1
00:00:00,110 --> 00:00:08,660
クロニクル。 
おはよう ございます 。11月 

2
00:00:08,670 --> 00:00:13,200
13日 日曜日 ニュース コレクト パーソナリティ の 野村 
卓史 です 。こ 

3
00:00:13,210 --> 00:00:17,460
の番 組で は、 平日 毎 朝5 分 間で 世 界のメガトレ ン
ドが あるニュ ー スを 開設してい ます。 

4
00:00:17,690 --> 00:00:22,500
常日 頃 から来 ま し て、誠 に有難うご ざい ます 。 
さて 、 今 日は 日曜版 と して 一周館 に配信さ れ 

5
00:00:22,510 --> 00:00:27,210
たニュース を振り返 っ ていきた いと 思 いま す。休日の 
共に リラッ ク スした 気持ち でお聴 き いた だけ 

6
00:00:27,220 --> 00:00:30,320
れば嬉し いです。 
それで はさっ そく お呼 びし ます 。経営 

7
00:00:30,330 --> 00:00:34,280
共 創基 盤 、 共同 経営 者の 使 用の誠さ んです。今 
週もよろしくお願いいたします。 

8
00:00:34,340 --> 00:00:37,360
はい 、終 了で す。 
今 週も宜 しくお 願いし ます。 

9
00:00:37,370 --> 00:00:40,280
宜しくお願 いいた します。 
よろし くお願 いします 。ちょ 

10
00:00:40,290 --> 00:00:46,650
っとひとつプ ラ イベー トな 出来 事な ん ですけど 、 
大ニ ュース がダメら しい じ ゃな いで すか 。 

11
00:00:46,660 --> 00:00:50,610
ま あ 第二 個 人的 には 非常 に大 事な ん ですけ ど 
、世間 の 皆さ んにと って は 別に そ ん な そん 

12
00:00:50,620 --> 00:00:57,250
な一般的 にはは い、キ ンプリ よりも さっきよ り も、大き
な ニュ ー スがそう で すね 。 

13
00:00:57,260 --> 00:01:03,330
近 辺のニ ュース私 ほ ぼ目 に入 って な かっ たんです 
け ど、心配 ではいそう です ね 、ち ょ っと あ りがた 

14
00:01:03,340 --> 00:01:06,620
いことに無事に子供が生まれまして。 
おめでとう ございます 。ありがと 

15
00:01:06,630 --> 00:01:12,940
うございま す。11 
月10 日 にで す ね、 長 男が 無 事に産まれま した 。

16
00:01:12,950 --> 00:01:17,510
はい で以 前からち ょっ とそ の 育 休 に入 らせて頂 
くっ て い う話 を、この ニュース コネ ク トで 

17
00:01:17,520 --> 00:01:22,240
もさせてい た だい たん です けど、は い、 そうい う 
発表とい うか 、 そうい うこ とを 言 った手 前で 

18
00:01:22,270 --> 00:01:24,520
すね。その 
後 、一体どう なっ たん だ ろうって こと で すね。ち 

19
00:01:24,550 --> 00:01:30,620
ゃんと説 明 し なけれ ばい けな いな と思 っては い 
、まあ、で も あ れで し たね 。と 

20
00:01:30,630 --> 00:01:35,240
り あえず、 今は 本当にこ う無事に 生ま れて き てよ か
ったなあっていうこととですね、まあ。 

21
00:01:35,520 --> 00:01:41,410
まあ 、本 当 にあ の 妻 も子ど も本 人 も頑張っ てくれ
たなっ て言 うこ としかな いで す ね。 

22
00:01:42,430 --> 00:01:44,570
無 事で何 より です 。は 
い 。無事 

23
00:01:44,580 --> 00:01:49,270
で何 よ りで すし、も う生 まれ て きただけ でちょっ 
と百 点満 点。 

24
00:01:49,280 --> 00:01:53,770
いや いや い や、 庄司さん にそ の 生ま れた時点で 、 
あの メッセ ージを送り さ せて いた だい たんです けど 

25
00:01:53,830 --> 00:02:00,170
、え え 、生まれ てき ただ けで 百 点満点っ て い 
う言葉がめっち ゃ 心につけ ら れま したね 。そ 

26
00:02:00,200 --> 00:02:04,700
うで すね 、はい 、 みん な 忘れ がち です け れ ども
、本 当は そう なん 

27
00:02:04,710 --> 00:02:09,800
ですよね。うん、そう、なんですよね。はい。 
なの で 、ま あ本 当 に ご無 事 で、 はいよか った 

28
00:02:09,810 --> 00:02:11,820
です 。い 
やい やいや、あ りがとうご ざい ます 。 

29
00:02:11,830 --> 00:02:16,740
ええ 、あ と は、 まあ 本当 にあ の結構 、その 予定 よ
りも 長く てですね 。ええ、 

30
00:02:16,750 --> 00:02:20,170
まあ 、 生ま れるかな って いう日 から 、だ いたい 
2日ぐ らい 。そこ 

31
00:02:20,180 --> 00:02:26,410
から 長引き まし て え え 、 なんでま あ、 かな り 
その 家で 私は いろんな 作業した ん ですけ ど 、まあや 

32
00:02:26,420 --> 00:02:33,000
きも ち や きも き しな がら、今 ちょ っと この中 で 
病院 に入 れな いん で、 自 宅待機だ ったん です け 

33
00:02:33,200 --> 00:02:37,960
ど、 も う あれで すね。や 
きもきという文字が何か中に浮いてそうですよ。 

34
00:02:38,480 --> 00:02:41,230
これ たぶん あの 漫画 で 言ったら あれ です よ 。 
中 に浮いてま す よ。やき 

35
00:02:41,260 --> 00:02:44,360
もき って書 いてあり ま すか？ 
いた ら絶対書い てます 。な 

36
00:02:44,370 --> 00:02:49,730
んか本 当 落ち着か なか っ たですね 。い 
ろ んな作 業 が目の前に あっ た んで 、 それを こうしな

37
00:02:49,740 --> 00:02:52,680
き ゃい け ない と あ と何 ですか ね 。 
こ う メ ールを 撃ち返さ なき ゃい けない と か、 色々

38
00:02:52,690 --> 00:02:58,050
あっ たん で す けど 、なんです かね 。 
こう ま とまった こと が 考え れ なかっ た ですね 

39
00:02:58,340 --> 00:03:01,570
。もう何やった 
か覚 え てらっし ゃ らない です か ？そ 

40
00:03:01,580 --> 00:03:03,790
うで す ね。だ 
いぶ 記憶が 曖 昧 で す ね。なんか多 

41
00:03:03,800 --> 00:03:08,230
分色んな 所に 気を 取 られ ていたな あっ 
ていう感じでええそうですよね、はい。 

42
00:03:08,630 --> 00:03:18,410
なんか あの ご 出産 の する という お 話 聞いて 、あ 
のカイキゲッショ クは い、 はい 、は い で すか？ 

43
00:03:18,420 --> 00:03:21,780
あでし たで した。 
はい 。 

44
00:03:21,920 --> 00:03:27,460
その後満月 敗だった んで 、 やっぱ り満月に 人 って 生 
まれるのか な と思 いました ね。あ 

45
00:03:27,470 --> 00:03:30,540
ー、そういう なん かバ イ オリ ズ ム と かある ん です
かね。あ 

46
00:03:30,550 --> 00:03:33,610
なんか。だ 
か らそ う い うマ ー ケッ トがあ る方が出 産が 多 い

47
00:03:33,640 --> 00:03:37,760
説ってあ りますも んね 。あ、なるほど 
、な るほ ど 。は 

48
00:03:37,770 --> 00:03:39,360
い、ひょ っと した ら、 
まあそのね。人間とは言えこう生物なんで？ 

49
00:03:39,410 --> 00:03:44,360
いや そうです よね 。それ 
に沿っ て入っ てい るかもしれな いで す ね。ひょっとし 

50
00:03:44,430 --> 00:03:49,640
たら で すし、 た ぶんね。 
お 子さ んに 皆 既 月 食の時に やきも き し てたん 

51
00:03:49,650 --> 00:03:55,670
だよっ て言える じ ゃな い 。え、確 
かに ちょ っ と素 敵で す ね 。 

52
00:03:55,700 --> 00:04:01,820
皆既月食 は家 のベラン ダか ら見 まし た けど、は 
い、はい あ、 見まし た見 まし た。は 

53
00:04:01,830 --> 00:04:05,750
い、それ で 多 分 またずっ と思い 出す ん だと 思 いま
すよ そ うで すね 。 

54
00:04:05,760 --> 00:04:09,360
月食が 来るたびに 来る たび に い つか わか んな い 
けど、確かなであとあれですね、なんか。 

55
00:04:09,420 --> 00:04:16,300
2020年 に 生まれたって こと で ええ ？ま 
あ、 もしこの まま 順 調に 健 康に育 ってくれ れば 

56
00:04:16,310 --> 00:04:22,120
、まあ 恐ら < く</ そ</ の彼 が生きる 人 生 って 
いうの はな ん でしょう かね こ う21 世 紀 島し てっ

57
00:04:22,130 --> 00:04:24,840
てこ とに なる と思 うん で す けど 、 ええ 、ま あ、
どう な んで すかね。本 

58
00:04:24,850 --> 00:04:29,690
当に あのその 時の 日本 は一体 どう なって い るの か 
っていうの に、なんかこうリアルに思いを馳せましたね。 

59
00:04:30,610 --> 00:04:38,020
そうです ね 。だか 
らやっぱ りそ う思っちゃ う と、 世 界の 大 国のリー ダ

60
00:04:38,030 --> 00:04:41,320
ーは はい 、は い はい、 若 くい て欲 しくなっち ゃい 
ま すよね。 

61
00:04:41,330 --> 00:04:42,400
あ、そう です 。そう 
です 。そ 

62
00:04:42,410 --> 00:04:47,490
れなんか同 じこ と思 い まし た。 
何 か未 来に こう 責 任が ある年代 なの かそう じゃな 

63
00:04:47,500 --> 00:04:53,480
い のかと いうと ころ で、やっ ぱ細 かい意思 決定 っ 
て結構 変 わ ってくるん だ ろう な と思 い ましたね 

64
00:04:53,490 --> 00:04:57,380
。う 
ん、だ からね、 ちょっ と 採算お 伝 えし て ます けれ 

65
00:04:57,390 --> 00:05:01,840
ど も、 生 き 物と し てね 。 
もう70 歳 80 歳 で、あとは花道だなって言う人と、今の。 

66
00:05:01,950 --> 00:05:05,640
野村 さん は リーダー と して 違います よね そうです ね
。ま 

67
00:05:05,650 --> 00:05:10,020
あなん かリア ル さ が違いま すよ ね。 
その例 えば 、50 年後 とか行 った と き に、 

68
00:05:10,030 --> 00:05:13,140
あ、 50 年後 にま だ こ の子 はも う 普通に生 きてる
だ ろうな み たいな。 

69
00:05:13,150 --> 00:05:16,050
そ ういう事 あり ま すもんね 。 
そう です ね 。はい、 

70
00:05:16,080 --> 00:05:21,480
そ こは やっ ぱり ね 、厳 然た る事 実と し て ある 
の で 、若い方 が良 い なと思い ま すけどね 。 

71
00:05:21,520 --> 00:05:28,450
そうです ね、 リ ーダ ーははい ってこと で、 ま あち 
ょっと いろ んな こ とを考え なが ら、あの 今日の ニ 

72
00:05:28,460 --> 00:05:33,090
ュース小 話もやっ てきた いと思 いま す。よろ 
しくお願い します。はい、よろしくお願いいたします。 

73
00:05:37,440 --> 00:05:40,340
それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と 
思います 。ま 

74
00:05:40,350 --> 00:05:44,660
ず月曜 日 に取り上げ た の が、ツイッ タ ーの 買 収 
に関 する 続報 です。イ 

75
00:05:45,050 --> 00:05:48,870
ーロン マ ス ク 氏が twitter 場所 を完 了 し 
たの が10月27 日 でし て 、先週の ニュ ース 

76
00:05:48,880 --> 00:05:53,860
小話でも取 り 上げ たん です けど、 ま あそ の後も結 
構い ろ んな 動きが あり ま して 、ま ずは あの 日本 

77
00:05:53,870 --> 00:05:57,020
法 人でも、 大 量 の レイオフ が行 われ まし た 
。それか 

78
00:05:57,030 --> 00:06:00,680
ら で すね 。ア 
メリ カでは一 時 解雇した スタッ フを 呼 び戻すと いう 

79
00:06:00,690 --> 00:06:06,370
騒動 が あっ た りとかですね。 
あ と は、 カ リフ ォ ル ニア 州 の法 律 の開港前 

80
00:06:06,380 --> 00:06:10,320
、何日前 に通達 しなけ れ ばい けない と いう ルー ル 
に 違 反してる と、 して 訴 訟の 

81
00:06:10,330 --> 00:06:13,230
気があったりとかですね。あとは 
ツイッター の 公式 マーク を 有料 で 販売 してる とか 

82
00:06:13,240 --> 00:06:15,880
です ね 。ま 
あそうい うこ と もあった りし て、なか なかスピーデ ィ 

83
00:06:15,890 --> 00:06:19,630
ーに 起 きが展開さ れて い るん です けど 、この マ 
ス ク氏 の 動向 をど うご覧なっ てますで し ょう か？い

84
00:06:20,080 --> 00:06:25,090
や、 なん かあ れですよ ね。 
い ろんな 報道が あって 面白いなっ て面 白 いっ て い 

85
00:06:25,100 --> 00:06:30,300
う か大変 だな と思 って 、 い や、もう 報道 上で 
見てます け ど、は い入れ ます。串がもう 

86
00:06:30,330 --> 00:06:35,480
み ん なエ グゼ ク ティ ブの人、 役員 ク ビにした じ 
ゃな いですか そう ですね 。は 

87
00:06:35,490 --> 00:06:41,150
い 、そし たら も う一気 に 身内 で固めて はいで 従 
業員は あ のプ ログ ラミングのテストを受けさせられてて。 

88
00:06:43,130 --> 00:06:47,870
その 社長 きたら 嫌 です よ ね 。で 
すね 、 いや、 す ごい 嫌 です ね 。本 

89
00:06:47,880 --> 00:06:50,310
当に 本当 です よね 。はい 
。あ 

90
00:06:50,320 --> 00:06:56,440
と、 ま さにそ の 解雇 のと ころで訴訟とか 、カ リフォル
ニ ア でもそうい う話 に なっ てます け ども 、 まあ皆

91
00:06:56,450 --> 00:07:02,870
さん ご存 知のように日 本っ てめ ちゃ く ちゃ 解雇 要 
件っ て厳し いで す よね え。 

92
00:07:02,880 --> 00:07:10,320
だか ら本当に どう す る のかなー って基 本的 に 。や 
っ ぱり 労 働 者保護 のために非常に厳しくてで。 

93
00:07:11,010 --> 00:07:15,980
いわゆる その 解雇 要件 で 、ま あ客 観 的 に合 理 的
な理 由がな いと かは い。 

94
00:07:15,990 --> 00:07:22,960
あと 、あ のまあ 、 面白 いの社 会通念上認め られ ないと
かだ った場合 、解 雇 って 無効に で きち ゃう 

95
00:07:22,970 --> 00:07:28,560
んで すよ ね。 
うん 、そ れま あ 、 その 労 働契 約法 の 16条って 

96
00:07:28,570 --> 00:07:33,560
あ るんです け れ ども、そ うい うのが あ っ た り。 
まあ 、た しか に 、twitter 今 経営不振 では ある

97
00:07:33,570 --> 00:07:43,540
んで すが 、 い わゆ る整理解 雇っていうの も 、まあ 
これまた め ち ゃくち ゃ厳 しく て そう です ね。 

98
00:07:43,550 --> 00:07:50,410
でだからよく企業の再生案件とかで。 
まあ 本当 に こう 潰れ 潰れない の ときは ご 千 人 守

99
00:07:50,420 --> 00:07:58,210
ろう と して 結局 潰れ ちゃう ん だったら 、どうに 
か数 百 人 を解 雇し てつぶやいて るみたい なタイミングっ

100
00:07:58,240 --> 00:08:06,970
てあ る んで すけれ ど も、 そ の中 でもやっ ぱり 人員
削 減の 必 要性 とか 、あ と解雇 しない ように頑 張 

101
00:08:07,000 --> 00:08:11,430
った よと か、 う ん、要件 がいっ ぱい あ って で す 
ね。 日本 だと 

102
00:08:11,440 --> 00:08:16,600
ほぼ ほぼ 無理 なんです よね ？そ 
う ですね え 。そ 

103
00:08:16,610 --> 00:08:18,780
れを 考え ると あれ です よね。 
今回まあ解雇というか。 

104
00:08:18,840 --> 00:08:25,230
退職 勧奨 って こと だ と 思う ん です けど 、日 本法
人 の場 合 はう ん、 退職 勧 奨もす ご い厳 しい で 

105
00:08:25,240 --> 00:08:28,880
すよ。 
だっ て 平場 で退 職勧奨 した ら ただのハラス メン トで

106
00:08:28,890 --> 00:08:30,560
す もん ね。まあ 
、 そう ですね。 

107
00:08:30,570 --> 00:08:35,450
耐え られたら負 けち ゃう って こと です よね。いや、 
もう め ちゃ くち ゃ 。日本 

108
00:08:35,480 --> 00:08:39,320
の 正規 雇用の 労働者はもう 極め て守られ て ます から 
、そうです ね。 

109
00:08:39,330 --> 00:08:45,310
はい うん 、 そ うす ると 、 今後日本法人で は あの一 
部 の イ ンフ ルエ ン ザの弁護 士 の方が、あ の訴 

110
00:08:45,320 --> 00:08:51,450
訟しまし ょ うと 呼び かけ て いるみた いな んで すけ 
ど 、 そ れはや っぱり そ の解雇要 件が 厳しいん 

111
00:08:51,480 --> 00:08:56,450
で勝てると思ったらまあ、いわゆる弁護。 
じゃあ 一緒 に やり ましょう と なります よね 。そうで 

112
00:08:56,460 --> 00:08:58,660
すよ ね。 
うん 。た 

113
00:08:58,770 --> 00:09:03,530
だ 詳細は分からな いん で。 
はい、 もう、 なんかす ごいいわゆ るパ ッ ケ ージ って 

114
00:09:03,540 --> 00:09:07,660
呼ばれ る 。う 
ん、 ある 種のまあ 、 早 期退職み たい な話で、 たく 

115
00:09:07,670 --> 00:09:15,840
さんお金 もら って 辞 め ますって い う可 能性 も 
ありますし 、ま あ真実 は わか らな いですけ れども、 

116
00:09:16,130 --> 00:09:21,560
まあ そ の雇用っ て やっ ぱり 各国 で違 い ます し、 
うん 。 

117
00:09:21,570 --> 00:09:29,760
ある意味 日本のこの整理解雇ができないとか。 
人生 できない みたい ので 、ずっ と雇 用 の流 動性っ 

118
00:09:30,140 --> 00:09:35,250
てすご く高まっ たわ けじゃないん でそうで すね え、 
うん 。 

119
00:09:35,280 --> 00:09:38,050
いや 、 謎ですね 。 
そう です ね 。でも本 

120
00:09:38,060 --> 00:09:41,330
当 に そう で すよ ね 。日 
本 の雇 用の流 動性 低いの って 、もう あ まり に も 

121
00:09:41,340 --> 00:09:47,060
正社員 の規 制が 強 い から っ ていう の は 本当 に 
そう だな と思 う んです けど 、 外資は じゃあそ れが 

122
00:09:47,070 --> 00:09:51,110
できる のか って い うとまぁ 別に外 資だ か らっ て 言
っ て、 日本 の法律の 外に ある わ けじゃない です もん

123
00:09:51,120 --> 00:09:53,550
ね 。 
おっ しゃ る通 りで す ね。な 

124
00:09:53,560 --> 00:10:00,070
の で、まあこ こ 20 年ぐらいで面白かったのははい。 
よく じゃ 外資系 金融 とか 、ま あ外資 系コンサルティン 

125
00:10:00,080 --> 00:10:04,460
グ会 社と か。 
まあ、 アップアウ ト っ て呼ば れた り、 あるとき オ 

126
00:10:04,470 --> 00:10:09,970
フィス の デス クに戻 るなって 言われて 、そ のまま海 
溝と か っ てい う話があ るじ ゃ ない です か。 

127
00:10:10,010 --> 00:10:14,680
ええ でも あれ 、 も う 別 に 、日 本の 法の外にある 
わけ じゃ ないんで 。 

128
00:10:15,120 --> 00:10:22,550
ただ 、まあいっ ぱ い今 まで もら って た しと か 、あ
とまあ、 会社 の慣習上、 まあ そ う いうもん だろう 

129
00:10:22,560 --> 00:10:27,070
ってい う形でだっ たら退 職 金 いくら パ ッケ 
ージくれるんだみたいな感じで。 

130
00:10:27,120 --> 00:10:32,800
みんな 自分 で 自主 退職 してた わけ なん です けど 
、やっぱ りそこ でで す ね。 

131
00:10:32,810 --> 00:10:36,010
世 代が行っちゃ って 、あ ーは い、 はい 。 
はい。ママが 

132
00:10:36,020 --> 00:10:40,010
怒鳴り 込ん で来たり と か。 
なる ほ ど厳 しいです ね。そ 

133
00:10:40,320 --> 00:10:44,630
れな か なか だいぶですね。 
そ のメ ン タリテ ィ ーが 普 通にな っ たと です ね 

134
00:10:44,660 --> 00:10:47,950
。み 
んな がえ え 会社 の金融 とか 放送に行 くよ うにな っち

135
00:10:47,960 --> 00:10:53,410
ゃって、あ ーそ っかええ わ か って るよ ねみたい な 聞
か なく なっ ち ゃっ たん だ。だか 

136
00:10:53,420 --> 00:10:59,210
ら元々 は 割と、 もうそ ういう もんだ と思 って みん 
な入 って きてるってことです。はい、はい、はい。 

137
00:10:59,790 --> 00:11:04,920
それ が なくなっちゃった ん で あっという間 に こう 日本
化 して です ね 。普 

138
00:11:04,930 --> 00:11:08,880
通 にみん な が歌え るよう になったっ ていう。 
なるほど 。い 

139
00:11:08,910 --> 00:11:13,100
や、なか なか 悩ま しい 問題 で すね 。 
それ えう ん。 

140
00:11:13,130 --> 00:11:17,380
いや いや いや 。 
でも身 内で 固め る問 題 ど うで すかね。 

141
00:11:17,410 --> 00:11:22,320
や あ、 そう ですね 。ど うなん 
だろう なあな んか 。 

142
00:11:22,330 --> 00:11:28,130
そ れで思い 出し たのが、 ちょ うど 今 週ちょっとこ れ 
世界のメ ガトレン ドに まつわる ニュ ー スと はち ょっ 

143
00:11:28,140 --> 00:11:32,530
と 違 うん ですけ ど、ええ、私 の古 
巣であるニューズピックス社。 

144
00:11:33,140 --> 00:11:38,650
の 親会社 ユーザーベース って 言う ん です けど 、 私 
は取締 役やっ たとこ ろい や、 そう 、な ん で す よ 

145
00:11:38,660 --> 00:11:40,890
。 
四 零ノ 三に社 外取締 役泊めてい ただ いた 会社 なん 

146
00:11:40,900 --> 00:11:45,030
です け ど、そ れが なん とその投 資ファンド 、カーラ 
イル グ ル ープ です ね 。二 

147
00:11:45,040 --> 00:11:50,730
ま あ 、 これ は友 好 的 なto b っ てこ とだ と思
うん ですけ ど、 まあ 買収され る って いうニ ュー スが

148
00:11:50,760 --> 00:11:54,650
発表され てえ え 、 ま あ、けっ こう個人 的 には め っ
ちゃ ビビ ってんですよ ね。もう 

149
00:11:54,660 --> 00:12:01,450
世界 メ ガト レンドじ ゃな いで す か。 
まあカイ メン ま あ、 非常 に 重要 ニュ ースで すね な

150
00:12:01,460 --> 00:12:06,620
るほ どでま あ 一応な んか 同社 は それ 取締役が なんか
わ らわらと そのイーロンマスク氏みたいにあの。 

151
00:12:06,750 --> 00:12:11,760
ファンド の 方々 が たくさん 入って くる って いう 
のではない の かな と わ 思う ん です けど 、そうで す

152
00:12:11,790 --> 00:12:13,890
ね。な 
んかそう いうこと ってや っぱ はい、 起 きる の 

153
00:12:13,900 --> 00:12:17,420
かなと思い ま した ね。も 
し何にも 知ら ない で すけ ども、は い、もちろん 

154
00:12:17,430 --> 00:12:22,040
インサイダー じゃ ない んで。ええ、 
何 も存 じ上 げ ない ん で すけど も 、 直感的に 

155
00:12:22,050 --> 00:12:29,650
思った の は 、いわゆ る サーズ的 なビ ジネスと メディア
両方持っ てる グ ルー プじゃな い です か。はい。ス 

156
00:12:29,660 --> 00:12:32,900
ピー ドと あと ニュース ピ ックス っ ていう そ 
うで すね。すごい 

157
00:12:32,910 --> 00:12:37,000
お 金持ちの個 人ジェ フベゾス がワ シントン ポス トみ 
たいな 、 はい 。 

158
00:12:37,010 --> 00:12:45,080
メデ ィア 買 収事例であると思うんですけどもええ。 
メディアって やっぱり 多分 に その 編集 の 力 と かは 

159
00:12:45,090 --> 00:12:49,850
あ という か 、 村さ ん に社 会 に説 法すぎ る んで 
す。 

160
00:12:49,860 --> 00:12:51,910
編 集 の力 とか 、あと ア ート な部 分あるじ ゃな い 
ですか。 

161
00:12:51,940 --> 00:12:53,760
そ うで すね。 
はい。 

162
00:12:53,770 --> 00:12:57,730
だ か らサ ーズ 的 なあ る とこ と 会うと 部分を持 
った 企 業 って いう のは、は い。 

163
00:12:57,780 --> 00:13:00,870
結 構 やっ ぱり 経 営が難 し いな ーと 思っ たんです 
よ ね。 

164
00:13:00,900 --> 00:13:06,410
うん 、 そうです ね。 
まあ今回 もい ろ んな こう 目 論見書と かを見 て いると

165
00:13:06,420 --> 00:13:13,080
、 やっぱりサーズのところの株価。 
もう やっぱ メディア の ほう が 足 を 引っ張って るって

166
00:13:13,090 --> 00:13:18,160
いう の は 結構 分析 されてます もん ね なの で 
、そうする と え、じ ゃあメデ ィアいら ないの ？ってなっ 

167
00:13:18,170 --> 00:13:20,580
ちゃうじ ゃな い ですか。 
そ うで すね。 

168
00:13:20,590 --> 00:13:24,150
で も明らか にメデ ィ アパワ ー に よっ て人を認 知し 
てま すよ ね。 

169
00:13:24,160 --> 00:13:27,760
はい 、 そう 、な ん で す よ っていう 難しさ があるん
で。それでやっ 

170
00:13:27,770 --> 00:13:34,950
ぱり ブ ルームバーグ端 末とブル ーム バー グニ ュー 
ス問題 です よ ね。う 

171
00:13:34,980 --> 00:13:38,420
ん 。だ 
か ら 経営 の難 易 度と しては 

172
00:13:38,430 --> 00:13:42,080
難しい部類に入るなって思ってます。 
そうです ね 。一 応、 

173
00:13:42,090 --> 00:13:48,090
その 今 後はちゃ んとサ ー ズ 側とメデ ィ アの こうシナ
ジー って い う のをや っていきます って い う のはちゃ

174
00:13:48,100 --> 00:13:51,880
んと、アナ ウンスされ てま すけ ど、まあどう な って る 
ん ですかね 。そうですよね。 

175
00:13:53,750 --> 00:13:57,830
そうです よね 。だか 
らわた し もあ の完 全 に 今部外 者なん で、 そのコメ 

176
00:13:57,840 --> 00:14:04,490
ントで きる こ とが少 な いん です けど、 驚 いた と 
だけはとり あえず あ のう でこ う かなと思い まし た。 

177
00:14:04,800 --> 00:14:11,630
ただ 、まあ はい 伸 びる 余 地はあ ると思って まし 
たんで 、 うん 、 伸び るの 意味 と し て時価総額 的 

178
00:14:11,640 --> 00:14:21,510
なマル チプ ルが 変わる って いう よう な。 
えー 、結局 、そ の 時 価総 額つい てい る のは 、ま 

179
00:14:21,520 --> 00:14:27,480
あ、 例えば海 老と営業利益、都会、ビッターみたいな。 
ところ カケル マルチプル で 、は い でマルチプ ル が本 

180
00:14:27,490 --> 00:14:35,280
当 に正 当 な適 用され てい る kadokawaあ るの 
で、 そ この比 べ て . pt的 な 伸び を見 てい るっ

181
00:14:35,290 --> 00:14:38,140
て い うの もま あ、 一定理解 で きますね 。そ 
うい う こと ですね 。はい、 

182
00:14:38,190 --> 00:14:43,960
なん で ま だまだそ の今 の 株 価っ てい うの 
は割と過小 評価 さ れてい て、部分はも っと 

183
00:14:43,970 --> 00:14:48,580
イン サイ ダー です け ど、 まあ歌 唱 部 分は ある 
という のは当時か らゆ って まし たん で、 

184
00:14:48,730 --> 00:14:54,890
まあまだ頑張れるっていう。 
経営 は 難 しい 部類 だろう と 思います 。こ 

185
00:14:54,900 --> 00:15:02,050
のセッ ト がさー ずプラ スメディアっ てい う、 まあちょ 
っと こ の 後の 発 展 に 私は あの 祈るば か り だ 

186
00:15:02,060 --> 00:15:08,320
なと 思いま すが 、 は い、私も そ うですね。はい。 
続いて 火曜日 です か ？曜 

187
00:15:08,330 --> 00:15:12,080
日 はウクライ ナ情 勢 のアップデー ト を取り上げまし た。
現在 、 心 配 なの は です ね。首 

188
00:15:12,090 --> 00:15:16,200
都 きぃ う で停 電 や断 水が 相次 いでい ると いう 
ことで す 。ロ 

189
00:15:16,210 --> 00:15:20,320
シアによ るイ ン フ ラ施 設 への攻撃 が続い てい まし 
て、 ま あこ う 停電や 断水 が起 き ていることを ゼレン

190
00:15:20,330 --> 00:15:25,980
ス キー 、大統領が 発表 し てい ま す。 
あ とは ですね、 一部 の 欧米 メデ ィ アか らは 欧 

191
00:15:25,990 --> 00:15:29,980
米各国の 支援疲れが 起 きてる んじ ゃ ないかという指 
摘もな され てい ま す。とって 

192
00:15:29,990 --> 00:15:33,460
、こ の直近のウクラ イナ情勢 、 どうなっ てま す でしょ 
うか？イ 

193
00:15:33,470 --> 00:15:37,630
ンフラ攻 撃を す ごい 受け てた じゃ 
ないですか。はい、その電力とか水道。 

194
00:15:37,700 --> 00:15:45,650
とか で それって まあ 、もとも と戦 争 とし て やっち 
ゃいけな いこ と で言われ た と思 う んで すけれ ど 

195
00:15:45,730 --> 00:15:53,890
も、 そ れが こう聞 いて い る中、 今って き ぃう で大
体 基 本 的に は0 °前 後な ん です よ。 

196
00:15:53,920 --> 00:15:59,670
はい 、 はい 、は い、 冬で す よね。い 
や、 本 当冬 じゃ ないで すか。は 

197
00:15:59,680 --> 00:16:04,510
いう ん。 
だからここ っ て ま あ 、あのウ ク ライ ナ人 の人もそう

198
00:16:04,520 --> 00:16:10,360
ですし 、 結局 その動員されたロシア兵とかも。 
結局 、ロジスティク ス でま あありま す よ。ダ 

199
00:16:10,370 --> 00:16:14,150
ウ ンを取 って で すね。 ち ゃん 
と 食糧を 食べ て ですね 。やって 

200
00:16:14,180 --> 00:16:19,660
い かな い と本 物のこう 無 駄死 にをし て しま うん 
です よ ね 。投資をし 

201
00:16:19,670 --> 00:16:23,420
ちゃ うっ てこ と で す。投 
資を しち ゃうとか 、ま あ当 た り 前で すけ ど も 

202
00:16:23,490 --> 00:16:28,020
、今こ のこ の 中にお いて風 邪 を引 い てし まうん で
すね 。いや、 

203
00:16:28,210 --> 00:16:31,920
そん な の現 代じ ゃ ないです よ 。え 
え、本当 にそ うで すね。う 

204
00:16:31,950 --> 00:16:38,820
ん、 そうい う 環境 なん です ってい 
うところと、あとあのまあ、そこでまあ。 

205
00:16:39,040 --> 00:16:45,550
金融 で 停電 や 断水 と 話す と 、あ とやっぱ りコン 
パロシ ア が不 法 に併 合してい た。 

206
00:16:45,560 --> 00:16:53,250
は い 、belson のえーバ ッ カンが あっ て 、これ 
はた ぶんは る きゅう に続い てすご い、大き な ポイ 

207
00:16:53,330 --> 00:16:58,770
ン トで して で、 ま たこ れ、 現地 で撤退す るって言 
って る じゃ ないです か 。は 

208
00:16:58,780 --> 00:17:05,770
い、 そうで す ね。 
なん で す けれ ども 、まだ 街中 に は軍 服 じ ゃな 

209
00:17:05,800 --> 00:17:09,810
くて、民間 と同 じ 服を 着 
たチェチェン出身の兵士が歩いてる。 

210
00:17:09,880 --> 00:17:15,240
って いう ふう に 市民 が 言って たり 、あ とあ の何 
度 も何 度 も 嘘 をつかれ てい るか ら、 本 当に 

211
00:17:15,250 --> 00:17:21,210
撤退な んて信じられ な いと 言 う人 がいたり。 
まあ 、で も 今ま で の経 緯か らする と、 まあ 

212
00:17:21,220 --> 00:17:24,450
そうなり ま す よね 。まあそ 
う です ね 。ま 

213
00:17:24,460 --> 00:17:28,329
あ 偽情 報 を散々流 して きた わけ で すもんね 。 
そ うで す よね。 

214
00:17:28,339 --> 00:17:35,830
それがす ごい び っ くり した の が減 る 。そん 
し ゅーのロシア 側ナンバ ーツー 、す な わち ヘル ス 

215
00:17:35,840 --> 00:17:43,050
本州の染 料、 政 府の ナ ンバ ーツ ーの人間が 交 通 
事故 して まし た ね。あ、そうなんですか。ええ。 

216
00:17:44,170 --> 00:17:52,760
だから これって はい 見方 も 量 が なくなる と 交通 
事故 し ちゃうって いう いやー 、すご いとこ ろで すよ 

217
00:17:52,770 --> 00:17:55,180
ね。相変わ 
らず 、 まあ消 されて るっ てこ とで すよ ね。見方 

218
00:17:55,190 --> 00:18:00,340
で あっても相 変わ ら ず ですよね 。 
そう  です ね。 

219
00:18:00,350 --> 00:18:05,740
うん 、そ う 、な んで すよ ね 。で 
ま あ 、こう勝 手に併 合 され ちゃっ たとこ ろが 奪 

220
00:18:05,750 --> 00:18:12,250
還で き ると いう こと で、 こ れを まあ やり続け よう
と しているじ ゃ な いで すか 。 

221
00:18:12,260 --> 00:18:14,240
ウク ライ ナ側はは いえ え 
なので 、 まあ 当たり前、日本のある種の論調で。 

222
00:18:14,500 --> 00:18:18,730
降伏 して 市民 を 守る 的 な の あった と 思う ん 
です けど も ありました ね 。は 

223
00:18:19,380 --> 00:18:22,330
い。残念な 
がら取り 替えしか な いん です よね 。うん、 

224
00:18:22,340 --> 00:18:25,950
そ うで すね 。う ん、 
いや 、ま あ、そ の 降伏した と ころで 、いっ たい 

225
00:18:25,960 --> 00:18:29,490
何され る かっ てい うところが 、 まあ結 構目 の当 たり
に してるわ け で すも んね 。そ う です 

226
00:18:29,500 --> 00:18:34,190
ね 。だか 
ら 結 局 これ を 戻ると ルー ルと法 の支配が あれ ば 

227
00:18:34,200 --> 00:18:40,790
平 和だっ たじ ゃないで すか 。 
で、 それ でま あで っ かく 言う と国 連で すよ ね。う

228
00:18:40,800 --> 00:18:46,950
ん は いで まあ 、国 連憲 章、 まあ 22 号 の武 力行
使禁止原則とかあると思うんですけども。 

229
00:18:47,690 --> 00:18:55,880
それ を 踏みにじ ら れ ちゃって で 、今 回、ジュネ ー 
ブの議 定 書の もの 交戦 規 定も踏みにじら れて 、 民 

230
00:18:55,890 --> 00:19:04,640
間薬 の攻撃 され てってなっ ち ゃ う と法 の支配じ 
ゃない なっ て なると 、 軍事 力も つか はい こう。 

231
00:19:04,650 --> 00:19:08,460
ふく か っ て い うの が今 の現 実ですよ ね 。そ 
うで すね。 

232
00:19:08,690 --> 00:19:13,650
ええ 、 まぁ 、だ から本当 に こう 戦 争であって 
も、一定 のルー ルっ ても とも とあ った はず な んで 

233
00:19:13,660 --> 00:19:19,280
すけ ど、 まあ そ れですら、まあ こう 簡単 に踏 みに 
じら れているっていう状況ですよね。 

234
00:19:19,510 --> 00:19:23,800
そうです ね 。 
で、 結局、ホ クレン 安 保理 はま あ 無力 な わけ で、

235
00:19:23,970 --> 00:19:26,680
もう機 能し な いで す ね。 
本当 に 恐 縮で すよね 。妄想 

236
00:19:26,690 --> 00:19:30,510
ロシア 入っ てた ってい う拒否され て終 わり って 感 
じです も んね。拒否 権 

237
00:19:30,520 --> 00:19:38,200
を 持っ てま すし ね 。 
は い ってい う のは 、今 の まさ に ね。 

238
00:19:38,210 --> 00:19:45,540
国 際情 勢の 認識で 、それをま あ小国だ った ウク ライ 
ナ、頑 張っ て 奪還しているという状況はなんか。 

239
00:19:46,630 --> 00:19:55,650
真面目 に 観た ほう がいい です よ ね そうです ね 。う
んや あ、 今 後 の 為 に 、は い 、 今 後の 為に え

240
00:19:55,660 --> 00:19:59,220
え、 歴 史的 事実 と して、 こ れは 真 面目に 見た 
方が いい です よ ね。ま 

241
00:19:59,230 --> 00:20:05,830
あ 、大 国が軍 事力で 侵略で きて し まう と い う前 
例を作 るか 否か の 瀬戸際で す から ね。 

242
00:20:05,840 --> 00:20:12,520
そう です ね、 うん 、ま あ軍 事大国ですよ ね。 
は い、 出来 ちゃってま すもんね 。現 

243
00:20:12,530 --> 00:20:19,030
状 で きちゃ った らち ょっ と世 
界が困りますよね。はい、まあ、結局その。 

244
00:20:19,080 --> 00:20:25,560
なんて 抑止力 が 働く よね とか 、国際 的 なルー ル 
に基づい て相 互 に抑 止でき るとい う前 提 で、 

245
00:20:25,570 --> 00:20:28,890
あの動い てる わけ です よ ね。 
今 までのルー ル っ てのはそ う ですね 。ま 

246
00:20:28,900 --> 00:20:35,870
さ にそ れを ま あ、西 側が 作 ったも のだ と いう批 
判 をロシ アや グロー バ ルサウスは してい ま すけれど 

247
00:20:35,880 --> 00:20:38,630
も、 それ でも世 界秩 序 だっ た わけ でで すね 
。うん、あ 

248
00:20:38,700 --> 00:20:45,350
とあ の飛び込 ん できた ニ ュー スで、 義勇兵 に 
参加された日本 人 がなくな り まし たね。そ 

249
00:20:45,380 --> 00:20:48,390
うで すね。 
は い、 ちょう どあの木 曜日 に 

250
00:20:48,400 --> 00:20:52,320
報じられたニュースですかね。 
はい です よね 。なん 

251
00:20:52,480 --> 00:21:00,500
かう ん、やっ ぱ り 行かな き ゃと思って いて。亡く 
なった 日本 人がい るっ て い うのは なん か 繋がっちゃ

252
00:21:00,510 --> 00:21:03,400
っ て るんだ なって思 います。 
そ うで すね 。は 

253
00:21:03,410 --> 00:21:06,670
い、 う ん。 
ま あ、 これ は 本当にその 家族 の 出 来事 っ 

254
00:21:06,680 --> 00:21:09,640
てい う のが 、 本当 に 我々の生活 に密 接 に 繋が っ
て る一つの 例で すよ ね。 

255
00:21:09,650 --> 00:21:15,680
そ うですよ ね 。う 
ん、そ こに 行か れ た方 がい る っ てい う こ と 

256
00:21:15,710 --> 00:21:17,740
でうん。もう 
死ぬ 必要 は 人は あ んま 

257
00:21:17,750 --> 00:21:20,960
りないので、もうご冥福を祈る以外ない。 
そうです ね 。は い、 

258
00:21:20,970 --> 00:21:30,060
はい な ので、 真 面目に なん か まあ 何 で すか ね。
こ う 支 援ず 、 彼と 言葉も本 当 良く ないと 思い 

259
00:21:30,070 --> 00:21:35,350
まし て。はいえ 
え、 な ぜか って いうと軍 事 大国だ っ たら 何や って

260
00:21:35,360 --> 00:21:38,720
も良 い って言う 前例 は やっぱ り世界に とっ て良 くな
いので。 

261
00:21:38,730 --> 00:21:44,300
はい う ん 、そうい う意 味 ではそうい うこと が起 き 
てます よ っては いみ 続け た方がい い 

262
00:21:44,310 --> 00:21:50,060
ですよね。そうですね、はい。 
ええ 、それ で は水曜 日で す。水 

263
00:21:50,070 --> 00:21:53,880
曜 日と木 曜 日は で すね。 
い ずれもア メリ カ中 間 選挙に ついて取り上げ ました 

264
00:21:53,890 --> 00:21:56,250
。な 
んで 今 回、ここ でまと めて触れ て いきたい と思 いま 

265
00:21:56,280 --> 00:21:57,950
す。 
日から投票が 始まりま し た。 

266
00:21:57,960 --> 00:22:02,190
アメ リ カの 中間 選挙 でして、まあ、 この ポッ 
ドキャスト で も度 々取 り上 げた ん です け ど、 まあ

267
00:22:02,200 --> 00:22:08,180
結果 と して は、 こ の収 録時 点 でま あ会 員 は 
ほぼ 今日 は 東証 リトでえ っと 上 院 は拮 抗し て 

268
00:22:08,190 --> 00:22:13,580
いて 、最 終的な こ う 全部 の 結果判 明 という のが週
末に ずれ 込 み そう だと いう 状況です ね。 

269
00:22:13,610 --> 00:22:19,180
でま あこれ 、 多分 、 いろ んな 論点 から話 せると 
思う ん ですけ ど、 ま ず例 え ば共和 党下 院 を抑 

270
00:22:19,190 --> 00:22:24,730
えて ことで 、 これ でねじれ議会が発生するという点ですとか 
後 は まあ これ 赤い 風 が 吹 か なかった みたいな 

271
00:22:24,740 --> 00:22:28,940
こと を バイデン 、大統 領 も言って る んで すけ ど、思
ったよ りも民 主 党が 前線した って いう ふ うに捉 える

272
00:22:28,950 --> 00:22:32,690
こ ともでき ます って こ とで 、こ の中 間 選挙 後 
さん はど う ご覧になり ま した か？ 

273
00:22:32,810 --> 00:22:36,600
こ れ、 こ の 場で すとね 。もう 
じ ゃあ共和党 になっちゃ うんじ ゃな い かっていう 話し 

274
00:22:36,610 --> 00:22:39,380
て まし たもんね。 
は い、 して まし たね 。はい 

275
00:22:39,390 --> 00:22:42,910
ええ、それより思ったより。 
民主党 前線 です よ ね 。そうで 

276
00:22:42,920 --> 00:22:47,530
す ね。 
はい うん、 無 党派層 と いうか、 い わゆ る z 世 

277
00:22:47,540 --> 00:22:56,510
代で 呼ばれ るよ う な 若い 人が最 後 民 主党側 に動 
いた と か 、 色々お話 があり ま すけ れど も、 ま 

278
00:22:56,520 --> 00:23:00,570
あ、あ れで すね 。今 
一 °こ う整 理 する と 、ま あ上 院と下院で 中 間選 

279
00:23:00,580 --> 00:23:09,730
挙 やっ てい て 、 で上院 で今回 定数 百 のと ころ 
35議 席が 回 戦で す よ ね。は 

280
00:23:09,760 --> 00:23:12,250
い。 
上院は人気6年ということで。 

281
00:23:12,410 --> 00:23:20,920
で 会員 の 方 が 手数料 約 35の ところ に 記念 では
一回 やって いる って いう 形 で で ただ 会員 は です

282
00:23:20,930 --> 00:23:24,800
ね 。人 
口比 例 で仕 事 に割り当て てるん で、カリフォルニ アド 

283
00:23:24,810 --> 00:23:31,130
50 人ぐ らいだ ったあ す かとひ とりみた い なで 、も
し ここ が上 院 下院で どっ ちかが 民主党 、 どっち が

284
00:23:31,140 --> 00:23:35,750
共和党 で ねじ れ にな ると？ 
ま あオ ーク の場 合 、結 構 影 響が ある の が予 

285
00:23:35,760 --> 00:23:42,080
算で す ね。は 
い 、予 算の とうりで 、 特にあのい わ ゆ る ledシ 

286
00:23:42,090 --> 00:23:48,040
ーリ ング と呼 ばれる債務上限問題が。 
出て きて まあ よく 政府 が 止まっちゃった とか 言ってる

287
00:23:48,050 --> 00:23:51,520
奴 です ね 。は 
い、な んか 何 年 かに 一回起 きる 印象 なん です 

288
00:23:51,530 --> 00:23:55,660
けど、な かな かで すよ ね。 
はい って い うこと にな って 。そ 

289
00:23:55,670 --> 00:24:00,240
れ 最初見たと 思い まし たけど、 でも そ うい う こと 
で予算が 失効 でき ない ですよね 。 

290
00:24:00,250 --> 00:24:05,070
え え、 そう ですよ ね。 
でも ね、じ れっ て、あ の結 構 あって近 いとこ ろ で 

291
00:24:05,100 --> 00:24:11,410
すと トラ ンプ 、大統 領 の2 年目以降そう で 
し た し 、 あと オバマ 大 統領 の二 期目 が そう 

292
00:24:11,420 --> 00:24:14,910
でした ね。う 
ん、うんなのでなくはないよっていう。 

293
00:24:15,030 --> 00:24:20,680
そうです ね 。は 
いえ え で、 今回 本 当に ま あ、 前から予想 された 

294
00:24:20,710 --> 00:24:26,740
ように 入って、 イン フ レ 問題 と後 中絶 問 題で すね
。人 工 

295
00:24:26,750 --> 00:24:34,300
中絶 問 題が論 点 になっ て。 
で 思った以 上に やっ ぱ り終 日 問題は 論点に な っ 

296
00:24:34,310 --> 00:24:40,240
たなっ て気がし ま すそ うで すね。特 
にま あ 、 やっ ぱ り若 年 層を中 心に 、それ で共和 

297
00:24:40,250 --> 00:24:45,590
党 から離れ た人 たち も居 たっ てこ と ですよね 。 
はいいたと思いますねで。 

298
00:24:45,640 --> 00:24:49,330
あれ 、な んで す よ？ 
米 国にお ける 政治 争 点と し ての 中絶問題 って 

299
00:24:49,340 --> 00:24:53,080
もうめちゃく ちゃ 歴 史が長 くて 、い や、 それ こそ 
あ れ です よ。 

300
00:24:53,090 --> 00:25:01,170
四 90年代 に 米国 政 治の授業 を 受 けて た時でさえ、
めちゃ く ちゃメ イン 州で した から 、も う そう なん

301
00:25:01,180 --> 00:25:06,190
で すね 。90年代 
はいで ち なみ に、 もっ と前 から な んで す けど、全

302
00:25:06,220 --> 00:25:14,630
然で こ の 術問 題っ て いう のが 政治争 点 に なる背
景という のが、 い か にア メ リ カと 

303
00:25:14,640 --> 00:25:20,360
いう国が宗教的かですよね。 
本当 に そうです よね ええ なの で 、元 々宗 教 派 と

304
00:25:20,370 --> 00:25:27,450
呼 ばれ るそ の保 守 的 なキリスト 教。 
まあ 、特にカト リッ ク と か の人 が中絶禁 止っ て い

305
00:25:27,460 --> 00:25:34,540
うの を長 いこと願っ て いて 。 
で、 そ れが 今 般の 判 決で で すね 、今 年 の 

306
00:25:34,550 --> 00:25:39,410
6月で すか ね 。最 
高 裁判決 で 禁止 に なっ て でそ れを も とに中 絶 

307
00:25:39,420 --> 00:25:47,280
禁 止にい くつも 週動 い て たっ ていう 話が あ りまし
て、 こ れは だ か ら宗教 的、 歴史 的に 

308
00:25:47,290 --> 00:25:53,720
ずっと争点なんですよね。 
ええ で そんな のって 全然 日本 と 違 うんで そうです 

309
00:25:53,730 --> 00:25:58,300
ね 、う ん、す ごい こと で すよ。そ 
う で すよね。 

310
00:25:58,330 --> 00:26:02,870
やっ ぱり こう中 絶で ある とか 。宗 
教右 派ってい うも のっ て。ま 

311
00:26:02,880 --> 00:26:08,290
あ 、多 分 、日 本人が 言葉と して捉 えるよ りも、か 
なり や っぱ アメ リカ社会 にこ う浸透し て い て、 

312
00:26:08,380 --> 00:26:12,910
まあ そう い う のが 、あ る 意味現 在だ とこ う分 
断を 生み 出し てい る ってこ とですよ ね 。分 

313
00:26:12,920 --> 00:26:20,610
断を 生み出  し て ます し、そ の分断 というのが結 局 
、例 え ば じゃ あニュー ヨークと南部とは全然違いますし。 

314
00:26:21,070 --> 00:26:29,110
もう 週 ごと に ものすごく 違う と ええ な ので 、そ 
の中 絶問 題 に 関し て も、例 え ば今、カリフォ ル 

315
00:26:29,120 --> 00:26:35,460
ニ ア州 の 知事がビル ボ ード の看板出 して て 、中絶 
について、カル フ ォルニ ア があなた を助けます。カ 

316
00:26:35,470 --> 00:26:41,040
リ フォルニ アによう こ そ出 し てる んで すよ 。あ 
ー 、そ う、なんで すね 。 

317
00:26:41,050 --> 00:26:42,680
はい、 すご く ないで すか ？す 
ごい です ね。 

318
00:26:42,690 --> 00:26:45,570
だ から あれで す よね 。 
そのま あ 、厳し いシ ュー の人 々が こっち に 

319
00:26:45,580 --> 00:26:51,510
おいでって  こと です よね。 
こっ ちに お い でっ て 言 うことい って ええ 。それ 

320
00:26:51,520 --> 00:26:53,660
を厳 し い州で出 して る っ て 
いうすごいですね。テキサスとか嫌だとか。 

321
00:26:53,760 --> 00:27:01,750
うん 、え え、 でもす ごいそう いう 政 治的メッセ ー 
ジにな って いると いう こ とだ から 、日 本より ず っ

322
00:27:01,760 --> 00:27:10,220
と州に お いては 極め て 宗 教 的で で、 ある 意味 そ
の 教 会 churchが 街 の中 心で って いう はい、 

323
00:27:10,230 --> 00:27:16,830
それもまたア メリ カっ てい うこ とで すよね 。 
ええ 、そ こで ね 、一人だ け 違 うと、 なか なか 難 

324
00:27:16,840 --> 00:27:19,440
しい って 言う 。確 
かにそ うな んですよね。なん 

325
00:27:19,450 --> 00:27:25,820
か 結構ビ ジ ネスメディア にお い てのア メ リカ っ 
て了解癌というか、まあ東海岸。 

326
00:27:25,870 --> 00:27:31,340
と 西海岸 が こう やっぱり こう フィーチャー さ れ がち
なん です けど 、本 当で す ね。 

327
00:27:31,350 --> 00:27:33,840
実 際は こう真 ん 中のあたり って い う のは 全然 違う
わけ です も んね。そ 

328
00:27:34,420 --> 00:27:37,320
う です ね。全然 
違 い ま す ね。私も 

329
00:27:37,490 --> 00:27:41,280
ね、ミ ズー リ住んだ こと あり ます けど、は い 、 はい
、違います ね。な 

330
00:27:41,310 --> 00:27:45,280
の で 、お っ し ゃる よう に 東の 海岸 西 の海岸 
ですと思 う。金融とテッ 

331
00:27:45,290 --> 00:27:53,920
クみ たいに なっ ち ゃ います けど、 極め て 宗教 的 
な、そ して それ に 歴史的 経緯 があ って 、 まあ な 

332
00:27:53,930 --> 00:28:02,230
ので、 ず っ とその 人工中絶の権利を認めるか否かっていう。 
最高裁 判決 ロー 対 ウェード の 裁判 だった と 思う ん

333
00:28:02,240 --> 00:28:05,970
です けど ね 。あ 
れ はずっ と論 点だっ た んで すよ ね。そう 

334
00:28:05,980 --> 00:28:10,040
です よね。は 
じま りま あ、あ と、 もう いっ こそ の 中間選挙 

335
00:28:10,050 --> 00:28:14,930
の ポイ ン トで 言う と 、ま あ、こ れ でそ のね じれ
が 発生 する こ とがほぼ確 実に な った って こと で 

336
00:28:15,140 --> 00:28:19,310
ええ 、あ れで す ね、 その株式市 場 は 反応してま し 
た ね。あ 

337
00:28:19,340 --> 00:28:24,630
し てまし た ね。 
で、 ど ち ら かと い う と株 式 市 場の 方は あ 

338
00:28:24,640 --> 00:28:27,090
れは CPIで すかね。 
あ の目 標 の 時点 では そうで すね 。 

339
00:28:27,100 --> 00:28:31,840
あのCPIに反応 してすごいダウが上がりましたね。 
わかりました よ ね 。一 

340
00:28:31,850 --> 00:28:34,180
回下げ て上 がりま す よ ね。ありま 
し たね 。はい 

341
00:28:34,370 --> 00:28:37,700
。だ 
から 中 間 選挙 を 見 つつ、 私も 教えるとか 見て まし

342
00:28:37,710 --> 00:28:47,260
たけ ど 、 中間 選挙 を見つ つ 一 回 下げ てで 
CPIが 予 想より上がら なか った んで、反 応し て イン

343
00:28:48,050 --> 00:28:55,710
フレ 懸念 が まあ若 干まあさ ったーみ た い なイメージ 
で、 でナスダック とかめちゃく ちゃ 上が りまし たよね 

344
00:28:55,720 --> 00:29:00,330
。はい。 
な んかいつもアメ リカの マ ーケッ ト って日 本人 にと 

345
00:29:00,340 --> 00:29:04,330
っては寝てる時間なんで。 
ええ 朝一 に どうなった かな と 思って みる ん です 

346
00:29:04,340 --> 00:29:11,350
けど 、プラ スあ れ 4%みたい なえ え、 多分、マ ッ ク
スで 七パー ぐ ら いでし たっ け？ 

347
00:29:11,360 --> 00:29:14,550
はい 。 
はいいや、 7 %で見 たこ と ないで すね 。 そん な 

348
00:29:14,560 --> 00:29:20,030
です ね 。視 
野に し て2 年 半ぶり のダウの 上げ 幅だ った りと か

349
00:29:20,040 --> 00:29:23,730
はい 。はい 
ええで、 あとなん かぜ ん ぜん関 係 ない 。 

350
00:29:23,860 --> 00:29:29,460
日本が連 れ出 化し てで ちょ っ とあれです よね 。 
為替 も 起きまし たも んね。 

351
00:29:29,490 --> 00:29:33,160
為替がそ う ですよ ね 。 
なん か いきなり146 円140 円ぐ ら いって 何 が起 

352
00:29:33,170 --> 00:29:37,360
きたんだろうと思ったんですけど。 
円高 に 飛びました よね 。は 

353
00:29:37,370 --> 00:29:41,380
い、あ まり関係 ないよ うに 一瞬な んか 為替 介 入渡 
した の かと思 っ たん です けど、そ れだ けじゃ なく 

354
00:29:41,390 --> 00:29:46,220
て 、普通に ア メリ カ の動向 で動 い たわ けで 
、その動 向じ ゃ な いです かね。いや 

355
00:29:46,280 --> 00:29:50,480
ー 、す ごい っす ね。 
ま あで も この 米中 の選 挙もこの いま 亀甲 ち ょうど

356
00:29:50,490 --> 00:29:56,140
今日 、こ の時 はま だ拮抗し ているの で 、まだまだ どう
な るか わか らないで すね 。はいええ 

357
00:29:56,150 --> 00:30:01,620
、ち ょ う ど 本当 分け てます も んね 。 今ね 
あの 上院 なん か はで す ね。はい 、 

358
00:30:01,630 --> 00:30:06,610
はい ったこと で、 本当 に アメ リカの 中 間 選挙っ 
て本 当世界を動かしてるんだなってことが。 

359
00:30:06,670 --> 00:30:09,140
いろんな ところ から 見て取 れる ニュース です ね 
。そうで 

360
00:30:09,150 --> 00:30:12,420
す ね。やっ ぱり 
この 習慣 。 

361
00:30:12,430 --> 00:30:15,030
選挙でト ランプ パ ワー を占 うっ て い うの が 
あるんで し ょう ね。 

362
00:30:15,060 --> 00:30:20,480
はい 、は い、 はい、 はい 、はい。だ 
か ら以 前チ ェイ ニー氏と か、 あ あ い う トランプ 

363
00:30:20,490 --> 00:30:26,040
資格 にやら れちゃ っ て、もう や っぱ 共 和党の か 
なって話 ここ で してた と思 いま す けど も 、意外と 

364
00:30:26,050 --> 00:30:34,810
その 争点とし てのイ ンフ レ中絶 み た いな入 っ てき 
て、無 党派 層が 動いて 、あ、結 構 民 主党前線し て、 

365
00:30:34,840 --> 00:30:39,810
じ ゃ あトラ ンプ 氏とくっ つ いていく のはあ ま り得 
策じ ゃないのかなってみんなが思うがいなかった。 

366
00:30:39,860 --> 00:30:42,810
ああ 、そっ か。 
確 かにそう で すね。 

367
00:30:42,820 --> 00:30:45,510
そ の辺に と って は重 要 ですね。 そ うで す 
ね 、はい 。次 

368
00:30:45,520 --> 00:30:52,040
の 大統 領 選 挙を 占う上 で、 ま あ あ る種、現 金の
話 でト ラ ン プ ダーを 使 うか 否か離 れる 。 

369
00:30:52,050 --> 00:30:55,120
各 使う か っていう のをここ で ちょ っと 見立 
てるとあ れ です よね。 

370
00:30:55,150 --> 00:30:58,770
そうです ね 。 
はい 、な んか トラ ンプ 氏も 近々重 大発表する っ てい

371
00:30:58,780 --> 00:31:01,630
うよ う なみたいで すよ 。あれで 
すか ？ 

372
00:31:01,640 --> 00:31:07,190
ツイッター 買収 じゃ ないです かツイ ッタ ー買収あ 
れイーロ ンマ スクし か取 り返 すみたいな 分 かん ない 

373
00:31:07,200 --> 00:31:11,870
ですけど、ツイッターの役員就任とか。 
それ は すごい です ね 。そ 

374
00:31:11,880 --> 00:31:14,110
れびっく りしまし た。びっ 
くりし ま すね。ト 

375
00:31:14,120 --> 00:31:21,510
ラ ン プ 氏 がtwitter の 役員 に就 任 
してで、ユーザ ーベースニュ ース ピ ッ ク スの 

376
00:31:21,520 --> 00:31:28,840
tobに対抗tob。 
いや いや いや 、も うなん かカオ ス とし か言いよ 

377
00:31:28,850 --> 00:31:31,280
うがな いで す ね。カ 
オス で すね。 

378
00:31:31,290 --> 00:31:36,420
カオ ス です ね。はい、はい。 
それで は 金曜日 です 。金曜 

379
00:31:36,430 --> 00:31:42,240
日取り上げ た の が facebook の動 向で す 。 
Facebook の目 他社 で す ねが 、11 , 000 

380
00:31:42,250 --> 00:31:45,900
人の 人員 削 減を 発表しま し た。 
で 、こ れ はです ね 。全 

381
00:31:45,910 --> 00:31:50,620
社員の13% にあ たる という 。まあ 
、か なり 、大きな人員 削 減と なり ま した。で 

382
00:31:50,630 --> 00:31:55,380
、こ の メタを取 り巻く 動 きを おさ らい し ま すと 
、 まず その決算 で はで すね 。広 

383
00:31:55,390 --> 00:31:58,520
告ビ ジ ネスが元 帥 しているこ とが 浮き 彫り に なり 
まし た。それか 

384
00:31:58,530 --> 00:32:02,320
らで すね 。 
あとこう、メタ バ ー ス事 業 ですね ザッ カーバーグ 氏が

385
00:32:02,330 --> 00:32:07,600
投 資を 続 けている メタバース事業の赤字が続いていまして。 
2021年 、昨 年で す ね。 

386
00:32:07,610 --> 00:32:13,150
昨 年でだい たい 1 兆円ぐ ら い とで え っと 、 今年
ももう すで に 1兆円 ぐ ら い中を 出し ている という 

387
00:32:13,160 --> 00:32:19,160
よう な 状況 でし て、まあ これま たす ごい こう赤字 怒
ってる なぁ ってい うよ うな 状況 なん です け ど 、こ

388
00:32:19,170 --> 00:32:20,940
の facebookの動 向 についてはどう なってま 
すでしょうか？ 

389
00:32:21,690 --> 00:32:25,220
いや 、あ れで す ね。オフ 
ィ ス に行っ た ら 十 人に 、一 人 以上 居な く なる

390
00:32:25,230 --> 00:32:27,380
ん で すよね 。す 
ご い です よね 。それい 

391
00:32:27,390 --> 00:32:32,400
や、な かな かす ごい です よね 。うん 
。 

392
00:32:32,410 --> 00:32:39,510
でもそ の赤 字 幅もすごい で すね。 
メタ バー ス もなん か毎年1 兆円 惚れ る企 業 ってど 

393
00:32:39,520 --> 00:32:43,640
ん だけあるん だろ うと 思い ま 
し たけ ど、 本 当で す よ ね 。 

394
00:32:43,650 --> 00:32:50,100
ま あ、あ の元ネ タも と facebook の人 なんて 
やめた 瞬間、他 に就 職できる んで ぇ 。そうい 

395
00:32:50,130 --> 00:32:55,820
う 方々じゃないですかそうですね、はい。 
もう めちゃくちゃ そもそも メタ に 就職 する こと が 難

396
00:32:55,830 --> 00:33:05,030
しい ので 、そうい う方 々 と思 うの で、 そこ まで 深
刻 には語ら な いの ですけ れ ども 、人 員削 減って 

397
00:33:05,040 --> 00:33:08,220
言ってメタ バ ース に移 動とか言 ったらち ょっ と面白か 
っ たりと思います。 

398
00:33:09,870 --> 00:33:15,770
メタ バス に 乗って どこ です か ？そ 
のメタバー ス空 間 で 働け る空 間で は、 本 当に あの

399
00:33:15,780 --> 00:33:19,580
その た だの ろう どう な のか ？でも 
なん かあれみた い ですね。 

400
00:33:19,590 --> 00:33:24,680
フェイ ス ブックのメ タバース 空間 っ て い う のは、 
今のとこ ろあ ん ま りこう人 が集ま って なく て、 そう

401
00:33:24,690 --> 00:33:30,500
なん です よね 。はい、は 
い、 結構 かか っ てるって い う 報道もあ り ま す 

402
00:33:30,510 --> 00:33:31,480
ねね 。 
そうです よね。 

403
00:33:31,490 --> 00:33:38,400
で 一 方 で 、や っぱ り世の 中で前もね。ま 
あ、 既にじゃ あフ ォ ートナイト とか 、いろ んなほ かの

404
00:33:38,410 --> 00:33:40,710
メ タバースと かゲーム なん か成立 しち ゃ ってる じ 
ゃな い です かっ ていう話だったと思うんですけども。 

405
00:33:41,380 --> 00:33:45,770
本当 に なんか メタバース 2 ° はまってる 人 は ど 
ハマってます もん ね 。 

406
00:33:45,780 --> 00:33:48,130
どはまってま すよ ね。 
はい 、です よね 。だ 

407
00:33:48,140 --> 00:33:52,030
から 現 実世 界お疲れ みた いな 感じ で すもんね そ 
うです ね。なん 

408
00:33:52,150 --> 00:33:57,780
か ちょ っと前このポッ ドキ ャスト でも言ったか も 
しれ ない ん ですけど、 昔バー チャ ル美少女 ねむ さ 

409
00:33:57,790 --> 00:34:02,830
んっていう v チュ ーバ ーとし て活 動 さ れて いる方 
の 取材 とい う か、対 談企 画 をあ げたこ とがあ 

410
00:34:02,840 --> 00:34:05,240
りまし て、な んかやっぱ すご い 面白 かっ た です ね 
。あ の 

411
00:34:05,250 --> 00:34:11,350
昼間 は普通 に 男性 として会 社員 と して 働か れ 
て いるん です けど 、家に帰ってきた瞬間に。 

412
00:34:11,400 --> 00:34:15,690
ヘッド マウント ディスプレイ と こう イヤ ホン イヤ ホン
と ヘッドホン です か ね 。それ 

413
00:34:15,760 --> 00:34:23,270
で で 声 を女 性 の 声 にし て で見た 目 をそ の女の
子 にし て はい でなん かも うそ の自 分 の 声 、耳 

414
00:34:23,280 --> 00:34:28,210
から入 って くる 自 分 の 声も 、その 美 少 女 の声 
として聞 こえる ように なって るん で。まあ、 

415
00:34:28,219 --> 00:34:30,550
そうす ると 、 なんか本当に、ア イ デンティ ティ 
が変わって くるみたいですね。 

416
00:34:31,659 --> 00:34:37,020
うん 、変わ る と思いま す ね 。で変 
わ ると思い ま すし、そ れって なん かも う 本当や なん

417
00:34:37,050 --> 00:34:40,630
か社 会 学者 が研 究 対 象に し まく りた くなっちゃ 
い ま すよね。 

418
00:34:40,639 --> 00:34:45,030
そ う です よね 。う 
ん でもある と思 い ます。自 

419
00:34:45,040 --> 00:34:50,580
分のア バ ター とい う か 、 違う外 観 を手 に入 れる
と、絶 対 性 格変わり ま す よね。 

420
00:34:50,610 --> 00:34:55,670
そう です よね 。 うー ん、 
あと 現実世界 でど うい う は い？せっか 

421
00:34:55,710 --> 00:35:03,390
く こうし た 人が メタ バー スにお い て は どう いう
違う？背格好を選ぶのか問題とか。 

422
00:35:03,850 --> 00:35:07,540
リサーチ したい です ね 、リサー チした いで す ね、面 
白い で すね。 

423
00:35:07,550 --> 00:35:11,790
した いで すよね 。だ 
からそ の 美少女に成り 代 わ った人は 、い わ ゆる 馬尾

424
00:35:11,800 --> 00:35:16,080
肉で すよ ね。し 
まさ ん や っ ぱ知識の幅が めち ゃめちゃ広 いバー チャ 

425
00:35:16,810 --> 00:35:20,190
ル美 少女 受肉ですよ ね。 
バー チ ャル 正樹 ですね 。 

426
00:35:20,200 --> 00:35:29,420
はい うん。な 
ん か昔 から エス エフ の世界 と かでは 結構あ った 

427
00:35:29,430 --> 00:35:33,600
とピ ック で はいま あ 、お じさ んが 美少 女 になるや
つで すけど もトピックですけれども。 

428
00:35:34,060 --> 00:35:42,570
すごい 面白い な と 思う の が 、これま た研 究対 象 
にし ていただきた いで すけ ど、 そのメタバ ース での 

429
00:35:42,780 --> 00:35:54,170
自 分 の 性の 転 換が行わ れた 場合、メタ バ ース で 
親密 にな る 相手 も別 に、 現 実世 界の青 野つい 

430
00:35:54,700 --> 00:35:59,500
てあんま 関係 な い ですよね 。 
そう で すね 、確かに うん関係 ないみ たい で。 

431
00:35:59,510 --> 00:36:02,440
だか らあれ ですよ ね。 
例えば なん かわ かん ない です け ど 、どう なん で 

432
00:36:02,450 --> 00:36:05,600
すか ね 。例 
えば自分が生身は男性で。 

433
00:36:05,660 --> 00:36:12,500
メタバース 空間 は 女性 で 、 で目の 前 に現れ るそ 
の女 性 のアバタ ー に、対 して 恋愛 感 情を 抱 

434
00:36:12,510 --> 00:36:16,070
くのかど うかみた いな、 そん な で す よね ？ あ、 
もう だ から それ はも う全然 関係なくて 。メ 

435
00:36:16,080 --> 00:36:24,000
タバ ース 空間で の女 性 とい う 女性 もある し、 
女性と いう 男性 だ けど男 性な ん かカ ッ コ女 性も 

436
00:36:24,010 --> 00:36:27,730
ある しですよ ね。 
は い み たいな場 合の数 がちょ っと だい ぶ 増えるっ 

437
00:36:27,740 --> 00:36:35,380
て いう かそ うで す ね、はい 、はい なの で、 そ 
れってす ご い自由ですねそうですね、うん。 

438
00:36:35,770 --> 00:36:41,450
うん 、なん かま あやっぱ りこ う 一 か 零 か で切り分
け られな い世 界 がそ こに は無 限 に広 が りそう 

439
00:36:41,460 --> 00:36:44,320
な感 じ がしま すよ ね。そう 
です よね 。は 

440
00:36:44,330 --> 00:36:50,620
い な ので ね。 
こ う親密 に な った 人とそのバ ーチ ャ ル空 間で会話 

441
00:36:50,650 --> 00:36:53,500
し てっ て 。で 
ま あ 何で すかね。 

442
00:36:53,620 --> 00:36:59,480
まあ 、 もち ろん自分 の 肉体 ではな い んで す け れ
ども 、そこの 人と こ う。ア 

443
00:36:59,490 --> 00:37:05,180
バタ ー同士が す ご い近いみ たいなの は、 や っ ぱ 
りち ゃ ん と自分の 中にその人の近 いって フィ ード 

444
00:37:05,190 --> 00:37:08,350
バックされているわけで。 
そうです ね 。それっ 

445
00:37:08,360 --> 00:37:10,770
てすご いこ とで す よ ね。 
確 かにな。 

446
00:37:12,000 --> 00:37:18,020
うーん 、なん かそ の仮 想空 間であっ て も、 そのアバ 
ター 同 士が 近い 距 離に 居 ると 、 それは やっ ぱ 

447
00:37:18,030 --> 00:37:20,510
親 密さを 感じ るっ て い うのは なんか すご いで すよ
ね 。 人 間の 

448
00:37:20,520 --> 00:37:24,970
脳 の構 造として 興味 深い で すよ ね 。 
朝ですね 。で 

449
00:37:25,000 --> 00:37:31,370
近 い ってい うの をなんかこ う。 
メ タ バ ー ス 空 間の 中の 人はお 砂糖 とか言って 

450
00:37:31,380 --> 00:37:36,270
表現 し てま した けど 、お 砂糖関係と か いう みた 
いで す ね。 

451
00:37:36,280 --> 00:37:42,470
は い、 恋愛関係 のこ とを佐藤関 係っ てい うみ た い 
ですけ ど 、は い、 これが今ある種のまだ実験段階。 

452
00:37:42,710 --> 00:37:47,260
成長 段階 に ある うち に 研究 者 たち は 飛びつく 
べき です よね 。確 

453
00:37:47,270 --> 00:37:51,960
か ね、ちょ っと 誰かや ってくれ ない で す かね。 
社会学 なん かも し やる 人がいなか っ た ら 私が やろ

454
00:37:51,970 --> 00:37:55,460
う かな んで すけ ど、も うすでに や って る ん 
ですかね。いらっ 

455
00:37:55,470 --> 00:38:00,800
し ゃ います かね 。う 
ーん 、あ る 意 味な んで す か ね 。美容 

456
00:38:00,810 --> 00:38:06,510
整 形も 人 を変 える と思 うん です けど 、 はい、は 
い、は い、外 観が 変わ っ て明 る くな った とか ある

457
00:38:06,520 --> 00:38:12,680
と 思うん で す け ど、は い、 それ をも っ 
と劇的に変えてうんせい支えも飛び。 

458
00:38:14,030 --> 00:38:18,630
で じゃあ 逆 に なんか こう 。現 
実世 界で のジェンダ ー精 査と かな んだっ た ん だ？み

459
00:38:18,640 --> 00:38:26,270
た いなそう で すね。こ 
んだ け自由 なの にい う 確 かにな 、な ん かこ の 

460
00:38:26,280 --> 00:38:35,270
おうち に帰 っ て スグにvr ゴーグ ルセ ットし て 
美少 女に なる お じさ んが日中 オ フィス ですごいジ 

461
00:38:35,840 --> 00:38:41,210
ェン ダー 差別 してたら びっく り しますね 。 
そう です ね 。やあ 

462
00:38:41,220 --> 00:38:46,500
、そ れ はなんか 本 当 にじっく り話 を伺いたい。ですね。
って いう 題材 です よね 。ど 

463
00:38:46,510 --> 00:38:48,800
うい う思 考回 路 をし てい る んだろ うかっ てい う 
の は聞きた いで す ね。む 

464
00:38:48,810 --> 00:38:56,780
しろ そ れは それ でもやっ ぱり 返信 なんでし ょ うね 
。う 

465
00:38:57,030 --> 00:39:01,550
んねたもるふ ぉー ぜ 考え 、metamorphoseめたまる
ふぉ ーぜ っ て いうのは、ひょ っと し たら 人間の 秘め

466
00:39:01,560 --> 00:39:04,620
られ た欲望なのか もし れ ないですね。 
めち ゃくちゃ あ るで しょう ね。 

467
00:39:04,630 --> 00:39:09,000
特にだか ら 抑圧 されて ると返信 し たいでし ょう ね。 
そう です よ ね。 

468
00:39:09,030 --> 00:39:15,100
はい <う</ ん </こ </ れ は 研究 対 象で すね 
やあな んて も しちょ っと リスナ ーの皆 さん も こ 

469
00:39:15,110 --> 00:39:19,570
れを 研究 し た面白いも のがあれ ば 、 
ぜひ教えていただけると嬉しいなあと思いましたそうですよね。でも 

470
00:39:19,620 --> 00:39:26,860
ちょっと メタバース 以前 の 話 です けれど も 、子ど も
の教 育一 般 論 とし て、子 ど もの 教 育で 、はい 

471
00:39:26,890 --> 00:39:32,270
、ド ラマ 演 劇ハ イは 絶対 い い です よあ 、そ う 
なん で すか 。誰か 

472
00:39:32,280 --> 00:39:39,730
にな り変 わ る っていう のをやっ ぱり や っと くべきで
ああ 、な るほ ど 、そ れ 大 事 ですか ？誰か 

473
00:39:39,740 --> 00:39:42,620
の靴 に入 って 考 える っ てい う 文脈 があ る 
と思うんですけども、はい。 

474
00:39:43,420 --> 00:39:47,930
演劇 を やる こと に よって 、いろん なも の にな るわ
けじゃな いで す か。そう 

475
00:39:47,940 --> 00:39:50,970
で すね。そ 
れってや っぱり いじめら れ っ 子の 役とか でき 

476
00:39:50,980 --> 00:39:58,550
るわけじ ゃ ない ん です か なの で、 多分、 そ のロ 
ー ルを役 割を 演じる 演 劇 みた いのは 多 分、教育上は

477
00:39:58,580 --> 00:40:05,210
めちゃ く ちゃ 役 に立つはず と 思 っ てます 。 
私 が 昔、小 学校の時に遭った役って？ 

478
00:40:08,300 --> 00:40:14,190
年貢 の 減免 を お 代官 様 に 求める 村 の 庄屋 役 
でした ね 。ワタワ 

479
00:40:14,200 --> 00:40:18,990
タし てしっか り焼けてま す ね。そう 
いうな んか 、江 戸 時代 の 農村を テ ーマ にし た演劇

480
00:40:19,000 --> 00:40:25,750
だ った んで すけど、 なる ほ ど年 貢 の減免を求 めて 
い た記憶が あ りま すね 。 

481
00:40:25,760 --> 00:40:28,470
渋 沢栄 一の愛農 家み たい な 感じです ね 。 
そ うですね 。I knowかみ 

482
00:40:28,480 --> 00:40:33,710
たい な ち ょっとこ の村は、 この ままちょっ と年後 取り
立て た やって い けま せ んみた いなこ とをな ん か 

483
00:40:33,720 --> 00:40:37,740
言った ような気がしますね。 
それ を 今 、今 日こ の 時 を覚え てい るか らに 

484
00:40:37,750 --> 00:40:44,430
は、やっ ぱりな んか 影響だ っ たんでし ょ うね、はい。 
いまだ に 、小学 校4年 生ぐら い にやって る んで すけ

485
00:40:44,460 --> 00:40:49,010
ど、 まあ、こ れほ ど 多分、今 聞 い て る 人の 中 
でで す よ 。 

486
00:40:49,050 --> 00:40:52,730
その 役 の お代官 様がや った わ ってい う 人いま 
すよ。 

487
00:40:52,740 --> 00:40:59,360
た ぶんた し かに、たし か に そうっ す ね。私 
の 小学 校の 同 級生が もしこ れを 聴い て いたら、 

488
00:40:59,370 --> 00:41:04,120
ぜひ連 絡を く だ さ いと い うこ と で、 お題解約 
を大学 のはいよろしくお願いします。 

489
00:41:11,240 --> 00:41:14,150
はい という こと で 、今 週 一週 間 を振り返っ 
てきまし た。 

490
00:41:14,180 --> 00:41:18,140
まあ 今 週はアメ リ カの 中間 選 挙もありま し たし 
、ま あ あとはや っぱ りこう 。テ 

491
00:41:18,150 --> 00:41:21,140
ッ ク企 業 が非 常にこう 曲 がり角 を迎 えて い るこ 
と がです ね。 

492
00:41:21,150 --> 00:41:23,420
かなりこう 象徴され る ニュース が多 か った です ね 
。本当 

493
00:41:23,430 --> 00:41:29,260
です ね 。テック企 
業が オン ライン人 員削 減していて、 色 々 変わって ま 

494
00:41:29,270 --> 00:41:30,140
すよね。 
そうです ね。やっ 

495
00:41:30,150 --> 00:41:34,250
ぱ りびっく りし まし た ね。ちょ っとこの 
流れ はとは 言え 、 まだま だ 続きそ う な感 じも 

496
00:41:34,460 --> 00:41:39,500
しますが、そしてえ、毎週恒例の。 
Djc 零 ノ 三 コーナー 今週 も お願い して も いい 

497
00:41:39,510 --> 00:41:41,090
でしょう か ？ありがと 
うございま す。はい。 

498
00:41:42,600 --> 00:41:49,390
でも 、あの う今 回 ね、 あの 野村 さ んに 非 常 
におめで たい あ あ 話があ って 、 前回の 始 まりの漢 

499
00:41:49,400 --> 00:41:52,880
字っ て い うの はもう始まり ま した ね。 
特にこの始ま り まし た。 

500
00:41:52,890 --> 00:41:57,330
羊 文学 さ んの 曖 昧で いい よと か 、こ う 相対 
性理 論の 資格革命とか 始ま りまし た。あれ、や 

501
00:41:57,380 --> 00:42:01,020
っぱ フ ェイ ウ ォ ンさん の夢 中人 はや っ ぱこ 
れ有名で すね。 

502
00:42:01,030 --> 00:42:06,210
結構シ ー エムどん なと ころ に来まし た？ 
はい、は いよか っ た です。 

503
00:42:06,220 --> 00:42:12,970
ちょ っと始まりか を出せては い始 まりまし た どう ぞっ 
て いう そう で すね 、はい、ですね、はい、今日はですね。 

504
00:42:13,450 --> 00:42:18,980
まず だいぶ 気温 が 下がって きて 、で もなん かこ 
の時期っ て空 気 が澄ん だ感 じ で。 

505
00:42:19,650 --> 00:42:24,750
でも 気 温が下が って って 感じ 。 
なんで なんかそ う い う時に なんか聞 いてて クリア と 

506
00:42:24,760 --> 00:42:30,400
いうか 、 楽 しい 曲 でで す ね 。 
一曲 目がgrief and本 音さ んっ ていうは い。 

507
00:42:30,410 --> 00:42:37,580
ちな みにこれ あ の イ ギ リス の 人だ と思う ん です
けれ ども、 ま あこれコ ラボでや っ てて 本音 っ 

508
00:42:37,590 --> 00:42:43,790
てhon ne って 書 くん ですけ ども 、こ れ なんか 
こう いい ん だっ ていう日本が好きではい。 

509
00:42:43,850 --> 00:42:46,420
これ 本音 なん です よね ？ あ、 
そう なん で すか？そ 

510
00:42:46,450 --> 00:42:51,710
うそ うそ う 。本 
音 あ、本 当 に日 本語 の本 音 なんで す ね。日本 

511
00:42:51,720 --> 00:42:56,820
語で 本 音 ってい うの があ って。ま 
あ、 こ の 本音ってい うの を付け た って いう 人 た 

512
00:42:56,830 --> 00:43:02,420
ちで、 はい、そ の人 と グ リフさ んっ てい う人 の 
コ ラ ボ なん で すけ ども で 極 がで す ね。多 

513
00:43:02,500 --> 00:43:06,100
分 読み 方は 100万で書 いたんで すけど、 ミリオ ンタ 
イムズベタ ーッとい うこ とであ ります。 

514
00:43:06,110 --> 00:43:15,780
ミ リオン っ て書 いて エ ッ クス でかける 
、betterっ ていう曲で、これ聞いてて気持ちはい。 

515
00:43:15,900 --> 00:43:22,290
ハイホン ね さん 、 ほ ねさ ん もは いえ ー 。 
四times better 日本 好 き な 方がいらっし ゃ 

516
00:43:22,300 --> 00:43:26,550
るん で す ねね。 
なん か 自分の バ ン ド名に本 音っ て付けちゃ うっ て 

517
00:43:26,560 --> 00:43:35,430
いうの、 ちょっ と面 白 い ええ 、 次はです ね。 
す っご い 楽曲を 演 奏が うま い んで すけど 

518
00:43:35,440 --> 00:43:41,520
も、多分皆 さん 聞い てな いから っていうバン ドメイ ドバ
ン ドメ イド は い。 Bandmaidって、 

519
00:43:41,530 --> 00:43:47,190
日本 の女 性 グル ープ全 員女性 の凄 いヘ ビ ーロ ック
な んです よ。 

520
00:43:47,200 --> 00:43:51,730
うん、 本 当だそ んな感じしますね。かなりちょっと。 
メタル っぽい 感じ だ けど 、で もみん な がメイ ド 

521
00:43:51,740 --> 00:43:59,810
の格 好して るっ てい うで す ね。 
なん です け ども、 すご い 煙草はうま い ってで 、も 

522
00:43:59,840 --> 00:44:03,500
っとこのや ばかっ た。も 
っとみん な一 般 向け して もいい のにな って い つも 

523
00:44:03,510 --> 00:44:11,170
思う ん です けども 、 そ の 人たちの曲 で カタ ルシ 
ス 方ええ 、このね うま い な ーっていう のとかっ こい 

524
00:44:11,180 --> 00:44:15,820
いな あ って いうですね 。は 
い、 カ タル シ ス っていう 曲で すか ね？ 

525
00:44:15,830 --> 00:44:20,770
うん 、うん うん。は 
いあ と、あ の 上手 い なあ っていう 繋がりで 言うと 、

526
00:44:20,780 --> 00:44:24,560
まあ ちょ っとメジャーすぎるんですけども。 
ずっと 前 さん も です ね 。は 

527
00:44:24,570 --> 00:44:28,760
い。 
はいず っと真 夜 中で いい  の に の勘冴 え て悔 

528
00:44:28,770 --> 00:44:36,110
しいわ って い う曲 で すね 。は 
いかん さ れて 悔 しい わかん されて 考えて 考えて 

529
00:44:36,530 --> 00:44:40,540
考えて ら し い よ。 
私の 音 楽 知識 の朝 、 毎回 ここ であ の 露呈 する 

530
00:44:40,550 --> 00:44:44,280
んで す けど、こ れでど んどん 聞いて ます が、大丈 
夫です。どん 

531
00:44:44,290 --> 00:44:47,660
どんちょっとず つキャッ チアップ してま す。どん 
ど ん消 え ていっ て るん ですよ 。 

532
00:44:47,670 --> 00:44:55,280
それで 悔 しい わ って で ず っと前さ んはですね、 
あ、や っ ぱりミュー ジ ック ビデオはおもしろいんですよね。

533
00:44:55,340 --> 00:45:01,170
うん 。だか 
らユ ーチュー ブ でやって て で感性っ てクヤシ イ はそ 

534
00:45:01,180 --> 00:45:08,690
の MV がビデ オ がちょっ と 後 にでき たは ずな んで
すけ ど も、 このアル バ ムのミュージ ックビ デ オでみ 

535
00:45:08,700 --> 00:45:14,140
んな こう、 ア ニ メ風 で ええ で 、ど れ もこれも思 
わ せぶりなス ト ーリ ーで へえ そう な ん です ね 

536
00:45:14,170 --> 00:45:17,830
。で 
最初だか らや っぱ りそのユ ー チ ュー ブ で誰これ 、何

537
00:45:17,840 --> 00:45:21,620
こ れって 感じで、 だ いぶメジャ ー に なった っ て気 
が し ますね。 

538
00:45:21,650 --> 00:45:29,060
結構 昔に 感じ ます けど、そうなんです、はい。 
なの で 、 youtube で今一 °ずっ と真夜 中 でい 

539
00:45:29,070 --> 00:45:33,340
いの に を聴 く と、 いいなあ って いうと ころ で すね
。その 

540
00:45:33,350 --> 00:45:36,000
ず っと前 なん かい い のにねサム ネ イル は見 たことあ
ります 。 

541
00:45:36,010 --> 00:45:40,060
どっかで そう です よ ね。 
は い。 で最 後は 

542
00:45:40,090 --> 00:45:44,310
日本 曲名 なん で すけ ど 、最 後は これは 結構 いい 
なっ て。あの 

543
00:45:44,510 --> 00:45:51,520
君島 大 空 さ んって いう人で ね。 
ま さにち ょっと 温 度感 という とこ ろ で、 19° 

544
00:45:51,530 --> 00:45:55,980
って い う曲 な んで すけ ど ん ？19 
°君島大空三の19°。 

545
00:45:56,080 --> 00:46:02,260
はい で さっき メタバース で ね 。ジェンダ 
ーと か生 産 の 話あっ た と思 う んで すけ ど も。 

546
00:46:02,270 --> 00:46:08,010
はい 、 こ の 人はね 。あ 
えて多 分、 す ご い精査 を消 して て。 

547
00:46:08,060 --> 00:46:12,790
へえ そ うな ん です か 。聞 
く と男 性か女性か 多 分わから な いと 思 いま す 。あ

548
00:46:12,800 --> 00:46:14,640
、そ うなん すね。 
はい 。 

549
00:46:14,650 --> 00:46:17,610
実 際ど っち かってい う のは こ うか いさ れてるん で
すか ？こ 

550
00:46:17,620 --> 00:46:21,930
う かい されて るんですけど も、 ぜひ 聞いて いただ 
きた いなあ わか りま す 。 

551
00:46:21,940 --> 00:46:27,150
すごい よ くでき た楽曲 ですね。で儲か 
るもすご いだからシ ンガ ー ソ ング ラ イタ ー、 ヴォー

552
00:46:27,160 --> 00:46:32,380
カリス トだ と思うんですけど、ギター弾いてますね。 
だ と 思う ん です けど 、う ん、面 白い で すね 。 

553
00:46:32,390 --> 00:46:41,000
精 査を消し てい て、 う </ん </こ </ れは 本当 
に 結構ゆっ くり した曲 でい い です ね 。 

554
00:46:41,010 --> 00:46:45,430
な るほど 、 悪いと思 います 。はいと 
い うことで、 今回 の 三 の音 楽堂が ど んど 

555
00:46:45,440 --> 00:46:49,760
ん上がるそうで すね 。あ 
り が とう、本 当に 

556
00:46:49,770 --> 00:46:55,870
ね、こうレベル一からキャッチアップしている感が半端ないですね。 
いや そう ねえ 、なん か本 当 にあ の毎 回、 毎 回 

557
00:46:55,880 --> 00:46:58,820
塩の さ んに ああ 、そ うな ん です かとか 、そんなアー
テ ィストがいら っ しゃ る んですね 。み 

558
00:46:58,830 --> 00:47:05,060
たい な反 応しかこ う でき ない んで す よね。は い、 
は いやいや 、 でも ね、ちょ っと難しくなりますよ。 

559
00:47:05,610 --> 00:47:07,160
そうです 。 
今 は ね。 

560
00:47:07,170 --> 00:47:13,620
もうやっ ぱりサブ スク と か youtubeで 興味あっ 
たら 無 限 に聞け ます か らね。 

561
00:47:13,740 --> 00:47:18,340
しかも なん か 新婦 と給 付っ て い うのが、 あん まり
こ う 意 味を なさなくな っ て ますよね。 

562
00:47:18,350 --> 00:47:22,960
おっ し ゃる 通り で 、も う な ので 、 は い、私も 
ここ で ね。 

563
00:47:23,010 --> 00:47:26,110
い ろい ろ古 い新しいの とり ま ぜちゃい ま すも んね 
。そ 

564
00:47:26,120 --> 00:47:27,120
うで すね。はいう 
ん。 

565
00:47:27,130 --> 00:47:30,540
まあい いかもしれない けど、 ず っと ヘ 
ビー リスナ ーとい うか、 ここ 一 か月 ぐらいず 

566
00:47:30,550 --> 00:47:35,520
っと聞いてた の が、あのア マ ゾンミュ ージックで中 島 
みゆきをひたすら聞いてましたね。なるほど。 

567
00:47:36,350 --> 00:47:39,280
なるほど 。完 
全 にヘビロ テしま すよ ね。 

568
00:47:39,350 --> 00:47:42,020
はい 、な るほ ど 。で 
すね。結 

569
00:47:42,030 --> 00:47:45,540
構思 い つめません 。思 
い 詰めたさ ん はそ う ですね。 

570
00:47:45,550 --> 00:47:48,100
で も 、何でしょ う かね。と りあ え ず戦 
おうって いう 気 にはなり ますよ ね。 

571
00:47:48,130 --> 00:47:52,260
あ、 なる ほど 、 そっ ち で す よ ね。は 
い 。で 

572
00:47:52,270 --> 00:47:57,110
はと、 あの空と君の あ いだにと か思 っ て話して ましたね
。な 

573
00:47:57,120 --> 00:48:04,240
る ほ ど、 そ れ はち ょっ と思 い つめませ んねええ 
、家 の 寄稿で すも んねそう で すそう で す。あれ 

574
00:48:04,250 --> 00:48:06,840
は な んかあ の 家 なき子の主 
人公が飼ってる犬の気持ちの歌みたいですよね。 

575
00:48:07,200 --> 00:48:10,850
なるほど 。で 
もなん か 家 の寄 稿 のあ のフォーマッ トとい う か、 

576
00:48:10,860 --> 00:48:15,500
あの設定 ってそ の後いっ ぱいな んか同じ よ うな、あ り 
ま すよ ね。 

577
00:48:15,790 --> 00:48:22,310
メグ 漫画と か女の子 みた いな 感 じで すかね え。なん 
か 感じます ね 。そうで 

578
00:48:22,320 --> 00:48:24,990
すね 。 
よっぽど世 間に イン パクト あ る作品だ ったと思 

579
00:48:25,000 --> 00:48:29,110
いますそうです 。 
チェ ンソーマ ンでさえ ちょ っと 感 じま す。ああ、そ 

580
00:48:29,120 --> 00:48:34,340
うか そ うかもしれ な いです ね。 
言 われ て るね と い うこ と でで 

581
00:48:34,350 --> 00:48:37,930
すね。今週も白 さんに 
よく  いただ きまし た。皆 

582
00:48:37,940 --> 00:48:40,990
さ んぜひ聴いていただければと思います。 
って こと で 、ま あ若 干こ うニュー スコレクタ ー の音

583
00:48:41,000 --> 00:48:44,240
楽番 組 が出てき た んで すけ ど、ニュ ース です 
。はい、 

584
00:48:44,250 --> 00:48:50,640
ニ ュー ス の番 組では いと い うこ と で、 今週 は 
、この辺りで 締めくく っ て行きた い と思 いま す。 

585
00:48:50,650 --> 00:48:52,700
笑さ んには また来週お越 し いた だき ますと言 うこ と 
でし ょ う。さんが 

586
00:48:52,710 --> 00:48:54,990
今週もありが とうござい ました。あり 
がとうご ざいまし た 。ニ 

587
00:48:55,000 --> 00:49:00,180
ュ ース コレ クトお 相手 は 野村 卓 史でした 。番 
組の感想 は ？ハッシ 

588
00:49:00,190 --> 00:49:04,290
ュタグカ タカナ で ニ ュー スコネク トつ けて 
、twitter に 投稿くださ い。もし 

589
00:49:04,300 --> 00:49:08,910
この番組 が気 に入って いただ きま し たら 、是 非フ 
ォロー い ただ ける と うれしい 

590
00:49:08,920 --> 00:49:09,480
です。それでは良い一日をお過ごしください。
