1
00:00:00,170 --> 00:00:08,029
クロニクル。 
おはよう ございます 。ニュー 

2
00:00:08,039 --> 00:00:13,680
スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で 世 界のメガトレ ン 

3
00:00:13,690 --> 00:00:17,990
ドがか かるニュ ー スを 開設してい ます。 
批評 家おき ま し て誠に 有難うござ いま す。 

4
00:00:18,000 --> 00:00:22,610
さ て、今 日 は不 定期 で配 信 す る土曜 版をお 送りし
て いきたい と思い ま す 。ゲ 

5
00:00:22,620 --> 00:00:25,910
ストにお 招 き しま し た のは 作家 の方 隆幸さん 
です。 

6
00:00:25,920 --> 00:00:31,010
よろし くお願い します 。よろ 
しく お願 いし ます 。 

7
00:00:31,020 --> 00:00:34,570
はい、あ の穂 高さ ん はいっ た いど う いう かという 
と ですね 、 あ のリ ス ナー 

8
00:00:34,580 --> 00:00:37,670
の皆さんにご 紹介させていただきますと。 
もともと あの ブログ です ね 。あ 

9
00:00:37,680 --> 00:00:43,440
の三 菱サラリーマ ン が株 式投 資 でセ ミリタイ ア目 
指し てみ たとい うタイト ル のブロ グ を運 営 さ 

10
00:00:43,450 --> 00:00:45,630
れまし て。 
まあ、 なん と です ね 。 30 

11
00:00:45,640 --> 00:00:50,150
歳 の時 にセミリ タ イアを達成 された と いう 方 で 
すね 。で 

12
00:00:50,180 --> 00:00:56,310
ええ 、最 近 では です ね。 
日本でも あの 若 くし て仕 事を 引退 する あの っ てい

13
00:00:56,320 --> 00:01:01,110
う 言葉が有名 に なっ てき たん です け ど、 穂高 
さんは実は あ の2020年に 出版 さ れた著書 本 気でハ 

14
00:01:01,140 --> 00:01:05,610
イヤ ー を目 指す ため の 資産 形 成 
入門を出版されまして。 

15
00:01:05,660 --> 00:01:09,610
で これ が です ね 。ま 
あ、 日 本で 最 初のファイヤー ボ ンだと いう ふ 

16
00:01:09,620 --> 00:01:14,120
うに言われてい ま す。 
で、 今 年 2月 に はで す ね、 新 たに著書新 フ ァ 

17
00:01:14,130 --> 00:01:18,010
イヤ ー 論を出版 され ました 。は 
いと い うこと です ね。ま 

18
00:01:18,020 --> 00:01:22,410
さにこう。 
日本版ファイ ヤ ームー ブメン ト の実 践者 とい う方 

19
00:01:22,510 --> 00:01:27,510
なん で す よね？ 
はい 、一つで ご無沙汰 し てお り ま す 。そう 

20
00:01:27,940 --> 00:01:29,450
ですね。 
個人 的 にはなんかいろいろご飯を行ったり。 

21
00:01:31,350 --> 00:01:36,220
過去 の 話 に なる かもしれない です けど 、もとも と 
ね、あ の う 私の 前職ニューズ ピッ ク ス の 衣をたく 

22
00:01:36,250 --> 00:01:41,470
さん 何 度も 取 材さ せていただきま し たね 。い 
や、 もう きれ き れで すね 。も 

23
00:01:41,960 --> 00:01:45,920
ういや、も うありがと うござ いま す。 
なん かあ れ です よね 。 

24
00:01:45,950 --> 00:01:50,230
あ の新 しい著書 の 芯はい 。ア 
ーロンに な んか そ の聞き 上 手が 大事 だみたい な項 

25
00:01:50,240 --> 00:01:54,500
目 あるじ ゃない です か 。そ 
こ で なん か事例とし て私の名前 いただいて あり が とう

26
00:01:54,510 --> 00:02:00,420
ござ いま す。あ 
れはもう 印象 にも 残ってお りますので、もうそうですか？ 

27
00:02:01,140 --> 00:02:06,190
令和 という 嬉 しい 限り です よ 。本 
当 にイ ヤそ うな んで す よ 。で、ひょっと 

28
00:02:06,240 --> 00:02:11,350
し たら ね、 あの 穂 高さん の ブログ を読んでら っ し
ゃる 方も、こ のリ スナ ーさんにはい ら っし ゃ る。 

29
00:02:11,360 --> 00:02:19,750
と思 う んです け ど、あ 、 こんな 声し て る ん だっ
てい う風 に、今まで 結構 あのも の すごい ハ イトー 

30
00:02:19,760 --> 00:02:25,350
ンの ボイス に、なんかこ う 。ボイス 
チ ェ ンジ ャー でそうで すよね 。変 

31
00:02:25,450 --> 00:02:31,530
えたりし た んで 、だ い ぶ 軽いヘリウム な感 じある声 
に なっ て たん で、もうそうですね。これが一応リアルボイス。

32
00:02:32,510 --> 00:02:38,400
名古屋 今回 出す の も 誤解 いただき まして はい という
こと で 、そ の ほ ん な ほた かさ ん にで す ね、 

33
00:02:38,410 --> 00:02:44,240
今 日は その っ と の話。そ 
れか ら新 刊 書 籍の 新ハイ ア ー ル の話に ついて 

34
00:02:44,270 --> 00:02:54,170
伺ってい き たいと思います。 
で まず は です ね 、あ の ご紹 介 も兼ね てな んで 

35
00:02:54,180 --> 00:03:00,170
すけ ど、 穂高 さ んが これ までいっ たい そのファイ ヤ
ーに 至る まで どう い う事をさ れて きた のか、ち ょっ

36
00:03:00,180 --> 00:03:04,530
と自 己紹介 お願 いして もい い ですか？ 
そ うですね 。ざ 

37
00:03:04,610 --> 00:03:11,050
っ くり軌跡 を 振り返 る と、 ま ぁあ の 中高 は 自由
な感 じ の。 

38
00:03:11,430 --> 00:03:18,960
まあ 、 高校でまあ自由に育って。 
大学 も まあ 、自 由とい うも の 。 

39
00:03:18,970 --> 00:03:27,350
遊び惚 けた 感 じ でで まあ 、あのひ ょん なこ とか ら
留学 に行 く ことに な って 、で また こ う自 由をま 

40
00:03:27,380 --> 00:03:36,460
あ感じ た とい うか 、まあ 中 国だ った んで すけど 
、ま あ、 なぜか 日本 よ りさら に自 由を 感 じたい 

41
00:03:36,470 --> 00:03:44,040
うこ とが あ って、 ま あ 根底 に流 れるの が 、 まあ
自由という の は一 つキ ー ワー ド とし て ある と思う

42
00:03:44,050 --> 00:03:53,270
ん ですね。まあ、そんな中で。 
まあ 、日 本帰っ てき てえ え就 職 をし た んで すけ 

43
00:03:53,500 --> 00:03:59,250
ど、やっ ぱり その 自 由 への 渇望と い う のはやっ 
ぱり 消えなか っ たと、い い ます か？まあ 

44
00:03:59,260 --> 00:04:05,810
、ちょっ とざっ くり でした けど 、そ の 後 
、ま あ30歳 で ま あ、 ち ょ っと別 の生き 方 をし 

45
00:04:05,820 --> 00:04:13,950
よ うと いう か、 自 分 でえ え 。まあ 
、主 体的に 物 事を 決 めて い くとい う か、 

46
00:04:13,960 --> 00:04:17,959
自分で人生を 勝ち 取り し て行き 
たいっていうふうに思ってまあ。 

47
00:04:18,010 --> 00:04:24,840
今 の 言葉 で 言う と 、そ の fire 、 私が考 える
って い う のは 、 経 済的 に 自由 を得 て、 ま 

48
00:04:24,850 --> 00:04:31,600
あ自 由 で 主体 的 な人 生 を 描 く のが 私の 概念 
なん です けど、まあ 、そ う い った 生き 方を選択 

49
00:04:31,610 --> 00:04:38,980
して参 り ま す 。34 
の 今に 至る って いう はい、 はいはい だいぶざ っく 

50
00:04:39,400 --> 00:04:43,760
りしてま す けど 、い え い えな 感じ です かね 。で 
も、 その あ れ です よ ね 。そ の 

51
00:04:43,770 --> 00:04:48,730
主体 的 な 人生を 選 ぼう とする中で、 
ブログの三菱サラリーマンが。 

52
00:04:48,780 --> 00:04:53,580
株式 投資 で セミ リタイア を 目指 して みたって いう 
の を こう 執筆 されたって こと です よね ？そうで 

53
00:04:53,590 --> 00:04:59,610
す ね。な 
んか こうやっ ぱりいろ んな 思 いがあ って 。まあど 

54
00:04:59,620 --> 00:05:04,360
っか らそ う かな と 思う んで す けど ね。こう 
いろいろ やっぱり 言い た いこと が あっ た んで すよ 

55
00:05:04,740 --> 00:05:06,790
。当 
時は いえ ー 。まず 

56
00:05:06,800 --> 00:05:11,370
昼光 がすご い 自 由で した と で、まず 高 速が ほ ぼ
ない んですよ ね。本来そ 

57
00:05:11,380 --> 00:05:18,790
うい う ル ール って い う のは、あ る程 度 
人が集まって集団になって。 

58
00:05:19,250 --> 00:05:27,080
膣 秩序 を 保 つ ため に まあ ある 程度 必要 だ と 
思う ん です けど 、ルー ルそのも の はま ああ る意 

59
00:05:27,090 --> 00:05:31,860
味必 要 なも のな んで すけ ど、そ こ では 必要なか っ
たん で す よね。 

60
00:05:32,010 --> 00:05:34,860
なんで かっ て いうと 、み んな まあ な ん です か 
ね。 

61
00:05:34,870 --> 00:05:42,520
良識 が ある人々が集 まって いて、 だ からル ー ルが 
なく ても 、 ある意味 秩序が 保た れて たっ てい 

62
00:05:42,530 --> 00:05:45,360
う。まあ 
、あ る 意味 、ちょ っと特殊な環 境だ った かもし れな 

63
00:05:45,370 --> 00:05:50,820
い ですけ ど。だか 
らそ こで育 った や っぱり子供達っていうのは。 

64
00:05:51,540 --> 00:05:57,550
本当 に 自由 なん です ね 。なん 
か調 書 もも うそのま ま延ば す。 

65
00:05:57,560 --> 00:06:01,450
はい 、は い、 はい、もう良 くも 悪く も、 もう 発 
散し て 行く んで すね。発 

66
00:06:01,460 --> 00:06:06,170
散 そのそ のま まの なん かこう宇 宙空 間み た いな 
感じ です ね 。はい、 

67
00:06:06,180 --> 00:06:10,830
一 旦初速が ついて るとそ のまま ずっ と 突き 進 む 
って いう ん です かね 。その得 

68
00:06:11,540 --> 00:06:18,370
意な こ と とか 、特徴 ってい うの も 、 その 
ずっと伸びていく。誰も止めないんで。 

69
00:06:19,970 --> 00:06:27,830
教師 も すごく 変わってる 。い 
い意 味 でな の でなん かこ れ がダ メと か、 こう し

70
00:06:27,840 --> 00:06:35,460
てはいけ な いとタ ブー って い うのが ない 環境で ある
意味育 ってすく す くとのび の びと育 った ので 、まずそ

71
00:06:35,470 --> 00:06:39,480
ういう 思 春期を送って まし た。 
はい 、はい、 は い、そ うです ね 。ベース 

72
00:06:39,490 --> 00:06:43,570
ラ イン がそうで す ね。 
うん、 そ うですね 。そ 

73
00:06:43,580 --> 00:06:50,160
の 思春 期 の経験 って 、人格 の形 成 にすご い 。ま 
あ、 大き な影響を 及ぼ すと 思 

74
00:06:50,170 --> 00:06:55,130
うので、まずそういう人格形跡が混ざった。 
って いう の が 、あ る と で大 学 に入っ て も、 

75
00:06:55,140 --> 00:07:01,110
まあ その 自由 。ま 
あ、 うん、 特に そ んな ねえ と外国ほどめ ちゃくち ゃ勉

76
00:07:01,120 --> 00:07:09,230
強っ てい うわけで もな い んで 、 自由な生 活 を 
送ってた とで 、 ち ょっ と その 時にです ね。 

77
00:07:09,240 --> 00:07:16,250
まあち ょ っ とまあ 、 あ まり遊 びす ぎたのも あって。
う </ん</ち</ ょ っと この まま ではよ ろしくな い

78
00:07:16,260 --> 00:07:21,270
な 
という部分もありつつ、知人が企画した中国ツアーみたいなのがあって。

79
00:07:22,430 --> 00:07:28,180
で そこ に 参加 した ん です けど 、それ でチベッ ト 
族 の 人 と話 す機 会 があっ て、 まあガ イ ド の 

80
00:07:28,190 --> 00:07:37,980
人で おじ さん なん です けど 、ま あ 、 その第 二 
外国語 が 中国 語で まあ片 言話 せたので 、 話 して 

81
00:07:38,010 --> 00:07:46,210
た時 に、 もう 感 動した こと が あ って 。まあ 、脳 
が まだ 中学 生 男子の まま なんで な んか こう 下ネ 

82
00:07:46,220 --> 00:07:51,500
タ話 なんで す よね 。 
それ中 国語 でそ れが 通じ て 二人 とも おじ さ 

83
00:07:51,510 --> 00:08:01,490
んと爆笑した ときにめち ゃく ちゃ楽しかったですよね。 
違う 言語 で 違う 民族 と 下ネタ 話して 笑い 合うって 

84
00:08:01,500 --> 00:08:10,450
いう 事実 に なんか 感動 して 、そ こか ら中国 語と か
に興 味 を 持 ち始め て、 そ れが高 じて 、ま あ 留学

85
00:08:10,770 --> 00:08:17,960
にま で 行く んで すけ ど、 その 留 学北 京に 留学し 
て 思 った の が、 当時の 中国なん で 、 あく ま で今

86
00:08:17,970 --> 00:08:23,420
の中 国と また違 う 部 分という の は当 然 ある と思 
うん ですけ ど 、自 由 だ っ た んで す よね。 

87
00:08:23,430 --> 00:08:29,130
何 が自由 かと い うと、例えば日本だと。 
一つ の 正解 の が ある ん です よね ？基 本 

88
00:08:29,140 --> 00:08:37,630
的 に 人 の行 動規 範とい うそうで す ね、 こ れは 
こう する べき、な んで も いい んで すけ ど、う ん 、

89
00:08:37,640 --> 00:08:40,429
赤信 号はばち ゃい けな い 。まあ、 
確か に そう です 。確 

90
00:08:40,440 --> 00:08:46,240
かに そうなん ですけ ど、 そも そもな んで そうな のか 
って いうと こ ろ まで 、 多分 考 えた方が 良い のか 

91
00:08:46,250 --> 00:08:51,380
な と 思っ てて 。まあ 
、中 国では ある 意味 何でもあり 。例 

92
00:08:51,390 --> 00:08:56,650
え ばま ず空 港 降り 立 って綺麗 な女性 居た ん で す
よ。す 

93
00:08:56,660 --> 00:09:04,730
らっ としてる綺麗だなと思って見てたら。 
ものすごく ペット すっごい 豪快 に なるほど 、そ の女 性

94
00:09:05,230 --> 00:09:12,780
がものすご い綺 麗な んで すけ ど、ものす ごい 公 開に 
何の 迷 いも 無い で すね 。も 

95
00:09:12,790 --> 00:09:18,110
う一 回 たん をは く 。日本で 
やった ら減 って絶 対 顰め る ん です よ ね。 

96
00:09:18,120 --> 00:09:22,960
これは え え、 さすがに え え とこ ろ 
が誰も気にしなくて。 

97
00:09:24,040 --> 00:09:32,890
で ちょっと 町 出 たら 、あ の中 国 でう ん。赤ち 
ゃ ん のお し り穴空い て るん で すね 。 

98
00:09:32,900 --> 00:09:34,980
確かにそ う ですね。 そう いう 
下着 です よ ね。中国の赤 

99
00:09:34,990 --> 00:09:41,560
ちゃ んって そ れ パッ と横 見た ら、 もう そこ からも
う 解説 し てる ん です よ。 

100
00:09:41,570 --> 00:09:45,670
う ちも凄 いで すね 。 
だ から豪華 で す ね。 

101
00:09:46,070 --> 00:09:54,110
でち ょっ と横見た ら はい 、あの ラ ジカ セをあ の 
自転 車 の 後ろ載せて大音量で流して。 

102
00:09:54,550 --> 00:10:00,760
で 大越 で 歌ってる おじ さん とか いる ん です よ 
。全 

103
00:10:00,770 --> 00:10:06,970
部日 本 でやっ てた ら、 もうこ いつや ばい やつ やんみ
た いに な るん です けど 、あ る意味 無関 心っ て 

104
00:10:06,980 --> 00:10:10,440
いう ん で すか ね。 
全 <く</ そ </ れが調 和し て るん です よね 。 

105
00:10:10,450 --> 00:10:18,670
なん か な ん かそ れを まあ 、こ れ本 当に象 徴的な例
なん で す け ど、あ る 意味  な んかな ん でもあり 

106
00:10:18,680 --> 00:10:24,710
やなと思 った んで す ね 。た 
ぶん僕 た ちっ て 赤ち ゃ んとか 子 供の 時そう だ 

107
00:10:24,720 --> 00:10:30,190
った と思うん ですよ。無邪気にです。なんでもありそうですね。 
でも それ が いつの間にか どこか で 、い や、 こ れはあ

108
00:10:30,200 --> 00:10:34,290
か んよ 、 あれは あ かんよ 、こ う す べき だ よ。正
解 は ひとつ だ よみ たい な。 

109
00:10:34,900 --> 00:10:38,110
義 務教 育 とか も ある と思 うんです け ど 、そう 
いう 中でな んか こう。どこ 

110
00:10:38,120 --> 00:10:44,890
かこう押 さえつけ られ てる じ ゃ ないです けど、 形 
が変 わ って いっ たん です ね。 

111
00:10:45,760 --> 00:10:51,310
もう 感じたり して 。 ま あ、 
これ あく まで 象徴的な 事例 な んですけど 、 や っぱり

112
00:10:52,000 --> 00:10:58,730
自 由だ なっ ていう の を 感じたん です よ ね 。色 
んな 人が そういう光景を学べるわけですね。 

113
00:10:58,930 --> 00:11:05,680
そうです ね 。 
で来て る留学 生 も日本 人 はみん な大 体20 歳と か一

114
00:11:06,390 --> 00:11:11,770
応な んで す よ。 
大学3 年生みた いな ほ かのと こ ろは も う何 で 

115
00:11:11,780 --> 00:11:14,580
すか？ 
28ま で にと してました ってスペ イ ン人 とか もうな 

116
00:11:14,590 --> 00:11:18,950
んか もういろ いろ なん で す よね 。もうごちゃ 
ごちゃもう。 

117
00:11:19,000 --> 00:11:26,350
だから その ひとつ でも 日本 って すごく 画一 的 だ な
という か 、みん なも うそ れ が当たり 前。 

118
00:11:26,360 --> 00:11:31,350
その まあ 、 大学に 入っ て就職 し ます と文系だ った 
らもうそ のまま行 きます。 

119
00:11:31,940 --> 00:11:35,550
そ う いうの もす ごい疑 問 。思 
った んです よね 。初 

120
00:11:35,560 --> 00:11:43,710
めて そ の日本 以 外の とこ ろで 暮 らして 日本 
を始めて こう 見 たってい うか 、 とにか く 自由 を 

121
00:11:43,720 --> 00:11:51,850
感 じたと多様性を見て。 
で 今度 じゃあ 日本 戻って きました 。就 

122
00:11:51,860 --> 00:11:54,180
活始めま すそうで す ね。 
就職 する こ とになり ます よね。 

123
00:11:54,970 --> 00:12:02,620
な っ た時 にまず 違 和感を 感 じ たのが、 やっ ぱ 
り髪 型 と服装 とみ んな 同じ な ん ですよね 。 

124
00:12:02,850 --> 00:12:05,440
そ うですよ ね。 
びっ くりし た。そ 

125
00:12:05,450 --> 00:12:11,620
れよ う に映 って 、 それ がま あ、 確か に あの ま 
あよ くあ ると 思うんで すけど 、そ のか い ってな んか

126
00:12:11,630 --> 00:12:16,220
こ う、 そ れ にな ん て言う んですかね 。 
影 響 を受 けて 、 アイ フォン 

127
00:12:16,230 --> 00:12:22,700
の子がダメ。あれが駄目だっていう。 
のか みたいな こと あります よね ねえ 、そういう。 

128
00:12:22,750 --> 00:12:29,810
そういう の そういう 可能 性 も ある と 認識 し つつ 
も 、で もやっぱ り違 い を感じ た んで すよ ね。 

129
00:12:29,840 --> 00:12:33,300
あの 電車乗っ て てもな んかど こか こう なん で す か
ね。 

130
00:12:33,310 --> 00:12:38,970
ど よんと して るっ て い う風に 見えた と いう か、 
今日 よ り明 日が よく なる っ て、 当 時 の 

131
00:12:38,980 --> 00:12:43,600
中国 の人 も 確信 した んで すよね 。 
もう 明ら かに 、も うこ れ 、 よ くな る から 、 

132
00:12:43,610 --> 00:12:49,260
俺ら とこ れが 豊 かになる から 、 そ れとち ょっと対 
称的 に見 えて 、ち ょっとまた 自由 から 離 れち ゃい 

133
00:12:49,710 --> 00:12:53,600
ます けど、 戻 るとまあ 、その 
就活見てるとやっぱりみんな同じ。 

134
00:12:54,640 --> 00:13:00,510
多分 質問 とか も 機械 的 という か 、も う本 当 
になん かロボッ トみた い な と思っ たこ と があっ て。

135
00:13:00,560 --> 00:13:02,950
まあ、そ ういうテク ニ ック もあ るっ てこ とで す 
もんね 。き 

136
00:13:02,960 --> 00:13:08,490
っと就活テ クニック みたいな 。 
そ うい うのがこう テクニッ クみた いな 。待っ 

137
00:13:08,500 --> 00:13:13,210
て 本 当不 思 議だ と 思うん です よ。な 
んか その 例え ばお 金 とか 興 味あ ると 思う んですけ

138
00:13:13,220 --> 00:13:18,980
ど、 絶 対聴か ない で すよ 。なんか 
給料を 聞く こと っ てタ ブ ーで す も んね 。 

139
00:13:18,990 --> 00:13:25,610
日本 の就 活 だと 、 それも 全く意 味 が わ からな く
てだ って ね 、 人 によっては 、そ の 

140
00:13:25,620 --> 00:13:29,220
生活の糧のためにっていう人も。 
中 には やっぱり いる じゃない です か ？う 

141
00:13:29,230 --> 00:13:34,720
ん、 凄い。 大き な 
条件 の 要素 の 一つ にな るの に 、それ をな んかこ 

142
00:13:34,730 --> 00:13:43,900
うなんか う やむ やに したま まな んか 予定 調 和と 
かお互 いな んか触れ ない ってい うな んか本 当 不 思 

143
00:13:43,910 --> 00:13:46,410
議やなと思う。 
っ たり して。 

144
00:13:48,410 --> 00:13:54,150
うん 、なん かすご い就 活ま ず違和 感 があっ た んで 
すよ ね。ちょ っと 

145
00:13:54,160 --> 00:14:00,280
途中 から その 就活 とか 、その 出 会 いの場 と いう 
か、その い ろ んな人と知 り 合 え る場だ と思 って 

146
00:14:00,290 --> 00:14:04,780
、あ の参 加し てで も途 中 から目的が変わ っ ちゃ った
んですけど、モ チ ベーションも全然。 

147
00:14:06,190 --> 00:14:14,400
で まあ そんな 感じ で で 、実 際 に入 社し てみま す
と で、そうす ると まずな んか一 周館経 っ た 時に 動 

148
00:14:14,410 --> 00:14:17,850
悸に言わ れ るん で すよ。 
な んか顔変わ っ てた ん ですよ。 

149
00:14:17,860 --> 00:14:21,460
同 期 ってのは も ともとの 友達 って こと で すよ 
ね 。あ 

150
00:14:21,470 --> 00:14:28,960
えっ と新入社員同士。 
でも 私 も 変わった な と 思って なんか やっぱり 

151
00:14:28,970 --> 00:14:37,240
ちょっと 老けた ん でしょう ね 。なん 
か強 烈 な不自 由 を感じ た んで すけ ど、な んか で 

152
00:14:37,250 --> 00:14:41,420
すね 。 
こうでな ければい けない と いう か、普通 じ ゃないと 

153
00:14:41,430 --> 00:14:46,200
いけな い とい うか 、 こう なんか 正 解みたいな。 
立 ち振 る 舞い があ るんです よね。 

154
00:14:46,700 --> 00:14:52,820
ス マートで ない とい け ないと か、減 点され な 
いように しな いといけ ない とか 、 いろ い ろ感 じ 

155
00:14:52,830 --> 00:14:55,480
です ね確 かに 合理 的なんで す。 
そ の原点主義っていうのは。 

156
00:14:55,660 --> 00:15:00,930
やっぱ 閉ざ された 世界 。例え 
ば日 本企 業 がどんど ん海 外 に出 る部 門、 拡大 

157
00:15:00,940 --> 00:15:07,510
して行く って いうステ ージ じゃな くて 、ま あ縮 小均衡
と いう か 、人口も 増 え ない 中 でパイの 奪い 合い 

158
00:15:07,520 --> 00:15:16,050
っ て いう 風な 経 済状 況 にな ると拡 大し ない 
ので、 閉ざ さ れた 空 間で組織 がそ れ ぞれ何か を奪 

159
00:15:16,060 --> 00:15:22,820
い合うと か、 働く って い う こ と です ね の時 に最
適な生 存 戦 略と い うのは 減点 さ れ ないこと だと思

160
00:15:22,830 --> 00:15:29,060
うんで 、 そう なりますね 。はい、そうするとまあ。 
合理 的 である と 思う ん です けど 、で もそ のた め

161
00:15:29,070 --> 00:15:34,220
に自 分こ こま で生き てき た のか なと か、す ごい思 
っ たん で すね。 

162
00:15:34,230 --> 00:15:40,810
例え ば、その 労 働組 合の 勧誘 と かあ るん ですけ 
ど、す ご い違和 感 が あっ た の が 、周りの 人はやっ

163
00:15:40,820 --> 00:15:49,580
ぱりそ のま ま みん な入 るしはい ろう みた い な。 
その 説明 もま あ、一 応 まあ、 普通 、皆さん 入 りま 

164
00:15:49,590 --> 00:15:57,370
すので み たいな の参加申 込書を 書いてくださいみたいな。 
私 も なんか まあ ね 、あ のなん かいろい ろ頭でっか ち

165
00:15:57,380 --> 00:16:03,930
のかもしれな い んで すけ ど、 それな んで 入るのか って
い うの とか 入る こ とによ って 、ど うい う 意味 

166
00:16:03,940 --> 00:16:10,990
があ るの かと か、うん 、そ う いう 諸 々の詳 細 を 
知っ た 上 で、 主体的に 決 めた か ったん で すよ 

167
00:16:11,000 --> 00:16:16,230
。み 
んな が入 るか ら入 る って全く意 味 が分 か らないん 

168
00:16:16,240 --> 00:16:20,670
です ね 。思 
ったり し ても 、 そ のひ とつ の象 徴的 な 事例 

169
00:16:20,680 --> 00:16:25,230
なんです けど。 
でま あ、そうい うな ん かこ う 違和感っていうんですかね。

170
00:16:25,450 --> 00:16:30,830
あの 帰って きて から 、ま あ 、昔 か らの 自 
由の活動 って いう 活動と い うか 、ま あ 自由 を享受 

171
00:16:30,840 --> 00:16:39,380
し てた と 北京で 感じ た 。自由 
で帰 って 来た時 の違 和感 。就 職 

172
00:16:39,390 --> 00:16:48,000
して からも その違 和 感とい うか、 ずっ と 続いてそ 
れがど んどん、大 きく なっ た ってい うこ とも あ って

173
00:16:48,010 --> 00:16:52,150
。 
まあ 、 は い、 あ べつ の生き 方をしてみ よう と い 

174
00:16:52,160 --> 00:16:56,810
うな った って いう のが 、こ う自 由っ てい う側 
面から見た時の背景ですね。 

175
00:16:57,060 --> 00:17:01,160
でも なんか すごく 一貫 してます よ ね 。やっぱ 
りこ う自 由っ てい う の を。し 

176
00:17:01,170 --> 00:17:07,540
かも こう 日本じゃ ないと こ ろで 、結構イン パク ト あ
る形で目の 当 たり にし たわけじ ゃな い で すか 。 

177
00:17:07,550 --> 00:17:12,290
で一方で、 そう する とあ の これ まで は、まあ 割と当 
た り前 とい うか 、 まあ 日本 社会 の ま あ 、結 

178
00:17:12,300 --> 00:17:18,550
構基本のOS として入 って い た もの っ てい うのが 
、な んだ こ れはって い う ふう にな り ま すよ ね。

179
00:17:18,560 --> 00:17:23,349
そ うな んで はい で 、そ れ が特 にその ま あ、 大 
企業 に就 職さ れ たと思 うんです け ど、そ こでかな り

180
00:17:23,359 --> 00:17:29,940
ビビ ット に感じて しまったんですよね。そうですね。 
あのね 、そ の自 由っ てい う の は、大 き いと 思 

181
00:17:29,950 --> 00:17:32,820
うん で すね。そ 
う で すね。 

182
00:17:32,830 --> 00:17:42,260
で、 もう いっ こ まあ側 面があ って、や っぱ お金 っ 
ていう部 分 があ り ます ね。 

183
00:17:42,270 --> 00:17:50,840
それ は まあ、う</ ん </ こ </れ もや っぱ りう 
ん、 それ まで の 人 生と 、 大 きく 関 わっ てくる 

184
00:17:50,850 --> 00:17:57,380
部 分 なんです けど 。まあ 
、あ の 幼い 頃 に身 近な 人 、家 族 を 亡 くしてるん

185
00:17:57,390 --> 00:17:59,020
で、や っ ぱ 
りそのなんか人生が本当に1°きりで、いつ死ぬかわからないというのがすごく。

186
00:17:59,470 --> 00:18:08,640
自分 の 中 に 、大き な 角 とし てあっ てえ え で、 
まあそうい った 部 分が あり つ つで 、ま あ母 

187
00:18:08,650 --> 00:18:15,100
子家庭だっ たんで 、な ん か自 分 がお金を とにか 
くすごい 働 いて た んで すね 。 

188
00:18:15,110 --> 00:18:25,570
はい 、は い で、ま あ周 り は な んという か塾 の 送
り 迎え とか も親 が来 てたり と か、 うん 、鍵 っ子 

189
00:18:25,580 --> 00:18:31,580
は まあ自分 だけと か家帰 ったら みんな な んか 唐 
揚げ食 べてもいいなみたいな。 

190
00:18:32,960 --> 00:18:36,890
まあ 、そうい うこ う あい い なみた い な の は、 
あの 正直あ っ たん で す よ。 

191
00:18:37,360 --> 00:18:43,730
で 、周 りは 買い食 い して るし 、 一日500円も 
らえるの か ファミマ でか らあ げく んかえそ 

192
00:18:43,920 --> 00:18:49,160
れローソンか？ 
ファミチキ の 方 で。 

193
00:18:50,630 --> 00:18:58,380
うち なー とか 思ったり して。 
なんか こう うん 、お 金 があれ ば、 人 生の選 択 

194
00:18:58,390 --> 00:19:04,500
肢が増 え るんだ ろうなって い う のは思って い て 。 
で、親も そんなにも のす ごい 疲弊 す る まで働 か なく

195
00:19:04,510 --> 00:19:10,440
ても よ くなる ん ちゃ うか とか、も う ちょ っ と家 
一緒 に 過ごせ る んち ゃうかと か、そ ういうな んか い

196
00:19:10,450 --> 00:19:16,690
ろん なこ とも考えたりして。 
お金 に 対 する 興味 という の は 、そうい う意 味で 

197
00:19:16,700 --> 00:19:22,370
はも うあっ た んで す よ ね。 
その 渇望 って 、その なんかち ょっと なんか 不 足感 

198
00:19:22,380 --> 00:19:30,070
があるか らこ そ 、こ う欲 しく な る部 分 があ ると 
思うので 、そ う いう 意味で お金 と い う存在へ の意 

199
00:19:30,080 --> 00:19:35,390
識 っ て いう のは昔 からあっ た そう ですね。 
特に そ うい うふ う にこう 渇望 を 感じる場 面が 多か

200
00:19:35,400 --> 00:19:37,640
った ことです よ ね。そう 
です ね 。やっ 

201
00:19:37,650 --> 00:19:43,990
ぱ り周 りに 見 てる とあ の豊か だなあと か、奨 
学金いろいろ書いてたんで。 

202
00:19:44,430 --> 00:19:51,800
あの 教室 で 、あ っ、 あの タカ く んは奨 学金来て ま
すよみ た いな言わ れ ると、ち ょっと 恥ず かし いなあ 

203
00:19:51,810 --> 00:19:54,420
み たいな 。なん 
で み ん なの 前 で言 う ん です よね。し 

204
00:19:54,430 --> 00:19:58,020
てく れ ればいい と 思 いますよね 。そ 
うっすね とか 思っ たりして。 

205
00:19:58,030 --> 00:20:03,240
まあ 、 そうい った部分 もあ って 、 お金っ てい 
うものに 。対 

206
00:20:03,320 --> 00:20:08,260
し てまあ 、ち ょっ と 興 味が あ っ た 。 
うん。そ 

207
00:20:08,270 --> 00:20:15,620
の中 で14 歳の 時にや っぱり うん 、為 替 に 興 
味持っ てなん か う ん 。その時 

208
00:20:15,630 --> 00:20:18,340
、昔 は バブ ルぐら い の時は ゆうち ょ銀 
行七パーぐらいにあったよっていうこと。 

209
00:20:18,980 --> 00:20:25,410
聞いた ので うん。 
市場 女 100万 預けて 7万 円 利子 収入 出る ん か 

210
00:20:25,420 --> 00:20:30,710
と 思って 。そ 
の 頃、 日 本の 金 利が低か った ので外。 

211
00:20:30,760 --> 00:20:37,950
僕 の 金利 は もう ちょっと 高く です ね 。オーストラリ
アと かアメリ カ がそっ ち に預け た 方 が金利。 

212
00:20:38,880 --> 00:20:46,070
もらえて お金 られる んじゃない か と 。ま あ、 
当時 単 純に考 え た んで 、まあ、 そう い うこと を考

213
00:20:46,080 --> 00:20:51,990
え て、中学 でい ろ いろ 為替を 研 究 した りん で、 
まあ留学でもやっぱり。 

214
00:20:53,520 --> 00:21:00,800
交換 留学 は もう 締め切られた ので 、自 費 で行 くし 
か早 くな る自 費 で 行こ う と思っ た。 

215
00:21:00,810 --> 00:21:09,470
当時 、 そ の私 の所属 し てた と 慶應 の 大学 は 留
学先 の 単位をち ゃんとと ら ないと 経済 学と か 、金 

216
00:21:09,480 --> 00:21:15,790
融 の単位を 取 らな い とえ え と慶 應の 半 額学費に 
なら ないそ う だっ た んで すね 。 

217
00:21:15,800 --> 00:21:23,730
学費半額 になら ない ということ だっ たんで、 それ か 
なら ずそ れも ある意 味お 金と い うな ん で すね。 

218
00:21:23,770 --> 00:21:26,500
制約をが あっ た からこ そ頑 張 れ たっ て いう 
のもあるんですけど。 

219
00:21:27,730 --> 00:21:32,120
人 は そこ で まあ 、そうい う の もやっぱ り関 係し 
てく る。 

220
00:21:32,630 --> 00:21:38,200
まあ、 そうだか らこ そ 必死に頑 張れた とい う こと 
で、 ま あ良い 面 だっ た と思 うん で すけ ど 

221
00:21:38,730 --> 00:21:45,340
、で ま あ、 昔 から の 人生で お金が あ れば選 択 
肢が増 えるんだ ろう なあ っ ていう 感 覚 はあっ た 

222
00:21:45,350 --> 00:21:49,500
中で 、いず れは 必 ずな ん て 言う ん で すか ね 
。経済 

223
00:21:49,510 --> 00:21:53,420
的な自 由 を 得た い とい うのも 、 結構 昔 から 
あった ん です ね 。そう 

224
00:21:53,430 --> 00:21:57,800
だった んで すね 。そっか 
だか ら、 もう あの もち ろ ん、 

225
00:21:57,830 --> 00:22:03,530
最近あのってまあ本当に若くして。 
資産 を 形成 していて 、 でそ のうま くこ う投 資 をし

226
00:22:03,540 --> 00:22:09,400
て行っ て 、で 、そ の まあ、何 で し ょうか ね。配 
当金 であ る と か、そ の 株 が増 えた 分で 

227
00:22:09,410 --> 00:22:12,500
生 活し て経 済的 自由 っていう。ま 
あ ムー ブメン トが まあ かなり最近 で は言 われ てる 

228
00:22:12,510 --> 00:22:19,050
んですけ ど、 もう ちょ っと、 も うこの 段階 と いう 
か 、か なり 人生の 初期 の段 階から何 とか し て 、 

229
00:22:19,060 --> 00:22:23,570
あのそういう 自由の 手に 入 れられ ないかって こと をず 
っと 思 っていた わ けなんで すね 。 

230
00:22:23,580 --> 00:22:29,280
そ うで すね 。やっぱ 
り本 当に 人も うあ れじ ゃな い です けど 、 人 生 

231
00:22:29,290 --> 00:22:34,020
1°きりな ん で本 間いつ死ぬか分からないんですね。 
自由 へ と こう 。自 

232
00:22:34,030 --> 00:22:39,250
由えな い な自 由 に生き てみた いなっ て自 由 
になっ た 時 に自 分 がど う思 うの かと か も客観 

233
00:22:39,260 --> 00:22:50,190
視した い なとい う かそうで す ね。わかりました。 
で その他 に その他 さん が とった 方法 という の が 

234
00:22:50,220 --> 00:22:57,180
、ま あ、 こ れは その 前 作 の 本に書か れて い るん
です けど 、ま あこう 、高 配当 投資 って いう やつ 

235
00:22:57,190 --> 00:23:00,280
です よ ねな の でえ っ と 企業の大 部分 っ て いう 
のを 。ま 

236
00:23:00,290 --> 00:23:05,590
あ、 そ の株式 投資に あ てて 行っ て、で 、 そこから 
配当 金が や る んで 、ま あ その中 でこう 生活 をして

237
00:23:05,600 --> 00:23:09,860
いくって いう よう なスタイ ルで す よ ね。こ 
れってい うの はなんか い ろん な 投資 スタ イル があ 

238
00:23:09,870 --> 00:23:12,200
る んです けど、あ の なん で それに気 づ いた ん です
か？ 

239
00:23:12,230 --> 00:23:20,760
そ うで すね。これもあの大学のときに。 
エフ エックス を やって です ね って いう の は 、為 

240
00:23:20,770 --> 00:23:27,410
替市 場 で通 貨 を売 買す る 時 にレバレッ ジ と言っ 
てま あなん て言 う んで す か ね？ 

241
00:23:27,420 --> 00:23:34,440
ある 意味 、 お金を どっ かから 借り てき て、 自己 資
金以 上 に自 分 で100 万円しか持 って な い けど、 

242
00:23:34,450 --> 00:23:42,530
さ んび ゃく 万円分 とか 500 万 円分 の 売買 規 
模のこと ができ ます よ っ てい う の が ま あ、 と呼

243
00:23:42,560 --> 00:23:53,850
ばれ るんです け ど 、そういうのをやってて。 
最初 は 調子 よくて でも うん 、なん かやっぱ り失 敗 

244
00:23:53,860 --> 00:23:58,230
して え？ 
ロスカ ッ トと言 って こう 、も う 損失 が確定 され 

245
00:23:58,240 --> 00:24:03,470
るっ てい う強 制決済 と い うの が ある んで す け 
ど、fxで そ うな る と 本当に 泣 け ます よ ね。 

246
00:24:03,480 --> 00:24:07,490
本当 にあ れです よ ね。ほんまに 
しん ど かっ たです ね 。 

247
00:24:07,500 --> 00:24:14,400
もうなんか一年ぐらい。 
あの もう 立ち直 れ なくて 、しか もそ れ もで す 

248
00:24:14,430 --> 00:24:19,150
ね、親。 
うん に 最初 まあ 、許 可 を求 め、 許 可を求 めたと 

249
00:24:19,160 --> 00:24:24,490
い うか 、 小山 もまあ 、い ずれ 失敗す る だ ろうなと
思って た らし いん です けど 。で 

250
00:24:24,500 --> 00:24:30,410
も、 実 際、 失敗し て 今ま で バイ ト代と かも 全部 
消 える わ けですよ。一時的に。 

251
00:24:31,820 --> 00:24:38,640
うん 、そ の利 益積み重ね た んで すけ ど、 一回 もう 
その 利益なくな って 損 失にな っ て ん？ 

252
00:24:38,650 --> 00:24:44,660
で そ の時 にもう なん かもうもの すごい落ち 込 んで一 
ぐ らいど ない し、もう ちょ っと 、もう 無理だ ってな 

253
00:24:44,670 --> 00:24:53,600
っ て離 れた んですけ ど、やっぱりうん。 
負けた まま 終わ れ へん な と 思って で 、ま たこ 

254
00:24:53,610 --> 00:25:00,860
う頑張っ てやっ て、 また 利益 まで 行 くん です けど、
プラ ス まで行 った ら今 度ま たロス カ ット で結 

255
00:25:00,950 --> 00:25:05,310
局何年 ぐらいあり ま し た か ね？年 
ぐ らい だ と思 うん です けど 、プ ラマイ 0 ぐらい 

256
00:25:05,320 --> 00:25:07,660
で 終わ っ た んですよ ね。 
やっ ぱ り こう 。 

257
00:25:07,670 --> 00:25:12,940
十代 の頃か ら5年間 ト ライ して いた ん で す けど 
、結局 、fxで はあ の うま く設けること がで きな か 

258
00:25:12,950 --> 00:25:15,050
ったって こ とで す か？そ 
うで すね 。 

259
00:25:15,060 --> 00:25:21,320
本当 に なんか も う無 駄 にし た なという か、 もう 
夜とかも ち ょっ と睡眠時間削られるんですよ。 

260
00:25:21,370 --> 00:25:26,960
ああ 、結 構きつ いで す ね。 
そ れは もうものす ごい 消耗 し たん で すよ 。も 

261
00:25:26,970 --> 00:25:32,270
うこ れ。 
もう 絶対 そ の経 済 的自 由 を 得る 中で 、 これ自分

262
00:25:32,280 --> 00:25:37,240
に 合 わない なと 思っ て 、もう限 界 を感 じ て たん
で すよ 。 

263
00:25:37,250 --> 00:25:43,720
で一方 で 、株式 は22 歳ぐ らい から やっ てて、も 
う短 期 取引 みたいな 感じ で、短 期 、ある い は中期ぐ

264
00:25:43,730 --> 00:25:47,920
らい のス パ ンでや って て。ま 
あ、そ れ はそ れで 結構上 手く いった んです けど、そ 

265
00:25:47,930 --> 00:25:52,380
んな 本腰入 れ て やって 
なかったです。むしろfxでなんかこう。 

266
00:25:52,710 --> 00:26:00,340
早く 手っ取り早く なんか ちょっと お金 みたいな みたいな 
、ちょっ と負け る思 考で すけ ど、 あのそう いう ふ 

267
00:26:00,350 --> 00:26:06,300
うに思っ て た んで ええやっ て たん です けど、 やっぱ
上手くいかな いっ て こと でこう なん かどうしよ うって 

268
00:26:06,310 --> 00:26:09,940
な っ た時に 配 当金 に着 目 した んで すよ ね 
？株式の 

269
00:26:09,950 --> 00:26:16,420
はい はい、あ のや っ ぱり その時 、ま あ短 中期です け
ど、持ってる？とやっぱり。 

270
00:26:17,000 --> 00:26:21,760
うん。 
方 が 正 しい か わかんない です けど 、ま あ持って 

271
00:26:21,770 --> 00:26:26,720
るだ け で勝 手 にこ う配当 金 が振り込まれ てく 
るそうで す ね。そう 

272
00:26:26,730 --> 00:26:32,760
いう仕 組み で すね。持 
っ て る 株 数が多 けれ ば多 いほ ど 、配当 も増 

273
00:26:34,170 --> 00:26:42,340
えてい<く </そ</ う す る と 、う ん、 あ る意味自
分の意思 を介 在させ ずと も、 株式 を ど んどん ど 

274
00:26:42,350 --> 00:26:50,860
んどん 購入 して いけば 、 まあ基本 的に配当金 
も増えていく。この配当金をどんどん積み重ねていって。 

275
00:26:51,280 --> 00:26:59,850
生活費 が 20万 円 と して ええ 配当金 が 20万 円 
超え たら 、こ れ はま あ経 済 的自 由っ てこ と にな

276
00:26:59,880 --> 00:27:07,160
るんじゃな い か と思っ た んで す ね 。で 
、 配当を積 み上 げ ようと、 はい はい い うふ う に 

277
00:27:07,190 --> 00:27:12,110
考え が 至っ た 。 
で、そ の中でじゃ あど う やって配当 を積み 上げ るかって

278
00:27:12,120 --> 00:27:15,750
？も 
うと に かく 早 く経 済 的自 衛隊です ね。 

279
00:27:15,760 --> 00:27:21,030
その や っぱり若 いう ちに 変 えた い ので 、体力 
も気力も充実してるね。 

280
00:27:22,050 --> 00:27:29,340
そうすると やっぱり 配当 を くだす 、あるい は配 当 
をどんど ん増 やし て行 く の高配 当 株 と言った り、 

281
00:27:29,370 --> 00:27:36,520
連続 増 配株 配 当を増 やす 増配ぞう。 
っ たり する ん です けど 、そうい う の をどんど 

282
00:27:37,050 --> 00:27:46,650
んどんど ん買っ てい く、とに かく もうい かに 若 い 
時にオ ー クの 資 本で 株 式を買 って いくか って い 

283
00:27:46,660 --> 00:27:53,870
う のが 、こ のま あ、 資 本主 義 の特徴 を 考 えた 
時に 、 もう それ が もうそ れ に 尽き るな と 言うふ

284
00:27:53,880 --> 00:28:00,520
う に思っ て 。で 
、高 配当 株 と か連続増 配株 にし たっ て い う感 

285
00:28:01,170 --> 00:28:05,400
じで す か ね？あの 
若い 時にど ん どん そ のオークの 資本を積 み上 げ て 

286
00:28:05,410 --> 00:28:08,660
いくっ てい うの は、 ま さに あの穂高さ 
んがあのツイッターでも。 

287
00:28:08,830 --> 00:28:14,480
って なんか もう あの 給料 の 八 割 を あの そっち に
積み上げる こと を 淡々 と やる みたいな こと を 考えた

288
00:28:14,490 --> 00:28:18,370
じゃない です か 。 
で、その た めにや っぱ こう 大 切 な のは 、 支出 

289
00:28:18,380 --> 00:28:21,700
の最適 化っ ていう と ころ も大 切で すよね。 
そ うで すね。 

290
00:28:21,710 --> 00:28:24,820
はい。だ 
から やっ ぱ りこ う 、本当 に自 分 に と って必要 

291
00:28:24,830 --> 00:28:29,160
な物 を買 うっ てい うこ とな ん ですけ ど、 そ 
れはどん な 感じ で やってた ん です か？ 

292
00:28:29,200 --> 00:28:32,960
そう です ね 。は 
い ま ず、 その支 出の 最適 化と 言 う。 

293
00:28:32,990 --> 00:28:40,300
なんで そう 言う 名前に したかっ てい う そ のなん 
か節約 ってい う のはずっとなんか違和感があって。 

294
00:28:40,500 --> 00:28:46,920
私 の イメージ かもしれない です けど 、数 学 でなん 
かこ うぞうき ん、 本 当に絞 って絞 ってな んか もう 

295
00:28:46,950 --> 00:28:55,290
極限 までな んか こう 生活切り詰 めて 倹約 、倹 約、 
倹約で もな んかこう ちょ っと消耗 し てい く んで 

296
00:28:55,300 --> 00:28:56,900
すね。ま 
あ、 なか なか 辛いです よね。そ 

297
00:28:56,910 --> 00:29:01,530
う いうイ メー ジが あ って。で 
もそ れ は ち ょっと自分の中でやっぱり。 

298
00:29:02,230 --> 00:29:10,980
経験 も 大事 だ と 思う ので 、実 際 に置い てな の 
で、 そ れはちょ っと本末 転倒 なんじゃ ないのか って 自

299
00:29:10,990 --> 00:29:17,270
分 の 中で思 って、や っぱ りそ の 自分が使 いたい と 
ころにし っか り使 う けどもうん。 

300
00:29:17,320 --> 00:29:24,910
例えば みえ とか なんか その うん 、何 かこ う自 動 的
になに か使うっ てい うこ とじ ゃなく て、ちゃ んと 自 

301
00:29:24,920 --> 00:29:33,070
分の価 値 観に沿 って ええ ？ 
経済 の行 動 支出 を取 捨選 択する もっと 前 向きな使 

302
00:29:33,100 --> 00:29:36,960
い たい んで すけど 、 使い物に使わ ない って いううん 
。し 

303
00:29:36,970 --> 00:29:45,700
っ かりそ こを 線引 き する 明確 に する自 分 の価 値
観を 明確 にす るって いうも っと前向きに。 

304
00:29:46,180 --> 00:29:52,060
自分 の 行動って いう の を 表 し たかった 言霊って 
言う の が ある と 思う ので 大事 です よね 。たし 

305
00:29:52,070 --> 00:29:58,680
か にやっぱ り前向 き にこ うやって る んだっ てい 
うこ と を 示した いとい う の が誕 生しれな いで すけ

306
00:29:58,690 --> 00:30:05,100
ど、な んで まあ、そ うい う こと は？ 
まあ 、一 応提唱し て はい は い で具体的にど ういう 

307
00:30:05,110 --> 00:30:11,040
こと か って 言うと本当に？ 
その なんて 言う ん です か ね ？も 

308
00:30:11,050 --> 00:30:15,780
う配当 金積み上げ る の もそ うな んで すけ ど、やっ 
ぱり その小 さな こ とをやっ ぱりしっ かりや って 行く 

309
00:30:15,790 --> 00:30:20,220
必 要が あ ると 思 うん です よね 。 
商事 をまあ、 お ろそかにし ない っていうか。 

310
00:30:20,970 --> 00:30:27,800
例えば 本当 に 何でも いい ん です けど 、も う 私 
が思っ た の は、やっ ぱり最初 から 経 済的 自 由を 

311
00:30:27,810 --> 00:30:36,360
達成と い う のを狙 って た ので 、就 職 するにあ 
た って は 就 職前 に 学 生 の時 に多 分そ の就職 

312
00:30:36,370 --> 00:30:43,710
したら  なん かこ うな ん で すか ね？ 
出張 とかあの 建て 替えとか 、い ろい 

313
00:30:43,720 --> 00:30:48,900
ろ発生 するだろうし。 
クレジットカード とか も 結構 使う と 思う という ふう 

314
00:30:48,910 --> 00:30:57,540
に 予想 したんで 、あ の還 元 率 の高 いクレジットカー 
ドと か、 旅 行も行 けるマ イ ルが貯 まるよ う なん 

315
00:30:57,550 --> 00:31:02,900
です けど 、まあ、 そ う いうのも やっ ぱ り最 初に 
研究 ある程度調 べ まし た 。氏 

316
00:31:03,230 --> 00:31:07,230
なの で 、就 職する前 から そ うい うふ うに まあ 準 
備し てお く と言うですね。ク 

317
00:31:07,240 --> 00:31:15,390
レ ジッ ト カ ード も これ にし よ うだ と か旅 行が
好き だか ら旅行 にも活 用できる よ うなジャンルのク レ 

318
00:31:15,420 --> 00:31:23,110
ジ ット カードにしようだ。 
あと は もう 本当 あれ です けど 、う ん、飲 み会 行く

319
00:31:23,120 --> 00:31:26,150
と きも皆 さん あれ で すね。タ 
クシ ー 使う ん です よ。 

320
00:31:26,180 --> 00:31:31,070
はい 、は い、は い 、も う リ ッ チだ な ーと 私も留
学 のと き思 っ たんです けど ね 。タ 

321
00:31:31,080 --> 00:31:36,590
ク シー 使 うん で すよ 。確かに 
確か に 中 国タ ク シー安 いん でい いんな ん か、も 

322
00:31:36,600 --> 00:31:41,960
う 使う 気持 ちも わか るんです けど 、 いや 、 それ 
だっ たら 自 分は語 源の 語 源 もう60円 

323
00:31:41,970 --> 00:31:48,650
ぐらいですかね？ボロボロのあの。 
に 乗って 爆走 し 、そうい う の もあ る んで す ね。

324
00:31:48,660 --> 00:31:55,140
はい 、は いは い 。語源 
のチ ャリ でも 爆走 する っていう 知っ てた 北京 大学 

325
00:31:55,150 --> 00:32:00,730
なん です けど北 京すごいキ ャ ンパ スが 広いの で、みん
なや っぱ りその 電動 バイ ク とか 買う んです けど 、

326
00:32:00,760 --> 00:32:08,130
そんな 豪 華 も買 え るか否 語 源の チャリで爆走して。 
健康 に なり そうです 。そっ ち 

327
00:32:08,140 --> 00:32:16,230
の 方 が健 康 にものすご くよく て、 授業 で も頭 働 
くん です けど 、 半数が回 って るか ら、 その相 当 

328
00:32:16,240 --> 00:32:22,290
じゃあの し っか り の 活性 化さ せ た授業 を 受 ける
んで 相 乗効果 も すご いん です けど 、 まあ それ と

329
00:32:22,300 --> 00:32:29,670
同じ 感じ で、 あの会社に もスニ ーカー 持っ て行っ て、
あの飲 み会行くと きはすみ ま せ ん。ちょ 

330
00:32:29,680 --> 00:32:37,100
っ と私は タ クシ ーに乗らず に 、あ のス ニー カー 
で激 走 して、 あの電車 一駅 分 ぐら いしか 

331
00:32:37,110 --> 00:32:42,100
ないですね。自分ではい、はい。 
なんで 言って 、なぜ かさっ きつ いちゃ う んで す。 

332
00:32:43,730 --> 00:32:49,880
ネタ にも な るし、盛り 上 がる し 、あ のお 財布 に 
も良 い し、健 康にもい い。 

333
00:32:50,030 --> 00:32:58,380
そ ういうこ とを やっ た りと か、 あ とは趣味 自体が 
そも そ もあまりお 金が かからない 趣味 だっ たん で、登

334
00:32:58,650 --> 00:33:07,760
山と か水 泳な んで 、あ の 登 山まあく つ破 壊されちゃ
えば 別 にかか らな いですし 、入山 料 とか ないん でプ

335
00:33:07,770 --> 00:33:12,540
ー ルも区民プール400円とか。 
なんで まあ 、とにか <く </ そ</う です ね。 

336
00:33:12,550 --> 00:33:14,730
あ と、う ん。 
そう です ね。 

337
00:33:14,800 --> 00:33:19,030
旅 行とか もで きる だけ箱根 行く ときもな んか 
強羅まで。箱根湯本からちょっと歩くみたいな。 

338
00:33:20,380 --> 00:33:26,210
そう 、意 外 にありま す ね、それ。 
面白い です よね 。あ 

339
00:33:26,270 --> 00:33:32,750
の 車と か電 車 で行 く と一 瞬な んで すけ ど、 歩 
くとやっ ぱ りあ、 こんな なんか 湧 き水 の場 所 あ 

340
00:33:32,760 --> 00:33:39,810
るん だとか 、こ ん なと こお 地蔵さ ん あ った 
んかと かな んか こう 色 々発 見 があ るん ですよ ね。

341
00:33:40,260 --> 00:33:47,310
なん か こう 風情 の ある 餃子 屋 さん あるな とか 
、こ ん な 脇道 ある んかと か廃墟 なん か 増え て 

342
00:33:47,320 --> 00:33:53,030
きた なと か 。だから 
なんか そ うい う 面 白いんですよね。その。 

343
00:33:54,130 --> 00:33:59,900
切り詰め るって こと じゃ なくて 、 別 のとこ ろ に 目
を向け て か工 夫す るっ てい う 方 。床 

344
00:33:59,910 --> 00:34:08,020
暖 房 も私一 時期 目黒住ん でて 、 それ もま あ 、そ 
れも 一 つ 経 験だな と思 って家賃 た かっ たん です 

345
00:34:08,030 --> 00:34:16,300
け ど、 こ こ は経験 だと 思って こう 入 って 。 
確かに 夜 景 も きれ いだし、 床暖 房めっ ちゃ 高 い 

346
00:34:16,310 --> 00:34:23,020
きもちい い なと 思っ てた ん ですけど 、一 方 でやっ 
ぱ り 自 分で 動いた方があ、高いな。 

347
00:34:25,120 --> 00:34:32,199
家 の 中 から 出した 方 が あったかい です 。 
家 でなん かなん かガヤガ ヤわちゃわち ゃ 五 九 はなん 

348
00:34:32,210 --> 00:34:36,969
か 変 な 奴で すけ ど、そうす るとやっ ぱねき もち いい
で す よね。や 

349
00:34:36,980 --> 00:34:45,520
っぱ り 運動 に なる し、 こう 工 夫す る んで すよ。
あのな んか 何でも いい ダン ス でも良いし 、ボクシ ング

350
00:34:45,530 --> 00:34:52,880
み たい な勝 手 に 、はい、はい家でシ ャ ドウ ボク シン
グ怪 しいやつですけどそう。 

351
00:34:52,929 --> 00:34:58,600
だって 工夫 する の は 楽しい です ね 。やっぱ 
り工夫っ てなん かこ う不 足して るか ら、そういう こと 

352
00:34:58,610 --> 00:35:04,830
する ので 何 かが見 たいと い う時 より  お 金お金 持
ち だと 思 うん です けど、活 動って さっき言い まし 

353
00:35:04,840 --> 00:35:08,520
たけど、満 ち て いた 時にそ のなんか 足りな い ぐ 
らいの方が。 

354
00:35:09,280 --> 00:35:18,470
考えて 工夫 して 、それ でなん かこ うつながっ て面白 
い し、 その 過程 、思考プ ロ セス で 自分にし かな 

355
00:35:18,480 --> 00:35:24,930
いあ の経験 なんで、 いろ ん なこ とに応 用 でき るん 
です よ ね？ 

356
00:35:24,940 --> 00:35:31,470
支出の 最適 化 っ て、 お 金の 面だ けでよ く 着目 
され るん です けど 、工 夫す る 余地にも な るしそ 

357
00:35:32,030 --> 00:35:34,390
うです ね。 
しか もな んか あれで すよね。あの 

358
00:35:34,400 --> 00:35:39,920
楽しくとされてますよね。 
こいつ 何 やって ん の ？みた 

359
00:35:39,930 --> 00:35:44,390
い な感 じな んで すけ ど、 いや でもな んか面 白 い 
なと思 っ た のはそう いう ふ うに こう 目 黒で 、あ 

360
00:35:44,400 --> 00:35:48,720
る意 味こ う 家賃 が 、 高 いの家に住 んで いたわけ 
じゃ な い で すか 。 

361
00:35:48,730 --> 00:35:52,340
で床 暖房が 完備 され てい る。 
ま あ、割 と 豪華なと こ ろ に住 んで る んだ けど 、

362
00:35:52,350 --> 00:35:57,540
そ れを 経 験す る とあ 、 これ は本 当 に必 要で 
、ま あ 、これ はまあ 、別 に自 分とっち ゃど っ ち 

363
00:35:57,550 --> 00:36:01,320
でも い いか なっ ていう のが 割と 高精 度高 く見 えて
く るっ てことです よね 。 

364
00:36:01,350 --> 00:36:06,820
本当 にもうお っし ゃ る通 りで う ん 。そ 
う いう両端を知るってのが大事にしていて。 

365
00:36:08,200 --> 00:36:15,590
例えば 、家 賃安 いと こ も行っ て家 賃、 高いと こ 
ろも住 ん で みと 自 分に 心地 いいちょ うど いいあん 

366
00:36:15,600 --> 00:36:21,050
ば いの と こが見つ かる 。は い、 
はい はい の で、自 分 の価 値 観の 明確 化に もなる 

367
00:36:21,060 --> 00:36:29,670
の で、 どっ ちも 経験 して み る って い うの は 
、あ の お自 分を 知る 上 でも大事 か なと 思い ますね

368
00:36:29,680 --> 00:36:33,470
。い 
や いや、と い う こと で、 そ うい う 風に 、 

369
00:36:33,480 --> 00:36:36,570
もう 支出の 最適 化で す ね。 
ま あ、つ まり 、 そ の 本当に自 分 にと って 必 

370
00:36:36,580 --> 00:36:43,420
要な物 を見 極めてで。まあ、その分浮いたお金を。 
どんどん その 高配当 株 に 投資 を して 行って で 、ま

371
00:36:43,430 --> 00:36:48,280
あ、 こ れは そ の本 にも書かれて ます けど 、ま 
あ 30 歳 の時 にあの 晴れ て、 そ の経 済的 自由 っ

372
00:36:48,290 --> 00:36:50,430
て い う のを手に入 れた って こと なん です けど 、 
どう ですか ？ 

373
00:36:50,440 --> 00:36:54,520
その その 後の 日日 、も う そ こからも う数 年経って 
るわ け じ ゃな い ですか。で、 

374
00:36:54,530 --> 00:36:57,710
こ れが ひょ っと して 新は い。あの 
にも あ の多 少 書か れて いると 思 うん 

375
00:36:57,720 --> 00:37:01,000
ですけど、どんな日ですか？ 
うん。 

376
00:37:04,130 --> 00:37:11,730
いや 、も う本 当 にこ れ もさっ き の両 端 をして 
るじゃな い んで すけ ど、や っぱサリー マ ンを知 っ た

377
00:37:11,800 --> 00:37:15,640
上でサラリー マンじゃ ない 働き方 って い うん で す 
かね 。 

378
00:37:15,650 --> 00:37:19,970
ま あ、今もこ うや って 、 ある 意味 でそ う 。ま 
あ一 つ の活 動ですね。はい、はい。 

379
00:37:21,220 --> 00:37:25,160
なん です か ？本 
当 に色 々も う ほ ん ま にいろん なこ と を感じ 

380
00:37:25,170 --> 00:37:28,880
たとい うか。 
何 です か ね ？ま 

381
00:37:28,890 --> 00:37:36,020
ず一 つ は、 まあさ っき思い 浮 か ぶ のは、 例え ば登
山し てい る 趣味の 、例え ば登山 道。 

382
00:37:36,030 --> 00:37:40,100
やっ ぱそ れまで 別に 何 とも思 わず、登 山 道登 っ 
てたん ですよ 。例 

383
00:37:40,110 --> 00:37:43,480
えば 高尾 山で も 大山 でも いい んです けど、整 備さ 
れ るじ ゃな いですか 。別 

384
00:37:43,670 --> 00:37:48,760
に何も 思わ ないで す 。 
なんか そ の ときは あ 、お 父さん えな みた い な 

385
00:37:49,950 --> 00:37:57,370
そう辞 め てから思う のが なん でかわ か んないです け 
ど、な んで かわ かんな い とた ぶん まあ 余 裕と 

386
00:37:57,380 --> 00:38:04,410
いうか、 自分以外自分に余裕思ってたから。 
自分 以外 にも こう 考え が 行く ように なった から 

387
00:38:04,420 --> 00:38:11,120
なの か はい まあ 、そうい う意 味そうい う背 景 があ 
る のか な と自 分で は思って る んで すけ ど、登 

388
00:38:11,130 --> 00:38:18,920
山道登 っ ても いや 、 これ もで も整 備して く れ 
た人 がお るからな あっ て いう か 、 感 謝の心 がな 

389
00:38:20,090 --> 00:38:26,720
んか急 になんか九。 
こいつ どんな ん やって 感じ 大事 です よ 、大 事 だ 

390
00:38:26,730 --> 00:38:30,430
と思いま す よ。 
本 当に そう 、 本当 にで もそれ 思 った ん で す 

391
00:38:30,440 --> 00:38:33,980
よね 。で、 
そ の 林野 庁 の方 と かが 多分ね。 

392
00:38:34,220 --> 00:38:38,640
まあ 、い ろ い ろ。 
まあ 、 地域 の方 とか登山と整 備し てく 

393
00:38:38,650 --> 00:38:45,650
ださった り 、自炊 とか され てる 方が いる か 
らそう楽し めるわ け で 、レ ストラ ン入って も前 別に 

394
00:38:45,660 --> 00:38:50,360
何と も思わ な い ですけ ど、 あ のそ の 後とかな んて
言う ん です か？ 

395
00:38:50,370 --> 00:38:55,570
や っ ぱり 、いや 、これ もで も 、 
この魚も誰か取ってくれてはるんやな。 

396
00:38:56,660 --> 00:39:01,210
まあ 、そうで すよ ね。 
求人 してくだ さ るね。ウェ 

397
00:39:01,530 --> 00:39:06,050
ータ ーさ んと か、 もう 物 流業 者も本当 あら ゆる 
こと です よね 。 

398
00:39:06,060 --> 00:39:11,760
もう 自分 がこ う なん で すか？ 
社 会の構 成 員 だなっ てのが す ごい 感じ たんです 

399
00:39:11,770 --> 00:39:16,250
よね 。 あく まで 
社会 を構 成 し て いる 、一 人や なと 。そ 

400
00:39:17,280 --> 00:39:26,440
れ以上 でも 以下  で もなくて 、別に 個人でい きなりポ 
ッと いきな り生 まれ てき て なん かはいえ ー、は 

401
00:39:26,450 --> 00:39:33,010
いあ、達 成しました。ウェイみたいな感じ。 
ではない と いいます か 、そ の必 ず関係。 

402
00:39:33,060 --> 00:39:40,230
経営者 がいて 当然 、 私 がそ の目 標達 成し た の 
も、あら ゆる 人々 です よね。も 

403
00:39:40,240 --> 00:39:48,630
ちろ ん 会社も 含 め て、 親 も友人も あ ら ゆる方 
のおか げと いう神 様 とい うか 、もう そ れがない 

404
00:39:48,640 --> 00:39:56,070
とやっぱり成 り立 た ない で すか ？こ 
の 数、 社 会 時代の いう のもすごい 。ま 

405
00:39:56,080 --> 00:40:03,410
あ 思 った っ てい う のは 一つ 
ね。あとはそのまあ、実際。 

406
00:40:03,800 --> 00:40:14,370
自由 を 得て はい 、 私、 あの ま あ速 目指し て る 
時に あるツイ ート し たん で すよ 。で 

407
00:40:14,380 --> 00:40:20,800
も、セミ リ タイ アを目 指し てる目 指し てる け ど、 
実 際 に達 成後にセ ミ リタ イア を目 指し て いる時期

408
00:40:20,810 --> 00:40:26,370
を 振り 返る 。 と、 
この 目標を目 指し て突 き進 む 時期 。家 

409
00:40:26,380 --> 00:40:30,950
庭こ そが 実 は人 生で も 彩り の ある一 つの 時期 
に思 えるか も。 

410
00:40:31,200 --> 00:40:36,160
まぶしく 見 える セ ミリタイアは達成後に。 
酔 わ せる 気 も する 。で 

411
00:40:36,170 --> 00:40:43,680
も、 そ れを踏ま え ても 絶対 達成し たい いうツイ 
ートし てて 、その すご い 思 うの が、 多 分そ の時か

412
00:40:43,690 --> 00:40:52,500
らたぶんな んと なく予 想 し てた の が、何か に向 かっ
て目指して 突き 進 んで い る 時い うのが 結構 、そ 

413
00:40:52,960 --> 00:41:01,750
んな あ る意 味 彩り のあ る んで す。 
実際 に達成 したあ と、 例え ば山 登 りで も 下山する 

414
00:41:01,760 --> 00:41:06,730
時 でもは お りたい 。早降り 
てもビ ール 飲 みた いなって 感じで、もうどんどんもう。 

415
00:41:06,780 --> 00:41:08,250
早く 行きたい 。は 
い。 

416
00:41:08,510 --> 00:41:10,770
はい、 登っ てい ると きこ そ何 て いう ん で すか 
ね。う 

417
00:41:10,800 --> 00:41:18,280
んき たい とか はい 。景 
色景 色あ るかな と か 考え る のと一 緒で 、な んか目

418
00:41:18,290 --> 00:41:26,110
指し て進 ん で いる時 の方 がなんか 必死 だっ 
たり 、色々 考え たり もが くわけ で すよね。 

419
00:41:26,720 --> 00:41:31,010
たし か にそうい う部 分がや っぱ りあ る なっ て。 
え ー 。はいあ 、達成 

420
00:41:31,020 --> 00:41:38,930
した 後 もやっ ぱり思 った 部分 があ って 、な ん か 
こ う、 ある意味じゃ経済的にも自由しました。 

421
00:41:38,990 --> 00:41:45,360
時間 的 に も 自由 えました 。じゃ 
あなん か別 に頑 張 らなく てもい いとい う か、や っぱ

422
00:41:45,370 --> 00:41:53,570
も がか なく な る んでな んか 夢 中になって ない。 
自分 て い うのが ど っか である よ う な気 も、 あの

423
00:41:53,580 --> 00:42:00,800
し たこ とも し た時 期も そう なん です ねえ 。そ れ
まあ 、本 当 にあ の農 業と 林業 と か除雪と かもい ろ

424
00:42:00,810 --> 00:42:05,460
いろや った後 、 ふっ と思 った んです けど 、ま ず 
すご い なんです か 。本気 

425
00:42:05,470 --> 00:42:12,760
でや っ て てでふ っ と こう力 を抜い た時 に、な ん 
か そんなこと思った時があって。 

426
00:42:13,660 --> 00:42:18,230
やっぱり なんか に 本気 で 取り組んで いる 時 とか 、朝
鮮とか？ 

427
00:42:19,310 --> 00:42:28,770
って いう こと が 大事 なん だ な と 言う か 、別 
にそ のファイヤ ー云 々と かで はなく て、底 堅い 別に 

428
00:42:28,780 --> 00:42:36,880
あの 組 織で 働く こ とが良く ない。悪 
くな い悪 いとか、 そう いう ことじ ゃな くて 、結 

429
00:42:37,270 --> 00:42:44,620
局その本 質本 質 って いう とあれですけど。 
何か に 向かって いる 時 は 、あ のけっこ うな んで す

430
00:42:44,630 --> 00:42:50,590
か ね？ 
充実 って 言 うか 、 本気でや っ てる 時 、全 力 

431
00:42:50,600 --> 00:42:58,490
で何かに取 り組 んでい る時 っ て いう のが 結局 大事 
なの か なとかも思 いま し た 。 

432
00:42:58,500 --> 00:43:04,290
で も今 の話は結 構 興 味深 いなと 思い まして。 
まあ やっ ぱりその な ん でし ょうかね 。 

433
00:43:04,320 --> 00:43:08,640
あのハ イ ヤーを したいと 思っ て頑張っ たわ け じゃ 
ない ですか。で 

434
00:43:08,650 --> 00:43:14,330
も実 は 振り 返っ てみ る と、 そ の何 か目標の ため 
にあ の 頑張 っ てい る時間のほうが実は輝いて。 

435
00:43:14,570 --> 00:43:21,220
で 達成 した 時 に やっぱり 一時 的 に ちょっと その 
エアポケット に 入った という か 、あ の あ過 ぎ に 

436
00:43:21,230 --> 00:43:23,850
しよ うみたい なこ と を持っ てしまっ たわ けで すよ 
ね。そう 

437
00:43:23,880 --> 00:43:29,230
で すね。 
なんか 物凄 いあ とそ の それ と関 連 する んで すけ 

438
00:43:29,240 --> 00:43:34,700
ど、 ない ものね だり っ てい う ん です か ね。 
本当 に油 断 する と か を出すな と思っ てて、 例え ば

439
00:43:34,710 --> 00:43:39,820
会社 員時 代の自 分 か らす ると、 今 の 状況という 
のは もの す ご い理想 ですかね 。や 

440
00:43:39,830 --> 00:43:45,960
っ とま とめたも のを 得た 自 分っ ていう ふ うに 多 
分見 てると思うんですけど。 

441
00:43:47,160 --> 00:43:53,590
人間 崩御 し がたい という か 、ま あ私自 身 の性 格 
とし て結 構完 璧主 義 的 なとこ ろ があ るの で、 

442
00:43:54,240 --> 00:44:02,460
常に こう向 上 心を持 って たり とかず。 
ちょっと ストイック に やりたい とか。 

443
00:44:03,860 --> 00:44:09,150
より 何か を こう もっと 、もっとっ て結 構思 うタイ 
プな ので。 

444
00:44:10,480 --> 00:44:15,660
ついつい 何て 言う ん です か ね 。今な 
いも のみたい な の をどんど んどんど んこ う貪 欲 に入

445
00:44:16,290 --> 00:44:21,440
れよ う とす る部 分 があ るっ てい う の もあ る 
と思 う んで すけ ど、な んか こうなんて い うん で 

446
00:44:21,450 --> 00:44:25,500
すかね。 
つい 忘れ がち という か 、 今あ るも の へ の感 

447
00:44:25,630 --> 00:44:30,520
謝みたい な。そう 
い うのも っと、 もっとち ゃん とこ う意識 し ないとい 

448
00:44:30,690 --> 00:44:38,200
け ないな とい う 部分もあ っ たり で、 まあ これ、あ 
と 、そ うで す ね。そ 

449
00:44:38,210 --> 00:44:41,520
れま あ今 話した こと より 、も っ とこ う 、 何て言 
う んで す かね 。前向き 

450
00:44:41,530 --> 00:44:45,360
な ものと し て そ うですね 。前 
向きな話もありますよね。あの。 

451
00:44:46,230 --> 00:44:51,000
前 まで やっぱり 自分 、自 分だっ た んで すよ ね。 
友 人も こ の前ゆってて。 

452
00:44:52,390 --> 00:44:55,700
はい 、 あ目 指し た時っ てやっぱ り自 由自 由とい う 
かで す ね。 

453
00:44:55,710 --> 00:45:02,500
その 余 裕がなかった んで 、余裕な いん で行動 。例 
えば 福 利 厚生 の本とか 、も ちろん読みまくって。 

454
00:45:03,970 --> 00:45:08,660
もう どう なん か 活用 できる もん な みたい な 。も 
うなん で したっ け？ 

455
00:45:08,670 --> 00:45:15,580
歩く 福利 厚生みた いな言わ れ たん で すよ 。 
会 社 の中 で、も うな ん か会 社の 福 利厚 生 のこ 

456
00:45:15,590 --> 00:45:18,820
と を相手 に聞いてみたい。 
面白い。 

457
00:45:20,460 --> 00:45:24,010
なんか こう 家 買う のに 。で 
もなん か使え る福 利厚 生じゃな いかな。 

458
00:45:25,410 --> 00:45:30,860
で それ が やっぱり うん 、どうに かし て一 日で も早 
くずっ と考えて た んで す よ ね？ 

459
00:45:31,210 --> 00:45:35,880
どうし たら 経 済的 自 由は 達成で きる のか もうず 
っと考え てる？ 

460
00:45:35,890 --> 00:45:45,320
昼 休み も 電 車 の 中も あで もす ぐ本屋 行 っても 
昼 休み もすぐ ランチい っぱい 食べ て、 も う散歩 しな

461
00:45:45,330 --> 00:45:51,830
がらど うしよ うど うし よう 考え たり、 書 店行 って 
みた りとかも うと にか く試 行錯誤 でも なんか 

462
00:45:51,840 --> 00:45:55,600
活用できる ん じ ゃな いか と あの 公的 
な制度でもなんでも。 

463
00:45:56,680 --> 00:45:59,210
ある 意味 そう なん です ね 。自 
分な んで すよね？ 

464
00:46:00,630 --> 00:46:06,330
でも こう やっぱり こう ファイアー 達成 して からって 
いう の は 、そ のあ る意 味そ の自 分自 分じ ゃなく 

465
00:46:06,340 --> 00:46:13,820
てよ くなっ た ん で誰 か の役に 立ちた い 欲 がなん 
か出てき た。 

466
00:46:13,860 --> 00:46:23,220
はい 、 今 回 二 冊目 もそ の 一環で書 いて て 、 一
冊目 とはまあ ちょ っと 違 う要 素 があ る のかなと思 

467
00:46:23,230 --> 00:46:32,320
っ て い て 、二 冊目 も ま ず 最 初にお話を いた だ
い たときに 、私 、そういう理念で。 

468
00:46:33,620 --> 00:46:37,120
来ます けど 、そうい う ので も大丈 夫で すか？ 
って聞 い たん で すよ。そ 

469
00:46:37,130 --> 00:46:41,160
う ですね 。だ 
か ら 一冊 目は 割と そ の投資のテクニ ック っ ていう 

470
00:46:41,170 --> 00:46:44,280
話 だっ たん で す け ど 、二 冊目 は まあ 人生 論 
です もん ね 。 

471
00:46:44,310 --> 00:46:51,700
そう って 、phone は どうい う思 想を 持って 日 
々行 動し てる かと か、 ま あどう いう 思想 を持 って

472
00:46:51,710 --> 00:46:54,460
あれですよ ね？ 
こ の ファ イヤ ー 、まあ、 要はそ の自由 に向か って 

473
00:46:54,590 --> 00:47:00,060
動 い ていったかって いう 話 が書かれ て い 
ますもんね。そうですね。で、こう。 

474
00:47:00,800 --> 00:47:09,280
うん 、 今 の世 相と か を考え る と、 情 報がす 
ごいあふれてい ま す とで、 みん な結構ポジション トー 

475
00:47:09,290 --> 00:47:19,120
クと か資 本主 義 なん で 特 に今 、新 自由主 義 とい
うか 、 利 益追 求型 のお う まあ 、風 潮が あるので 

476
00:47:20,350 --> 00:47:26,650
うん ぼけ っとして たら そ の ままその 波に流 されてな 
んか 気づ い たお 金 お金と時間 を失って ます み たい 

477
00:47:26,660 --> 00:47:33,570
なこ とになる の で、右往左往 しち ゃ ってっていうのが。 
もう うん。 

478
00:47:33,620 --> 00:47:41,280
今 の 時代 、特 にそ れ が特 徴 的 だ と思 うの で、
はい うん、そ ういう と ころでや っぱ り 一つ の 人生に

479
00:47:41,290 --> 00:47:45,840
おけ る。 
まあ 、答え 答えという ア プロ ーチ として主体性。 

480
00:47:47,560 --> 00:47:53,500
自分 で しっかり 決めて 、自 分 で責 任 を 持つっ てい
う の が、 人 生の 納 得度 と かも 全然変わ って く 

481
00:47:53,510 --> 00:47:57,720
ると 思う ので 、あ のまあ、そ うい っ たこと も 
書い た ん ですよ ね。 

482
00:47:57,730 --> 00:48:04,650
なん でその そう なん で 、 その 主 体性が 大事に なっ
てすご いあ のパ ン 屋して か らも 思 っ たん です 

483
00:48:04,660 --> 00:48:08,810
よね。 
結局、会 社に い る ときって いう の は もち 

484
00:48:08,820 --> 00:48:14,230
ろん主体性を発揮できる。 
言う 人 もいる と 思う ん です けど 、やっぱ りどうして

485
00:48:14,240 --> 00:48:22,980
も外 的 な要 因 でえ え、 成約 って い う のが ある 
ので 、ま あ 自分で 決め て 自分 で 仕事 をま あ作 

486
00:48:22,990 --> 00:48:28,140
るな り 、まあ 選んだり 、こ う いう理 念を 持 って 
仕事 を し て主 体的 にや る っていうのは。 

487
00:48:29,260 --> 00:48:32,790
なんか こう 、他 人 のせ いに もできな いで す し、そう
で すね 。 

488
00:48:32,800 --> 00:48:38,780
自分 で責任 もっ て納得 が いく んで すよ ね 。自分 
で決 め たこ とだ か ら 、主体 性を持 って 生き 

489
00:48:38,790 --> 00:48:43,330
る っ てい うの が 、そ の人 生の 納 得とか 充 
実におい ても、 やっ ぱ り 極めて 大事 だ なとい うふ 

490
00:48:43,340 --> 00:48:50,960
うに 感 じた ので 、そ れもある意 味そ のフ ァ イヤ ー
して からの 心 境の 変化 とい うか 、 はい 、 はいは 

491
00:48:50,970 --> 00:48:54,770
い 、人 生 を豊 かに 生きる で大 事 な要素かな と 
いうふうに思 いま した ね。わか 

492
00:48:54,800 --> 00:49:01,770
りま し たいやいや、 ちょ っと 今 日の イン タビ 
ューではですね、あの穂高さんの。 

493
00:49:01,850 --> 00:49:06,780
まあ 、もとも とそ の fire に至 るまで にど ういっ 
たこ と をしてき たのかっ てい う お 話 とで す ね。 

494
00:49:06,880 --> 00:49:12,770
あ とは その まあ 、 実際に じゃ あ 目標 を達 成 し 
た後 にど うい う 心境に なっ たの か、 どう い 

495
00:49:12,780 --> 00:49:17,000
う人生が待 っていた のか っ て い うお話 を伺って きまし
たと いう こ とで すね 。ぜ 

496
00:49:17,010 --> 00:49:22,850
ひあ の 穂高 さ んの 新 刊 本で すね。新 
はい 、アー ロ ン、ぜ ひ皆さ んも読 ん で いただけ 

497
00:49:22,860 --> 00:49:26,300
ればな と思 い ま すと いう こと で 、ほたかさ 
ん、今日はあ りがとうご ざいました。 

498
00:49:26,730 --> 00:49:30,400
あり が とう ござ い まし た 。は 
い でえ ー、 ここ でで すね、本 編 は終了 な んです け

499
00:49:30,410 --> 00:49:33,960
ど、 リ スナーの 皆 さんにひと つ ご案内があ り ますえ、
クロ ニ クルのサ ポーター の 

500
00:49:33,970 --> 00:49:35,880
み なさま向けのボーナストラックとしまして こと か さん です
ね 。さら 

501
00:49:35,910 --> 00:49:41,180
にま あ 詳し くこ のファイヤ ー につい て伺いまし た。 
まあ 実 際 、今の 例え ば 市況 で ど うなの？ 

502
00:49:41,190 --> 00:49:44,260
み たい な話 と かですね 。 
そ う いう 話も 伺 おうか なと思 って まして。 

503
00:49:44,290 --> 00:49:49,400
まあ 、 そ うい う裏話を お話 しいただ くえいボ ー ナス
トラ ックを配 信 して行き た いと 思 いま す。 

504
00:49:49,500 --> 00:49:53,300
え 、 もし ご 興味 ある方はで すね。ぜひ 
ク ロニ クルサ ポータ ー に加 入い ただけ ます と 幸い

505
00:49:54,520 --> 00:49:56,590
 で すと いうこ と で、まず は本編 区切りに なりま 
す。お聞き 

506
00:49:56,600 --> 00:50:02,400
いただきまし て、あり がとうご ざ いま し た。 
ニュ ースコ ネク ト お相 手 は野村卓 史で した番組 の 

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00:50:02,410 --> 00:50:05,440
感想はハ ッシュタ グカタ カ ナ でニ 
ュースコネクトつけてtwitterに投稿ください。 

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00:50:05,640 --> 00:50:09,480
もし この 番組 が 気に入って 頂 け ましたら 、是 
非フォロ ーいた だけ る とぜ ひフォロ ーいた だけま す 

509
00:50:09,490 --> 00:50:12,730
と 嬉し いで す。それ 
では 良い 週 末をお過 ごしください。