ク ロ ニ ク ル。 お は よ う ご ざ い ま す。
2023年 10月 7日 土 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 史 で す。
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス を
解 説 し て い ま す。 既 往 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 土。
曜 版 で は ゲ ス ト の 方 を お 招 き し て ト ー ク を 展 開 し て い き ま す。
現 在 は シ リ ー ズ 越 境 日 本 人 編 を 配 信 し て い ま す。
日 本 を 飛 び 出 し て 海 外 の 都 市 で 活 躍 さ れ て い る 日 本 人 起 業 家 や 文 化 人、 ビ
ジ ネ ス パ ー ソ ン の 方 々 に 海 外 に 打 っ て 出 た 具 体 的 な 方 法 や、 現 在 に 至 る ま
で の キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー を 伺 っ て い き ま す。
今 回 の 舞 台 も マ レ ー シ ア ク ア ラ ル ン プ ー ル で す。
一 強 日 本 人 編 第 16 回 の ゲ ス ト と し て お 越 し い た だ い た の は、 マ ー ズ フ ラ ッ
グ シ ー イ ー オ ー の 武 井 信 也 さ ん で す。 武 井 さ ん は 1971年 生 ま れ。
十 代 の 頃 か ら パ ソ コ ン 通 信 に 触 れ ま し て、 98年、 26 歳 の 時 に 現 在 の マ ー ズ
フ ラ ッ グ の 前 身 と な る 企 業 を 創 業 さ れ ま し た。
そ し て、 サ イ ト 内 の 検 索 エ ン ジ ン の サ ー ビ ス マ ー ズ フ ァ イ ン ダ ー を 展 開 さ
れ ま す。 実 は こ の サ ー ビ ス は 世 界 的 に も 注 目
さ れ ま し て、 ア メ リ カ の。 グ ー グ ル や 中 国 の バ イ ル な ど か ら 買
収 提 案 が あ っ た り、 あ と は 武 井 さ ん ご 自 身 も 20 代 の 時 に 現 在 の G M O 代 表
の 熊 谷 正 敏 さ ん や カ カ ク コ ム 元 社 長 の 秋 田 義 輝 さ ん と 共 同 で 会 社 を 設 立
し た 経 験 も お 持 ち で す。 あ ま り メ デ ィ ア に は 登 場 さ れ な い ん
で す け ど、 業 界 内 で は 非 常 に 名 の 知 れ た エ ン ジ ニ ア 経 営 者 で い ら っ し ゃ い
ま す。 そ ん な 滝 井 さ ん な ん で す け ど、 現 在 日
本 の 会 社 を 経 営 し な が ら、 ご 自 身 は マ レ ー シ ア に 拠 点 を 移 さ れ て い ま す。
そ こ に は ど ん な ビ ジ ョ ン が あ る の で し ょ う か ア ジ ア を 股 に か け て 活 躍 さ
れ て い る 武 井 さ ん の 刺 激 的 な ス ト ー リ ー を お 聞 き く だ さ い。
そ れ で は、 本 日 の ゲ ス ト を お 呼 び し た い と 思 い ま す。
マ ー ズ、 フ ラ ッ グ シ。 ー イ ー オ ー の 武 井 信 也 さ ん で す。
よ ろ し く お 願 い し。 ま す よ ろ し く お 願 い し ま す 武 井 で す。
は い、 今 日 は で す ね、 武 井 さ ん が お 住 ま い に な っ て い る ク ラ ル ン プ ー ル で
収。 録 さ せ て い た だ き ま す。
武 井 さ ん は ク ア ラ ル ン プ ー ル に 来 ら れ た の は 何 年 前 な ん で す か？
話 す と 長 い で す け ど、 家 族 で 移 住 し て き た の が 去 年 の 8月 の 末 に な る の で、
そ う い う 意 味 で の ち ゃ ん と 移 住 し た の は 約 一 年 前 と い う 形 に な る ん で す
け ど、 も と も と シ ン ガ ポ ー ル に 七 年 住 ん で い た の で、 ち ょ く ち ょ く カ ー ル ン
プ ー ル に は 来 て ま し た か ら、 そ う い う 意 味 で は 馴 染 み が あ る 街 に 家 族 と 来
た っ て い う。 で ち ょ っ と 最 初 に 武 井 さ ん の あ の お
仕 事 と い う か、 事 業 内 容 に つ い て わ か っ て い き た い ん で す け ど、 ま ず フ ラ ッ
グ シ ー オ ー ち ょ っ と そ の マ ー ズ フ ラ ッ グ の 事 業 と で す ね。
あ と 今、 ど う い う ス タ イ ル で 経 営 さ れ て い る か と い う の を 伺 っ て。
も よ ろ し い で す か？ マ ー ズ フ ラ ッ グ と い う 会 社 は も う 僕
が 25年 ぐ ら い 前 に 作 っ た 会 社 に な り ま し て、 学 生 時 代 の 友 達 と 作 っ ち ゃ っ
た と い う か、 作 っ た 会 社 で い い。 で 今 で も 友 達 と 付 き 合 っ て く れ て る
ん で す け ど。 今 や っ て る 授 業 は？
主 力 授 業 は サ イ ト 内 検 索 で、 日 本 の 大 手 企 業 と 政 府 を 中 心 に グ ー グ ル っ て
ほ ら、 全 部 か ら 検 索 を す る っ て い う か や っ て る ん す け ど、 私 た ち は、 例 え ば
ソ ニ ー と か パ ナ ソ ニ ッ ク と か 三 菱 電 機 と か ト ヨ タ と か そ う い う と こ ろ に
行 っ て、 そ の 中 だ け を 検 索 す る っ て い う も の を、 そ の 会 社 さ ん か ら お 題 を い
た だ い て、 そ の 会 社 さ ん の た め に ま あ や っ て る 皆 さ ん が 使 っ て る の だ と、 多
分 楽 天 と か ね。 そ う い う と こ ろ で 馴 染 み が あ る と 思
う。 ん で す け ど、 す ご い そ う い う あ の 企 業
の サ イ ト っ て、 そ れ だ け で 巨 大 で す も ん ね。
巨 大 な だ か ら 結 構 ニ。 ー ズ が あ る ん で す。
よ ね、 一 昔 前 の イ ン タ ー ネ ッ ト ぐ ら い 大 き い で す か ら、 一 つ 一 つ の 会 社 の そ
の 中 で ど う い う 順 位 付 け す る か と か、 A I を 使 っ て ど う い う 結 果 を 出 す か、
そ う い う こ と を や っ て ま す。 滝 井 さ ん の 経 営 ス タ イ ル と し て は、 今
ク ア ラ ル ン プ ー ル に い ら っ し ゃ っ て リ モ ー ト で 経 営 さ れ て る っ て こ と で
す か？ リ モ ー ト で っ て い う か、 ま あ 基 本 的 に
か な り 権 限 委 譲 が 進 ん で い る 会 社 で は あ る の で も し か し た ら そ の 会 長 み
た い な も の な の か も し れ な い ん で す け ど、 ち ょ っ と 私 勤 め た こ と が な い の
で わ か ら な い ん で す よ。 そ う い う の で 大 き な 会 社 と か 知 ら な
い ん で す け ど、 ま あ、 か な り 権 限 委 譲 が 進 ん で い て、 各 拠 点 に 分 散 し た 権 限
が あ る の で、 リ モ ー ト で 私 が こ う 決 済 を し て い る と い う 感 覚 よ り は、 ま あ 相
談 事 聞 い た り と か、 ま あ。 本 当 に 大 き な 金 額 の も の は 私 が 決 済
を し て ま す け ど、 具 体 的 に 言 う と、 人 事 と か 採 用 に 関 し て 私 一 切 タ ッ チ し
て な い の で、 そ う な ん で 社 員 が 何 人 い る か も よ く 把 握 し て な い で す し、 新 し
い 人 に つ い て も 相 談 さ れ れ ば 面 接 に も 加 わ り ま す け ど、 相 談 さ れ な け れ ば
勝 手 に 採 用 も さ れ て ま す の で、 ま あ そ う い う 形 で ま あ で も リ モ ー ト で 会 議
し た り と か、 は い、 お 客 さ ん と も ま あ ズ ー ム と か で 二 ヶ 月 に 一 度 ぐ ら い 日
本 は 行 か し て も ら っ て、 そ の 時 お 客 さ ん と か 社 員 の 方 と か と 会 っ た り し ま
す け ど そ。 う す る と 今 は そ の ク ア ラ ル ン プ ー ル
で 日 本 と は こ う リ モ ー ト で 会 議 を す る と 思 う ん で す け ど、 主 に そ の 一 番 時
間 を 使 っ て る こ と と し て は ど う い う こ と が？
多 い ん で す か？ 一 番 今 時 間 を 使 っ て ま あ ま ず フ ラ ッ
グ の 経 営 っ て い う の は そ う な ん で す け ど。
他 に も 今 ち ょ っ と 東 京 大 学 の 方 で 産 学 連 携 の ま あ、 プ ロ ジ ェ ク ト で 新 し い
形 で こ う 産 業 と 学 生 を 結 ぼ う み た い な こ と を お 手 伝 い し て た り、 ち ょ っ と
今、 新 潟 の 大 学 で 客 員 教 授 を 始 め た り、 そ れ か ら プ ノ ン ペ ン で ま あ ア イ デ
ィ ア ソ ン を 去 年 か ら 始 め た ん で す け ど と か、 あ と は ま あ 今 18 人 の 方 の ま
あ、 主 に 女 性 で 一 人 だ け 男 性 な ん で す け ど、 東 大 生 で 残 り は 18 人 の え え。
起 業 家 の 卵 と か ア ー テ ィ ス ト の。 卵 と か 後 ス ポ ー ツ マ ン で す ね。
ア ス リ ー ト の 方 と か が 世 界 に 飛 び 出 し た い っ て い う。
方 の ど う し た？ ら い い か わ か ら な い と か、 お 金 が な い
と か ね。 そ う い う 人 の メ ン タ リ ン グ と か 支 援
を す る と か、 そ う い う こ と に も 時 間 を。
使 う ほ ど 社。 会 貢 献 っ て い う と ち ょ っ と 幅 が 広 い
ん で す け ど、 あ と は 自 ら も プ ロ の 写 真 家 で も あ る の で、 写 真 を 撮 っ て た り と
か。 ポ ー ト フ ォ リ オ が す ご い で す ね。
め ち ゃ め ち ゃ 多 様 な 感 じ の。 ま あ、 ち ょ っ と マ ル シ ェ。
最 近 あ の 歌 も 歌 っ て い る の で、 歌 も 歌 わ れ て る 音 楽 家 っ て い う と ち ょ っ と
ま あ 言 い 過 ぎ な ん で す け ど、 は い。 そ う い う こ と も 妻 と。
や っ た り し て ま す え え。 場 所 と し て は 日 本 の お 仕 事 も さ れ ま
す し、 そ の プ ノ ン ペ ン 東 南 ア ジ ア の お 仕 事 も さ れ ま す し、 も う 結 構 世 界 と つ
な い で っ て こ と で す か？ そ う で す ね。
あ ん ま り 国 境 が な い タ イ プ の 人 間 か も し れ な い で す ね。
よ く 自 分 で は 気 づ か な い ん で す け ど、 は い、 割 と バ ス に 乗 る と い う か、 そ れ
よ り 低 い 感 覚 で 飛 行 機 に 乗 っ て ど っ か ぽ い っ て い っ ち ゃ う 人 な。
昔 か ら も そ う い う ス タ イ ル。 だ っ た ん で す よ。
割 と 若 い 頃 か ら そ う で す。 そ う な ん で す ね。
教 育 の 話 も で す ね。 あ の 後 半 で ぜ ひ 伺 い。
た い な と。 ま ず フ ラ ッ グ の 事 業 で あ の 25年。
も う 結 構 長 く 経 営 さ れ て い る と 思 う ん で す け ど、 あ の 検 索 エ ン ジ ン の ビ ジ
ネ ス っ て い う の は、 も う 最 初 か ら そ の。
授 業 だ っ た ん で す か？ も と も と 検 索 は そ の も の は も う 40年
ぐ ら い や っ て る ん で す よ。 で す か ら、 十 歳 ぐ ら い の 時 か ら 小 学 校
五 年 生 ぐ ら い か ら な ん か 要 は デ ー タ オ タ ク と い う。
か ま だ そ の 検 索 エ ン ジ ン と い う 概 念 が な い で す よ。
ね、 40年 前 に 概 念 も な い で す。 そ う で す よ ね？
た だ な ん か コ ン ピ ュ ー タ ー に ま あ デ ー タ を 入 力 し た り し て、 そ れ を 量 が 増
え て く る と 効 率 よ く 探 す と い う か、 そ う い う こ と を 一 生 懸 命。
や っ て た り。 で 中 学 高 校 ぐ ら い に な る と オ フ 会 と
言 っ て ね。 当 時 は パ ソ コ ン 通 信 だ っ た ん で す け
ど、 ま あ 友 達 が 遠 く か ら 僕 の 家 に 来 て く れ る と デ ー タ 交 換 を す る と、 で、 ま
あ メ デ ィ ア は ね、 テ ー プ か ら え え、 フ ロ ッ ピ ー デ ィ ス ク、 そ れ か ら エ ム オ ー
え え ハ ー ド デ ィ ス ク S S D フ ラ ッ シ ュ メ モ リ。
こ う い う 風 に 変 わ っ て い っ て、 ま あ 最 終 的 に は。
イ ン タ ー ネ ッ ト に。 な る ま あ。
メ デ ィ ア は 変 わ れ ど、 結 局 そ の 人 が 大 好 き な こ う 思 っ て る デ ー タ を 私 の 家
持 っ て き て、 そ れ は 多 分、 そ の 人 が 好 き で 集 め た デ ー タ だ ね。
C G と か 音 楽 と か 動 画 と か で、 そ れ を 私 の 家 に 持 っ て き て く れ て、 そ れ を こ
う 私 の シ ス テ ム 繋 ぐ と、 そ の 人 の 趣 味 思 考 分 析 す る。
そ の 中 か ら 私 が 持 っ て な い デ ー タ だ け を 私 の シ ス テ ム に コ ピ ー す る。
持 っ て る も の は 重 複 す る ん で い ら な い。
そ し て、 そ の 彼 の デ ー タ を 全 部 フ ォ ー マ ッ ト し て、 そ の 人 が 好 き そ う な も の
で、 彼 が 持 っ て な か っ た も の だ け を 私 の シ ス テ ム か ら コ ピ ー し て 返 す っ て
い う こ う い う シ ス テ ム を 作 っ て。 デ ー タ 交 換 を そ れ え っ と 中 学 生 そ う、
中 高 生、 そ れ を め ち。 ゃ め ち ゃ 早 熟。
し 大 量 の デ ー タ で、 だ か ら 当 時 ま だ 大 容 量 っ て い う も の が、 ま あ メ ガ バ イ ト
と か 言 っ て る 時 に、 僕 は テ ラ バ イ ト は 使 っ て い た ん で、 だ か ら も の す ご い 自
動 化 し な き ゃ い け な い。 そ の 間、 あ と 一 晩 待 つ と か っ て い う コ
ピ ー の 時 間 が あ っ た ん で す け ど、 シ ス テ ム 化 し な き ゃ い け な い。
並 列 化 も し な き ゃ い け な い で、 そ れ を 一 生 懸 命 作 っ て ま し た。
あ。 そ う な ん で す ね。
そ れ が 十 代 の 頃 で す よ ね。 そ う サ ー チ エ ン ジ ン に な っ て い く ん
で。 す よ ね、 そ う な ん で す か？
デ ー タ オ タ ク で す よ。 で、 デ ー タ 集 ま っ ち ゃ っ て し ょ う が な
い か ら、 ま あ A I み た い な も の っ て A I と ま で 言 わ な く て も ま あ 自 動 分 類
と か 趣 味 嗜 好 の 分 析 と か。 そ う い。
う も の も し な き ゃ い け な い く て。 検 索 エ ン ジ ン ま あ、 デ ー タ を 整 理 す る
っ て こ と の 出 会 い は も う か な り 長 い ル ー ツ が あ っ た っ て こ と？
な ん で す ね。 だ か ら、 デ ジ タ ル デ ー タ コ レ ク タ ー か
ら 始 ま っ た 必 要 は、 発 明 の 母 を 血 で ゆ く。
僕 た ち と い う か、 僕 だ け じ ゃ な く て、 そ こ で ソ リ ュ ー シ ョ ン に 作 っ て た 人
た ち と 起 業 し た ん で。 そ う い う こ と で す ね。
ち ょ っ と そ の 十 代 当 時 の 話 を 伺 い た い ん で す け ど。
パ ソ コ ン。 通 信 で 出 会 っ た 仲 間 の 方 と 瀧 井 さ ん
の も う ご 自 宅 に 集 ま っ て い た っ て こ と な ん で す。
か そ う な ん で す よ。 も ち ろ ん 距 離 は 離 れ て る ん で。
年 に 一回 し か 来 れ な い 人 と か、 海 外 に 住 ん で る 駐 在 員 の 息 子 と か も 多 か っ
た ん で す け ど、 イ ン ド ネ シ ア と か ね。 香 港 と か で も ま あ た ま に 一時 帰 国 の 時
は 僕 の 家 来 て く れ た り し て。 な ん で 来 て く れ て 僕 が 好 き だ か ら 来
た ん じ ゃ な く て、 多 分、 当 時 回 線 が 遅 い か ら 僕、 家 に 来 る と 何 万 倍 も 速 い じ
ゃ な い で す か。 リ ア ル っ。
て そ う で す ね。 も ち ろ ん そ う で す。
ス ピ。 ー デ ィ ス ク の コ ピ ー 遅 い と は い え、 当
時 の 電 話 回 線 か ら し た ら め ち ゃ く ち ゃ 早 い か ら 家 に く。
で オ タ ク っ て ほ ら、 も と も と 一 つ 上 手 じ ゃ な い し 最 高 的 じ ゃ な い ん だ け ど、
も う 背 に 腹 を 変 え ら れ な い わ け で す よ。
で 僕 だ け ど デ ー タ を 通 し て 仲 良 く な る ん で す。
オ タ ク、 こ の デ ー タ す ご い ね み た い な。
そ ん な 感 じ で す よ。 中 高。
生 の 頃 っ て 言 う と、 今 か ら だ か ら 35年 前 と か 30年 前 と か そ れ ぐ ら い で す よ
ね。 ま だ だ か ら あ れ で す よ ね。
イ ン タ ー ネ ッ ト も な い で す し。 パ ソ コ ン 通 信 も 誰 も や っ て な い と 思
う モ デ ム 作 っ て ま し た も ん、 そ れ は。 何 で 武 井 さ ん は そ う い う 誰 も や っ て
な か っ た こ と を 知 っ た ん で す か？ も と も と そ の 祖 父 が ち ょ っ と。
発 明 家 と か っ て 言 っ た り す る よ う な、 ま あ ち ょ っ と 新 し い も の 好 き の 怪 し
い お じ さ ん。 本 業 は 写 真 家 ら し い ん で。
す け ど も う ち。 ょ っ と 違 引 い ち ゃ っ た ん で し ょ う か
ね？ い わ ゆ る 電 子 工 作 と か 好 き で、 父 は い
わ ゆ る 建 築 家 で ま あ 調 理 系 な ん で す よ。
で、 コ ン ピ ュ ー タ ー を 共 同 計 算 の た め に 持 っ て た り と か し て で 教 え て も く
れ る し、 コ ン ピ ュ ー タ ー の こ と は ま あ プ ロ グ ラ ム チ ッ ク な こ と も 教 え て く
れ て な ん だ ろ う？ ハ ー ド ウ ェ ア が あ っ て、 ソ フ ト ウ ェ ア
も ち ょ っ と 教 え て く れ る み た い な で 家 に 偶 然 通 信 回 線 が あ っ。
た ん で す よ そ。 れ で パ ソ コ ン 通 信 み た い な も の が な
ん か あ る み た い な 話 を 聞 い て、 な ん か 単 純 に 僕 も や っ て み た い っ て 思 っ て。
で 書。 籍 も 発 売 さ れ て な い か ら ま い ろ ん な
人 に 聞 い た り し て。 で 秋 葉。
原 で な ん か 暴 動 を 自 作 す る み た い な。 感 じ を た け い 少 年 を や っ て い た わ け？
な ん で す ね。 仲 間 と 一 緒 に ま で。
も あ り が た い こ と に 結 構 仲 間 と 出 会 え て そ う で す よ ね。
だ っ て、 そ の 時 に 出 会 っ た 仲 間 の 方 と。
秋 葉 原 の お じ さ ん が 仲 間 を 教 え て く れ る 世 界 で す よ。
あ、 そ う い う な ん か 国 立 に す ご い 少 年 が い る よ。
君 の 二 つ 上 で み た い な 小 学 校 六 年 生 な ん だ け ど、 天 才 だ よ み た い な。
な ん か ハ ッ キ ン グ 雑 誌 に 投 稿 し て い る お 友 達 が い る よ み た い な。
じ ゃ あ 紹 介 し て く だ さ い。 み た い な、 そ う い う 世 界 で す。
そ う い う 世 界 か。 あ と は そ う い わ ゆ る ハ ッ キ ン グ 雑 誌
が 当 時 あ っ た。 そ の ハ ッ キ リ と か バ ッ ク ア ッ プ 活 用
テ ク ニ ッ ク と か、 そ こ の 編 集 長 の 人 が 紹 介 し て く れ た り し ま し た。
だ か ら、 や っ ぱ り そ の 当 時 全 然 そ れ を や っ て い た 方 が そ ん な に 多 く は な い
か ら む し。 ろ 作 り 方 同 士 は 横 で 繋 が っ て い た と
こ い わ ゆ る。 ハ ッ キ ン グ 小 僧 は 繋 が っ て。
た っ て い う で そ の 後、 大 学、 そ し て 就 職 さ れ ま す け ど、 そ れ は そ の ど う い う
進 路 を 選 ば れ た ん で す か？ 大 学 は ま あ、 い わ ゆ る コ ン ピ ュ ー タ ー
触 り た か っ た ん で す よ ね。 理 工 系 と い う か 情 報 系 た だ、 当 時、 情
報 系 み た い な 言 葉 な か っ た か な？ コ ン ピ ュ ー タ ー 触 れ る っ て い う の は
工 学 部 と か あ と 電 気 電 子 学 科 み た い な の が ま あ い ろ ん な 大 学 に あ っ た り
と か し て。 ま あ、 そ う い う と こ に 進 学 を し て で、
ま あ 就 職 っ て い う 時 に 友 達 同 士 み ん な で 話 し た わ け で す よ。
な ん か N E C と か ね、 当 時 だ と コ ン ピ ュ ー タ ー つ け て 花 形 で す よ。
N E C と か 当 時 は ね P C 希 子 と か あ と シ ャ ー プ も コ ン ピ ュ ー タ ー 作 っ て
た り、 ソ ニ ー も い い ね と か っ て け ど。 僕 ら は 自 分 た ち で ソ フ ト ウ ェ ア 書 い
て る の が す ご い 楽 し く て、 自 分 た ち で こ う い う の 続 け た い よ ね っ て い う の
が あ っ て。 仲 良 し 仲 間 だ け で 一 生 仲 良 し 子 よ し
で 面 白 く ハ ッ キ ン グ し て 進 ん で い け た ら 幸 せ だ よ ね っ て い う の が 結 構 話
し 合 っ た で。 た だ す ぐ 起 業 し よ う と 思 っ た ら、 父 親
と か 周 り の 先 輩 に も い や い や、 一回 ぐ ら い 社 会 人 や っ た 方 が い い よ。
と 言 わ れ て。 な の で 割 と み ん な 小 さ い 会 社 と か、 ち
ょ っ と 当 時 ベ ン チ ャ ー み た い に 言 わ れ た 走 り み た い な 会 社 に 就 職 し た り、
そ の 会 社 っ て ど う い う も の か 小 さ い 会 社 が 成 長 す る 姿 を 見 て、 で 23 年 後
に ま た 集 結 し て 会 社 を 作 っ た と、 こ う い う 感 じ な ん で す。
ね。 じ ゃ あ、 最 初 は ま あ、 あ る 意 味 こ う 経
験 の た め に す で に あ る 若 い 会 社 に 就 職 さ れ た っ て こ と で す か？
そ う で す そ う で す。 当 時、 い き な り ベ ン チ ャ ー っ て い う 会
社 多 分 な か っ た ん じ ゃ な い か。 ど う だ ろ う。
聞 い た こ と な い で す ね。 う ん、 そ う い う こ と で す ね。
そ の 修 行 時 代 と い う か、 あ の 会 社 員 時 代 は ど う い っ た こ と を さ れ た ん で す
か？ こ れ が ね、 も う 話 す と 3 時間 ぐ ら い 端
折 っ て い う と、 移 民 と 制 作 会 社 に 拾 っ て い た だ い て、 レ イ っ て い う 会 社 だ っ
た ん で す け ど も、 私 が 就 職 し た 時 は 結 構 小 さ い 会 社 で ま だ ま だ。
ま あ、 今 は 上 場 企。 業 で す ね。
上 場 し た ん で す け ど、 私 が 入 っ た 頃、 ち ょ う ど マ ル チ メ デ ィ ア 事 業 部 と い
う も の を 作 る と か 作 ん な い と か 言 っ て た 時 代 で。
ま あ、 30 代 の 若 い 部 長 さ ん が い ら し て 千 葉 台 の 工 学 部 お 出 に な っ た 方 み
た い で、 僕 は 一 緒 に マ ル チ メ デ ィ ア な ん て 古 い か ら イ ン タ ー ネ ッ ト や ろ う
よ み た い な こ と を ま あ 言 っ て 拾 っ て も ら っ て、 な ん か イ ン タ ー ネ ッ ト 的 な
こ と を や ら せ て も ら う つ も り だ っ た ん で す け ど、 何 が 間 違 え た の か。
君 は 英 語 が 得 意 だ よ ね と か、 ち ょ っ と 香 港 に い た ん で ね。
君 は な ん か プ ロ グ ラ ム を か け て、 君 は 写 真 も 撮 れ て、 君 は ゲ ー ム プ ロ グ ラ ム
で き て と か っ て は い、 確 か に み た い だ っ た ら、 な ん か 吉 村 作 治 先 生 が ね、 早
稲 田 大 学 の。 芸 も 作 り た い か ら 君 が お 願 い し ま す
み た い な。 そ の 例 っ て 会 社 の 社 長 の 同 級 生 ら し
い。 そ の あ、 吉 村 先 生 の 吉 村 作 詞 の そ れ で
僕、 吉 村 先 生 と 一 緒 に エ ジ プ ト を。 連 れ て 行 か れ。
ち ゃ っ て。 数 の 駐 在 み た い な。
い き な じ ゃ な い。 で す か？
そ う い き な り 行 っ て み た ら ア ラ ビ ア 語 じ ゃ な い で す か。
英 語 っ て な ん な の み た い な そ う で す よ ね。
英 語 じ ゃ な い で す よ ね。 ま あ は め ら れ た み た い な と か や っ た
り と か。 で も ち ょ っ と 辛 酸 な め た り と か し な
が ら 振 り 返 っ て ポ ジ テ ィ ブ に 言 う と、 ま あ い い 経 験 に は な っ て。
若 い 頃 の そ れ で ま あ こ れ は 自 分 の 会 社 作 ら な あ か ん な と か。
で も ち ょ う ど こ う や っ ぱ り エ ジ プ ト 閉 じ 込 め ら れ て る と 金 は 貯 ま る ん で
す よ ね。 全 部 出 張 経 費 じ ゃ な い で す か。
遊 ぶ と こ ろ も な い し、 も う ひ た す ら お 金 貯 ま る わ け で す よ。
こ れ は。 こ れ は 会 社 を 始 め る。
の に 良 い な と 思 っ て 資 金 が 控 え て き て。
あ の ち ょ う ど 散 り 散 に 就 職 し て た 仲 間 に 声 を か け て 会 社 を 作 る。
こ と に し た え え、 そ れ が あ れ で す ね。 今 の そ の マ ー ズ フ ラ ッ グ の 前 身 で あ
る リ ー ボ イ ド っ。 て 書 い て あ る ん で す ね。
そ れ が 創 業 者 と か 26 歳 の 時。 そ う で す ね、 26の 時 で す ね。
で そ の 共 同 創 業 者 は 昔 の パ ソ コ ン 通。 信 の 友 達 で す。
で そ の イ ー ボ ー イ ズ で 最 初 に や っ た の は 検 索 エ ン ジ ン だ っ た ん で す。
か い や、 検 索 エ ン ジ ン は や っ て た ん で す け ど、 当 時 は イ ン タ ー ネ。
ッ ト が な い の で。 そ も そ も 商 業 利 用 が 許 可 さ れ た 直 後
で す。 よ あ あ、 そ う か 九。
15 あ れ、 商 業 利 用 で き な か っ た の？ ダ ー パ ネ ッ ト と か ア ー パ ネ ッ ト っ て
言 わ れ た 時 代 で、 そ も そ も ヤ フ ー な か っ た っ て い う か 広 告 だ っ て で き な い
か ら、 あ と お 金 も ら っ ち ゃ い け な か っ た ん で、 イ ン タ ー ネ ッ ト っ て そ う い う
時 代 で す よ。 ち ょ う ど エ ー デ ィ ー エ ス エ ル っ て い
う も の が 東 京 メ タ リ ッ ク っ て い う 会 社 が 出 来 て、 ま あ 後 に ソ フ ト バ ン ク グ
ル ー プ に 買 収 さ れ て い く ん で す け ど も、 ま あ エ デ ィ セ ル 時 代 が 到 来 し て、
ま あ サ ー チ エ ン ジ ン の 研 究 開 発 は こ う 特 許 を 取 る た め に。
研 究 だ け や っ て た 感 じ で す ね。 特 許 の 取 得 を 主 に や り な が ら ご 飯 食
べ れ な い か ら、 い ろ ん な 会 社 の コ ン サ ル や っ て ま し た。
だ か ら N E C が 当 時、 PC9、 8の い わ ゆ る エ ム ス ド ス か ら 独 自 の O S じ ゃ な
く て ラ イ ナ ッ ク ス に サ ー バ ー を 全 部 載 せ 替 え た い っ て い う け ど、 ま あ 自 分
た ち で な か な か 難 し い か ら イ ン ス ト ー ラ ー 作 っ て く れ と か、 デ ィ ス ト リ ビ
ュ ー シ ョ ン 独 自 の レ ッ ド ハ ッ ト み た い な も の を 自 分 た ち が 作 れ な い か ら
お 願 い し ま す と か ド ラ イ バ ー 変 え た り と か、 エ ヌ イ ー シ ー 独 自 の デ イ ド カ
ー ド と か、 ス カ ジ カ ー ド と か の イ ー サ ネ ッ ト カ ー ド の ド ラ イ バ ー を 僕 た ち
が 書。 い た り と か。
ま あ、 そ う い う 外 注 と い う か、 お 仕 事 が あ っ て、 そ う い う の で 食 い つ な い だ
り と か。 そ う い う ふ う に こ う 技 術、 武 井 さ ん に
そ の 技 術 的 な こ と を 支 援 し て ほ し い っ て い う 企 業 と お 付 き 合 い を し て い
ま す。 は い、 あ り が た か っ た ん で す け ど、 そ
う い う の を や り な が ら、 ま あ 徐 々 に 検 索 エ ン ジ ン が で き て き て、 そ れ で 世 の
中 の 環 境 も イ ン タ ー ネ ッ ト レ デ ィ み た い な 感 じ に な っ て き て、 つ い に グ ー
グ ル が 日 本 に 上 陸 す る わ け で す よ。 そ れ で 我 々 も じ ゃ あ そ ろ そ ろ や ろ う
と で あ と た し じ ゃ ん け ん で グ ー グ ル や っ つ け る た め に デ ビ ュ ー さ せ た マ
ー ズ フ ラ ッ グ っ て い う の は 当 初 は え え ポ ー タ ル グ ー グ ル や っ つ け る た め
の エ ン ジ ン を 僕 は デ ビ ュ ー さ せ た っ て い う 感 じ で す。
そ の。 話 を 伺 っ て も い い で す か？
そ の グ ー グ ル を や っ つ け る た め の エ ン ジ ン を つ ま り、 ま あ グ ー グ ル が 黒 く
れ と し て や っ て き た わ け じ ゃ な い で す か。
で、 そ の 国 産 の 検 索 エ ン ジ ン を 戦 い を さ れ て い た わ。
け な ん で す け ど。 そ れ は ど う い う 経 過 を 保 っ た ん で す？
か ま あ わ か り や す く 言 う と 一 年 半 ぐ ら い で 敗 北 し た ん で す よ ね、 全 く。
処 分 に な ら な く て、 ま あ、 敗 因 は い ろ い ろ あ る ん で す け ど、 ま あ、 お 金 足 り
な か っ た な っ て い う の は 一 つ あ り ま す ね。
資 金 調 達 力 が 足 り な か っ た と い う か、 や っ ぱ り 一 兆 円 ぐ ら い 集 め な い と ダ
メ で。 し た ね わ あ、 す ご い 額。
で す ね。 そ の 時、 グ ー グ ル 6 兆 円 持 っ て た ん で
す よ。 す ご い で す。
ね せ め て そ の 1/6 あ っ た ら も う ち ょ っ と 勝 負 が 日 本 語 と か ね ア ジ ア っ て
い う 強 み を 生 か し た り し て、 な ん と か 今 の バ イ リ ュ ー と か ね。
そ う い う 感 じ で 生 き 残 る こ と が で き た か も し れ な い し、 わ か。
お 金 集 め ら れ な か っ た で す ね。 そ こ ま で は そ の 時。
集 め た の は ど れ く ら い だ っ た ん で す か？
11 2億 集 め ま し た け ど、 当 時 と し て は ち ょ っ と 信 じ ら れ な い 売 り 上 げ も 0の
で す か ら 若 い 若 い ま あ 珍 し か っ た み た い で す け ど、 で も ま あ 金 の せ い に は
し た く な い で す け ど、 ま あ お 金 は ち ょ っ と 足 り な か っ た か な と 思 い ま す ね。
で 結 局、 そ の グ ー グ ル が 私 は 1億 イ ン デ ッ ク ス し よ う と い う こ と で、 ま あ
1億の U R L。 を 集 め る っ て い。
う こ と を や っ て ま あ、 そ れ も 世 界 全 部 は 網 羅 で き な い か ら。
日 本 で 著 名 な、 例 え ば 当 時 で 流 行 っ て の 大 手 企 業 の サ イ ト と か ぐ る な び み
た い な サ イ ト と か。 ま あ、 有 名 な ホ ー ム ペ ー ジ は 全 部 集 め
よ う み た い な ブ ロ グ の ペ ー ジ と か ね や っ て た ん で す け ど。
ク ロ ー リ ン グ の 力 は あ っ た し、 回 線 も 変 え た。
だ け ど、 サ ー バ ー の 台 数 が 増 や せ な か っ た で す。
当 時、 A W S な か っ た ん で す よ。 自 分 た ち で さ、 デ ー タ セ ン タ ー を 作
っ。 て。
や っ て た ん で、 ち ょ っ と。 そ れ も も う 仙 台 2000 台 1万 台 っ て い
う の も き つ く な っ て き て、 電 気 代 も す ご い で す し。
巨 額 の 資 金 が 必 要 で す よ ね。 そ う な る と、 や っ ぱ り ち ょ っ と そ こ の
勝 負 は 部 が 悪 か っ た わ け な。 ん で す ね。
は い、 そ の 中 か ら ま あ 今 に 至 る。 そ の サ イ ト 内 検 索。
っ て い う と こ ろ に。 ま あ、 種 が ま か れ た っ て こ と な ん で す
か ね？ 基 本 的 に は 同 じ 技 術 と 特 許 が 使 わ れ
て ま し て。 ま あ そ れ に な ら ソ ニ ー、 パ ナ ソ ニ ッ
ク、 パ ナ ソ ニ ッ ク 内 閣 府 だ っ た ら、 内 閣 府 の 中 を ま あ 検 索 す る で、 そ の 企 業
と か そ の 官 庁 独 特 の 検 索 の 並 び 方 と か、 ま あ テ イ ス ト、 こ う い う の を 出 し
て ほ し い と か、 そ う い う と こ ろ。 に ま あ フ ォ ー カ ス し た サ ー ビ ス と し
て 今 を 使 わ れ て。 い る そ の サ イ ト 内 検 索 に 関 し て は、 そ
も そ も グ ー グ ル み た い に そ の 外 の 企 業 っ て の は や っ ぱ 入？
っ て き づ ら い も の な ん で す か、 ど う で し ょ う？
ね、 技 術 的 に は 入 っ て き 方 は あ る と は 思 う ん で す け ど。
正 直、 技 術 的 に は 結 構 コ モ デ ィ テ ィ 化 は さ れ て い る と 思 い ま す。
で す か ら、 今、 若 い 人 が 本 気 を 出 せ ば 入 れ る 気 は し ま す け ど。
あ、 そ う な ん で す か？ そ ん な に 私 情 が 大 き く な い か ら、 そ ん
だ け の 技 術 力 が あ っ た ら 他 に や っ た 方 が い い か な と 思 う。
自 分 だ っ た ら だ し、 や っ ぱ り そ こ は ブ ラ ン ド ス イ ッ チ を な か な か し な い 世
界 で も あ る の で、 後 発 で メ ジ ャ ー で 七 社 ぐ ら い 私 に 挑 ん で き た 会 社 あ り ま
し た け ど、 ま あ 相 手 に も な ら な か っ た で す。
ね。 え え 自 分 た ち が す ご い と は 思 わ な い
で す け ど、 や っ ぱ り 先 行 者 利 益 が も の す ご く 大 き い な と い う の は 感 じ ま し
た。 だ か ら 逆 に 言 う と、 グ ー グ ル も そ こ に
は 来 れ な か っ た っ て い。 う そ れ で 言 う と、 ま あ 武 井 さ ん を 紹 介
し て い る 記 事 が い く つ か あ る と 思 う ん で す け ど、 グ ー グ ル か ら 買 収 点 を さ
れ た っ て い う 話 が す ご い 見 出 し と し て 出 て く。
る ん で す け ど そ。 れ っ て い う の は 一 体 ど う い う こ と が
あ っ た ん？ で す か？
種 明 か し を す る と、 そ の 時、 ベ ン チ ャ ー キ ャ ピ タ ル が 結 構 入 っ て た わ け で。
す よ 何 年 当 時 の 話 で す か？ ま あ、 そ の 買 収 話 の 前 ぐ ら い に は、 か
な り の ベ ン チ ャ ー キ ャ ピ タ ル が 当 社 の 株 を 保 有 し て い た だ い て く だ さ い
か、 投 資 を し て い た だ い て て、 ジ ャ フ コ と か ね。
ま あ、 大 手 の。 大 手 の ベ ン チ ャ ー キ ャ ピ タ ル と か 銀
行 系 と か で、 そ う い う 中 か ら や っ ぱ り そ の サ ー チ エ ン ジ ン と か A I の 特 許
と か 将 来 性 は あ る と 言 い つ つ も、 売 り た い 人 た ち も い た わ け で す よ。
確 か に ま あ 色 々 外 か ら 投 資 を さ れ る と、 そ う い う 方 々 も い。
ら っ し ゃ い ま す。 そ れ で 当 然 当 時 グ ー グ ル が 来 る バ イ
ド ゥ ー が 来 る っ て い う と 紹 介 を し て も ら え る わ け で す。
そ う い う 人 た ち が そ の 人 は 内 実 は 高 値 で 今 売 っ て く れ れ ば、 も う 一 年 投 資
し て な ん か 十 倍 に な る み た い な。 映 画 見 え る じ ゃ な い で す か。
回。 収 っ て こ と で。
す ね ち ょ う ど バ イ ド ゥ ー が 日 本 に 来 て、 さ あ チ ェ ン ジ エ ン ド に ま あ、 ち ょ
う ど い い 母 体 に な る と い う か た ち え ば い い か ら っ て い う 形 だ と ね。
グ ー グ ル も ま だ 日 本 で は 小 さ く て で 武 井 さ ん と 武 井 さ ん の チ ー ム で す よ
ね。 も う。
日 本 に い る ほ と ん ど の 検 索 好 き は こ こ に い る か ら、 そ れ 買 っ た ら 早 い っ て
い う 考 え も あ っ て。 ま あ グ ー グ ル が も と も と 興 味 あ っ た
か も し れ な い。 一 応 言 う ん で す け ど、 多 分 嘘 で あ、 そ
う な ん で す ね。 ブ イ シ ー が 連 れ て き た と 思 っ て ま す。
そ れ で お 会 い を し て、 ま あ い ろ ん な や り 取 り が あ っ て。
ま あ 結 局 値 段 が 出 る わ け で す よ ね。 そ れ は ま あ 初 め か ら 断 っ て る ん で す
け ど、 ま あ、 向 こ う は い ろ い ろ 言 っ て き て、 値 段 が 出 る。
一 応 値 段 出 す か ら、 そ れ ま で 待 っ て っ て 言 わ れ る ん で。
お 値 段 聞 い て お 断 り す る っ て い う 形 に な っ ち ゃ っ た ん で す け。
ど そ の 時 は、 ま あ 最 初 か ら お 断 り す る っ て い う 話。
つ も り だ っ。 た と 思 う ん で す け ど、 ち ょ っ と は 気 持
ち が 揺 れ た り は し な か っ た ん で す。 か、 あ の ね、 今 売。
っ と け ば よ か っ た な ち ょ。 っ と 思 い ま す。
あ の 数 字 を 思 い 出 す と、 え え で ち ょ っ と 大 富 豪 だ っ た な っ て い う 思 い ま す
け ど、 ま あ ま あ で も ど う で し ょ う ね。 売 っ て た ら 別 の 人 生 で こ ん な に 楽 し
く て、 充 実 し た こ う な ん か バ カ バ カ し い 武 井 さ ん っ て い う の は い な か っ た
か も し れ な い で す ね。 感 じ 悪 い 武 井。
さ ん に な っ て た な る ほ ど 上 が っ た 武 井 さ ん み。
た い な 上 が っ た 武 井 さ ん じ ゃ な く て、 こ う し て こ う な ん だ ろ う？
エ コ ノ ミ ー ク ラ ス に 乗 る 武 井 さ ん っ て い う エ ア ー シ ア 大 好 き み た い な 武
井 さ ん っ て い う の は い な か っ た か も し れ な い で す ね。
そ れ は そ れ で は い。 で も や っ ぱ り そ の 当 時 は 売 却 す る よ
り も、 引 き 続 き こ う 経 営 と い う か、 オ ー ナ ー シ ッ プ を 持 っ て 経 営 に か か っ
て い き た い っ て い う 二 つ あ っ て、 一 つ は 本 当 馬 鹿 な ん で す け ど、 僕、 グ ー グ
ル に 勝 つ と 思 っ て た ん で は い。 実 は 今 で も 思 っ て る ん で あ ん な 会 社
大 し た こ と な い か ら だ か ら。 ま あ、 や っ ぱ り 僕 が 天 才 だ か ら 勃 発 で
し ょ う っ て い う。 そ う い う 発 想 も あ っ て、 も う 一 つ は 単
純 に や っ ぱ り 自 分 で 初 め て 仲 間 と ほ ら、 元 々 は 楽 し く ワ イ ワ イ 会 社 な ん で
真 面 目 に 考 え て み る と、 ガ バ ナ ン ス な ん か 全 く 聞 い て な い し、 仕 事 の と か 何
か の 意 思 決 定 の 理 由 が 楽 し い。 だ か ら こ の 会 社 買 っ た ら や べ え だ ろ
う な っ て 迷 惑 か け る と も 思 い ま し た ね。
や っ ぱ り そ の 自。 由 さ と い う か、 仲 間 内 で の そ の 雰 囲 気
の 良 さ っ て い う の は、 や っ ぱ 何 物 に も 代 え が た い 魅 力 だ っ た っ て こ と な ん
で？ す か ね？
で す よ。 も う 僕 ら に と っ て は そ れ こ そ 人 生。
そ れ で 食 え て て、 ま あ ま あ、 人 よ り お 金 も ら え て れ ば、 ま あ い い か っ て い う
の は、 そ れ は 今 で も い い 選 択 肢 じ ゃ な い か な と。
そ う で す ね。 そ れ っ て。
な ん か 人 生 の 中 で の な ん か 優 先 順 位 順 位 と い う か、 一 つ の 軸 で す も ん ね、
そ れ っ て い。 う の は 今 時 代 の 風 が 吹 い て ま す よ ね。
や り が い と か 友 情 と か そ う で す ね。 は い。
今 ど 真 ん 中 来 て る と。 思 い ま す 確 か に あ。
幼 馴 染 と 友 情 で 会 社 や っ て で ま あ ま あ ま あ 金 持 ち み ん な な っ て で 今 で も
友 達。 そ う で す ね。
で み ん な で 社 会 貢 献 で き て て、 ま あ 全 員 健 康 み た い な、 こ れ は 確 か に。
そ う で す ね。 資 本 主 義 が 一 周 回 っ た 世 界 で、 む し ろ
そ っ ち に 来 て ま す よ 世。 の 中 っ て い う の は、 ま あ 将 来 ま た わ か
ん な い で す け ど、 バ カ だ な た け え っ て い う 人 材 が 来。
る か も し れ な い で す け ど、 確 か に 今 そ っ ち に 来。
て ま す ね、 あ あ。 そ う い う こ と で す ね。
ガ ツ ガ ツ や っ て ブ ラ ッ ク 企 業 に な っ た り ね 孤 立 し て 孤 独 な 社 長 に な る と
か、 急 に。 急 に や っ ぱ り な ん か 数 字 に か け ら れ
て ね。 粉 飾 し た り 汚 職 し た り す る っ て い う
こ と よ り、 あ と 会 社 を 売 っ て、 そ の 後、 暇 に な っ ち ゃ っ て ね と か よ り は 良 か
っ た か な っ て。 ま だ 現。
役 で 20 代 の 時 の お 話 を 一 個 だ け あ の う 追 加 に 伺 う と、 デ ィ ー ポ イ ン ト と と
も に、 そ の 後、 あ の う サ イ バ ー コ ム と い う そ の ネ ッ ト 広 告 の 会 社 も 創 業 さ
れ て る ん で。 す よ ね？
そ れ は 当 時 共 通 の 知 り 合 い で 島 貫 っ て い う 人 間 が い て、 今 楽 天 に い ら っ し
ゃ る か も し れ な い で す け ど、 彼 が な ん か M B A を オ ー ト ン ス ク ー ル か な？
ア メ リ カ で 勉 強 し て い て、 そ れ で そ の 在 学 中 に 一 度 友 達 の 紹 介 で あ っ て、 ま
あ 彼 は い わ ゆ る ス ー パ ー プ ロ グ ラ マ ー 兼 起 業 家 を 探 し て い て、 彼。
ど っ ち か と い う と、 長 銀 に い て バ リ バ リ 野 心 が あ っ て、 ち ょ っ と 一 山 当 て た
い み た い な こ と で す け ど、 ま あ、 若 か り し 頃 の 島 貫 さ ん と ま あ あ と そ の 時、
当 時 ま だ 確 か ジ ャ フ コ に い た か な。 秋 田 さ ん。
そ の 後、 カ カ ッ コ ン も や ら。 れ る あ の ク ッ ク パ ッ ド も 付 き 合 い さ
れ て い た 秋 田。 さ ん で す よ ね で あ っ て で、 そ の 3 人 で
ち ょ っ と お 会 い し て で、 そ の 後、 熊 谷 さ ん も 着 込 ん で 広 告 の オ プ シ ョ ン 事
業 を ね。 日 本 に 持 っ て き て、 当 時 は や っ ぱ り 電
通 さ ん と か 廣 藤 さ ん と か、 い わ ゆ る そ の。
旧 来 の 強 い 意 味 で は ね。 イ ン タ ー ネ ッ ト も 支 配 す る ん じ ゃ な
い か と。 僕 た ち の イ ン タ ー ネ ッ ト は 新 し い の
や り た い ね み た い な こ と を 言 い な が ら、 ち ょ っ と 持 っ て き て や り 始 め た ん
で す。 広 告 オ ー ク シ ョ ン の 会 社 を 始 め た ん
で す よ。 た だ、 思 っ 最 初 か ら 行 く 嫉 妬 は 考 え つ
つ、 だ か ら ガ バ ナ ン ス を 考 え た ら チ ー ム メ ン バ ー と か 株 主 き れ い に し た り
と か、 ま あ 12 年 で リ ク ジ ッ ト っ て い う の は あ り つ つ、 上 場 も 一 応 目 指 し て
た ん で す け ど、 ま あ 思 っ た り 早 く 行 く 人 の 話 が 来 ち ゃ っ て。
そ れ が デ ィ ー エ ー シ ー と い う 会 社 の 一 部 に な っ て 売 却 し て は い。
私 は ま あ そ れ で 退 任 あ。 そ う な ん で す。
ね。 う ん、 あ り が た か っ た で。
す け ど、 共 同 創 業 さ れ た 方 々 が ま あ こ う 今 を と き め く と い う か、 そ う い ら さ
れ、 超 有 名 人 の 方。 々 じ ゃ な い で す か。
若 か っ た で す ね。 み ん な 今 で も 思 い 出 す の は な ん か 秋
田 さ ん と か あ れ で す よ。 ち ょ う ど 隣 に 座 っ て て ね。
ち ょ う ど 表 参 道 の オ フ ィ ス に 一 緒 に い て で 価 格 コ ム と 時 計 の な ん か 通 販
の サ イ ト を 目 の 前 に 僕 の 前 に 置 い て こ れ た け さ ん、 ど っ ち が い い と 思 っ て
言 わ れ た の。 覚 え て る ん で す よ。
で、 時 計 の 通 販 と か も で、 当 時、 価 格 コ ム は ま あ 一 人 で や ら れ て て、 秋 葉 原 歩
く の が 好 き な お 兄 さ ん が 値 段 調 べ て る。
感 じ だ っ た ん で す。 だ か ら ま あ、 商 売 っ て い う 感 じ じ ゃ な
い そ。 う で す ね。
な ん か 趣 味 で あ の こ の 情 報 集 め た み た い な え？
え 時 計 の は も う 商。 売 に な っ て る ん で す。
よ、 ブ ラ ン ド 時 計 を ね 横 串 で 通 販 す る み た い な ど う 見 て も 時 計 っ て 感 じ な
ん で す け ど、 僕 は な ぜ か オ タ キ ン グ だ か ら。
で 当 時。 左 派 佐 藤 さ ん っ て 方 が い て、 な ん か 秋
葉 原 の 価 格 調 べ た ん で。 す よ、 あ れ は 面 白。
い と 思 う と な ら 家 電 と か い ろ い ろ 繋 が っ て、 あ と コ ミ ュ ニ テ ィ に な っ た ら
面 白 い ね み た い な。 盛 り 上 が っ た ら 覚 え て て、 そ れ が 原 因
か 知 ら な い け ど、 一 応 僕 の お か げ っ て 言 っ て お き ま し ょ う。
こ の お か げ で は い 彼 は 勝 っ た 行 っ と き ま。
し ょ う そ う い う こ と で す ね。 は い。
で も そ こ で ひ ょ っ と し た ら こ う 意 気 投 合 し た か ら、 ま た 一 緒 に や り ま し ょ
う み た い な 話 に な っ た り と。 か も し れ な い で す ね。
ま あ ま あ、 そ れ で ち ょ っ と 一 緒 に お 金 も 出 し た り、 役 員 に な っ て も ら っ た り
し て。 そ っ か じ ゃ あ、 も う 血 気 盛 ん な 皆 さ ん
が。 集 ま っ て。
数 年 間 で 売 却 す る バ リ バ リ そ う い う こ。
と で す。 ね で 実 際、 守 備 よ く 売。
却 ま で 至 っ た こ と は？ こ の 後 も 皆 さ ん は 割 と こ う、 も う 散 り
散 り ば ら ば ら っ て い う か、 そ れ ぞ れ の 道 に 行 っ た っ て。
感 じ そ う で す。 だ か ら た ま に 連 絡 取 る ぐ ら い で あ、 そ
う な ん で す ね。 別 に 喧 嘩 も し て な い ん で す け ど、 仲 良
く も そ う な ら な い っ て い う。 ま あ い た ね っ て い う う ん。
じ ゃ ち ょ っ と そ の そ の 後 の あ の お 話 を 伺 い た い な と 思 う ん で す け ど、 ま ず
ブ ラ ッ ク の 方 サ イ ト の 検 索 エ ン ジ ン っ て の は あ っ て い て、 そ の 後 あ れ で す
よ ね。 た け し さ ん ご 自 身 は、 日 本 か ら 拠 点 を
シ ン ガ ポ ー ル に。 移 さ れ た そ れ。
き っ か け が あ っ た ん で。 す か ち ょ っ と 人 生 の 悲 し い 天 気 が あ
っ て、 ち ょ っ と こ う。 日 本 か ら 身 を 置 き た い の も あ っ て。
ち ょ う ど 当 社 が グ ロ ー バ ル 戦 略 と か、 ま あ ボ ン グ ロ ー バ ル と か 言 い な が ら、
な か な か 海 外 に 足 を 踏 み 出 せ な か っ た ん で、 誰 か 言 っ て ほ し い っ て ず っ と
思 っ た ん で す け ど、 も う 誰 も 行 か な い か ら、 ま あ や っ ぱ ゼロ 一 は 僕 だ な と 思
っ て、 じ ゃ あ 僕 は 行 き ま す っ て 言 っ て、 そ う い う タ イ ミ ン グ だ っ た ん で す
ね。 そ れ で シ ン ガ ポ ー ル、 今 と り あ え ず 単
身 で 行 っ て で、 ま あ 会 社 を 作 っ て シ ン ガ ポ ー ル 人 を 雇 用 し て。
っ て い う 感 じ に な っ て て。 そ れ が 行 か れ た の が え っ と 十 年 前
2013。 年 2013年 に な り ま す。
も う そ の 時 は 社 員 の 方 も 引 き 連 れ ず に 一 人 で 行 き ま す み た い な 感 じ だ っ。
た ん で す か？ そ う で す。
基 本 的 に は ま あ、 結 果 的 に は ワ ン ト ー は 日 本 か ら 一 人 連 れ て き ま す け ど、 た
だ、 彼 は ほ と ん ど 日 本 人 じ ゃ な く て、 ア メ リ カ 生 ま れ で ジ ャ カ ル タ と イ ラ
ン で 育 た み た い な。 も う そ う い う。
感。 じ の そ う い う 感 じ の 国 籍 だ け、 日 本 み
た い な 男 を 連 れ て 行 っ た ん で。 ま あ 彼 が 一 応 社 長 を や っ て く れ て っ
て い う 感 じ で し た け ど、 だ か ら ま あ ほ ぼ ほ ぼ 外 人 部 隊 と い う。
か？ シ ン ガ ポ ー ル の そ の 立 ち 上 げ っ て い
う の は、 も う 割 と 最 初 か ら も う う ま く い っ た ん で す か？
そ れ と も 結 構 最 初 の 方 は 売 る の に 苦 労 し た っ て い う の は あ っ。
た ん で す か？ い や、 今 で も 苦 労 し て ま す ね。
だ か ら ま あ、 ど ち ら か と い う と ア ジ ア パ シ フ ィ ッ ク の ま あ、 一 応、 中 国 が 売
上 大 き く な っ て た ん で、 中 国 の キ ャ ノ ン と か ね。
ユ ニ ク ロ と か、 ま あ、 そ う い う 中 国 の に 進 出 し て い る 日 本 企 業 の 売 り 上 げ
を、 当 時 は 中 国 で 結 構 頑 張 っ た ん で す け ど、 や っ ぱ り 色 々 厳 し い じ ゃ な い で
す か。 お 金 持 ち 出 せ な い と か、 そ う い う 中 で
ま あ シ ン ガ ポ ー ル に ぶ ら 下 げ る っ て い う の は、 中 国 の。
銀 行 も あ る。 し ま あ、 中 国 の お 金 も 動 か し や す い
唯一の 日 本 に 近 い 金 融 国 家 と し て。 の え え。
だ か ら 意 外 と 香 港 と 中 国 の メ イ ン ラ ン ド を ハ ン ダ ー に ぶ ら 下 げ る に は？
シ ン ガ ポ ー ル は い い っ て い う 価 値 も あ っ て、 そ う い っ た シ ン ガ ポ ー ル は 国
内 の 売 り 上 げ っ て の は 本 当 に 少 な い。 そ っ ち は あ、 そ う な ん で す ね。
タ イ と か マ レ ー シ ア も ぶ ら 下 が っ て ま。
す 海 外 で ビ ジ ネ ス を す る 上 で、 ま あ こ う ハ ブ と し て シ ン ガ ポ ー ル が あ る っ
て い。 う 感 じ な ん で す か ね？
ビ ジ ネ ス ハ ブ で も あ り、 ま あ 出 会 い の ハ ブ で も あ る み た い な。
そ う い う こ と で。 す ね で シ ン ガ ポ ー ル で 七 年 間 で す ね。
を さ れ。 て 今 は マ レ ー シ ア。
と い う こ と で。 シ ン ガ ポ ー ル に 暮 ら し て い く 中 で、 そ
ろ そ ろ 次 に 行 き た い な っ て 思 わ れ た ん で す か？
そ こ は シ ン。 ガ ポ ー ル 好 き の 人 に は 大 変 申 し 訳 に
く い ん で す け ど、 僕 は 個 人 的 に 飽 き ち ゃ っ た ん で す よ。
そ れ は 国 土 の 狭 さ と。 か と っ て も。
素 敵 な 場 所 で 今 で も 行 っ て 友 達 に 会 っ た り ね。
新 し い 刺 激 を 得 る 場 所 で は あ る ん で す け ど、 や っ ぱ り キ ラ キ ラ し た 街 で あ
そ こ で は す ご い 人 が 集 ま る だ け ど。 住 ん で る と や っ ぱ 飽 き ち ゃ っ た 部 分
も あ っ て、 ち ょ う ど コ ロ ナ の 時 に 結 構。
締 め 付 け が 厳 し く て 外 出 も で き な い と か ね。
そ う い う 中 で、 僕 は ま あ 日 本 に 一回 逃 げ て 帰 っ た と い う か で、 そ の 時 ち ょ う
ど 子 供 の 出 産 も あ っ た り し て で、 ち ょ う ど シ ン ガ ポ ー ル 戻 る か 東 京 に い る
か そ の 他 に 行 く か っ て い う 選 択 肢 が あ っ て、 ま あ 結 果 も あ れ で し ょ う。
選 ん だ ん で す よ ね。 マ レ ー シ ア は も と も と シ ン ガ ポ ー ル
に い た 時 か ら、 ま あ し ょ っ ち ゅ う 来 て い て、 振 り 返 っ て み れ ば 大 好 き だ っ た
っ て い う の は 思 い ま す。 や っ ぱ り じ ゃ あ 新 し い 刺 激？
じ ゃ な い ん で す け ど。 ま あ あ と ま あ、 そ の コ ロ ナ で の ま あ 割
と こ う 雰 囲 気 と か、 ま あ い ろ ん な こ と を 見 な が ら マ レ。
ー シ ア か な と。 い う ふ う に 思 っ た っ て こ と で す か？
ね や っ ぱ り 自 然 も 多 い で す。 し い や ち ょ っ と こ こ ま で で す ね。
あ の 刺 激 的 な 反 省 を で す ね。 結 構 レ ホ リ ア ほ り 伺 っ て き た ん で す
け ど、 今 現 在 メ ン タ リ ン グ で ま あ、 そ の え え、 プ ノ ン ペ ン で の。
そ の 教 育 っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ。 た ん で す け ど、 現 在、 そ の 非 常 に こ う
興 味 が あ る こ と と し て は や。 っ ぱ こ う 方 針。
を 育 て る っ て い う と こ ろ に。 興 味 が あ り ま す。
そ れ こ そ 今 具 体。 的 に ど う い う こ と を さ れ て る か、 バ ー
と も い い ん で す か？ 一 つ や っ ぱ り ま あ、 自 分 の 事 業 で あ る
会 社 の マ イ ズ フ ラ ッ グ と、 ま あ、 そ の 周 囲 に あ る 日 本 の IT 企 業 と 自 分 の 企
業 の 更 新 を 育 て る っ て い う の が す ご い 興 味 が あ っ て、 日 本 人 の 理 工 系 の 学
生 の 優 秀 な 人 っ て い う の は、 も う ち ょ っ と ワ イ ル ド に ね。
大 企 業 に 行 く の も い い け ど、 ベ ン チ ャ ー も い い よ み た い な こ と を ち ょ っ と
垂 ら し 込 ん だ り と か し た り も あ る し、 自 分 の 父 親 が 50 歳 過 ぎ た か ら 社 会 貢
献 す る っ て 言 っ て て、 実 際 に や っ た 男 な ん で す よ。
で、 ち ょ っ と 早 く 60 代 で 行 っ て し ま っ た。
無 く な っ て し ま っ た 人 な ん で す け ど、 そ れ を や っ て て、 そ の 背 中 見 て た ん
で。 ま あ 自 分 も 普 通 に 父 親 か ら お 前 ど う
す ん だ っ て 言 わ れ て な か っ た。 詰 め ら れ た 時 に あ あ、 じ ゃ あ 50 で 僕
も 社 会 貢 献 で き る 人 間。 そ う す る と 40 で 会 社 は 自 動 運 転 に な
っ て い て、 30 で も こ の ぐ ら い 資 産 作 っ て な。
き ゃ み た い な 逆。 算 し て 逆 算 の 人 生 は あ り ま し た。
だ か ら 20 代 で 起 業 し な い と 間 に 合 わ な い っ て い う の も あ り ま し た。
そ れ も あ っ た ん で す よ。 そ こ は も う 50 を、 あ る 意 味 も う マ イ
ル ス ト ー ン に 置 い て、 そ っ か ら も う 逆 算 さ れ て た だ っ。
て 普 通 に 50 っ て 普 通 日 本 人 の お っ さ ん そ っ か ら 稼 が な き ゃ い け。
な い と じ ゃ な い で す か、 あ の？ 家 の ロ ー ン と か 大 変 で す よ ね、 教 育。
費 と か 30 以 後 で 子 供 産 ん で る と、 ま だ ま だ 大 学 院 ま で 行 く 時 代 で、 家 の ロ
ー ン に 教 育 費 に 行 っ て 時 代 じ ゃ な い で す か？
結 婚 式 の 費 用 も と か、 そ れ を 50 で 自 分 の 子 供 だ け じ ゃ な く て、 人 様 の た め
に な ん て 言 っ た ら よ っ ぽ ど 時 間 も お 金 も 余 裕 が な い と で き な い じ ゃ な い
で す か。 多 数 に い い 人 じ ゃ い ら れ。
な い で す よ ね。 そ う な っ た ら 離 婚 さ れ ち ゃ う じ ゃ な
い で す か。 そ ん な の 前 に、 う ち の 子 の 今 日 の ご 飯
な い ん だ か ら っ て 感 じ じ ゃ な い で す か。
だ か ら そ れ、 逆 び き し て い く と 結 構 焦 り ま し た よ。
だ か ら ま あ、 め ち ゃ く ち ゃ 勉 強 も し た し、 め ち ゃ く ち ゃ 働 き ま し た。
そ う い う 意 味。 で そ う で す ね。
今 は マ レ ー シ ア に 住 ん で て 偶 然 な ん で す け ど、 ち ょ っ と プ ノ ン ペ ン で 去 年
ア イ デ ィ ア ソ ン と 言 っ て、 ま あ ハ ッ カ ソ ン の プ ロ グ ラ ム と か な い や つ で す
ね ア イ デ ィ ア だ け 出 し て コ ン テ ン ツ。 ま あ、 だ か ら あ の 文 系 の 方 と か ち ょ っ
と ホ ワ ッ と し た 方 で も 気 楽 に 参 加 で き る イ ベ ン ト が あ っ て、 例 え ば あ の カ
ン ボ ジ ア っ て ね を 十 年 後 に 素 晴 ら し い 国 に す る た め の 企 業 を あ な た が 作
る と し た ら、 ど う い う 会 社 で す か っ て い う の を 友 達 で も 何 で も な い 人 4 人
で そ の 日 チ ー ム に な れ っ て 言 わ れ て、 そ の 人 で。
会 社 を 作 れ っ て 言 わ れ て、 リ ー ダ ー 決 め て 始 ま っ て 会 社 を 作 っ て ま あ 無 茶
ぶ り で す よ ね。 そ れ を 多 分 生 ま れ て 初 め て プ ノ ン ペ
ン の 学 生 が や っ て で、 ま あ 2日 後 に は 発 表 し な き ゃ い け な い。
は い で 英 語 で そ れ を 発 表 し て ク メ ー ル 語 じ ゃ な く て で 順 位 が つ い て え え
っ て い う の を や る っ て い う の を そ れ、 ち ょ っ と 東 京 大 学 で そ の ま あ 似 た よ
う な こ と を 一回 や ら せ て い た だ い た の で あ、 プ ノ ン ペ ン に 貢 献 す る っ て 言 っ
た ら、 ち ょ う ど プ ノ ン ペ ン っ て こ う い う の 困 っ て る っ て お 話 を 伺 っ た 時 に、
あ あ だ っ た ら ア イ デ ィ ア ソ ン や り ま し ょ う っ て、 ち ょ っ と 軽 く 帳 聞 い て し
ま っ て 今 日 ね。 そ れ で 主 催 意 見 メ ン タ ー 兼 審 査 委 員
長 兼 み た い な の や る 羽 目 に な っ て し ま っ て あ り が た い こ と に お 手 伝 い し
て く れ た 方 が た く さ ん。 カ ン ボ ジ ア に も い ら し て、 政 府 系 の 方
か ら カ ン ボ ジ ア の 会 社 の 人 と か、 そ れ で う ま く い っ て し ま っ て。
ま あ、 味 を 占 め て、 今 年 も 9月 に や り、 ま た ち ょ っ と 東 大 生。
連 れ て き ま す。 け ど、 そ う い う の も ち ょ っ と や っ た り
と か。 あ と は メ ン タ リ ン グ で は 今 ち ょ っ と
18 人 面 倒 を 見 さ せ て。 い た だ い て る。
し か も あ の お 一 人 を 除 い て 全 員 女 性。 な ん で す よ。
一 人 が 残 念 な が ら 男 性 に な っ ち ゃ っ た ん で す が、 え え、 は い、 残 り は い の メ
ン タ リ ン グ を し て い て。 ま あ 起 業 家 が 半 分 ぐ ら い で す け ど、 あ
と は ア ス リ ー ト プ ロ の ア ス リ ー ト で す ね。
あ の バ レ ー や っ て る 方 と か、 サ ッ カ ー の プ ロ の 選 手 と か テ ニ ス の 選 手 と か
か ら、 ま あ あ と 元 器 械 体 操 の チ ャ ン ピ オ ン と か、 あ と は ア ー テ ィ ス ト で す ね
と か。 絵 を 描 く。
人 と か す ご い ジ ャ ン ル が 多 様 で す よ ね も？
と も と 好 き な ん で す よ。 ア ス リ ー ト と か、 や っ ぱ り 演 奏 と か そ
う い う 人 大 好 き だ し、 や っ ぱ り 妻 が 音 楽 家 っ て い う の も あ っ て、 そ う い う 人
た ち は す ご い 大 変 だ っ て 話 も よ く 聞 い て い る の で、 な ん と か そ の 日 本 で は
な か な か 報 わ れ な い 人 も 世 界 っ て い う と こ 目 を 向 け た ら、 ど っ か で 価 値 を
生 ん で。 で 今、 イ ン タ ー ネ ッ ト の 時 代、 コ ロ ナ
が 来 た と リ モ ー ト で 何 か で き る こ と が あ る と か。
例 え ば ね、 撫 で し、 こ の 代 表 に な っ て、 あ の。
ワ ー ル ド カ ッ プ で ね、 優 勝 し た チ ー ム の メ ン バ ー な ん っ？
つ っ た ら。 で も 日 本 で そ の サ ッ カ ー 選 手 の 女 子
が 40 歳 に な っ た 時、 何 の 仕 事 を し て い く ら も ら っ て る と 思 う ん で す け ど、
だ い た い 想 像 で き ま す よ ね。 確 か に ま あ ま あ あ の 指 導 者 か 何 か み
た い な。 感 じ で そ れ が ま あ い い で す。
素 晴 ら し い で す け ど、 輝 け る 未 来 と は ち ょ っ と 違 う か も し れ な い。
だ け ど そ れ が 例 え ば ブ ラ ジ ル 人 か ら と っ て み た ら、 元 代 表 選 手、 し か も 優
勝 し て ブ ラ ジ ル に は 負 荷 し た 人。 っ て い う の は？
す ご い 勝 ち。 そ の 人 が 子 供 向 け の リ モ ー ト の サ ッ
カ ー 塾 や っ た と す る じ ゃ な い で す か 英 語 で。
ど ん だ け 儲 か？ る か イ タ リ ア だ。
っ た ら ど う で す か？ は い っ て い う こ と で す。
マ ー ケ ッ ト サ イ ズ も 違 う し、 ブ ラ ッ ク 力 も あ る し プ ラ ン で す よ ね。
ガ チ で ブ ラ ジ ル と か イ タ リ ア は 負 か し て る わ け で す よ。
そ れ と こ ろ 変 わ れ ば っ て や つ で す。 だ け ど、 そ の た め に は 語 学 力 だ っ た
り、 世 界 で 起 業 す る っ て い う 形 だ っ た り、 英 語 圏 で と か 中 国 語 で S N S の 発
信 と か、 マ ー ケ テ ィ ン グ し な け れ ば、 そ う い う こ と で 小 さ く て も 会 社 や る
と か っ て い う。 そ う い う ス タ ッ フ 揃 え な き ゃ い け な
い。 少 な く。
て も 本 人 も そ う い う 知 識 が な い っ て い う。
そ こ を サ ポ ー ト す る っ て？ い う ち な み に、 そ の 対 象 と な っ て い る
18 人 で す か？ 今 の 方 々 っ て い う の は、 こ う ど う い う
ふ う に し て 出 会 わ れ た ん で す か、 あ の？
僕、 そ う い う サ ー ビ ス を ネ ッ ト で や っ て 募 集 し ま す と か や っ て な い の で、 全
部 人 づ て の 紹 介。 前 回 確 か あ の バ ン コ ク で コ シ さ ん に
会 い ま し た ね。 カ ナ ケ の 紹 介 も 何 人 か い ま す。
そ う な ん で す ね。 彼 ほ ら、 女 性 起 業 家 の 支 援 と か ア プ ト
ウ ー マ ン と か 東 京 で や っ て る ん で す。 け ど、 じ ゃ あ、 例 え ば そ の 中 で 志 が 高
い 方 が い ら っ し ゃ っ て。 で、 武 井 さ ん と ひ ょ っ と し た ら こ う つ
な ぐ と 何 か い い こ と あ る か も し れ な い な み た。
い な 悪 口 で 言 う と、 奴 か ら 丸 投 げ さ れ て。
お 願 い し ま す み た い。 ま あ 嬉 し い ん で す け ど、 武。
井 さ ん と し て こ の 方 は ち ょ っ と そ の メ ン タ リ ン グ し て も い い な と い う か、
面 白 そ う だ な っ て 思 う 基 準 っ て あ っ た り す る ん で。
す か？ ま あ、 輝 い て い る 人 で す ね。
わ か り や す く 言 う と も ち ろ ん 美 女 っ て い う の も あ り ま す け ど、 や っ ぱ り 美
女 っ て 外 見 だ け じ ゃ な く て、 内 面 抱 え て 目 が 綺 麗 と か ね。
す ご い こ う や る 気 が あ る と か。 だ か ら ど っ ち か ち ょ っ と 危 な っ か し
い な っ て 人、 僕 担 当 し ま す。 な ぜ な ら も う 完 璧 で ス ポ ン サ ー も つ
い て 出 て、 人 は 僕 じ ゃ な く て も よ く て。
ま あ 一 人 で も や れ る し、 誰 で も い い ん で す よ。
そ う じ ゃ な く て、 ち ょ っ と こ れ 大 丈 夫 か な っ て 人 は 意 外 と 引 き 受 け た い 気
持 ち に も な り ま す。 今 そ の サ ッ カ ー 選 手。
の 方 の で お 話 い た だ い た ん で す け ど、 他 に は ど う い う 方 が い ら っ し ゃ る ん
で す か？ も っ と 全 日 本 の 体 操 チ ャ ン ピ オ ン の
人 で、 今 シ ン ガ ポ ー ル で 起 業 さ れ た 大 畑 有 紀 さ ん っ て い う 方 と か そ う で す
ね。 も し 差 し 支 え な け れ ば、 ど う い っ た メ
ン タ リ ン グ さ れ て る か 伺 っ て も い い で す か？
ま あ、 基 本 的 に 毎 月 相 談 を 聞 い た り、 ま あ 何 ヶ 月 に 一回 シ ン ガ ポ ー ル、 ま あ
会 に 行 っ て、 ま あ ビ ー チ で ヨ ー グ ル ト 食 べ な が ら、 あ の 彼 女 水 着 で 海 で 泳 ぐ
ん で、 ま あ お 互 い 水 着 で 遊 ん で る わ け じ ゃ な い で す よ。
い や、 一 瞬、 あ の 楽。 し そ う だ な と 思 っ。
た ん で す け ど、 一 瞬 じ ゃ な く て、 あ の 前 回 で。
楽 し か っ た そ う で す ね。 ま あ、 水 着 て と か 経 営 相 談 と か。
こ う い う 授 業 や ろ う と 思 っ て る ん だ け ど、 ど う し た ら い い と 思 い ま す か と
か、 あ と ど こ の 国 に 支 店 出 し た い と 思 い ど う 思 い ま す か と か そ う い う こ と
で す ね。 最 近 は ま あ だ い ぶ 成 長 さ れ た ん？
で や っ ぱ り 基 本 的 に は マ ー ケ ッ ト の こ う 視 野 を 広 げ る と い う か 中 の そ の
能 力 と か、 ブ ラ ン ド 力 だ と、 こ こ の 国 で こ う い う ビ ジ ネ ス を す る と、 今 以 上
に 可 能 性 が あ る ん じ ゃ な い か み た い な、 そ う い う 提 案 ち。
ょ っ と だ か ら 気 づ い て な さ そ う な と こ ろ で す よ ね。
な ん で あ ん た こ の 国 で や っ て ん の っ て い う の は よ く あ る。
僕 的 に は だ か ら 僕 は そ の ビ ジ ネ ス の 専 門 家 じ ゃ な い け ど、 ち ょ っ と 行 っ て
み よ う か っ て 言 っ て 連 れ て っ て あ げ て。
で、 な ん か パ ワ ハ ラ し て そ こ の キ ー マ ン を。
紹 介 し て も ら っ て。 お じ さ ん な ら で は の パ ワ ハ ラ で、 な ん
か 知 っ て そ う な 人 を 紹 介 し て、 そ の 人 の 話 を ち ょ っ と 聞 い て い た だ く と か
つ い で に 写 真 家 な ん で そ の 美 し い 方 の 写 真 を ビ ー ジ ー で 撮 っ て、 プ ロ フ ィ
写 真 と か 使 っ て も ら え る よ う な も の 撮 っ た り ま あ あ と 自 己 肯 定 感 高 め る
た め に す ご い 美 し い ポ ー ト レ ー ト を 撮 っ て あ げ た り。
今 写 真 家 っ て の お っ し ゃ っ た ん で す け ど、 あ の タ ケ イ さ ん の 写 真 集 も 体 験
あ り が と う ご ざ い ま す。 街 の シ ョ ッ ト を 撮 っ た り、 人 も 撮 る。
い ろ い ろ 撮 る ん で す。 か 人 は ね あ ん ま り 撮 ら な い ん で。
す よ。 ま あ あ ん ま り 得 意 じ ゃ な い ん で す け
ど、 や っ ぱ り そ う い う メ ン タ リ ン グ の 中 で は 結 構 と り ま す。
つ ま り、 深 く 入 り 込 ん で、 こ う そ の 人 の 内 面 を 撮 影 で き る っ て 思 っ た ら、 こ
っ ち か ら 撮 ら し て く だ さ い 言 い ま す。 だ け ど、 そ の 辺 の 人、 本 当 に 上 手 に 撮
る っ て い う の は、 僕 は そ う い う 技 術 が な い の で、 だ い ぶ 下 手 で す。
そ の 辺 の 人、 若 い 女 子 が ス マ ホ と っ た ほ う が よ っ ぽ ど い い。
と 思 い ま す。 経 営 者 で ず っ と い ら っ し ゃ っ た じ ゃ
な い で す か。 そ の 写 真 家 っ て い う の は、 人 生 の ど こ
か の タ イ ミ ン グ か ら す。 ぐ な っ て た ん で す か？
母 の 実 家 が 写 真 館 で し て、 そ こ で 生 ま れ た ん で す よ。
な の で、 ま あ、 親 族 に 写 真 家 が 多 か？ っ た り？
母 の 実 家 が 写 真 館 だ か ら 帰 省 す る た び に 写 真 の お 手 伝 い を し た り と。
か も う じ ゃ あ、 そ う い う 環 境 だ っ た ス。
タ ジ オ で 遊 ば し て い た だ い た り す る 機 材 が あ っ て ね。
そ れ こ う し ち ゃ ダ メ と か、 そ う い う の を 見 て き た ん で、 自 然 に だ か ら 写 真 機
と 一 緒 に お も ち ゃ に し た り と か、 そ う い う 子 供 で し た あ じ ゃ あ も う 子 供 時
代 か ら そ の 若 手 社 会 時 代 を 経 て、 も う カ メ ラ が 常 に よ こ じ ゃ な い で す か？
だ か ら 写 真 家 ず っ と そ う い う こ と で す。
ね。 あ あ。
無 意 識 に や っ。 て ま す じ ゃ あ、 も う 本 当 に い ろ ん な と
こ ろ に 旅 し て。 写 真 を 撮 っ て で 写 真。
集 を 出 し て っ て い う よ う な。 こ と も そ う い う 中 で 育 っ た ん で、 僕 の
親 族 み ん な め ち ゃ く ち ゃ カ メ ラ 持 っ て 旅 行 す る ん？
で そ う い う 当。 た り 前 で 育 っ て し ま っ た っ。
て い う こ と で す ね。 も う 一 個 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ と し て、
ま あ た け さ ん の も う こ う 写 真 い か れ て、 職 業 と し て も こ う。
あ る 時、 い ろ い ろ 写 真 が 敵 だ か ら 買 わ せ て く だ さ い と か、 新 し い 病 院 を 作 る
か ら、 こ こ に 結 構 大 き な 写 真 お 願 い し ま す と か い い を 新 築 す る か ら、 こ の 部
屋 に 合 う 写 真 を 撮 っ て く だ さ い と か な ん か そ う い う あ り が た い お 話 が 来
る よ う に な っ て。 で す か ら、 今、 僕 は そ の 頼 ま れ て お 金
を も ら っ て 取 る と い う よ り は、 ち ょ っ と 言 い 方 悪 い で す け ど、 ま あ、 富 裕 層
の 方 が こ う い う ニ ー ズ が あ る か ら 取 っ て く だ さ い と か、 ま あ こ の 部 屋 に 合
う 写 真 を い く ら で も 出 す か ら 撮 っ て く だ さ い と か 言 わ れ る と、 そ れ で ち ょ
っ と 撮 っ て 差 し 上 げ て。 ま あ そ れ で そ の 写 真 の ビ ジ ネ ス は 成
り 立 っ て る っ。 て い う こ と で す ね。
で そ こ に 入 ら な か っ た も の が S N S に 上 が っ て る 多 数 で す ね。
あ と そ の 教 育 っ て い う 観 点 で 言 う と、 武 井 さ ん 大 学 で も 教 え ら れ て い ま す
よ。 ね、 今、 肩 書 だ け で ち ょ っ と 東 京 大 学
の 情 報 履 行 っ て い う と こ ろ の 大 学 院 な ん で す け ど、 そ こ で ア イ ピ ー ア イ っ
て ち ょ っ と 聞 き な れ た や つ が ピ ー ア イ っ て い う の は あ る と 思 う ん で す け
ど、 ま あ イ ン ダ ス ト リ ア ル プ リ ン ス パ リ イ ン ビ ー ス テ ィ ゲ ー タ ー っ て い う
噛 み そ う な そ ん な 形。 が あ る ん で す け ど。
ま あ、 要 は そ の 三 角 連 携 を お 手 伝 い し ま し ょ う。
み た い な、 こ れ で も わ け わ か ん な い と 思 う ん で す け ど、 UMB ジ ャ ス ト っ て い
う 枠 組 み が あ っ て、 そ れ は ど っ ち か と い う と。
産 学 連 携 東 大 の 場 合。 割 と 重 厚 長 大 な 産 学 歴 多 い 数 例 え ば
大 企 業 が ど う だ っ た か ね？ こ の 研 究 室 カ ッ プ ル や っ て ま す で、 先
輩 も い っ ぱ い い ま す み た い な 言 い 方 悪 い け ど、 ト ヨ タ が 買 い 上 げ て る 研 究
室 が あ る。 み た い な あ あ そ。
う い う 三 菱 電 機 は こ こ で そ う は こ み て、 ち ょ っ と な り が ち な ん す よ。
そ こ は 悪 く な い っ す け ど、 お 金 が 回 っ て ど っ ち か っ て い う と、 ベ ン チ ャ ー が
例 え ば 東 大 と 産 学 連 携 し た い と 思 う と、 多 分 研 究 室 っ て 三 つ も 四 つ も 必 要
で、 し か も そ ん な に お 金 が な く て ど っ ち か っ て い う と 先 生 じ ゃ な く て、 大 先
生 に 理 論 を 言 わ れ て も 手 を 動 か す 学 生 が 欲 し い ん で す よ、 つ ま り。
陰 性 か え え た ま に 学 部 生 ぐ ら い の 元 気 の い い 東 大 生 に コ ー ド 書 い て ほ し
い で。 す よ ベ ン チ ャ ー な。
る ほ ど、 し か も そ の 分 野 は 多 岐 に わ た る。
A I か ら 一 人 ね A R V R か ら 一 人 ね と か セ キ ュ リ テ ィ か ら 一 人 ね と か 分
散 処 理 か ら 心 理 学 か ら 一 人 こ う な る じ ゃ な い で す か。
そ う す る と、 そ れ を 横 串 に バ ー チ ャ ル 研 究 室 訪 問 を し た り と か、 ア レ ン ジ す
る 場 所 が 必 要 っ て い う こ と で き た の が そ の U M P ジ ャ ス ト っ て い う 新 し
い 産 学 連 携 の 枠 組 み。 そ こ を 僕 ち ょ っ と お 手 伝 い し。
て へ え そ う。 な ん で す。
そ し た ら ベ ン チ ャ ー で も そ こ で や れ る か も し れ な い。
確 か に そ の ベ ン チ ャ ー が 大。 学 と 組 む っ て い う ふ う に な る と、 ま
あ、 互 い の ニ ー ズ が 意 外 に 合 致 し な か っ た り す る。
全 然 合 わ な い と 思 い ま す。 そ の 研 究 室 も さ す が に お 金 が な い と
か。 手 を 動 か し て ほ し す ぎ ち ゃ っ て 合 わ
な い ん で す よ。 要 は 手 を 動 か す 人 と し て、 そ こ の 出 身
も し く は そ の 学 部 と か、 ま あ だ い た い 近 い 学 部 が 院 の 出 身 者 を 戻 し て く れ
な い と 回 ら な い で す よ。 緊 急 室 が。
卒 業 生 を 戻 す 卒 業 生 が い な い し、 戻 し ち ゃ っ た ら で き な い。
か ら 仕 事？ い な い ん で す よ。
そ う す る と、 単 純 に 手 と し て 使 い た い し て も お 金 が な い っ て い う と、 ち ょ っ
と 需 給 は 1万円 払 っ て も い い か ら、 東 大 の 学 部 生 に こ こ だ け や っ て ほ し い っ
て 言 っ て、 こ の 一 ヶ 月 だ け や っ て ほ し い で、 そ れ 300 時間 や っ た ら 300万円 な
ら 払 え る。 で も プ ロ グ ラ マ ー も ア プ リ 仕 上 げ て
ほ し い っ て い う ニ ー ズ で す よ。 ね、 な る ほ ど。
確 か に そ れ は。 で も 実 業 の 世 界 を 知 っ て る 方 じ ゃ な
い と ア レ ン。 ジ で き な い か も し れ な い で す。
ち ょ っ と そ う い う と こ ろ に ち ょ っ と 関 わ ら し て い た だ い た。
り、 そ れ は 東 大 の 方 か ら 武 井 さ ん お 願 い し ま す よ っ て い う 感 じ で 声 か け ら
れ た ん で す か そ？ う な ん で す よ。
最 初 は 面 白 そ う だ か ら、 そ れ に 関 わ っ た 共 通 の 知 人 が い て。
誘 わ れ て は い、 入 っ た ら 半 分 騙 さ れ た と い う か な ん か 巻 き 込 ま れ、 事 故 で 楽
し ん で。 そ し た ら 意？
外 に え あ っ た し ま。 そ こ で ア イ デ ア ソ ン も や ら せ て い た
だ く 機 会 が あ っ て、 す ご く 楽 し か っ。 た で あ と あ の 先 ほ ど ち ら っ と お っ し
ゃ っ て ま し た け ど、 あ の。 新 潟 の 会 社 専 門 職 大 学 と い う ち ょ っ
と 詳 し く な い で す け ど、 新 し い 多 分、 大 学 の 枠 組 み の 中 で で き た 専 門 職 大
学 と い う。 だ か ら 高 専 の す ご い 版 な ん で。
す か ね、 な ん か あ ん ま り。 あ ん ま り 聞 き な。
れ な い ま あ、 専 門 職 大 学 っ て い う で。 だ か ら 大 学 で は あ れ で す 高 度 な ア カ
デ ミ ア ン で は あ り つ つ も、 そ の ト ー タ ル で は や ら な く て、 割 と 専 門 職 的 な こ
と を 入 れ る そ こ の イ ノ ベ ー シ ョ ン と か 起 業 と か そ う い う の を や り た い っ
て い う 学 校 が あ っ て、 そ こ は や っ ぱ り そ の 元 三 菱 電 機 の 研 究 所 に お ら れ た
方 が、 ユ ー タ ー ン で 新 潟 の 方 な ん で 今 日 中 に や ら れ て、 そ れ で な ん か は い。
特 別 講 師 と し て 年 一回 2 回 呼 ん で い た だ い た ん で す よ、 し た ら な ん か？
巻 き 込 ま れ、 事 故 で 客 員 教 授 を ぜ ひ っ て い う 話 が あ っ て。
ま あ、 あ り が た く お 受 け し て こ の 7月 か ら 始 め る こ と に な っ た ん で す よ。
リ モ ー ト な ん で？ す け ど、 ク ア ラ ル ン プ ー ル 在 住 の ま ま
リ モ ー ト で す よ ね。 ど う い う 形 で や ろ う か な っ て い う ん
で す け ど、 い ろ い ろ 刺 激 を 学 生 に 与 え ら れ た ら い い か な と 思 っ て ま し て。
ま あ 力 に な る 事 務 所 隣 の 県 の 長 野 県 出 身。
な ん で、 ま あ、 少 し そ こ は あ。 そ う で す ね。
ち ょ っ と あ る 結 構、 そ の い ろ ん な 方 か ら こ う 声 を 掛 け ら れ て を や る。
っ て こ と も 結 構 多 い ん で す。 か そ う で す ね。
多 い で す ね。 な ん か ち ょ っ と 断 れ な い 性 格 か も し
れ な く て、 と り あ え ず や る ん で す ね。 も ち ろ ん そ れ が 続 か な い ケ ー ス も あ
る ん で す け ど、 ま あ や っ て み る っ て い う か。
特 に 50 歳 過 ぎ た ら 社 会 貢 献 を し た い と 思 っ て い た の で、 ま さ か 教 育 っ て い
う 分 野 は あ ん ま り 考 え て な か っ た で す よ。
柄 じ ゃ な い と い う か、 ど っ ち か っ て い う と こ う ワ イ ル ド に こ う ビ ジ ネ ス と
か ピ ー ク な こ と と か 大 好 き な ん で す け ど。
ま あ、 意 外 と そ れ が 求 め ら れ る な ら、 変 わ り 種 の 先 生 と し て、 い ろ ん な 大 学
と か 大 学 院 で 価 値 が あ る 呼 ん で い た だ け る な ら、 こ う 端 っ こ で、 で ち ょ っ
と 頑 張 ら せ て い た だ こ う か な っ て い う。
そ う い う 主 流 で は な い ん で す よ。 決。
し て 授 業 も 教 え な い し、 単 位 も 取 ら せ な い ん で す け ど、 ま あ ス パ イ ス で す よ
ね そ う で す ね。 い や、 で も な ん か 武 井 さ ん の よ う な 方
が 教 育 現 場 に い ら っ し ゃ る と、 そ れ は な ん か め ち ゃ め ち ゃ こ う 学 生。
に と っ て 刺 激 に な る 刺 激 を 受 け て で も、 多 分 結 局 そ こ か ら あ あ な る に は 勉
強 し な き ゃ い け な い っ て い う ふ う に 先 生 が 言 い や す い と 思 う ん で す よ。
あ れ で 武 井 さ ん え ん び え 持 っ て る か ら み た い な あ れ で 武 井 さ ん、 め っ ち ゃ
努。 力 し た か ら み た い。
な 多 分 そ う い う の に 使 っ て も ら え れ ば い い か な っ て そ う で す よ ね。
な ん か 目 標 と か な り た い 自 分 み た い な あ。
は い、 ち ょ っ と 自 分 の 周 り に 大 人 と 違 う な と 面 白 そ う だ な と。
で も、 あ ん な な ん か 適 当 な や つ だ っ た ら、 自 分 は も っ と 上 を 受 け る っ て 思 っ
て も ら え れ ば い い し、 そ の た め に は め ち ゃ め ち ゃ 勉 強 し な さ い と、 結 局 い い
大 学 行 っ た ほ う が い い よ っ て い う 当 た り 前 の。
話 に な る ん で す よ。 確 か。
に な だ か ら な り た い 自 分 が 今 な い じ ゃ な い で す か。
大 谷 翔 平 も 難 し い し、 馬 時 孫 正 義 な れ て も。
さ や っ。 ぱ り、 エ ア ア ジ ア で 飛 ん で き た 武 井 さ
ん が 来 る わ け で す よ。 あ れ な ら な れ そ う だ と。
あ の い い ケ ー。 ス ス タ ジ ア ム で す ね。
あ れ な ら で す よ。 じ ゃ あ 手 が 届 く ロ ー ル モ デ ル 隣 の お
兄 さ ん 的 な や つ に な り た い と か、 そ れ で も 相 当 す ご い ロ ー。
ル モ デ ル だ。 と 思 い ま す よ。
そ ん な こ と な い で す よ。 全 然 抜 か せ る と 思 う ん で。
す よ。 じ ゃ あ、 そ う い う ふ う に ま あ、 学 生 さ
ん に は こ う は っ ぱ か け て。 る わ け な ん で す。
よ ね、 ち ょ っ と そ の そ ろ そ ろ お 時 間 も 迫 っ て き た ん で、 こ の 後 の ま あ こ う ビ
ジ ョ ン と 言 い ま す か、 や っ て い き た い こ と と い う か、 ま あ 一 つ は、 ま あ 多 分
社 会 貢 献。 ま あ 教 育 の 分 野 で と あ る と。
思 う ん で す け。 ど ど う い っ た こ の 後 の 今 後 の 像 を 描
い て い ら っ し ゃ い ま す か？ ま あ、 一 つ や っ ぱ り そ の 自 分 が 作 っ た
会 社 マ ー ズ フ ラ ッ グ を も っ と も っ と 発 展 さ せ て、 ま あ す ご い も の に し て バ
ト ン タ ッ チ を し た い と 思 っ て ま す ね。 な の で、 そ れ が 育 児 と な の か ど っ か の
国 の ど っ か の 市 場 に 上 場 さ せ て 後 継 を。
突 き 立 て て、 い わ ゆ る パ ブ リ ッ ク カ ン パ ニ ー に す る の か、 い よ い よ そ れ と も
ま あ 育 児 と し て 幸 せ に な り そ う な 顧 客 と 社 員 が 幸 せ に な り そ う な 愚 痴 っ
と な の か、 ま あ、 僕 が や る に せ よ、 若 い 素 敵 な 経 営 者 を ま あ、 候 補 者 は 社 員 内
に い る の で、 彼 ら 頑 張 っ て も ら う と か、 そ れ が 一 つ で や っ ぱ り 時 間 を か け
て や っ て き て、 自 分 が 一 番 好 き な 会 社 な の で、 そ こ へ の 時 間 的 投 資 と お 金 の
投 資 を し て、 ま あ 影 響 力 を 与 え た い と い う の は 一 つ と。
ま あ 後 は そ の や っ ぱ り も う ち ょ っ と 教 育 の 分 野 で、 い ろ ん な 国 の 大 学 と
か、 大 学 院 で い ろ い ろ や る と、 ま あ ク ロ ス で あ の 今 や っ て る こ と に も 役 に
立 つ か な と か 感 じ る し、 ち ょ っ と 昔 竹 塾 っ て い う の を や っ て う ま く い か な
か っ た 部 分 も あ る の で、 ち ょ っ と 大 人 版 の 武 井 塾 と か っ て い う の も や ろ う
か な っ て い う こ と を 今 ち ょ っ と 武 井 チ ル ド レ ン っ て い う フ ァ ミ リ ー っ て
呼 ん で る ん で す け ど。 僕 が ま あ、 そ の 18 人 メ ン タ ー し て い
る 中 か ら、 も う 先 輩 格 の 5 6 人 が 自 分 た ち が ま た 後 輩 を や り た い っ て 言 っ
て く れ て る 女 の 子 た ち が い る の で、 そ の 人 た ち が 事 務 方 と か こ う い う ポ ッ
ド キ ャ ス ト み た い な や っ て く れ る の で、 そ う い う 人 た ち と 新 し い そ う い う
枠 組 み と か を や ろ う か な と か、 そ う い う の も 考 え た。
り 私 塾 を 結 構 あ、 積 極 的 に や っ て い こ う っ て こ と で す ね。
や っ ぱ り 自 分 な ん か っ て 思 い も あ る ん で す け ど、 ま あ お 役 に 立 つ な ら う
ん？ 好 き な 人 に 聞 い て も ら え ば い い か な？
い や い や、 分 か り ま し た。 い や、 で も な ん か そ こ か ら 本 当 に こ う
尖 っ た 人 た ち が い っ ぱ い 現 れ そ う だ な っ て 感 じ が し ま す ね。
か も し れ な い。 し ま あ 一 人 で も い い し は い ま あ 自 己
満 で も 最 悪 い い で す。 は い あ。
り が と う ご ざ い ま す。 い や い や、 濃 密 す ぎ る 人 生 を の 一 端 を
垣 間 見 え た 感 じ が い た し ま し た。 あ。
り が と う ご。 ざ い ま す と い う こ と で、 今 日 は で す
ね。 ま ず フ ラ ッ グ シ ー オ ー の 武 井 真 也 さ
ん に。 お 話 を 伺 い ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。 楽 し か っ た で す。
と い う わ け で、 マ ー ズ ブ ラ ッ ク シ ー オ ー の 武 井 真 也 さ ん に お 話 を 伺 い ま し
た。 来 週 も ど う ぞ お 楽 し み に。
ち な み に 今 回 も ご 案 内 さ せ て い た だ き ま す。
取 材 や 収 録 ビ ジ ネ ス の 裏 話 を ク ロ ニ ク ル サ ポ ー タ ー 会 員 の 皆 さ ん 向 け に
ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク と し て 配 信 し て い ま す。
海 外 出 張 篇 は 合 計 で 27 本 の 出 張 裏 話 を 配 信 し ま し て、 ま た 現 在 は ク ロ ニ ク
ル の ビ ジ ネ ス モ デ ル や ミ ッ シ ョ ン に つ い て 語 る 音 声 企 業 編 を 配 信 し て い
ま す。 こ の 番 組 の 制 作 費 用 は、 サ ポ ー タ ー 会
員 制 度 で 賄 え て お り ま し て、 い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠
に あ り が と う ご ざ い ま す。 も し こ の 番 組 に 価 値 を 感 じ て く だ さ
る リ ス ナ ー さ ん は、 ま だ で し た ら 是 非 サ ポ ー タ ー へ の 加 入 を 検 討 い た だ け
ま す と 嬉 し い で す。 概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す と
い う こ と で、 今 日 は こ の 辺 り で 失 礼 し ま す。
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 お 相 手 は 野 村 孝 文 で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と つ け て ツ イ ッ タ ー に 投 稿 く だ さ い。
も し こ の 番 組 が 気 に い て い た だ き ま し た ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と
嬉 し い で す。 そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ。
さ い。