1
00:00:00,110 --> 00:00:07,650
クロニクル。 
こんにちは。 

2
00:00:07,820 --> 00:00:13,170
23年 8月 19日 土曜日、 ニュース コネクト 
パーソナリティ の 野村 卓史 です。 

3
00:00:13,360 --> 00:00:17,810
この 番組 では 平日 毎朝 5分間 で 世界 の メガトレンド
分かる ニュース を 開設 しています。 

4
00:00:18,000 --> 00:00:22,470
日頃 から 頂き まして、 誠 に 有難う ございます。 
さて、 土曜 版 で は ゲスト の 方 を お 招き して 

5
00:00:22,480 --> 00:00:27,290
トーク を 展開 して 行きます。 
現在 は シリーズ 越境 日本人 辺 を 配信 しています。 

6
00:00:27,500 --> 00:00:33,470
日本 を 飛び出 して 海外 の 年 で 活躍 されて いる 
日本人 起業家 や 文化人、 ビジネス パーソン の 方々 に。

7
00:00:33,520 --> 00:00:38,670
海外 に 向けた 具体 的 な 方法 や、 現在 に 至る まで
の キャリア ヒストリー を 買って いきます。 

8
00:00:38,880 --> 00:00:44,160
今回 の 舞台 も タイ バンコク です。 
一教 日本人 編 第 10 回 の ゲスト と して お越し 

9
00:00:44,170 --> 00:00:49,130
いただいた の は、 タイ で 建設 機械 の 
aftermarket 分野 で 事業 を 展開されて いる 

10
00:00:49,210 --> 00:00:55,720
あ、 greco 代表 の 杉本 良 さん です。 
杉本 さん、 もともと 総合 商社 の 三井 物産 で 機械 

11
00:00:55,730 --> 00:01:01,080
分野 の 仕事 をされていた ん です けど、 ミャンマー の 
農業 機器 プロジェクト に 関わった 事 を 機 に、 東南 

12
00:01:01,090 --> 00:01:05,990
アジア での 事業 展開 を 志 し まして、 2021年 に 
独立 起業 さ れました。 

13
00:01:06,430 --> 00:01:10,960
で 当初 は です ね。 
農業 の 分野 で 流通 を 効率 化 する ビジネス を 想定

14
00:01:10,970 --> 00:01:16,710
されていた そう なん です けど、 思った ように 結果 が 
出 ず、 現在 の 建設 機械 分野 での 事業 に ピボット 

15
00:01:16,720 --> 00:01:22,300
した という 経験 の 持ち主 です。 
杉本 さん 曰く、 建設 機械 の 分野 は 修理 や 部品 と

16
00:01:22,310 --> 00:01:28,080
いった です ね アフター マーケット の 市場 が 非常 に 
大きい にもかかわらず、 特に 東南 アジア で は 小規模 の

17
00:01:28,090 --> 00:01:33,480
事業者 が ほとんど で あまり 効率 化されて いない と、 
で そこ を 効率 化 する こと に ビジネス チャンス を 

18
00:01:33,490 --> 00:01:37,030
見出 した という こと でした。 
で、 今回 の インタビュー なん です けど。 

19
00:01:37,080 --> 00:01:41,220
おそらく です ね。 
この 一挙 日本人 の 中 でも トップクラス に 何 です 

20
00:01:41,230 --> 00:01:42,110
か？ 
それ と 言う です ね。 

21
00:01:42,120 --> 00:01:45,150
エピソード が 続出 します。 
リスナー の 皆さん に とって も です ね。 

22
00:01:45,180 --> 00:01:48,390
こんな 世界 が あった のか と です ね。 
驚く こと は 間違いない と 思います。 

23
00:01:48,820 --> 00:01:53,820
私 は あの 出張 中 に たまたま 飲み会 で 知り合い 
まして、 一つ一つ の エピソード が です ね。 

24
00:01:53,830 --> 00:01:58,710
あの 目 を 見開く もの ばかり でした ので もう 一度 お
時間 を いただいて、 この インタビュー を 収録 さ せて 

25
00:01:58,720 --> 00:02:02,650
いただきました という こと で、 です ね、 私 個人 と 
して 特に おすすめ の 回 です。 

26
00:02:02,860 --> 00:02:08,919
それでは お聞き ください。 
本日 の ゲスト お呼び したい と 思います。 

27
00:02:08,930 --> 00:02:12,100
あ、 グレコ 代表 の 杉本 良 さん です。 
よろしく お願い します。 

28
00:02:12,110 --> 00:02:14,380
よろしく お願い します。 
です、 はい、 今日 は です ね。 

29
00:02:14,390 --> 00:02:18,310
バンコク の 杉本 さん の オフィス に お 邪魔 します。 
はい、 よう こそ いらっしゃいました。 

30
00:02:18,350 --> 00:02:24,240
ここ で ちなみに どう いう エリア なん です か？ 
ここ は です ね って いう 昔ながらって じゃない です 

31
00:02:24,250 --> 00:02:28,650
けど、 結構 昔 から ある。 
なんか ビジネス 街って いう 位置づけ と 聞いて。 

32
00:02:29,330 --> 00:02:34,340
ちょっと あの シーロム の オフィス に お 邪魔 してる ん
です けど、 まず 最初 に あの あ、 greco という 

33
00:02:34,350 --> 00:02:38,180
会社 建設 機械 に 関わる ビジネス をされて 言う ん です
けど。 

34
00:02:38,240 --> 00:02:40,160
まず、 その どう いった こと をされて 改めて 伺って 
いい？ 

35
00:02:40,170 --> 00:02:44,210
です か？ 
建設 機械 の アフター マーケット の ディーエックス を 

36
00:02:44,240 --> 00:02:47,900
やって いる 会社 です ね。 
まあ アフター マーケット なん です か？ 

37
00:02:47,903 --> 00:02:52,360
って いう 話 なん です けど、 まあ、 天気 とか、 
そういう 機械 で 買って から、 まあ 十 年 ぐらい 

38
00:02:52,370 --> 00:03:00,120
使うんで、 まあ いろんな コスト が 出る ん です ね。 
まあ なんで こう 新車 も 高い ん です けど も、 あの 

39
00:03:00,130 --> 00:03:05,650
新車 よりも 買って から の ほう が お金 かかる。 
まあ、 そういう 制酸剤 なん です ね。 

40
00:03:06,080 --> 00:03:12,110
で なの で、 まあ その 買って から ええ、 同期会 を 
うまく 使って 売上 立てる か とか。 

41
00:03:12,160 --> 00:03:15,450
もしくは 同 コスト を 下げる かって いう の は 機械 を
買われる。 

42
00:03:15,460 --> 00:03:18,510
まあ、 機械 の ユーザー さん に とって も 非常 に。 
重要 です と。 

43
00:03:19,110 --> 00:03:24,830
で 特に まあ 東南 アジア とか、 まあ こういう 新興国 と
言います か、 ええ の ところ で 言う と、 あんまり 

44
00:03:24,860 --> 00:03:28,190
ちょっと まあ、 上手 に できない 部分 も、 まあ 非効率 
と いいます か。 

45
00:03:28,240 --> 00:03:34,990
ええ が まだ 残ってます し、 あと、 例えば 日本 とか だ
と 部品 純正 部品 という メーカー さん が 作られてる。 

46
00:03:35,000 --> 00:03:39,730
もう 悩 み よう のない 一番 いい やつ 高い ん です 
けど ね。 

47
00:03:39,760 --> 00:03:45,270
ただ、 まあ こういう ような 市場 です と、 あの それ は
あまり 使 わ れ なくて、 まぁ 非 純正品 です ね。 

48
00:03:45,280 --> 00:03:47,530
まあ インヴィテーション パーツ と 呼 ば れたり、 まあ 
中国 生徒。 

49
00:03:47,580 --> 00:03:53,570
まあ、 あの 昨日 同じ なん です けど も、 安い と まあ
品質 も 悪い という ところ が メイン だったり とか する

50
00:03:53,580 --> 00:03:58,570
と、 です ね、 どうやって それ を 上手 に 良い 物 を 
買う か とか、 早く 買う か とかって いう の は、 

51
00:03:58,710 --> 00:04:02,630
なんか それぞれ の ユーザー さん の ノウハウ に なる ん
です ね。 

52
00:04:02,660 --> 00:04:08,560
あまり スタンド されて って いう 認識 で、 で、 かつ、 
あの そこ で こう サプラ イヤー さん です ね。 

53
00:04:08,570 --> 00:04:14,310
部品 部品 だったり とか 整備 提供 する 整備 工場 さん 
とかって いう の も 小さい 会社 さん が プレイヤー さん

54
00:04:14,320 --> 00:04:19,850
が ほとんど で、 まあ 非常 に まあ フラグメント な 
マーケット で、 まあ 今後 も 全然 デジタル。 

55
00:04:20,279 --> 00:04:25,780
の ええ 含めた 効率 化 という の は されて なくて いう
ところ で、 まあ そこ を こう なんて 言う ん です か 

56
00:04:25,790 --> 00:04:29,930
ね？ 
デジタル の 技術 使って も 業界 全体 の 効率 化 を 

57
00:04:29,940 --> 00:04:36,130
進める こと で、 まあ サプラ イヤー さん も もっと 商売
飲 みます し、 ええ と 研究 の ユーザー さん も あの 

58
00:04:36,140 --> 00:04:40,220
コスト を 下げる こと も できる と 言う ような こと を
まあ 目指 して です ね。 

59
00:04:40,250 --> 00:04:46,670
まあ 簡単 に 言う と、 まあ ユーザー さん に とって は
機械 化 の こそ 下げて あり、 もしくは 機械 を 使った 

60
00:04:46,680 --> 00:04:50,950
収益 を 最大 化 さ せる 一方 で プレイヤー さん とか 
も えっ と 事業 の？ 

61
00:04:51,040 --> 00:04:56,090
ええ o ユニティー を 再開 さ せて あげられる ような 
こと に チャレンジ してる ような ところ。 

62
00:04:56,100 --> 00:04:57,910
です。 
はい、 あれ なん です ね。 

63
00:04:57,920 --> 00:05:02,770
その 建機、 まあ 建設 機械 です よね。 
それ の あんまり 多分、 あの 私 も そうです し、 

64
00:05:02,800 --> 00:05:07,650
リスナー さん も 馴染み が 薄い と 思う ん です けど、
aftermarket 買って から の 色々 メンテナンス 

65
00:05:07,660 --> 00:05:11,170
とか 修理 とかって いう の が、 結構 マーケット と して
大きいって こと なん です よ ね。 

66
00:05:11,200 --> 00:05:15,870
大きい です ね、 はい。 
そこ が 大きい 上 に あんまり 効率 化されて なくて、 

67
00:05:15,880 --> 00:05:20,470
それぞれ の あの 研究 を 持ってる 方々 が バラバラ に 
こう 部品 を 調達。 

68
00:05:20,480 --> 00:05:23,180
したり 修理 したり という 状況 です。 
はい。 

69
00:05:23,190 --> 00:05:28,450
具体 的 に は その 剣 気 を 持っていて 修理 したい 
とか メンテナンス を したい という 方 が いらっしゃる 

70
00:05:28,460 --> 00:05:31,840
じゃない です か。 
で 一方 で あの 部品 を 持って いたり、 修理 できる 

71
00:05:31,850 --> 00:05:35,230
って いう 方 が いらっしゃる じゃない です か。 
それ を こう マッチング する ような イメージ なん です 

72
00:05:35,240 --> 00:05:36,650
か？ 
え っと そうです。 

73
00:05:36,660 --> 00:05:42,060
まあ、 その 中 でも 今 やってる の は です ね。 
あの 部品 の まあ、 オンライン の 流通 です。 

74
00:05:42,100 --> 00:05:48,020
あの って いう の は、 たとえば さっき 申し上げた ような
その 日、 特に 非 純正 な 部品って いう ところ で 言う

75
00:05:48,030 --> 00:05:51,890
と、 今 だいたい よく ある の が ショップ が いっぱい 
ある ん です よ。 

76
00:05:52,290 --> 00:05:58,400
もう 本当 に パパ ママショップ。 
小さい ショップ あの いっぱい あって、 そこ に まあ 電話

77
00:05:58,410 --> 00:06:02,640
とか、 もしくは 言って これ あります か？ 
とか いくら です か みたいな。 

78
00:06:02,650 --> 00:06:09,560
まあ、 あの いっぱい 店 回って、 はい。 
3人 って 決める って いう ような 商習慣 に なってる ん

79
00:06:09,570 --> 00:06:15,900
です けど も、 結構 これ 無駄 が 多い です ね。 
例えば まあ あと 研究 の 部品って、 あの 簡単 に 探 

80
00:06:15,910 --> 00:06:22,680
せない ところ も あって、 確か に あの、 例えば その 
建機 の オーナー さん も 機械 の pro じゃない 場合 

81
00:06:22,690 --> 00:06:25,460
も ある ん です。 
まあ、 もちろん ほか の 商売 いっぱい あるんで。 

82
00:06:25,620 --> 00:06:28,840
機械 を 使う という の は、 彼ら に とって は 一部分 
で しかない ん で。 

83
00:06:28,850 --> 00:06:35,260
じゃあ、 例えば 分か り やすい かどうか わか んない です
けど、 適当 に 人体 の どこ の 骨 を 一本 持って 

84
00:06:35,270 --> 00:06:40,540
きて、 あの 野村 さん に この 骨 くださいって 言って 
見つけ られる かって いう。 

85
00:06:40,550 --> 00:06:45,500
話 なん です。 
けど、 この 骨 みたいな 感じ ある じゃない です か。 

86
00:06:45,510 --> 00:06:52,100
で、 それ を まあ、 あーだこー だって 聞き ながら、 まず
特定 して で また 見積もり もらう ん です よ。 

87
00:06:52,700 --> 00:06:56,100
で、 だいたい これ も 一日 半 ぐらい かかったり とか 
する ん です けど。 

88
00:06:56,260 --> 00:07:03,390
一 例えば 本当 に その まあ、 部品 の オークワ 一 個 
でも かけた 機械 動かない 場合 が 多いんで、 一時半 かけ

89
00:07:03,400 --> 00:07:06,410
たら 一時半 機械 止まってる ん です。 
そうです ね。 

90
00:07:06,420 --> 00:07:11,770
その 機会 は もう 仕事 に 貢献 できない。 
じゃあ 工事 も 止まる し ええ。 

91
00:07:11,780 --> 00:07:16,680
場合 に よって は です ね、 あの 例えば、 じゃあ そこ 
から 納期 も 一 ヶ月 かか り ますって 言ったら、 一 

92
00:07:16,690 --> 00:07:21,650
ヶ月間 気 が 止まる ん です よね。 
じゃあ、 例えば 工事 現場 を 止められない 機械 は すぐ 

93
00:07:21,660 --> 00:07:23,930
に 必要 に なったら レンタル で 借りる。 
ん です よ。 

94
00:07:24,400 --> 00:07:29,720
で これ、 もう 一 ヶ月 から 数10万円 なん です よ。 
って いう あの 余計 な 出費 とか に そう なん です 

95
00:07:29,730 --> 00:07:36,010
けど、 僕 は 今 作ってる プロダクト は 僕 ら の その 
持ってる データベース で 調べて もら えれば、 十 個 部品

96
00:07:36,020 --> 00:07:39,320
調べて も 十 個 部品 調べる と、 まあ 一時半 ぐらい 
かかる ん です。 

97
00:07:39,330 --> 00:07:46,500
あの 通常 見積もり もらう まで 一時間 ある ん です よ。
僕 ら 2分 で それ できるんで、 まず そこ で 圧倒 的 

98
00:07:46,510 --> 00:07:51,450
に あの 使い 易い 早い という 体験 を あの 今 一つ。 
作ってます？ 

99
00:07:51,480 --> 00:07:58,810
あの 今 は 展開 して いる の は タイ で 展開 して。 
いる こと です けど も、 ちょっと これ いろんな 話 が 

100
00:07:58,820 --> 00:08:01,270
あって です ね。 
いきなり。 

101
00:08:02,590 --> 00:08:09,180
いきなり あれ なん です けど、 インドネシア に ちょっと 
軸足 を 着たい なあって、 ちょっと 正直 思ってて、 まあ 

102
00:08:09,190 --> 00:08:11,030
いろんな 理由 が ある ん です。 
けど も。 

103
00:08:11,110 --> 00:08:14,530
やっぱり インドネシア の 方 は 研究 四 ジョウ 頼り 
大きい ん です よ。 

104
00:08:14,540 --> 00:08:17,490
まあ 3 倍 ぐらい 3 倍 以上 大きい です ね 大きい 
です ね。 

105
00:08:17,500 --> 00:08:22,110
まあ これ、 まあ、 研究 も です ね。 
あの いろんな 種類 ある ん です けど、 まあ 今 僕 が 

106
00:08:22,120 --> 00:08:28,530
言ってる のって 年 土木 って まあ、 その辺 の 道路 
作ったり とか ええ、 ビール 作る 時の あの 土木 まあ、 

107
00:08:28,540 --> 00:08:31,470
基礎 工事 穴 掘ったり とか する ような ところ なん です
けど も。 

108
00:08:32,030 --> 00:08:37,799
インドネシア や 鉱山 が ある ん です よ。 
石炭 とか、 あと 錦光山 とか です ね。 

109
00:08:38,350 --> 00:08:40,640
ええ。 
まあ、 そういう ところ で 使う 機会 という の は、 また

110
00:08:40,650 --> 00:08:46,270
全然 違う ん です よ。 
はい、 あの いう と、 例えば タイヤ の 直径 5m ぐらい

111
00:08:46,280 --> 00:08:49,040
ある みたいな。 
めっちゃ めっちゃ でかい やつ。 

112
00:08:49,300 --> 00:08:53,750
はい はい。 
もう あの 人 気づいて もら えない ような 巨大 な 機械 

113
00:08:53,760 --> 00:08:58,870
とか ある ん です か？ 
そこ は 稼働 も 年 土木 の 日 じゃない レベル で もう

114
00:08:58,880 --> 00:09:02,660
ほぼ 24 時間。 
操業 でも 機械 も よく 言 わ れます し、 出る 部品 の

115
00:09:02,670 --> 00:09:08,080
単価 も 全然 違う ん です よ。 
ビジネス も あります し、 あと は 14 度、 僕 も えっ

116
00:09:08,080 --> 00:09:13,470
と インドネシア の 方 が 使って いる 機械 が 大きい ん
です よ 大きい と かど も 長い です。 

117
00:09:13,470 --> 00:09:20,140
ネタ よりも なの で 部品 も よく 出ます し、 出る 単価
も 大きい という ところ も ある あり ますんで。 

118
00:09:20,140 --> 00:09:25,270
まあ、 いろんな こう なんていう ん です か ね？ 
勝負 仕掛け られる ような チャンス が ある な と 

119
00:09:25,280 --> 00:09:29,200
思っていて。 
まあ インドネシア に ちょっと 行きたい な と 思って いる

120
00:09:29,200 --> 00:09:32,360
という の が まあ 一つ ちょうど 先週、 あの いった 
ところ なん です よ。 

121
00:09:32,370 --> 00:09:33,050
そう。 
なん です ね。 

122
00:09:33,080 --> 00:09:36,440
じゃあ、 だんだん と 主戦場 って いう の を。 
はい。 

123
00:09:36,470 --> 00:09:41,480
インドネシア に。 
移 したい と 思って 今 動いてます、 はい。 

124
00:09:41,510 --> 00:09:47,560
ちょっと ぐっと 時計 の 針 を 昔 に 戻 して、 あの 
杉本 さん が 何者 なの かって 話 を です ね。 

125
00:09:47,690 --> 00:09:53,760
伺って いきたい な と 思う ん です けど、 もともと は 
ええ 三井 物産 で 商社 マン をされて いました よね。 

126
00:09:53,790 --> 00:09:56,700
もう 最初から 機会って いう 病気 なん？ 
です か？ 

127
00:09:56,710 --> 00:10:04,600
僕、 12年 弱 ぐらいい たん です けど も、 最初 の 九
年 弱 は 機械 部門 で ずっと まあ 生え抜き で やって 

128
00:10:04,610 --> 00:10:08,930
です ね、 残り の 三 年 弱 は。 
あの ムン クリエイティブ って いう？ 

129
00:10:08,940 --> 00:10:13,370
まあ 3位 の グローバル グループ の 中 で、 まあ ゼロ 
一 で です ね。 

130
00:10:13,450 --> 00:10:20,590
イノベーティブ な アイディア を 事業 に できる ように 
インキュベート する って いう ような、 あの 専用 の 

131
00:10:20,600 --> 00:10:22,090
子会社 が ある ん です よ。 
作った ん です。 

132
00:10:22,100 --> 00:10:29,720
2018年 まあ そこ の 立ち上げ メンバー で 出港 して、
最後 まあ えっ と 三 年 弱 ぐらい でって いう 感じ 

133
00:10:29,730 --> 00:10:30,820
です。 
はい、 OK 割と その。 

134
00:10:30,830 --> 00:10:33,550
二つ です。 
じゃあ、 主 に その 二つ の 領域 を やったって こと だ

135
00:10:33,560 --> 00:10:37,330
と 思う ん です けど、 まあ ロシア で 数年間 です ね 
三 年 ぐらい です か？ 

136
00:10:37,580 --> 00:10:42,450
二 年 です。 
ね はい、 年 過ご されて で まあ 結構 苦労 も いつも 

137
00:10:42,480 --> 00:10:46,420
何とか 何とか 居場所 を 手 に 入れて 日本 に 戻ってきた
訳 です ね。 

138
00:10:46,430 --> 00:10:52,350
どう いう プロジェクト された ん です？ 
か 東南 アジア で 農業 機械 の 事業 を 立ち上げ るって

139
00:10:52,360 --> 00:10:56,850
いう の が 一つ です ね。 
で もう 一つ は 製造業 です ね。 

140
00:10:56,860 --> 00:11:05,490
まあ 自動車 の 部品 なん です けど、 も の まあ 欧州 
へ の 新規 の 工場 進出 と 米国 工場 ちょっと 元気 

141
00:11:05,500 --> 00:11:08,530
なく なった 時期 が あるんで、 まあ それ の 再建 
みたいな。 

142
00:11:08,810 --> 00:11:14,730
が 主 な 仕事 です。 
ね なんか アジア の 農業 機会って 今 に 繋がってる？ 

143
00:11:14,740 --> 00:11:20,460
仕事 ん です よ。 
で、 まあ 企業 も あの もともと 僕、 アグリテック から 

144
00:11:20,470 --> 00:11:23,690
やってた ん です けど。 
で、 その きっかけ が まあ、 その 時の 話 で、 まあ 

145
00:11:23,720 --> 00:11:29,160
ミャンマー とか インドネシア とか、 まあ、 中国 も 少し 
だった ん です けど も えっ と。 

146
00:11:29,170 --> 00:11:34,880
まあ 個 目 の 分野 です ね の まあ、 農業 機械 を 
販売 する って いう 仕事 だった ん です けど、 やっぱり

147
00:11:35,110 --> 00:11:39,570
研究 と 全然 違う 世界 です し、 面白い です よ ね。 
面白い の は。 

148
00:11:39,620 --> 00:11:44,370
農家 さんって アジア の 農家 さんって 生産 性 も 低い 
し、 やっぱ 何て いう ん です か？ 

149
00:11:44,380 --> 00:11:48,990
搾取 される 側って いう と ちょっと 語弊 ある ん です 
けど、 やっぱり 弱い 立場 の 方 なん です よ。 

150
00:11:49,610 --> 00:11:54,070
で、 機械 化 する と、 あの 人間 の 百 倍 ぐらい 効率
化 する ん です よ。 

151
00:11:54,270 --> 00:11:59,320
戻る こと なん です よ。 
それ ぐらい 機械 を 使う と もう 皆さん が ハッピー に

152
00:11:59,330 --> 00:12:05,680
なる ん です よね。 
癒し 食べ もんって 一番 尊い じゃない です か。 

153
00:12:06,150 --> 00:12:12,930
はい という の を 支えて いる 方 なん で。 
まあ、 その 人たち を 幸せ に できる って いう 仕事 に

154
00:12:12,940 --> 00:12:15,960
つながって るんで。 
まあ それ は すごく なんか やってた。 

155
00:12:15,970 --> 00:12:21,240
幸福 度 と して も 高かった ん です よ。 
でも、 一方 で 仕組み と して、 彼ら は やっぱり 

156
00:12:21,270 --> 00:12:27,720
這い上が れない 仕組み に なってる ん です ね。 
削除 されて しまう どうしても で 日本 の 農協 みたいな 

157
00:12:27,770 --> 00:12:33,480
あの 仕組み も ないし、 あの なんていう ん です か ね。
まあ セーフティ ネットって いう の は ほとんどないって 

158
00:12:33,490 --> 00:12:37,790
いう。 
感じ の ところ を なんか 仕組み とか、 ビジネス とか で

159
00:12:38,240 --> 00:12:42,950
変えたい なあって いう の を 思ってた。 
その 三つ で や ろう と した ん です けど、 ちょっと 

160
00:12:42,960 --> 00:12:47,370
まあ、 あの いろんな こと で 自分 が やりたい こと は 
そんなに やっぱり でき なかったって いう の が あって 

161
00:12:47,380 --> 00:12:50,570
です ね。 
ええ、 まあ、 いつか これ を アジア で 農業 という の 

162
00:12:50,580 --> 00:12:54,650
は、 もう 一回 チャレンジ したい という の が まあ、 
ちょっと 結構 ずっと 思ってた。 

163
00:12:54,660 --> 00:13:00,200
ん です ね あ、 じゃあ、 結構、 ここ で もう その 企業
へ の 種 が まかれた って こと だ と 思う ん です。 

164
00:13:00,210 --> 00:13:04,570
けど、 はい はい。 
その後、 あの 最初 に おっしゃって いただいた あの ムーン

165
00:13:04,580 --> 00:13:09,030
クリエイティブ、 これ です よね。 
社内 での 新規 事業 育成 子会社 みたいな 感じ です。 

166
00:13:09,040 --> 00:13:15,070
ね、 取り組み が やり ますって いう の が 決まって 最初
なんか 立ち上げ メンバー を 社内 で 公募 してた ん です

167
00:13:15,080 --> 00:13:19,270
よ。 
だから 3 人 ぐらい かな はい で ずっといた 営業 部 

168
00:13:19,300 --> 00:13:22,290
じゃ なくて、 まあ そういう ところ やりたい な と 
思って。 

169
00:13:22,300 --> 00:13:26,250
で、 何かと いう と、 その 商社って 結構 マイナー 出資 
とか も 多い です よ。 

170
00:13:26,940 --> 00:13:34,390
で、 僕 は マジョリティ で ファンゾーン で 自分 たち で
作る の やり たかった ん です よ って いう の は、 満

171
00:13:34,400 --> 00:13:38,110
さん が 必ず って いう か、 ドライバーズシート に 座る 
って いう。 

172
00:13:38,260 --> 00:13:41,890
これ が 最低 条件 だった ん です けど、 僕、 それ やり
たかった ん です よね。 

173
00:13:42,320 --> 00:13:46,230
で、 三井 物産。 
そういう 会社 に したいって 思った し ただ。 

174
00:13:46,390 --> 00:13:51,820
全社 で 公募 なん で 受かる やろう と 思って。 
めっちゃ 候補者 の。 

175
00:13:51,830 --> 00:13:54,570
すごい です ね。 
で、 まぁ めっちゃ なん です けど。 

176
00:13:54,840 --> 00:14:01,850
で、 嫁 さん が。 
まあ、 別に 出す だけ だったら じゃあ だけ だ 座って 

177
00:14:01,880 --> 00:14:06,390
適当 に ペット 出 したら なんか 買って。 
もらって、 はい、 3人 の 人 です ね。 

178
00:14:06,400 --> 00:14:10,640
はい、 すごい。 
いや 別に それ は すごい なんか 奇跡 的 に 受かった ん

179
00:14:10,650 --> 00:14:14,730
です よね。 
嫁 さん に 言ったら なんか かって 言ったら ああ、 じゃあ

180
00:14:14,740 --> 00:14:21,750
の 社長 よっぽど 見る 目ない や だ よ。 
買って それで まあ 三 年 ぐらい 三 年 弱、 二 年 半 

181
00:14:21,760 --> 00:14:26,750
とか です ね。 
会社 を まず 作る って いう 人 を 採用 する とか。 

182
00:14:27,010 --> 00:14:32,720
プログラム 作る と、 か ええ 案件 を ソーシング して 
デビュー して また 選んで。 

183
00:14:32,730 --> 00:14:38,380
また 北方 ええ 社内 起業家 の 方、 サポート したり、 
一緒 に 授業 を やったり とか、 まあ そういう の を 

184
00:14:38,390 --> 00:14:42,000
やってました。 
ね、 はい、 あの ここ で 作られた もの で 言う と、 私

185
00:14:42,010 --> 00:14:45,720
の 業界 という か、 その コンテンツ 業界 で 言う と、 
あの ブックス。 

186
00:14:45,730 --> 00:14:48,940
って？ 
いう はい あの 音声 コンテンツ の プラットフォーム が 

187
00:14:48,950 --> 00:14:52,180
あります よね。 
とか、 あと は これ も 私、 あの ユーザー と して 

188
00:14:52,190 --> 00:14:57,550
使ってる ん です けど って いう ありがとう ございます。 
あの 子供 の 寝か し です ね。 

189
00:14:57,560 --> 00:14:59,480
はい、 ネントレ の。 
アプリ も あります ね。 

190
00:14:59,560 --> 00:15:01,070
そういった もの を 主 に。 
開発 です ね。 

191
00:15:01,080 --> 00:15:03,970
はい。 
あと は 多分、 リスナー の 方 で ちょっと 宣伝 なん 

192
00:15:03,980 --> 00:15:07,690
です けど、 テニス されてる 方 だ と あの テニス って 
いう。 

193
00:15:08,160 --> 00:15:14,150
テニス コート オンライン で 探 せたり、 予約 できたり 
とか、 あと その テニス する 方って パッと こう。 

194
00:15:14,160 --> 00:15:17,230
仲間 見つからない じゃない です か。 
ひとり できない です もん ね。 

195
00:15:17,730 --> 00:15:22,040
まあ、 そういう の を こう やる 相手 を 見つけ たり、 
いろんな イベント が あったり とか する サービス が ある

196
00:15:22,050 --> 00:15:25,210
ん です けど、 まあ、 そういう の とか やって たり 
してました。 

197
00:15:25,220 --> 00:15:27,830
はい、 まあ テニス やる 方 は ぜひ 使って。 
いただきたい ん です ね。 

198
00:15:27,840 --> 00:15:34,310
はい、 やっぱり 零 一 と か 全然 違 うんで、 まあ。 
本 を 読 んだり、 あの 話 聞 いたり、 実践 の 中 で 

199
00:15:34,320 --> 00:15:41,060
試 したり とか は 学 びました ね。 
学んだ 結果、 僕 は b to c じゃない と 思います。 

200
00:15:42,980 --> 00:15:45,610
もう 絶対 btc やらない？ 
と 話 そう なん です ね。 

201
00:15:46,050 --> 00:15:51,820
僕 は ビートゥービー の 人間 再 認識 しました。 
今 も 企業 も 結局 ビートゥービー された わけ です もん

202
00:15:51,830 --> 00:15:54,010
ね。 
なるほど、 わかりました。 

203
00:15:54,060 --> 00:15:59,710
で、 2021年 の 5月 に 退職 されて で 起業 
されたって こと です ね。 

204
00:16:00,020 --> 00:16:02,730
これ は どう いう 思い が？ 
時として です か？ 

205
00:16:02,740 --> 00:16:06,870
まず まあ あった の は ミス。 
やっぱり すごい いい 会社 なん です よ。 

206
00:16:07,700 --> 00:16:13,320
あの やりたい こと なんで も や ら せて いただいた し、
素晴ら しい 本当 に 恩義 感じてる ん です けど。 

207
00:16:14,150 --> 00:16:21,860
でも やっぱり 日本 企業 という の も あって です ね、 
あの やりたい こと もっと やり やる ため には、 まあ 

208
00:16:21,870 --> 00:16:26,100
偉く ならない と いけない じゃない です か。 
バジェット バジェット も あったり とか そうです ね。 

209
00:16:26,110 --> 00:16:33,540
偉く なる ため には いろんな こと しない と いけない。 
僕 は それ あんまり パッション ないって いう の と 得意

210
00:16:33,550 --> 00:16:39,530
じゃない です よ ね。 
僕、 多分、 あの うまく やる タイプ じゃないんで、 なんか

211
00:16:39,630 --> 00:16:42,260
全部 正面 いっちゃう ん です よね。 
はい。 

212
00:16:42,270 --> 00:16:46,530
その ぶつか っちゃ うって。 
こと です か ぶつかる か 正面 から 行きたい から 正面 

213
00:16:46,540 --> 00:16:49,090
から 行っちゃう ん です よ。 
まず だめ です よ。 

214
00:16:50,510 --> 00:16:54,670
まあ そうです ね。 
なんとなく 想像 する に 真正面 から も 必要 であれば、 

215
00:16:54,700 --> 00:16:57,600
もっと 根回し 根回し。 
という か とか そうです。 

216
00:16:57,610 --> 00:17:03,480
はい、 そういう 根回し、 僕、 あの だめ じゃ なくて、 
それって ビジネス で 社会 でも やっぱ 必要 なん で、 

217
00:17:03,590 --> 00:17:06,760
特に アジア とか で 言う と、 そういう 機能って いう の
は すごく 大事 なん です よ。 

218
00:17:06,770 --> 00:17:14,280
僕 は 多分 そんな うまくない の も ある し、 あと は 
純粋 に 僕、 ビジネス やってて 楽しい の は やっぱ 価値

219
00:17:14,290 --> 00:17:18,910
作って お客 さん の 役に立った とか、 よく なった 
とかって いう の が やっぱ 面白み で。 

220
00:17:19,720 --> 00:17:25,240
で 当時 sonoma にいた 時の あの ベイジン の 上司 
が シリアル アントレプレナー。 

221
00:17:25,329 --> 00:17:29,690
そう なん です ね。 
はい で ほか の あの 社内 頑張って いる 企業 社内 

222
00:17:29,700 --> 00:17:35,730
起業家 の 方 とか、 社外 から 来た エンジニア とか 
含めて、 いろんな 方 が やっぱり ピュア に そういう の 

223
00:17:35,740 --> 00:17:40,330
を やってて、 青 やっぱ こういう やりたい、 こういう こと
だ な と 思って。 

224
00:17:40,680 --> 00:17:44,300
で、 特に その 上司 の ベイジン に すごい 感化 されて 
です ね。 

225
00:17:44,310 --> 00:17:46,410
彼 が ちょっと なんか の 拍子 で 辞め ちゃった ん です
よね。 

226
00:17:47,130 --> 00:17:50,130
まあ それ も あって、 やっぱり 自分 も 35 歳 なん 
です よ。 

227
00:17:50,160 --> 00:17:55,910
野村 さん と 一緒 です よね。 
35 歳 で いや、 もう 体力 まだ ある と すれば 良い 

228
00:17:55,920 --> 00:17:59,590
し。 
あの 失敗 して、 もう 一回 やり直 せる 年 かな と して

229
00:17:59,600 --> 00:18:04,990
は、 もう 最後 かな と 思って。 
まあ 思い切って 勝負 しよう と 思って 会社 辞めました。 

230
00:18:05,000 --> 00:18:09,650
ね。 
そうすると、 その 起業 する って こと は 何か で、 こう

231
00:18:09,660 --> 00:18:11,210
商売 を してる わけ？ 
じゃない です か？ 

232
00:18:11,600 --> 00:18:16,070
何 を しよう と 思った ん です。 
が まあ、 農業 部門 アジア で 農業 アグリ やり たいって

233
00:18:16,080 --> 00:18:19,630
いう の は 決まって、 それだけ 決めて じゃあ 何 や ろう
かって やってた ん です よ。 

234
00:18:19,640 --> 00:18:25,870
で、 まあ 成果 とか、 まあ そういう の を ちょっと 
やって みたい な と 思ってた ん です けど、 で え っと

235
00:18:25,900 --> 00:18:31,270
農業 の 一 個 の 問題 は？ 
需要 に 即 して 生産 してない こと なん です よ。 

236
00:18:32,100 --> 00:18:38,410
普通って 右衛門 する じゃない です か。 
その 需要 が 何本 あるんで つくる の なんか って あの 

237
00:18:38,540 --> 00:18:44,070
性 犯罪 性 犯罪 で あの 製造 販売 最高 ね。 
あの 今、 ちょっと。 

238
00:18:45,830 --> 00:18:51,680
あの 性 犯罪 です ね。 
まあ 本当 反省 剤 とか なん です けど、 販売 からって 

239
00:18:51,710 --> 00:18:57,040
生産 計画、 立て 在庫 どう する？ 
みたいな ん です けど、 それ が 成り立たない 世界 なん 

240
00:18:57,050 --> 00:19:00,030
です ね。 
まあ、 中間 流通 ブローカー いっぱいいて、 まあ 分断 

241
00:19:00,040 --> 00:19:05,610
されて るんで 何 やってる か という と、 この 村 全員 
キャベツ 作ってる ん です よ。 

242
00:19:05,640 --> 00:19:12,880
この 村 全員 作ってるんで 何 が ある か という と、 
例えば いっぱい できた ぞって マーケット その キャベツ 

243
00:19:12,890 --> 00:19:14,730
食べない じゃない です か。 
はい。 

244
00:19:14,810 --> 00:19:19,060
だから あの 供給 過多 なんて、 値段 がもう あの ヴォルカ
に 落ちて。 

245
00:19:19,110 --> 00:19:21,300
禪院 儲からない。 
拝金。 

246
00:19:21,620 --> 00:19:29,380
戦い 叩かれる はい で 次 病気 来たら 同じ 作物 なんで 
全員 です よ って いう 需要 分かって たら、 じゃあ 俺 

247
00:19:29,390 --> 00:19:32,180
ちょっと 給料 や ろう みたい な 俺、 トマト や ろう 
みたいな。 

248
00:19:32,190 --> 00:19:33,760
ある じゃない です か。 
それ はないんで。 

249
00:19:34,060 --> 00:19:37,720
そういう 情報 ないんで。 
隣 の 人 キャベツ 作ってる から 俺 の キャベツ 作る 

250
00:19:37,770 --> 00:19:41,400
全然 ダメ に なる ん です よ。 
どう？ 

251
00:19:41,430 --> 00:19:42,920
どう 冬 でも？ 
だめ なん です よ。 

252
00:19:42,930 --> 00:19:44,700
です よね。 
増えて も 減って も ダメ。 

253
00:19:44,710 --> 00:19:46,700
です、 はい。 
なかなか 厳 しい。 

254
00:19:46,750 --> 00:19:49,510
厳 しい です。 
で、 それ を 直接 つな げる。 

255
00:19:49,560 --> 00:19:54,150
だから わかる じゃない です か。 
需要 とか マーケット に そく して も 作 れる ん で。 

256
00:19:54,220 --> 00:19:58,320
そうすると 農家 所得 が 上がる し、 マーケット に 需要 
が ある もの。 

257
00:19:58,330 --> 00:20:04,470
つくり 続ける 限り には 売れる わけ なん で。 
まあ、 そういう 仕組み を 作 り たくて、 中国 で 成功 

258
00:20:04,480 --> 00:20:11,690
して モデル が ある の は その ファームトゥテーブル 
じゃない です けど、 まあ 農家 から 直接 ええ、 

259
00:20:11,790 --> 00:20:20,610
レストラン とか 消費者 とか 需要 に 送る って いう 
ビジネス を や ろう と 思って で タイ に 行った と。 

260
00:20:21,090 --> 00:20:27,690
いい 話 だ と は いで どう でした？ 
実際 に 行って もう めっちゃ 調べて 考えて、 しかも 自分

261
00:20:27,700 --> 00:20:32,260
も ミャンマー で 農業 で ちょっと かじってた から、 
めっちゃ 地震 あった ん です よ。 

262
00:20:32,790 --> 00:20:36,040
こんな ん だって 絶対 いい に 決まってる じゃない です 
か。 

263
00:20:36,810 --> 00:20:45,140
買う 方 が 安い し、 フレッシュ だ し、 売る 方 も 
高く 嬉 し いって まあ コロナ ど真ん中 に 来て 市場 

264
00:20:45,150 --> 00:20:49,200
調査 とか 市場 とか なんか バーって 言ってた ん です。 
よ そく 滑り しました ね。 

265
00:20:50,650 --> 00:20:53,140
あ、 そうです か？ 
そんな すべりました か？ 

266
00:20:53,950 --> 00:20:56,900
あ、 そうです。 
か って 思いました この サービス は って。 

267
00:20:56,910 --> 00:21:01,060
いう それ は どう いう ところ を 思った ん です か？ 
まあ、 あの レストランって いう の は、 もう やって 

268
00:21:01,070 --> 00:21:06,520
まあ、 ちょっと タイ の 特徴 かもしれない です けど 
たいって なんか グラブ とか トゥクトゥク とか 含めて、 

269
00:21:07,130 --> 00:21:11,700
あの レストラン でも もう 市場 の 知ってる やつ に 電話
したら みんな もう 持ってた ん です よ。 

270
00:21:12,360 --> 00:21:19,120
まあ その 配送 ニーズって そんなない し で 消費者 も 
まあ 消費者 儲からない ん で もう 最初から ちょっと 

271
00:21:19,130 --> 00:21:22,880
あんまり 考えてない 考えて なかった ん です けど、 じゃあ
次 見つけた の は。 

272
00:21:23,450 --> 00:21:28,860
えっ と タイ まで ね えっ と 6 割 ぐらい が 
トラディショナル マーケットって あの 一番 なん です よ。 

273
00:21:29,390 --> 00:21:35,700
クロントイ とか あの とか ああ いう ところ で 買い に 
行く ん で、 その 人 の 仕入れて、 めちゃくちゃ もう 

274
00:21:35,710 --> 00:21:40,730
原始 的 なん です よね。 
あの 中央 卸 市場 に 行って 浅いって か、 そこ に 

275
00:21:40,740 --> 00:21:44,480
ブローカー がい るんで、 それ 電話 して 値段 聞いて 買う
みたいな。 

276
00:21:44,510 --> 00:21:51,600
じゃあね、 階層 とか も 自分 の 量 だ と track 
生まれないんで、 高く なる ん で、 周り の 奴 かき集めて

277
00:21:51,610 --> 00:21:54,960
混載 さ せて 持って くる ん です よ。 
まあ、 これ を デジタル で。 

278
00:21:55,020 --> 00:21:59,950
だったら 行け ん じゃん と 思って、 で めちゃくちゃ 一 
倍って 喋 り まくった ん です よ。 

279
00:22:00,040 --> 00:22:04,470
おば ちゃん とか おば ちゃん 等 は 事業 拡大 する 医師
なかった です ね。 

280
00:22:05,620 --> 00:22:14,990
で 毎日 来て、 その辺 の 道ばた 座って なんか ニンニク 
向き ながら 横 の おばあちゃん と 喋ってる の が 楽しい

281
00:22:15,000 --> 00:22:21,120
から。 
はい、 なんか 生き残 れる し、 食える し、 別に 子供 も

282
00:22:21,150 --> 00:22:28,350
まあ 次 ぐ やつ いれば なくて もいい やみたい な レベル
か なんで、 これ は こう やったら もっと 儲か ります 

283
00:22:28,360 --> 00:22:31,780
みたいな。 
ここ が って 言って も なんか ふん。 

284
00:22:31,790 --> 00:22:34,160
みたいな 感じ。 
なるほど、 そっか。 

285
00:22:34,170 --> 00:22:37,680
だから 生産 性 を 上げる とか、 売上 を 伸ばす って 
いう ところ に、 そもそも。 

286
00:22:37,690 --> 00:22:44,280
あんまり 興味 が なかった。 
だから 全然 なんか 前提 条件 違って たって いう 話 で、

287
00:22:44,290 --> 00:22:50,250
まあ もちろん それ は 変える こと も できます よ。 
あと、 そういう 人 を 探し当て が こう やる の は 

288
00:22:50,260 --> 00:22:56,130
できる ん です けど、 まあ 僕 は お金 を 集め ず に 
手 が ね で 言ったんで、 そんな ライフ 残ってない ん 

289
00:22:56,140 --> 00:23:00,930
です よ。 
で、 この 人 ら を 地道 に 変えて いく と、 こっち が

290
00:23:00,940 --> 00:23:03,010
くたばる なって、 もう。 
何年 かかる か 分か？ 

291
00:23:03,020 --> 00:23:05,490
んない です ね。 
だ から もう 駄目 だ な と 思って。 

292
00:23:05,620 --> 00:23:08,430
で めっちゃ 自信 あった 唯一の アイディア だった ん です
よ。 

293
00:23:08,820 --> 00:23:12,190
それ が すべて わけ です よ。 
いきなり やばいって なって。 

294
00:23:12,380 --> 00:23:17,730
会社 辞めて、 いや、 どう しよう と 思って。 
でも。 

295
00:23:17,960 --> 00:23:25,270
ちょっと 諦め ず に どう しよう と 思った 時 に、 あの
日本 にはない です けど アジア で あの って 換金 作物 

296
00:23:25,300 --> 00:23:32,860
サトウキビ とか コーヒー とか キャッ サバ とか 食って 
よりも うって なんか の 原料 に する みたいな 作物 の 

297
00:23:32,870 --> 00:23:37,650
方 が メジャー なん です よ ね。 
例えば サトウキビ なんて 世界 で 一番 うえ ら れてる 

298
00:23:37,720 --> 00:23:44,990
作物 って、 皆さん 意外 に 知らない。 
より 全然 大きい 米 よりも サトウキビ の 方 が 世界 で

299
00:23:45,000 --> 00:23:46,660
見る と 売 ら れてる。 
ん です、 はい。 

300
00:23:46,670 --> 00:23:49,630
例えば、 そうです。 
ね、 ちょっと 間違って たら 申し訳ない です けど、 タイ 

301
00:23:49,640 --> 00:23:56,460
とか 米 有名 じゃない です か。 
コメ 輸出 世界 地理 で あの 確か 個 目 の 作 付け 

302
00:23:56,470 --> 00:24:02,690
面積 って もみ手 多分 4000万t ぐらい って いう ふう
に 記憶 してる ん です けど、 サトウキビ は まあ いい 

303
00:24:02,700 --> 00:24:05,530
歳 だ と 1億t ぐらい。 
行く ん です よ そうです。 

304
00:24:05,540 --> 00:24:06,590
そうです。 
あ、 そう なん です か。 

305
00:24:06,630 --> 00:24:08,900
全然 違う ん です。 
よ、 全然 イメージ。 

306
00:24:08,910 --> 00:24:11,930
なかった です ね。 
そこ は 金 動く だろう と で。 

307
00:24:11,980 --> 00:24:17,450
ビジネス で やってるんで、 効率 化 効率 性 を 求める。 
だろう と 確か ビートゥービー です もん。 

308
00:24:17,460 --> 00:24:21,100
ね、 そうです。 
は いで 仕組み を 作 ったら いける かも と 思って 行 

309
00:24:21,110 --> 00:24:27,970
こう と 思って どう しよう と 思って たら、 あの 
たまたま 後輩 が タイ の ある 製糖 会社 に 出向 してた

310
00:24:27,980 --> 00:24:34,170
ん です よ。 
これ しかない と 思って 頼み込んで、 彼ら も 機械 を 

311
00:24:34,210 --> 00:24:40,160
使った サービス が ある ん です けど、 農家 向け に 
それ ちょっと 不調って いう の も あって なんか なんか 

312
00:24:40,170 --> 00:24:43,590
知ってる 人 に 助けて 欲 し いって 言う の も たまたま
会って？ 

313
00:24:43,860 --> 00:24:51,730
でも 機械 出身 なん で できますって そこ を ねじ込んで 
もらって、 一応 なんか コンサルタント みたいな 感じ で 

314
00:24:52,180 --> 00:24:57,310
契約 して くれた ん です よ。 
まあ、 最初 三 か月 で これ で 業界 の インサイダー に

315
00:24:57,320 --> 00:25:05,590
なれる と 思って で 行 ったって いう 話 です けど、 
まあ、 それ が 延長 延長 で 11 年、 一 年半 ぐらい 

316
00:25:05,600 --> 00:25:06,370
です か ね。 
一 年 強。 

317
00:25:06,380 --> 00:25:12,500
ぐらいいて はい。 
じゃあ その 生徒 サトウキビ の 業界 の コンサルタント と

318
00:25:12,510 --> 00:25:15,660
して、 今 の ビジネス に 至る まで は？ 
なんとか こう しの いだ って？ 

319
00:25:15,670 --> 00:25:20,060
いう 感じ です か？ 
は いで、 まあ そこ も インサイダー あって で、 途中 

320
00:25:20,070 --> 00:25:30,000
から あの 共同 創業 して いる 土屋 も 来て、 一緒 に 
まあ 現場 に 行って、 あの 畑 いって 農家 で 酒 飲んで

321
00:25:31,400 --> 00:25:36,010
です ね。 
やって 腹 壊 して やって 見てた ん です けど、 やっぱり

322
00:25:36,040 --> 00:25:40,460
まあ そこ も 構造 的 に 色んな 問題 ある ん です 
けど、 やっぱり しがらみって すごい ある ん です よ。 

323
00:25:40,790 --> 00:25:46,100
その いろんな しがらみ あって で。 
それで まあ、 ある 意味 必要悪 なん です よね。 

324
00:25:46,400 --> 00:25:52,640
あの パブリック な、 例えば お金 を 貸すって 高利貸 
みたいな 話 よく ある ん です けど、 それって パブリック

325
00:25:52,650 --> 00:25:57,990
の サービス で 誰 も か 寝かさない から 萬田 銀次郎 
みたいな 出て くる わけ です よ。 

326
00:25:59,030 --> 00:26:02,420
でも、 万田 銀次郎 も 貸 して くれ なかったら 即 
つぶれる。 

327
00:26:02,430 --> 00:26:03,090
じゃない？ 
です か？ 

328
00:26:03,700 --> 00:26:09,650
まあ えげつない やり 方 する かた とか もいる ん です 
けど、 そういう しがらみ 中 で やっぱり 同 プレイ する 

329
00:26:09,660 --> 00:26:12,700
かって いう の は 結構 やっぱ 難 し かったって いう の
は あります ね。 

330
00:26:12,740 --> 00:26:17,230
あの 一方 で です ね。 
あの 頼まれた の は 機械 部門 の 再現 なん です けど。

331
00:26:17,670 --> 00:26:23,440
これ やっぱり やってたんで よく わかる わけ です よね。 
あの 課題 も あ、 こういう の まあ できない ん だ 

332
00:26:23,450 --> 00:26:28,660
とか、 こう ええ、 まあ マーケット まだ こんな レベル 
なん やみたい な いっぱい 見える し、 それに 対 する 

333
00:26:28,670 --> 00:26:36,030
ソリューション の a も やっぱり すごく 見える んで、 
やっぱり 勝負 する ん だったら この 分野 だろう なって 

334
00:26:36,040 --> 00:26:42,280
言う ので、 まあ 思い切って ピボット したって いう の 
が、 今年 の 3月 が ぐらい です ね。 

335
00:26:42,310 --> 00:26:45,200
4月。 
5月 なん で もともと は その アグリー で 行 こう と 

336
00:26:45,210 --> 00:26:49,210
思っていた ん です けど、 そういう 校正 等 の 業界 も 
見た 後 に。 

337
00:26:49,390 --> 00:26:54,690
機械 もともと 機械 が 専門 で やって そっち に こう 
かな と 思った ところ です ね。 

338
00:26:54,780 --> 00:26:59,350
なんか その サトウキビ の 現場 も、 あの さっき 現場 に
行った じゃない です か。 

339
00:26:59,430 --> 00:27:02,390
わり と 田舎 の 方 に 替えた ん です か？ 
田舎 です ね。 

340
00:27:02,520 --> 00:27:07,970
どの あたり です か？ 
まあ、 タイ の 東北部 野村 おくって いう か はい。 

341
00:27:08,140 --> 00:27:12,130
それ も 日本人 とか 絶対 行かない。 
普通 の 人 は 行かない です よ ね。 

342
00:27:12,350 --> 00:27:15,970
入って か 普通 の 人 は まず 行く のに も 知 り 
得ない です ね。 

343
00:27:16,110 --> 00:27:21,270
どこ や ね ん みたい な。 
え、 固有 名詞 と なんとか。 

344
00:27:21,300 --> 00:27:27,150
天 うどん に うどん うどん タニケン なん です けど、 
まあ、 件 も やっぱ 大きい じゃない です か。 

345
00:27:27,290 --> 00:27:32,510
まあ それ は やっぱり 青森 から 八戸 も あれば、 告知 
とか ある じゃない です か。 

346
00:27:32,520 --> 00:27:34,320
それ の 奥 です。 
はい、 それ を。 

347
00:27:34,330 --> 00:27:37,430
ウドン タ2の 中 でも 更に。 
おくって いう こと です ね。 

348
00:27:37,710 --> 00:27:39,780
あの 気に なる 方 は、 ぜひ あの google マップ で
調べて。 

349
00:27:39,790 --> 00:27:43,350
いただ ければ と 思う ん です けど。 
結構 そこ だ と 本当 に なん でしょう ね こう 

350
00:27:43,360 --> 00:27:48,240
サトウキビ 農家 さん とか、 地域 の コミュニティ を 
買ったり、 さっき しがらみ おっしゃ いました けど、 なんか

351
00:27:48,250 --> 00:27:49,880
いろんな こと が ある ん だろう なって。 
感じ が した。 

352
00:27:49,930 --> 00:27:53,570
けど 何 を 目撃 した ん です か？ 
なんか です ね。 

353
00:27:53,600 --> 00:27:57,590
まあ 言って いい か わかんない です けど、 あの まあ 
ほう か とか ある ん です。 

354
00:27:57,600 --> 00:28:03,720
よ って、 あの 日 を 話す。 
火 を 話すって はい ある ん です よ ね。 

355
00:28:03,750 --> 00:28:08,440
で、 それ なんで か という と、 サトウキビ って あの 
焼いて もいい です よ。 

356
00:28:08,470 --> 00:28:13,940
焼いて も 言った ん です けど、 あの 夜間 ほう がいい 
です けど、 焼 いたら 早く 帰 れる ん です ね。 

357
00:28:14,750 --> 00:28:18,500
かかる 収穫 がもう 大変 なん です よ。 
かた そうです よ ね、 結構。 

358
00:28:18,510 --> 00:28:23,340
はい で 大変 なん で 焼いて。 
わか り やすく する って いう その 収穫 速度 を 上げる

359
00:28:23,350 --> 00:28:27,000
って いう ので、 焼 いたり とか する ん です よ。 
まあ でも それ、 pm 2.5 は 何 だって いう こう。 

360
00:28:27,010 --> 00:28:32,620
大気 汚染 という 問題 も あったり とか する ん です 
けど、 で もう 一つ は 焼く と もう すぐ 買わない と 

361
00:28:32,870 --> 00:28:34,400
いたんで もう。 
終わっちゃう ん です よ。 

362
00:28:35,250 --> 00:28:40,880
で え っ、 と もう 一つ は まあ 色んな 仕組み が ある
ん です けど、 やっぱり あの いっぱい 物量 が あった 人

363
00:28:40,890 --> 00:28:48,080
の 方 が 高く 売れ たり とか する ん です よね とか、
あと は その 要 は コミット した 量 を 売らない と 

364
00:28:48,090 --> 00:28:51,300
いけないんで、 自分 で それ を 全部 作ってる わけ 
じゃない ん です よ ね。 

365
00:28:51,310 --> 00:28:54,150
大手 の。 
農家 さん とか いう だから ブレーキング する ん です 

366
00:28:54,160 --> 00:28:57,730
よ。 
集めて くる 集めて くる 集める 手段 一つ が そ れ 

367
00:28:57,740 --> 00:29:02,470
やったり する ん です よね。 
例えば、 野村 さん の 畑 やって 小さい 農家 さん です 

368
00:29:02,480 --> 00:29:07,210
よ。 
で すぐ ね 買って くれる って こう かる 収穫 する か 

369
00:29:07,220 --> 00:29:10,770
他 の 事 って いう ん です けど、 こ さん を 見つける
こと も できない。 

370
00:29:11,380 --> 00:29:19,490
いった ところ に 僕 みたいな あくどい 顔 した 人 が 
あの 放火 し と 呼 ば れる 日 を 話す 人 を 呼んで 

371
00:29:19,500 --> 00:29:22,910
きて 火 を 放 つ ん です よ。 
夜 に 朝 起き たら。 

372
00:29:23,140 --> 00:29:27,550
焼けて すぐ 収穫 しない と 全部 だめ に なる ん です。
売上 ゼロ です よ。 

373
00:29:27,880 --> 00:29:34,340
そしたら そこ に あの 白子 以下 を して も むら さん 
困りました ねって どうし ます？ 

374
00:29:34,344 --> 00:29:39,070
って は いや、 どうしようもない です よ。 
じゃあ 僕、 あの かりこ いるんで、 今すぐ 手配 します 

375
00:29:39,080 --> 00:29:40,530
よ。 
それから 僕 に 行って ください ね。 

376
00:29:40,540 --> 00:29:47,170
この 値段 で はい いや、 その 値段 は くびす ります 
わって 言われて も、 じゃあ そのまま ほっといて も いい 

377
00:29:47,180 --> 00:29:51,410
ん です けど ねって。 
もう 砂 時計 回って るんで、 それ 零 だったら もう 全部

378
00:29:51,420 --> 00:29:54,070
ダメ なん で どうし ます？ 
って。 

379
00:29:54,500 --> 00:29:57,430
売 ら ざる おえない です よ。 
ね、 それ は だから あれ です よね。 

380
00:29:57,460 --> 00:30:04,550
零細 の 農家 さん がいて、 この 人、 リソース もってない
なあって いう こと 思ったら 崩壊 を 手配 して よ なや 

381
00:30:04,560 --> 00:30:05,310
か せる。 
わけ です よ。 

382
00:30:05,560 --> 00:30:08,430
言う と それ が できる すごい 世界 で すごい 世界 
です。 

383
00:30:08,460 --> 00:30:13,090
しかも その 方、 歌詞 が また 決め られた。 
その 価格 だけ 綺麗 に 焼く 技術 を。 

384
00:30:13,650 --> 00:30:17,710
持 つって いう はい、 それ 結構 難 し そうです もん 
ね。 

385
00:30:18,010 --> 00:30:19,200
印象 し そう なん？ 
です よ。 

386
00:30:19,210 --> 00:30:25,300
ちょっと gpt に は 一緒 できない？ 
技術 を 彼 は 持ってる すごい 世界。 

387
00:30:25,310 --> 00:30:26,690
です そう なん です ね。 
じゃあ、 あれ です。 

388
00:30:26,700 --> 00:30:30,180
か 分か んない です けど、 あの 取り締まり も あんま さ
れない ん です か？ 

389
00:30:30,190 --> 00:30:32,660
それって？ 
いや、 無理 です よね。 

390
00:30:33,650 --> 00:30:39,650
まあ やって ん でしょう けど。 
まあ、 仕組み 的 に まあ できない です よね。 

391
00:30:39,680 --> 00:30:46,850
ヤクザ の 世界 も ある し、 だって あれ です よ。 
本当 に その辺 に どう 言えない です けど、 なんか 裏 

392
00:30:46,860 --> 00:30:51,230
に 環 とか 言って ドラム缶 とか 置いて 見 たら 穴 
だらけ な わけ です よ。 

393
00:30:51,650 --> 00:30:53,880
み たら 全部 重根 なん です。 
よ。 

394
00:30:54,680 --> 00:31:00,240
そこ に 正義感 ぶって やめ なさいって こう いく かって？
です。 

395
00:31:02,210 --> 00:31:04,640
いや、 そうです ね。 
そう なん です よ。 

396
00:31:04,650 --> 00:31:12,180
まあ なんか 本当 に こう 取り締まる 側 も、 まあ、 下手
に 入っちゃう と 間合い の 安全 が 降 り そうな 感じ 

397
00:31:12,190 --> 00:31:12,570
が。 
します。 

398
00:31:12,580 --> 00:31:18,570
まあ、 取り締まる やつ が 言った とって っと されて、 
あの ミイラ 取り が ミイラ に なる だけ です。 

399
00:31:18,580 --> 00:31:23,190
ね はい、 じゃあ そこ は 本当 あれ です ね。 
もう それで 仕組み が ある 意味 回ってる。 

400
00:31:23,200 --> 00:31:25,060
と した ん です ね。 
っちゃ いけない。 

401
00:31:25,070 --> 00:31:28,180
世界 って いう の は いけない ですって さわ れない です
ね。 

402
00:31:28,190 --> 00:31:31,280
僕 は それ まあ、 そんな ある の は もちろん 知ってた 
ん です けど。 

403
00:31:31,460 --> 00:31:38,150
なんか できる やろう と 思って 何か が ある はず だって
信じて 行った ん です けど、 なかったっす。 

404
00:31:39,040 --> 00:31:43,330
なかったって いう か？ 
一 民間 人、 しかも 外国 人 に できる ような こと で 

405
00:31:43,340 --> 00:31:45,990
わ なかった です。 
ね なるほど。 

406
00:31:46,220 --> 00:31:52,550
ちなみに 今、 相方 の 土屋 さん 書かれてます けど、 土屋
さん は その どの 時点 から 仲間 に ジョイン された 

407
00:31:52,560 --> 00:31:52,850
ん？ 
です か？ 

408
00:31:52,880 --> 00:31:59,580
え っと、 去年 の 正式 に もう フル で 来て いただいた
の は 去年 7月 です ね。 

409
00:31:59,590 --> 00:32:04,740
はい、 まあ、 その 前 に 僕 も やめる とき に。 
二 年前 やめる とき から 声 が 出た ん です よ。 

410
00:32:05,110 --> 00:32:08,300
で、 やっぱり エンジニア する じゃない です。 
か もともと あれ です よね。 

411
00:32:08,310 --> 00:32:15,660
ムーン の 時代 に 知り合った エンジン。 
に きて もらってて 働いてて で その 時、 僕、 東京 の 

412
00:32:15,690 --> 00:32:22,320
なんか 契約 を 見る 係 みたいな やってた ん です よ。 
で、 そしたら その 業務 委託 したり とか、 まあ 彼 その

413
00:32:22,330 --> 00:32:31,180
時 業務 委託 で フリー ランス で 来て もらって である。
チーム 彼 委託 してて で なんか 毎月 契約 くる ん です

414
00:32:31,190 --> 00:32:39,480
よ 一人 だけ めっちゃ 高い やつ いる ん です よ。 
はい、 どん だけ 高い ね こいつ でも 読んで これ なん 

415
00:32:39,490 --> 00:32:43,150
です か？ 
と 高 すぎる この 人って 言ったら、 いや、 この 人 は 

416
00:32:43,160 --> 00:32:49,100
めっちゃ できる から これ ぐらい 当然 だ と なんか ダメ
な やつ を 2人 雇う より。 

417
00:32:49,110 --> 00:32:54,080
安いって。 
いう ホンマ か よ と 思って で 誰？ 

418
00:32:54,130 --> 00:32:59,320
って パッと 見 たら なんか めっちゃ 若くて なんか 
ひょっと した。 

419
00:32:59,980 --> 00:33:04,640
もっと 僕、 あの 不動 みたいな 山 の フドウ みたいな 人
だ な と 思って 全然 違った ん です よ。 

420
00:33:04,700 --> 00:33:10,560
あの時 みたいな 感じ られて、 じゃあ 彼 か と 思って 
まあ、 ちょっと たまに 飯 食い に 行ったり とか した ん

421
00:33:10,570 --> 00:33:13,960
です けど、 辞める 時 に やっぱり 優秀 な エンジニア 
必要 だ。 

422
00:33:13,970 --> 00:33:19,700
し まあ、 声 かけてた ん です よ。 
まあ その 時 は ダメ だって 彼 も ちょっと あの 

423
00:33:19,710 --> 00:33:24,910
いろんな 経験 してきた 人間 し いろんな 経験、 そこ から
少し したい という こと で。 

424
00:33:24,960 --> 00:33:32,250
ちょっと それ は 一旦 別 の キャリア を 歩まれて、 で 
また ちょっと キャリア に 悩まれて いる 時期 が あって、

425
00:33:32,400 --> 00:33:36,290
それ が 去年 ぐらい なん です けど、 相談 して ちょっと
相談 してた ん です よ。 

426
00:33:36,550 --> 00:33:44,710
相談 乗ってる 風 だった ん です よ。 
でも 来た と 悩んだ ぞ と 来て くれ と ただって や 

427
00:33:44,720 --> 00:33:46,050
ろう ぜって。 
海外。 

428
00:33:46,320 --> 00:33:53,080
若者 は やっぱ 海外 出て ナンボ や ろって 世界 に 通用
する エンジニア に な ろう ぜって 言って 誘った ん です

429
00:33:53,090 --> 00:33:56,210
よ。 
やっぱり それだけ じゃ なくて アジア の いい ところ も 

430
00:33:56,240 --> 00:33:59,160
見せ よう と 思って。 
ぐらい の ススメ。 

431
00:33:59,170 --> 00:34:04,910
そうに もない 高級 コンドミニアム に 内乱 言って 共用部 
とか も 凄い です よ。 

432
00:34:04,940 --> 00:34:11,659
なんか 五つ星 ホテル みたいな やつ なん です けど、 部屋
とか も 写真 橋 めっちゃ 取って おく り まくった ん 

433
00:34:11,670 --> 00:34:14,860
です よ。 
大気 たら これ を ご 万 円 ぐらい で 進める ぞ。 

434
00:34:15,610 --> 00:34:20,400
ヤバい や ろ みたいな。 
日本 で そんな ボロい アパート 住んで 何 が 楽しい 

435
00:34:20,409 --> 00:34:26,860
ねって、 みんな もう 彼 の 動画 も え、 こんな とこ 住
める のって テンション 上がって 行 こう みたい な。 

436
00:34:26,870 --> 00:34:31,420
たぶん なった ん です よ。 
できて 空港 ついて ごめん、 ちょっと バンコク じゃ 

437
00:34:31,429 --> 00:34:38,010
なくて、 うどんた に 行 こう かって あの サトウキビ 畑 
が あの いきなり。 

438
00:34:38,020 --> 00:34:44,670
それから 半年 うどんた 二 ジョウ 中って いう。 
その 話 めっちゃ 面白い です ね。 

439
00:34:45,510 --> 00:34:48,469
完全 に 嘘 声 でも。 
そうです ね。 

440
00:34:51,020 --> 00:34:58,000
人 がいい みたいな 感じ です ね。 
時 を 騙 した 時の 人 の 良さ を 利用 して。 

441
00:34:58,010 --> 00:35:01,800
は い、 そうです か？ 
じゃあ 本当 に あの バンコク の あの ラグジュアリー な 

442
00:35:01,810 --> 00:35:04,680
コンドミニアム 住む つもり が 言った の は サトウキビ 
畑。 

443
00:35:04,690 --> 00:35:11,560
です の 田舎 の なんか また 田舎 の 一軒家 なんか あの
トカゲ とか めっちゃ 出て めっちゃ うるさい です よ。 

444
00:35:11,790 --> 00:35:17,240
たまに 夜 家 入って きて なく と 寝 れない ような 
ところ に 来て もらいました ね。 

445
00:35:18,060 --> 00:35:24,500
トカゲって 鳴く ん です ね。 
中三 って いう あの って なく トカゲ あの って。 

446
00:35:24,510 --> 00:35:27,980
と 本当 に そういう 名前。 
で、 しかも まだ 人 を 噛む ん です よ。 

447
00:35:28,400 --> 00:35:29,350
怖い。 
です よ。 

448
00:35:29,360 --> 00:35:34,420
それ が いっぱいい るって。 
いう はい じゃあ ちょっと 本当 に いろんな エピソード を

449
00:35:34,430 --> 00:35:37,470
伺い ながら、 あの 現代 文 思った ん です けど、 でも 
どう です か？ 

450
00:35:37,480 --> 00:35:43,310
やっぱり この 今 バンコク いらっしゃって。 
で、 この 後、 まあ インドネシア も 結構 視野 に 入れる

451
00:35:43,320 --> 00:35:47,970
って 話 だった ん です けど、 日本人って いう 
アイデンティティ とか、 やっぱ 日本 だ からこそ って いう

452
00:35:47,980 --> 00:35:50,620
思いって いう の は あったり する ん です。 
か まあ、 あります ね。 

453
00:35:50,660 --> 00:35:58,170
まあ 僕、 まあ ピボット も して。 
まあ そもそも の 思い と して は、 まあ 3位 で 12年

454
00:35:58,180 --> 00:36:02,390
弱 ぐらい あって、 やっぱり。 
そこ だけ 国内 の 商売 実は やってない。 

455
00:36:02,730 --> 00:36:09,060
海外 や ら せて いただいて で。 
いろんな 国 に 生か して いただいて、 いろんな 国 の 

456
00:36:09,070 --> 00:36:12,530
方々 と 仕事 さ せて いただいて、 いろんな 国 見て です
ね。 

457
00:36:12,540 --> 00:36:17,380
思った の は 日本 の プレゼンス って いう の は、 
たぶん 日本 に いらっしゃる 方 が 思ってる 以上 に 

458
00:36:17,390 --> 00:36:19,840
めちゃくちゃ 下がってる ん です よ。 
もうない です よ。 

459
00:36:20,440 --> 00:36:25,510
まあ ある ん です けど、 ほぼない。 
あの 十 年前 から もう さらに 下がってる し、 もっと 

460
00:36:25,520 --> 00:36:31,030
言う と 僕 が 小っちゃい 時 に 中国 にいた 時 とか 
日本 って なんか もう 未来 都市 みたいな かんじ だった 

461
00:36:31,040 --> 00:36:35,960
ん です よ。 
もう 本当 に 新幹線 走ってる の も とま え なんか、 

462
00:36:35,970 --> 00:36:43,390
もう エスエフ の 世界 みたいな 思われた ん です ね。 
90年代 でも その後、 あっという間 に 抜かれて、 

463
00:36:43,400 --> 00:36:50,000
2000年代 入って、 最初 は 例えば 中国 に ハイチュウ 
持っていた ええ って 何？ 

464
00:36:50,010 --> 00:36:53,510
これ めっちゃ うまい みたいな あの いう 感じ だった ん 
です よ。 

465
00:36:53,520 --> 00:36:56,790
あの 雨 の チェルシー、 こんな おい しい 飴 食べ 
たくない みたいな。 

466
00:36:56,850 --> 00:37:00,840
その うち の ハイチュウ 持ってい ったら いや なん や 
はい ちゅう かい みたいな。 

467
00:37:00,870 --> 00:37:05,980
その辺 で 売ってる わ みたい な。 
その うち え どこ から きた ので 日本 から 来ました 

468
00:37:06,100 --> 00:37:11,750
ああ、 日本 ねえ みたいな ぐらい です。 
昔 は 日本 から きたら ええ 二本 どんな みたいな なん 

469
00:37:11,760 --> 00:37:15,880
じゃない？ 
ある し、 あと は 商売 も 日本人 は 交渉 とか 弱い し

470
00:37:16,730 --> 00:37:22,710
も 言えない です よ ね。 
どんどん やられて、 つい 先日 も インドネシア いって、 昔

471
00:37:22,720 --> 00:37:27,720
の インドネシア の 友達、 友人 に 会って、 普段 日本 
レストラン いっぱい 入ってる ん です よ。 

472
00:37:27,730 --> 00:37:33,260
ショッピング モール ええ 日本 まだ 人気 か？ 
って 聞 いたら、 昔 前 まで は 日本 は もう 絶大 なる

473
00:37:33,270 --> 00:37:37,720
人気 だった けど、 今 は どんどん 韓国 に 取られて 
言ってる ね。 

474
00:37:37,730 --> 00:37:41,300
みたいな。 
いう 話 も あって、 まあ、 要 は そういう カルチャー の

475
00:37:41,310 --> 00:37:46,190
部分 も ある し、 消費者 へ の。 
ラングランド の 浸透 率 とか、 あと 企業 と して も 

476
00:37:46,200 --> 00:37:49,850
です ね。 
あの すごく ビジネス の 力って いう の は 下がって、 

477
00:37:49,860 --> 00:37:54,270
例えば タイ とか も あれ です よ。 
日本 企業 の 就職 なんて 今 全く 人気 無い です から 

478
00:37:54,280 --> 00:37:57,290
ね。 
むしろ 日本 企業 です と 言う と、 ちょっと えー 

479
00:37:57,300 --> 00:38:00,550
みたいな 話 が あったり とか する。 
ん です よ そうです。 

480
00:38:00,560 --> 00:38:08,720
いけない みたい の が あって、 で それって やっぱ おか 
しい と 思ってて 日本 の 底力、 僕 は そこ そんな もん

481
00:38:08,730 --> 00:38:15,430
じゃない と 思う 思い も むちゃくちゃ って。 
技術 も ある し、 a も 持ってる けど、 打ち出 し が 

482
00:38:15,470 --> 00:38:19,610
弱い。 
趣味 する の が 下手 ビジネス の 交渉 が できないって 

483
00:38:19,620 --> 00:38:24,270
全部 やられて るって いう。 
それって また 似た ような 話 なん です けど、 海外 

484
00:38:24,280 --> 00:38:30,850
ずっと やって きた からこそ、 これ を 海外 で やる の 
は 自分 や と 商社 が や ら ん と 誰 や ね ん 

485
00:38:30,860 --> 00:38:33,270
みたい な 思い は 僕、 結構 強 いん です よ。 
で。 

486
00:38:34,010 --> 00:38:40,350
で まあ、 その 中 でも 東南 アジアって いう の は まだ
中国 と 競い合える マーケット だ と 思っていて。 

487
00:38:40,460 --> 00:38:44,490
で 今 しかない です ね。 
逆 に だから もう 国内 で でか いし、 忙 しい から 

488
00:38:44,500 --> 00:38:49,840
まだ その 本気 出してない と 僕 は 思ってて やる ん 
だったら 今 だ と あと 東南 アジア。 

489
00:38:49,850 --> 00:38:53,860
やっぱ ある ん です よ。 
僕 ら アジア 人 なん で 仕事 やり やすい し、 楽しい 

490
00:38:53,870 --> 00:39:01,190
です よ ね いう の も あって、 もう だから 海外 で や
ろう と、 あと 僕 が 挑戦 してる の は、 あの 日本 で

491
00:39:01,220 --> 00:39:05,560
事業 作る と 成功 さ せて から 海外 に 行くって いう 
アプローチ も ある ん です けど、 はい。 

492
00:39:05,610 --> 00:39:08,480
僕 は 結構 難 しい と 思います。 
まあ、 特に 僕 ら が やって いる 研究 の アフター 

493
00:39:08,490 --> 00:39:17,220
マーケット が 全然 違 うんで、 やっぱり 日本人 が 海外 
に 出て 現地 の ニーズ を 最初から 組み上げて、 そこ に

494
00:39:17,230 --> 00:39:24,200
ヒット する サービス を 作る と、 それで 海外 に また 
海外 から 海外 に 広げて いる ような いく ような 事業 

495
00:39:24,210 --> 00:39:31,080
の 作り 方って いう の が、 僕 は 日本 に 求め られる
んじゃない か と 思ってて、 それに 挑戦 してる って 感じ

496
00:39:31,090 --> 00:39:32,860
です。 
まあ、 めっちゃ 難 しい です けど ね。 

497
00:39:32,870 --> 00:39:36,480
やって み たら、 まあ 僕 の 力不足 という の は 
もちろん ある ん です けど。 

498
00:39:36,600 --> 00:39:43,690
まあ 思ったり 全然 難 しい です けど、 なんか もう 一息
だ と 思ってるんで こう と 思ってます。 

499
00:39:43,700 --> 00:39:49,180
やっぱり 何か が あと もう少し 噛 み あったり を したら
いけ そうだ なあって いう 感覚 は あります か？ 

500
00:39:49,210 --> 00:39:51,910
ハンディ が いっぱい ある ん です よね。 
言葉 できない。 

501
00:39:51,940 --> 00:39:56,490
まず 日本 だったら 自分 で お客 さん とか いって 
インタビュー する とか 開発 する とか ある ん です 

502
00:39:56,500 --> 00:40:04,050
けど、 間接 的 に なる し、 外国 人 なん で 本当 の 
本当 の 最後 の 日って、 コミュニケーション の 超える 

503
00:40:04,060 --> 00:40:06,410
かって いう と れない。 
です よ、 あ。 

504
00:40:06,460 --> 00:40:11,880
パーティ 法 規制 とか 外資 規制 いっぱい ある ん です 
ね アジアって いっぱい ある し、 それって まあ、 いろんな

505
00:40:11,920 --> 00:40:16,100
現地 の 方 知らない と できる も できないって いっぱい 
ある ん です よ。 

506
00:40:16,103 --> 00:40:21,170
そう いう なんか もう マイナスって いう か、 壁 まみれ 
の ところ が スタート してるんで。 

507
00:40:21,180 --> 00:40:25,490
まあ そこ を まず どう 乗り越える かって いう の が 
ある ん です けど、 まあ、 それ は あり つつ で、 一方

508
00:40:25,500 --> 00:40:30,310
で ビジネス と して は、 いろんな 商習慣 の 違い が 
あり ますが、 ビジネス は できる と 思います。 

509
00:40:30,460 --> 00:40:37,820
サービス も なんか やっぱり 刺さる もの は？ 
できる と 思ってる し まあ、 ちょっと づ つ 手 応え も

510
00:40:37,830 --> 00:40:45,220
得 られて きてる ん で あと は やっぱり 本当 に 僕 ら
は いつ まで たって も やっぱ 外国 人 だ と 商売 

511
00:40:45,230 --> 00:40:51,920
させて いただいて るって いう 謙虚さ を 持って 現地 の 
方 を 巻き込んで、 まあ 従業員 も 含めて です けど も、

512
00:40:51,930 --> 00:40:58,380
あの いかに 強い チーム を つくって やって いく かって 
いう の が、 やっぱり すごく 肝 に なる ところ かな と

513
00:40:58,390 --> 00:41:00,400
思います。 
まあ そこ は まだまだ はい です。 

514
00:41:00,410 --> 00:41:04,920
けど 分かりました。 
で じゃあ 最後 に です ね、 何か こう、 日本人 に 

515
00:41:04,930 --> 00:41:06,550
対して。 
メッセージ あります？ 

516
00:41:06,560 --> 00:41:14,570
か 海外 で 本気 で 戦って ほ しい なあ と 思います。 
あの 海外 で やって みて 思う の は 日本 マーケット 

517
00:41:14,580 --> 00:41:17,180
やっぱ でか いん です。 
よ、 日本 という。 

518
00:41:17,190 --> 00:41:20,940
マーケット が でかい です よ。 
日本 だけ で 本当 に 成立 します よ。 

519
00:41:20,970 --> 00:41:26,930
東南 アジア だって 一角 やって も 大きく、 それ こそ 
ユニコーン とかって 一角 で は 無理 だ と 思う ん です

520
00:41:26,940 --> 00:41:31,040
よ ね。 
本当 一 に 二つ 三つ は 日本 は 一 個 でき ちゃう ん

521
00:41:31,050 --> 00:41:34,280
です よ。 
言葉 も やり やすい 規制 とか も 分か り やすい し 

522
00:41:34,290 --> 00:41:38,910
あの です し。 
やれば やる ほど 日本 で や ん みたい な 気持ち に 

523
00:41:38,920 --> 00:41:46,690
なる ん です けど、 でも 日本、 今 がいい とか 悪い 
じゃ なくて、 僕 ら 国際 競争力 高めない と ダメ な 国

524
00:41:46,700 --> 00:41:50,330
なん です よ。 
内需 は 今 ある けど、 まあ シーリング する し、 

525
00:41:50,360 --> 00:41:55,990
それだけ じゃ なくて、 物 の 出入り って いう の は 
どんどん こう 自由 化されて いる じゃない です か。 

526
00:41:56,020 --> 00:42:02,370
サービス、 特に デジタル に 影響 されて いくんで、 国内 
の 需要 大きい とか 云々 って それ や ら れない わけ 

527
00:42:02,380 --> 00:42:06,820
とは 限らない わけ です よ。 
やっぱ 海外 で プレゼンス を どうやって 出して いく 

528
00:42:06,830 --> 00:42:11,320
かって いう の は、 その 国内 の 需要 が 大きい 小さい
とか、 海外 の 需要 が 大きい 小さい だけ。 

529
00:42:11,380 --> 00:42:20,170
話 じゃ なくて、 国際 舞台 って いう この 一つ の 市場
と して、 まあ 戦場 と いいます か、 捉えた 時 に。 

530
00:42:20,720 --> 00:42:26,890
どん だけ こう 目立 てる かって いう か、 プレゼンス を
出せる かって いう 話 だ と 思っていて。 

531
00:42:27,160 --> 00:42:31,760
だから やっぱり 国内 だけ じゃ なくて、 海外 で しっかり
勝負 する って いう。 

532
00:42:31,800 --> 00:42:37,070
海外 の 人たち と 切磋 琢磨 する。 
その 中 で 学 び も たくさん あり ますって いう の を

533
00:42:37,500 --> 00:42:44,070
やっていて、 日本 企業 と して 日本 の ビジネスマン と 
して どんどん まあ なんていう 視野 を 広げて、 膝 曲げて

534
00:42:44,480 --> 00:42:51,830
レベルアップ していて、 最後 には 日本 の 国債 プレゼンス
を あの 競争力 を 上げて いく こと に つなげ られる 

535
00:42:51,840 --> 00:42:56,490
ような。 
経験 とか 働き 方 を どんどん して いただ ける と 嬉 

536
00:42:56,500 --> 00:43:03,200
しい なあ と は 思います ね。 
特に 若手 の 方 とか も どんどん 僕 は チャレンジ した

537
00:43:03,210 --> 00:43:06,340
方 が 良い と 思います ね。 
特に まあ、 これ、 ちょっと いろんな 議論 が ある ん 

538
00:43:06,350 --> 00:43:12,130
です けど、 出港 も という てい も、 あの 出港 で 駐在
で 日本 社会って 駐在 する という 手 も ある ん です 

539
00:43:12,140 --> 00:43:15,740
けど、 別に 現地 の 企業 で 働くって いう の も ある 
と 思う ん です よ。 

540
00:43:16,410 --> 00:43:21,660
いきなり の 海外 に 応募 して、 その 企業 で 働いて、 
そっち の 方 は もっと こう リアル に 感じる ところ 

541
00:43:21,670 --> 00:43:24,120
だ。 
し まあ もちろん 日本 の 駐在 で 給料 いい です よね。

542
00:43:24,170 --> 00:43:28,890
家庭 とか も あって 考え たら めちゃくちゃ いい ん です
けど、 まあ、 それ は 個人 の 選択 だ と 思う ん です

543
00:43:28,900 --> 00:43:34,560
けど、 なんか どんな 経験 積む かって いう。 
どう いう ところ で やった ほう が リアル な 経験 を 

544
00:43:34,570 --> 00:43:40,290
積 める か とかって いう の を。 
考えて やって いただいて も いい じゃない かな と 

545
00:43:40,320 --> 00:43:42,340
思います ね。 
はい、 そうです。 

546
00:43:42,350 --> 00:43:48,300
はい はい、 ちょっと もう 余談 して いい です か？ 
あの 実は 僕、 最初 に 起業 した 時 に インドネシア 

547
00:43:48,310 --> 00:43:52,880
行き たかった ん です よ。 
農業 も マーケット 大きい し、 主要 都市 も 大きい し 

548
00:43:52,910 --> 00:43:56,980
で ちょっと つて とか も あったり とか してたんで。 
インドネシア 行き たかった ん です よ。 

549
00:43:57,650 --> 00:44:03,840
でも、 インドネシア 外資 規制 が めちゃくちゃ 厳 し 
いんで もう 調べれば 調べる ほど 無理 だ な と 思った 

550
00:44:03,850 --> 00:44:07,140
ん です よ。 
で、 ちょっと それ も あって 諦めて。 

551
00:44:07,200 --> 00:44:14,910
次に 魅力 的 な タイ に 行って いる ん です ね。 
で、 今 もう 一回 ちょっと 件 の 商売 戻って みた 時 

552
00:44:14,920 --> 00:44:18,870
に インドネシア の 市場 と して 魅力 なん です。 
でも、 これ は 参入 が 難 しい。 

553
00:44:18,880 --> 00:44:21,390
そもそも いろんな こと が 難 しい という の は 
変わりない。 

554
00:44:22,370 --> 00:44:27,590
でも、 自分 たち の ビジネス さっき 言った ように、 本業
と して 海外 大きい ビジネス を 立ち上げ るって いう 

555
00:44:27,600 --> 00:44:32,510
文脈 で 言う と、 やっぱり インドネシア 外 せない。 
あと、 東南 アジア の スタートアップ シーン に おいて 

556
00:44:32,520 --> 00:44:38,130
は、 東南 アジア やっぱり もう 外 せない ところ で 
ハード だ けど、 もう そこ だ と。 

557
00:44:38,500 --> 00:44:41,150
いう ところ から やっぱり ね、 逃げ ちゃ いけ なかった 
ん です よ ね。 

558
00:44:41,530 --> 00:44:45,550
はい、 さっき の 話 と 一緒 で 日本 は 楽 だ な 
とかって 絵画 は 大変 だ。 

559
00:44:45,560 --> 00:44:49,490
海外 は 調べれば 知る ほど 大変 なん です よ。 
だって 僕 ら は よそ もん です から。 

560
00:44:50,180 --> 00:44:57,620
だ けど、 やっぱり そこ から 逃げ ちゃ いけないって いう
いう こと は やっぱり ある し、 逃げ ちゃ いけない と 

561
00:44:57,630 --> 00:45:03,070
思って やる と 活路 は 実は あったり とか するんで 
はい。 

562
00:45:03,300 --> 00:45:07,950
なんか そういう 気概 で やって いただきたい なあって いう
の は 個人 的 に。 

563
00:45:07,960 --> 00:45:09,780
思います、 はい。 
わかりました。 

564
00:45:09,810 --> 00:45:16,390
いや いや、 今回 は ありがとう ございました。 
これ は これ は なんか 配信 し がい が ある お 話 

565
00:45:16,400 --> 00:45:18,620
だった。 
ので ちょっと 面白い 話 し たかった ん です けど、 

566
00:45:18,630 --> 00:45:25,500
ちょっと なんか うまい こと ネタ が 出て こない。 
リスナー の 中 で 僕 の 知ってる 方 いらっしゃ ったら、

567
00:45:25,820 --> 00:45:32,670
まあ 今 まで ご 迷惑 の 数数 お詫び 申し上げます。 
はい はい、 わかりました。 

568
00:45:39,180 --> 00:45:43,470
という わけ で、 本日 は アフレコ 代表 の 杉本 良 さん
に お 話 を 伺いました。 

569
00:45:43,640 --> 00:45:47,250
来週 も どうぞ お楽しみ に。 
ちなみに 今回 も ご 案内 さ せて いただきます。 

570
00:45:47,790 --> 00:45:50,700
二 ヶ月 半 に わたって 行った 海外 取材 の 日々 を 
です ね。 

571
00:45:50,730 --> 00:45:54,710
クロニクル サポーター 会員 の 皆さん 向け に、 ボーナス 
トラック と して 配信 しています。 

572
00:45:55,400 --> 00:46:01,530
今週 の 16日 には 新た に 四本 の ボーナス トラック 
を 配信 し まして、 現在 合計 で 24 本 を 配信 

573
00:46:01,540 --> 00:46:05,040
しています。 
すみません、 あの 先週 は 五本 配信 する と 申し上げた 

574
00:46:05,050 --> 00:46:09,530
ん です けど、 四本 新た に 配信 しました。 
先日 サラダ に お 話し した の は、 クアラルンプール の

575
00:46:09,540 --> 00:46:14,480
エピソード が 中心 なん です けど、 今後 も 学んだ こと
や ミッキー した こと を 配信 して 行きたい と 

576
00:46:14,490 --> 00:46:17,240
思っています。 
で、 この 番組 の 制作 費用 は？ 

577
00:46:17,250 --> 00:46:22,040
サポーター 会員 制度 に 巻かれて おり まして、 いつも 
サポート して くださって いる 皆様、 誠 に ありがとう 

578
00:46:22,050 --> 00:46:25,240
ございます。 
もし です ね、 この 番組 に 価値 を 感じて ください 

579
00:46:25,250 --> 00:46:29,040
ましたら、 まだ でしたら サポーター へ の 加入 を 検討 
いただ ければ 嬉 しい です。 

580
00:46:29,150 --> 00:46:33,620
概要 欄 に リンク を 記載 して おります という こと 
で、 今日 は この 辺り で 失礼 致 します。 

581
00:46:33,900 --> 00:46:39,120
ニュース コネクト お 相手 は 野村 尚文 でした。 
番組 の 感想 は ハッシュ タグ カタカナ で ニュース これ

582
00:46:39,130 --> 00:46:43,620
と つけて twitter に 投稿 ください。 
もし この 番組 が 気に 頂 け ましたら 是非 フォロー 

583
00:46:43,630 --> 00:46:47,090
いただ けます と 嬉 しい です。 
それでは 良い 週末 を お過ごし ください。