
今、 日 本 の 新 聞 社 と か は い や、 あ な た 

777
00:46:16,480 --> 00:46:19,160
た ち 全 部 学 習 し て る で し ょ う？ 
っ て 言 っ て 交 渉。 

778
00:46:19,280 --> 00:46:23,360
い や、 こ れ 学 習 し ち ゃ ダ メ だ か ら 交 渉
さ せ て く だ さ い っ て 言 っ て る け ど、 ビ

779
00:46:23,360 --> 00:46:28,160
ッ グ テ ッ ク が 全 然 交 渉 の 現 場 に お い 
て こ な い ん で す よ み た い な。 

780
00:46:28,440 --> 00:46:30,240
あ あ。 
そ う い う こ と が 起 き た わ け で す ね。 

781
00:46:30,280 --> 00:46:33,440
今、 今、 そ う い う や り 取 り 中 な ん で。 
い ろ ん な 動 き が あ る と 思 い ま す ね。 

782
00:46:33,520 --> 00:46:35,600
そ う で す ね。 
で、 そ の 中 で 引 き 上 げ て。 

783
00:46:35,600 --> 00:46:38,160
や っ ぱ り ね。 
目 を 引 く の は こ の や っ ぱ り。 

784
00:46:38,680 --> 00:46:43,880
人 間 の 創 造 性 の 最 た る ア ー ト っ て い 
う と こ ろ で、 ど こ か ら が 人 間、 ど こ か 

785
00:46:43,880 --> 00:46:47,040
ら が マ シ ン か。 
た だ、 あ の DTM と か も そ う で す け ど も

786
00:46:47,400 --> 00:46:51,400
ね。 
前 も 話 し た よ う に、 鼻 歌 を AI が 素 敵 

787
00:46:51,400 --> 00:46:55,480
な 楽 曲 に し て く れ た 場 合、 ど こ か ら 自
分 な ん だ み た い の は い っ ぱ い あ り ま 

788
00:46:55,480 --> 00:46:58,040
す よ ね。 
そ う な ん で す よ ね、 こ れ は 本 当 に。 

789
00:46:58,040 --> 00:47:01,400
ま あ、 私 は あ の テ キ ス ト の 世 界 が ず っ
と 長 か っ た ん で す け ど、 ま あ、 そ こ で 

790
00:47:01,400 --> 00:47:05,200
も ま あ 当 然 起 き る 問 題 で す し。 
ま あ、 あ の ア ー ト 音 楽。 

791
00:47:05,800 --> 00:47:08,640
ま あ、 あ り と あ ら ゆ る と こ ろ で、 こ の 
後 論 点 に な っ て き ま す ね。 

792
00:47:08,640 --> 00:47:20,640
は い は い は い、 と い う こ と で、 1週 間 振
り 返 っ て き ま し た。 

793
00:47:20,960 --> 00:47:24,160
ま あ、 本 当 に 今 週 は 米 ロ 首 脳 会 談 か ら
の。 

794
00:47:24,440 --> 00:47:27,520
ま あ、 本 当 に 世 界 が 揺 れ た 1週 間 だ っ 
た な と い う 感 じ が い た し ま し た。 

795
00:47:27,520 --> 00:47:30,400
と い う 世 相 の 中 で、 DJ コ ー ナ ー お 願 
い し て。 

796
00:47:30,400 --> 00:47:32,080
も い い で し ょ う か。 
ど う い う 世 相 の 中 で ね。 

797
00:47:32,080 --> 00:47:34,800
は い。 
い や も う な ん か DJ コ ー ナ ー は 毎 回 と

798
00:47:34,800 --> 00:47:39,360
い う 世 相 の 中 で 何 な ん だ み た い な、 こ
う い う 感 じ に な っ て ま す け ど も。 

799
00:47:39,400 --> 00:47:44,040
え え え え は い。 
も う し ょ っ ぱ な は ス ー パ ー メ ジ ャ ー 

800
00:47:44,040 --> 00:47:47,760
な あ の 曲 で、 オ ー サ ム シ テ ィ ク ラ ブ の
忘 れ な。 

801
00:47:48,400 --> 00:47:49,280
う ん。 
い い で す ね。 

802
00:47:49,560 --> 00:47:51,360
は い、 春 の 風 を 待 つ。 
あ の そ。 

803
00:47:51,520 --> 00:47:52,560
う で す ね。 
春 の 風 で す。 

804
00:47:52,920 --> 00:47:55,280
確 か に な り ま し た ね。 
待 っ て ま す か ら ね。 

805
00:47:55,280 --> 00:47:56,360
あ り が と。 
う ご ざ い ま す。 

806
00:47:56,360 --> 00:47:57,920
オ ー サ ム シ テ ィ、 い く ら も 忘 れ な い で
す ね。 

807
00:47:57,920 --> 00:48:00,880
は い。 
も う な ん か 春 か な っ て い う と こ ろ。 

808
00:48:01,040 --> 00:48:03,280
こ れ、 い い 曲 で す よ ね。 
エ レ ピ ー の 音 と か い。 

809
00:48:03,280 --> 00:48:04,400
い 曲 だ と 思 い ま す。 
は い い。 

810
00:48:04,400 --> 00:48:05,920
い 曲 で す よ ね。 
は い。 

811
00:48:06,720 --> 00:48:10,480
で、 次 は で す ね。 
な ん か 今 あ れ、 ア リ ア ナ グ ラ ン デ が ウ

812
00:48:10,480 --> 00:48:12,400
ィ キ ド と か。 
そ う、 あ の。 

813
00:48:12,920 --> 00:48:14,840
え え、 私 は ミ。 
ュ ー ジ カ ル ノ リ キ ッ ド。 

814
00:48:14,840 --> 00:48:18,120
め っ ち ゃ 好 き で し。 
て あ、 な ん と こ こ に 最 初 見 た こ と あ り

815
00:48:18,120 --> 00:48:18,880
ま す。 
は い。 

816
00:48:19,040 --> 00:48:21,160
ま だ 映 画 は 見 れ て な い ん で す け ど、 行
か な き ゃ と 思 っ て。 

817
00:48:21,160 --> 00:48:24,400
ま。 
し た ア リ ア ナ さ ん の は い、 そ う で す ね

818
00:48:24,400 --> 00:48:31,680
っ て い う 連 想 か ら、 な ん か、 そ の 昔、 ア
リ ア ナ さ ん と 交 際 さ れ て た 天 才 ラ ッ 

819
00:48:31,680 --> 00:48:36,480
パ ー 白 人 な ん で す け ど、 天 才 ラ ッ パ ー
で 26 歳 で オ ー バ ー ド ー ズ で 亡 く な っ

820
00:48:36,480 --> 00:48:40,880
た 人 が い て。 
は い、 マ ッ ク ミ ラ ー っ て い う、 う ん、 少

821
00:48:40,880 --> 00:48:45,840
年 な ん で す け ど も。 
ま あ、 そ の 人 の 歌 っ て 結 構 中 二 病 な 歌

822
00:48:45,840 --> 00:48:48,640
が、 ま あ 若 か っ た ん で 多 い で す け ど 
も。 

823
00:48:48,640 --> 00:48:52,880
ま あ 本 当 に 天 才 み た い な 感 じ で、 一時 
期 ア リ ア ナ グ ラ ン デ と 交 際 し て。 

824
00:48:53,360 --> 00:48:59,280
で、 そ の 人 の こ れ 多 分 も う 亡 く な っ た
後 に 楽 曲 が 発 見 さ れ て 出 さ れ た み た 

825
00:48:59,280 --> 00:49:04,000
い の は、 多 分 今 出 て て は い。 
で、 そ の 曲 は す ご い 良 か っ た の で、 マ 

826
00:49:04,000 --> 00:49:07,720
ッ ク ミ ラ ー の 曲 で で す ね、 フ ァ イ ブ ダ
ー ラ ー、 ポ ニ ー ラ イ ス っ て い う 曲。 

827
00:49:07,800 --> 00:49:08,640
な ん で す け。 
ど も。 

828
00:49:08,640 --> 00:49:11,520
は い。 
ち ょ っ と ア リ ア ナ つ な が り で 思 っ た 

829
00:49:11,520 --> 00:49:13,320
ん で。 
い い 曲 な ん で ち ょ っ と 聞 い て い た だ 

830
00:49:13,320 --> 00:49:15,600
い て。 
は い、 フ ァ イ ブ ダ ー ラ ー ポ ニ ー ラ イ 

831
00:49:15,600 --> 00:49:17,360
ズ。 
フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ ニ ー。 

832
00:49:17,360 --> 00:49:18,400
五 で す ね。 
五 で す ね。 

833
00:49:18,400 --> 00:49:20,000
は い。 
五 ド ル ポ ニ ー ラ イ ズ で す ね。 

834
00:49:20,000 --> 00:49:23,040
フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ ニ ー ラ イ ズ で す ね。
は い。 

835
00:49:23,440 --> 00:49:26,400
と い う な ん か。 
は い。 

836
00:49:26,480 --> 00:49:30,800
結 構 最 近、 や っ ぱ ジ ン ジ ャ ー ル ー ト と
か も そ う な ん で す け ど も、 え え え え。 

837
00:49:30,800 --> 00:49:34,080
ダ サ か っ こ い い の い い な と 思 っ て。 
て、 う ん う ん う ん。 

838
00:49:34,080 --> 00:49:36,960
ま あ、 ジ ン ジ ャ ー ル ー ト 去 年 取 り 上 げ
て い た だ い て お お。 

839
00:49:36,960 --> 00:49:38,120
っ て 感 じ し ま し た け ど。 
え？ 

840
00:49:38,120 --> 00:49:39,840
え。 
あ れ は す ご い で す よ ね。 

841
00:49:40,160 --> 00:49:42,160
そ う で す ね。 
ね え 麻 布 十 番。 

842
00:49:42,160 --> 00:49:43,440
テ レ ビ。 
今、 見 ち ゃ い ま し た も ん。 

843
00:49:43,440 --> 00:49:44,360
エ ム ブ イ を ず っ。 
と。 

844
00:49:44,360 --> 00:49:46,080
あ れ、 見 ま す よ ね。 
見 ち ゃ い ま し。 

845
00:49:46,160 --> 00:49:47,280
た。 
見 ち ゃ っ た な っ て。 

846
00:49:47,280 --> 00:49:48,080
い う。 
そ う で す ね。 

847
00:49:48,080 --> 00:49:51,120
う ん。 
そ う、 ダ サ か っ こ い い。 

848
00:49:51,120 --> 00:49:54,320
イ ン デ ィ ー ポ ッ プ 来 て る な。 
っ て 思 っ て て。 

849
00:49:54,880 --> 00:50:00,600
そ の 中 で も う ダ サ か っ こ い い 中 で 一 
番 い い な と 思 う の が デ イ グ ロ ウ っ て 

850
00:50:00,600 --> 00:50:03,200
い う 男 子 な ん で す け ど も。 
は い は い。 

851
00:50:03,200 --> 00:50:07,920
デ ィ ー エ ー ワ イ ジ ー、 エ ル オ ー ダ ブ リ
ュ ー、 デ イ グ ロ ウ っ て い う や つ で。 

852
00:50:07,920 --> 00:50:10,600
で、 ど の 楽 曲 も ダ サ か っ こ よ く て 素 敵
な ん で。 

853
00:50:10,840 --> 00:50:15,920
エ ム ブ イ は お 前 ふ ざ け て ん の か？ 
っ て い う ぐ ら い も う な ん か ダ サ っ て 

854
00:50:15,920 --> 00:50:18,880
い う。 
わ ざ と じ ゃ な く て、 こ れ が 素 で し ょ 

855
00:50:18,880 --> 00:50:22,480
う。 
ダ サ み た い な 感 じ の 人 な ん で す け ど 

856
00:50:22,480 --> 00:50:26,680
も、 デ ー グ ロ ー で 曲 名 が can I call 
you tonight？ 

857
00:50:26,680 --> 00:50:27,840
っ て い う。 
う ん。 

858
00:50:28,080 --> 00:50:30,160
こ れ ち ょ っ と 皆 さ ん 聞 い て ほ し い で 
す ね。 

859
00:50:30,160 --> 00:50:33,680
休 日 に ダ サ か っ こ い い フ レ ー バ。 
ー そ う な ん で す ね。 

860
00:50:34,000 --> 00:50:38,560
さ っ き の ね、 マ ッ ク ミ ラ ー と か は ど っ
ち か っ て い う と こ う や ん ち ゃ イ ケ イ 

861
00:50:38,560 --> 00:50:43,520
ケ テ ィ ー、 ネ イ ジ ャ ー、 ラ ッ パ ー み た 
い な 感 じ で す け ど も。 

862
00:50:44,280 --> 00:50:50,360
そ っ ち の レ ー グ ロ み た い な ダ サ か っ 
こ い い 系 は、 多 分 ク ラ ス の す ご い 後 ろ

863
00:50:50,360 --> 00:50:53,920
の 席 の 方 で。 
は い、 な ん か カ リ コ リ 書 い て る み た い

864
00:50:53,920 --> 00:50:55,920
な。 
い い で す ね。 

865
00:50:55,920 --> 00:50:59,160
ま あ で も、 そ う い う カ リ コ リ 書 い て い
る 方 の 方 が、 な ん か こ う、 ア ー テ ィ ス 

866
00:50:59,160 --> 00:51:00,800
テ ィ ッ ク な 作 品 作 る か も し れ な い。 
で す か ら ね。 

867
00:51:00,800 --> 00:51:04,120
そ う そ う そ う そ う そ う。 
だ か ら な ん か マ キ シ ム ズ ホ ル モ ン か 

868
00:51:04,120 --> 00:51:08,320
な ん か が 言 っ て た の が、 い ろ い ろ 曲 作
る 時 に や っ ぱ り ク ラ ス の。 

869
00:51:08,720 --> 00:51:13,000
後 ろ の 方 で 事 業 を 無 視 し て や っ て た 
時 は 一 番 ク リ エ イ テ ィ ブ だ っ た。 

870
00:51:13,000 --> 00:51:13,360
み。 
た い な。 

871
00:51:13,360 --> 00:51:15,880
マ キ シ マ ー ズ ホ ル モ ン も そ れ 言 っ て 
る ん で。 

872
00:51:15,880 --> 00:51:18,440
す ね、 確 か マ キ モ ン だ っ た 気 が す る ん
で す け ど ね。 

873
00:51:18,440 --> 00:51:20,720
で も、 な ん か わ か る み た い な こ。 
う う ん。 

874
00:51:21,520 --> 00:51:25,600
例 え ば な ん で す け ど、 そ の 漫 画 家 に な
る 方 々 と か も、 ク ラ ス の 後 ろ の 方 で 多

875
00:51:25,600 --> 00:51:27,360
分 ひ た す ら 絵 を 描 い た り す る ん で。 
す よ ね。 

876
00:51:27,360 --> 00:51:28,320
絶 対 そ う で す。 
よ。 

877
00:51:28,320 --> 00:51:30,160
は い。 
あ の ル ッ ク バ ッ ク の 映 画 で も あ り ま 

878
00:51:30,160 --> 00:51:31,680
し た け ど。 
そ う そ う で。 

879
00:51:31,680 --> 00:51:33,920
だ い た い み ん な に ゴ ミ と か 投 げ ら れ 
る ん で す け。 

880
00:51:34,000 --> 00:51:36,320
ど ね、 ゴ ミ ね。 
ち ょ っ と 辛 い 記 憶 で す ね。 

881
00:51:36,320 --> 00:51:37,280
そ れ は。 
ポ ン と か 言 っ。 

882
00:51:37,280 --> 00:51:38,080
て。 
え え。 

883
00:51:38,080 --> 00:51:40,640
で も そ う い う と か 出 て く る わ け で す 
ね、 名 作 は。 

884
00:51:40,640 --> 00:51:42,720
え え。 
実 は あ れ が ク リ エ イ テ ィ ブ の 現。 

885
00:51:42,720 --> 00:51:43,760
世 そ う で す ね。 
う ん。 

886
00:51:43,760 --> 00:51:44,800
い や い や、 そ う。 
は い。 

887
00:51:44,800 --> 00:51:47,120
エ ー ア。 
イ も 教 室 の 後 ろ で 書 い た 方 が い い。 

888
00:51:47,120 --> 00:51:49,160
書。 
い た え、 コ ー テ ィ ン グ す る ん で す か？ 

889
00:51:49,160 --> 00:51:52,160
エ ー ア イ の プ ロ ン プ ト を 本。 
当 に や っ て い く ん で す か？ 

890
00:51:52,160 --> 00:51:54,600
ね、 は い、 と い う こ と で、 あ り が と う ご
ざ い ま す。 

891
00:51:54,600 --> 00:51:56,920
春 に な り ま し た か。 
春 が 近 づ い て き ま し た。 

892
00:51:56,920 --> 00:52:00,160
ま あ な り ま し た ね、 は い、 オ ー サ ム シ 
テ ィ ク ラ ブ の 忘 れ な と。 

893
00:52:00,160 --> 00:52:04,280
え、 マ ッ ク ミ ラ ー の フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ
ニ ー ラ イ ズ、 そ し て デ イ グ ロ ー の キ ャ

894
00:52:04,280 --> 00:52:06,160
ナ イ コ ー ル ユ ー ト ゥ ナ イ ト。 
ね、 は い。 

895
00:52:06,160 --> 00:52:08,800
こ ち ら の 三 曲 を い た だ き ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

896
00:52:08,800 --> 00:52:10,800
は い。 
と い う こ と で、 今 週 は こ の あ た り で 締

897
00:52:10,800 --> 00:52:14,000
め く っ て い き た い と 思 い ま す。 
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 

898
00:52:14,000 --> 00:52:16,200
者 の 塩 野 真 子 さ ん で し た。 
今 週 も あ り が と う ご。 

899
00:52:16,200 --> 00:52:18,200
ざ い ま し た。 
は い、 ど う ぞ 皆 さ ん、 ご ゆ っ く り。 

900
00:52:18,200 --> 00:52:20,840
お 過 ご し く だ さ い。 
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 

901
00:52:20,840 --> 00:52:22,920
で し た。 
番 組 の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ 

902
00:52:22,920 --> 00:52:25,560
で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト と 続 け て エ ッ ク 
ス に 投 稿 く だ さ い。 

903
00:52:25,520 --> 00:52:29,280
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 
設 け て お り ま し て、 い つ も サ ポ ー ト し

904
00:52:29,280 --> 00:52:32,040
て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠 に あ り が
と う ご ざ い ま す。 

905
00:52:32,040 --> 00:52:35,840
ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど を 
語 っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を 

906
00:52:35,840 --> 00:52:39,400
配 信 し て い ま す の で、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー
へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

907
00:52:39,400 --> 00:52:42,480
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過。 

908
00:52:42,480 --> 00:52:43,160
ご し く だ さ い。